Военное обозрение

В Германия идёт обсуждение, признавать ли «голодомор» геноцидом украинцев

153

Хотя точная дата еще не определена, парламент Германии в скором будущем рассмотрит возможность принятия резолюции о голодоморе на Украине в 1932-1933 годах. В Бундестаге будут решать, считать ли эти события геноцидом украинского народа.


На эту тему рассуждает в своей статье немецкий профессор истории Штефан Плаггенборг на страницах издания Frankfurter Allgemeine. Он считает, что неправильно называть голод в СССР в 30-х годах прошлого века геноцидом украинцев. К тому же он удивлен, что Бундестаг вообще считает нужным заниматься этим вопросом. С одной стороны, Германия никакого отношения к украинскому голодомору и его организации не имеет, а с другой, министерство внутренних дел ФРГ ранее порекомендовало отказаться от рассмотрения этой инициативы.

Профессор Плаггенборг не отрицает, что в 1932-1933 годах деятельность центральных и местных властей в СССР привела к голоду, в результате которого погибло несколько миллионов человек. Но он не может понять, почему речь идет только об украинцах, ведь среди погибших было множество казахов, немцев Поволжья и Украины, русских. Кроме того, исследователям не удалось найти ни одного документа, который бы доказывал, что Сталин и партийное руководство требовало уничтожения украинской нации.

Автор статьи также говорит, что в украинско-германской комиссии по вопросу голодомора украинские историки считают события 30-х годов в СССР геноцидом, а немецкие представители комиссии эту точку зрения не поддерживают.

Плаггенборг также резонно замечает, что даже если в Бундестаге решат признать голод на Украине геноцидом, то это решение никак и ни на что не повлияет.
153 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 7 февраля 2020 16:02
    +7
    Брехня как и о деятельности, так и о количестве.
    1. Зяблицев
      Зяблицев 7 февраля 2020 16:18
      +16
      Вот что есть в реальности, это геноцид мозга у украинцев... Неизвестными до селе науке рагульскими микробами! laughing
      1. Дмитрий Донской
        Дмитрий Донской 7 февраля 2020 16:32
        +11
        А я то грешным делом думал ,что только наша Дума всякой ерундой занимается,а оказывается и Бундестагу тоже делать нечего. feel
        1. Ратник с пулеметом
          Ратник с пулеметом 7 февраля 2020 17:50
          +12
          Уж кому кому,а бундестагу по подобным вопросам следует засунуть свой язык между своих же булок лет так еще на 150 как минимум,они туда что ли с хлебом-солью пришли,(тускнеет Нюреннбергский процесс если уже эти гавкать начали)
          1. Николай Грек
            Николай Грек 7 февраля 2020 22:10
            +3
            Цитата: Ратник с пулеметом
            Уж кому кому,а бундестагу по подобным вопросам следует засунуть свой язык между своих же булок лет так еще на 150 как минимум,они туда что ли с хлебом-солью пришли,(тускнеет Нюреннбергский процесс если уже эти гавкать начали)

            евроамерикоссы (вкупе со всякими шавками типа прибалтосов, пшеков или свидамитов) с упорством, достойным лучшего применения, делают всё тоже самое (с поправкой на современность), что привело ко ВМВ!! am
            1. Ратник с пулеметом
              Ратник с пулеметом 10 февраля 2020 20:02
              +1
              да и ПМВ тоже,лично мне даже больше напоминает.
              1. Николай Грек
                Николай Грек 10 февраля 2020 22:01
                +2
                Цитата: Ратник с пулеметом
                да и ПМВ тоже,лично мне даже больше напоминает.

                не исключено...однако...последствия "второй" куда трагичнее!!! request
      2. Комендант
        Комендант 7 февраля 2020 16:44
        +16
        Цитата: Зяблицев
        Вот что есть в реальности, это геноцид мозга у украинцев... Неизвестными до селе науке рагульскими микробами! laughing

        Тут все намного проще и циничней Евгений..Такой наезд мировой на Россию идет не просто так ..Нас в России хотят заставить оправдываться и извинятся впервую очередь ..А потом самое главная волна пойдет ,это иски на огромные суммы (как на Германию ,немцы видать уже платежи резко урезали сколько можно уже платить) ..
        А Россия то богатенькая и вес набирает ..
        Кстате евреи на Польшу иски начали подавать на возврат имущества и т.д. Там что то на 300 млрд ,ведь евреи в Польше владели чуть ли не половиной всего ,что там было..
        Вот и думайте кому выгодна эта травля и поддтасовка исторических фактов ..Стоит нам извинится хоть раз и ВСЕ! Факт зафиксирован
        1. Pete Mitchell
          Pete Mitchell 7 февраля 2020 17:15
          +9
          Цитата: Комендант
          ...Стоит нам извинится хоть раз и ВСЕ! Факт зафиксирован

          Очень с вами согласен: в чем то отступить и потом действительно повалят попытки все эти инсинуации монетизировать. Ни в коем случае нельзя поддаваться.
          Все это началось не вчера и не завтра закончится. Году так в 2000, во второй половине дня пятницы, довелось мне оказаться в одной очереди, в аэропорту столицы европы - Брюсселя. Вторая половина дня пятницы примечательна тем, что евродепутаты разлетаются по домам. Стоят два организма в костюмах и вслух рассуждают о том, что немцы нехорошие люди и отказываются в европарламенте помогать им продвигать претензии к РФ о ‘оккупациях, захватах’ и прочая, соответственно не допуская разговоров о компенсациях. После скромного замечания о том что немцы о будущем думают, чтоб подобные требования им не предъявляли ’господа’ ретировались... Так что эти идеи новоявленным демократиям кто то очень грамотно подсказывает и холодная война продолжается
          1. lucul
            lucul 7 февраля 2020 19:14
            -3
            Так что эти идеи новоявленным демократиям кто то очень грамотно подсказывает и холодная война продолжается

            Эти война продолжается со времён Святослава ....
            Кстати - НИ ОДНОГО худ.фильма не сняли про Святослава - НИ ОДНОГО - табу ....
            1. orionvitt
              orionvitt 8 февраля 2020 06:40
              +1
              Цитата: lucul
              НИ ОДНОГО худ.фильма не сняли про Святослава - НИ ОДНОГО - табу

              Снимали. В Советские времена. И про Святослава, и про княгиню Ольгу, и про князя Игоря. В общем, про объединение славянских племён в единое государство.Тема особенно актуальная и сейчас.
        2. Зяблицев
          Зяблицев 7 февраля 2020 17:26
          +13
          Да я серьёзно новости с Украины не воспринимаю с 1991 года! И других республик лиметрофах! Мне нравится, как Бацька корчит из себя императора Палпатина или Казахстан ищет исторические корни Великого казахстанского каганата, или как комсомольская прости Господи Грибаускайте рассказывала миру, как она боролась в подполье с Советской оккупацией, Азербайджан, который, кроме, как продавать помидоры и нефть больше ничего не умеет, косит под супердержаву... laughing
          1. Комендант
            Комендант 7 февраля 2020 17:49
            +5
            Цитата: Зяблицев
            или Казахстан ищет исторические корни Великого казахстанского каганата, или как комсомольская прости Господи Грибаускайте рассказывала миру, как она боролась в подполье с Советской оккупацией, Азербайджан, который, кроме, как продавать помидоры и нефть больше ничего не умеет, косит под супердержаву...

            Да не говори Евгений ,вроде и смешно глядя на их потуги и в тоже время грустно ,как предают и лебезят ..
            А самое главное ,это то сто Россия из всех передряг выходит обновленной и еще более сильной ..очень на это надеюсь !!
            Пишите Зяблецев ,но осторожней ..Жалко ,если в вас стрельнут.. hi
            1. Зяблицев
              Зяблицев 7 февраля 2020 19:02
              +3
              hi Я стараюсь, но не всегда получается...
              1. Комендант
                Комендант 7 февраля 2020 19:27
                +4
                Цитата: Зяблицев
                hi Я стараюсь, но не всегда получается...

                У вас хорошо получается ,а вот у меня не очень ..Но я не теряю силу духа hi Удачи Вам и чистой души ,терпения в этом страшном месиве инфы.. soldier
          2. Керенский
            Керенский 7 февраля 2020 21:03
            +1
            Азербайджан, который, кроме, как продавать помидоры и нефть больше ничего не умеет,

            Резко против. Помидоры продавать говорите? А Вы их вырастить пробовали? Транспортировать? Хранить? Ручками перебирать постоянно?!
            Не надо так к людям относиться....
            1. Комендант
              Комендант 7 февраля 2020 21:42
              +1
              Цитата: Керенский
              Азербайджан, который, кроме, как продавать помидоры и нефть больше ничего не умеет,

              Резко против. Помидоры продавать говорите? А Вы их вырастить пробовали? Транспортировать? Хранить? Ручками перебирать постоянно?!
              Не надо так к людям относиться....

              Выращивать это было раньше,сейчас скупают или отбирают на месте..Ну и криминал и т.д.
              Уж не надо тут гнать ..ВЫращиватели помидоров и гвоздик вы "наши".. Нам уже мозги не запудрите помидорами..

              Все пишется ..
        3. UEPE
          UEPE 8 февраля 2020 00:39
          0
          Я, Вас полностью поддерживаю, хуже того, дискридитация и подмена, абсолютная с нулем.....
        4. maidan.izrailovich
          maidan.izrailovich 8 февраля 2020 02:54
          0
          Стоит нам извинится хоть раз и ВСЕ! Факт зафиксирован

          Так уже "зафиксирован".
          Так называемое "Катынское дело". Враньё и фальсификацию предатели Горбачёв и Ельцин признали как правду.
          Почему молчит нынешнее руководство страны? Мы молчим, а на нас продолжают вешать выдуманную вину.
      3. Караул73
        Караул73 7 февраля 2020 17:07
        -8
        Да Ваши высказывания, товарищщщ фашизмом попахивают! Человечнее нужно быть.
        1. Чёрный
          Чёрный 7 февраля 2020 17:14
          +8
          "Голодомор" был следствием действий "просвещённой" Европы, в первую очередь Великобритании, которая отказывалась продавать Союзу необходимые станки даже за золото, только за зерно, чтобы этот голод создать. И, кстати, помню устойчивое словосочетание - "голодающее Поволжье", что говорит о том, что голод был везде, а не только на Украине.
          1. Комендант
            Комендант 7 февраля 2020 18:01
            +6
            Цитата: Чёрный
            "Голодомор" был следствием действий "просвещённой" Европы, в первую очередь Великобритании, которая отказывалась продавать Союзу необходимые станки даже за золото, только за зерно, чтобы этот голод создать.

            А ведь вы правы Спасибо недавно читал статью в АиФ про это ! Кстате после НЭП хваленного , когда его прикрыли ..Поставки зерна увеличились раз в 10 ..И колхозы ,все же в наших резко-континентальных условиях были целесообразней и ВОВ мы выиграли именно за счет концентрации всех и всего в сельском хозяйстве....
            Я не хвалю коллективизацию (перегибы были огромные) ,но для Советской России в блокаде полной .это был единственный выход...
            С России требовали зерно и валюта для рывка индустриализации страны нам как воздух нужна была..
            Вот такие дела Черный в контразведке.. hi
          2. Караул73
            Караул73 7 февраля 2020 18:02
            -3
            Но Украина не может призывать к признанию голодомора населения поволжья! Каким боком поволжье к Украине. Сами помните и делайте так, чтобы это не повторилось. А мы будем помнить своих дедов и бабушек, которые голодали и были рады в детстве любому завалящему сухарику. И прадедов будем помнить, которые умирали от голода прямо в поле на пашне.
            1. Егоза
              Егоза 7 февраля 2020 18:21
              +6
              Цитата: Караул73
              Каким боком поволжье к Украине.

              Ну, фотки там с Поволжья есть. Когда "экскурсоводам" в "музее" это в нос ткнули, нам гордо заявили: "Ну и что? Там тоже украинцы жили"
            2. maidan.izrailovich
              maidan.izrailovich 8 февраля 2020 02:58
              +1
              А мы будем помнить ...

              Мы тоже будем помнить, как петлюровцы и прочие укронацики резали русских в русском городе Киеве.
              1. Комментарий был удален.
          3. mikstepanenko
            mikstepanenko 7 февраля 2020 19:17
            +1
            Голодомор" был следствием действий "просвещённой" Европы..... кстати, помню устойчивое словосочетание - "голодающее Поволжье"

            Вы путаете несколько процессов, проходивших в разное время.Голод в Поволжье 1921-1922 год, т.н голодомор 1932-1933 года. В Поволжье была засуха, и голод её следствие. Голод 1932-1933 годов имел несколько причин, был не только на территории Союза, но и по всей Восточной Европе. Но по Союзу ударил больнее всего, причиной чему были неграмотные действия властей. В том году были идеальные условия для развития спореллы, это грибковая болезнь зерновых. Потому урожай был меньше планируемого и сильно заражён спореллой. Сыграло свою роль несоблюдение элементарных норм агротехники в единоличных хозяйствах. А это грибок ядовитый и галюциногенный. В Союзе под урожай были заключены контракты на поставку техники. Урожай был меньше запланированного, а потому поставки техники для индустриализации срывались. Это одна причина почему урожай выгребали, иногда подчистую. Плюс в том году началась коллективизация, насильственная. Причин несколько. У единоличников невозможно соблюдение правил агротехники (а значит страдал урожай) и очень трудно обеспечить хлебозаготовки (а это источник средств для индустриализации). Но насильственно согнанные в колхозы крестьяне работу саботировали, плюс спорелла, в результате урожай намного ниже планируемого. Плюс по ночам крестьяне массово убирали хлеб со своих бывших участков и прятали в ямах, а там идеальные условия для развития спореллы. Как результат зимой люди голодали, но голодных смертей почти не было. Весной когда сошёл снег стали открывать ямы, молоть зерно на ручных мельницах и употреблять. Пошли массовые отравления. Голод был в царской России (да и в Европе) явлением частым, всегда это выглядело одинаково. Потеря массы тела, "живые скелеты", было даже выражение "костлявой рукой голода". В 1932-33 картина другая - люди массово опухали, раздувались животы. Это говорит об отравлении, отказе печени. И если "живой скелет" спасти ещё можно, то при отказе печени нельзя. Когда власти это поняли, то схватились за голову и приняли возможные меры. Конфискация всего зерна, ямы искали и зерно выгребали. Потом его промывали, сушили на элеваторах и распределяли по столовым, как городским так и колхозным (единоличникам не давали). А людей с раздувшимися животами (спасти их было уже невозможно) изолировали. Вплоть до того что целые сёла окружали войсками и не давали никому выезда.
        2. Комментарий был удален.
        3. Зяблицев
          Зяблицев 7 февраля 2020 19:01
          +2
          Цитата: Караул73
          Да Ваши высказывания, товарищщщ фашизмом попахивают! Человечнее нужно быть.

          И хоть никакого фашизма в моих высказываниях нет, тем не менее я отвечу Вам - А Ваши пораженчеством и либеральным покаянием - еще неизвестно, что для России хуже! Впрочем известно, - две Империи под подобными покояниями развалили, а третьей возродиться не дают! Но Россия была, есть и будет третьим Римом, не смотря даже на национал - предательство некоторых! hi
          1. Chigi
            Chigi 7 февраля 2020 21:04
            -4
            Уточните пожалуйста, а какие это "две Империи" развалили? Я только одну знаю.
            1. Зяблицев
              Зяблицев 7 февраля 2020 21:09
              +3
              Потому что, видимо, Вы двоечник laughing
              1. Chigi
                Chigi 7 февраля 2020 21:18
                -2
                Так что же Вам стоит, преподать нам, двоечникам, урок "на своем поле"?
                Кишка тонка? am
                1. Зяблицев
                  Зяблицев 7 февраля 2020 21:21
                  +1
                  Каждый урок, в современном мире товарно-денежных отношений, стоит денег - платите - проведу занятия! А пока, за бесплатно, будут уподобляться Вам - ехидничать, троллить и надсмехаться! laughing
                  1. Chigi
                    Chigi 7 февраля 2020 21:24
                    -2
                    Все понятно laughing Нечего сказать, "соврамши" вы. am
                    К чему и диалог подводился)
                    1. Зяблицев
                      Зяблицев 7 февраля 2020 21:28
                      0
                      Вы победили - Вы молодец!
            2. Комендант
              Комендант 7 февраля 2020 21:23
              +1
              Цитата: Chigi
              Уточните пожалуйста, а какие это "две Империи" развалили? Я только одну знаю.

              Вы этого не знаете ..? laughing
              Цитата: Зяблицев
              Потому что, видимо, Вы двоечник

              В точку Евгений ..Жертва ЕГЭ..Чему там учат вообще ужас ..
              Я не отличником был ,но по сравнению с этими ,я прям Энштейном себя чувствую..! crying
              И самое обидное ,как они агрессивны в своей безграмотности во всем. и еще навязывают нам это все . hi
              Общество потребителей у нас формируют ,но мы этого не допустим..
              1. Зяблицев
                Зяблицев 7 февраля 2020 21:24
                +1
                Ваша правда...К сожалению! hi
              2. Chigi
                Chigi 7 февраля 2020 21:32
                -5
                Э не... Вопрос стоял не про 2 великих империи, которые развалились.
                Вот цитата
                Цитата: Зяблицев
                Впрочем известно, - две Империи под подобными покояниями развалили, а третьей возродиться не дают!

                Так что сами вы жертва ЕГЭ.
                Какие 2 Империи развалились под покаяниями????
                И Уважаемый, Не Хамите мне больше am
                1. Комендант
                  Комендант 7 февраля 2020 22:55
                  0
                  Цитата: Chigi
                  Э не... Вопрос стоял не про 2 великих империи, которые развалились.
                  Вот цитата
                  Цитата: Зяблицев
                  Впрочем известно, - две Империи под подобными покояниями развалили, а третьей возродиться не дают!

                  Так что сами вы жертва ЕГЭ.
                  Какие 2 Империи развалились под покаяниями????
                  И Уважаемый, Не Хамите мне больше am

                  Отдыхай и не порть людям общение ..явольт или андестенд ? negative Или как там у вас .. laughing
                  1. Chigi
                    Chigi 7 февраля 2020 22:57
                    -2
                    В грызло у нас таким как Вы дают. Заткнись, если сказать нечего, не вякай, уважаемый)
                    1. Комендант
                      Комендант 7 февраля 2020 23:14
                      +1
                      Цитата: Chigi
                      В грызло у нас таким как Вы дают. Заткнись, если сказать нечего, не вякай, уважаемый)

                      да молчу я bully ..А что такого сказал то и почему такая злоба уважаемый ? Я просто так
                      Идите спать .!
                      1. Chigi
                        Chigi 7 февраля 2020 23:20
                        -1
                        Цитата: Комендант
                        Отдыхай и не порть людям общение ..явольт или андестенд ? negative Или как там у вас ..

                        Ну что вы, какая может быть у Меня на Вас злоба, ну что вы)))
                        Отсыпайтесь спокойно)
        4. tovarich-andrey.62goncharov
          tovarich-andrey.62goncharov 7 февраля 2020 19:51
          -3
          Да пошел ты...
        5. UEPE
          UEPE 8 февраля 2020 00:41
          0
          нет, это не фашизим - Мы просто хотим жить!
    2. 1959ain
      1959ain 7 февраля 2020 16:27
      +7
      Цитата: Владимир_2У
      Брехня как и о деятельности, так и о количестве
      оккупация Германией Украины в 1917-18 ,1941-43г. геноцидом украинцев не считается am
    3. Бережливый
      Бережливый 7 февраля 2020 16:50
      +2
      А как же с поляхией быть, ибо большая часть "голоморной ук-роины" в то время входила в состав поляхии?
      1. Dur_mod
        Dur_mod 8 февраля 2020 01:28
        -3
        А там не было голода, жена брата из села в Хмельницкой обл., граница за селом была, так туда за хлебом ходили, меняли на всё шо только можно.
  2. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 7 февраля 2020 16:02
    +1
    Присоединяюсь. Не бундестага это дело...
  3. NF68
    NF68 7 февраля 2020 16:03
    +4
    У немцев своих проблемм хватает. Могли бы большее внимание уделить именно этим проблеммам.
    1. lucul
      lucul 7 февраля 2020 16:04
      -1
      У немцев своих проблемм хватает. Могли бы большее внимание уделить именно этим проблеммам.

      Ну так евреи же требуют . ..
      1. NF68
        NF68 7 февраля 2020 16:06
        +1
        Цитата: lucul
        У немцев своих проблемм хватает. Могли бы большее внимание уделить именно этим проблеммам.

        Ну так евреи же требуют . ..


        Евреем это не сильно надо. У них к современным скакунам все больше вопросов возникает. Да и за прошлые дела тоже есть что предъявить Украине.
      2. bayard
        bayard 7 февраля 2020 16:16
        0
        Цитата: lucul
        Ну так евреи же требуют . .

        Жидобандеровцы - они так себя называют . И это больше чем имя - таковых и в Израиле сейчас полно .
        Проголосуют .
        И признают .
        Германия теперь совсем не та - ручная .
      3. Лопатов
        Лопатов 7 февраля 2020 16:24
        +9
        Цитата: lucul
        Ну так евреи же требуют .

        ?
        Евреи наоборот активно против.
        Насколько понимаю, они считают, что геноцид был один, а все остальные "размывают" его.

        Впрочем, они и сами не без греха. Их холокост по сути дела "затеняет" намного более масштабное уничтожение нацистами различных групп населения Европы.

        Украинцы просто пытаются по их пути идти. Вычленяя из огромной трагедии Казахстана, России, Украины и Белоруссии свой маленький, суверенный "геноцид", и пытаясь утверждать. что только их уничтожали целенаправленно, причём это делала "Москва". А все остальные славяне и казахи мёрли от голода просто так, по собственной вине.
        1. pv1005
          pv1005 7 февраля 2020 18:37
          +1
          Цитата: Лопатов
          А все остальные славяне и казахи мёрли от голода просто так, по собственной вине.

          Сами себя голодом заморили в знак солидарности с голодающими украинцами и решительно осуждая кровавый режим Сталина. am
        2. неглавный
          неглавный 8 февраля 2020 01:08
          +1
          Цитата: Лопатов
          Украинцы просто пытаются по их пути идти. Вычленяя из огромной трагедии Казахстана, России, Украины и Белоруссии свой маленький, суверенный "геноцид", и пытаясь утверждать. что только их уничтожали целенаправленно, причём это делала "Москва

          Лучше не скажешь!
      4. Chigi
        Chigi 7 февраля 2020 21:22
        +2
        Цитата: lucul
        Ну так евреи же требуют . ..

        Евреи в 2014 году обещали "недопустить возрождения фашизма в украине".
        Ничего, посчитали, поплакали, и допустили... а может и дофинансировали даже.
    2. Караул73
      Караул73 8 февраля 2020 09:52
      0
      У них проблем поменьше. У них профицит бюджета- десятки миллиардов.
  4. Bacha
    Bacha 7 февраля 2020 16:07
    +14
    Лучше пусть признают геноцид немцами славян в 1941-1944гг на территории СССР.
    1. paul3390
      paul3390 7 февраля 2020 16:13
      +10
      Не только немцами, но и их пособниками. Бандеровцами, прибалтами, венграми, финнами. И тд.
      1. Podvodnik
        Podvodnik 7 февраля 2020 17:00
        +6
        Цитата: paul3390
        Не только немцами, но и их пособниками. Бандеровцами, прибалтами, венграми, финнами. И тд

        Предки под Могилевом в оккупации были. Бабушка рассказывала, что больше всего боялись не немцев (обычный вермахт), а "прихлебателей" из прибалтики. Они их даже каким-то специфическим словечком называли. Я, будучи тогда еще ребенком, все понять не мог, мы же с немцами воевали!? При СССР об этом вообще не говорили. Я раньше думал что и Хатынь сожгли немцы. Оказалось-то что "братья"-славяне. А мы все молчали, дружбу рушить не хотели.
      2. tovarich-andrey.62goncharov
        tovarich-andrey.62goncharov 7 февраля 2020 19:56
        0
        Всей просвещенной, но жутко демократичной Европой... И таки регулярно...
  5. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 7 февраля 2020 16:14
    +1
    Германии свой рот в нашем направлении по этой теме вообще лучше не открывать.

    Счёт выставим фрицам за 1941-1945 в жизни не оплатят.

    Из 27 000 000 погибших солдат было только около 10 млн. остальные гражданские!!!

    В какой стране они ещё так зверствовали как в СССР?!

    А нашим политикам и дипломатам надо жёстче отвечать на такие выпады запада и их пособников.
    1. fruit_cake
      fruit_cake 7 февраля 2020 17:37
      +1
      из этих 10 миллионов солдат, профессиональных военных было немного, основная масса всё те же гражданские которые пошли на фронт
      1. mat-vey
        mat-vey 8 февраля 2020 08:42
        0
        Цитата: fruit_cake
        из этих 10 миллионов солдат, профессиональных военных было немного, основная масса всё те же гражданские которые пошли на фронт

        Ну солдатами не рождаются .. а в трудную минуту приходиться будить в себе солдата ,хоть может и испытываешь ,скажем так неприязнь к военному делу - главное чтобы было что защищать ..
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 7 февраля 2020 19:00
      +2
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      В какой стране они ещё так зверствовали как в СССР?!

      Недавно смотрел французский фильм о "страшных временах оккупации" Франции.
      Запомнилась фраза лавочника, извиняющегося перед покупателями, что "жить стало тяжело, продуктов не хватает и он может предложить мадам и мсье всего три сорта сыра" и "вино стало совсем не то, что было раньше".

      А "героизм" французского Сопротивления? Показать немцу язык, когда немец завернёт за угол.

      Я б на месте французов под страхом тюрьмы запрещал бы вывоз таких фильмов за пределы Франции. Вдруг ещё кто-то в мире узнает, как бедные французы "страдали" и "боролись".
    3. UEPE
      UEPE 8 февраля 2020 00:44
      0
      ЭЭЭ, брателла, ты фильтруй военных от гражданских
  6. mat-vey
    mat-vey 7 февраля 2020 16:17
    +3
    "Плаггенборг также резонно замечает, что даже если в Бундестаге решат признать голод на Украине геноцидом, то это решение никак и ни на что не повлияет. " - Ну да "не повлияет",такой вой и вонь поднимется сами знаете от кого и от куда ...
    1. LiSiCyn
      LiSiCyn 7 февраля 2020 16:46
      +4
      Цитата: mat-vey
      Ну да "не повлияет",такой вой и вонь поднимется сами знаете от кого и от куда ...

      Согласен с вами. Далее " небратья", начнут закидывать ООН и другие международные организации, требованиями при знать геноцид. Аргументируя тем, что Бундестаг признал...
      Хотя, признание геноцида армян сенатом сша, пока не сильно им помогло. Турки не каются и платить не хотят.
    2. teron
      teron 7 февраля 2020 16:47
      +1
      Вы совершенно правы. Не признают "голодомор" геноцидом - Украину оскорбят, признают - можно испортить отношения с Россией. Зачем взялись за это дело - не понятно.
    3. Томпсон
      Томпсон 7 февраля 2020 17:50
      0
      Важен будет сам факт. А дальше как лавина. все шавки подхватят.
      думаю хватит на такие процессы просто наблюдать , обсуждать выражать озабоченность
    4. Егоза
      Егоза 7 февраля 2020 18:23
      +1
      Цитата: mat-vey
      Ну да "не повлияет",такой вой и вонь поднимется сами знаете от кого и от куда ...

      Если признают, то снова будет "Европа за нас", и раз так - платите деньги за голодомор.
  7. PO-tzan
    PO-tzan 7 февраля 2020 16:21
    0
    В международной политике - как в питерской подворотне: если признать часть претензий к себе, то автоматически признаешь все претензии к себе. Надеюсь, у наших правителей хватит ума до последнего отрицать голодомор.
  8. Silvestr
    Silvestr 7 февраля 2020 16:23
    +3
    Гансы! Вам нечего делать? Займитесь иммигрантами на своей земле, зачем вам голодомор?
  9. Александр Сосницкий
    Александр Сосницкий 7 февраля 2020 16:26
    -3
    Германия имеет прямое отношение к украинскому голодомору как и по всей России, направившую вагон золота и 100 большевиков через Финляндию в Питербург. Пусть начинают с этого.
  10. Алекс2048
    Алекс2048 7 февраля 2020 16:29
    +5
    Они там у себя (за пределами РФ) хоть какие варианты могут рассматривать и принимать любые резолюции... Переписывать свои учебники истории в том русле которое им нравиться хоть каждый день... А нам просто на это наплевать, можно наверно никак не реагировать... Хотя можно задуматься о введении каких-либо санкций... но смысла в этом особого не вижу. Вопрос в другом нам надо у себя в РФ четко сформулировать свою позицию. Нормально прописав ее в учебнике истории. Минобр РФ следует подумать о том, чтоб обязательным требованием к учебнику истории было наличие параграфа к темам о ВОВ, о революциях в РФ, о СССР, роли Ленина, Сталина, так называемый "Курильский вопрос", вопросы по Крыму и т.п. (можно прямо подобрать спорные моменты) где были бы прямо прописаны и вопросы которые ставят под сомнение Российскую точку зрения на те или иные исторические факты и сразу прописаны исчерпывающие мотивированные ответы. К сожалению с нынешней молодежью иначе нельзя. Никакие глупости не заставят основную массу молодых людей читать, а тем более анализировать историческую литературу. Так что думаю путь прямо прописать возникающие вопросы и ответы на них в учебниках будет наилучшим. Это в конце концов приведет к тому что средне статистический Россиянин не задумываясь сможет любого иностранца, которому по глупости взбредет в голову поспорить о истории РФ заткнуть и назвать лжецом. Эта должно на территории РФ пропагандироваться иначе так и останется история забытой, наши предки оболганными, а их подвиги превратят в преступления и подрастающие поколения просто будут чувствовать вину и ущербность и этого допускать нельзя.
  11. Оператор
    Оператор 7 февраля 2020 16:32
    +11
    Геноцид согласно определению Нюрнбергского трибунала - это уничтожение одного этноса руками другого этноса.

    Геноцид окраинцев руками окраинцев - это что-то новенькое: после проведения в УССР в 1920-х годах т.н. коренизации подавляющее большинство членов КП(б)У и НКВД УССР были украинцы по паспорту laughing

    А слабо немецким парламентариям признать геноцидом искусственный голод 1943 года, устроенный британцами в Бенгалии (сегодняшней Бангладеш) путем тотального вывоза зерна и тактики выжженной земли (в качестве превентивной меры от перехода местных жителей на сторону японцев, наступавших со стороны Бирмы). В результате голодной смертью погибло по разным подсчетам от 4 до 6 миллионов бенгальцев

    1. tihonmarine
      tihonmarine 7 февраля 2020 17:05
      +1
      Цитата: Оператор
      после проведения в УССР в 1920-х годах т.н. коренизации подавляющее большинство членов КП(б)У и НКВД УССР были украинцы по паспорту

      Даже Л.И.Брежнев по паспорту выданному в 1957 году был украинец, не говоря уж о Н.С.Хрущёве. Сами правили, сами пусть и разбираются.
      1. UEPE
        UEPE 8 февраля 2020 00:51
        0
        Товарисщч, Мы избрали то что хотели, хотите повторить?
    2. pv1005
      pv1005 7 февраля 2020 18:44
      +1
      Цитата: Оператор
      А слабо немецким парламентариям признать геноцидом искусственный голод 1943 года, устроенный британцами в Бенгалии (сегодняшней Бангладеш) путем тотального вывоза зерна и тактики выжженной земли (в качестве превентивной меры от перехода местных жителей на сторону японцев, наступавших со стороны Бирмы). В результате голодной смертью погибло по разным подсчетам от 4 до 6 миллионов бенгальцев

      Так тож они не со зла а по доброте душевной, в отличии от России люто ненавидевшей свободную украину. am
    3. Был Мамонт
      Был Мамонт 7 февраля 2020 19:04
      +2
      Страшное фото
  12. Cowbra
    Cowbra 7 февраля 2020 16:38
    -6
    Признавать! Он особенно был выражен на территории нынешней Западной Украины, в Польше... Геноцид тамошних русинов...
  13. Ros 56
    Ros 56 7 февраля 2020 16:41
    0
    Что, зараза бандеровская уже и на немцев перекинулась, куда там вашему коронавирусу.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 7 февраля 2020 17:02
      0
      Цитата: Ros 56
      Что, зараза бандеровская уже и на немцев перекинулась, куда там вашему коронавирусу.

      Бандеровская зараза сравни лихорадке Эбола.
  14. kit88
    kit88 7 февраля 2020 16:56
    +7
    Бюргерам прежде чем всерьез воспринимать киевские бредни, неплохо бы мельком взглянуть на современные украинские учебники истории. И тогда С НИМИ ВСЁ СТАНЕТ ЯСНО.

    Украинская нация возникла 40 тыс. лет назад и ещё в середине I тыс. до н. э. создала государство «Великая Украина»

    «Украинцы» и были «истинными ариями». Их столицей в древности был «Арийград», а правил ими «Арийслав»

    История «Великой Украины» поражает читателей своим величием. «украинцы» громили армии персидских царей.

    «Древние украинцы» успешно противостояли армии Александра Македонского, которая якобы пыталась захватить полуостров «Украйинэць» (Крым), захватить «украинские» города и порты.

    «Гордые украинцы» успешно противостояли римским легионам.

    Казацкое украинское войско «прогнало Наполеона» из России.

    belay
    1. Dur_mod
      Dur_mod 8 февраля 2020 01:37
      -3
      Где вы такие бредни находите? Пересмотрел дочкины учебники по истории не нашёл!?
  15. tihonmarine
    tihonmarine 7 февраля 2020 17:01
    +3
    Хотя точная дата еще не определена, парламент Германии в скором будущем рассмотрит возможность принятия резолюции о голодоморе на Украине в 1932-1933 годах. В Бундестаге будут решать, считать ли эти события геноцидом украинского народа.
    Ну а почему бы немцам в Бундестаге не признать голодомор в США.
  16. 30143
    30143 7 февраля 2020 17:15
    +1
    Сдаётся, это все для отвлечения внимания людей.
    Ведь, по сути, ВМВ - это война одних евреев (сифардов), к которым принадлежал Гитлер, простив других (ашкеназы и гои) - все остальные (чешские, польские, советские).
    А сейчас в Украине самые главные УКРАИНЦЫ - это евреи, которые не могут простить русским (евреям), что их отлучили от кормушки (СССР). А Кравчук не понял, что днепропетровские евреи (Хрущев и Брежнев) правили СССР, и они не простят украинцам такого развала.
    Поэтому мстят и украинцам и русским.
    1. Комментарий был удален.
  17. Волк
    Волк 7 февраля 2020 17:22
    +2
    ГОДОДОМОР БЫЛ ГЕНОЦИДОМ РУСКОГО НАРОДА , А НАДО СПРОСИТЬ У ТРОЦКОГ И ЭГО ПАТРОНОВ ЗА ЧЕМ ? ПОСТРАЛАЛ НАРОД ОД БЕЛОРУСИЕ ДО КАМЧАТКЕ , ДАЖЕ ЛЬУДОЕДСТВО БЫЛО !!! НИКОГДО В ЛЕТОПИСИ НЕ БЫЛО ОБЙЕКТИВНЕ ПРИЧИНЕ ДЛЯ ГОЛОД В РУСИИ !!! МОЙ ПАПА БОЛЬШЕ ГОЛОДОВАЛ В РУСИИ 47-48ГОДА ЧЕМ В ЮГОСЛАВИИ В ВОЙНЕ 1941- 1945!!! ИСКУСТВЕНР СДЕЛАН ГЕНОЦИД РУСКОГ НАРОДА БЫЛ !!! wink
    1. Usher
      Usher 7 февраля 2020 17:55
      0
      Цитата: Волк
      ГОДОДОМОР БЫЛ ГЕНОЦИДОМ РУСКОГО НАРОДА , А НАДО СПРОСИТЬ У ТРОЦКОГ И ЭГО ПАТРОНОВ ЗА ЧЕМ ? ПОСТРАЛАЛ НАРОД ОД БЕЛОРУСИЕ ДО КАМЧАТКЕ , ДАЖЕ ЛЬУДОЕДСТВО БЫЛО !!! НИКОГДО В ЛЕТОПИСИ НЕ БЫЛО ОБЙЕКТИВНЕ ПРИЧИНЕ ДЛЯ ГОЛОД В РУСИИ !!! МОЙ ПАПА БОЛЬШЕ ГОЛОДОВАЛ В РУСИИ 47-48ГОДА ЧЕМ В ЮГОСЛАВИИ В ВОЙНЕ 1941- 1945!!! ИСКУСТВЕНР СДЕЛАН ГЕНОЦИД РУСКОГ НАРОДА БЫЛ !!! wink

      Судя по аватрке, с языком у тебя проблема.
      1. UEPE
        UEPE 8 февраля 2020 00:54
        0
        Это Серб, если чо
      2. tihonmarine
        tihonmarine 8 февраля 2020 07:31
        0
        Цитата: Usher
        Судя по аватрке, с языком у тебя проблема.

        Такая же проблема, как и у вас с сербским.
        1. Usher
          Usher 12 февраля 2020 07:27
          -1
          Цитата: tihonmarine
          Цитата: Usher
          Судя по аватрке, с языком у тебя проблема.

          Такая же проблема, как и у вас с сербским.

          Причем тут сербский? Мы на русском тут разговариваем.
  18. ГенНик
    ГенНик 7 февраля 2020 17:23
    +5
    Разрешите обратиться к парламенту Германии,ну очень хочется мне,внуку Кавалера Св. Георгия,сыну Кавалера Ордена Славы немножко ,,погеноцидиться''
    -Слушайте сюда,внуки и правнуки ,,великого кайзера'',внуки и дети создателя,,трейтего рейха'',а кто вам дал право вообще что-либо рассматривать...
    Как назвать применение ОВ в ПМВ? Может назовём лабороторным эксперементом или все ж ПРЕСТУПЛЕНИЕМ?Извините ,вы,ведь выплатили репорации и контребуции...и ни в чем не виноваты
    А как назовём уничтожение каждого четвёртого жителя Белоруссии,а...это ведь не вы,это фашисты...Простите,а кто ,вы?- вы и есть внуки и дети тех фашистов,которые жгли и резали всех у меня дома.И не надо мне возражать,т.к. каток ваших ,,благих мероприятий'' пришёлся по моей семье вдоль и поперек...Можент я не прав??
    Может не ваши отцы и деды морили голодом жителей города Ленинграда?Ну да,не ваши,а соседа....
    Так кто дал вам право вообще что обсуждать...Для вас осталась ,только одна обязанность,когда вы видите как на Востоке садится солнце сказать-спасибо РУССКИЕ ЛЮДИ,что ВЫ разрешили нам жить...
    1. UEPE
      UEPE 8 февраля 2020 01:08
      0
      Товарищ, хорошо написал.., я вот то же хочу возбудить уголовное дело что бы лишить звания адмирала октябрьского, как пособника тротцискокого режима и сдачи врагу г. Сеастополь и всего Крымского полуострова.
      Я, короче на Мысхако, Новороссийск ,бассейн начал копать.... у мня руки опустились.... скоко ж тут НАШИХ моряков погибло...
      1. Rakovor
        Rakovor 8 февраля 2020 07:53
        0
        Ну конечно, будь вы на месте адмирала Октябрьского, Севастополь бы точно отстояли.)
        1. UEPE
          UEPE 8 февраля 2020 15:37
          -1
          В отличие от некоторых, я историю знаю, и в каменоломнях в Керчи был и на Сапун-горе, по этому ничего слушать нихачу, а Ваш комментарий словоблудие. Хоть и Цезарь Кунников был еврей - он достойный еврей! точка.
          1. Rakovor
            Rakovor 10 февраля 2020 07:17
            0
            То что ты был в каменоломнях и на Сапун-горе ничего не значит, там много кто был.)) И при чем здесь вообще Цезарь КуНиков (с одной Н)? Вопрос был, как Октябрьский мог отстоять Крым и Севастополь силами ЧФ? Расскажи мне об этом, "знаток истории".))
    2. tihonmarine
      tihonmarine 8 февраля 2020 07:39
      0
      Цитата: ГенНик
      Может не ваши отцы и деды морили голодом жителей города Ленинграда?Ну да,не ваши,а соседа..

      Бундестагу надо сидеть и молчать "в тряпочку". Столько злодеяний нашему народу за всё время существования Руси не принёс никто, кроме немцев.
  19. Pavel57
    Pavel57 7 февраля 2020 17:23
    0
    Есть у отдельных товарищей продолжить линию поливания грязью Россию в любом ее проявлении.
  20. gurzuf
    gurzuf 7 февраля 2020 17:25
    0
    "парламент Германии в скором будущем рассмотрит возможность принятия резолюции о голодоморе на Украине в 1932-1933 годах". Если такое произойдет, то Думе необходимо будет принять резолюцию о том, что Германия не вполне искренне каялась за фашизм.
  21. Танковый пиджак
    Танковый пиджак 7 февраля 2020 17:48
    +3
    Пора признать геноцид многонационального русского народа во время ВМВ. Фашисты 20 млн. мирного населения СССР убили. 6 млн. евреев признали, а 20 млн. мирняка в СССР когда признают??? Компенсации???
  22. Сибирский цирюльник
    Сибирский цирюльник 7 февраля 2020 17:52
    0
    Кол,на могилу, надо поставить тем ,кто придумал само название ( со смысловой нагрузкой), вкупе!
    Будем посмотреть, как поведут себя немцы,относительно данного вопроса
  23. Usher
    Usher 7 февраля 2020 17:54
    0
    Штефан Плаггенборг молодец, здраво рассуждает. укропы бегают со своим голдомором. надоели.
  24. Ламата
    Ламата 7 февраля 2020 18:10
    0
    у маво деда в саратовской области в это время 7 человек умерло. Ичтоеперь, куда обращаться ?
    1. UEPE
      UEPE 8 февраля 2020 01:17
      0
      врёш, гад... в Саратове, провокатор.... расстреляю am
    2. Dur_mod
      Dur_mod 8 февраля 2020 01:41
      -4
      Молчать и верить, что это Англия виновата, панымаеш не хотела станки за золото продавать, а только за зерно!
  25. Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 7 февраля 2020 18:20
    0
    Задолбали шумеры со своим хохломордором.

    Много людей по всему миру погибло в те времена от голода, независимо от нации, цвета кожи и вероисповедания.
    А они сами себя на весь мир терпилами выставляют.
    Тьфу, аж противно.
    1. Ламата
      Ламата 7 февраля 2020 18:51
      +1
      И главное геноцид то со стороны кого? В поволжье голод был тожеи мерли и в северное казахстаане был голод кто виноват, Россия? Сталин? Так Сталин грузин, вот к Грузии и претензии. украинцы как евреи сос своим холокостом .
  26. Incvizitor
    Incvizitor 7 февраля 2020 18:21
    +3
    А как рассматривать события с 14 года когда с 37 млн численность резко до 26 упала при поддержке ЕС и конкретно Германии. Это ли не настоящий геноцид? Даже во времена ВОВ таких потерь не было.
  27. ximkim
    ximkim 7 февраля 2020 18:38
    +1
    Голодомор- это событие не имеет привязки к Украине... Голод был? Да! голод был везде в определённый период. Политики строят, набирают балы на событии.
    1. Dur_mod
      Dur_mod 8 февраля 2020 02:00
      -4
      Кто понёс наказание за голод в Украине, России, Казахстане? Все усиленно делают вид , что их история уже осудила?
      1. ximkim
        ximkim 8 февраля 2020 07:07
        0
        Наказания нету .Есть только большие жертвы.
      2. Rakovor
        Rakovor 8 февраля 2020 07:55
        0
        А кого конкретно ты предлагаешь наказать и главное - как?
        1. Dur_mod
          Dur_mod 8 февраля 2020 09:32
          -5
          Как, не знаю, осудить всеми властями бывших республик - действия Сталина и руководителей с низшего звена начиная с райкомов, все записано - кто, сколько, чего приказывал, в Украине есть книга памяти, в каждом селе и городе записано сколько человек умерло от голода, это был животный ужас, который передался и внукам и правнукам, после этого голода, все кто выжил перешли в колхозы, всё люди сломались и больше не противились, садим кукурузу в Сибири?- садим, попробуй не посади, раз указание пришло - это к примеру про колхозы, та даже во времена СССР про это много написано, но только никто не покаялся.
          1. Rakovor
            Rakovor 8 февраля 2020 09:51
            0
            В Европе от эпидемии "испанки" народу умерло больше, чем у вас от голода, но никакого "животного ужаса" поколения европейцев не испытывают. И только у вас "животный ужас" передается внукам и правнукам, наверное потому что вы сами - "животные". И да, лучше заведите "книжку памяти" по современной Украине, сколько народу жило в 91 году и сколько сейчас, и детально, по каждому городку, кто, когда и куда свалил из вашей из недостраны.))
          2. Incvizitor
            Incvizitor 8 февраля 2020 11:28
            0
            в Украине есть книга памяти, в каждом селе и городе записано сколько человек умерло от голода
            Записали бы за одно, кто из местных УКРАИНЦЕВ зерно у жителей отнимал.
            1. Dur_mod
              Dur_mod 8 февраля 2020 15:43
              0
              Так это не тайна, уверен в архивах можно поднять данные, сами же украинцы на руководящих местах заставляли людей зерно отдавать - я про это написал, как и про то чтобы выслужиться и занять более высокий пост как то был главой райкома, а стал главой обкома а то шо такие же люди украинцы и не украинцы от голода в сёлах дохнут им было наплевать! И украинцы, которые были солдатами и нквд-ми, да они выполняли приказ-изымать ВСЁ зерно, но тоже прокляты будут. Кто виноват за это? Какой строй был? Фашисты были при власти или может коммунисты? Да война потом всё списала, великий Сталин отстроил страну, мы вышли в космос, всё подзабылось, но начиналось то с зерна, которое изымали все без меры, ради станков, которые Англия не хотела продавать за золото, а только за зерно. А людей погибло миллионы в Украине, Поволжье, Кубани, в других местах, почему мы помним жертвы ВОВ, а про эти миллионы забыли? Подумаешь издержки индустриализации? Плевать на них, зато страна выжила?
        2. ximkim
          ximkim 8 февраля 2020 19:02
          0
          Здравствуйте..Для этого есть суд , который всё приводит: вердикт , наказание.А вот история, это главный суд..Смена власти и строя государства приводит к таким моментам.в истории России всё проходит через уничтожение. Сама суть статьи в этом , что правители приходят к столу с золотой чашкой и ложкой.Для создания СССР ничего не щадили.
    2. UEPE
      UEPE 8 февраля 2020 15:45
      0
      Согласен, а помните как покурить не было в 91 первом, бычки в в литровых банках продавали на рынке....
  28. Kapkan
    Kapkan 7 февраля 2020 18:54
    0
    Украинцы безумны. Историю не знают, не владеют инфой. В учебниках по истории карты из Скайрима... Скоро будут карты из игры престолов поди...
    У меня бабушка и дедушка голодали в Курганской области в эти годы, а еще родственники голодали в Северном Казахстане и в Оренбуржской области. Так что, кто бы там что не решил, а правда она одна, - всем было положить на окраинцев, и все сами пытались выжить, как могли.
    1. Dur_mod
      Dur_mod 8 февраля 2020 02:03
      -4
      Голод голоду рознь, одно дело когда неурожай, погодные условия критические, форс-мажор одним словом. А другое когда голод вызван преступными действиями властей, независимо от их профессиональных качеств и намерениями.
  29. Rusticolus
    Rusticolus 7 февраля 2020 19:57
    +1
    А компенсацию видимо с засухи 32го года потом будут требовать? Или и в той засухе то же нынешняя Россия виновата? От жеж какие вездесущие Петров с Башировым. smile
  30. 30143
    30143 7 февраля 2020 19:59
    +1
    Цитата: Usher
    Цитата: Волк
    ГОДОДОМОР БЫЛ ГЕНОЦИДОМ РУСКОГО НАРОДА , А НАДО СПРОСИТЬ У ТРОЦКОГ И ЭГО ПАТРОНОВ ЗА ЧЕМ ? ПОСТРАЛАЛ НАРОД ОД БЕЛОРУСИЕ ДО КАМЧАТКЕ , ДАЖЕ ЛЬУДОЕДСТВО БЫЛО !!! НИКОГДО В ЛЕТОПИСИ НЕ БЫЛО ОБЙЕКТИВНЕ ПРИЧИНЕ ДЛЯ ГОЛОД В РУСИИ !!! МОЙ ПАПА БОЛЬШЕ ГОЛОДОВАЛ В РУСИИ 47-48ГОДА ЧЕМ В ЮГОСЛАВИИ В ВОЙНЕ 1941- 1945!!! ИСКУСТВЕНР СДЕЛАН ГЕНОЦИД РУСКОГ НАРОДА БЫЛ !!! wink

    Судя по аватрке, с языком у тебя проблема.

    Сдаётся, что наш форум служит объединению единомышленников и нахождению общего языка с противоположной стороной.
    Вы же такими не осторожными высказываниями отталкиваете людей от общения.
    Если разбираться с языком, то некоторые "нерусские" правильнее изъясняются, чем "истинные русские". Я ещё не коснулся стиля написания.
    1. UEPE
      UEPE 8 февраля 2020 01:20
      0
      с Вами согласен, тут читают не только русские, но и по ДУХУ - русские
  31. BAI
    BAI 7 февраля 2020 20:06
    0
    то это решение никак и ни на что не повлияет.

    Это решение будет предметом торга. Гансы на ровном месте из ничего гешефт себе сделают.
  32. Владимир Машков
    Владимир Машков 7 февраля 2020 20:19
    +2
    Беспристрастная статистика говорит, что именно жертвами ГОЛОДА в Украине в 1932-1933 годах стали 933 тысячи человек (вместе с умершими по естественным причинам 1 млн 977 тысяч). Хотя бывший тогда президентом Ющенко болтал о 18 млн погибших (это при всём тогдашнем населении Украины 31 млн!). Результаты недавней "переписи", проведенной правительством Зеленского, определили сегодняшнее количество населения Украины 37 млн человек. Цифра явно завышенная, объективные эксперты говорят о нынешнем населении Украины не более 30 млн. В 1992 году население Украины было 52 млн. Потери населения Украины с 1992 года - 15 (22) млн человек. ЧТО на самом деле является голодомором и геноцидом украинского населения? Особенно в последнее время ОЧЕНЬ много людей умирает вокруг!
  33. cniza
    cniza 7 февраля 2020 21:00
    +2
    Кроме того, исследователям не удалось найти ни одного документа, который бы доказывал, что Сталин и партийное руководство требовало уничтожения украинской нации.


    Как можно найти то чего нет...
    1. Dur_mod
      Dur_mod 8 февраля 2020 01:51
      -4
      Вот такие они простофили, взяли и написали своею рукою мол мы прямо приказываем уничтожить украинскую нацию, потому что они не выполняют наши требования? А то что устанавливали неподьемные планы зернозаготовок? А то что местная партноменклатура, в разы перевыполнила планы, спущенные сверху, чтобы выслужиться и пролезть на тот самый верх? Ну да, это же Англия виновата, пусть лучше щас несколько миллионов единоличников сдохнет, зато мы станки купим и войну выиграем, потом десятки миллионов спасутся, так?
      1. cniza
        cniza 8 февраля 2020 10:10
        +1
        Понимаете в чем вся проблема , как на этот вопрос смотреть , ведь погибли люди не только на Украине , они погибли там где были вот такие "рвачи" у власти , так кого винить? Такое было и в США и других странах...
  34. pexotinec
    pexotinec 7 февраля 2020 21:22
    +1
    Тогда нам надо признать геноцид коренного населения Америки европейскими агрессорами.
  35. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 7 февраля 2020 21:53
    0
    Я не вижу тут знатоков. По этому скажу свою историю: я с Волги, если кто скажет, что здесь богатели, когда на Ураине был голодомор пришибу!!!!!!!!!!!!! от своих предков знаю как они голодали. Я Чуваш, но я не расист. Поэтому я не понимаю их предъявы, украинец нет такой национальности до 1917 года!!!!!
    1. инопланетянин
      инопланетянин 7 февраля 2020 22:51
      +1
      Объективно об этой сложном вопросе говорит академик Национальной академии наук Украины, иностранного члена Российской академии наук, доктора исторических наук Петр Петрович Толочко:
      "Голодомор действительно был, он забрал несколько миллионов жизней украинцев, но он же был и на Кубани, и в Поволжье, и в Северном Казахстане. Все зерносеящие регионы потерпели катастрофу в начале 30-х годов. Не может же такого быть, чтобы точечно голодомор уничтожал украинцев, а русских или евреев, или других щадил. Все народы, которые были в составе Советского Союза, испили эту горькую чашу. И мне кажется, даже грешно как-то подчеркивать, что нам украинцев жалко, а других вроде бы и не жалко, потому что они не наши."
      https://www.rsuh.ru/news/detail.php?ID=259565

      и МИД РФ:
      "Исторические документы свидетельствуют о том, что в результате голода, поразившего обширные районы страны, погибло около семи миллионов человек, в том числе более 2,5 миллионов в российской ее части. Голод 30-х годов имел массовый и неизбирательный характер. Он начался с сильной засухи и неурожая, на которые наложились чрезвычайные меры правительства (крайне высокие квоты на заготовку зерна, конфискация продовольствия, запрет на торговлю продуктами). Их реализация с равной жесткостью обеспечивалась во всех без исключения земледельческих районах СССР. <...> Трагические ошибки, приведшие к голоду, были признаны уже в 1933 году. Тогда же советское правительство организовало масштабную продовольственную помощь пострадавшим регионам, включая Центральную Азию."
      https://www.mid.ru/web/guest/general_assembly/-/asset_publisher/lrzZMhfoyRUj/content/id/3193903
    2. Dur_mod
      Dur_mod 8 февраля 2020 01:55
      -6
      Я украинец, я даже не знаю где ты живёшь чуваш и где твоя земля и поэтому мне все равно что ты там считаешь!
      1. Rakovor
        Rakovor 8 февраля 2020 07:59
        0
        Если тебе все равно, чего ты здесь пасешся. Иди лучше поскачи, может поможет.))
    3. UEPE
      UEPE 8 февраля 2020 15:52
      -1
      Уважаемый Алексей!, хочу спросить один умный вопрос. Волга впадает в Каму или на оборот?
  36. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 8 февраля 2020 01:57
    0
    Цитата: Dur_mod
    Я украинец, я даже не знаю где ты живёшь чуваш и где твоя земля и поэтому мне все равно что ты там считаешь!

    как обычно, моя хата скраю у таких как ты, я сразу сказал с Волги, больше чем Денпр
    1. Dur_mod
      Dur_mod 8 февраля 2020 02:08
      -5
      Так вот чуваш запомни украинцы были, есть и будут жить на своей земле всегда до и после 1917 года.
      1. UEPE
        UEPE 8 февраля 2020 15:57
        0
        Уважаемый Dur-mod (Роман) по русски "дармоед" живите сколько хотите, вас никто не заставляет жить, к нам не лезьте, мы тут Урал еле разгребли и вот опять... дальше "фыраза, Черномырдина"
        1. Dur_mod
          Dur_mod 8 февраля 2020 23:14
          -2
          Уважаемый UEPE по украински "уїпан" вы последний кого я спрошу - сколько и как мне жить, гребитесь дальше.
  37. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 8 февраля 2020 02:11
    0
    Цитата: Dur_mod
    Так вот чуваш запомни украинцы были, есть и будут жить на своей земле всегда до и после 1917 года.

    так вот что тебя задело, давай покажи историю до В. И. Ленина касаемо Украины?
    1. Dur_mod
      Dur_mod 8 февраля 2020 02:18
      -5
      Тебе с какого года начинать или доказать что слово "украинец" это реальность "выдуманная" в австро-венгерском штабе?
      Этого хватит? - Известный французский инженер и писатель Гийом Боплан написал книгу «Описание Украины» (1650 г.), переведенную на многие языки? Или в Чувашии грамотности только с 1917 г. учат?))
      1. Incvizitor
        Incvizitor 8 февраля 2020 11:32
        0
        Описание Украины» (1650 г)
        Это там где Польша? laughing

        https://seosait.com/karta-evropy-s-drevnix-vremen-do-sovremennyx-dnej/
        Где же там эта "страна" такая? Или это может просто кусок земли так называли?
      2. UEPE
        UEPE 8 февраля 2020 16:02
        +1
        Уважаемый, Dur-mod (Роман), "дармоед" по русски, ни кто не унижает Вашу самостийность в копании Чёрного моря, но прошу Вас сильно не оскор бляться, но вы навоз good
        1. Dur_mod
          Dur_mod 8 февраля 2020 23:17
          -2
          Уважаемый UEPE по украински "уїпан", я не переживаю, Вы свою никчемность гораздо сильнее подчеркивание сами. Шо называется не трогай кизяк оно само и так воняет.
  38. Комментарий был удален.
  39. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 8 февраля 2020 02:30
    0
    Цитата: lvov_aleksey
    Цитата: Dur_mod
    Тебе с какого года начинать или доказать что слово "украинец" это реальность "выдуманная" в австро-венгерском штабе?

    ты про украинца нормального ничего не говори, а про нациста бесполезно - ненавижу
    а про Украину почитай вику
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B
    нет национальности украинец до 1917, есть только страна Украина.

    ПОВЕРЬ! На больших просторах России русского днем с огнем не сыщешь!
    потому что в крови многих другие нации.
    я повторю если ты еще не понял, я Чуваш и живу на Волге, мои деды и прадеды били петлюру и власовцев, что в гражданку, что в ВОВ.
    сорри про Махно забыл
    1. Dur_mod
      Dur_mod 8 февраля 2020 02:39
      -5
      Ну и, что ты мне пытаешься доказать? Я и сам знаю что у меня в роду и евреи и поляки и русские но чувствую и горжусь тем что я украинец и это не выпячиваю, как русские, которые усиленно, почему то пытаются мне доказать, что я не прав - меня не существует и только дедушка Ленин придумал мне национальность!
      1. UEPE
        UEPE 8 февраля 2020 16:06
        +1
        Опа на, тык с Вами вести беседу, как лбом об стену стучать, сорьь, не угадал
  40. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 8 февраля 2020 02:41
    0
    Цитата: Dur_mod
    Ну и, что ты мне пытаешься доказать? Я и сам знаю что у меня в роду и евреи и поляки и русские но чувствую и горжусь тем что я украинец и это не выпячиваю, как русские, которые усиленно, почему то пытаются мне доказать, что я не прав - меня не существует и только дедушка Ленин придумал мне национальность!

    я не понял, что сейчас было, зачем ты меня отвлек от моих дел?!
    я знаю страну, но до 1917 года не знаю такую национальность, извини. Именно Ленин В. И.
    p.s. заметь ни разу не звучало, что я русский, а ты уже начал творить... это нацизмом попахивает ("и это не выпячиваю, как русские")
    1. UEPE
      UEPE 8 февраля 2020 16:12
      0
      Уважаемый Алексей, так вы работайте, а не на ВО отвлекайтесь. За Вами следят!
      P.S .Да, забыл, и мне отчетность подготовьте, пожалуйста к понедельнику к подъму ФЛАГА. bully
  41. Voletsky
    Voletsky 8 февраля 2020 05:37
    -2
    что такое голодомор ?! я слышал был не уражай на юге СССР вплоть до Казахстана вроде, и прадед с украины про голод в те времена рассказывал, от него как раз и узнал, что если голодаешь, сразу много есть нельзя, но причем тут украина ?!
    Поляне странные ребята однако :)
    1. ZABVO
      ZABVO 8 февраля 2020 06:05
      -1
      У них забирали и делили на всех, для всех была жизнь, а для них вот голодом морили. Зато не вспоминают, что им за это дала страна, а зачем вспоминать хорошое.
      1. Voletsky
        Voletsky 8 февраля 2020 06:24
        -1
        Цитата: ZABVO
        У них забирали и делили на всех, для всех была жизнь, а для них вот голодом морили. Зато не вспоминают, что им за это дала страна, а зачем вспоминать хорошое.

        спасибо, вам в другую палату :)
      2. UEPE
        UEPE 8 февраля 2020 16:13
        0
        ЫЫЫ, просто супер wassat
  42. ZABVO
    ZABVO 8 февраля 2020 05:56
    0
    Могут идти очень далеко с евреями на пару. Мне бы хотелось услышать о геноциде Русских, а его же не было "всё для народа"... Геноцид укропов, это всё равно что евреев из Одессы вытравить.
  43. ZABVO
    ZABVO 8 февраля 2020 06:02
    0
    Цитата: Караул73
    Да Ваши высказывания, товарищщщ фашизмом попахивают! Человечнее нужно быть.

    Вас "человечным" и закопают. В этом мире право сильного и чуть не забыл да Вы если в годах сами знаете то, что прав не тот кто прав, а у кого больше прав (не мои слова).