«Цены определяются рыночными правилами»: некоторые итоги российско-белорусских переговоров по нефти и газу

После многораундовых переговоров между российской и белорусской делегациями были достигнуты договорённости о поставках в РБ нефти и газа из России. Сообщается о некоторых итогах.

В российской делегации отметили, что для Белоруссии ситуация с поставками будет сохранена по параметрам 2019 года. При этом особо подчёркивается, что договорённости распространяются только на текущий год.

Из релиза встречи:

Цены на энергоносители для Республики Беларусь определяются рыночными правилами.

Замглавы администрации президента РФ Дмитрий Козак отметил, что нефтяной рынок России и Белоруссии един:

На белорусском рынке российская нефть продаётся на тех же условиях, что и на рынке России. Каких-либо различий при продаже нет. Мы не можем сегодня поменять цены. Вы прекрасно знаете, что цены сегодня регулируются рынком. Мы со своей стороны будем оказывать содействие для того, чтобы белорусский рынок получал необходимые объёмы нефти.

Белорусские СМИ об итогах переговоров в Красной Поляне высказываются предельно осторожно. Сам Александр Лукашенко итогов переговоров с Владимиром Путиным и российской делегацией пока не прокомментировал.

При этом эксперты в России отмечают, что более ранние заявления белорусских представителей о готовности искать альтернативных поставщиков, о поставках энергоносителей из Норвегии и США являлись «игрой на повышение ставок».

Comments

[Гардамир]

Давно уж никто про невидимую руку рынка не вспоминал.

[costo]

В российской делегации отметили, что для Белоруссии ситуация с поставками будет сохранена по параметрам 2019 года. При этом особо подчёркивается, что договорённости распространяются только на текущий год

Итоги много часовых переговоров в двух словах: все оставили, как было.

[Горный стрелок]

Цитата: рич

Итоги много часовых переговоров в двух словах: все оставили, как было.

Дожал ВВП "директора совхоза"... Как и предполагалось. Все эти неумные взбрыки, типа покупки нефти по мировым ценам и перекрытия нефтепровода "Дружба" - слабенькая попытка "поторговаться"... Надоест ведь "огородник" со своими истериками...

[maxim947]

Устроили показуху, все в принципе было предопределено в того что "договорятся".
Имхо - не должен президент иметь право на установление цен.

[210окв]

Зато за транзит цену подняли.

[Genry]

Цитата: 210окв

Зато за транзит цену подняли.

[old friend]

Про язык - явный горячечный бред. Про изменение Конституции - даже в нашей стране, имхо, такое нереально будет пропихнуть. Не надо путать Беларусь со странами Центральной Азии.

[Лелёк]

Цитата: maxim947

Имхо - не должен президент иметь право на установление цен.

А Путин и не менял цены. ЛАГ хотел этого, но - облом.

[maxim947]

Очень хорошо если так, это как минимум справедливо.
СМИ пока трындят об обратном.
Лучше дождаться официальных заявлений.

[SAG]

Дожал ВВП "директора совхоза"... Как и предполагалось. Все эти неумные взбрыки, типа покупки нефти по мировым ценам и перекрытия нефтепровода "Дружба" - слабенькая попытка "поторговаться"... Надоест ведь "огородник" со своими истериками...

Очень глупое и недальновидное поведение "бацки". В политике это называется потеря лица, вроде.

[майор Юрик]

Цитата: Гардамир

Давно уж никто про невидимую руку рынка не вспоминал.

А те, кто постоянно ее вспоминал, уже давно в лондоне овсянку кушают!

[Yehudi Menuhin]

Не самая плохая диета. Некоторые должностные лица угорели на менее полезную пищу

[210окв]

А некоторые ещё и с шарфиком лажанулись вконец.

[Ромка]

Кстати в самом начале ВВП предложил АГЛ "кашку на воде" - этакий намек.

[Ретвизан 8]

... "перекупят супостаты"...
Что-то похоже пока ничего достойного Батьке не предлогают, раз после визита Пенса , поехал к Путину договариваться.
Слава богу пока "ума хватает", на "печеньки не ведётся"!))

[Astra wild]

Вероятно, А. Г.хочется печенья, но ехать в Ростов не хочется. Быть прижевалкой хорошего мало и А. Г.это должен понимать

[Cowbra]

Вот-вот... Похоже Батька, послушав Пенса, заявил - "У тебя ничего нет. Ты голодранец!" Или из другого фильма - "И твоя жизнь не будет стоить ломаного Пенса" В оригинале - цента.

[maxxavto]

Вроде Помпео ездил ? нет ?

[Ныробский]

Цитата: maxxavto

Вроде Помпео ездил ? нет ?

Без разницы. Посмотришь на физиономию - Помпео! Послушаешь что говорит - Пенс! Они по одной бумажке шпарят.

[Липчанин]

Цитата: Ныробский

Они по одной бумажке шпарят

Один мосх на двоих?

[Ретвизан 8]

Извиняюсь, всё правильно - Помпео, его конечно и имел ввиду.)))

[Snake]

Цитата: Ретвизан 8

... "перекупят супостаты"...
Что-то похоже пока ничего достойного Батьке не предлогают, раз после визита Пенса , поехал к Путину договариваться.
Слава богу пока "ума хватает", на "печеньки не ведётся"!))

Ну так там всегда предложения одни и те же: больше свободы всякому дерьму, про государство забудь и вообще тебе пора уходить в сторону гаагского трибунала как Милошевичу.

[stasimar]

Он в 90е не продался " супостатам". Сейчас то зачем ему. В то время как ваш Борис сдался с потрохами.

[SNEAKY]

Ой,какие в Минске националисты то?Полторы калеки на "плошчы"(майдан по белорусски) не в счет.Про оппозицию,как какую то силу лучше вообще не вспоминать.Собрать вместе,кинуть польский злотый фальшивый,да сами друг другу конечности поотгрызают.

[orionvitt]

Цитата: SNEAKY

Ой,какие в Минске националисты то?Полторы калеки на "плошчы"(майдан по белорусски) не в счет

То же самое, раньше говорили про украину. То же самое говорят и сейчас. Типа какие там националисты, их всего 2%, не обращайте внимания. Результат все прекрасно видим.

[SNEAKY]

Извиняйте конечно,но Вы глубоко заблуждаетесь.Я не защищаю упоротых земляков своих,но белорусы и украинцы в плане бузы на площадях по политическим мотивам разные от слова абсолютно.Белоруса власть должна обидеть лично,чтоб он встал за свою семью,а не начитавшись телеграмма какого,о сладкой жизни в ЕС.Тем более в отличие от белорусов в украинцах культивировалась ненависть к России далеко не одно десятилетие.
Белорусы до жути терпеливые,подождут,пока власть сама себя от жадности сожрет,когда нечего будет.

[orionvitt]

Цитата: SNEAKY

белорусы и украинцы в плане бузы на площадях по политическим мотивам разные от слова абсолютно

Революции и перевороты делают не народы, а небольшие группы активных (пассионарных) личностей. Народ обычно никто не спрашивает, им прикрываются. Всё дело упирается в финансирование, формирование общественного мнения (промывание мозгов) и продажность властей. По первым двум пунктам, "заклятые партнёры" не скупятся. Что касается властей, то готовы ли они пожертвовать страной и народом, в угоду личной выгоде, или же найти в себе силы, жестко противостоять попыткам разрушения страны.

[SNEAKY]

Ну с этим спорить трудно конечно ввиду даже беглого экскурса по Всемирной истории.
Я уж и не посчитаю наверное сколько раз прозападные силы хотели расшевелить белорусов на "великие" дела и "свободу".Я и сам в 2010м голосовал за самого прозападного политика,и не потому что он флажки со звёздочками любил,а просто за адекватную альтернативу нынешнему.

[Alex Nevs]

ну тоды СКАКАТЬ и терять сувернитет. Укрограбли в помощь.

[Хагалаз]

Практика показала, что подачками и скидками вопрос лояльности не решается. Украина тому поимер.

[Аркон]

Цитата: Chieftain

зря вова так с олехсандром хрихорьевичем

Президента России зовут Путин Владимир Владимирович. Рекомендую это запомнить.

[onix757]

И откуда такая прыть?:-)

[dauria]

Президента России зовут Путин Владимир Владимирович. Рекомендую это запомнить.

-Садитесь , Маша
- Спасибо, Вова
Помните этот прямой эфир ? Так что ничего страшного...

[rocket757]

Как грится, к обоюдному согласию .....
Просто интэрэсно будет посмотреть, кто и как теперь хвост распушит???

[Танковый пиджак]

Импичмент Трампа провалился, Сначала Майк Помпео, а теперь Владимир Путин объяснили Бацке, что "либеральная модель себя изжила" (с) Пора встраиваться, успевать на последний вагон русского мира. А иначе....

[Гардамир]

Вообще то либерал это как раз Владимир Владимирович, гордится и не раз об этом заявлял.. Более того все его реформы либеральные.

[Piramidon]

Цитата: Гардамир

Вообще то либерал это как раз Владимир Владимирович, гордится и не раз об этом заявлял.. Более того все его реформы либеральные.

Вообще то, это в наше время и у нас слово "либерал" стало ругательством и оскорблением. А по сути -

Либерализм - это политическая идеология, признающая главными ценностями свободу и права человека. Главные из этих прав - свободно распоряжаться собой и своей собственностью. Говоря кратко, либерализм - это «идеология свободы». Само слово происходит от латинского liber - «свободный».
Наряду с консерватизмом и радикализмом, либерализм считается одной из основных политических идеологий современности. В отличие от консерваторов, либералы выступают за преобразование общества путем реформ, за снижение роли государства в обществе. В отличие от радикалов, не поддерживают быстрые революционные изменения, считая их опасными и вредными.

[Гардамир]

Вообще то я с вами согласен и про ругательство и про либерализм как идеологию. Но я отвечал на комментарий где либерал Путин учит Лукашенко, что либеральная идея себя изжила. Абсурд.

[АС Иванов.]

Консерватор Путин, замшелый консерватор. И реформы его консервативные: не на реальные перемены направлены, а на сохранение статуса кво.

[Piramidon]

Цитата: АС Иванов.

Консерватор Путин, замшелый консерватор.

Нельзя так однозначно оценивать Путина. Он, в чем то - консерватор, в чем то - либерал, в чем то - реформатор. Как говорится - "Три-в-одном".

[Голован Джек]

Цитата: Гардамир

все его реформы либеральные

Вы просто слов других не знаете... малыш, мы ж одного возраста, почему мы такие разные

[Анатоль Клим]

Цитата: Танковый пиджак

Пора встраиваться, успевать на последний вагон русского мира. А иначе....

По газу договорились на условиях прошлого года 127 долларов за 1 тыс.кубометров, что в принципе справедливо, цена на газ в Европе падает, зима тёплая, хранилища забиты, и драть три шкуры было бы неправильно. По поставкам нефти тоже понятно, халява заканчивается, хочешь газ и нефть по ценам Смоленской области подписывай дорожные карты по углублению интеграции России и Беларуси, а там единое законодательство, единая валюта, наднациональные органы власти, что то про них ни слова, а значит Рыгорыч не готов к этому, трон превыше всего.
Короче поели кашку, попили бражку, поиграли в хоккей....А дальше жизнь продолжается, будем смотреть.

[Гардамир]

Карты давно подписаны, только российские буржуины совершили налоговый маневр, выкину Лукашенко за борт.

[carstorm 11]

вообще то налоговый маневр это дело государства а не его отдельных личностей.Налоговый манёвр в нефтяной отрасли запускает отмену экспортной пошлины на нефть и нефтепродукты. Параллельно с началом текущего года стартовало увеличение НДПИ на добычу нефти и попутного нефтяного газа, которое продлится до 2021 года. Такие меры в Госдуме объяснили желанием «навести порядок в системе предоставления различного рода льгот и преференций».К тому же, правительство рассчитывает увеличить доходы в федеральный бюджет, а также сформировать более эффективную систему налоговых льгот и субсидий.В конечном итоге с помощью нефтяного манёвра в России планируют достичь более выгодного экспорта, а также частично избавиться от зависимости цен на нефть на глобальном рынке. Или если простыми словами это наше внутреннее дело для нашей же пользы как страны. Лукашенко тоже далеко не и об этом решении знал еще до 19 года. вместо того что бы решать вопросы о интеграции государства дождался последнего момента и пошел на шантаж. его не выкинули он сам себя выдавил

[мордвин 3]

Цитата: carstorm 11

В конечном итоге с помощью нефтяного манёвра в России планируют достичь более выгодного экспорта, а также частично избавиться от зависимости цен на нефть на глобальном рынке.

Вешайте ещё больше лапши на уши.

[carstorm 11]

как вам угодно) это для тех кто хоть что то понимает в этих словах.

[Писсаро]

До налогового манёвра нефть для внутреннего рынка обоходилась дешевле. Экспортёр платил пошлину при ее вывозе. Теперь платит при добыче. Лукашенко тут вообще не при чем, по моему это не его лишили бонусов, это нас приравняли к забугорным потребителям.

[Анатоль Клим]

Цитата: Гардамир

Карты давно подписаны,

Дорожные карты не подписаны, всего их 31 карта, часть из них была согласована, но по по налоговому законадательству, по единой валюте, наднациональным органам власти белорусская сторона отказалась их согласовывать. Если Вы про Союзный договор, то он выполнялся на 10%, из-за этого и возникли дорожные карты по углублению интеграции. А на предстоящих белорусских выборах победит опять Лукашенко, оппозиция там слаба, печеньки Батька не допустит, белорусская стабильность короче.

[maxxavto]

договорились на год , скорей всего Луке домашнее задание дали - не выполнит через год гайки снова затянут

[Stepan80]

Единая валюта а где будет печатный станок ? Он хоть и фантики однако свои печатает !

[Ретвизан 8]

... "были достигнуты договорённости о поставках в РБ нефти и газа из России"...
О, как! А чего, буржуинская нефть ( норвежская или обещанная американская) "не той системы" оказалась?)))

[Равиль_Аснафович]

Так точно, ( норвежская или обещанная американская) "не той системы" оказалась?))) за ту надо зелененькие фантики сразу отдать, а за нашу можно и фаберже тянуть

[Липчанин]

Цитата: Ретвизан 8

А чего, буржуинская нефть ( норвежская или обещанная американская) "не той системы" оказалась?)))

Не той жирности

[Гардамир]

Вообще то в России тоже буржуины.

[onix757]

Ошибаетесь, не ваши

[Pastor]

Батьке дают время уйти красиво. Так думаю, что все налоговые маневры с нефтью, хоть и в ущерб себе, но имеют далекие планы на опущение Белоруссии в финансовом плане и, следовательно, постановеу в еще более зависимое состояние. Когда-нибудь они не выдержат и вольются в состав РФ. А все остальное носит показной характер. Лукашенко, как женщина пониженной социальной ответственности, сейчас будет искать кому себя продать дороже. Но вряд ли Помпео мог пообещать что-то конкретное. Вот и Сочи. Потом при мироной передаче власти домик в Витебске, или при немирной -в Ростове.

[Stepan80]

Почему Кндр Нигерия Конго Венесуэлы Куба не влились в состав РФ ???? Да потому что лучше кору жрать будут но трон лучше чем лакей на побегушках...... возможно если Россия сама попросится в состав Беларуси

[askort154]

Конференцию с журналистами не проводили, но по лицу Луки было видно, что он потерпел полное фиаско в своём шантаже России. Даже лобызания с Помпео не помогли, а наоборот - "отрыгнулись".

[onix757]

В чем фиаско?:-)

[askort154]

В чем фиаско?

Его очередной шантаж против России не прошёл !
Уехал - "соли не нахлебавши". Газ по ценам "смоленщины" не получил.
Нефть будет покупать по коммерческим ценам !
И это только на один год (до января 2020 г. ), а не на 5-10 лет.
А дальше - Россия будет посмотреть, куда свой нос повернёт Лука-шантажист. Его Запад обозвал -"последний диктатор в Европе" ( ему это льстит) и он на самом деле, дал волю своим амбициям. Жаждет показать себя таковым, в кругу, где это позволительно (особенно в своей стране) Этакий, карлик "Сталин" в Белоруссии, не понимая, что это выглядит со стороны, мягко говоря, как фальшивая игра на публику. Экономисты знают, за счёт чего "процветает" лукашенская экономика Белоруссии. Более развитая Польша, до сих пор сидит на дотации ЕС ( 10 лярдов евро, ежегодно). Украина оторвалась от России, и где теперь она ?! Не с Россией, и не с ЕС - а в глубоком болоте. Туда же затянет Белоруссию и Лука-шантажист, если оторвётся от России.

[дон-1500]

Вот что хоккей животворящий делает

[Сидор Аменподестович]

Хоть где-то Лукашенко сыграл первым номером.

[aybolyt678]

"Даешь независимый Российско-Белорусский рынок, свободный от Американо-Лондонского-Кипрского и российского Олигархата!!!"

[Гардамир]

Господа поварята а сколько вам платят? Готов продаться!

[onix757]

Да ну не стОит оно того. Хоть они тут и живут, но особой роли в формировани мнения не играют, потому как уши "партийной линии" торчат за версту. И ах, как забавно лицезреть высший пилотаж по переобуванию в воздухе

[Гардамир]

Что интересно, судя по тому как они мгновенно реагируют, у них и компьютеры рядом стоят.

[Paranoid50]

Цитата: Гардамир

Готов продаться!

Да никто не сомневался.

[Гардамир]

Да никто не сомневался

Вы уже продались, но не думайте, что я соглашусь быть простым кнопкотыком, вроде вас.

[Ламата]

Видать батька то Пломпео не особенно поверил , нефть поставлять это не печеньки на майдане раздавать.

[bar]

для Белоруссии ситуация с поставками будет сохранена по параметрам 2019 года. При этом особо подчёркивается, что договорённости распространяются только на текущий год.

На белорусском рынке российская нефть продаётся на тех же условиях, что и на рынке России. Каких-либо различий при продаже нет.

Батька таки продавил уступки. Хоть на год, но продавил. Оно и понятно, у него выборы летом, ему это край надо. Но, судя по его невесёлой физиономии, ему пришлось за это наобещать чего-то в будущем. Хотя он хозяин своего слова, захотел дал, захотел обратно взял...

[bar]

Каюсь, невнятная статья ввела в заблуждение. На самом деле слова

для Белоруссии ситуация с поставками будет сохранена по параметрам 2019 года.

относятся только к поставкам газа.

Поставки нефти из России в Белоруссию будут производиться компаниями по рыночной цене, вмешиваться в процесс формирования ее стоимости власти России не будут

Таки прогнули бацьку.
P.S.
Щательнее надо, господа авторы.

[Васян1971]

Цитата: bar

у него выборы летом, ему это край надо.

Да? Надо? Край?

[samarin1969]

Цены, нефть, газ...Интересно, это всё "внутренняя" или "внешняя" политика? И, точно это - "политика"? По целям и содержанию - просто картель.

[fif21]

В угоду Лукашенко ,Путин не стал напрягать Сечина , Аликперова и Миллера ! И на том спасибо. В полу криминальной экономике Лукашенко -АС , а в рыночной у два с (х\ф Небесный тихоход).

[Дядя Изя]

Ох прям благадетиль ))

[ГенНик]

Цитата: Анатоль Клим

Цитата: Гардамир

Карты давно подписаны,

Дорожные карты не подписаны, всего их 31 карта, часть из них была согласована, но по по налоговому законадательству, по единой валюте, наднациональным органам власти белорусская сторона отказалась их согласовывать. Если Вы про Союзный договор, то он выполнялся на 10%, из-за этого и возникли дорожные карты по углублению интеграции. А на предстоящих белорусских выборах победит опять Лукашенко, оппозиция там слаба, печеньки Батька не допустит, белорусская стабильность короче.

Карты давно крапленые...
Ну и у кого-ДВА туза на мизере???...

[Васян1971]

Белорусские СМИ об итогах переговоров в Красной Поляне высказываются предельно осторожно

Так разогнулся батька или нет?

[Ментат]

Цитата: рич

В российской делегации отметили, что для Белоруссии ситуация с поставками будет сохранена по параметрам 2019 года. При этом особо подчёркивается, что договорённости распространяются только на текущий год

Итоги много часовых переговоров в двух словах: все оставили, как было.

Нет, не оставили. Лукашенко выпросил год отсрочки по газу. Тема нефти закрыта, никаких скидок не будет.

Козак: «Продолжить консультации на уровне Правительства, на уровне министерств и ведомств по совершенствованию механизмов интеграции».

Чем это принципиально отличается от того, что я написал вчера: «Договорились договориться о договоре на следующей встрече»?

Кто там мне вчера минусовал, убедились?

[onix757]

Странная закономерность. Все ближнее зарубежье "выпрашивает" из года в год. Особенно ретиво удовлетворяет разные хотелки газпром. Ну любит он себе в убыток работать.

[Ромка]

М..да..., мой прогноз не оправдался. Обычно все происходило по другому сценарию, а теперь нам в РБ придется затянуть пояса. А впереди президентские выборы. Курс доллара к "зайцу" за неделю подскочил на процентов пять ( проклятый доллар ,откуда он знал??? ). Видимо решение принято: Новороссия "в стол" ( Сурков уволен), Белоруссия "в объятья"(Козак куратор). Как то так.

[Genry]

Цитата: Ромка

Обычно все происходило по другому сценарию, а теперь нам в РБ придется затянуть пояса.

Для населения, практически, ничего не измениться. Просто обрежутся доходы (льготы) для белорусского экспорта нефтепродуктов. Местный олигархат поумерит свои аппетиты.

[Prjanik]

Ему же это сразу сказали, хочешь нефть по внутренним ценам -интегрируйся в РФ, что тут может быть непонятного. Иначе в скором времени ждём Ваше Превосходительство в Ростовской или Смоленской области. Ну хоть снег увидел.

[onix757]

Я бы не хотел чтобы РБ превратилась в очередное перекати поле коих в РФ как грязи

[Prjanik]

А что изменилось бы для Беларуси, войдя она республикой в состав РФ? Ничего, кроме того что у кое-кого стало бы чуть-чуть меньше власти. Всю жизнь же вместе жили, с тех самых "седых времён". Взять, например, Калмыкию. Там что, кто-то запрещает по-калмыцки говорить, или буддизм там, калмыцкую культуру или традиции запрещает? Нет, а преференций полно и энергоресурсы по внутренним ценам.

[АС Иванов.]

Все правильно: хочешь ништяки по цене для Смоленской области - стань Смоленской областью. По статусу. Но ведь хочется и на елку влезть и задницу не ободрать.

[Stepan80]

Стать Смоленском ??? Вы видели Смоленск и скажем Бобруйск ???
Цена скидки 1.5 миллиарда не стоит этого ... .давайте триллион мы подумаем )))

[Дядя Изя]

Если немного капнуть в историю когда Беларусь продала газотранспортную систему газпрому в договоре был прописан контракт ,что газ для Беларуси будет продаваться по внутрироссийским ценам

[Астория]

Чё копать, вот договор дядя Изя

docs.cntd.ru/document/902357739

, покажите где в этом договоре после 2012 года написано, что газ для

Беларуси будет продаваться по внутрироссийским ценам

Время пошло

[Sergej1972]

Ну не областью, а республикой, как Татария, Башкирия, Якутия, может, с расширенными полномочиями. Или же создать Союзное Государство реальное, но с условием, чтобы большинство исполнительных органов РФ и Союзного Государства были объединёнными, чтобы не тратить лишние деньги.

[Stepan80]

Расскажите это Венесуэле Кубе Сирии , зачем тратить лишние деньги или вы серьезно думаете они войдут в состав РФ ? )))) геополитика и союзники стоят дорого, но можно ужатся до садового кольца и сидеть за стенами кремля без амбиции. ...
Но и в этом случае сэкономить не получается , так как потеряете влияние и деньги еще больше. ...

[Sergej1972]

Эти три государства никогда не были частью Российской империи и (или) СССР. Сравнивать их с Белоруссией демагогия.

[Stepan80]

Так что вы выйграете если перестанете "кормить" ближайшего союзника и потеряв его под боком и чем вам выгодней Венесуэла чем Беларусь ??? Еще недавно самого пророссийского барона (бацку па руски) вы считали своим а ужо во враги записали ? ))) что выйграет Россия от смены на условного патрошенко ???

[Stepan80]

За 1.5 миллиарда Беларусь купить ? )))) может Смоленск продадите за 300 миллионов $ ? ))))

[ALSur]

Цитата: SNEAKY

Ну с этим спорить трудно конечно ввиду даже беглого экскурса по Всемирной истории.
Я уж и не посчитаю наверное сколько раз прозападные силы хотели расшевелить белорусов на "великие" дела и "свободу".Я и сам в 2010м голосовал за самого прозападного политика,и не потому что он флажки со звёздочками любил,а просто за адекватную альтернативу нынешнему.

Я всегда удивляюсь таким умозрениям. Что вы хорошего ждёте от прозападного кандидата, называя это адекватной альтернативой. Только не Лукашенко, но если вы посадите условного "Гитлера", вам от этого станет лучше? На мой взгляд, довольно не заинтересованного лица, мне лично всё равно, будет ли Белоруссии оставаться такой, какой является сейчас, или открыто встанет на прозападный курс, но с одной стороны лучше знать честную позицию соседа. Вместе, сообща или по разную сторону баррикады. Мы и так окружены не дружественными странами экс-СССР, причём причиной этой недружественности объявляют Россию. Пример. Вот вас не любит сосед или коллега по работе, или всё во множественном числе, а виноваты вы. Кто виноват? Можно по дискутировать на эту тему, психолог бы обязательно бы сделал вывод, что виноваты обе стороны. Это вообще часто употребляемое выражение. Но пройдя жизненную школу, я точно знаю, что можно стать изгоем, ничего для этого не делая. Даже не нужен сильный признанный лидер. Люди любят объединяться против, - " А чего он такой то и такой то". А лидер этого гнобления всегда найдётся, даже если его не было. Сколько видели избений школьниц и школьников, за то, что они не такие. Очень часто достаётся "правильным", например, домашним детям, которые не привыкли давать силовой отпор. Это и понятно, они воспитаны по другому и практика показывает, что это ребёнку может создать большие проблемы, если мама не гениальный кукловод и не "подкупила", это не буквально, школьных преподавателей, родителей. Но на следующем этапе, при получении высшего образования, это уже сделать не возможно. Но там дети уже постарше, у них уходит детский максимализм и подростковая агрессия и тупость.
Среди стран всё то же самое. Выбивать из России преференции, это уже спорт какой то. Поэтому лучше пусть хлебнут прозападного курса, я всем искренне желаю успеха, но понимаю, что бесплатно денег не дают, только за работу, например антирусского форпоста, но всем много платить не будут. Устраивает вас такая работа, вы берётесь.

[Stepan80]

У нас условный гитлер уже 25 лет сидит на троне и любитель последнего кстати. ....чем западный вектор хуже российского если отбросить эмоции ??? Да ничем , там технологии закон деньги общество цивилизованное и тд.....я поклонник России но предпочел бы жить как и все патриоты на западе. ....про дедов родину и пр оставте бедным. ....родина это моя семья и мой дом а где он булет это другое. ....
Если вы думаете уберете барона то вам какой нибудь патрошенко будет лучше ???

[Prjanik]

Цитата: Stepan80

...чем западный вектор хуже российского если отбросить эмоции ??? Да ничем

Ну как можно быть таким наивным?! Вы думаете Европа так ждёт Беларусь с распростёртыми объятиями? А пример стран Восточной Европы ничего не говорит? Им нужен или антироссийский плацдарм или рынок сбыта с убитой собственной экономикой и промышленностью. Причём когда нужда в плацдарме пропадёт, то страна автоматом переходит в разряд рынка сбыта, конкуренты Западной Европе точно не нужны! Китай, аналогично, заходит лишь пока есть возможность выкачать технологии и мозги. И только Россия будет строить братские партнёрские отношения, как для себя, поскольку мы и есть один народ.

[Stepan80]

Как оказывается Россия тоже не особо ждет , не дает скидку и пр.....каждый преследует личный интерес и это понятно. ....так сложилось что Беларусь плацдарм для тех и других. ....для нас лучше нетралитет и хорошие отношение с соседями разумеется дружить не против России и вне блоковый статус. Кстати Беларусь как посредник очень выгоден России , так же и поддержка в ООН на мировой арене , чем область как многие мечтают. ...

[Писсаро]

Все намного проще. Без эмоций. Для Белоруссии Россия рынок сбыта и источник сырья. На западе сырья нет и белорусский товар не нужен. То есть чем больше крен на запад, тем меньше в РБ денег и работы, тем дороже газ и бензин. Вхождение в состав России вообще снимет расходы на армию, дипмиссии, госаппарат, снизит тарифы и даст дотации. Здравомыслящему белорусу понятно, чем меньше суверенитета, тем полней холодильник

[Stepan80]

Ага. ...а в замен на холодильник 200х сотые с Сирии и пр наших парней ??? Почему нет сырья на западе ??? По моему газ в Европе даже дешевле по 110$ зимой и пр ресурсы. ....почему нельзя будет купить ресурсы в России если даже в Украину продаете ? Почему не нужны товары если ЕС третьи партнер после России Украины ! ??? Придут инвестиции и товар станет более востребован на западе. .....сильно не обольщаюсь но жить уж точно не станем хуже , что хуже Молдавии или Румынии ? )))) пример Польши вполне показателен.....

[Писсаро]

а в замен на холодильник 200х сотые с Сирии и пр наших парней ???

Россия уже давно не отправляет в горячие точки призывников

Почему нет сырья на западе ??? По моему газ в Европе даже дешевле по 110$ зимой и пр ресурсы

В силу географии его там нет. А то что есть стоит очень дорого. И даже будь оно там у вас отсутствует инфраструктура его доставить. То же дешевый газ находится в немецком или австрийском газохранилище по 110$ из за тёплой зимы. До Минска вам его не дотащить никак

.почему нельзя будет купить ресурсы в России если даже в Украину продаете ?

Можно но по мировым ценам. Украина временный вынужденный вариант до окончания строительства потоков.

Придут инвестиции и товар станет более востребован на западе.

Нет ни малейшего смысла инвестировать в РБ в Европе, где в Испании и Италии безработица под 25%. ЕС важно создавать рабочие места у себя. Что то в Молдавии и Украине потока инвестиций не наблюдается. Их нет даже в Болгарии или Литве. Вам не светит точно

...сильно не обольщаюсь но жить уж точно не станем хуже , что хуже Молдавии или Румынии ?

Странный пример, они живут хуже вас. Вы стремитесь к нищете?)

[Stepan80]

Торговый баланс заполнит кто то другой ! Все страны Болгария Литва Польша живут в разы лучше России , я был во всех включая Россию ! У нас газ и так для предприятий 280-320$ !!! Будем покупать в России по 170 $ или сколько там рыночная , в чем проблема купить в РФ ???
Але в нато продаете а нам не продадите ? А производство не размещают где безработицы 25% , размещает бизнес где дешевле рабочая сила и квалификация кадров , а это у нас все есть .....да и сами не пальцем деланные , наладил свое когда председатель уйдет. ....еще ни одна страна не пропала , почему вы реше ли что мы убогие ?

[фа2998]

Цитата: Горный стрелок

типа покупки нефти по мировым ценам

Мировые рыночные цены совсем не то,что внутренние цены!Так РЫНОЧНЫЕ или ВНУТРЕННИЕ,получается беларусы дожали.

[Genry]

Цитата: фа2998

получается беларусы дожали.

Нет.
На этот год они лишились налоговых компенсаций для всех нефтепродуктов, которые Беларусь экспортирует. Т.е. будет дешёвая нефть только для внутреннего потребления.
В следующем году, ситуация будет зависеть от выполнения белорусских обещаний по союзу.

[rotmistr60]

"Ну, что сынку, помогли тебе твои ляхи?" ("Тарас Бульба"). Ну, что Александр Григорьевич, помогли тебе твои американцы? Пришлось свои завышенные хотелки и напускную "национальную гордость" отодвинуть, чтобы страна не загнулась и самому еще побыть у власти. С Россией необходимо дружить на взаимовыгодных условиях, а не для игры в одни ворота.

[Писсаро]

Смешной персонаж. Путин-изгой не вылазит с саммитов и встреч. Да и имеющий память помнит какой Россия была 20 лет назад и какая сейчас.

. А директор совхоза из ничего создал государство,которое живёт тем,что само сделает и продаст и у которого одна проблема-Россия.

Как можно так пропить мозги чтобы написать подобное. То что директор совхоза сделал он сделал из дешевого российского сырья, а что продал так он продал проблеме-России. Не дай Россия сырья и не предоставь рынок пришлось бы столь милой вам проституцией заниматься а ля Украина, и обычной и политической.

[Zaurbek]

Я вот так и не понял итогов. Только ВВП выйграл в хокей

[magadan72]

Жалко конечно что вожди не договорились.Да и проблемы соседнего государства не очень интересны. Мне интересна суть "налогового манёвра".Вроде как бы экспортный налог на нефтепродукты заменяется на налог на добычу углеводородов. ВРОДЕ НИЧЕГО ТАКОГО НО...В былые годы наше глубоко уважаемое правительство заявляло, что пошлина на экспорт углеводородов защищает внутренний рынок во время разных реформ, дефолтов и различных проблем связанных с падением рубля (экспортная пошлина компенсирует выгоду зарубежных поставок при обвалах рубля и заставляет продавать нефтепродукты в России- "ЗАЩИТА ВНУТРЕННЕГО РЫНКА"). А сейчас после принятия этого закона (КАК Я ПРЕДПОЛАГАЮ) при очередных проблемах экономики или просто падения курса рубля, нефтяные олигархи погонят всё совершенно официально за бугор за валюту, потом обменяют на упавший рубль, заплатят налоги, зарплаты и получат сверх прибыль...СМИ будут трубить какие они хорошие, платят столько налогов (в рублях...),а в стране либо пропадёт топливо либо взлетит цена до небес(РЫНОК ВСЁ ТАКИ...) А УЮТНЫЕ КВАРТИРЫ В ЛОНДОНЕ ЖДУТ ХОЗЯЕВ...Так ли это!?или я ошибаюсь????(хотелось бы что ошибся....)

[Azimut]

Снег ночью в Минске выпал. Видно с Сочи привез ТОЛЬКО.

[Puler]

я рад! что славяне договорились.

[Гардамир]

Читаешь комментарии и удивляешься. Такая радость за Миллера, такая благодарность Ельцину, что разделил Россию, такая ненависть ко всему русскому.
И что забавно, возможно искренне считают себя патриотами.

[Голован Джек]

Цитата: Гардамир

Читаешь комментарии и удивляешься. Такая радость за Миллера, такая благодарность Ельцину, что разделил Россию, такая ненависть ко всему русскому

Читаешь ваши комментарии - и удивляешься: как же вам та желчь, что вы тут ведрами льете, еще в голову не отдала?

Ничего личного, просто впечатление от прочитанного

[DNS-a42]

Не стоит удивляться. Буржуазная власть уже 30 лет стирает остатки советского патриотизма и взращивает буржуазных патриотов, которые должны отстаивать интересы отечественных социально-ответственных бизнесменов. Одно плохо, олигархи никогда не ответят взаимностью.

[Гардамир]

взращивает буржуазных патриотов,

Вы сейчас поддержали патриота буржуазии.

[DNS-a42]

Еще не поздно исправиться)

[senima56]

"...искать альтернативных поставщиков, о поставках энергоносителей из Норвегии и США являлись «игрой на повышение ставок»"- а то мы сами этого не поняли что ли?

[Гардамир]

Интересные новости, Турция отказывается от газа из России, в Европе газ дешевеет, но не для Белоруссии. Пацаны хотят повторить "белорусьнаш".

[Писсаро]

В новостях нормальных людей Путин и Эрдоган открывают турецкий поток. Интересно, из какого утюга получаете новости вы?

[AlexGa]

Как и следовало ожидать, переговоры окончились не чем. Жаль, но что поделаешь. Союзный договр вместе с Союзным государством, можно считать, похоронен. Наверное, требования МТО оказались более нужными для того, чтобы совершить этот налоговый маневр. А ведь этот союзный договор хоть чем то мог обеспечить равные условия для субъектов хозяйствования двух стран. Про Таможенный союз и ЕАЭС можно вообще не говорить, в тамошних делах вопрос углеводородов вообще вынесен в отдельные документы.Для продажи продукции производства условия одинаковые, а для закупки сырья разные. Клоунада! С экономическими союзами все понятно, посмотрим на военно-политические. Что то мне говорит, что военный союз станет тоже подобным. Типа, если вы не вступите в РФ, на нашу помощь даже и не рассчитывайте. Такое тоже можно ожидать. Короче, Союзу финиш!Удивляет, читая местные перлы местных писателей что никто не задает вопрос к жителям Белоруссии: "А почему вы не хотите к нам присоединиться?!". Может статься, что и по договору по использованию двух военных объектов РФ в Белоруссии, будут очень большие разногласия. использование ранее было бесплатное, а в новых условиях для пополнения бюджета Лука скажет - "Хочу тысячу миллиардов ежегодно! Ну, если у вас таких денег нет, то извините, у вас год на сворачивания проводов!" Смешно, но кто знает как будет. До 6 июня вопрос должен быть решен. А выборы у Лукашенко только в августе. Да и ПВО отключит от ПВО России. Я вчера задавал в массы вопрос- А готов ли ВВП увеличить расстояние до рубежа перехода в атаку в направлении Сувалок на 400 км, оказывается готов. Ну удачи ему. А потом- изменники-изменники!

[paco.soto]

С брезгливым недоумением читаю атнтиБеларусские комментарии последние недели!, "откуда вы лезете ©"?! и кто вы атнтиБеларусские коментаторы!

[paco.soto]

С холодным негодованием и кощунствием, как Беларус: благодарю Богу, что Отец и Тесть первого брака не прочитают это обсуждение на ВО!

[Гардамир]

кто вы атнтиБеларусские коментаторы!
Поклонники ограбления народа. Им всё равно кого грабить. А комментаторы, за малую денежку готовы восхвалять и ругать кого угодно.

[Писсаро]

То то вы Россию ругаете постоянно. Оказывается за малую денежку, хорошо что признались

[Гардамир]

То то

Найдите хоть один мой комментарий где я ругаю Россию. Прошу Медведевых. Миллеров, Щуваловых и прочих не ассоциировать с Россией.

[paco.soto]

Благодарю Вам за комментарий здравомвслищий! Честь Вам!

[old friend]

Мое мнение по ситуации.
Своего рода попытка посмотреть объективно на весь этот трэш
1. АГЛ никогда не вел себя по отношению к РФ, как союзник. Не помню ни одного реального дела. Все ограничивалось словами, в лучшем случае позитивными, а иногда и полностью негативными по отношению к РФ
2. АГЛ постоянно оскорблял Россию (правительство, один хрен). Примеров его речей на эту тему - до хрена в инете
3. Когда россиянам жрать было нечего и была настоящая разруха и беспросвет, Россия помогала и газом и нефтью Беларуси и не заикалась ни о каких преференциях. Что делал АГЛ в это время? Вспомните, хотя бы, про приглашения журнашлюх из регионов РФ и выпячивание "успехов" РБ в экономике на фоне "загнивающей" РФ.
4. АГЛ постоянно требовал преференций в экономике и получал их. Даже сейчас цена на газ и нефть идет с приличным дисконтом. Нам не выкатили ценник на уровне мировых цен ни по нефти (дисконт в 17% - это совсем не копейки), ни по газу (127 дол это не 150 дол)
5. АГЛ не сделал ничего за эти 20 халявных лет для экономического реформирования Беларуси. Все это время было потеряно и млрд. долларов просто ушли на проедание, не на развитие.
6. АГЛ за все это ввремя своим попрошайничеством с элементами шантажа практически сформировал имидж белорусов, как "неблагодарных наглых нахлебников". И это белоруссов, которые всегда считались эталоном трудолюбия, честности и порядочности среди 3-х славянских народов?!
7. Положа руку на сердце, разве у нас никто не понимал, что "батька" разводит россиян? Все эти разговоры про объединение уже давно превратились в "игру в одни ворота". Большинсво все все понимали и молчаливо участвовали в этом бесконечном обмане. Ведь большинство всерьез не планировало реально объединяться с РФ в одно государство. По крайней мере, даже я (единственный из моих друзей и коллег) всегда рассматривал максимум только экономический союз.
Резюме:
Может, хотя бы из банальной благодарности, мы (беларусы) признаем эти факты и скажем спасибо РФ за помощь? И, если так решили, пойдем своей дорогой без всяких упреков, нытья и оскорблений в сторону России? Сохраняя нормальные человеческие отношения? Так будет честнее. Думаю, Россию вполне устроит просто нейтралитет РБ и внеблоковость, если уж мечта про союзное государство пока недостижима.

И еще - не стоит совершать ошибок Украины. Хотим быть независимыми - не стоит менять ее (независимость) на новых хозяев типа США, Польши и т.д.

[Аркон]

Ничёсе... Есть и в Белоруссии здравомыслящие люди. А то по комментариям в сети можно было подумать, что вдруг в один момент все белорусы стали поляками.

[AlexGa]

Вам понравилось? Примерно также говорят ваши Яблочники. Много слов, виноватые назначены, покаялись, заверили соседей любви и преданности. Правда, предложений нет. Зато читателям понравился, похвалили. Правда, движения вперёд нет. Так что, не обольщайтесь.

[old friend]

Если что, то я не каялся. У вас перевернутая матрица восприятия. Каяться здесь должен один человек. Он и придумал эту схему "развода" с Единым Государством. Сначала планировал стать главным, т.к. популярность его тогда зашкаливала (РБ тогда на фоне РФ жила очень хорошо. Почему - см. п.3). Потом, после прихода ВВП, понял, что расчитывать можно только на экономические профиты от болтовни. Вот с тех пор и идет эта катавасия.
Всем ясно, что ЕГ - нереально в настоящих условиях. Это было ясно еще, когда первые трения начались при попытке создать единую валюту и эмиссионный центр. Не тот человек АГЛ, чтобы отдать власть на сторону и стать вторым "после Бога".

ЗЫ На похвалы/минусы мне пофиг. Кто-то должен сказать правду. Правда - у каждого она своя. У меня такая. Не навязываю.

[old friend]

Еще раз для упоротых - Единое Государство невозможно.
Причины:
1. АГЛ никогда не станет делиться властью. Кроме того, за ним грехов - до хрена. Вы же не думаете, что те люди, которые очень вовремя исчезли, просто исчезли?
2. большинство граждан РБ не согласны на вступление Беларуси в состав РФ. Так получилось. почему - отдельный вопрос.

Так или иначе, предстоит "ломка". Без поддержки от РФ, про социалку придется забыть. Либо Лукашенко обложит население доп. поборами, что тоже добром не кончится. Скоро для всех станет ясно, чего стоит наше "экономическое чудо".
Остается только надеяться, что у него хватит мозгов не обострять ситуацию. Не хотелось бы получить еще и ограничения на доступ наших товаров на рынок РФ. Последствия будут, думаю, всем понятны.

Посмотрим, что будет в ближайшие 2 недели происходить.

[Аркон]

Цитата: AlexGa

Вам понравилось?

Что "понравилось"? Я вижу здравую оценку положения дел. Для диалога этого достаточно. Потому как вести диалог с сумасшедшими просто физически невозможно. А некоторые действия белорусской власти и комментарии белорусских пользователей именно такое впечатление и производят.
Это всё, что я хотел донести своим комментарием.

[Виктор март 47]

И какой, на фиг это- рынок. Вспомните ещё цены 1990 года. И не на международных поставках, а на российско- белорусских.

[V.B.]

Про Федота-стрельца
…
О тебе, о подлеце,
Слава аж в Череповце!
Ты всему народу в душу
Наплевал в моем лице!..

[lvov_aleksey]

"При этом эксперты в России отмечают, что более ранние заявления белорусских представителей о готовности искать альтернативных поставщиков, о поставках энергоносителей из Норвегии и США являлись «игрой на повышение ставок». "
ставок чего вот вопрос?
можно играть на понижение ставок тарифов, или все же повышение политических ставок