ОМС в России: реальное медстрахование или его имитация

146

В 2020 году бюджет Фонда медицинского страхования составит 2, 3 трлн. рублей и вырастет по сравнению с 2019 годом почти на 270 миллиардов. Добавка приличная. Она обусловлена, прежде всего, корректировкой социальной политики правительства после указов президента.

Вопросы после реформы


Проблемы, с которыми столкнулось здравоохранение страны, затронули интересы каждого гражданина России. Затеянная Минздравом оптимизация отрасли привела к резкому сокращению врачей в регионах. Плюс медицинская инфраструктура, которую, по признанию вице-премьера Татьяны Голиковой, «никто не трогал с конца 50-х», рассыпалась на фрагменты.



В результате оказался затруднён доступ населения к медицинскому обслуживанию. Чиновники разом заговорили о проблемах первичного звена в нашем трёхуровневом здравоохранении. Население про эти уровни знает не сильно много, но на практике убедилось: оптимизация Минздрава выталкивает людей из государственных поликлиник и больниц в платные.

Это обстоятельство напрягло многих. Одних – из-за отсутствия средств на лечение, других – в силу многолетней привычки бесплатного медобслуживания. Третьих удивило, что в платной клинике свободно ведёт приём тот самый врач, к которому в государственной поликлинике запись на месяц вперёд...

Естественным образом встал вопрос: для чего тогда полис обязательного медицинского страхования (ОМС), гарантирующий конституционное право человека на медицинское обслуживание? Это реальная страховка или его имитация. Каждый ответил на него по-своему – в зависимости от уровня культуры и юмора, остроты потребности в медицинской помощи.

На самом деле претензий к страховым компаниям не так много. Опросы показывают, что где-то в 9% случаев у людей возникали разногласия со страхователями. Иное дело – качество медицинских услуг, предоставляемых по полису ОМС.

Контрольные цифры не радуют


Прошлой осенью Минэкономразвития сделало сводный доклад о ходе реализации государственных программ. Были там замечания и по госпрограмме «Развитие здравоохранения». В докладе отмечалось, что качеством медицинских услуг удовлетворены только 38,7% жителей России.

Примечательно, что годом ранее этот показатель был выше на 1,2 процентных пункта. А целевой показатель программы (41,7%) достигнут так и не был. Удивляться тут нечему. Ответы граждан, оценивавших уровень медпомощи в поликлиниках, скорой помощи и стационарах, показали: людей, прежде всего, не устраивает, как организована работа в медучреждениях.

Здесь целый букет проблем: очереди, долгое ожидание приёма к специалисту, отказ в предоставлении физиотерапевтических процедур, увеличение объёма платных услуг. Характерно, что четверть опрошенных считает медицинские услуги попросту недоступными для населения.

Этот вывод можно поставить под сомнение, списать на капризность людей. Но лучше посмотреть на реальную практику последних лет. А она такова, что Минздрав забросал подведомственные учреждения разного рода «дорожными картами», смысл которых был в расширении спектра платных услуг для улучшения финансирования медучреждений.

Простор административной фантазии был очень широк. Например, пациент ставился перед выбором: либо ждать очереди на операцию в стационаре, либо заплатить за срочность. По условиям страхования, время от первичного приёма больного до операции не должно превышать полгода.

Во многих случаях это запредельное время. Поэтому людям приходилось искать средства, чтобы самим решить свои проблемы со здоровьем. Такая же ситуация с предоставлением физиотерапевтических процедур, консультациями у приглашённых специалистов и т.д.

Минздрав вынужден признать…


Получилось, по ряду услуг государственные медучреждения уже стало трудно отличить от коммерческих. Мало того, это сократило доступность бесплатной медпомощи людям. Возмутились врачи негосударственных клиник. Платные услуги своих коллег они назвали «демпингом и нечистоплотной конкуренцией».

В прошлом году Минздрав признал, что «существующая нормативная правовая база не позволяет четко разграничить, какие услуги должны оказываться гражданам бесплатно, а какие могут быть оказаны дополнительно за отдельную плату. Кроме того, не урегулирован вопрос о размере стоимости медицинских услуг, оказываемых на платной основе».

Ведомство пообещало «разработать проект изменений в правила предоставления платных медицинских услуг поликлиниками и больницами». Впрочем, этим и ограничилось. Хотя очевидно, что проблема, что называется, перезрела.

Люди перестали ощущать, где реальное страхование государством их жизни и здоровья, а где его имитация, прикрывшая алчность администраций медучреждений. Возможно, рост бюджета фонда ОМС поможет приблизиться к решению этой наболевшей проблемы.
146 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    6 февраля 2020 14:20
    ОМС в России: реальное медстрахование или его имитация

    Конечно имитация.. Без проблем можно только к терапевту попасть.. Узкие специалисты ждать- от месяца.. а собственно терапевт поставит тот же диагноз, что и интернет.. при том, что терапевт ставит диагноз на основании визуального осмотра.. К стоматологу так же бесплатно попасть сложно..долго.. и пломбы все равно предложат поставить "световые" за деньги..отдельно наликом..
    1. Комментарий был удален.
    2. +13
      6 февраля 2020 14:32
      ОМС в России: реальное медстрахование или его имитация

      Оно, конечно есть, но уровень везде разный! Потом, многого просто не знаем и не пользуемся, некоторого нет рядом, а очень надо.
      В общем плюс или минус, очень зависит от многих причин. Особенно зависит от достатка в семье, это непреложный факт.
      1. Комментарий был удален.
        1. +33
          6 февраля 2020 15:03
          Цитата: Администратор ВО
          Вы уж определитесь в этом вопросе Виктор без колебаний!

          Сто раз уже писал я, СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК, этот строй, эта власть не моя по определению! Всегда против по умолчанию, потому что они ДРУГИЕ .... просто когда рассматриваются КОНКРЕТНЫЕ ФАКТЫ, моё субъективное восприятие не имеет значение, оцениваю, пытаюсь оценить, так как есть и не пытаюсь сравнивать с тем, что было.
          Вот если вопрос сравнить то что БЫЛО, с тем что ЕСТЬ, это совсем другой разговор.
          По факту, ЭТА ВЛАСТЬ не за трудящихся, цели и задачи у них совсем другие. Но поскольку совсем без нас они обойтись никак не могут, пока, они не будут стремится гробить всё здесь и сейчас .... у них это автоматически, подспудно получится, просто потому что они ДРУГИЕ, не СОВЕТСКИЕ!
          Советское не идеализирую, но то что есть сейчас, может разрушить мою страну.
          Моё мнение, никому его не навязываю.
          1. +14
            6 февраля 2020 15:08
            Виктор, все, кто не бросился в "прорыв" либо прорву, скоро будут считаться "подрывниками". Клишас уже "работает" над этим...
            1. +4
              6 февраля 2020 17:59
              Не будут они ничего зажимать, гайки закручивать, свыше необходимого, это не имеет практического смысла, да и опасно в конце концов.
              С каким ни будь конкретным индивидом, лидером масс, СИСТЕМЕ противостоящим, они будут бороться, гасить любыми методами! Но это должно быть реальное , принципиальное противостояние, несущее угрозу СИСТЕМЕ!
              Пустая болтовня, типа нашей "болтушки" никому, ничем не угрожает, как и вся наша "оппозиция" вместе взятая.
              Могут быть местечковые эксцессы, но это отдельная тема. Верхние вполне могут её разрулить, если местечковый "барин", не из за их стола, а СМИ раскрутят скандал до небес .....
          2. -1
            7 февраля 2020 06:17
            Цитата: rocket757
            Сто раз уже писал я, СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК, этот строй, эта власть не моя по определению! Всегда против по умолчанию, потому что они ДРУГИЕ

            А что же вы, советский человек, не взобрались на танк в августе 1991 и морду ЕБН не набили? Вы сейчас напишите кучу отмазок, но суть-то одна - как при советской власти, так и при "не вашей власти" вы не способны к активным действиям за свои идеалы. Сидите на кухне, насилуете китайский компьютер и пытаетесь осудить тех, кто обеспечивает мир и безопасность. Вспомните то, что было. Так же сидели на кухнях и втихую костерили то Брежнева, то Черненко со всем политбюро, а потом с их портретами по праздникам на площади выходили "в едином порыве". И все прекрасно видели, как страна под КПСС загнивала. Советы тогда были, а вот прогресса, хотя бы как в Китае, не было. Упертое следование догматам эпохи 20-х годов прошлого века привело к тому, что трудно назвать то, в чем не было дефицита. Сегодня уже успели позабыть это слово, а тогда, куда не кинь взгляд - записи, очереди, поиски чего-то под прилавком. Вот и укоренялись в нашем обиходе "колбасные электрички в Москву". Даже книги, и те по спискам, по талонам. Ну чего проще - печатайте, получайте доход , ведь население покупает, с руками отрывает. Но нет. На съезде Советов утвердили план - и ни в право, ни влево.... Ведь СССР разбежался не потому, что не справился с технологической гонкой, а потому, что "запнулся" о джинсы, трусы, жевачку с грампластинками и полный пофигизм Политбюро к элементарному быту народа. Это вы сегодня вспоминаете про бесплатное жилье. Да, было. Но его хронически не хватало. Я сам помню время, когда жили всемером в хрущевской двушке. Мать первой на очереди лет 10 стояла, но ее постоянно обходили номенклатурные работники. Помните, что это такое?
            1. +3
              7 февраля 2020 07:02
              А вы взбирались куда то, баррикады строили, под красными знамёнами на штурм чего то шли?
              Цитата: Den717
              суть-то одна - как при советской власти, так и при "не вашей власти" вы не способны к активным действиям за свои идеалы.

              А вот это ближе, не к истине, к сути того, что тогда происходило.
              Цитата: Den717
              И все прекрасно видели, как страна под КПСС загнивала.

              А вот это НЕ ФАКТ! За всех не надо.
              Цитата: Den717
              Советы тогда были, а вот прогресса, хотя бы как в Китае, не было.

              Этого тоже не было видно, до определённого момента, не фантазируйте.
              Оценить правильно ТОГДА, это не то, как можно ерничать теперь, когда многое сокрытое по вылазило наружу.
              Цитата: Den717
              Ведь СССР разбежался не потому, что не справился с технологической гонкой, а потому, что "запнулся" о джинсы, трусы, жевачку с грампластинками и полный пофигизм Политбюро к элементарному быту народа.

              Сложный вопрос, то что вы перечислили в той же куче причин.
              1. +3
                7 февраля 2020 07:06
                Цитата: Den717
                Я сам помню время, когда жили всемером в хрущевской двушке. Мать первой на очереди лет 10 стояла, но ее постоянно обходили номенклатурные работники. Помните, что это такое?

                Было, многие это прошли ... приходилось устраиватся в домостроительный комбинат, чтоб малосемейке квартирку дали ... давали 2 - 3 года.
                Или ехать на всесоюзную стройку ... при строительстве ВХК, очереди на жильё, среди СПЕЦИАЛИСТОВ приезжих, НЕ БЫЛО! Такое тоже было.
                Много чего было.
                1. 0
                  7 февраля 2020 07:32
                  Цитата: rocket757
                  А вы взбирались куда то, баррикады строили, под красными знамёнами на штурм чего то шли?

                  А я и не ностальгирую по прошедшим временам. Я тогда был в готовности отрабатывать задачи ГКЧП. Жаль команда не прошла....
                  Цитата: rocket757
                  А вот это НЕ ФАКТ! За всех не надо.

                  Конечно, москвичам было все хорошо, как, собственно, и сегодня. А я жил в миллионнике на Урале. Там старый запорожец стоил в полтора раза дороже нового (это весьма показательно для экономики Советской власти), а апельсины видели только под новый год.... А человек живет не а планах тяжелой промышленности на предстоящую пятилетку, а в мире бытовых вещей, его окружающих. Он стремится к теплу, уюту, безопасности и справедливости, к тому, что в ту пору все больше и больше становилось дефицитным товаром.
                  Цитата: rocket757
                  Этого тоже не было видно, до определённого момента, не фантазируйте.

                  Тот факт, что нигде не было реального сопротивления распаду СССР говорит о том, что народ в средней массе устал от советской власти образца 85-89 годов. И какой бы вы елей на "советы" не выливали, вывод может быть только один - советская власть на рубеже 80-90-х годов пришла к состоянию неспособности защитить саму себя и к полной потере поддержки в народе. Помните Ленина? - "Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться..." В данном случае это применимо и к Советской власти.
                  Много чего было.

                  Вот и я про то же. Да, сегодня мы далеки от идеала, но и тогда были не ближе. Мы по своей сути почти ни в чем не изменились. Наши представления о добре-зле кардинально не поменялись. Мы и тогда тянулись к тому, что было "не у нас", и сегодня ностальгируем по тому, что не вернется. Короче, любим жить в грезах, а надо бы больше жить настоящим и искать свои резервы улучшения бытия своим трудом. Мы когда-нибудь найдем лучший способ жизни, но до этого обречены испробовать все остальные.
                  1. +4
                    7 февраля 2020 07:55
                    Цитата: Den717
                    Короче, любим жить в грезах, а надо бы больше жить настоящим и искать свои резервы улучшения бытия своим трудом. Мы когда-нибудь найдем лучший способ жизни, но до этого обречены испробовать все остальные.

                    Не идеализирую Советское прошлое никогда ... когда ставится вопрос СРАВНИТЬ сейчас и тогда, просто сравниваю как было, по факту, как есть сейчас.
                    СТО РАЗ ПОВТОРЯЛ, что возврата к прошлому не может быть и надо идти, развиваться дальше, исходя из тех возможностей которые сейчас есть.
                    Ностальгия, это не про меня, не живу прошлым ... у меня есть дело, которым мне нравится заниматься, вот и всё .... идём дальше.
                    Советский человек, это способ восприятия окружающего мира, событий вокруг происходящих, всего лишь.
        2. +11
          6 февраля 2020 15:06
          Цитата: Администратор ВО
          Вы уж определитесь в этом вопросе Виктор без колебаний!
          Совпадает ли ваша точка зрения с руководящей линией партии Единая Россия или вы за подрыв основ медицинского страхования нашего государственного строя?

          Серьёзный вы себе Ник выбрали belay
          Можно конкретизировать? Подрыв основ медицинского страхования или подрыв государственного строя?
          В любом случае - лучше не отвечать! laughing
      2. +11
        6 февраля 2020 14:43
        Да в общем-то реальная имитация.
        1. +12
          6 февраля 2020 16:46
          Цитата: Сергей39
          Да в общем-то реальная имитация.

          Без кардинальных изменений, медицина России может навсегда потерять возможность приблизиться к медицине европейских стран.
          1. +10
            6 февраля 2020 18:12
            Цитата: Владимир Б.
            Без кардинальных изменений, медицина России может навсегда потерять возможность приблизиться к медицине европейских стран.

            ХА! Без кардинальных изменений, с этой СИСТЕМОЙ, в России может народа не остаться, а потом ......
          2. +3
            7 февраля 2020 01:34
            Цитата: Владимир Б.
            Без кардинальных изменений

            На медицину выделяются из бюджета достаточно крупная сумма, но вот изменений даже мало-мальских нет и похоже в ближайшее время не предвидится. А вы говорите о кардинальных изменениях...
      3. +21
        6 февраля 2020 14:44
        Особенно зависит от достатка в семье

        Виктор, люди с хорошим достатком в семье плевать хотели и на ОМС, и на российскую государственную медицину в целом. В страховой медицине существует огромная ниша/дыра, суть которой в том, что на несуществующие болезни деньги пририсовываются/списываются, а на выявленные - по страховке/льготе (без ДМС) нет лекарств, процедур, специалистов и остального. А за плату - всегда пожалуйста.
        1. +7
          6 февраля 2020 15:10
          Цитата: Лексус
          люди с хорошим достатком в семье плевать хотели и на ОМС, и на российскую государственную медицину в целом.

          Это верно! Но есть и такое, наш работодатель обеспечивает ВСЕХ работников дополнительно ДМС, да и поликлиника у нас своя есть .... предприятие наше не бедствует.
          От всего, лишних затрат это не спасает, но помощь есть.
          Я уже забыл, когда по ОМС в поликлинику ходил последний раз, НО мои домашние ходят, родственники и знакомые. Друзья врачи есть и я прекрасно представляю, что теперь везде "правят деньги, выгода" ....
          поэтому уверен, эта власть, что то делает лишь потому, что совсем уж без нас обойтись не может!!!
          Вот и всё.
          1. -2
            6 февраля 2020 15:15
            В идеале все работодатели должны обеспечивать своих сотрудников ДМС. ОМС оставить только для пенсионеров, детей и инвалидов.
            1. +15
              6 февраля 2020 15:23
              Цитата: АС Иванов.
              В идеале все работодатели должны обеспечивать своих сотрудников ДМС.

              А в реале пофигу всем.
              1. -1
                6 февраля 2020 15:32
                Я, лично, своим работникам, оформляю базовый ДМС. Это не так дорого, как кажется.
                1. +11
                  6 февраля 2020 15:38
                  Цитата: АС Иванов.
                  базовый ДМС

                  Четыре года работал на буржуина. Какой там ДМС... Даже на отопление не платил, стоял за станком в мороз в минус тридцать, из перчаток пар дымился, а ноги замерзали децел...
                  1. +3
                    6 февраля 2020 15:43
                    Плохой у вас буржуин. У супруги ее контора оформляет ДМС не только на работника, но и на его чад и домочадцев.
                    1. +9
                      6 февраля 2020 15:49
                      Цитата: АС Иванов.
                      Плохой у вас буржуин.

                      Когда я его спросил: "Что за дела?" Он ответил: "Вован, я разорюсь, если на отопление платить буду"
                      1. +12
                        6 февраля 2020 15:52
                        Цитата: мордвин 3
                        Цитата: АС Иванов.
                        Плохой у вас буржуин.

                        Когда я его спросил: "Что за дела?" Он ответил: "Вован, я разорюсь, если на отопление платить буду"

                        И это не фигура речи.. это реально так.. У меня массу знакомых, у которых свои не большие предприятия.. говорят если все в нашем государстве по закону делать..ЗП белая, налоги и т.д.. то не то что разоришься.. должен будешь пожизненно.. предприятия эти все на грани.. кредитованы перекредитованы.. в общем беда.. кругом.. Сейчас только чиновником быть выгодно.. или нефть с газом продавать..
                      2. +1
                        6 февраля 2020 16:46
                        Цитата: мордвин 3
                        Когда я его спросил: "Что за дела?" Он ответил: "Вован, я разорюсь, если на отопление платить буду"

                        Приветствую hi
                        Надо было дать ему понять, что в этом случае он разориться у травматолога yes
                      3. Комментарий был удален.
                      4. +1
                        6 февраля 2020 17:13
                        Цитата: мордвин 3
                        А фуй ли толку?

                        С паршивой овцы хоть шерсти клок
                        feel
                      5. +1
                        6 февраля 2020 17:18
                        Цитата: Dym71
                        С паршивой овцы хоть шерсти клок

                        Он был у нас начальником цеха, потом ударился в коммерцию. Кое как, в общем, рулит...
                    2. -2
                      6 февраля 2020 17:43
                      у меня так же. ДМС на всех членов семьи. при чем это все прописано в контракте опцией изначально и даже вопросов на эту тему вот уже 8 лет не возникало. никому даже в голову не приходит что это можно как то убрать или нарушить.
                    3. +3
                      6 февраля 2020 17:45
                      делим 2,3 трлн фонда на год на 145 млн граждан = 15862 руб на человека. Залез в ДМС-примерно за те же деньги, кроме стоматологии- в лучших клиниках города получишь все, причем и реанимацию и скорую и т.д... все кроме стоматологии.. и плюс при смерти 2-3 млн родственникам.. не уверен я, что ОМС имеет соотношение цена качество лучше.. при том, что 80 процентов граждан-так или иначе дополнительные деньги платят при болезни.. а лечатся не в лучших клиниках точно..
                      1. +5
                        6 февраля 2020 17:53
                        углубимся.. с зарплаты в ОМС 5,1 процент.. пусть средняя зарплата (как сказал ВВП) 42000.. итого 2142 в месяц в ОМС.. в год 25704 рублей.. а это уже прям нехилый такой ДМС.. Считай максимальный.. причем со стоматологией и с ограниченной аптекой
                        Прикол в чем.. Да фиг с ней с такой системой, если б свои не приходилось доплачивать почти всегда.. да и при смерти не мешало б выплату..
                  2. +9
                    6 февраля 2020 18:13
                    Цитата: мордвин 3
                    Четыре года работал на буржуина. Какой там ДМС...

                    Сколько работаю, но чтобы руководство оформило ДМС такого не было никогда... Откуда в частной конторе взяться дмс... Частник за своими расходами наблюдает и лишнюю копейку потратить... Может в крупных компаниях по-другому...
                2. -4
                  6 февраля 2020 16:22
                  от ДМС толку никакого, я не вижу проблем с ОМС, приняться не проблема, лечат бесплатно
                  1. +3
                    6 февраля 2020 16:47
                    Я бы так не сказал. ДМС, даже базовый, сильно облегчает жизнь. Хотя бы отсутствием очередей к специалистам и на обследования.
                  2. +11
                    6 февраля 2020 16:49
                    Смотря к какому врачу вы записываетесь. Если к терапевту - проблем нет, если к узкому специалисту - запись может и за неделю быть. Сужу по своей поликлиники.
            2. +10
              6 февраля 2020 17:27
              Цитата: АС Иванов.
              В идеале все работодатели должны обеспечивать своих сотрудников ДМС. ОМС оставить только для пенсионеров, детей и инвалидов.

              В идеале все должны ходить к врачу не по ОМС и ДМС, а по паспорту гражданина Российской Федерации, на всей территории России в любое время дня и ночи. Оплату труда медперсонала проводить по реальной нагрузке в зависимости от количества принятых пациентов, выполненных операций и наполнения койко мест. Платные услуги должны касаться только условий пребывания - либо ты в палате на 2-4-6 человек на общих основаниях, либо ты в 1 местной палате с теликом и холодильником но платно. Эту прокладку в виде Фонда ОМС между государством и гражданином убрать к едрени фени. Что касается платных клиник, то обязать их выполнять весь функционал от обследования и установления диагноза, до полноценного лечения в условиях стационара с выдачей б/листа. Большинство из них тупо ориентировано на "рубилово капусты" путём оказания услуг (анализы, УЗИ, томограф и т.д.) исключающих какую либо ответственность, и грешат тем, что навязывают клиентам дополнительные и необоснованные исследования, для получения большей прибыли. А сидят в них те же врачи, которые сидит в гос.учреждениях, порой целыми семейными подрядами. Только в гос. им нужен полис ОМС, а в частной клинике полис им уже не нужен, а нужны только деньги.
              1. +7
                6 февраля 2020 18:10
                Если подвести итог!!! Рабочему человеку лучше не болеть, здоровье своё и МАТЕРИАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ поберечь.
                Чем дальше от столиц и крупных городов, это пожелание становится всё более актуальным!
                Могу предположить, что самый, самый верхний, этого не хочет??? но созданная ИМ, ВОКРУГ НЕГО СИСТЕМА, иначе работать не хочет, не сможет НИКОГДА!
                Вопрос, ЧТО ДЕЛАТЬ?
                1. +6
                  6 февраля 2020 18:17
                  Цитата: rocket757
                  Вопрос, ЧТО ДЕЛАТЬ?

                  Не болеть. hi
                  1. +3
                    6 февраля 2020 18:33
                    Логично! Ну будем здра drinks
                    1. 0
                      7 февраля 2020 02:11
                      Ну!Всем не хворать drinks
              2. +9
                6 февраля 2020 18:17
                Цитата: Ныробский
                В идеале все должны ходить к врачу не по ОМС и ДМС, а по паспорту гражданина Российской Федерации

                У нас не советская власть, чтобы просто по паспорту обращаться в поликлинику. У нас всё-таки капитализмус!
                1. +4
                  7 февраля 2020 01:36
                  Цитата: Червонный
                  У нас всё-таки капитализмус!

                  А это значит, что главное нахапать денег побольше и заплатить поменьше laughing
            3. +5
              6 февраля 2020 18:13
              Цитата: АС Иванов.
              В идеале все работодатели должны обеспечивать своих сотрудников ДМС. ОМС оставить только для пенсионеров, детей и инвалидов.

              Цитата: АС Иванов.
              Я, лично, своим работникам, оформляю базовый ДМС. Это не так дорого, как кажется.

              Молодец, ежели так! Зачтется там, может и здесь.Хоть и буржуин. wink
              В идеале вся медицина должна быть доступна любому, хоть ребенку , хоть старику, хоть бомжу.
              В качестве первого шага предлагаю разрешить оплату карточкой ОМС услуг в платных медклиниках. wink
              Кстати, Скворцова, которая говорила, что нам завидуют уже на новом теплом местечке.
              Прочитал недавно:"Чего не было в Советском Союзе? Не собирали деньги на операции детям".
            4. +8
              6 февраля 2020 18:23
              Цитата: АС Иванов.
              В идеале все работодатели должны обеспечивать своих сотрудников ДМС. ОМС оставить только для пенсионеров, детей и инвалидов.

              Нужна старая добрая Бисмарковская система здравоохранения - больничные кассы. Работает в Германии с конца 19-го века, работает в Израиле с середины 30-х (когда палестинцами евреев называли laughing ) и эти страны являются лидерами медицинского туризма для граждан РФ )).
        2. +5
          6 февраля 2020 15:14
          Цитата: Лексус
          Особенно зависит от достатка в семье

          Виктор, люди с хорошим достатком в семье плевать хотели и на ОМС, и на российскую государственную медицину в целом. В страховой медицине существует огромная ниша/дыра, суть которой в том, что на несуществующие болезни деньги пририсовываются/списываются, а на выявленные - по страховке/льготе (без ДМС) нет лекарств, процедур, специалистов и остального. А за плату - всегда пожалуйста.

          Соглашусь с первой частью вашего комментария, при наличии достатка - лечатся в Германии или Израиле. Для Здоровья полезнее, хоть и очень дорого!
          Со второй частью не согласен, многое зависит от Региона. Регионы доноры - предлагают более качественную медицину по полисам ОМС.
          Бюджеты разные!
          1. +9
            6 февраля 2020 15:53
            Регионы доноры - предлагают более качественную медицину по полисам ОМС.
            Бюджеты разные!

            А как же Статья 19 Конституции, которая гласит
            2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

            По боку? Или Москва и Сковородино уже к разным странам относятся?
            1. -10
              6 февраля 2020 15:58
              Цитата: Лексус
              А как же Статья 19 Конституции

              А она тут ни при чем. Дружище yes
              1. +7
                6 февраля 2020 16:15
                А она тут ни при чем

                Да ну? Больше так никому не скажите.

                Статья 41 Конституции РФ гласит
                1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.

                и
                Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 27.12.2019, с изм. от 13.01.2020) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 08.01.2020), на всякий случай
                2. Каждый имеет право на медицинскую помощь в гарантированном объеме, оказываемую без взимания платы в соответствии с программой государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи, а также на получение платных медицинских услуг и иных услуг, в том числе в соответствии с договором добровольного медицинского страхования.
                5. Пациент имеет право на:
                1) выбор врача и выбор медицинской организации в соответствии с настоящим Федеральным законом;
                2) профилактику, диагностику, лечение, медицинскую реабилитацию в медицинских организациях в условиях, соответствующих санитарно-гигиеническим требованиям;
                3) получение консультаций врачей-специалистов;
                4) облегчение боли, связанной с заболеванием, состоянием и (или) медицинским вмешательством, методами и лекарственными препаратами, в том числе наркотическими лекарственными препаратами и психотропными лекарственными препаратами;

                Или и тут не понятно?
                1. -5
                  6 февраля 2020 16:29
                  Эк вас плющит. Была статья 19, теперь уже 41...

                  Многобукфф, дружище. И мало смысла. Как обычно, впрочем.

                  По Конституции, вы имеете право на бесплатную медпомощь. Объем этой медпомощи в Конституции не оговаривается. Все прочее есть ваши домыслы.

                  Цитата: Лексус
                  Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ

                  Типичный прием унылых троллей - подмена вопроса. Вы начали с

                  Цитата: Лексус
                  А как же Статья 19 Конституции... По боку?

                  вот давайте о Конституции и говорить.

                  Повторяю: Конституция к вашим хотелкам никакого отношения не имеет yes
                  1. +8
                    6 февраля 2020 16:51
                    Любой законодательный акт/юридический документ, в т.ч и Конституция, начинается с изложения основ и сути. Далее следуют статьи и пункты, в которых раскрывается содержание. А ещё существует Верховенство права, согласно которому все противоречащие Конституции акты, признаются ничтожными, не подлежат исполнению и должны быть отменены.

                    Вся ваша писанина - это как раз
                    Типичный прием унылых троллей

                    Говорить с вами не о чем. Берегите карму wink
                    1. -6
                      6 февраля 2020 17:27
                      Так. Я начинаю за вас волноваться.

                      Цитата: Лексус
                      А как же Статья 19 Конституции...

                      Ответ: никак.

                      Цитата: Лексус
                      Статья 41 Конституции РФ...

                      Её никто и не думает нарушать. Помощь оказывается. Именно

                      Цитата: Лексус
                      бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений

                      Цитата: Лексус
                      все противоречащие Конституции акты, признаются ничтожными, не подлежат исполнению и должны быть отменены

                      И где вы увидели эти "акты", правовед (и душелюб)? laughing
            2. +2
              6 февраля 2020 16:03
              Причём тут Москва и Сковородино?
              Просто существуют Территориальные ФОМС - которые и наполнялись за счёт территорий на которой находятся. Сейчас взносы в ТФОМС - отменены и перечисляются в Федеральный ФОМС.
              Я же написал то - откуда такой дисбаланс произошёл!
              1. +10
                6 февраля 2020 16:32
                Причём тут Москва и Сковородино?

                При том, что ущемление прав по национальному и территориальному признаку - всегда благодатная "почва" для "размежевания". Это когда в Москве и ещё в горстке субъектов - ЖИР и благодать, а в остальных - нищета повальная.
                откуда такой дисбаланс произошёл!

                Людям, у которых из-за неоказания, несвоевременной или некачественной медицинской помощи родные умерли, абсолютно плевать на то, "богат" их регион или "беден", и куда "бюджет" делся. Все они - граждане одной страны! И права у них одинаковые! Почему-то на содержание административно-бюрократических структур денег ведь всегда и везде хватает. Странные у "государства" приоритеты вырисовываются.
                1. +4
                  6 февраля 2020 16:42
                  Как же сложно то с вами... Я вам о том, что в зависимости от региона (доказанный факт) качество услуг по ОМС разное, и по какой причине это произошло... а вы мне про ущемление прав belay
                  Дак и Взносы сейчас перечисляются в Федеральный ФОМС, а оттуда распределяются по регионам, чего раньше не было!!!
                  О чём вы спорите то со мной?
          2. -7
            6 февраля 2020 16:23
            Цитата: ЗВЕРОБОЙ
            Соглашусь с первой частью вашего комментария, при наличии достатка - лечатся в Германии или Израиле. Для Здоровья полезнее, хоть и очень дорого!

            Бред. У нас лечат не хуже..
            1. +9
              6 февраля 2020 16:35
              Цитата: purple

              Бред. У нас лечат не хуже..

              Бред. Это вы заявление В. Скворцовой процитировали? belay
              1. +9
                6 февраля 2020 16:59
                Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                Цитата: purple

                Бред. У нас лечат не хуже..

                Бред. Это вы заявление В. Скворцовой процитировали? belay

                У нас действительно лечат не хуже, если вы прикреплены к 4 - му Управлению Минздрава , к мед. учреждением Управления делами Президента, или входите в список Форбса.
                Желаю всем форумчанам и их семьям здоровья, ибо не дай Бог столкнуться со стеной безразличия , мздоимства, хамства и непрофессионализма медперсонала больниц и поликлиник при серьезном заболевании, требующим серьезных операций или медикаментов. Это стена!!! Нет денег - дохни!
                А "голикоскворцовы", это .................., вообщем рука не дрогнет!
              2. -4
                6 февраля 2020 17:10
                Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                Цитата: purple

                Бред. У нас лечат не хуже..

                Бред. Это вы заявление В. Скворцовой процитировали? belay

                нет, просто у нас лечат не хуже, и стоит это дешевле
                1. +7
                  6 февраля 2020 18:29
                  Цитата: purple
                  у нас лечат не хуже, и стоит это дешевле

                  Это смотря какое заболевание... Некоторые, серьёзные болезни лечить не могут. Да и насчёт дешевле... Опять же от ваших доходов зависит и от диагноза. У меня мама пенсионерка, получает что-то около 14000 руб. Врач ей выписывает лекарства на 3000 рублей, квартплата около 4500 рублей, на остаток 7000 рублей ей жить месяц. Ладно я недалеко от неё живу и в курсе её болезней и могу помочь ей. А если бы я жил в другой области, она бы даже не сказала, что болеет, чтобы не растраивать меня.
            2. +10
              6 февраля 2020 17:07
              Цитата: purple
              Бред. У нас лечат не хуже..

              Это набор слов, или вы действительно в это верите?
              1. -1
                6 февраля 2020 17:22
                Цитата: Гена84
                Цитата: purple
                Бред. У нас лечат не хуже..

                Это набор слов, или вы действительно в это верите?

                Я не верю, я знаю. Не надо искать везде один негатив, и поносить врачей. Почему то про то как помогли и вылечили никто не пишет... а как косяк увидят вой на весь интернет.
                Не надо верить тому что пишут в интернете.
                1. +10
                  6 февраля 2020 17:34
                  Цитата: purple
                  Не надо искать везде один негатив, и поносить врачей

                  Наверное, мы друг друга не поняли.
                  я про врачей не говорил ничего...
                  я пишу про медицину в целом. то что у нас есть хорошие врачи факт!
                  обсуждение же идет о ситуации в медицине. о том, что оставлять все на этом уровне нельзя!
                  отсюда же и про лечение. есть у нас хорошие врачи, но если что-то серьезное, то куда отправляют лечиться? в европу.
                  а бывает приходишь в поликлинику лечиться тебе еще и диагноз ставят не правильно.
                  мой знакомый оказывается в детстве не болел ветрянкой, вот как-то пронесло его. и уже взрослым он заболел от сына. пришел в поликлинику так и так говорит заболел. все тело намазал себе зеленкой, а лицо, что бы не стыдно было ходить по улице намазал хлоргексидином. врач терапевт ему говорит иди проходи флюорографию. он прошел. приходит на прием а она ему сходу у вас туберкулез. а то что он был весь в зеленке ее не смутило. туберкулеза естественно не оказалось, а осадок о нашей медицине остался.
                  1. +3
                    7 февраля 2020 01:38
                    Цитата: Гена84
                    диагноз ставят не правильно

                    Некомпетентность есть везде, не только в медицине. Например в образовании дело не лучше.
              2. -1
                6 февраля 2020 18:31
                Это действительно так. У нас медицина дешевле, причем гораздо. Финны у питерских стоматологов - не редкость, в офтальмологии тоже.
          3. +9
            6 февраля 2020 16:40
            Цитата: ЗВЕРОБОЙ
            . Регионы доноры - предлагают более качественную медицину по полисам ОМС.

            Какую помощь оказывают в областных больницах периодически наблюдаем на доставляемых пациентах. При Союзе за подобное просто разогнали медперсонал и правильно сделали бы. Сейчас нельзя, работать и так не кому. Конечно, это не во всех регионах, но 3-4 у нас постоянно отмечаются.
            1. +4
              6 февраля 2020 16:49
              Сильвестр, собственно Я и пишу об этом! Думаю, что пациенты с регионов Доноров ( а их 13 ) к вам не поступают!
              Назовите эти 3 - 4 региона... и посмотрите являются они дотационными или донорами.
        3. +7
          6 февраля 2020 16:27
          оптимизация Минздрава выталкивает людей из государственных поликлиник и больниц в платные.

          А так и есть!

          Буквально позавчера у ребенка заболел живот и диарея. Сразу повез его в платную поликлинику на осмотр в врачу, чтобы десять потов не лить в очереди в своей бесплатной. Врач сказала нужны анализы (три анализа: шегелла, сальмонела и ротавирус). А чтобы сэкономить на анализах приехал в свою бесплатную поликлинику. А там заявляют: первые два анализа сдать не возможно, так как у них договора нет. А третий анализ, направление могут выписать на конец февраля. А это уже поздно.

          Вот и получается ребенок болеет, а от своей бесплатной поликлиники так ничего и не добился!
          1. +9
            6 февраля 2020 16:55
            Цитата: Stas157
            А чтобы сэкономить на анализах приехал в свою бесплатную поликлинику. А там заявляют: первые два анализа сдать не возможно, так как у них договора нет. А третий анализ, направление могут выписать на конец февраля.

            У нас в поликлиники врачи сразу говорят идти в любую частную клинику сдавать анализы, там оборудование говорят лучше и новее.
            1. +8
              6 февраля 2020 17:22
              У нас в поликлиники врачи сразу говорят идти в любую частную клинику сдавать анализы, там оборудование говорят лучше и новее.

              Более того, наиболее дорогие и серьёзные анализы, зачастую, можно сделать исключительно в коммерческих лабораториях, "Гемотест" и иже с ними. Хочешь жить - плати! А прейскурант там ой нехилый.
          2. -4
            6 февраля 2020 17:27
            Цитата: Stas157

            А так и есть!

            Буквально позавчера у ребенка заболел живот и диарея. Сразу повез его в платную поликлинику на осмотр в врачу, чтобы десять потов не лить в очереди в своей бесплатной. Врач сказала нужны анализы (три анализа: шегелла, сальмонела и ротавирус). А чтобы сэкономить на анализах приехал в свою бесплатную поликлинику. А там заявляют: первые два анализа сдать не возможно, так как у них договора нет. А третий анализ, направление могут выписать на конец февраля. А это уже поздно.

            Вот и получается ребенок болеет, а от своей бесплатной поликлиники так ничего и не добился!

            Поехал в бесплатную чтобы сэкономить... так вы уже определитесь, вы в платную или в бесплатную.
            В итоге чего имеем, в платной с вас взяли деньги за прием и послали сдавать платные анализы.
            В бесплатной вас бы сразу на эти излишние анализы не послали, и вы бы не заплатили за прием.
            Ну а вообще вас обманули в платной, там всегда раскручивают на лишние услуги.
            Поймите не нужна эта куча анализов сразу, вас в платной развели тупо
            1. +5
              6 февраля 2020 19:12
              Цитата: purple
              вы уже определитесь, вы в платную или в бесплатную.

              И туда, и туда нельзя? Вы против этого?
              Цитата: purple
              Ну а вообще вас обманули в платной ... вас в платной развели тупо

              Вы врач что ли? Откуда такая уверенность?
              У нас в платной клинике родственница работает, к ней и возили. Она разводить не будет.

              А вот то что в бесплатной поликлинике анализы порою выбивать надо, это я знаю не понаслышке.
    3. +16
      6 февраля 2020 14:39
      Без проблем можно только к терапевту попасть.
      Да щаз!! Зашёл тут давеча сдуру в родную поликлинику, там висит телега, запись к терапевту на 2 недели.. Я говорю - бабы, за это время клиент либо сам выздоровеет, либо сдохнет. Про общение с типа специалистами - я уж вообще молчу. Потому-то и хожу в платную - здоровья не хватает на районную..
      1. +13
        6 февраля 2020 14:48
        Цитата: paul3390
        Потому-то и хожу в платную - здоровья не хватает на районную..

        Так большинство и делает..у кого есть заработок.. а вот когда нет.. Цель наших либералов в том и состоит, что бы потихоньку, не спеша.. заменить бесплатную медицину платной..
        1. +14
          6 февраля 2020 14:51
          Конечно. Основная задача - изничтожить в ноль абсолютно все завоевания социализма.. Назад этак век в 19-й.. И в самом деле - только мешает бабло с крепостных стричь. Ишь придумали - социалка какая-то.. Платить мы должны не налоги, а дань. Ибо налоги подразумевают что власть хоть что-то должна в ответ сделать, а дань - тупо взымают по праву сильного.. Без всяких ответных обязательств.
          1. +9
            6 февраля 2020 17:12
            Цитата: paul3390
            Основная задача ем капиталисты - изничтожить в ноль абсолютно все завоевания социализма

            я не знаю, чем буржуи руководствуются в данном случае, но логика в этом вопросе у них отсутствует полностью.
        2. +11
          6 февраля 2020 14:56
          Так большинство и делает..у кого есть заработок.. а вот когда нет..

          "Уйти в бизнес"(С)... или на тот свет.
          Цель наших либералов в том и состоит, что бы потихоньку, не спеша.. заменить бесплатную медицину платной..

          В точку! good И не только в медицине, а и во всём остальном - оставить за собой исключительно поборы, а траты полностью переложить на граждан. "Сами-сами"(С)
        3. +7
          6 февраля 2020 15:13
          Так говорят о том, чтобы водителей скорой сделать самозанятыми. Это что вообще такое?! При Сталине такое сразу всех сослали бы на Колыму, а организаторов к стенке!
          1. +7
            6 февраля 2020 15:45
            Так говорят о том, чтобы водителей скорой сделать самозанятыми.

            Станут опять "спешащих" через пробки "с мигалками" катать.
        4. +10
          6 февраля 2020 15:17
          Цитата: Svarog
          Цель наших либералов в том и состоит, что бы потихоньку, не спеша.. заменить бесплатную медицину платной..

          Всё правильно вы говорите!
          А потом наши либералы из "ЕР" скажут народу про медицинское обслуживание в России :
          - У вас нет денег на мед обслуживание?! Не пользуйтесь медобслуживанием!

          А когда народ начнёт лечится доморощенно самостоятельно, наши либералы даже продажу анальгина и его заменителей сделают только по врачебным рецептам!
          1. +3
            6 февраля 2020 15:39
            Всё правильно вы говорите!

            ЧТО ПРАВИЛЬНО? Вы вместе со сварогом не въезжаете.
            Она УЖЕ ПЛАТНАЯ. Ибо страховая медицина есть платная. Со всеми "прелестями" типа лимитов, квот и согласований.....
            А ДМС или ОМС это не про платность.....
            1. +4
              6 февраля 2020 17:02
              Цитата: bk316
              ЧТО ПРАВИЛЬНО? Вы вместе со сварогом не въезжаете.Она УЖЕ ПЛАТНАЯ. Ибо страховая медицина есть платная. Со всеми "прелестями" типа лимитов, квот и согласований.....А ДМС или ОМС это не про платность.....

              Мы со Сварогом имеем в виду другое, когда говорим об имитации бесплатной медицины и полного сворачивания бесплатной медицины в стране!

              Приведу пример.
              Лет 10 тому назад моей родственнице потребовалась срочная сложная и тяжёлая операция по онкологии. Счастье было, что опухоль у неё обнаружили и в конце года - в декабре, - и она попала в квоты на следующий год на этот вид операций, которые закончились уже через 4 месяца - т.е. в мае.
              А что делать другим больным в оставшиеся 8 месяцев в году, если бесплатных квот на данные операции уже не осталось? Нужно за них платить!
              Я затрудняюсь сказать, какова стоимость подобной операции была в то время (что-то порядка 100 руб.) и послеоперационное медицинское обслуживание только в самой больнице, но только койко-место в больнице составляло тогда 1500 руб. в день, а она пролежала там после операции 30 дней до выписки.
              Вот и считайте! Не у всякого пенсионера найдутся такие "гробовые" сбережения. Умереть дешевле, чем лечиться.
              При этом, когда я сказала своей родственнице, чтобы она не расстраивалась, что ей ещё даже очень повезло, что она попала в квоты - ну, при этом "просто родилась в сорочке", - то она меня не поняла, как сейчас не поняли меня со Сварогом и вы. И ещё счастьем для неё было то, что она до заболевания имела работу на бывшем государственном предприятии, что её не уволили с работы в течении 6 больничных месяцев, пока она не получила инвалидность. Сейчас она абсолютно здорова и бегает, как лошадь.

              При этом примечательно, что подобная проблема с недостающими по потребностям населения квотами на операции в нашем городе стояла от этого так остро, что количество квот года через 4 всё-таки увеличили, и их стало хватать порядка на 6-7 месяцев в году.

              Да, ДМС и ОМС по сути тоже платное медицинское обслуживание, но всё-таки не по таким сумасшедшим ценам, как если медобслуживание стало в стране только платным. Это всего лишь переходный период от бесплатной советской медицине к платной медицине при капитализме.
              1. +2
                6 февраля 2020 17:18
                Цитата: Татьяна
                Я затрудняюсь сказать, какова стоимость подобной операции была в то время (что-то порядка 100 руб.)

                Не успела исправить опечатку
                Написано - "100 руб"
                Должно быть - "100 тыс. руб."
              2. 0
                6 февраля 2020 18:13
                Приведу пример.

                Про квоты на высокотехнологичное лечение, а это не только онкология но и почти вся хирургия (пример на моей аватарке - это мое колено laughing ). Квоты определяются не столько возможностями бюджета, сколько производственными возможностями больниц, это означает ЧТО И ЗА ДЕНЬГИ ЭТО ЛЕЧЕНИЕ в РФ НЕ ПОЛУЧИШЬ (есть исключения но это именно исключения).
                Эта проблема была и в СССР в полный рост, а особенно в 90-е, просто ее не монетизировали, и люди тихо умирали, как моя мама.....При этом не было шансов получить ее и за бугром, которые сейчас есть, не было шансов все-таки заплатить и получить лечение. Зато в закрытых заведениях для номенклатуры коек и врачей всегда хватало, только простым людям об этом знать не полагалось...

                Касательно получения конкретных квот, я уже написал про бардак, тем не менее и я и моя теща квоты на сложные операции с остеопластикой получили, а 2 моих близких знакомых абсолютно бесплатно получили стэны, а сейчас у моих сотрудников лечат от онкологии родителей, тоже бесплатно. География самая широкая.
                А по поводу перехода моей зарплаты уже под миллион перечислили в этот фонд за прошедшие годы. А кроме той операции у меня все по ДМС....
                1. +1
                  6 февраля 2020 19:05
                  Цитата: bk316
                  Квоты определяются не столько возможностями бюджета, сколько производственными возможностями больниц, это означает ЧТО И ЗА ДЕНЬГИ ЭТО ЛЕЧЕНИЕ в РФ НЕ ПОЛУЧИШЬ (есть исключения но это именно исключения).Эта проблема была и в СССР в полный рост, а особенно в 90-е, просто ее не монетизировали, и люди тихо умирали, как моя мама.....

                  При Горбачёве и Ельцине больницы в нашем городе вообще стояли пустыми - без пациентов. Когда моей неходячей маме с большим моим боем выдали место на её госпитализацию в больницу для обследования, то о отделении из 5-ти 4-х местных палат этой больницы лежала всего одна пациентка и вот моя мама.
                  Я с удивлением подумала, что в отделении т.н. "пересменок", как в пионерлагере. И на мой вопрос врачу, почему у них в отделении так пусто, врач ответила: "А у нас давно так! Просто население здорово! Никто не болеет - все здоровы!"

                  А на самом деле наша поликлиника спелась со страховой компанией, которая нашу поликлинику обслуживала, и все сэкономленные деньги от почти поголовного необслуживания больных в больницах руководство поликлиники и руководство страховой компании просто разворовывало между собой!
                  И участвовал в этом негласно практически весь медицинский персонал нашей поликлиники!
                2. +6
                  6 февраля 2020 19:15
                  Цитата: bk316

                  Касательно получения конкретных квот, я уже написал про бардак, тем не менее и я и моя теща квоты на сложные операции с остеопластикой получили, а 2 моих близких знакомых абсолютно бесплатно получили стэны, а сейчас у моих сотрудников лечат от онкологии родителей, тоже бесплатно

                  Дело даже не в сложных операциях.. У меня у тещи обнаружили онкологию.. кишечник, операция не сверхсложная.. тем не менее, поставили в очередь через два месяца.. Представляете, каково сидеть два месяца в ожиданиях и думать все это время о метастазах. Вопрос решился быстро через главного врача, за 15 т.руб.. Через два дня прооперировали. Вот и все квоты.
                  1. +2
                    7 февраля 2020 11:55
                    Вопрос решился быстро через главного врача, за 15 т.руб.. Через два дня прооперировали. Вот и все квоты.

                    Это Вам повезло. А когда операция сложная меси реально не хватает. Вы в РОНЦ были когда-нибудь? Люди в коридорах лежат. B за взятку тоже в коридор положат.
                    Но вообще Ваш случай нетипичный. Я с хирургами часто общаюсь ну не берут они взятки. От благодарности не откажутся, но условия ты платишь я оперирую НИ РАЗУ НЕ БЫЛО. Впрочем в регионах может быть они и оборзели....
                    1. +1
                      7 февраля 2020 21:44
                      Цитата: bk316
                      Впрочем в регионах может быть они и оборзели....

                      Конечно речь о регионах.. Набережные Челны. В Москве жил пять лет. Там да, не придерешься.. За две недели полное обследование прошел с ФГДС в том числе..
          2. 0
            6 февраля 2020 16:22
            Учредят налог на сбор ивовой коры.
      2. +13
        6 февраля 2020 15:57
        Цитата: paul3390
        Зашёл тут давеча сдуру в родную поликлинику

        В середине прошлого месяца у меня на спине выскочила непонятная шишка и болит, не сильно, но неприятно. Решил записаться к хирургу через госуслуги, записаться не получилось по причине "нет записи". Звоню в регистратуру прошу записать меня на приём, в ответ я услышал следующее: "наш хирург уволился, а второй он приходящий, ведёт приём только два часа, на эту неделю записи нет". В итоге пришлось идти в платную клинику и заплатить за показ шишки на спине. Я конечно не бедный, но и лишних денег тоже нет. Вот так как-то...
        1. +2
          7 февраля 2020 01:41
          Цитата: Сергей Олегович
          лишних денег тоже нет

          Лишних денег ни у кого нет.
          Но со здоровьем шутки плохи.
      3. 0
        6 февраля 2020 16:25
        запишись через госуслуги, очереди нет. Ну если в платную охота... дело ваше, но поймите одну простую вещь, там теже самые врачи что и в бесплатной поликлинике. В платной у них подработка
        1. +4
          6 февраля 2020 17:02
          Я хожу на платный в ведомственную поликлинику метрополитена. Там все врачи свои.. И не плохие.
          1. -1
            6 февраля 2020 17:29
            Цитата: paul3390
            в ведомственную поликлинику метрополитена.

            Ведомственная это совсем другое, это не шаражка с улицы, там ОМС тоже работает вообщето
    4. +1
      6 февраля 2020 17:42
      Ну, попали вы на приём к терапевту, посидели поговорили"за жизнь". Вам легче стало? Дальше то что? Дальше надо идти в лучшем случае покупать лекарства, врач вам ничего не даст, хотя клиника для бесплатной раздачи их какое то количество выделяется, но это все или себе или своей родне и что останется друзьям.
    5. +2
      6 февраля 2020 22:08
      Svarog, относительно свежий пример, который опровергает ваш тезис (а может и наоборот, ведь везде есть исключения):
      Этим летом угораздило меня на высокой скорости разложиться на шоссейном велосипеде. И мои прочные кости (ни одного перелома за 48 лет) вышли мне боком - вместо сломанной ключицы нарвался на полный разрыв всех акромиальных связок плеча и частичный разрыв передней ключично-грудинной связки, что жесть жестяная с точки зрения спорта (да и медиков тоже).
      В результате сам добрался до травмпункта, получил направление в больницу и был там прооперирован с установкой крючкообразной титановой пластины. Все по ОМС! Даже пластина. Так что не все так плохо. Особенно учитывая, что когда попал в операционную - почувствовал себя космонавтом, настолько круто она была оборудована. Ну и анестезиолог со специфическим чувством юмора прилагался laughing
      Сейчас уже почти восстановился, постоянно езжу на велосипеде (как на станке, когда непогода, так и по городу). Летом пластину буду вынимать. Хотя вот тут уже не знаю - по ОМС или за деньги.
  2. +7
    6 февраля 2020 14:22
    Занимающаяся прожиранием ресурсов прокладка всегда будет лишней.
  3. +8
    6 февраля 2020 14:30
    “ОМС в России: реальное медстрахование или его имитация"....
    странно как-то даже слышать такое...если даже САМ намедни признал , что в здравоохранении у нас полный кирдык..
  4. +4
    6 февраля 2020 14:33
    Есть Минздрав, есть конечная точка лечебное учреждение, а между ними вклинили промежуточное звено, которое собственно ни за что не отвечает, но распоряжается !!!государственными!! деньгами.
    За обязательное медицинское должен отвечать Минздрав на прямую, перепоручать дублирование своей деятельности ФОМСам различных уровне, это трата дополнительно на "пятое" колесо, которое рули, ка ему выгодно, а больным.
    Фонды медицинского страхования должны отвечать только, за коммерческое страхование.
    1. +6
      6 февраля 2020 14:36
      Цитата: Strashila
      Фонды медицинского страхования должны отвечать только, за коммерческое страхование.

      Это правильно. Но проблема куда шире.. Попросту специалистов не хватает.. Да и и уровень у многих не высокий..
      У меня знакомый одно время, хотел платную клинику открыть.. и что меня впечатлило, оказывается есть аппарат, который по крови определяет множество заболеваний... и короткий промежуток времени. Вот почему бы не начинать обследование именно с сдачи крови? и второй момент, все везде компьютеризировано, кроме больниц, почему карточки до сих пор на бумажных носителях, неужели не возможно все перевести в электронный вид
      1. +4
        6 февраля 2020 14:41
        "Попросту специалистов не хватает", как пилить бюджет спецов хватает, как работать, то не кому.
        1. +8
          6 февраля 2020 15:00
          "Попросту специалистов не хватает", как пилить бюджет спецов хватает, как работать, то не кому.

          Совести у них не хватает, даже одну на всех вскладчину наскрести не получится. Остальное - лишь производные этой утраты.
        2. 0
          6 февраля 2020 16:15
          Должно быть Вам на том же ВО неоднократно удавалось повстречать "специалистов по всему на свету", пребывающих в глубоком экстазе от чувства собственной, ничем неизмерой интеллектуальности и всезнания. Так вот, неужели Вы думаете, что здесь, на ВО, они есть за бесплатно, а в кругах, где можно поднимать реальные деньги важно надувая щечки и ни за что не отвечая - их нет ? Это общая проблема: советчиков много - знающих мало.
          1. -2
            6 февраля 2020 17:51
            "Это общая проблема: советчиков много - знающих мало.", знать это не значить уметь работать.
      2. +7
        6 февраля 2020 15:13
        Цитата: Svarog
        и второй момент, все везде компьютеризировано, кроме больниц, почему карточки до сих пор на бумажных носителях, неужели не возможно все перевести в электронный вид

        Нафиг нафиг. Вы просто не сталкивались с тем, как оно будет после компьютеризации. Две недели назад возила бабульку соседку в зубную, где таки все компьютеризировано. Разговор в регистратуре.
        - А вы записывались?
        - Милая ну я же вот она.
        - Вы должны записаться по телефону (номер которого можно получить в регистратуре lol ) или через интернет. (бабке без года 90. Она конечно профи хакер, сервера пентагона на раз ломает, что ей стоит интернет регистрацию пройти)
        - И как теперь?
        - Вон стоит аппарат регистрации, записывайтесь через него.
        Запись в аппарате на послезавтра. Ага. А бабулька от боли только на стенку не лезет. Пришлось пускать в ход купюры животворящие. Соседи как никак. Сочтемся.
        Так что... Упаси боже от компьютеризаций. Мне то пофиг, С госмедициной разошлись бортами окончательно. А вот старики вымрут быстро и качественно.
        1. +3
          6 февраля 2020 15:22
          Цитата: Ланнан Ши
          Нафиг нафиг. Вы просто не сталкивались с тем,

          Я немного не о том.. я о том, что история болезни уже давно должна быть в электронном виде.. сейчас же по старинке в карточку листочки вклеивают.. потом карточку теряют ..
          И еще желательно, что бы у всех был результат анализа на генетические заболевания.. это анализ берут у младенцев.. но данные никому не сообщают..
          1. +2
            6 февраля 2020 15:55
            Я немного не о том.. я о том, что история болезни уже давно должна быть в электронном виде.. сейчас же по старинке в карточку листочки вклеивают.. потом карточку теряют ..

            Не знаю не знаю, в моей поликлинике лет так 10 электронная.
            Тут есть другая фишка, например про хирургов - они должны писать на бумаге ПО ЗАКОНУ. По факту пишут 2 раза на компьютере и на бумаге.
            Про анализы - по закону не имеют права не сообщать....
            1. +1
              6 февраля 2020 19:20
              Цитата: bk316
              Про анализы - по закону не имеют права не сообщать....

              Не ужели вы свято верите, что все законы у нас соблюдаются. Не верите мне, спросите у любой знакомой недавно родившей. Вам сто процентов подтвердят. Пять лет назад у меня родилась младшая дочь, анализы взяли, но заключение не выдали. Год назад стал дедом, родила старшая дочь, все ровно так же. Тут форумчане на сайте так же это подтверждали.
              1. +2
                7 февраля 2020 14:19
                Пять лет назад у меня родилась младшая дочь, анализы взяли, но заключение не выдали

                А Вы его потребовали? Спокойно аргументированно в письменном виде со ссылками на закон?
                1. 0
                  7 февраля 2020 21:46
                  Цитата: bk316
                  Пять лет назад у меня родилась младшая дочь, анализы взяли, но заключение не выдали

                  А Вы его потребовали? Спокойно аргументированно в письменном виде со ссылками на закон?

                  Нет конечно не требовал. Собственно этим вопросом задался недавно... Когда прознал что США собирают генетический материал русских ..
          2. +1
            6 февраля 2020 17:30
            Цитата: Svarog
            Я немного не о том.. я о том, что история болезни уже давно должна быть в электронном виде.. сейчас же по старинке в карточку листочки вклеивают.. потом карточку теряют ..

            Этого уже давно нет, все истории в электронном виде... Вы вчера из тундры чтоли?
        2. +1
          6 февраля 2020 15:28
          Цитата: Ланнан Ши
          А вы записывались?
          - Милая ну я же вот она

          Я как то опоздал на 2 минуты в зубодергнулю, присел на скамеечку, так меня врачи подняли :"Ты что белый такой?"
          1. +4
            6 февраля 2020 15:48
            Цитата: мордвин 3
            так меня врачи подняли :"Ты что белый такой?"

            А я и не мажу грязью всех подряд. К примеру врач который мост снимал, намучался с бабкой как не знаю кто. Суть проблемы не понимаю, зубы ,тьфу тьфу, от природы в идеале. Уловила только что на какой то клей посадили, чего делать не стоило бы. Минут 40 возился с ней. А бамажку которую ему сунуть пыталась, (вот реально, без необходимости, просто в благодарность, что выложился полностью) завернул со словами - дитенка фруктами побалуй. Хоть я и близко не похожа на нуждающуюся.
            Но вот сама система гнилая. Помирающей от боли старухе или унижаться и упрашивать, с непредсказуемым результатом кстати, или пускать в ход денежку, с предсказуемым.
      3. 0
        6 февраля 2020 15:44
        Цитата: Svarog
        У меня знакомый одно время, хотел платную клинику открыть..

        у меня знакомый ВРАЧ с женой врачом открыл кабинет...процветает,когда пенсию с женой получают...налоги с арендой жрут всё.ну и обязательные покатушки до масквабада на "повышение квалификации" регулярно...мануальный терапевт(в прошлом хирург-травматолог)-изумительный специалист...да,и безо всякой рекламы стариканов на ноги ставит,и очень часто за спасибо.
      4. -1
        6 февраля 2020 17:09
        Цитата: Svarog
        все везде компьютеризировано, кроме больниц, почему карточки до сих пор на бумажных носителях, неужели не возможно все перевести в электронный вид

        Потому что реальная компьютеризация, а не профанация, стоит немалых денег, из которых покупка железа может быть не самой большой статьёй расходов.
      5. +3
        6 февраля 2020 18:30
        Цитата: Svarog
        Цитата: Strashila
        Фонды медицинского страхования должны отвечать только, за коммерческое страхование.

        Это правильно. Но проблема куда шире.. Попросту специалистов не хватает.. Да и и уровень у многих не высокий..
        У меня знакомый одно время, хотел платную клинику открыть.. и что меня впечатлило, оказывается есть аппарат, который по крови определяет множество заболеваний... и короткий промежуток времени. Вот почему бы не начинать обследование именно с сдачи крови? и второй момент, все везде компьютеризировано, кроме больниц, почему карточки до сих пор на бумажных носителях, неужели не возможно все перевести в электронный вид

        Заболевания не определяет - обыкновенный развёрнутый анализ + биохимия. Определяет сбои в работе печени, почек и т.п.
  5. +3
    6 февраля 2020 14:34
    к невро.пато.логу попасть как не мог месяца 2 , очередь . А платны е , мало того, что теже врачи бывают , так и качество ужасно плохое
  6. +5
    6 февраля 2020 14:52
    ОМС в России: реальное медстрахование или его имитация

    На наивный заголовок статьи, не менее наивный вопрос - А в современной России, хоть когда нибудь за 30 лет, была нормальная бесплатная медицина?
    1. -3
      6 февраля 2020 14:59
      А нормальная - это как в Швейцарии, как в США, как в КНДР или как в Зимбабве?
    2. +4
      6 февраля 2020 15:07
      нормальная бесплатная медицина
      Чегой это она бесплатная-то? Вообще-то на неё с нас регулярно налоги взымают..
  7. 0
    6 февраля 2020 14:56
    «существующая нормативная правовая база" - вот где настоящая имитация .....
  8. Комментарий был удален.
    1. +2
      6 февраля 2020 16:02
      Цитата: Администратор ВО
      В случае же с медициной в нашей стране - командир не виноват!

      И не только с медициной.....со всеми процессами происходящими в родной стране, - отвечает ген.директор и учредитель - кои президент и правительство!!
  9. -4
    6 февраля 2020 14:58
    ОМС работает на том уровне, сколько за него в среднем платят.

    Если на семью из шести человек (муж, жена, двое детей, пара стариков-пенсионеров - такая в России статистика) работают двое, то при средней зарплате в 35 тысяч в месяц, выходит:

    (35 тысяч рублей умножить на двоих работающих разделить на шестерых потребителей услуг) и от всего этого взносы по ОМС составляют 5% (взнос по ОМС)

    Выходит что то вроде 600 рублей на человека в месяц. 7 200 в год. 468 тысяч за 65 лет.

    А теперь подумаем, хватит ли 468 тысяч рублей на оплату всех медицинских услуг человека за жизнь. Ответ, думаю, понятен.
  10. +1
    6 февраля 2020 15:26
    По чему стремятся к платной медицине, так пока доходит до низового звена врачей, медсестер, санитарок, деньги не понятно куда растворяются. Хотя судя по налоговым декларациям чиновников и членов их семей ясно и понятно куда.
    Вот и устраиваются фактически откровенные поборы поддерживаемые со стороны того же государства.
  11. -4
    6 февраля 2020 15:38
    пациент ставился перед выбором: либо ждать очереди на операцию в стационаре, либо заплатить за срочность.
    три таких случая за прошлый год у знакомых и родных...одного реально,сложилось впечатление,ждали что ласты завернёт...пинали по поликлиникам и "специалистам",3 раза операцию по шунтированию переносили на пару-тройку месяцев...сделали,живой пока.
  12. +2
    6 февраля 2020 15:43
    Очень верное замечание - нет у нас бесплатного медицинского обслуживание - все официально трудоустроенные, платят ежемесячно ФОМС, даже если не болеют.
    Точнее работодатель из зарплаты сотрудника 5,1 % удерживает и перечисляет в ФОМС.

    С какой эффективностью, или вернее неэффективностью, тратятся эти средства, каждый может почувствовать на себе.
    У меня отец умирает от лимфолейкоза - гаснет полтора года и уже не встает, а районе у нас (район в городе миллионнике однако) нет гематолога - уходят врачи, никто не соглашается работать на ту ставку, что предлагают.
    Последний работавший врач - молоденькая девушка с мизерным опытом, трудилась сразу на трех ставках в разных мед учреждениях - ушла в итоге, не выдержала такого графика.

    Берем назначение в другой район - надо побегать, что бы получить направление, заверить его у заведующей - запись на 2 недели вперед - в поликлинику ехать около 15 км за направлением - слава богу участковый врач стала приводить.

    Въезд в больницу и стоянка - ограничены, идти к корпусу - далеко. Когда отец уже не мог дойти - стал ездить один с его анализами к врачу.
    Все одно - очередные таблетки химии отца убивают и сомневаюсь, что протянет этот год.

    И вроде в помощи не отказывают, и врачи замечательные и совершенствуются, обучаются, и даже некоторые таблетки химиотерапии получали по направлению бесплатно, но почему в Японии хиросимщиков с лимфолейкозом до 90 лет и дольше на ногах поддерживают, а у нас это приговор :(

    И что бы не говорили о нашей медицине - все познается в сравнении.

    Расходы на медицину в РФ в процентном отношении в 5 раз ниже, чем в США.
  13. +1
    6 февраля 2020 15:48
    1. У вас дорогие читатели в голове каша. Медицина у нас УЖЕ ПЛАТНАЯ страховая схема есть платная схема. И отчисления в фонд страхования вообще-то наши деньги, а уж добровольные или обязательные не столь важно. Кстати очень часто вас откровенно дурят, когда пытаются содрать денег, и по ДМС частенько дурят чаще. Только по ОМС вас дурят работники поликлиники а по ДМС работники страховой.
    2.Система конечно работает, НО работает с конкретным бардаком. Человеку не разбирающемуся получить нормальную зубную пломбу нереально. Человеку разбирающемуся и клапан сердечный и сустав искусственный без проблем. Так конечно быть не должно.
    3. Поверх самой системы финансирования бардака добавляет система управления в частности система управления медицинскими кадрами. Вот тут у нас просто беда. Эти КПД на время приема или эти АБСОЛЮТНО безграмотные тетки, досиживающие до пенсии в поликлиниках за счет нашего с вами здоровья. Это надо менять срочно, для этого не надо никаких новых законов, нужен нормальный министр.
    4.Медицина будет только страховая и страховка будет дорогая, иначе при капитализме быть не может.
  14. Комментарий был удален.
  15. +2
    6 февраля 2020 16:16
    Имитация однозначно. На необходимое медобслуживание нет средств/мест/специалистов/медикаментов и т.д. За то на сказочные и невиданные болезни выделяются огромные средства. Нельзя, конечно, сказать что прямо все плохо - это не верно. Но то, что частные клиники окончательно выдавят государственные очевидно - это вопрос времени, если ничего не поменяется, и, конечно в первую очередь, зависит от семейного бюджета.
  16. +5
    6 февраля 2020 16:30
    Страховые компании-это прокладка между бюджетом и ЛПУ, ничего не делающие для улучшения медицинскоц помощи. Уберите их и ничего не изменится в худшую сторону. Воровать из бюджета меньше будут, дармоедов опять-таки меньше будет. Для пациента тоже ничего не изменится, поскольку на их проблемы страховым компаниям наплевать. 3-уровневая медицинская помощь-бред. 1-й уровень будет всегда укомплектован плохими докторами, поскольку работать там просто не интересно.
  17. +1
    6 февраля 2020 17:16
    [/quote]
    Бред. У нас лечат не хуже..[/quote]
    Вот это точно БРЕД!Может неплохо лечат которым по рангу(к примеру секретности) НЕЛЬЗЯ лечится за границей.Остальные с достатком,которых выпускают-пололовно за бугром.И близкие,даже рожают там. hi
  18. +3
    6 февраля 2020 17:24
    Врачей ,как и учителей в России просто затравили ..И бьют их и уголовные дела заводят и т.д. Защитить их нужно сперва ,ведь в во времена СССР профессия врача и учителя была очень уважаемая ,это святое было ..
    И в кого их сейчас либералы превратили ? Цитирую их "предоставляющие УСЛУГИ образования и медпомощи.."..Это типо лакеев ..
    Тут не зарпалаты нужно подымать (хотя это очень важно тоже ),а престиж профессии воспитывать и спасать людей..
    Я эти сферы хорошо знаю что больницы (долго лечился ),что школы жена учитель.. ..
    1. +3
      6 февраля 2020 17:39
      Цитата: Бунтовщик
      Врачей ,как и учителей в России просто затравили ..И бьют их и уголовные дела заводят и т.д. Защитить их нужно сперва ,ведь в во времена СССР профессия врача и учителя была очень уважаемая ,это святое было ..
      И в кого их сейчас либералы превратили ? Цитирую их "предоставляющие УСЛУГИ образования и медпомощи.."..Это типо лакеев ..
      Тут не зарпалаты нужно подымать (хотя это очень важно тоже ),а престиж профессии воспитывать и спасать людей..
      Я эти сферы хорошо знаю что больницы (долго лечился ),что школы жена учитель.. ..

      Плюсану... А тут только один негатив на врачей.
  19. -1
    6 февраля 2020 17:34
    Цитата: АС Иванов.
    Плохой у вас буржуин. У супруги ее контора оформляет ДМС не только на работника, но и на его чад и домочадцев.

    ДМС нужен чтобы лечить зубы... а так он нафик не нужен.
  20. -1
    6 февраля 2020 17:38
    Цитата: полярный лис
    мануальный терапевт(в прошлом хирург-травматолог)-изумительный специалист..

    слова мануальный терапечвт это как гомеопат... только смех вызывает.
    Если бы был хороший хирург-травматолог никогда бы хирургию не бросил...
    бездари обычно и уходят в "мануальную терапию" laughing бабла порубить с недалеких людей... тож самое что и гомеопаты
    1. -2
      6 февраля 2020 18:27
      Цитата: purple
      слова мануальный терапечвт это как гомеопат... только смех вызывает.

      посмейся,уважаемый.когда люди к нему на колясках приезжают,а уходят на своих ногах,это надо понимать.но "уважаемым" понять не дано.мозга,походу родители не положили,когда делали.
    2. 0
      6 февраля 2020 18:43
      Это вы зря. Вертебролог-мануальщик моего братца на ноги поставил, без оперативного вмешательства. Но это птица редкая.
  21. -1
    6 февраля 2020 17:41
    Цитата: фа2998
    Остальные с достатком,которых выпускают-пололовно за бугром.И близкие,даже рожают там.

    Ну это от небольшого ума... ну и да деньги ляшку жгут, Уж про рожать... я вообще поржал. Раньше в поле рожали и ничего... Сам то ты где родился? Тож за бугром?
  22. 0
    6 февраля 2020 17:44
    Цитата: ЗахароФФФ
    Но то, что частные клиники окончательно выдавят государственные очевидно - это вопрос времени

    не будет этого никогда. Частная клиника нацелена не лечить, а срубить бабла. Они не будут связываться с тяжелыми заболеваниями, это сложно слишком, их стихия принять пациента, впарить кучу ненужных анализов, потом найти несуществующие болезни, а потом их долго лечить
    1. ANB
      +1
      7 февраля 2020 01:32
      Частники не заменят государственную. Ближайшее время точно.
      У дочери бронхит, лечились в частной поликлинике. Антибиотик не помог, дальше лечить отказалась. Отправила на госпитализация. В ЦРБ дежурный врач осмотрел, выписал новый антибиотик и отправил домой (в госпитализации причём не отказывал и денег не взял). 2 дня и уже всё ок, ингаляции только доделываем.
  23. -1
    6 февраля 2020 17:46
    Цитата: Narak-zempo
    Цитата: Svarog
    все везде компьютеризировано, кроме больниц, почему карточки до сих пор на бумажных носителях, неужели не возможно все перевести в электронный вид

    Потому что реальная компьютеризация, а не профанация, стоит немалых денег, из которых покупка железа может быть не самой большой статьёй расходов.

    Еще один икперт... Уже все давно в электронном виде! поймите наконец!
  24. -1
    6 февраля 2020 18:17
    Цитата: rocket757
    Цитата: Владимир Б.
    Без кардинальных изменений, медицина России может навсегда потерять возможность приблизиться к медицине европейских стран.

    ХА! Без кардинальных изменений, с этой СИСТЕМОЙ, в России может народа не остаться, а потом ......

    А зачем вам приближаться к европейским стандартам. Это больше в плоскости экономики и финансов.
  25. -1
    6 февраля 2020 18:38
    Цитата: полярный лис
    Цитата: purple
    слова мануальный терапечвт это как гомеопат... только смех вызывает.

    посмейся,уважаемый.когда люди к нему на колясках приезжают,а уходят на своих ногах,это надо понимать.но "уважаемым" понять не дано.мозга,походу родители не положили,когда делали.

    Ну да, когда сказать нечего начинается переход на личности.... На коляске приехал ушел пешком.. ну ну звездите дальше laughing
  26. +1
    6 февраля 2020 20:52
    Люди перестали ощущать, где реальное страхование государством их жизни и здоровья, а где его имитация, прикрывшая алчность администраций медучреждений. Возможно, рост бюджета фонда ОМС поможет приблизиться к решению этой наболевшей проблемы

    Не поможет. Распробовали. Администрация мед.учереждений уже не слезет с этой золотой жилы.
  27. 0
    6 февраля 2020 22:03
    я бы сказал омс это половинчатое решение
  28. +1
    7 февраля 2020 01:03
    Главное что четвертое работает без изменений и президентская и иная свора получает свои клистиры в нужном объеме,когда им нужно и бесплатно. Ну а народу никто не обещал светлое будущее на пути к капитализму. Сейчас подправят конституцию под себя и будут ждать,когда их на вилы поднимут. Непонятно,чего президент вдруг вспомнил о медицине? Когда ее фигачили по его указке он спокойно спал и даже не интересовался как она идёт! И какой он в красную армию президент? Озера корпорейшн?
  29. ANB
    +1
    7 февраля 2020 01:26
    Страховая медицина - это шаг назад, по сравнению с советской.
    Просто добавили ещё посредников. А так как они отъедают свою долю, то денег медицине достаётся ещё меньше.
    Ну и целью медицины при социализм было здоровье населения, а теперь - зарабатывание денег. В кап странах так было всегда, теперь и мы к этому пришли.
  30. 0
    12 февраля 2020 15:08
    Впервые за многие десятилетия в октябре 2019 появился повод обратиться к врачам по серьезному поводу.
    Удаление желчного пузыря. Предварительные обследования, исследования в частной клинике, сама операция в гос.больнице. Все платно по ДМС и просто наличными.
    Хотя полис ОМС зачем то все равно испросили. Впечатления: В частной клинике нашли у меня еще миллион болезней и готовы были лечить до полной победы, в гос больнице осталось впечатление, что просто отработали оплаченную операцию и айда давай до свидания, даже закрывать больничный послали куда то подальше, к врачу, который меня впервые увидит и должен принять решении о моем выздоровлении. Те, это просто пылесос( деньгосос) и полное размывание какой либо ответственности. К слову сказать, попасть на прием по месту жительства оказалось настолько проблемно, что пришлось просто махнуть рукой на почти 15000 больничных и написать заявление за свой счет. Так что когда Путин Скворцову публично дрючил за развал первичного звена я испытывал некоторое наслаждение, хотя и не являюсь садистом и понимаю, что сама Скворцова в этой игре пешка, но за годы министерства могла бы обратить внимание что в ее королевстве бардак.
  31. 0
    13 февраля 2020 11:09
    В поликлиннике записаться к узкому специалисту практически не возможно. Сначала запишись к терапевту, он посмотрит в компьютере расписание вроча узкой специализации и ,если повезёт, запишет на приём в лучшем случае через два месяца. Так что весь смысл лечения по ОМС полностью дискредитируется. И провда нужный врач с удовольствием ведёт приём в это время в частной клинике, не взирая на переработку(по времени).