Закон вне науки, наука вне закона

116

Ежегодно 8 февраля российское научное сообщество (или определенная его часть) отмечает свой профессиональный праздник — День российской науки. Этот день был учреждён указом президента РФ в 1999 году. А до того, 8 февраля (28 января по старому стилю) 1724 года, Указом правительствующего Сената по распоряжению Петра I в России была основана Академия наук. В 1925 году она была переименована в Академию наук СССР, а в 1991 году — в Российскую академию наук.

В общем, преемственность налицо. В Указе, установившем этот день, говорится, что праздник был установлен, «учитывая выдающуюся роль отечественной науки в развитии государства и общества, следуя историческим традициям и в ознаменование 275-летия со дня основания в России Академии наук».



Отлично. Поздравим всех российских ученых, и тех, кто празднует 8 февраля, и тех, кто по старинке отмечает день научного сотрудника 3 апреля, как это было принято в СССР.

Кстати, об СССР. Интересно, в Советском Союзе закона о науке не было. Как не было его и в Российской империи. Закона не было, но наука была. Сложно сказать, как вообще могли развиваться та российская и советская науки без регулирования на законодательном уровне, но развивались же…

Сегодня в управленческих кругах России высшего уровня бытует мнение, что без федерального закона о науке самой науки как таковой и быть не может. Невозможно обеспечить должное развитие и состояние науки без соответствующей законодательной базы. Если государство должно вкладываться в науку, значит, должны существовать все соответствующие акты и документы, в том числе и федеральный закон о науке.

Согласимся?

Действительно, если мы не собираемся идти по сомнительному пути, по которому шли наши предки в советское время, то все должно быть именно так: цивилизованно, внятно и юридически грамотно.

Наверное, интересно проследить путь закона в науку, или науки в закон, не так ли?

Понятно, что у нас есть кому заняться государственным регулированием научной отрасли. И в 1994 году силою грозною начали создавать закон о науке. Создавали не щадя живота своего, и в итоге в Госдуме оказалось сразу ТРИ законопроекта. Первый был создан самими депутатами Госдумы, второй – комиссией при правительстве и третий был подготовлен в Совете Федерации.

Понятно, что тогда у ЕР большинства в Госдуме не было, и голосовали еще так… с вариантами. Потому пришлось создать согласительную комиссию из авторов всех трех проектов и сделать что-то такое, типа «три в одном».

Кстати, получилось. И в 1995 году проект закона пришел в Госдуму. А в октябре даже был принят в первом чтении. С вторым и третьим получилось как обычно. Депутаты спешили, на носу были очередные выборы-перевыборы, так что, кое-как написав, закон передали дальше.

Спешка сказалась на качестве текста, поэтому, перед тем как отправить закон для одобрения в Совет Федерации, закон решили «немного» подправить. Совет Федерации на это не обратил внимания, и одобрив, передал для подписания президенту.

Дальше было совсем интересно. В АП никто никуда не спешил, потому текст… изучили! Более того, его прочитали люди, которые понимали, что они читают! И закон вернули обратно, потому что эти «поправки», сделанные незаконно, несколько изменили суть документа.

И президент подписать или отклонить ЭТО не мог, поскольку текст, который «проглядели» в Совфеде, не был текстом, который приняли в Госдуме.

Хороша ситуация, правда?

Образовался юридический тупик, выход из которого так и не нашли. Проект закона вернули как бы на 2,75 чтение, а к тем 80-ти поправкам, которые в предшествующем «втором» чтении были его предметом, добавили еще несколько.

Федеральный закон «О науке и государственной научно-технической политике» в итоге был принят и 23 августа 1996 года подписан президентом Российской Федерации. Сфера науки приобрела сразу два государственных документа: Доктрину развития российской науки, утвержденную указом президента, и закон.

Период, когда отношения в научно-технической области страны регулировались этими двумя нормативными правовыми актами, закончился очень быстро. Вместе с государственными деньгами, которые выделялись все хуже и хуже. Зато вместо денег начали сыпаться все новые и новые акты, регулирующие научные и околонаучные отношения.

Масса законов, которые подразумевают под собой какие-то действия, направленные вроде бы на улучшение исследований, разработок и так далее.

«О статусе наукограда Российской Федерации», «О промышленной политике в Российской Федерации», «О передаче прав на единые технологии», «О Фонде перспективных исследований», «Об инновационном центре «Сколково»… Можно очень долго перечислять, любая база типа «Гаранта» легко дает еще 25-30 законов. Но ведь законы – это только половина дела.

Еще есть такие долгоиграющие программы, как «Концепция реформирования российской науки», «Основы политики РФ в области развития науки и технологий», «Основные направления политики РФ в области развития инновационной системы», «Приоритетные направления развития науки, технологий и техники РФ», «Стратегия развития науки и инноваций в РФ», «Стратегия инновационного развития РФ», «Стратегия научно-технологического развития РФ» и множество всего такого в исполнении различных ведомств.

Если коротко: бумаги было изведено очень много. Насколько это было на пользу науке как таковой? Понятно, что вообще бесполезно. Кроме, прямо скажем, денег. То есть если есть закон, то тем, кто попадает под его действие, положено финансирование. Если нет – извините.

Собственно, именно потому и появились десятки подзаконных актов и положений. Это вскакивали в поезд те, кто хоть чуть отходил от тех концепций, которые были приняты в законе.

А так как наука вообще – вещь очень сложная, то и получилось на выходе что-то невероятно громоздкое. Зато сколько людей были обеспечены работой!

Разрабатывали, перерабатывали, макетировали, детализировали, формулировали… И в итоге все равно получилось нечто. Нечто громоздкое и непонятное даже разработчикам.

Раскритиковать текст любого действующего закона и характеристик как бессистемный правовой акт, не способный обеспечить последовательного, целостного и непротиворечивого механизма регулирования современной деятельности, не так уже сложно. Но показать пример того, как надо, совсем не просто.

В нашем случае на протяжении долгого времени сразу три научных министра друг за другом критиковали действующий закон и демонстрировали намерение в скором времени завершить-таки разработку нового, показывая, что его концепция им абсолютно понятна.

Однако воз, кстати, все еще там… на рассмотрениях и доработках.

Министр Д. Ливанов считал самым важным в законе сформулировать его как нормативный правовой акт о научной деятельности и поддержке государством этой деятельности.

Министр О. Васильева считала своей задачей создание открытой, компактной и технологичной системы управления наукой, позволяющей активно взаимодействовать исследователям, разработчикам, предпринимателям, органам власти.

Министр М. Котюков считал, что надо сделать закон этаким системным всеобъемлющим документом, который все-таки позволит выработать и утвердить необходимые формы научно-технологического сотрудничества и обеспечения научно-технологического развития страны.

Вообще, конечно, все выглядит солидно и умно. Но есть нюансы.

И имя этим нюансам – это деньги. Деньги, которые выделяются на научную работу. Ведь сегодня наука может финансироваться не только из бюджета, что не столько богаче, сколько надежнее, но и напрямую из реального сектора экономики. И это нормально, когда научные разработки финансируются напрямую теми, кто в них заинтересован, не так ли?

Да, там, где денег достаточно, государство не должно замещать частные инвестиции бюджетными деньгами. Государство должно присутствовать там, где зарождается новое знание, где нет рынка и нет ресурсов на то, чтобы инвестировать в исследования и разработки.

Если же иначе, то такие вещи, как открытия в области математики, физики, химии вообще останутся за сферой интереса, как не приносящие прибыли.

Естественно, в отчетах перед Госдумой, Советом Федерации и президентом все довольно радужно. Цифры впечатляют и внушают оптимизм. В стране более 4 000 организаций, занимающихся исследованиями и разработками. Регистрируется свыше 25 000 патентов в год, это восьмое место в мире. На государственную программу научно-технического развития будет потрачено 636 миллиардов рублей.

Ну и все в таком духе.

Есть, конечно, минусы.

Сетуют в докладах, что доля бизнеса в разработках, как источника финансирования, всего 28,1%, в то время как в США эта цифра 61,4%. Конечно, да, жаль, что наш бизнес не идет рука об руку с наукой, но в стране-бензоколонке это и не обязательно, впрочем.

Есть еще одна цифра. Всего 13 вузов из 203 проверенных (6,4%) имели в 2016 году доходы от использования результатов интеллектуальной деятельности. То есть от продаж своих исследований. А наибольший объем продаж составил всего 2,9% от всех доходов.

И вот тут начинаешь задумываться: а почему так? Почему у нас тратятся деньги, а прибыль, мягко говоря, отсутствует?

Нет, мы сейчас не станем говорить о «Сколково» и «Роснано», это структуры созданы под кормление Чубайса и ждать от них какого-то прорыва или вообще положительных результатов так же бесполезно, как и того, что Чубайса выставят наконец из страны.

Не за тем, как говорится, в лесу ягодка зрела.

Мы возьмем более серьезный срез, а именно публикации в одном из государственных СМИ. Возможно, что подборка и не совсем, скажем, объективна, но что нашлось.

Сверхтяжелые элементы. Это был материал о том, что физики ОИЯИ в Дубне получили 6 наиболее тяжелых химических элементов с номерами 113-118. 2 из них были признаны ИЮПАК и уже получили собственные имена: 114 – флеровий, 116 — ливерморий. Остальные элементы пока рассматриваются комитетом.

Что касается ливермория и флеровия – в природе не существуют, получить их удалось только синтезом, практическая ценность нулевая.

Экзаваттные лазеры. Мы писали об этой жуткой установке PEARL в Нижнем Новгороде, которая позволяет получать самое мощное световое излучение в мире. И в целом снова ее полезность под сомнением. Да, установку можно использовать для запуска термоядерных реакций, можно использовать для создания лазерных источников нейтронов с особыми свойствами, вопрос полезности пока в целом открыт.

Сверхмощные поля Сарова. В известном городе Сарове ученые разработали метод по получению сверхмощных магнитных полей. При помощи магнито-кумулятивных взрывных генераторов, где волна от взрыва «сжимает» поле, удалось получить поля в 28 MГс. Такая величина – рекорд искусственных магнитных полей, это в 100 миллионов раз больше силы поля Земли.

Такие поля, как сказано в источнике, можно применять в исследованиях поведения веществ в различных экстремальных условиях.

Не стану задавать вопроса «зачем».

Григорий Перельман, российский математик, доказал гипотезу Пуанкаре, входящую в список 7 «задач тысячелетия», который составил Математический институт Клэя. Гипотеза существует с 1904 года, и Перельман мало того что доказал гипотезу, так еще отказался от миллиона долларов премии.

Учитывая, что задача была совершенно математическая, зря он миллион не взял.

Ученые российского Университета газа и нефти, проведя ряд исследований, утверждают, что углеводороды могут создаваться не как результат разложения веществ органических, как принято считать, а небиологическим путем. Было установлено, что верхний слой мантии на глубине в 150 километров имеет все условия для формирования сложных углеводородных систем.

Полезно? Возможно.

Российские ученые совершили большое географическое открытие — обнаружили подледное озеро, расположенное в Антарктиде. Вместе с коллегами из Британии они в 1996 году нашли его при помощи сейсмозондирования и наблюдений с радаров. В 2012 году полярники впервые проникли в это озеро, изолированное от мира порядка миллиона лет. Образцы его воды, вероятно, приведут к открытию совершенно уникальных организмов, а также позволят сделать некоторые выводы о существовании жизни вне Земли — к примеру, на спутнике Юпитера Европе.

Выводы – это хорошо. Равно как и жизнь на Европе. Но лучше было бы отправить туда зонд, который эти теории или подтвердил бы, или опроверг.

В целом список можно продолжать до бесконечности, но не стоит. Просто потому, что все сильнее задаешься вопросом: а зачем все это? Где реальная польза?

Конечно, нельзя подходить ко всему с такой точки зрения. Не во всем должна быть выгода, должны быть какие-то действия и ради престижа страны.

Но почему тогда мировая наука так активно работает в сфере медицины и здравоохранения? А мы давно покупаем исключительно импортные составы и просто фасуем из них таблетки? Покупаем (если продадут) импортное оборудование, потому что сами не в состоянии его произвести и так далее.

Разрабатываем теории о жизни на Европе, но не в состоянии послать туда зонд. Рассказываем сказки о полетах на Луну, но не в состоянии построить орбитальную станцию. А можно еще вспомнить совершенно не научные двигатели для крупнотоннажных кораблей. Не научно, но очень злободневно.

Чем же занимается вся наша наука? Неужели разработкой планшетов сродни началу века и всяким «чудесам» «Сколково»?

Зато все согласно закону. Не совсем понятно, для кого написанного, но написанного.

В Советском Союзе наука была, несмотря на то, что закона о ней не было. Но зато были «Салюты», полеты к Луне, Венере, Марсу. Были разработки, которыми мы пользуемся сегодня, выдавая за российские.

В истории Российской империи тоже не было закона о науке. Но тем не менее, Ломоносов, Циолковский, Можайский, Сикорский и тысячи других работали на благо страны. И их достижения были весьма ощутимы и вещественны.

Наверное, все-таки дело не в количестве и качестве регуляторов науки в виде над и подзаконных актов, законов, положений и постановлений, которые с откровенным удовольствием штампуют законодатели. Дело все-таки в том, чтобы наука была наукой, а не одним из способов освоения бюджетных денег.

С Днем российской науки!
116 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    8 февраля 2020 05:11
    Российская наука,видимо работает только на ВПК, тк. я как обыватель,не вижу выхлопа от неё,совсем, на бытовом уровне,мы живём за счёт китая,от авторучки до компьютера. китайские кастрюли,китайский дверной звонок,китайские зубные щётки и тд...экономике с "трубой",бытовуха не интересна,сказали же " эффективные манагеры"- всё купим ! ( и купим...пока однажды, нафиг не пошлют.-что тогда ? ) . с Днём науки.
    1. +10
      8 февраля 2020 05:41
      Всю большую статью автора можно вместить в одну короткую фразу - в РФ нет прикладной науки в достаточно развитом виде. И это очень плохо. Прикладная наука это прежде всего частные деньги под конкретные исследования для решения узких, специфических задач. На выходе должна быть прибыль. Но в РФ есть Сколково и Роснано, но не известно сколько в них вложили и сколько они заработали денег.
      1. +20
        8 февраля 2020 07:30
        «Сколково» и «Роснано», это структуры созданы под КОРМЛЕНИЕ Чубайса

        Вот уж действительно про учёного Чубайса - это и смех и грех!
        Воистину Святая Правда автора!
        Это высказывание автора мне очень понравилось! Хорошо рыжего-бесстыжего подцепил!
        1. +11
          8 февраля 2020 07:51
          Наверное, все-таки дело не в количестве и качестве регуляторов науки в виде над и подзаконных актов, законов, положений и постановлений, которые с откровенным удовольствием штампуют законодатели. Дело все-таки в том, чтобы наука была наукой, а не одним из способов освоения бюджетных денег.

          Да уж точно! Сколько рядом с учёными по принятому закону околонаучной чиновничьей шушеры развелось, болтается и сытно кормится - денег себе в карманы от учёных отламывают?! И не сочтёшь!

          Самих учёных с праздником!

          СПРАВКА
          Шу́шера - Никчёмные, ничтожные люди, сброд.
          1. +8
            8 февраля 2020 09:15
            На науку выделяют мало, а на Сколково и Чубайса - много. Такова наша государственная политика.

            Помните у Рыжего: - "У нас очень много денег. Их совсем много!".

            Зачем Путин Чубайсу денег даёт? И зачем вместо науки тратит государственные деньги на сомнительные проекты (Роснано и Сколково)?
            Потому что он царь - делает, что хочет.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. +1
                        8 февраля 2020 16:47
                        Цитата: Голован Джек
                        а в армии - порядок

                        уверены? wink
                        Цитата: Голован Джек
                        ничего не доказывает.

                        отчего же? уйдет советское поколение, талантливая молодежь не особо рвется или уезжает на Запад...
        2. +4
          8 февраля 2020 08:10
          Цитата: Татьяна
          «Сколково» и «Роснано», это структуры созданы под КОРМЛЕНИЕ Чубайса

          Вот уж действительно про учёного Чубайса - это и смех и грех!
          Воистину Святая Правда автора!
          Это высказывание автора мне очень понравилось! Хорошо рыжего-бесстыжего подцепил!

          Слава богу этого рыжего-массона в ВПК не пустили..Хотя щупальца его и там ощущаются и тех кто за ним стоит..
          Пока такие чубайсы у нас в науке и т.д. рулят..Будем топтаться на месте
          1. +3
            8 февраля 2020 11:21
            Цитата: Комендант
            Слава богу этого рыжего-массона в ВПК не пустили

            Его рыжие щупальца в данный момент к пенсионным накоплениям тянутся. Он же сказал, что пенсионные деньги должны работать на экономику, правда не уточнил "на экономику роснано". И ведь дотянутся, и не надо быть академиком, чтобы догадаться куда эти денежки денутся. В своё время ЕБН на вопрос: куда делись деньги пенсионного фонда? ответил: "А кто его знает куда они делись?!".
            1. +1
              8 февраля 2020 12:19
              Цитата: АК1972
              Его рыжие щупальца в данный момент к пенсионным накоплениям тянутся. Он же сказал, что пенсионные деньги должны работать на экономику

              Ну тут все циничнее ..Просто угробить тех ,кто рожден в СССР и может сравнивать и анализировать .
              Они на души наших детей и внуков сейчас ореинтируются ..Наивные буржуи !!!
              Русские души вам не понять и не победить ! ..даже если нашу РПЦ в католиков принять.. angry
              Есть у нас в душе , такое ,что вам и не снилось ..
        3. 0
          8 февраля 2020 11:27
          Цитата: Татьяна
          Вот уж действительно про учёного Чубайса - это и смех и грех!

          Ну если Чубайс учёный, то мы все на сайте академики. А вот "Сколково" был отдан на откуп Дмитрия Медведева, но не Чубайса, тому "Нано", как говорят "Каждой сестрице по гребешку".
        4. +1
          8 февраля 2020 12:04
          Цитата: Татьяна
          Вот уж действительно про учёного Чубайса - это и смех и грех!
          Воистину Святая Правда автора!
          Это высказывание автора мне очень понравилось! Хорошо рыжего-бесстыжего подцепил!

          Он же где то Завлабом был , и параллельно цветочками торговал, а еще где то инфа проскочила. Эта преемственность, плоть от плоти Улюкаева от той команды реформаторов, иллюстрирует фотография 1991 года, сделанная в Австрии. На ней рядком выстроились главные фигуры «обновленцев» России: министр труда (а позднее - министр экономики) Александр Шохин, министр внешних экономических связей Петр Авен, первый заместитель министра экономики и финансов Андрей Нечаев, следом - Улюкаев, затем - Анатолий Чубайс, еще один герой рыночных преобразований, замыкает ряд Сергей Глазьев, тогда бывший первым замом министра внешнеэкономических связей.Высокопоставленные демократы находились в Австрии по программе обмена International Visitor Leadership Program (IVLP), организованной Госдепартаментом США. Другими словами, к переменам 90-х Улюкаева, Чубайса, Гайдара и прочих тщательно готовили под чутким надзором Вашингтона.http://bloknot.ru/e-konomika/popavshijsya-na-vzyatke-ulyukaev-v-1991-godu-prohodil-stazhirovku-v-avstrii-po-programme-gosdepa-ssha-503774.html
      2. +1
        8 февраля 2020 08:11
        Цитата: Ugolek
        Всю большую статью автора можно вместить в одну короткую фразу - в РФ нет прикладной науки в достаточно развитом виде. И это очень плохо. Прикладная наука это прежде всего частные деньги под конкретные исследования для решения узких, специфических задач. На выходе должна быть прибыль. Но в РФ есть Сколково и Роснано, но не известно сколько в них вложили и сколько они заработали денег.

      3. -1
        8 февраля 2020 09:08
        Вот ведь от игрушек тоже нет никакой практической пользы, а дома иной раз пройти невозможно. Потому, что доходы позволяют.... Чтобы чем то управлять, нужно сформулировать цель. А это могут сделать только сами учёные, государство может заявить только о желаниях. Хотеть не вредно....
      4. +2
        8 февраля 2020 16:44
        Цитата: Ugolek
        в РФ нет прикладной науки в достаточно развитом виде.

        вопрос отчего? Отвечу - нет условий для внедрения результатов науки в жизнь... Исследования можно вести только из прибыли request , а если исследования или внедрения неудачные - то к вам придет прокуратура...
        Глупый вопрос - готовы внедрять новое или лучше купить? feel
    2. +9
      8 февраля 2020 05:47
      Цитата: Дедкастарый
      на бытовом уровне,мы живём за счёт китая,от авторучки до компьютера.

      Весь мир так живет...
      Цитата: Дедкастарый
      пока однажды, нафиг не пошлют.

      Не пошлют,они в нас так же нуждаются,как и мы в них.
      С Днем науки.
      1. -3
        8 февраля 2020 06:06
        Цитата: ДМБ 75

        Весь мир так живет...

        да ну ? и китай ? и япония ? и ещё страны?
        Цитата: ДМБ 75
        Не пошлют,они в нас так же нуждаются,как и мы в них.

        до тех пор,пока нужны.
        1. 0
          8 февраля 2020 08:09
          Цитата: Дедкастарый
          до тех пор,пока нужны.

          При нынешней экономике, рынки сбыта нужны всем.

          Посмотрите, что Запад делает с Украиной, Прибалтикой - уничтожает всё производство. Для чего? - что бы покупали их товары. Посмотрите как воют из-за санкций против России их производители, как этим пользуется Белоруссия.

          ps
          Современная китайская глубинка всё ещё живёт в позапрошлом веке.

          1. -4
            8 февраля 2020 11:17
            Цитата: Boris55
            Посмотрите, что Запад делает с Украиной, Прибалтикой - уничтожает всё производство.

            Ну в Прибалтике и при СССР не особенно уж большая промышленность то была. Так что они мало от этого пострадали.
            1. +3
              8 февраля 2020 16:59
              Цитата: tihonmarine
              Ну в Прибалтике и при СССР не особенно уж большая промышленность то была. Так что они мало от этого пострадали.

              Серьезно? bully Возьмем Ригу - там были автогигант РАФ, радиогигант ВЭФ (в 1991г - 20 000 работающих), Рижский вагоностроительный завод... и где они? или Дзинтарс?
        2. 0
          8 февраля 2020 09:25
          Если Вам когда-либо удастся поговорить с научным сотрудником (который себя "учёным" никогда не называет) - будите удивлены. Но это мало вероятно: недопонимание побуждает исследователей избегать контактов с посторонними.
      2. +2
        8 февраля 2020 06:45
        Ага. Только весь мир, ну или почти весь глядел в рот РИ и далее СССР. Сейчас нет. Оказались на задворках, как и наука.
    3. +12
      8 февраля 2020 05:50
      А государство заинтересованно в развитие науки? Вот при СССР заинтересованность государства была очевидна, часто можно было слышать "догнать и перегнать".. А сейчас по моему и не пытаются никого догонять и уж тем более перегонять.
      Без государства, наука, промышленность..в общем все крупные серьезные проекты, особенно те, у которых срок окупаемости может быть ..а может и не быть, ничего развиваться само собой не будет.. А государство у нас стремиться от всех проблем дистанцироваться..мол сами все сами..
      1. +1
        8 февраля 2020 06:41
        Я помню советское время. Лето на прополке и окучивание урожая подшефного колхоза, осенью уборка урожая, зимой помощь производственникам по выполнению плана, а потом помощь мясокомбинату (у них всегда не хватало рабочих). А потом нагоняй за невыполнения модернизации какого-нибудь узла и косяки в технологии.
        1. +2
          8 февраля 2020 08:20
          Цитата: _Сергей_
          Я помню советское время. Лето на прополке и окучивание урожая подшефного колхоза, осенью уборка урожая, зимой помощь производственникам по выполнению плана, а потом помощь мясокомбинату (у них всегда не хватало рабочих). А потом нагоняй за невыполнения модернизации какого-нибудь узла и косяки в технологии.

          Это точно! Такое отношение к ученому сообществу было в позднем СССР.
        2. -1
          8 февраля 2020 10:50
          Я помню советское время. Лето на прополке и окучивание урожая подшефного колхоза, осенью уборка урожая, зимой помощь производственникам по выполнению плана, а потом помощь мясокомбинату (у них всегда не хватало рабочих).--- Вы его плохо помните, фрагментарно. Описанное Вами реально имело место быть. А вот додумывать Вы не стали. То ли испугались, то ли не смогли. Не приходила в голову мысль о том, что все это делалось специально? Разве нельзя было сконструировать машины для прополки? И т.д. Единственно, что включить в план и профинансировать. Но отчего-то не включали, не финансировали, Вместо этого посылали тех, кто мог это сделать пропалывать, убирать, поднимать, грузить и т.д. По недомыслию? Или что бы они,не дай Бог, сконструировали? Полагает реально невозможно сделать подьемник для села? Вместо грузчика. Реально невозможно сделать картофелеуборочную машину типа комбайна? Даже не заказывали. А те что выпускали - уровень 30-х гг.
          Уже тогда, готовили почву для "эффективных менеджеров". Первый комп купил еще в 80-х. Примитивный. С удивлением узнал через год, что он у меня мощней, чем стоит на "Салют-7" А Вы говорите...В СССР была куча недостатков и убогостей. Из за того он и погиб. Только сегодня - еще хуже.А стало быть и гибель будет хуже. В этот раз уже не обойдется. Народ уже не столь наивен.
          1. +4
            8 февраля 2020 17:02
            Цитата: Юрий Простой
            что он у меня мощней, чем стоит на "Салют-7" А Вы говорите

            не надо показывать безграмотность и сравнивать персоналку с управляющим компьютером... bully
          2. 0
            10 февраля 2020 14:49
            Цитата: Юрий Простой
            Не приходила в голову мысль о том, что все это делалось специально?

            Ну а то ж. Трудовое воспитание - отличная вещь. Нынешним интернет-школьникам такое было бы оооочень полезно. Серьёзно. А то, во-первых, многие руками только мышу держат и по клаве долбят, во-вторых, не умеют отвечать за слова, поэтому борзеют не по-детски.

            Цитата: Юрий Простой
            ервый комп купил еще в 80-х. Примитивный. С удивлением узнал через год, что он у меня мощней, чем стоит на "Салют-7"

            Скажу так. Современные компьютеры на орбите до сих пор делаются на базе... Ой, не соврать бы... 486го, что ли процессора. И этого хватает - не нужны ведь дико сложные расчёты, для которых нужен сперкомпьютер. К тому же, в космосе ценится надёжность, а они отработаны прекрасно. И это в США тоже, между прочим.
        3. +3
          8 февраля 2020 17:01
          Цитата: _Сергей_
          осенью уборка урожая

          это хорошо в к/ф гараж показано... bully
    4. +21
      8 февраля 2020 06:20
      С праздником!

      Я - ученый. И вижу науку изнутри. И вижу систему образования в ВУЗах и систему принятия решений.

      Плюсы:

      1) У нас много талантов. И молодых, и взрослых.

      2) У нас обновляется материально- техническая база. Государство реально финансирует приобретение приборов.

      3) Есть масса точек роста - и в химии, и в биотехнологии. Мы не отстали навсегда.

      Минусы:

      1) Разрыв между академической наукой, образованием и внедрением (коммерциализацией).
      Многие прикладные (не фундаментальные) разработки делаются учеными "для галочки", а не для продажи, не для потребностей бизнеса. Часто российская наука не готова удовлетворить даже за деньги потребности коммрческих компаний

      2) У нас не развита культура международного патентования и привлечения инвестиций.

      3) "Утечка мозгов" продолжается. Одно из препятствий - нет дороги молодым и решительным в нашем отечестве. Тяжело молодому ученому пробиться. На кафедрах и в лабораториях многое схвачено "уважаемыми учеными", которые сидят на руководящих должностях.

      4) у нас не администрация для ученых, а ученые для администрации. На Западе ученый не воюет с бухгалтерией, за возможность купить нужные реактивы, а при наличии финансирования, получает быстро заказ и работает.

      5) Про систему принятия решений по грантам я...промолчу))). Хотя есть улучшения.

      6) У нас слабо развита культура зарубежных публикаций научных результатов. Есть объективная причина: во многих научных направлениях - разные методические подходы у нас и за рубежом. Например, для опытов на животных на Западе требуется строгое соблюдение биоэтики при выращивании и умерщвлении объекта ( от мышей и крыс и выше).

      7) И, наконец, глобальное: в последние лет пять эффективность прикладной науки у нас стали измерять не патентами и объемами внедрения, а - публикациями в международных изданиях. Это полный бред.

      Но я верю в улучшение ситуации.

      С праздником!
      1. +5
        8 февраля 2020 08:20
        Все согласны, что Российская научная школа уникальна, ее традиции должны сохраняться и приумножаться. А для того, что бы наука была наукой, а не одним из способов освоения бюджетных денег необходимо четкое закрепление морально-этических норм ее развития. В этой связи становится понятным опасения чиновников и "эффективных менеджеров" от науки на попытки принятия Закона О науке, т.к. он ставит рамки дозволенного на финансовую поддержку "своих", их поведение в отношении как простых ученых, так и развития талантливой молодежи.
      2. +2
        8 февраля 2020 09:20
        Соглашусь с коллегой. Минусов правда больше будет....
      3. 0
        8 февраля 2020 09:37
        В ВУЗах науки практически не осталось - запредельные нагрузки на преподавателей не оставляют времени на исследования. Посему неправильно приравнивать образовательные учреждения к исследовательским. Также неправильно уравнивать преподавателей с исследователями, даже в званиях: старший научный сотрудник - не есть доцент, профессор.
        С праздником, коллеги!
      4. 0
        8 февраля 2020 17:08
        Цитата: Ilya-spb
        Государство реально финансирует приобретение приборов.

        серьезно? и что вы купили в прошлом году? на осциллограф с полосой 500МГц хватило? feel
        Цитата: Ilya-spb
        У нас слабо развита культура зарубежных публикаций научных результатов.

        а в чем проблема - напишите и опубликуйте в Q1 bully на мой взгляд одна - мало хороших переводчиков...
        Цитата: Ilya-spb
        Это полный бред.

        отчего же? патенты вещь лукавая, при небольшом навыке написать не проблема bully объемы внедрения заоткат любые напишут, а вот опубликоваться в хорошем журнале без хороших результатов не возможно... request
    5. +7
      8 февраля 2020 06:43
      Забавно. Все время сравниваю, как живём, и к чему нас призвали ломатели СССР. Говорили сломаем Союз и появятся в стране качественные кастрюли. Ни Советской власти, ни кастрюль. Зато у власти " посоны", которым плевать на народ.
      1. -5
        8 февраля 2020 09:53
        Цитата: Гардамир
        Ни Советской власти, ни кастрюль

        Каким боком это к теме статьи? Флуд запрещен, "Гардамир" stop
    6. +3
      8 февраля 2020 08:22
      Цитата: Дедкастарый
      мы живём за счёт китая,от авторучки до компьютера. китайские кастрюли,китайский дверной звонок,китайские зубные щётки и тд.

      Так кто этому всему китайцев обучил и технологии им поставил ?
      Товарищ Сталин ! И китайцы его очень уважали,как и Мао ..
      Кстате подъем экономики и мощи Китая начался именно с развала СССР ..И особенно когда они своих неолибералов танками раскатали на площади .. hi
      1. -8
        8 февраля 2020 10:31
        В области микроэлектроники и компьютерных технологий, Союз китайцев ничему научить и не мог. Сами в этих темах отставали от развитых государств.
        1. -1
          8 февраля 2020 11:33
          Цитата: АС Иванов.
          В области микроэлектроники и компьютерных технологий, Союз китайцев ничему научить и не мог. Сами в этих темах отставали от развитых государств.

          Ну сложно спорить в этом вопросе ..СССР не любило рекламу и т.д.
          Просто вспомните наш "Буран" фактически робот космический БПЛА еще в то время ..Ему фактически уже аэродромы построили в Африке и.д.
          Он готов был в серию идти ..Там вся страна работала на этот проект и такие разрабртки были прорывом во всех сферах..
          Но горбач и ЕБН все порушили..

          Это был высший уровень нашей инженерной мысли Советского Союза hi А ПОТОМ НАЧИЛОСЬ !!!
          Этот проект был , как заявление Кадафи на переход на расчет за нефть в нацвалюте и т.д.
          1. +2
            8 февраля 2020 17:10
            Цитата: Комендант
            Он готов был в серию идти

            а что возить на орбиту? feel
            1. -1
              8 февраля 2020 20:49
              А главное - почём.
    7. -4
      8 февраля 2020 09:31
      Цитата: Дедкастарый
      Российская наука,видимо работает только на ВПК... мы живём за счёт китая,от авторучки до компьютера. китайские кастрюли,китайский дверной звонок,китайские зубные щётки и тд...

      Наука не имеет отношения к "кастрюлям, дверным звонкам и зубным щёткам", от слова "совсем".

      Цитата: Дедкастарый
      я как обыватель

      Почему - "как"? Вы он и есть, классический laughing
    8. +1
      8 февраля 2020 13:18
      Цитата: Дедкастарый
      на бытовом уровне,мы живём за счёт китая,от авторучки до компьютера

      И будем жить за счёт Китая, пока живём в маленькой стране с незначительным объёмом рынка и низкой покупательной способностью населения. Для того, чтобы производство стало рентабельным, а качество продукции высоким, оно должно быть массовым. По разным оценка в стране нужно увеличить население до 250...300 млн. (заметьте, примерно столько же было бы в СССР, сохранись он). Нет рынка. Отсюда и стагнация нации. Население без работы дичает и не размножается. А при отсутствии рынка и производства кому здесь нужна наука? Хоть какой закон прими.
      1. -1
        8 февраля 2020 20:52
        Есть и внешний рынок сбыта. Но, чтобы туда пробиться, нужно очень сильно постараться.
    9. +1
      8 февраля 2020 16:42
      Цитата: Дедкастарый
      я как обыватель,не вижу выхлопа от неё,совсем

      так, пример - АЭС с нашим собственным топливным циклом - 20% энергии РФ request
      другой - кто лазер придумал помните? hi
  2. +5
    8 февраля 2020 05:25
    Наука - это не когда полезно. А когда интересно поковыряться. Желательно - за счёт государства или спонсоров каких-нибудь.
    1. +1
      8 февраля 2020 06:18
      Цитата: acetophenon
      Наука - это не когда полезно. А когда интересно поковыряться. Желательно - за счёт государства или спонсоров каких-нибудь.

      Надо было:
      Современная российская наука (в основном) - это не когда полезно. А когда интересно поковыряться. Желательно - за счёт государства или спонсоров каких-нибудь.
      good
    2. +1
      8 февраля 2020 09:49
      "Поковыряться" - это для начала, для молодёжи. Дальше - сложнее и труднее: сам определяешь цель, сам оцениваешь результат, сам наказываешь.... И всё под пристальным наблюдением коллег-конкурентов.... Можно оставить работу у станка, у котлована, а научная "лямка" всегда с с тобой.
    3. 0
      8 февраля 2020 11:13
      Цитата: acetophenon
      Наука - это не когда полезно. А когда интересно поковыряться.

      Один такой "ковырятель" наковырял аж на целую атомную бомбу, а потом каялся...

    4. +1
      8 февраля 2020 15:19
      На самом деле, Вас интересуют технологии производства бытовых товаров. Наука - это новые технологии. Наша зависимость от Запада объясняется нашей технологической отсталостью. Наша технологическая отсталость объясняется состоянием нашей науки. Управление государством (в широком смысле) - это тоже технологии.
  3. +3
    8 февраля 2020 05:43
    Что касается ливермория и флеровия – в природе не существуют, получить их удалось только синтезом, практическая ценность нулевая.
    Экзаваттные лазеры. Мы писали об этой жуткой установке PEARL в Нижнем Новгороде, которая позволяет получать самое мощное световое излучение в мире. И в целом снова ее полезность под сомнением. Да, установку можно использовать для запуска термоядерных реакций, можно использовать для создания лазерных источников нейтронов с особыми свойствами, вопрос полезности пока в целом открыт.

    Интересно, а кто по образованию Г-н Скоморохов, что бы так сразу "заклеймить бесполезностью" эти научные открытия?
    И вообще, как можно управлять наукой?
    Меня сегодня Муза посетила, -
    Немного посидела и ушла!
    .
    .
    Я в бешенстве мечусь, как зверь, по дому,
    Но бог с ней, с Музой, - я ее простил.
    Она ушла к кому-нибудь другому:
    Я, видно, ее плохо угостил. (В.Высоцкий)

    Это ведь и про науку можно сказать.
    Или как в "Том самом Мюнхаузене": " Это значит, что от 8 до 10 утра у него запланирован подвиг. ".
    Или советские соц.обязательства: в течение 2 квартала совершить 2 научных открытия сверх плана. Смешно и глупо одновременно.
    1. +4
      8 февраля 2020 06:10
      Цитата: Дилетант
      Интересно, а кто по образованию Г-н Скоморохов, что бы так сразу "заклеймить бесполезностью" эти научные открытия?
      Кто он по образованию неизвестно, но "в сарказм" он вполне умеет.
      1. -1
        8 февраля 2020 09:54
        Цитата: Владимир_2У
        "в сарказм" он вполне умеет

        Замечу - на любую тему.
    2. +3
      8 февраля 2020 06:11
      Цитата: Дилетант
      Или советские соц.обязательства: в течение 2 квартала совершить 2 научных открытия сверх плана. Смешно и глупо одновременно.

      Вы лучше вспомните совсем недавнее время, когда президент РАН не мог ответить Путину на вопросы, зачем академия наук раздает звания чиновникам.
      В этом году членкоррами Российской академии наук стали, например, заместитель министра внутренних дел РФ Александр Савенков, глава управления регистрации и архивных фондов ФСБ РФ Василий Христофоров, а академиком — замминистра образования Алексей Лопатин.

      https://www.mk.ru/politics/2016/11/23/putin-ustroil-zhutkiy-raznos-glave-ran-za-chinovnikov-stavshikh-akademikami.html
      Что эти "академики" изобретут?
      1. +7
        8 февраля 2020 06:26
        Цитата: мордвин 3
        Что эти "академики" изобретут?

        Самокат за 10 тысяч долларов.. например, смартфон... это Чубайс презентовал.. правда в жизнь это так и не пошло, но распилили славно..
        1. +3
          8 февраля 2020 06:32
          Цитата: Svarog
          Самокат за 10 тысяч долларов..

          Не сомневаюсь... laughing

          Даже Путина эти ученые достали.
    3. +6
      8 февраля 2020 07:26
      Есть наука прикладная и есть фундаментальная ...Фундаментальная наука занимается "открытием весчей",которые не дают практической отдачи ни сейчас, ни в ближайшем будущем... более того , есть фундаментальные открытия,сделанные лет 100 и более, но до сих пор не дающие "ни выпить, ни закусить" ! Но вот какая "зюзюка" (!)...страны , "махнувшие рукой" на фундаментальные науки, в конце концов ,оказываются на задворках "науки вобче и технического прогресса в целом" ! Но как это объяснить "научным "(вернее,околонаучным ) "экспертам-аналитикам" ,меряющим эффективность науки батонами колбасы, клёпками на джинсах , кол-вом "гаджетов",валявшегося в кармане, смартфона ... и "описавшим" "что-то от науки" в своих статейках ?
      1. 0
        8 февраля 2020 11:14
        Несколько дней тому И.Маск обратился к людям ,что рассматривает развитие идей по ИИ независимо от статуса этих людей в науке. Но это значит ,что все эти стартапы ,математические институты и лаборатории и т.д не дают реального прорыва в создании именно методов анализа больших данных . Все работают методами стат отбора данных ,ну в лучшем случае создании ассоциативных сравнений. Но это все не анализ !Но самое интересное ,что никто и не желает совершить прорыв в знаниях . И это очевидно!
    4. 0
      8 февраля 2020 10:29
      В целом в статье проблемы названы верно, но их неизмеримо больше. Есть ещё один важный аспект: для общества важно само наличие упорядоченной интеллектуальной среды как вершины социальной иерархии. Иначе ориентация на попсу, "звёзд" шоу-бизнеса быстро заведёт общество в бедлам.
    5. +2
      8 февраля 2020 17:12
      Цитата: Дилетант
      И вообще, как можно управлять наукой?

      банально - финансируя исследования в определенных областях... см. к/ф 9 дней одного года
      1. +1
        8 февраля 2020 17:16
        банально - финансируя исследования в определенных областях... см. к/ф 9 дней одного года

        А если почитать "Понедельник" бр.Стругацких?
        Деятельность Выбегалло вызывает сомнения у руководителей института, однако членам ревизионной комиссии профессор предъявляет две справки: о том, что «трое лаборантов его лаборатории ежегодно выезжают работать в подшефный совхоз» и что он сам «некогда был узником царизма».
  4. +10
    8 февраля 2020 05:44
    Наука была в СССР. Прикладная и фундаментальная. Сейчас ее нет. Есть дутые кандидаты и доктора, купившие корочки. Абсолютно не способные делать хоть что-то. Почитайте их публикации. Все есть в открытых источниках. Они обязаны публиковаться. Вот и публикуются. Петросян отдыхает.
  5. +2
    8 февраля 2020 06:10
    Товарищи ученые, доценты с кандидатами!
    Замучились вы с иксами, запутались в нулях,
    Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
    Забыв, что разлагается картофель на полях.
    В.Высоцкий.
    1. +1
      8 февраля 2020 10:38
      Покойный дед периодически спрашивал: "А ты бухгалтером в колхозе сможешь?" И совершенно успокаивался получив положительный ответ. Добрейший человек, кавалер ордена Славы, всю войну в пехоте.
  6. +4
    8 февраля 2020 06:15
    В истории Российской империи тоже не было закона о науке. Но тем не менее, Ломоносов, Циолковский, Можайский, Сикорский и тысячи других работали на благо страны. И их достижения были весьма ощутимы и вещественны.

    fellow Как верно сказано!
    Позвольте спросить, а так ли весомы, «весьма ощутимы и вещественны» достижения этих людей, сидящих за столом и взявших на себя право рассуждать о науке, которую они переделали в прикладное ремесло?
    Чего достигла наша страна по результатам их (Кириенко, этого не знаю, Голикова, и дальше размытые лица...) «научной деятельности»?
    Странно, как среди них не посадили главного российского «учёного» из Роснано...
    1. +2
      8 февраля 2020 06:33
      Цитата: ROSS 42
      Чего достигла наша страна по результатам их (Кириенко, этого не знаю, Голикова, и дальше размытые лица...) «научной деятельности»?

      ну ...голикова вот это вывалила
      :Татьяна Голикова предложила не считать бедными людей, у которых есть родственники с домашним хозяйством или авто
      это же гениально ! ещё соседей туда же включить !
      1. 0
        8 февраля 2020 08:40
        Цитата: Дедкастарый
        ну ...голикова вот это вывалила
        :Татьяна Голикова предложила не считать бедными людей, у которых есть родственники с домашним хозяйством или авто
        это же гениально ! ещё соседей туда же включить !

        Да эта дамочка от скромности не умрёт, настоящий представитель капитала. Фарисейка и лжец. Муженёк её тоже не нищеброд Виктор Христенко совладелец роскошных гольф-клубов в Московской области и Петергофе. Они занимают территории в сотни гектаров земли, а их стоимость, по нашим подсчетам, может превышать десяток миллиардов рублей. Имеют скромное деревенское жильё, где помогают своим бедным родственникам, выращенными овощами на своём домашнем хозяйстве.
      2. +1
        8 февраля 2020 08:45
        Цитата: Дедкастарый
        это же гениально ! ещё соседей туда же включить !

        И вот забыл показать скромное деревенское жильё этой кухаркиной дочки ( правда мама товаровед) ну а дочка хабалка
        Вот тут она самолично выращивает капустку, картошку и лучёк (зелёный) и кормит всю большую родню, свою и ещё родню Христенков.
        1. +1
          8 февраля 2020 17:15
          Цитата: tihonmarine
          И вот забыл показать скромное деревенское жильё этой кухаркиной дочки (

          посмотрите скромные дачки советских чл. Политбюро, министров и т.п.
    2. 0
      8 февраля 2020 10:44
      Научная степень и, в некотором смысле, даже учёное звание - это атрибуты, а научный сотрудник - это профессия, не просто должность. Министр, даже со званием академика - это не научный сотрудник, за своего его даже лаборанты не признают.
  7. +3
    8 февраля 2020 06:53
    Закон это такая фишка демократов, без закона нет демократии.
    А мы русские всегда жили по совести. Например в атеистическом Союзе никто бы не додумался скакать в церквях(лихие20е в пример не приводить) а в России нашлись пусси, на которых не оказалось закона.
    Или как говорили в перестроечные, нет закона, не запрещено, значит можно.
    Так и наука. Она всегда нужна, независимо от закона. Ну а сейчас закон есть, с наукой проблемы.
    1. +6
      8 февраля 2020 08:23
      Цитата: Гардамир
      Ну а сейчас закон есть, с наукой проблемы.

      С наукой будут проблемы до тех пор, пока ей не будет поставлена конкретная задача - чего же мы хотим от неё, а пока мы сами этого не знаем т.к. непонятно какое общество мы строим, ожидать чего то выдающегося от неё не приходится.

      Как пример. Перед военными научными коллективами были поставлены конкретные задачи - перегнать главного супостата и наука с этой задачей прекрасно справилась т.ч. научная мысль у нас на высоте, только бы вектор целей ей определить и нас ни кто не догонит.

      Всех учёных с праздником и успехов в деле процветания нашей Родины!
      .
    2. -5
      8 февраля 2020 10:33
      В атеистическом Советском Союзе в церквях не скакали. Их грабили и взрывали.
      1. 0
        8 февраля 2020 12:36
        Буду дома, с компьютера выложу фото Успенский Собор построенный более 300 лет назад,. В советские времена с округи в 300км люди сьезжались и никто их не преследовал.
        Заодно могу выложить фото завода, точнее груду щебня. Завод снесли год назад, не вписался в рынок. Но заводу более ста лет и там работали люди. Правда ведь пофиг на людей, когда либерализм шагает по стране.
        1. 0
          8 февраля 2020 19:53

          Успенский приход — самый древний в Яранске. Он был основан параллельно с закладкой крепости на берегу реки Ярани в 1591 году. Первая деревянная Успенская церковь служила гарнизонным храмом. Впервые упоминается в 1601 году.

          Существующее каменное здание построено в 1790—1798 годах по проекту архитектора Ф. М. Рослякова. Храм, который никогда не закрывался.
          1. Комментарий был удален.
  8. +8
    8 февраля 2020 08:03
    Наука, говорите, нашему государству нужна?
    Ну-ну.
    На слуху, у меня, несколько очень показательных примеров.
    Абсолютно без участия государства, без использования лабораторий и оборудования исследовательских центров, за свой счет, на свой страх и риск, была разработана продукция.
    Назовем ее "Добавка в топливо".

    Три года люди ее тестировали и на своих машинах, и на машинах своих друзей-знакомых, и на машинах незнакомых людей.
    Все это привело к тому, что люди осознали - они добились действительно революционного открытия.
    Это история имеет начало в 2010 году.
    Начались переговоры со всеми - с кем можно и с кем нельзя.
    Пройдены все этажи как исполнительной власти (до Президента включительно), законодательной (председатели комитетов по экологии, транспорту, энергетике и еще Бог знает чего).
    Проходили общения с головными центрами научных исследований в этой области.
    НАМИ, Губкина, различные НИИ.
    Естественно коммерческие структуры - от малых производителей топлива до монстров -Роснефть и Лукойл.
    Это, замечу, люди делали за свой счет. Билеты, проживание, питание, за свой счет.
    И тишина.
    А теперь суть.
    Продукция снижает расход топлива на 15-30%, в зависимости от вида топлива и типа ДВС.
    И вот когда ситуация уперлась в тупик, люди сели и посчитали деньги.
    Предположим страна взяла на вооружение эту продукцию.
    Сэкономили в среднем 20% нефтепродуктов.
    В масштабах нашей страны это составит 20% от 125 миллионов тонн реализуемых светлых нефтепродуктов.
    Т.е. 25 миллионов тонн.
    Цена нефтепродуктов известна.
    Значит страна сэкономит сотни миллиардов?
    Нет, не сэкономит, а не дополучит!
    Акцизы, налоги.
    Выручка, зарплаты.
    А тут и пенсии, и бюджетники.

    Еще продукция решительно снижает количество вредных выбросов в атмосферу.
    В сотни раз.
    Т.е. наше топливо ЕВРО 3-4-5 на наших двигателях ЕВРО 3-4-5 дает показатели по выбросам ниже, чем ЕВРО 6.

    Снижается угар масла, отсутствуют проблемы с закоксовыванием как поршневых колец, так и выходом из строя каталитических нейтрализаторов и сажевых дожигателей и фильтров.
    Добавка позволяет эксплуатировать высокооктановые двигателя на низкооктановом топливе.

    Исследования проходили в очень длительном периоде времени.
    Машины проходили по 200-300 тысяч километров.
    Потом подвергались разборке и анализу.

    НО даже наличие позитивных результатов для наших сограждан ни к чему не привело.
    Глухо как в танке.
    Содрать с нас последнюю шкуру - государство стремиться ежедневно.
    А тут наука, результаты которой никому не нужны.
    1. +1
      8 февраля 2020 10:13
      Продайте на Запад. А эти - эти обойдутся! Попробуйте списаться с кем-нибудь там.И продавайте - только с условиями не продешевите. Успехов!
    2. 0
      8 февраля 2020 10:57
      Продвинуть научный результат - это отдельная наука. В процессе ещё слямзить могут. Такая жизнь. Это всё вполне объяснимо: исследователь обязан первым увидеть проблему и указать на неё, а затем уже искать возможности разрешения. Для других наличие этой проблемы ещё долго будет неочевидным, убедить всегда сложно, потому и результаты долго не внедряются.
  9. +3
    8 февраля 2020 08:13
    Григорий Перельман, российский математик, доказал гипотезу Пуанкаре
    который про себя сказал
    Чужаками считаются не те, кто нарушает этические стандарты в науке… Люди подобные мне – вот кто оказывается в изоляции…
    Гениальный человек, человек чести, но он не нужен русской науке, точнее не науке, а тем кто ею руководит и заправляет. Ибо сколько вздоимцев и учёных от науки кормятся из этой кормушки, все эти Чубайсы и Кириенки "великие двигатели науки", которым Перельман, как кость в горле, или может Дима Медведев получивший на откуп Сколково, которого наука интересует только как средство обогащения.
    1. +2
      8 февраля 2020 11:00
      Да почему же не нужен? Его же никто не гнал. Оригиналы, держащиеся на дистанции - отнюдь не редкость.
  10. -1
    8 февраля 2020 08:16
    Земля плоская, ее и человека создал бог. Полеты на луну сняли в голивуде. Все болезни придумали американцы, чтобы у них покупали лекарства.. А да джинов же надо еще изгонять. кажется и институт где то есть по изгнанию джинов. А вы про науку..... Всем хороших выходных
  11. +1
    8 февраля 2020 08:20
    Ученых с праздником !! Надеюсь отобьются от бюрократической нечисти.
  12. +1
    8 февраля 2020 08:36
    И президент подписать или отклонить ЭТО не мог, поскольку текст, который «проглядели» в Совфеде, не был текстом, который приняли в Госдуме.
    так в СФ не все русский язык знают...что уж там про тексты говорить...
  13. +3
    8 февраля 2020 09:00
    Начал за здравие, завершил как обычно, за упокой. Господа обыватели, вы уж как-нибудь определитесь, чего вам, собственно нужно: Поболтать "за науку" или реально работающие технологии? Если первое - пишите либо сами, либо наймите отставной козы барабанщиков, коих, как возле любого настоящего дела, пруд пруди. Но в этом случае кушайте про торсионные поля, фильтры Петрика, заряженную воду, "истинную" историю и т.д. и т.п. Нас не зовите, мы не пойдем. Если же второе - то это стоит денег, очень больших денег. Сугубо дешевле купить в Китае. Вот и покупайте себе на здоровье. Ну, а ученые, займутся вопросом жизни на Европе и супермощным магнитным излучением. Ибо это интересней. Вам от этого пользы ни какой? Вот тебе раз! А нам-то какое дело до вашей пользы? Нам вот про теорему Ферми интересней. А польза? А за пользой к Чубайсу и Катюкову с Дворковичем. Кому платили, к тому и за пользой. А ученые один раз в неделю за 1/10 оклада в месяц лазерное излучение поизучают.
    1. +3
      8 февраля 2020 17:21
      Цитата: Юрий Простой
      Кому платили, к тому и за пользой.

      Браво! hi
  14. -1
    8 февраля 2020 09:06
    Цитата: _Сергей_
    Я помню советское время. Лето на прополке и окучивание урожая подшефного колхоза, осенью уборка урожая, зимой помощь производственникам по выполнению плана, а потом помощь мясокомбинату (у них всегда не хватало рабочих). А потом нагоняй за невыполнения модернизации какого-нибудь узла и косяки в технологии.

    Будете смеяться и я помню...
    Нужны деньги,скоро праздники типа День СА и ВМФ,8 марта и пр.А кому они не нужны,что делать??? Все просто,а ты рацуху в отдел главного технолога опаньки-и ,,бабе цветы'',а себе мороженное...
    Не было такого???
    1. 0
      8 февраля 2020 11:06
      Цитата: ГенНик
      Все просто,а ты рацуху в отдел главного технолога опаньки-и ,,бабе цветы'',а себе мороженное...
      Не было такого???

      Пошёл после аботы на плодовощеторг ( был бльшой неделеко где памятник дуэли Пушкина) заработал жене на цветы, а себе на бутылку. Рацуха хорошо, но возни с ней больше, чем вагон разгрузить.
  15. +4
    8 февраля 2020 09:13
    Да у академиков вроде уже наступило "прекрасное далёко". laughing

    РАН, как и вся система "научной номенклатуры" превратилась в "академиков для академиков". Среди коллег не встречал и не слышал ни про одного, кто-бы воспользовался хотя бы одной из "высот педагогической мысли". Десятки институтов плодят бессмысленные вагоны научных изданий. Одним из них, правда подпираю открытое окно в классе. laughing Творчество столпов общественной мысли, академиков Боголюбова и Чубарьяна по идеологии абсолютно в духе ролика из Центра ЕБН. К счастью изучение истории и обществознании имеет только ритуальный характер.
    Наука должна служить государству и народу, а не "мировому сообществу". Государство должно финансировать науку и сурово контролировать интеллектуальную собственность. Бизнес может только этому помочь, но не должен определять развитие науки. А сейчас РФ - это научное кадровое ПТУ для Китая и Америки.
    1. +1
      8 февраля 2020 11:05
      Не заметили слияния академий в 2013г.
      1. +2
        8 февраля 2020 12:53
        Цитата: виктор н
        Не заметили слияния академий в 2013г.


        И с "сельскими академиками" - многовато. Особенно на фоне безликих достижений. Из публичных имён: Алфёров, неакадемик Перельман... Остальные, наверное, сплошные "секретные физики". laughing
        1. +1
          8 февраля 2020 15:41
          Плюс медицина. Но выборы в академию - очень консервативная и запутанная процедура. У каждого нового избрания - свой лихой сценарий. Не для чужих глаз.
          Что касается "публичных имён" то научные сотрудники этого очень не любят, хватает общения с коллегами. Общительные - очень редкое исключение. И подозрительное.
          1. +4
            8 февраля 2020 17:25
            Цитата: виктор н
            Общительные - очень редкое исключение. И подозрительное.

            а вы попробуйте объяснить обывателю просто что ты делаешь - чтобы понять он много чего должен знать... bully Это любая моделька/актриска/певичка сверкнет прелестями в кино/ТВ и потом объясняет свои достижения и мысли... bully И всем интересно... bully
    2. +1
      8 февраля 2020 11:13
      Цитата: samarin1969
      Творчество столпов общественной мысли, академиков Боголюбова и Чубарьяна по идеологии абсолютно в духе ролика из Центра ЕБН. К счастью изучение истории и обществознании имеет только ритуальный характер

      Я уже думал, что "научный коммунизм" и "политэкономия зарубежных стран" канули в лета, а глядя на график роста численности академиков, понял, что капитализм создаёт для них больше рабочих мест, чем социализм.
    3. +2
      8 февраля 2020 17:23
      Цитата: samarin1969
      Государство должно финансировать науку и сурово контролировать интеллектуальную собственность.

      ну и будет как сейчас... bully Государство это чиновники...
  16. +1
    8 февраля 2020 09:18
    Цитата: Ilya-spb
    С праздником!

    Я - ученый. И вижу науку изнутри. И вижу систему образования в ВУЗах и систему принятия решений.

    Плюсы:

    1) У нас много талантов. И молодых, и взрослых.

    2) У нас обновляется материально- техническая база. Государство реально финансирует приобретение приборов.

    3) Есть масса точек роста - и в химии, и в биотехнологии. Мы не отстали навсегда.

    Минусы:

    1) Разрыв между академической наукой, образованием и внедрением (коммерциализацией).
    Многие прикладные (не фундаментальные) разработки делаются учеными "для галочки", а не для продажи, не для потребностей бизнеса. Часто российская наука не готова удовлетворить даже за деньги потребности коммрческих компаний

    2) У нас не развита культура международного патентования и привлечения инвестиций.

    3) "Утечка мозгов" продолжается. Одно из препятствий - нет дороги молодым и решительным в нашем отечестве. Тяжело молодому ученому пробиться. На кафедрах и в лабораториях многое схвачено "уважаемыми учеными", которые сидят на руководящих должностях.

    4) у нас не администрация для ученых, а ученые для администрации. На Западе ученый не воюет с бухгалтерией, за возможность купить нужные реактивы, а при наличии финансирования, получает быстро заказ и работает.

    5) Про систему принятия решений по грантам я...промолчу))). Хотя есть улучшения.

    6) У нас слабо развита культура зарубежных публикаций научных результатов. Есть объективная причина: во многих научных направлениях - разные методические подходы у нас и за рубежом. Например, для опытов на животных на Западе требуется строгое соблюдение биоэтики при выращивании и умерщвлении объекта ( от мышей и крыс и выше).

    7) И, наконец, глобальное: в последние лет пять эффективность прикладной науки у нас стали измерять не патентами и объемами внедрения, а - публикациями в международных изданиях. Это полный бред.

    Но я верю в улучшение ситуации.

    С праздником!

    ,,...я верю,друзья,
    караваны ракет,
    помчат нас вперёд
    от звезды до Звезды...''
    С праздником!!!
  17. +4
    8 февраля 2020 09:22
    АНЕКДОТ о преподавателе вуза:

    Поймал как-то раз препод рыбку. Она оказалась золотой. И взмолилась золотая рыбка: "Отпусти меня умудрённый препод!!!! Всё, что попросишь - исполню!"
    Недолго думая, сказал ей препод: "Составь УМКД по всем дисциплинам, не забудь про ОП, чтоб каждая компетенция была охвачена, межпредметные связи реализовывались, литература была актуальна, СРС детализирована по видам деятельности, и чтоб можно было измерить как формируются компетенции. Да, чтоб все было по ГОСО++. Заполни ИПР преподавателя и журнал взаимопосещений. Составь план профориентационной работы и прими все необходимые профилактические меры, чтоб студенты были воспитанными и без пропусков посещали занятия, и не приведи господи, чтоб попали под отчисление. К тому же продумай, как обеспечить качественный набор на следующий год и трудоустройство каждого выпускника этого года, чтоб показатели эффективности были выполнены. Подготовь статьи ВАК и СКОПУС. И все это сделай к октябрю. И ещё
    не упусти из виду электронные Ведомости и контрольные точки, а также контент в отдел ДО. Не забывай при этом о качественной подготовке к лекциям и практическим занятиям, выступлении на метод семинаре по используемым инновационным технологиям, о подготовке студенческих проектов на конкурсы и олимпиады. Да, и ещё про заявки на гранты не забудь...."

    И ответила рыбка не раздумывая: "ЖАРЬ!!!!!!!"
    1. +1
      8 февраля 2020 17:27
      Цитата: Сергей79
      литература была актуальна

      не старше 5 лет и была в требуемом количестве в библиотеке.... bully
  18. +2
    8 февраля 2020 10:03
    С праздником Вас товарищи ученые.
    В науке и по созданию гражданской продукции и СВиВТ работаю с 1963 года. Д.т.н,Засл. деятель науки РФ, Лауреат Гос премий, подготовил более 100 докторов и кандидатов наук. В настоящее время опубликовал по рекомендации нашего Президента 7 монографий в Сингапуре в изд. "Springer" по вопросам повышения безопасности полетов, еще 8 монографий в переводе. Эти книги будут продаваться в 192-х странах мира. Вот так мы продвигаем нашу российскую науку. А в советское время под моим руководством вводились в странах Европы АСУ гражданской авиацией.
  19. +1
    8 февраля 2020 10:54
    Развитие науки возможно только тогда когда есть связка Наука - Внедрение. Оно должно быть коротким.
    Для внедрения нужно производство. Повсеместное. Массовое. А не только военка.
    1. +1
      8 февраля 2020 14:02
      Цитата: aybolyt678
      Развитие науки возможно только тогда когда есть связка Наука - Внедрение. Оно должно быть коротким

      Трепотня.

      Институт математики имени Стеклова вам в антипример.

      Доктор. Собачий. Ни о чём negative
      1. 0
        10 февраля 2020 07:37
        Цитата: Голован Джек
        Институт математики имени Стеклова вам в антипример.

        я не совсем в курсе что не так с институтом математики? простите телевизор не смотрю, там трепотня.
        ЗЫ: уж больно вы Роман брюзгой стали, язвой! простатит не беспокоит??
    2. 0
      8 февраля 2020 20:45
      С каким внедрением можно связать фундаментальную науку? Ну хотя бы доказанную Перельманом теорему Пуанкаре?
      1. 0
        10 февраля 2020 07:35
        Цитата: АС Иванов.
        С каким внедрением можно связать фундаментальную науку?

        наличие фундаментальных познаний в области социологии, и их практическое использование, например, не позволило бы проведение Перестройки в 90х laughing . В близкой мне области вирусологии, наличие фундаментальных познаний, не позволяет поверить в наличие вируса птичьего гриппа опасного для человека. На самом деле фундаментальная наука не сильно отстает от технологий, скажем так, она их несколько обгоняет на стадии теоретизирования. Технологии сегодня, это плоды, которые обычно рождаются на стыке нескольких фундаментальных наук. Ученые, которые, в своих познаниях приблизились к рубежу требующему подтверждения их умственных изысканий не находят в нашей стране возможностей для воплощения своих идей. Ибо, Наука как и все остальное, поставлена на службу денег. А деньги у нас лишь в ограниченных военных областях. Поэтому реально мозгатые ученые уезжают в Америки, и как новый трэнд, в Китай.
        по поводу конкретного ответа на ваш вопрос привожу пример создание вакцины против Эбола.
  20. +3
    8 февраля 2020 11:10
    В законодательном собрание явно не хватает представителей прикладной науки и представителей реального сектора промышленности.Им необязательно являться на каждое заседание.Но часто их присутствие просто необходимо.
  21. +2
    8 февраля 2020 13:58
    Цитата: Дедкастарый
    Российская наука,видимо работает только на ВПК

    Да и ВПК, это еще почти все наследие и разработки "былой роскоши" застоя "режима тирании"
  22. +3
    8 февраля 2020 14:01
    Так. Чисто на дату, невзирая на стасиков и к ним примкнувших:

    - несмотра ни на что - наука жива. Знаю не понаслышке.
    - фундаментальную - да, похоже погасили, и надолго. Тоже не понаслышке - знаю людей, которые работают в ИХФ РАН. Например.
    - то, что все это подымется со временем - сомнений не вызывает. Но то, что на это понадобится очень много времени - тоже... не вызывает. Что очень печально, хотелось бы "уже вчера".
    - когда это развалили - я это видел сам. Из людей, которые со мной одновременно выпускались - двое в Японии, трое в Швейцарии, десяток - в Канаде и Штатах... пара еще и в РФ работает. Хреновый счет, если по итогу, ребята были реально сильные.

    Но - невзирая - с Днем Науки! И - постараемся прорваться, нам - не привыкать good yes
  23. -1
    8 февраля 2020 14:05
    Цитата: Голован Джек
    Цитата: aybolyt678
    Развитие науки возможно только тогда когда есть связка Наука - Внедрение. Оно должно быть коротким

    Трепотня.

    Институт математики имени Стеклова вам в антипример.

    Доктор. Собачий. Ни о чём negative

    Не знаю. Че уже не хотят к нам? Ну академики то понятно,они при кормушке.
    Косточек то всем не хватает. Ладно,ну при чем тут математика?
  24. -1
    8 февраля 2020 14:12
    Все начинается с начального школьного образования и ВОСПИТАНИЯ, которое успешно уничтожено, согласно "заветов и планов" дохлого,но не глупого поляка, под неусыпным контролем инструментов внешнего неоколониального управления территориями ЦБ и ВШЭ с соответствующими подразделениями в виде колониальной администрации типа правительства и всяких советов,парламентов, для имитации демократии плебсу. "Продвинутые потребители","эффективные менеджеры", построившие наследуемое сословное общество в котором главное мерило всего и вся - бабло, которое заменяет все остальное и все т.н. моральные,этические и культурные ценности,так же являясь там мерилом, не способны физически, ни интеллектуально творчески создавать и развивать, а главное не мотивированы в этом,презирая страну и народ их породивших,никак не связывая свое будущее с ними.
  25. -3
    8 февраля 2020 14:22
    Цитата: Татьяна
    «Сколково» и «Роснано», это структуры созданы под КОРМЛЕНИЕ Чубайса

    Не только для рыжего, это целая корпорация по "распилу" бюджета, фундаментальная научная деятельность которой заключается по созданию различных схем и денежных потоков, под неусыпным контролем "Заслуженного Авантюриста России" и К
  26. +2
    8 февраля 2020 16:39
    Своими сентенциями автор показал свою безграмотность, не более... bully
    Для примера: "Не стану задавать вопроса «зачем». " а затем, что ядерные взрывы запрещены, а исследовать вещество в таких критических условиях надо - чтобы иметь возможность моделировать... hi
    "Но тем не менее, Ломоносов, Циолковский, Можайский, Сикорский и тысячи других работали на благо страны. И их достижения были весьма ощутимы и вещественны." можно узнать вещественные достижения Циолковского или Можайского - в координатах автора они ерундой занимаются! bully А вот Ломоносов разработал отечественную технологию получения смальты для мозаик - молодец! feel
  27. BAI
    +3
    8 февраля 2020 16:46
    Что касается ливермория и флеровия – в природе не существуют, получить их удалось только синтезом, практическая ценность нулевая.

    Если автор ничего не понимает в фундаментальных исследованиях, то незачем браться за статьи о науке. Вот такие же ничего не понимающие чиновники сидят в правительстве и спрашивают "А зачем? Где выгода?". Я открою автору одну очень интересную вещь - фундаментальные исследования не имеют практической ценности в момент исследования. Это работа на перспективу. И через несколько десятков лет, когда в правительстве будут совсем другие люди, эти исследования принесут практическую ценность ( не потому что чиновники будут другие, просто придет время для реализации этих исследований, так сказать "условия созреют"). Но тратить деньги на исследования нужно сейчас, чтобы потом не оказаться в роли аутсайдеров.
    В общем, автор расписался в полном не понимании проблемы.
    Очень сильно подозреваю, что за открытие новых элементов люди Нобелевку получат.
  28. 0
    8 февраля 2020 20:58
    Есть у нас наука: как богатейшую страну мира превратить в субколонию с вымирающим населением. Вы думаете для этого мозгов не надо? Ещё какие мозги надо! Вот это наука! Как сделать ньюфеодалов с многомиллиардными состояниями и десятками миллионов нищих. Над этим работают золотые мозги. А нам втирают, что просто так всё случилось. Да нет, всё по науке.
  29. +1
    9 февраля 2020 14:21
    Навскидку:
    Сверхмощные поля Сарова. В известном городе Сарове ученые разработали метод по получению сверхмощных магнитных полей. При помощи магнито-кумулятивных взрывных генераторов, где волна от взрыва «сжимает» поле, удалось получить поля в 28 MГс. Такая величина – рекорд искусственных магнитных полей, это в 100 миллионов раз больше силы поля Земли.
    Такие поля, как сказано в источнике, можно применять в исследованиях поведения веществ в различных экстремальных условиях.
    Не стану задавать вопроса «зачем».
    В принципе это перспектива освоения дальнего космоса(использование антивещества).
    Учитывая, что задача была совершенно математическая, зря он миллион не взял.
    Зачем ему миллион, он владеет вселенной(он знает, что он не шут, он знает себе цену, он относится к себе с уважением).
    Ученые российского Университета газа и нефти, проведя ряд исследований, утверждают, что углеводороды могут создаваться не как результат разложения веществ органических, как принято считать, а небиологическим путем. Было установлено, что верхний слой мантии на глубине в 150 километров имеет все условия для формирования сложных углеводородных систем.
    Полезно? Возможно.
    Однозначно полезно.
  30. 0
    11 февраля 2020 00:05
    Если о науке способен судить каждый, то состояние самой науки вызывает опасения. Французская академия это элитный клуб 40 «бессмертных», как его называют. Попав в него, там остаются пожизненно. 24 статья Устава 1635 года формулировала главную задачу Академии – регулирование французского языка, общего и понятного для всех, который в равной мере использовался бы в литературной практике и в разговорной речи; с этой целью предполагалось создание Словаря, а также Риторики, Поэтики и Грамматики. Такая задача отвечала глубинной потребности французского общества: нация осознавала себя как единое целое в рамках единого государства, и язык должен был стать цементирующим основанием этого единства. Заслуга Ришелье в том, что он понял и реализовал эту потребность.
    А у нас почти любой может прикрикнуть на академика. Их там что-то около 900. Но в каком состоянии оказался русский язык?
  31. 0
    13 февраля 2020 11:39
    в целом, правильно.
    А про нынешние ньюансы говорить можно бесконечно: посмотрите вокруг - что не администратор - то или кандидат или доктор! При таких раскладах (администраторы) деньги дают только тем - кто раздает степени.
    А вузы нынче - молодежь не идет - т.к. з/п смешная; стариков удаляют - т.к. они сравнивают то, что было и то, что насаждают теперь; и кто учить в вузах молодежь будет? - те кто на кормлении у администраторов?
    уже 30 лет как рухнуло, но ничего взамен не создано и не будет создано, почему? наши деньги где находятся - за кордоном, чтобы легализовать их владельца, ОН их тратить там - на благотворительность, а что это такое? Сколько в год миллионов абрамович передает на образование Королевства? от таких цифр голова кружится. А сколько Абрамовичей там?
    Беда, в общем.
  32. 0
    13 февраля 2020 17:10
    Наука это удел пассионариев,а не клерков с большим финансовым плечом.И на мой взгляд,как ни странно источник научного творчества,это прежде всего идеология.
    У Росси́и нет идеологии,нет национальной идеи,нет далёкой перспективы. Желание просто встроиться в "цивилизованный" мир не решает никаких задач,а создаёт только проблемы.
    И увы, попытка группы лиц держать Россию в своих руках никак не может помочь науке и неизбежно разрушает всё вокруг.
  33. 0
    13 февраля 2020 17:20
    Смотрю как с "воодушевлением" экспертная группа ревизионирует конституцию согласно веяниям времени и желанию президента и понимаю,что ничего путного,кроме решения сиюминутных задач современной российской элиты в этом нет. Заводчик собак предлагает охранять собак,спортсмен спортсменов и т.д. Индексацию пенсий пропишут и ещё какую нибудь вещь....Вопрос ,если на заборе написать еда,его всё начну есть и перестанут голодать?
    Жизнь интересна своей непредсказуемостью...А если пенсии отменят? Получится,что индексация ненужна? Вот не помню сам факт пенсионных выплат внесён в конституцию? А наука и прочее это мелочи. Как говорил Медведев,если мы этого не умеем делать,то мы это купим у того кто умеет делать!
    А если у человека ума нет? Что он купить может? А ведь сколько медноголовых у власти?