К вам Помпео с визитом. О стычках на национальной почве в Казахстане

83

В прошлую пятницу трагические события произошли на юге Казахстана, в Курдайском районе Джамбульской области. В результате массовых беспорядков здесь погибли 11 человек, сожжено 30 частных домов, 15 объектов торговли, 23 автомобиля, арестовано 47 человек, 12 тысяч человек (в основном – женщины и дети) спаслись бегством в соседней Киргизии.

Кровавая драма в сёлах казахстанских дунган


Село Масанчи, где произошла трагедия, считается неофициальной столицей среднеазиатских дунган. В Казахстане и Киргизии их не так много – примерно 40 и 55 тысяч соответственно. Основная часть этноса (около 10 млн. человек) живёт в приграничных районах соседней КНР, говорит на китайском языке и отличается от титульной нации Китая тем, что много веков исповедует ислам.



Казахи к дунганам всегда относились с известной степенью недоверия, считая их китайцами. В новом веке напряжение между этносами усилилось. Дело в том, что дунгане лучше приспособились к современным экономическим трудностям.

Они крепко осели на земле, благодатной и дефицитной, между прочим, в этом перенаселённом районе Казахстана. Кроме того, местные дунгане установили достаточно прочные связи со своими китайскими соплеменниками. За счёт них взяли под свой контроль «барахолку» Алма-Аты.

Кстати, после бойни в Масанчи и соседних с ним сёлах разгорячённая толпа этнических казахов собралась было ехать громить алма-атинскую барахолку, но управляющие процессом люди не дали этого сделать.

Власти по-разному трактуют начало конфликта. В одном случае говорят, что он начался между патрульным экипажем и местным водителем, скрывшимся от погони во дворе дома. Семья нарушителя встретила полицейских агрессивно и забросала камнями. После этого в Масанчи прибыли примерно 300 казахов, которые и учинили погром.

По другой версии, конфликт начался из-за бытового инцидента, в котором пострадал 80-летний аксакал. Его пришлось оперативно доставить в больницу Алма-Аты при помощи санитарной авиации. Казахи решили наказать дунган. Бытовой конфликт перерос в межэтнический. По данным МВД, в нём приняли участие порядка тысячи человек.

Откуда пошла синофобия


Однако есть у конфликта и политическая база. В своё время президент Нурсултан Назарбаев открыл страну для китайского бизнеса. Китайцы охотно приехали в Казахстан, прокредитовали его проекты, но исполнять их взялись сами. Фирмы КНР завезли своих рабочих, установили им более высокую оплату, чем местным. На этой почве стали периодически возникать драки, сообщения о которых быстро разносились по всему Казахстану.

Трудовые конфликты в китайских фирмах легли на благодатную почву национальной самоидентификации. Власти республики решили затащить на себя одеяло истории, будто Казахстан прямой и основной наследник «Золотой орды». Попутно взгрели градус национализма. Отсюда проросла в республике синофобия, которую уже никто особо и не скрывает.

Нынешний президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев попытался балансировать на этих настроениях. С одной стороны, он потребовал, чтобы иностранцы и местные рабочие получали равную зарплату. С другой – подыграл оппозиционным националистам, заявив, что «несогласие необязательно деструктивно».

К нам приехал, к нам приехал... Майк Помпео дорогой


Вот на таком эмоциональном фоне нации в Казахстан приехал госсекретарь США Майк Помпео. Заокеанский гость не скрывал цели своего визита: вбить как можно больший клин в отношения между Нур-Султаном и Пекином. Как водится у американцев, Помпео помимо руководителей страны встретился «с общественностью».

В данном случае это были этнические казахи из Китая, родственники которых якобы находятся в «лагерях политического перевоспитания» в Синьцзяне. На пресс-конференции с министром иностранных дел Казахстана Мухтаром Тлеуберди Помпео призвал власти республики «предоставить убежище тем, кто хочет бежать из Китая».

На других встречах американский гость нажимал на то, что китайские инвестиции в долгосрочной перспективе вредят развитию Казахстана, так как «оборачиваются издержками в отношении суверенитета». В противовес Китаю Помпео выставлял Америку. Он уверял, «наилучшие результаты получаются, когда страны вступают в партнерство с американскими компаниями».

Подобно Трампу госсекретарь взахлёб хвалил Соединённые Штаты: «Вы получаете честные сделки. Получаете новые рабочие места. Получаете транспарентные контракты. Получаете компании, которые заботятся об окружающей среде, и непревзойденную приверженность к качественной работе».

В Нур-Султане было ещё много подобной риторики. Хозяева к ней отнеслись сдержанно. Ссориться с соседями им совсем не хотелось. Иное дело – оппозиция. В последние полгода она пополнилась выбитыми из властной элиты мощными фигурами и даже целыми кланами. Токаев заменил их на «молодую оксфордскую поросль», говорящую на английском лучше, чем на казахском. Пусть и без опыта работы и жизни, зато всецело погружённую в западные ценности.

Старые кадры без боя уходить не захотели. Они сделали реверанс Помпео и продемонстрировали свою силу Токаеву, затеяв погром китайского этноса в Казахстане. Сейчас власть взяла ситуацию под контроль. Зовёт дунган из Киргизии обратно домой. Убеждает общество, что в Масанчи был всего лишь бытовой конфликт.

Кто-то этому верит, кто-то – нет. О националистических настроениях местных казахов речь не идёт вовсе. А значит, эта зараза может снова проявить себя погромами. Ведь уже не скроешь, что в Казахстане появились люди, заинтересованные в такой политике. После визита госсекретаря Помпео им есть теперь на кого опереться.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

83 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -35
    10 февраля 2020 20:52
    вот автор и раскрыл коварный план злодеев,теперь ему можно давать звезду героя за разоблачение "кровавого империализма"
    1. +5
      11 февраля 2020 21:22
      Цитата: василий пономарев
      вот автор и раскрыл коварный план злодеев,теперь ему можно давать звезду героя за разоблачение "кровавого империализма"

      Для Вас это, видимо, новость, в отличие от остальных жителей, не говорю о советских людях. Я родился и вырос в Казахстане, в Алма-Ате, но пришлось уехать ввиду бесперспективности дальнейшего развития и карьерного роста моих детей. Национализм в Казахстане был всегда, особенно в удалённых от больших городов местах. Не зря именно в Алма-Ате были первые национальные выступления в 1986 году, она тогда была столицей. Но дунгане и уйгуры, эмигрировавшие из Китая, никогда не подвергались гонениям, наоборот, им все старались помочь потому, что они приехали на пустое место с пустыми руками! Тем более, что в Казахстан при Союзе ссылали много политических и "неблагонадёжных" (немцы, западные украинцы и т.д.), поэтому все чувствовали себя обязанными помочь бедствующим людям. Что касается "коварных планов империализма", то ни для кого не новость, что штаты живут по принципу "разделяй и властвуй". Они так поступают во всём мире, получая взамен резаной бумаги с портретами умерших президентов, вполне себе реальные ресурсы стран, в которые они руками местных продажных "оппозиционеров", а иногда на танках и самолётах доставляют свою демократию.
  2. +8
    10 февраля 2020 20:55
    а господин Грановский в Казахстане был и жил, что бы делать столь серьезные выводы? неприязнь между дунганами, уйнурами с одной стороны и казахами с другой стороны имеет оень старые корни. И современная нац политика в РК предполагает ползучийказахский национализм.
    1. +4
      10 февраля 2020 22:54
      В этом селе еще при СССР, и я уверен еще и при царе были стычки между казахами и дунганами.
      1. +9
        10 февраля 2020 23:14
        Однако во времена СССР все считали себя советскими людьми, а потом уже казахами, русскими, киргизами и это сплачивало людей и ещё была надежда на светлое будущее, а что сейчас, урвать лично для себя побольше да спрятать на "чёрный" день. Вот он и наступил.
      2. 0
        11 февраля 2020 10:51
        Цитата: Zymran
        В этом селе еще при СССР, и я уверен еще и при царе были стычки между казахами и дунганами.

        Не было там стычек не при царе, не при Советах, не фантазируйте!
        1. 0
          11 февраля 2020 11:44
          Конечно, были. Постоянно молодежь ходила толпа на толпу. При СССР точно
          1. 0
            11 февраля 2020 11:50
            Цитата: Zymran
            толпа на толпу

            толпа на толпу-это было в порядке вещей и национальный привкус этому не придавали!
            1. 0
              11 февраля 2020 12:01
              Когда с одной стороны толпа казахов, а с другой толпа дунган это в любом случае имеет национальный вкус и аромат. Не придавали потому, что в СССР не могло быть национальных конфликтов, также как маньяков, проституток, а иные говорят, что и секса. laughing
              1. 0
                11 февраля 2020 12:07
                Цитата: Zymran
                Не придавали потому, что в СССР не могло быть национальных конфликтов

                Друг мой Зумран, мы в школьные годы с турками толпа на толпу дрались, а отцы наши водку и плов вместе кушали....это, как вы выразились, национальный конфликт?
                1. 0
                  11 февраля 2020 12:10
                  Так, Сергей, через пару месяцев казахи с дунганами тоже будут плов кушать под речи о дружбе народов и гостеприимстве и о том, что все мусульмане братья. Даже евреи сейчас нормально относятся к немцам.
                  1. +1
                    11 февраля 2020 12:24
                    Цитата: Zymran
                    через пару месяцев казахи с дунганами тоже будут плов кушать под речи о дружбе народов

                    Может и так, а может и кровь пускать как в Оше и Фергане! Маленькая нация очень удобна для провокаций, за маленькую нацию никто не вступится!
                    1. 0
                      14 февраля 2020 11:29
                      Соглашусь, только гнать о том, что ни при совке ни при царе не было межнациональных конфликтов не надо.
      3. +1
        11 февраля 2020 11:08
        А чем мешали чеченцы в Н.Узени , когда казахи жгли и грабили их дома и магазины? скорее всего в чеченском магазине не дали в долг бутылку водки отмороженному безработному. и начать потасовку не понадобилось ни палки. ни пистолета...но бойня была ужасная..вывозили чеченцев в аэропорт на бтр. С Новой Узени начали угрожать до Актау, чтоб убирались русские и татары...ну мы и сидели в квартирах заперевшись
    2. 0
      10 февраля 2020 23:10
      Не может быть национализма без нации, в лучшем случае речь идет об этноцентризме.
    3. -2
      11 февраля 2020 06:49
      А что не так написал в плане знаний РК?
      Может Помпео это и не устраивал, т.к. действительно местный национализм набирает обороты.
      ..
      Недавно нацпаты наехали на работников китайского кафе, которые просто хотели пронести красивого
      дракона по улицы в свой Новый Год.
      Детям точно было бы очень интересно.
      До этого срывали казахско-китайскую свадьбу.
      Даже стыдно, что это было в Алмате:
      https://www.youtube.com/watch?v=smrEqjGy-mA&has_verified=1
  3. +8
    10 февраля 2020 20:56
    На постсоветском пространстве может появится очередная горячая точка. И опять в конфликте, кроме местной элиты отстаивающей какие-то свои личные интересы и амбиции, будут виноваты американцы с идеей поссорить между собой Казахстан и Китай.
    1. -2
      10 февраля 2020 21:18
      Точка врядли появится , казахи умеют действовать четко и жестко . Да и еще в Китае именно уйгуру и дунгане составляют оппозицию ханьцам в Синьцзянь Уйгурской области.
  4. +17
    10 февраля 2020 20:57
    Заокеанский гость не скрывал цели своего визита: вбить как можно больший клин в отношения между Нур-Султаном и Пекином. Как водится у американцев

    Я бы добавил-вбить клин между Россией,Китаем и Казахстаном.Для вот этого он и приезжал-divide et impera...Разделяй и властвуй...Старо,как мир.
  5. +6
    10 февраля 2020 21:06
    Априори виноваты те кто пришел убивать и жечь в чужой дом, это без вариантов, Казахстан может наступить на те же грабли национализма что и Украина
    1. +18
      10 февраля 2020 21:33
      Цитата: Грац
      Казахстан может наступить на те же грабли национализма что и Украина

      Да Казахстан на этих граблях пляшет с конца восьмидесятых. Мой родной дядька, пятьдесят лет отдавший поднятию промышленности и просвещению республики вынужден был уехать из Алматы в девяносто четвертом и со слезами недоумевал, как людей меняет демократия.А отец ему говорил: -" нет Николай, это не демократия, а последствие того, что еще семьдесят лет назад они ели сусликов и у них не было письменности.
      1. +1
        11 февраля 2020 04:01
        Это расскажите русакоязычным Алматинцам !!))))
        https://youtu.be/UHzOcOsQQ24
    2. +12
      10 февраля 2020 21:47
      Цитата: Грац
      Априори виноваты те кто пришел убивать и жечь в чужой дом, это без вариантов, Казахстан может наступить на те же грабли национализма что и Украина

      Стихийное выступление. Уверен,нет. Есть организаторы и покровители. "Стрелочники" будут. Но... .
      Назовите хоть одну из "братских республик", где национализм не поддерживается властью. Разве, что Белоруссия несколько стоит особняком. Рядовые националисты - это "пушечное мясо" для пришедших на обломках Советского Союза к власти. Удивитесь, нет , но первыми на этом пути были казахи. Это был декабрь 1986 года.
      P.S. Помпео тогда и не знал наверняка , где есть такая земля-Казахстан. wink
      1. +1
        11 февраля 2020 10:55
        Цитата: Был Мамонт
        но первыми на этом пути были казахи. Это был декабрь 1986 года.

        А в место Помпео тогда кто был?
        1. 0
          12 февраля 2020 00:55
          Цитата: Serg65
          А в место Помпео тогда кто был?

          Разве принципиальна фамилия Госсекретаря США? Тогда и сейчас? Помпео, Шульц, или еще кто.
          Принципиально, что в 1986 году в тени остались истинные организаторы. Можно только косвенно " указать пальцем". Попробуйте. wink То же самое будет и с организаторами погромов в Масанчи.
          1. +1
            12 февраля 2020 07:00
            Цитата: Был Мамонт
            Принципиально, что в 1986 году в тени остались истинные организаторы. Можно только косвенно " указать пальцем". Попробуйте

            Да тут и пробовать не надо! В 86-м роль Помпео была коллегиальная и в этой роли выступили...поименно...Горбачев, Чебриков, Феддорчук, Разумовский, Колбин, Мирошник, Назарбаев из этих семи трое КГБэшника в высоких рангах+Генсек КПСС, секретарь Орг.отдела ЦК КПСС, Первый секретарь ЦК КП Каз.ССР ну и Председатель Совмина Каз.ССР...причем Назарбаев сыграл в этих событиях не последнюю роль!
  6. +3
    10 февраля 2020 21:18
    Грузия,Украина,Казахстан:
    -никаких пророссийских сил.Власть делает ставку на молодежь с западным образованием.Оппозиция ЦЕЛИКОМ под янкесами.
    -никаких отношений с КНР.
    Интересно,но первый ошский конфликт начался с того,что узбеки якобы избили киргизских стариков.
    Теперь о причинах.:надо тщательно разобраться .Ибо не бывает так,что на 100% виновата только одна сторона. Иначе может дойти и до "майдана".
    1. +2
      11 февраля 2020 10:58
      Цитата: knn54
      первый ошский конфликт начался с того,что узбеки якобы избили киргизских стариков.

      Ошским событиям пердшествовал брат близнец-Ферганская резня!
  7. Комментарий был удален.
    1. +2
      10 февраля 2020 21:38
      За это видео просьба "лайков" не ставить.
      1. +1
        10 февраля 2020 22:29
        Цитата: Простой
        За это видео просьба "лайков" не ставить.

        Сирия? Белые каски ? Видео вообще про что ? Где снято и когда ? Роба это чья ? Где там китайцы ? Кого оплакивают родственники , допущенные на территорию ? Что там вообще произошло ? Произошло вообще-то то , что рано или поздно там должно было с кем-то случиться . Проектный косяк . Вынос -же этого - это уже Ваш личный косяк . При чем тут Шортюбе и Масанчи .
        1. +1
          11 февраля 2020 06:58
          Цитата: Простой
          За это видео

          Т.к. не получил ответа на свои вопросы , с наилучшими пожеланиями настоятельно прошу вас в ближайшие час-два извиниться перед читателями Военного обозрения за выложенную вами грубейшую и нелепую подделку . В письменной форме .
          1. -1
            15 февраля 2020 12:56
            request

            Это в ваших интересах разобраться,что произошло.
            Хотите верить в данном случае в "белые каски" ваше право.
            А по поводу быстрого ответа . так я тут не на службе и ничего никому не обязан -в данном случае оправдываться перед вами за это видео - произошедшее в данном видео .-это , прежде всего ваши проблемы.
            1. 0
              16 февраля 2020 16:09
              Цитата: Простой
              Это в ваших интересах разобраться,что произошло.

              Естественно в наших , уже разобрались . Скоро пару месяцев как .Обошлись -бы и без нас .
              1. -1
                16 февраля 2020 20:48
                Ваше сообщение прочитал.
                Прошу принять мои извинения за распостранение дезы на этом сайте.
                Не было на то моего умысла.
                Считаю правильным, если официальные лица Кыргызтана обратятся к владельцам интернет-платформы Ютуба стребованием немедленно удалить данное видео.
                Рад что такого действа на самом деле не было.
                1. +1
                  17 февраля 2020 07:15
                  Цитата: Простой
                  Прошу принять мои извинения

                  Принято .
            2. +1
              17 февраля 2020 07:06
              Цитата: Простой
              так я тут не на службе и ничего никому не обязан

              Да не, скорее всего на службе, был бы не на службе такую дрянь не выкидывал бы!
              Цитата: Простой
              ничего никому не обязан -в данном случае оправдываться перед вами за это видео - произошедшее в данном видео .-это , прежде всего ваши проблемы.

              good Ай молодца, сам заведомо солгал, а вы тут теперь сами разбирайтесь!
              Ну и кто вы после этого, господин?
        2. +2
          11 февраля 2020 11:04
          Цитата: Шалтай
          это уже Ваш личный косяк

          Это не косяк Саш, это обычное проплаченое разжигание межнациональной розни, основанное на вранье!
          hi Привет дружище!
      2. 0
        11 февраля 2020 11:02
        Цитата: Простой
        За это видео просьба "лайков" не ставить.

        Слыш ты, ты че за фигню выложил? Просьба к модераторам убрать этого..и человеком то назвать сложно, убрать его с сайта за разжигание межнациональной розни!!!
        1. -1
          15 февраля 2020 13:02
          Воспитание у вас , я бы сказал, хромает. Или нервы?
          1. 0
            17 февраля 2020 07:00
            Цитата: Простой
            Воспитание у вас , я бы сказал, хромает.

            Кто бы тут о воспитании говорил? Выкладываешь полный лжи ролик, рассчитанный на глупцов и при этом притупив глазки просишь...
            Цитата: Простой
            За это видео просьба "лайков" не ставить.
            1. 0
              17 февраля 2020 23:50
              Выкладываешь полный лжи ролик, рассчитанный на глупцов и при этом притупив глазки просишь...

              Ваше умозаключение далеко от истины, за искл. "полного лжи ролика"

              Слыш ты.

              Хамоватое обращение.
              Порядочному человеку стоило бы извинится.
  8. +3
    10 февраля 2020 21:27
    Там еще есть джунгарские ворота- проход из Китая в Казахстан. В советское время этот проход закрывала пулеметно-артиллерийская дивизия. Ширина там километров 10. Плотность огня была бы сумасшедшей, если бы китайцы наступали на этом участке. Не знаю как там сейчас.
    1. +1
      10 февраля 2020 21:41
      Цитата: Добрый
      Там еще есть джунгарские ворота- проход из Китая в Казахстан.

      Там еще есть Боровое и место , где раньше гурьевскую кашу варили . На счет ворот всяких , так их теперь больше в связи с повышением качества дорог , из Китая в Казахстан можно по-разному ехать , смотря куда надо . Например из Китая в Джамбул - световой день на легковушках .
    2. -2
      10 февраля 2020 22:30
      Никак там сейчас
    3. 0
      11 февраля 2020 17:49
      Батальон, опулаб.
  9. +2
    10 февраля 2020 21:30
    То что Помпео убеждал казахское руководство вместе гадить , это вполне очевидно . Но на метле в Масанчи точно не летал . Данные приводимые по беженцам кажется преувеличены . Убитые все - дунгане . Милиция вмешалась примерно через сутки (+-) . Час лета на вертолете от Алма-Аты . Это еще в районе где чуть не за каждым кустом у казахов гордо ходят автоматчики . Да на вышках стерегут округу за колючей проволокой , гармошки не хватает , так хоть варганами-бы обзавелись .Кстати с помощью этой колючей проволоки перекрыт подход жителей множества казахстанских сел к пограничной реке , возле которой когда-то русские и дунгане основали свои села .Наверно им это очень приятно , сами просили поди . В Киргизии например до такой гениотской идеи не додумались . Обходятся патрулями , где есть смысл , а так как и раньше , купание , шашлыки , рыбалка , местами с пропуском .
    Статья хоть и содержит неточности , что не удивительно , но из множества того что слышал и читал последнее время более-менее адекватная имхо . Как от казахских властей , так и от комментаторов приводится парочка фантастических версий произошедшего .
    Посмотрим как власти дальше будут реагировать , кого накажут , какие сроки дадут , как компенсируют .
    1. +2
      10 февраля 2020 22:44
      Один казах среди убитых есть. Вообще привязывать сюда визит Помпео это натягивать известное изделие на глобус. Изначально конфликт произошел из-за избиения дунганами старика, это признают и сами дунгане. Быковать на ментов, которые занялись этим делом они тоже начали. Благодаря рассылкам по мессенджерам казахи собрали много народу и поехали мстить.Кто первый начал стрельбу - непонятно. Количество беженцев максимум 4000 и многие начинают возвращаться обратно.
      Вообще же ходят упорные слухи, что конфликт как-то связан с переделом сфер влияния местной мафии, занимающейся контрабандой. Т.е. разумеется само начало конфликта случайное, а дальше уже его подхватили и оседлали некие силы.
      Потом недовольство дунганами копилось давно, например, местные жители утверждают, что продажные менты большую часть конфликтов решают в пользу дунган. Например, это не первое избиение старика дунганами, плюс утверждали местные, что дунгане изнасиловали и убили (сожгли) выпускницу казашку и не понесли наказания.
      1. +2
        10 февраля 2020 23:03
        Цитата: Zymran
        Изначально конфликт произошел из-за избиения дунганами старика, это признают и сами дунгане. Быковать на ментов, которые занялись этим делом они тоже начали. Благодаря рассылкам по мессенджерам казахи собрали много народу и поехали мстить

        Давненько Вас не видно было . Мало-ли к кому можно испытывать чувство глубокой неприязни , это не повод идти убивать и поджигать . Менты - то что так припозднились ? Там по идее через них в обычные дни не протолкнуться . Села эти знаю хорошо . Не уверен что 4000 беженцев было , у знакомых в Токмаке , куда в больницу попали некоторые пострадавшие спрашивать не хочу увы .
        Посмотрим как дальше будут решать проблему власти Казахстана , не хочу делать никаких поспешных выводов.
        1. +3
          11 февраля 2020 09:39
          Я и не оправдываю погромы, просто связывать их с визитом Помпео это глупость. Также любому человеку, хотя бы шапочно знакомому с конфликтологией очевидно, что триггерное событие, т.е. в данном случае избиение старика, никогда не бывает причиной конфликта, оно лишь его провоцирует.
        2. +2
          11 февраля 2020 11:15
          Цитата: Шалтай
          у знакомых в Токмаке , куда в больницу попали некоторые пострадавшие спрашивать не хочу увы

          Я Милянфанских поспрашивал, людей разбирают В Милянфан, Ивановку, Токмак, Александровку...кого по родственникам, кого просто люди к себе домой...дунгане кипят, а главное не могут понять за что..старик, менты и прочие фантазии-это только домыслы!
          1. +1
            11 февраля 2020 11:42
            Цитата: Serg65
            главное не могут понять за что

            "Белку" попробуй открой , почитай что там сочиняют . Вот как любопытно интерпретируют любители лондонских грантов из Алма-Аты , дескать это не казахи устроили погром , это киргизы приехали , привезли оружие , устроили погром и убийства . Куда потом делись , не известно .
            1. +2
              11 февраля 2020 11:44
              Цитата: Шалтай
              Куда потом делись , не известно .

              laughing Через туннель под Чу обратно в Токмак смылись!!!
            2. +1
              11 февраля 2020 12:01
              Шо есть белка?
              1. +1
                11 февраля 2020 12:40
                Цитата: Zymran
                Шо есть белка?

                Белый парус . Там частенько испражняются ваши любители лондонских плюшек .
                То, что у меня в телефоне мнения по произошедшему от ряда лиц с вашим гражданством это уже за пределом , правда ничего нового и неожиданного .Обыкновенный воинствующий трайбализм .
          2. +1
            11 февраля 2020 11:46
            Старик и менты это чистая правда, которую подтверждают и сами дунгане.
            1. +1
              11 февраля 2020 11:53
              Цитата: Zymran
              которую подтверждают и сами дунгане.

              Я сегодня разговаривал с теми дунганами..вроде бы, да как бы, люди говорят...никто точно не сказал!
              1. +1
                11 февраля 2020 11:59
                Про старика:
                Нашли дом того старика, который после конфликта на дороге попал в больницу с травмами. Толегену Кудашбаеву под 80 лет. Члены его семьи встретили с гостеприимством, пригласили на чай. Сейчас Толеген-ага проходит лечение в Кордае, его готовят к операции. Родные сообщили, что дедушка — астматик, инвалид второй группы, пережил пять операций, и переживают, что шестую может не вынести. У Кудашбаева пятеро сыновей и трое дочерей. Нурлан Кудашбаев — один из его сыновей. Он все еще ходит с гематомой и синяками вокруг глаз после той драки на дороге.

                «В 11 утра мы с братом везли отца на прием в больницу в Сортобе. Нам перекрыл дорогу грузовик. Оттуда вышел человек и пнул номер нашей машины, номер отвалился. Я вышел и спросил, почему пинаешь? После этого сзади подбежал еще один, схватил меня и начал душить. Потом я видел, как люди из СТО у дороги подключились к потасовке. Нас избивала толпа дунган. В это время отец вышел на костылях и хотел разнять, он говорил: “прекратите!” Он не успел подойти, как один дунганин с разбега пнул его в живот, отец покатился. Брат начал поднимать отца, в этот момент его ударили камнем по голове. Сейчас он в больнице. Потом проходивший мимо участковый вызвал скорую, призвал успокоиться. Приехали муж сестры и сестра. Один из дунган хотел наброситься на сестру, а потом даже при сотрудниках полиции вызывал меня на поле продолжить драться. Три дня нас таскали в РОВД (управление полиции Кордайского района). Притом нас отвозили в те моменты, когда в поселок приезжали люди из области и проводили собрания по этому инциденту», — говорит Нурлан Кудашбаев. На вопрос, сколько было участников драки, мужчина ответил: «Около десяти, четырех я точно опознал».

                «На самом деле это не первый такой случай, — вступает в разговор брат Нурлана Сейтжан. — Местная власть бездействует. Кто-то давит на силовые структуры Кордайского [района], из-за чего постоянно в любом конфликте оказываемся виноваты мы (жители Каракемера)».

                Такое же мнение высказывают и другие жители Каракемера. «Насчет беспорядков ничего не могу сказать, я не участвовал, меня в тот день не было в поселке. А конфликты и драки были и раньше. Но в них почти всегда виноватыми делают наших (жителей Каракемера), — рассказывает житель Каракемера Ерлан. — Даже если кого-то из наших побивают, просят успокоиться, не устраивать шум, чтобы не вызывать межнациональный конфликт. Мы терпели. Но сколько можно? Если в Масанчи случается кража или другое преступление, сразу же перед нашими дверями (в Каракемере) появляются полицейские. Даже если это (преступление) кто-то из Масанчи совершил. В прошлом году в Масанчи избили в школе двух учителей-казахов. Их просили не шуметь, не жаловаться. Говорили, не нужен шум перед 16 декабря (Днем Независимости). Ну и к тому же никто не хочет терять работу, промолчали, стерпели, как и всегда. А в случае с избиением шала (старика) на трассе было собрание, где люди просто требовали привлечь к ответственности виновных. И потом где остальные? Их было не три, а восемь человек. Почему их не задерживают? Ни один начальник тогда не ответил. Если бы они нас не трогали, а если трогают, получали бы наказание (по закону), мы бы возмущались? Хочется, чтобы правильно поняли: никто у нас (в Каракемере) не делит людей на национальности. В нашем посёлке живут русские. И они получше многих казахов. Они женились на казашках, ездят в церковь в Токмак, и никто им ничего не говорит».

                https://fergana.agency/articles/114964/
                1. 0
                  11 февраля 2020 12:18
                  Зумран, вы же умный человек!
                  Цитата: Zymran
                  Нам перекрыл дорогу грузовик.

                  Зачем перекрыл? Ну вот правда, зачем грузовик перекрыл дорогу? Машину забрать? Так не забрали! Обокрасть? Тоже нет! Просто избить? Для чего? От нечего делать?
                  Цитата: Zymran
                  В это время отец вышел на костылях и хотел разнять, он говорил: “прекратите!” Он не успел подойти, как один дунганин с разбега пнул его в живот, отец покатился.

                  Опять же, зная набожность дунган и их уважение к старшим, даже к не дунганам...мне как то слабо верится в это!
                  Цитата: Zymran
                  Три дня нас таскали в РОВД (управление полиции Кордайского района)

                  А вот это интересно! Т.е. в Курдайском РОВД должно быть заведено дело! Это дело, действительно документ проливающий хоть какой то луч правды, а не агенство Фергана-запятнавшее себя многими фейковыми новостями!
  10. 0
    10 февраля 2020 21:46
    Еще мнение:
    Однако в реальности все, как обычно, заметно не так. Никакой "руки Помпео" в случившемся нет. Есть обычная бытовуха. На перекрестке частная легковушка нарушила ПДД и попыталась оторваться от машины местных гаишников. В ходе погони нарушители заехали в село и укрылись в частном доме. На попытку гаишников их задержать возмутились родня и соседи. Столкновение быстро прошло фазу повышенных тонов, потом угроз и вылилось в прямую драку.
    А вот факт того, что совершенно локальный бытовой инцидент оказался запалом массовых нападений местных на представителей диаспоры дунган (китайские мусульмане, бежавшие из КНР в Среднюю Азию в XIX веке) свидетельствует о сохранении в казахстанском обществе очень значительного внутреннего социального напряжения. Которое тесно связано с национальными и клановыми противоречиями. И они настолько сильны, что демонстрируют готовность вспыхнуть от малейшей искры.
    Это важно понимать, говоря о перспективах интеграционных процессов в рамках ЕАЭС. Потому что любые соглашения с правительством Казахстана вовсе не означают договоренностей со всеми его кланами. Это соглашения только с самым доминирующим на данный момент. Если у него возникнут проблемы с внутренней стабильностью, Позиция Казахстана по Евразийскому союзу может кардинально измениться. Вплоть до прямо противоположной.
  11. +3
    10 февраля 2020 21:54
    Этот Помпео прямо из рекламы Тайда- "Вы ещё кипятите? Тогда мы идем к вам". Только наоборот. "Вы ещё не вскипели? Тогда мы идем к вам".
  12. +3
    10 февраля 2020 21:54
    Цитата: Ламата
    а господин Грановский в Казахстане был и жил, что бы делать столь серьезные выводы? неприязнь между дунганами, уйнурами с одной стороны и казахами с другой стороны имеет оень старые корни. И современная нац политика в РК предполагает ползучийказахский национализм.

    Не знаю про ползучийказахский национализм в отношении к китайцам, а вот в отношении к русским это есть.
    Причём не на юге, а в Кастанайской (Кустанайской) области, где раньше казахов по пальцам пересчитать можно было. У меня там родни было навалом (отец родом оттуда), так практически вся молодёжь уже сбежала в Россию...
    1. 0
      10 февраля 2020 23:13
      Ниче, вернется...
      1. +1
        11 февраля 2020 04:07
        Возвращались бы, хотя бы хоронить стариков!
        Молодежь уезжает в Россию, Штаты, Европу, а родителей нам бросают. Соседи хоронят, иногда не знают русских традиций, хоронят по мусульманским.....
  13. -1
    10 февраля 2020 22:30
    Притянули за уши одно к другому,другое к третьему и выдали версию.1.Помпео на мой взгляд тут вообще не причём.2.Казахов южан недолюбливают в остальных частях Казахстана.В общем в статье 50% правды,50%домыслов
  14. +2
    11 февраля 2020 02:58
    Стычки на национальной и религиозной основе в Казахстане не впервой ..Среди моих друзей есть русские беженцы из Казахстана...Все постсоветские республики,отделившиеся от России,строили свой суверенитет на национализме,так что США могли лишь подогреть то,что заварил еще Назарбаев
    1. -1
      11 февраля 2020 04:04
      Беженцы, смешно! Посмотрите ролики про Алмату или Нур-Султан! Посмотрите от чего ваши псевдобеженцы бежали!))
      Смешно ей богу!
    2. +1
      11 февраля 2020 11:20
      Цитата: Кабан38
      Среди моих друзей есть русские беженцы из Казахстана

      А че бежали?
  15. +1
    11 февраля 2020 03:34
    Все конфликты на межнациональной почве всегда изначально имеют провокационный характер. Ищи козла провокатора.
  16. 0
    11 февраля 2020 05:20
    Начну с того, что американец имеет такое же отношение к событиям в Масанчи, какое имеет Медведев к событиям допустим, в Жанаозене. Конфликт был, и его спровоцировали дунгане. После избиения старика и стычки с полицией, через 3 дня, представители казахов поехали в поселок Масанчи для того, чтобы предъявить претензии старейшинам дунган. На въезде в поселок были остановлены группой молодых дунган вооруженных палками и арматурами. Произошла стычка, в ходе которой дунгане открыли стрельбу по казахам, а те побросав свои машины, бежали обратно. Далее - почувствовав "победу" дунгане начали громить оставленные на дороге машины и жечь их: они до сих пор там стоят, сгоревшие. Казахи ушли, но вернулись ночью и устроили поджёг дунганам.
    Власти говорят о погибших дунганах, но о погибших казахах молчат. Если бы дунгане на уровне своих старейшин решили бы эту проблему, когда она ясно назрела, не было бы ничего и визит янки остался бы не замеченным.
    1. +1
      11 февраля 2020 05:41
      И за это убили десяток дунган и сожгли тридцать домов и магазинов? Это по каким понятиям так поступают,старейшины так сказали сделать?
      1. 0
        11 февраля 2020 10:45
        Да, к сожалению убили десятки дунган. В отместку за убийство нескольких казахов. И заметьте, в обоих случаях спровоцировали сами дунгане: устроили драку, оказали сопротивление полиции и применили оружие против мирной делегации. Казахов не оправдываю, но факт остаётся фактом: конфликт спровоцировали дунгане, а полиция показала свое бессилие не затушив фитиль сразу же.
    2. 0
      11 февраля 2020 10:56
      Ну не избивали старика....он сидел в машине когда началась потасовка его сыновей с нападавшими. старик вышел из машины опираясь на трость ,чтоб разнять дерущихся. в этой потасовке его задели , много ль надо старику с палочкой чтоб упасть. упал повредил отросток шейки бедра. косточка толщиной в палец. этот отросток можно сломать даже при резком повороте в таком пожилом возрасте. естественно идти сам не смог , его транспортировали..но придали ситуацию с дедом как избиение для тяжести версии
    3. +3
      11 февраля 2020 11:39
      Цитата: Raiym bek
      После избиения старика и стычки с полицией, через 3 дня, представители казахов поехали в поселок Масанчи

      А че так рано то? Че не через неделю? Вы хоть понимаете что Ошская и Ферганская резня начиналась точно также? Вот и возникает вопрос ..кому выгоден конфликт в Масанчи? Кто на этом гешефт хочет сделать?
      1. 0
        11 февраля 2020 11:50
        Цитата: Serg65
        Кто на этом гешефт хочет сделать?

        Начали сами между собой по собственным мотивам , но в Лондоне заценили возможности. Через забор кизяк уже кидают , кто-то в Лондоне потирает лапки .
  17. +1
    11 февраля 2020 08:48
    После приезда Помпео у нас погода испортилась.... По логике автора надо ждать приезда Путина,чтобы погода прояснилась.
  18. 0
    11 февраля 2020 10:49
    Переговорщиков скоро будет много....вот только что останется по отбытии гостей ?
  19. +1
    11 февраля 2020 13:02
    Цитата: Talgat 148
    Беженцы, смешно! Посмотрите ролики про Алмату или Нур-Султан! Посмотрите от чего ваши псевдобеженцы бежали!))
    Смешно ей богу!

    Что вам смешно?
    ПЯТЬ поселков разрушили, десятки домов и машин сожгли.
    Погромы и мородерство.
    10ть трупов и толпа народу(десятки) в больницах в тяжелом состоянии.

    Реально были тысячи беженцев, потому что полиция их не могла защитить.
    И при чем тут Алмата или Астана?
    ..
    Погромщики всегда найдут как оправдать свои действиям.
    И еще признаком погромов является, то что власть смотрит на это сквозь пальцы.
    Что и было тут - непонятно медленная реакция на явную проблему.
    Я не верю, что местная полиция там НАСТОЛЬКО не владеет ситуацией.

    В погромах участвовали СОТНИ человек.
    Если посадят 10-20 "хероев", то это будет признаком того, что власть не
    хочет идти против воинствующих "патриотов".

    И еще, это значит, что это не последние погромы.
    Будут и другие.

    Опять будет как в 90тые - по любой бытовой проблеме будут тебе тыкать,
    что ты живешь на их земле....
    Хотя в РИ казахи сами попросились.
    И если бы не РИ то земли от Семиречья до Восточного РК(включая) у Казахстана сейчас бы не было.
    Но об этом не патриотично вспоминать.
    1. -1
      11 февраля 2020 18:06
      Читай внимательно не истери!
      Написано про русских беженцев, поэтому смешно.
      У вас что-ли погромов не было!? Не разу не жгли кавказцев!? Среднеазиатов!??? Забыли!?
      У вас что-ли не патриотов!???
      Если бы мы не вошли в состав РИ нас было бы больше! Казахи сократились в два раза в РИ и СССР! Так что не надо поднимать тему, про то что вы нас научили читать и писать и все вы нам построили!
      Эти сказки рассказывайте соседям в коммуналке!
      И вообще от вас уже тошнит, сами нацики первосортные всех ненавидите, не одного народа нет которые вы уважаете у вас все низкосортные!
      Историю не знаете, только свою версию всем пихаете, а Казакстан наследница Казакского ханства, она в свою очередь часть отколовшаяся от Золотой орды! Так что не надо не было бы Семиречья! Не было бы у вас Оренбурга, Омска, Саратова, Тюмени!
  20. 0
    11 февраля 2020 13:30
    https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kordayskiy-konflikt-8-tyisyach-kazahstantsev-vernulis-391184/
    Казахстанцы, массово пересекавшие госграницу с Кыргызстаном после событий в Кордайском районе Жамбылской области, возвращаются на родину. Об этом заявил новый аким Жамбылской области Бердибек Сапарбаев, передает корреспондент Tengrinews.kz.

    "За последние три дня много наших граждан бежало в Кыргызстан. За эти два дня вернулись восемь тысяч граждан. Со вчерашнего дня работают в штатном режиме все детсады и школы. Работают торговые точки", - сообщил Сапарбаев на заседании правительства.
    ...
    Информация о массовом пересечении казахстанцами границы появилась в кыргызских СМИ 9 февраля. 24.kg сообщил, что за 8 февраля кыргызско-казахстанскую границу через контрольно-пропускной пункт "Кен-Булун-автодорожный" пересекли около 4 тысяч человек.

  21. 0
    11 февраля 2020 19:44
    Да русские виноваты!Научили казахов водку пьянствовать,а пьяный казах страшен.Его даж чечен боиться!!!)))))
  22. 0
    12 февраля 2020 08:58
    Цитата: Talgat 148
    Читай внимательно не истери!
    Написано про русских беженцев, поэтому смешно.

    Я не истерю, факты изложил.
    Надо было квотить на что отвечаешь.
    .
    Славян только в 1994 уехало пол-миллиона.
    Это конечно не беженцы, но жить в то время было не комфортно, пока у вас национальное самосознание росло. А всего в 90тые уехало 2.5 млн из Казахстана.
    Так что ничего смешного - для любой страны потеря такого процента качественного населения была бы трагедией. Тут трагедии не было - промышленность(где эти люди работали) к тому времени уже угандошили,
    а власти было не до этого.
    Цитата: Talgat 148
    Если бы мы не вошли в состав РИ нас было бы больше! Казахи сократились в два раза в РИ и СССР!

    Перепись населения говорит об обратном.
    Кроме того, отгонно-кочевая экономика просто НЕ предполагала большой численности населения.
    Ибо оно, население, прирастает городами.
    Также каждые 10-15 лет были естественные голодоморы из-за засух.
    Такчто не надо тут свистеть про охрененный рост населения, который якобы РИ нарушила.

    Цитата: Talgat 148
    , а Казакстан наследница Казакского ханства, она в свою очередь часть отколовшаяся от Золотой орды! Так что не надо не было бы Семиречья!

    Цитата: Talgat 148
    Не было бы у вас Оренбурга, Омска, Саратова, Тюмени!

    Кочевники баранов пасли до Полярного Круга - это совсем не значит, что эти земли
    должны сейчас принадлежать их потомкам.
    Вас долбили в то время со всех сторон.
  23. -1
    12 февраля 2020 09:08
    Цитата: Talgat 148
    Историю не знаете, только свою версию всем пихаете

    Ты много её знаешь.
    По учебникам переписанным небось учил?

    Джунгары сто лет долбили казахов, границы доходили до современной Астана в какое-то время.
    Это все длилось по джунгар маньжуры(китайцы) не вырезали под корень
    в буквальном смысле. Китайцы, а не бравые батыры(как вас учат) закрыли джунгарский вопрос для казахов.

    И эти земли от Семиречья до Восточного РК(включая) принадлежали на тот момент джунгарам.
    После разгрома последних китайцами они считали их СВОИМИ(китайскими).
    Но вот неувязочка ханы предусмотрительно попросились в РИ.
    Вы смотрели как проходила процедура постановки хана на трон во времена РИ?
    Ну пока ханство вообще не отменили?
    И зачем бы это всё "независимым" ханам? -
    После принятия российского подданства церемония проводилась вблизи Оренбурга в присутствии пограничных властей. Она длилась три дня, хан становился на колени и произносил торжественную присягу на верность России, целовал Ал-Коран и ставил свою печать на присяжный лист. Затем производился 21 выстрел из орудий, звучали барабанный бой и музыка. На хана надевали соболью шубу и парчовую шапку, вручали золотую саблю и императорскую грамоту, всем присутствующим раздавали подарки. Во время пира пили вино за здоровье императора и нового хана, после обеда давался бал.


    После разгрома джунгар китайцами в 1755 году.
    Семиречье отошло к Китаю...
    Впрочем как и весь Восточный Казахстан...
    Для потомков джунгар - это исконные джунгарские земли, для китайцев - это китайские,
    для казахов казахские - но как они ими стали, кто их им вернул?

    Российская империя вероломно аннексировала эти земли у Китая ....
    Россия заставила Китай подписать унизительный Петербургский договор.
    Границу Казахстана чертили без участия батыров, ханов....

    Соглашение было подписано 12 (24) февраля 1881 года в Петербурге дипломатическим агентом Цинской империи в России, Министром в Великобритании и Франции Цзэном Цзицзэ с цинской стороны и Товарищем министра иностранных дел, Управляющим Азиатским департаментом Николаем Гирсом и Послом Российской империи в Китае Евгением Бюцовым с российской стороны.
  24. Комментарий был удален.
  25. 0
    12 февраля 2020 09:32
    И еще, насчет патриотов - у русских в России нет своей территориально-политической субъектности.
    У башкир, татар, ... она есть, а у русских нет.
    Боятся чем-то оскорбить другие народы.
    Страна не делает разницы между русскими, казахами, узбеками, например в вопросе присвоения гражданства.
    Так что эти "патриоты" тут робко поднимают эту тему - чтобы хоть как-то обозначить статус
    государственно-образующей нации.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»