Военное обозрение

В странах ЕС высказались о своей позиции на случай войны между США и Россией

273

Непрекращающееся и даже все более нарастающее противостояние Вашингтона и Москвы заставляет большинство стран мира выбирать – на чьей стороне им быть в случае конфликта. Не исключением, естественно, являются и государства Европейского Союза. Казалось бы – ответ однозначен, ведь большинство из них связаны с Соединенными Штатами, как минимум, членством в блоке НАТО. Однако, практика показывает, что все не так просто, как может показаться на первый взгляд.


Опрос по данной теме, проведенный в конце прошлого года организацией Pew Research Center, выдал вполне ожидаемые результаты: в среднем в Старом Свете примерно 60% жителей считают хорошие отношения с заокеанскими партнерами важнее и перспективнее, чем добрососедство с Россией. Причем, если верить авторам исследования, то чем западнее страна, тем более проамерикански настроены ее жители - в Великобритании и Нидерландах таковых около 80%. В Центральной и Восточной Европе ситуация меняется. В Болгарии, Словакии, Венгрии и даже Польше, как минимум половина, а то и большее количество опрошенных заявили, что взаимопонимание и партнерство как с Вашингтоном, так и с Москвой необходимы одинаково. В Чехии, Греции, Италии и Литве людей с таким мнением немного меньше – в среднем примерно 40%.

Впрочем, гораздо больший интерес представляет исследование, проведенное другой организацией - European Council on Foreign Relations - и приуроченное к 56-й Мюнхенской конференции по безопасности, которая должна пройти в Германии с 14 по 16 февраля. Судя по названию представленного для участников этого мероприятия доклада: «Westlessness» (менее западный или, скорее даже – уменьшение западности), результаты опроса стали неожиданностью для самих его организаторов. Не менее 70% его участников из 8 стран Европейского Союза высказались чётко и однозначно: в случае военного конфликта США и России Европе следует соблюдать нейтралитет и политику невмешательства. И это – даже в том случае, если дело дойдет до войны между державами. При этом как-то упущено из виду, что если дело дойдёт до реальной войны между США и Россией, то вряд ли Европа как таковая продолжит своё существование... Да и вообще, европейцы, судя по опросу, как-то слабо себе представляют, что такое война между ядерными державами.

Относительно же мирной жизни мнения многих респондентов, приводимые авторами соответствующего доклада, еще более «крамольны». Все большее количество не только рядовых граждан Старого Света, но и его политиков склонны считать, что любая конфронтация с РФ однозначно не пойдет им на пользу. Многие уверены – продолжение политики разрыва экономических связей с Россией лишь оттолкнет ее от Европы и приведет прямиком в «объятия» Китая, которого там побаиваются куда больше. Именно в связи с этим опрашиваемые не стеснялись открыто высказывать мысли о необходимости скорейшего снятия с нашей страны наложенных на нее, опять-таки, с подачи США санкций. «Русские исправно поставляли нам газ и нефть даже в годы «Холодной войны», почему мы должны отказываться от их энергоносителей сейчас?» - примерно таким образом мотивируют свою точку зрения сторонники скорейшего восстановления сотрудничества с нашей страной.

Что ж, отрадно констатировать, что проводимая Вашингтоном политика по вбиванию клиньев между Россией и ее европейскими соседями не дала тех результатов, на которые рассчитывали ее инициаторы. Отношение настороженное, но прагматика местами всё же просматривается. В связи с этим стоит упомянуть слова, сказанные совсем недавно высоким представителем ЕС по иностранным делам Жозепом Борелем. Он заявил, что Евросоюз должен «усилить свою роль в качестве самостоятельного геополитического игрока», а не идти на поводу чужой воли и чужих интересов. Очень удачное высказывание – применительно к изложенному выше вопросу.
Автор:
Использованы фотографии:
сайт Рязанского ГВВДКУ
273 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Keyser Soze
    Keyser Soze 13 февраля 2020 19:16
    +8
    Ну хорошо, что в российской прессе увидели ети опросы. А нам, гражданам ЕС ето известно давно.

    Но конечно легче писать про гейропейцев, фашистов, кто Черное море выкопал а кто Индийский океан и другую дребедень а трудно находить общие черты и сходства.
    1. фигвам
      фигвам 13 февраля 2020 19:37
      +16
      Цитата: Keyser Soze
      Ну хорошо, что в российской прессе увидели ети опросы.

      Само существование таких опросов уже говорит о том что мировой конфликт это не выдумка, а что-то приближающееся.
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 13 февраля 2020 20:14
        +2
        уже говорит о том что мировой конфликт это не выдумка, а что-то приближающееся


        Нууу... если так, то беру Калаш а поблизости есть станция Метро (2033) laughing
        1. Ros 56
          Ros 56 14 февраля 2020 06:14
          +2
          Хорошая мысль, только вопрос - кого собрался гонять на станции метро, если только крыс. А то и того хуже, так и просидишь там и ничего не увидишь. laughing
          1. hydrox
            hydrox 14 февраля 2020 08:23
            +4
            Никого он не будет гонять ...
            Сразу видно, что европеец, не имеющий ни малейшего представления об оружии, которое будет применяться в 3 МВ, но ПОЧЕМУ-то решивший, что он в метро сможет отсидеться. Не понимает, что в этой войне тот, кто не будет убит НЕМЕДЛЕННО, погибнет через неделю-месяц после того, как он выползет в простыне на поверхность ...
            "БЛАЖЕН, кто верует!"
            1. Keyser Soze
              Keyser Soze 14 февраля 2020 11:33
              +2
              Сразу видно, что европеец, не имеющий ни малейшего представления об оружии, которое будет применяться в 3 МВ


              А я просто шутил опираясь на книгу Метро 2033, Дмитрия Глуховского.... laughing
              1. КитовыйУс
                КитовыйУс 14 февраля 2020 12:15
                -1
                Глуховский - либерал и нацпредатель, ссылаться на него - плохой тон.
                1. Keyser Soze
                  Keyser Soze 14 февраля 2020 13:48
                  +4
                  Глуховский - либерал и нацпредатель, ссылаться на него - плохой тон.


                  Ну, к сожалению я не могу знать всех ваших предателей и либералов и поименно. Я просто читал книгу.
                2. Cap.Nemo58rus
                  Cap.Nemo58rus 14 февраля 2020 19:24
                  0
                  Может обоснуете.Или троллям это западло.
                  1. КитовыйУс
                    КитовыйУс 14 февраля 2020 21:49
                    0
                    Почитайте на Эхе его программы. Он не сильно любит нынешнюю власть, мягко говоря.
            2. Андрей Николаевич
              Андрей Николаевич 16 февраля 2020 12:22
              -1
              он такой же "европеец" как я - маршал Покрышкин. Догадываюсь какая чубатая нация вместо "Э" пишет "е"....)))
      2. tihonmarine
        tihonmarine 13 февраля 2020 20:31
        +7
        Цитата: фигвам
        Само существование таких опросов уже говорит о том что мировой конфликт это не выдумка, а что-то приближающееся.

        Просто так это не закончится, нагнетение идёт постоянно, и через пару лет достигнет предела, и что дальше будет, непредсказуемо.
        1. майор147
          майор147 13 февраля 2020 22:44
          +7
          Цитата: tihonmarine
          Просто так это не закончится, нагнетение идёт постоянно, и через пару лет достигнет предела, и что дальше будет, непредсказуемо.

          А я попробую предсказать. В итоге люди смирятся с мыслью о войне и примут как данность, то что считали не мыслимым. Далее война....
          1. Ка-52
            Ка-52 14 февраля 2020 04:50
            +4
            А я попробую предсказать. В итоге люди смирятся с мыслью о войне и примут как данность, то что считали не мыслимым. Далее война....

            такие "пророчества" часто делались в 60х-70х. В некоторые моменты (Карибский кризис) ядерная война почти казалась неизбежной. Американские ястребы из Пентагона настойчиво советовали Кеннеди: "жми кнопку, Макс!". Но как видим, не случилось
            1. hydrox
              hydrox 14 февраля 2020 08:26
              0
              Цитата: Ка-52
              Но как видим, не случилось

              Это ТОГДА не случилось, а на неделю-месяц и полгода загадывать ничего нельзя, пока "миром правит исключительность" laughing
            2. майор147
              майор147 14 февраля 2020 10:40
              0
              Цитата: Ка-52
              жми кнопку, Макс!". Но как видим, не случилось

              История нам показывает других "Максов", которые нажали. Так что от "Макса" зависит. Придёт к власти один из шептавших "Максу" и ага......
      3. knn54
        knn54 13 февраля 2020 20:36
        +2
        Чем напряженней обстановка,тем своя рубашка ближе к телу.
      4. Starover_Z
        Starover_Z 13 февраля 2020 20:59
        +8
        Цитата: фигвам
        Цитата: Keyser Soze
        Ну хорошо, что в российской прессе увидели ети опросы.

        Само существование таких опросов уже говорит о том что мировой конфликт это не выдумка, а что-то приближающееся.

        И как бы жители Европы не голосовали, а власти скажут одеть камуфляж и получить оружие и оденут и получат....
        1. Липчанин
          Липчанин 13 февраля 2020 21:35
          +4
          И пойдут в нас стрелять
          1. hydrox
            hydrox 14 февраля 2020 08:45
            +2
            Цитата: Липчанин
            И пойдут в нас стрелять

            Во-первых, не пойдут, а во-вторых - не дойдут, ибо погибнут раньше.
            И не понимают, что Россия пойдёт путём, начертанным Сталиным (правда, в современной трактовке):"Даже оборонительную войну мы будем вести на вражеской территории через встречно-упреждающие удары, а если понадобится, то и в космосе!"
            1. Роман070280
              Роман070280 14 февраля 2020 11:22
              +1
              войну мы будем вести на вражеской территории

              Они все сдохнут, а наши дети попадут в рай.. (с)
            2. ZuekRek
              ZuekRek 1 ноября 2022 20:32
              -1
              Блин, я думаю вам этот комментарий с датой написания, сейчас нужно заскринить и всем показывать. Сейчас за 2020 год читаю статьи, тут столько "экспертов из 2022-го" понаписали расходящегося с их текущим мнением, что мама не горюй!
      5. Сергей39
        Сергей39 13 февраля 2020 21:32
        +10
        Мнение Европы спрашивать никто не будет. Европа будет полем боя.
        1. Липчанин
          Липчанин 13 февраля 2020 21:35
          +5
          Цитата: Сергей39
          Мнение Европы спрашивать никто не будет.

          Да кто у холопа Что то спрашивать будет
          1. hydrox
            hydrox 14 февраля 2020 08:49
            +1
            Не ругайте свидомитов:: с помощью грубой физической силы (которая от них потребуется в горячих шахтах и на свежем воздухе приполярных лесов) можно будет и из них сделать людей, понимающих русский язык ... yes
      6. prior
        prior 14 февраля 2020 10:40
        +4
        Никакого выбора у Европы нет.
        Являясь членами блока НАТО, они при конфликте Россия - США автоматически становятся вражеской стороной.
        И поэтому они в очереди на уничтожение становятся первыми, с чем их и поздравляем....
        1. hydrox
          hydrox 14 февраля 2020 11:39
          -1
          Цитата: prior
          И поэтому они в очереди на уничтожение становятся первыми, с чем их и поздравляем....

          Преувеличиваете!
          Из нашей Доктрины следует только то, что первыми становятся только те, что имеют на своей территории штабы высокого ранга и опасные для нас виды вооружений (либо девайсы нападения в опасном для нас количестве)
          1. prior
            prior 14 февраля 2020 12:30
            +1
            Ага. Сейчас. ....через океан ракеты летят, а я сижу , Доктрину читаю.....
      7. Роман070280
        Роман070280 14 февраля 2020 11:20
        0
        Подобные опросы последние 70 лет проводятся.. а конфликта так и нет..
        С другой стороны - последние мировые конфликты проходили и вовсе без всяких опросов..
        Так что их существование не говорит ни о чём.. Ну а то, что конфликты не выдумка - мы знаем и просто из истории, без опросов..
    2. pytar
      pytar 13 февраля 2020 19:48
      +11
      Болгары оказались главными сторонниками России и Путина в мире
      Американский социологический центр Pew Research выяснил, что жители Болгарии больше всех в мире симпатизируют России и президенту Владимиру Путину. Около 73% опрошенных болгар заявили о любви к РФ, 62% поддержали российского лидера. "Несмотря на то что супостат через СМИ влияет на политику, судебную систему и все внутренние системы Болгарии, не придумана ещё та дубина, которая может поссорить болгарский и русский народы" — заявил в комментарии «ПолитЭксперту» председатель движения болгарских русофилов Николай Малинов. Социологи опросили жителей 33 стран. Вместе с Болгарией лидерами по доверию России оказались Словакия, Греция, Филиппины и Индия. Меньше всего россиян любят в Швеции (12%) и США (18%).

      Вывод - никакая антироссийская пропаганда, не повлияла на болгарах. А такая ведется организированно и хорошо придуманно! В то же время, если посмотрим по ру-форумах - бешанная болгарофобия! Никак по другому нельзя назвать! И все идет из сми, раянно внушаюшие российскому гражданину - "болгары предатели, болгары враги.."!
      1. demo
        demo 13 февраля 2020 20:19
        +1
        Привет Боян.
        Жив-здоров?
        Надеюсь.

        Сейчас тебе наши форумчане объяснят правильную политику по отношению к Болгарии. stop
        1. pytar
          pytar 13 февраля 2020 20:38
          +2
          Привет Боян. Жив-здоров?Надеюсь.

          Привет, Ван! Жив, здоров, неубиваемым! good
          Ты как? Все норм?
          Сейчас тебе наши форумчане объяснят правильную политику по отношению к Болгарии.

          Это типичная первосигнальная реакция! Академик Павлов давно все иследовал и доказал! laughing Как только увидят слово "Болгария" и начинается... Меня уже не удивляет! lol
      2. tihonmarine
        tihonmarine 13 февраля 2020 20:37
        +1
        Цитата: pytar
        Никак по другому нельзя назвать! И все идет из сми, раянно внушаюшие российскому гражданину - "болгары предатели, болгары враги.."!

        Терять союзников просто, запустили по СМИ дурку ( она же пропаганда) народ "аля патриот, подхватил и "пошло, поехало". Через некоторое время создаётся образ врага. Вот так и теряем союзников. Я на многих российских сайтах вижу то же, что на украинских. Здесь тоже хватает.
        1. pytar
          pytar 13 февраля 2020 21:03
          +3
          Терять союзников просто, запустили по СМИ дурку ( она же пропаганда) народ "аля патриот, подхватил и "пошло, поехало". Через некоторое время создаётся образ врага. Вот так и теряем союзников. Я на многих российских сайтах вижу то же, что на украинских. Здесь тоже хватает.

          Уважаемы Влад hi думаю Вы прав! Так и есть! good Но ничего не делается случайно! Мое мнение - вся ета фобская, уря-патриотическая пропаганда, делается по указки российских властей! А зачем? Да потому что, власти хотят создать условны рефлекс отталкивания у россиянах к альтернативной информации извне! Россия болшая, в век интернета, власть не может самоизолировать ее наподобие Сев.Кореи! Внутренная информация находится под контролем, внешная - под психологический рефлекторны барьер! Незримая стена преднназначенна, для закапсулирования общества! Система хорошо придуманная, адаптированная к менталитета и психологии русского человека! Им союзники НЕ нужные! Им нужен внешний "враг"! Ведь так, народ менше будет жаловатса и недоволствовать!
          1. tihonmarine
            tihonmarine 13 февраля 2020 21:32
            0
            Цитата: pytar
            Но ничего не делается случайно!

            Согласен. Просто так и прыщ на шее не выскочит.
          2. Липчанин
            Липчанин 13 февраля 2020 21:38
            +3
            Цитата: pytar
            вся ета фобская, уря-патриотическая пропаганда, делается по указки российских властей!

            РЖУНЕМАГУ laughing
            Вы нас так нежно любите, что от такой любви вступили во враждебный нам блок у которого цель уничтожить Россию?
            Афигенная дружба и любовь к ближнему laughing
            1. pytar
              pytar 13 февраля 2020 23:51
              -5
              РЖУНЕМАГУ laughing... что от такой любви вступили во враждебный нам блок у которого цель уничтожить Россию?

              Всего один вопрос! Вы когда, в каком году дошли до вывода, что НАТО "блок у которого цель уничтожить Россию"? laughing
              1. Липчанин
                Липчанин 14 февраля 2020 05:49
                +6
                Цитата: pytar
                РЖУНЕМАГУ laughing... что от такой любви вступили во враждебный нам блок у которого цель уничтожить Россию?

                Всего один вопрос! Вы когда, в каком году дошли до вывода, что НАТО "блок у которого цель уничтожить Россию"? laughing

                Ответа два. Первый.
                Он для этого и создавался.
                Ответ второй.
                Это целю америки.
                Кто у вас там всем заправляет?
                Когда они начали бомбить Югославию не ставя никого в известность, вся нато как бараны сказали "адабрямс" и присоединились
                На вашу нату хоть раз кто напал?
                Сколько войн развязала америка и вся ната дружно попёплась на эти войны?
                1. pytar
                  pytar 14 февраля 2020 09:20
                  -3
                  Ответа два. Первый.Он для этого и создавался.Ответ второй.Это целю америки.

                  Сергей, "ответив два раза" на мой вопрос, вы по йезуитски умудрились НЕ ответить на него! Я понимаю... yes Правда нелицеприятная для вас!
                  Повторю свой вопрос! Вы когда, в каком году дошли до вывода, что НАТО "блок у которого цель уничтожить Россию"? Давайте помогу!
                  1.До 1990 г. когда Горби с Рейгана обнимался и разрушал ОВД? 2.После 90-тых, когда Ельцын братался с США? 3.До 2008 г. /южноосетинские события/ или 2014 г. /крым/, посколько до них РФ под руководство ВВП очень активно сотрудничала с НАТО ? Выбирайте! fellow
                  1. ser56
                    ser56 15 февраля 2020 17:28
                    0
                    Цитата: pytar
                    Правда нелицеприятная для вас!

                    серьезно?
                    "На саммите НАТО в июле 2016 года Россия признана основной угрозой безопасности для НАТО, а её сдерживание официально провозглашено новой миссией НАТО["
                    1. pytar
                      pytar 15 февраля 2020 18:18
                      -1
                      На саммите НАТО в июле 2016 года Россия признана основной угрозой безопасности для НАТО, а её сдерживание официально провозглашено новой миссией НАТО

                      Здорово! То и хотел услышать от вас! good
                      10 лет попозже наступили события в Украине, а в 2016 г. отношения НАТО и РФ были признанные на официальном уровнем конфликтные! Так вот, Болгария вошла в НАТО в 2004 г., во время, когда отношения РФ с НАТО, были прекрасные! hi
                      Соответно это ваше твердение...
                      что от такой любви вступили во враждебный нам блок у которого цель уничтожить Россию

                      ...не имеет логическая связь - причина => следствие! Вы поменили их! negative В 2004 г., ни мы, ни Россия, не считали, что "нато враждебный России блок у которого цель уничтожить ее"! hi
                      1. ser56
                        ser56 15 февраля 2020 18:24
                        0
                        Цитата: pytar
                        а в 2016 г. отношения НАТО и РФ были признанные на официальном уровнем конфликтные! Т

                        можно услышать заявление руководства РФ ? Или все же НАТО заявило ?
                        Цитата: pytar
                        не имеет логическая связь - причина => следствие! Вы поменили их!

                        Только в вашей голове! Вы забавны в своем крючкотворстве! bully Напомню, заметно ранее РФ предложила вступить в НАТО и ей отказали...
                        Цитата: pytar
                        В 2004 г., ни мы, ни Россия, не считали, что "нато враждебный России блок у которого цель уничтожить ее"

                        Если вы живете в иллюзиях - это ваши проблемы... Просто спросите себя, для чего еще существовало НАТО в 2004г? Варшавского договора давно не было...
                      2. pytar
                        pytar 16 февраля 2020 22:46
                        -2
                        На саммите НАТО в июле 2016 года Россия признана основной угрозой безопасности для НАТО, а её сдерживание официально провозглашено новой миссией НАТО

                        можно услышать заявление руководства РФ ? Или все же НАТО заявило ?

                        Кто тут спорить? Обострении ситуации и превращении России в врага, исходило от НАТО! В каком год? 2016, я ваш пост цитирую! А Болгария вошла в НАТО в 2004 г., когда отношения были совершенно другие!
                        Только в вашей голове! Вы забавны в своем крючкотворстве! bully Напомню, заметно ранее РФ предложила вступить в НАТО и ей отказали...

                        Пропущу мимо ушах вашей лирике и вернусь опять на логическую связь - причина => следствие! Вот времевая скала и событиях:

                        Если вы живете в иллюзиях - это ваши проблемы... Просто спросите себя, для чего еще существовало НАТО в 2004г? Варшавского договора давно не было...

                        Я в той возрасте, когда иллюзий нет. Вопрос не к мне, а к вашего тогдашнее /оно и нынешнее/ руководства! Вы тогда были очень близкие с нато.
                      3. ser56
                        ser56 17 февраля 2020 13:57
                        0
                        Цитата: pytar
                        А Болгария вошла в НАТО в 2004 г., когда отношения были совершенно другие!

                        пошли по кругу... bully
                        ЗАЧЕМ вы туда вступили? feel
              2. andrew42
                andrew42 18 февраля 2020 13:21
                0
                Ну и как после Вашего встречного вопроса должен относиться к Болгарской "дружбе" обычный здравомыслящий Русский человек? То сокрушаемся, что тут болгарских братушек костерят, то тут же, не сходя с места, "НАТО не против России" выдаём. И на что после этого рассчитываете, а, "патриоты Болгарии" ? Может кому то нравится, но русские не обязаны прикидываться идиотами. Хватит. Веками хлебаем горя от "Объединенной Европы". 1) НАТО есть военный инструмент Американского каганата, сформированный против СССР, и против России как преемницы Союза. 2) Болгария - член НАТО. На территории Болгарии - военные базы НАТО. 3) Правящие круги Болгарии вроде как "демократически" избираются во власть, то есть, народным голосованием. Поэтому у русских людей к Болгарии вопросов нынче нет, - скатертью дорога в "атлантическое братство", только без обид на российские суждения. Если Болгария обретет независимость, ЕСЛИ как ключевое слово, вот тогда и поговорим.
            2. hydrox
              hydrox 14 февраля 2020 09:01
              +2
              Цитата: Липчанин
              фигенная дружба и любовь к ближнему

              Вы и в самом деле думаете, что это так сильно болгарский народ не любит Россию и её народ?
              Вовсе нет!
              Это в такой степени болгарские власти не любят Российские власти, в какой на них давит внутренний олигархат и внешнее управление.
              "Российское отношение к болгарам" - это не наше с Вами отношение: это суммарное воздействие мер, способов и методов, которое действует на нас точно таким же способом, как и на болгар! yes
          3. майор147
            майор147 13 февраля 2020 22:49
            +6
            Цитата: pytar
            Им союзники НЕ нужные!

            А Болгария союзник США? Воевать с Россией, когда они позовут, пойдёте?
            1. Липчанин
              Липчанин 13 февраля 2020 23:20
              +3
              Цитата: майор147
              Воевать с Россией, когда они позовут, пойдёте?

              Так для этого они в нато и вступили
              1. hydrox
                hydrox 14 февраля 2020 09:13
                0
                Цитата: Липчанин
                Так для этого они в нато и вступили

                А болгары в НАТО и не вступали!
                Это их власти повязали болгар преступным сговором, в который болгар затащили действием 4-х сил (см.выше) - ЕС, НАТО, и собственная власть с собственными "захребетниками".
                Эта история с Болгарией уже настолько часто повторялась, что стала уже "дипломатической классикой"
            2. pytar
              pytar 13 февраля 2020 23:58
              0
              А Болгария союзник США? Воевать с Россией, когда они позовут, пойдёте?

              Конешно! Наши пару танков и самолеты, страшная сила! Трепещите! laughing
              1. Xenofont
                Xenofont 14 февраля 2020 09:47
                +3
                Ваша страна -плацдарм и тыловая база, как и при гитлере. Не делайте невинное лицо: ваши граждане выбрали и правительство и политический курс страны.
                1. pytar
                  pytar 14 февраля 2020 12:55
                  +1
                  Ваша страна -плацдарм и тыловая база, как и при гитлере. Не делайте невинное лицо: ваши граждане выбрали и правительство и политический курс страны.

                  Неболшая страна, бедная на ресурсов, расположенная на стратегически важны перекресток. Выбор как такой не существует. У болших планет гравитация сильнее. Кстати, референдум о НАТО не было. Посколько по соцопросов 82% были против нато, власти уклонились. Думаю у вас тоже так, ведь пенсионная реформа тому пример.
                  А вот подержка членства в ЕС высокая! Тут не поспоришь.
                  1. Xenofont
                    Xenofont 14 февраля 2020 13:09
                    +1
                    Понятно, что оправдать можно все... Но факты-упрямая вещь! И Наше руководство вообще не грешит анти-болгарской риторикой, а отношение к Болгарии формируется в обществе благодаря тем же известным фактам.
                    1. pytar
                      pytar 14 февраля 2020 16:08
                      -1
                      Понятно, что оправдать можно все... Но факты-упрямая вещь!

                      Я я о том... Просто вы продолжает спорить против фактов!
                      И Наше руководство вообще не грешит анти-болгарской риторикой, а отношение к Болгарии формируется в обществе благодаря тем же известным фактам.

                      Ваше руководство, как и всех, руководится своих интересов. А общественное мнение формируется сми, сообразно интересах рувододящих. Манипуляции с фактов, помена причина с следствием, все ето изпользуется! Ложь - дорога в никуда. hi
                      1. ser56
                        ser56 15 февраля 2020 17:32
                        0
                        Цитата: pytar
                        Ложь - дорога в никуда.

                        "Вандалы облили красной краской памятник советскому солдату-освободителю «Алеша» "
                        https://vz.ru/news/2020/1/30/1021100.html
                      2. pytar
                        pytar 15 февраля 2020 18:29
                        -1
                        "Вандалы облили красной краской памятник советскому солдату-освободителю «Алеша» "

                        Я в курсе за всех 14-15 случаях, произошедшие за последних 20 лет! Вандалское проявление случилось опять ночу! Сам холм "Бунарджика", где находится Алеша, высокий с отвесные скалы и труднодоступны. Вокруг лес, а подход через шоссе и тропинки. Даже если полиция получит сигнал, пока дойдет до место, пройдут не менее 20 мин.! За то время совершитель сбежит и укроется! Как сказанно в статии: "Местная администрация сообщила, что монумент уже начали очищать от краски /его очистили за 2 часа/, также в районе памятника будут установлены камеры видеонаблюдения."
                        Вероятно идеть речь, о продуманная серия провокации, чей източник не в Болгарии...
                        Кстати есть немало случаи на вандализма и над болгарских памятниках, что показывает - люди недалекие по ума есть и у нас.
                        Сергей, я где то сдесь писал пост, о реализации проекта на благоустройство холма "Бунарджика" за 1 млн. евра, которого муниципалитет уже завершил! Вы читали об этом?
                      3. ser56
                        ser56 17 февраля 2020 13:59
                        0
                        Цитата: pytar
                        за всех 14-15 случаях,

                        хоть раз виновные найдены?
                        Цитата: pytar
                        о продуманная серия провокации, чей източник не в Болгарии...

                        даже не смешно...
                      4. pytar
                        pytar 17 февраля 2020 17:29
                        0
                        хоть раз виновные найдены?

                        Сергей я уже где то в постах отвечал не раз на тот вопрос. О трех последних случая точно знаю - 1. какойто студент, не совсем адекватны. Задержан и передан в суда. 2.одиозная женщина, крайная антикомунистка. Тоже переданная суда, и последний случай недавно - двое подростки, девушки в 12 и 13 лет. После беседой передали родителям, а их ошрафтовали. Другой случай, прежде несколько лет был дело российской гражданки Толоконниковой /Пусси Райт/. Именно он был широко разтиражирован в ру-сми, но "забывали" упомянут, об Толоконниковой...
                        Три другие случая, вероятно были дело иностранцым. Из них 2 раза - надписи в желто-блакитной краски. Кстати в Болгарии проживают много украинцы. 1 раз - надпись на чехский, с извинение за 1968 г.
                        Еще одно утчнение! Не все случаи, которые представляются в ру-сми как "вандализм" или "осквернение", являются такими! Например, несколько раз театральные групы делали постановки под открытое небо, на фоне памятниках, обличая их с сыемные декоры , наклейки и т.п.. Тут идеть речь, как о авангардное изкуство, так и о политические постановки с критики к тоталитаризма.
                        о продуманная серия провокации, чей източник не в Болгарии...

                        даже не смешно...

                        Провокации особо зачестили, после того как в Болгарии пришел новы американский посол - страшненкая баба Херо Мустафа...
                      5. ser56
                        ser56 18 февраля 2020 10:36
                        0
                        Цитата: pytar
                        о авангардное изкуство, так и о политические постановки с критики к тоталитаризма.

                        это не искусство и не политика....
                        Цитата: pytar
                        "вандализм" или "осквернение", являются такими!

                        вас жалко...
                        Цитата: pytar
                        страшненкая баба Херо Мустафа...

                        вы много говаривали о том. что при СССР вас гнобили... bully демография это не подтверждала... а вот теперь вам просто присылают наместника - наслаждайтесь свободой...
                        да, еще, больше мы вас освобождать не будем - сами... request
                      6. pytar
                        pytar 18 февраля 2020 11:56
                        -1
                        это не искусство и не политика....

                        Вы имеете право на свое мнение, как и всех. Кому не нравится не смотрит. Никто никого не заставляет. Одинственное условие к организаторов - чтоб не наносили ущерб на комплексах и убрали потом за себя. В принципе множество исторические и археологические обыекты у нас используются как театральные декорый. Самая известная, которая проводят кажды год, называется "Звук и Свет". Охватывает всей крепости старопрестольного Велико Тырново. Гигантский театр под открытого неба. Потрясающее зрелище, смотреть которого приходят туристы с всего мира.

                        вас жалко...

                        Нет основания. От слово совсем!
                        вы много говаривали о том. что при СССР вас гнобили... bully демография это не подтверждала...

                        Я много лет, кроме всего занимался и с демографические проблемы. Они возникли еще в 50-тых, когда начала принудительная колективизация по советский образец. Депопуляция затронула только болгарского этноса! Весь прирость генерировали цыгане и турки. Они получая пособия, разплодились. А болгарские семья у которых больше 1-2 ребенка стали редкост. Резко изменилась этническая картина в Болгарии. Так что именно в демографии были самые сериозные провалы комунистического управления. После 90-тых, народ сидевший в запертую полвек, рынулся по мире. Что еще сильнее ударило по демографии. Это ныне проблема №1 для Болгарии. Оно во всему миру "белая расса" таится.
                        а вот теперь вам просто присылают наместника - наслаждайтесь свободой...

                        Посол, как посол. Макаров тоже суется туда-сюда... После 90-тых, свобода действительно стала намного больше, как бы вам это не нравилось. yes
                        да, еще, больше мы вас освобождать не будем - сами...

                        Мы ето поняли еще в 90-тых, когда Россия предала все свои соююзники, среди которые мы были самы верные. Более того, в последнее время она стала пособником эрдогановских планах. Так что, с вами все ясно ребята...
                      7. ser56
                        ser56 18 февраля 2020 13:53
                        0
                        Цитата: pytar
                        Вы имеете право на свое мнение, как и всех.

                        спасибо, вы так великодушны... bully
                        Цитата: pytar
                        Охватывает всей крепости старопрестольного Велико Тырново.

                        видел лично...
                        Цитата: pytar
                        Одинственное условие к организаторов - чтоб не наносили ущерб на комплексах и убрали потом за себя.

                        даже если это кощунство?
                        Цитата: pytar
                        ет основания. От слово совсем!

                        вы потеряли нравственные ориентиры... request
                        Цитата: pytar
                        возникли еще в 50-тых, когда начала принудительная колективизация по советский образец

                        и опять мы виноваты... bully приезжали эмиссары из СССР и вас заставляли? Как сейчас американцы?
                        Цитата: pytar
                        как бы вам это не нравилось

                        да мне -то что, я не сижу на болгарских форумах... request
                        Цитата: pytar
                        Так что именно в демографии были самые сериозные провалы комунистического управления.

                        прошло 30 лет...
                        Цитата: pytar
                        когда Россия предала все свои соююзники

                        1) уж не болгарам гутарить о предательстве.. bully
                        2) читайте -себя выше - вы были не союзники, а сателлиты, очем постоянно нам пеняете - мы вас то туда, то сюда направляли как баранов - без обид - это выжимка из ваших сообщений. bully . поэтому ваше мнение было Горби не интересно - надоело кормить - бросили... request
                        Цитата: pytar
                        среди которые мы были самы верные

                        пошли по кругу... пока было выгодно...
                        Цитата: pytar
                        на стала пособником эрдогановских планах.

                        вы глупость пишите.. request

                        Цитата: pytar
                        Так что, с вами все ясно ребята...

                        рад за вас! hi
                      8. pytar
                        pytar 18 февраля 2020 16:59
                        0
                        спасибо, вы так великодушны...

                        Великодушие, мое второе имя... laughing
                        видел лично...

                        Здорово! good
                        даже если это кощунство?

                        Востановка исторических событий не является конщунство!
                        и опять мы виноваты...приезжали эмиссары из СССР и вас заставляли?

                        Кто это "вы"? СССР и РФ, государства с совершенно разные идеологии!
                        1) уж не болгарам гутарить о предательстве..

                        Гутарят такие как вы, Сергей! Приходится напоминать, что и у вас дела, не ах-ти...
                        ) читайте -себя выше - вы были не союзники, а сателлиты, очем постоянно нам пеняете - мы вас то туда, то сюда направляли как баранов - без обид - это выжимка из ваших сообщений.

                        Вы сочинаете от моего имени! laughing Хоть, да наверно сателитами были, ведь "у России всего 2 союзника..." bully
                        )поэтому ваше мнение было Горби не интересно ...

                        Ваше мнение,его тоже не интересовало...
                        А вот, вы шась его похвалили! А то все ругают бедолагу Горби! bully
                        - надоело кормить - бросили

                        И как вам сейчас живется? Хорошо кормитесь, в достаток? Я вижу прям разбогателись! Правда не все, но одна небольшая часть общества, очень даже... laughing
                        пошли по кругу... пока было выгодно...

                        Вся Земля крутится! Вы не знали? fellow
                        вы глупость пишите..

                        Не читайте! Кто вас заставляет? request
                        рад за вас!

                        А я рад за вас, что вы за нас радуетесь! laughing Так держать! good
                      9. ser56
                        ser56 19 февраля 2020 12:00
                        0
                        Цитата: pytar
                        Здорово!

                        да, и вообще очень хорошие впечатления от Болгарии даже 1991г, вы жили заметно лучше нас... request
                        Цитата: pytar
                        Востановка исторических событий не является конщунство!

                        кто-то и пляски в храме считает искусством...
                        Цитата: pytar
                        СССР и РФ, государства с совершенно разные идеологии!

                        Россия непрерывна, мы не разделяем себя...
                        Цитата: pytar
                        Гутарят такие как вы, Сергей!

                        всегда забавляют опрометчивые домыслы по Сети... bully
                        Цитата: pytar
                        Приходится напоминать, что и у вас дела, не ах-ти...

                        если не секрет - вы о чем? hi Ситуация у нас стабильная, экономика пусть медленно, но растет... Проблем хватает, но это нормально - мы их решаем... Правительство буржуазное, народ грабит, но по-сравнению с СССР жизнь вполне себе зажиточная... hi
                        Цитата: pytar
                        Вы сочинаете от моего имени!

                        серьезно? Вот образец:
                        Цитата: pytar
                        Они возникли еще в 50-тых, когда начала принудительная колективизация по советский образец.
                        еще искать? hi
                        Цитата: pytar
                        России всего 2 союзника

                        теперь уже 3, еще РВСН... bully
                        Цитата: pytar
                        Ваше мнение,его тоже не интересовало...

                        поэтому он и рекламировал пиццу bully
                        Цитата: pytar
                        А то все ругают бедолагу Горби!

                        он глуповат и мелковат, я это понял к 1987г, да и не один я... request
                        Цитата: pytar
                        Хорошо кормитесь, в достаток? Я вижу прям разбогателись

                        вы знаете заметно лучше, чем при СССР, и лучше чем у вас... я бывал в Болгарии 4 раза с 1998 по 2008г, в Варне и Софии по работе. Сейчас есть возможность, но нет желания - у вас там запустение, лучше в Италию или Португалию сгонять за близкие деньги.. request
                        Цитата: pytar
                        но одна небольшая часть общества

                        вы хоть бывали в России? wink посмотрите и сравните с Софией... https://www.grinvich.com/about
                        Цитата: pytar
                        Вся Земля крутится! Вы не знали?

                        вы даже не догадываетесь что и сколько я знаю... hi но я не люблю тратить время на бесплотные повторы... переубеждать вас я не вижу смысла...
                        Цитата: pytar
                        А я рад за вас, что вы за нас радуетесь!

                        Советское воспитание... request Но радоваться за вас нечему - вы упустили много шансов в экономике, а значит будут еще большие проблемы в политике и демографии... Но это ваш выбор!
                      10. pytar
                        pytar 19 февраля 2020 14:54
                        0
                        да, и вообще очень хорошие впечатления от Болгарии даже 1991г, вы жили заметно лучше нас...

                        Ну я бы сказал так: "жили не намного лучше чем вас". Особенно когда разкрулисаь гиперинфляция и все стали "милионерами". Самое худшее, была тотальная безработица! Люди уволняли пачками! Кошмар!
                        кто-то и пляски в храме считает искусством...

                        У нас такое не позволят! Если не ошибаюсь Пуси Райтс сатанинствовали таким образом в России?
                        Россия непрерывна, мы не разделяем себя...

                        А мы разделяем. Ведь полвек наши советские друзя, убеждали нам в этом!
                        если не секрет - вы о чем? hi Ситуация у нас стабильная, экономика пусть медленно, но растет... Проблем хватает, но это нормально - мы их решаем... Правительство буржуазное, народ грабит, но по-сравнению с СССР жизнь вполне себе зажиточная...

                        Я в курсе. Уже упомянул, что половина моей родне русские. Но вы если хотите, можете рассказать вашей версии о ситуации.
                        Они возникли еще в 50-тых, когда начала принудительная колективизация по советский образец.

                        Именно тогда начался демографический кризис. Статистика по этносов беспощадная. Кстати болгарские комунистические власти, поняли что наделали, но так и не нашли эфективное противодействие. Более того, их дальнейшие действия усуглубили проблема.
                        он (Горбачев) глуповат и мелковат, я это понял к 1987г, да и не один я...

                        Поняли, но ни вы, ни народ ничего сделать не могли! У нас Тодор Живков тогда прямым тестом говорил, что затея Горбачева плохо закончится...
                        я бывал в Болгарии 4 раза с 1998 по 2008г, в Варне и Софии по работе.

                        Вы были в Болгарии задолго, до ее вхождении в Евросоюзе. Сейчас положение намного лучше, хоть и проблем хватают, куда же без них?!
                        вы хоть бывали в России? посмотрите и сравните с Софией...

                        Бываю часто. К родни в гости... К сожалением в регионах, все хуже и хуже. Экономика стоящая на экспорт ресурсов упала в коме.
                        переубеждать вас я не вижу смысла...

                        Да я вас тоже. hi
                        Но радоваться за вас нечему - вы упустили много шансов в экономике, а значит будут еще большие проблемы в политике и демографии...

                        Некоторые шансы действительно упустили. От другими восползовались. В целом на плюссе. А проблемы будут, оно и в России аналогично. Что с политики, что с демографии...
                      11. ser56
                        ser56 19 февраля 2020 15:43
                        0
                        Цитата: pytar
                        Ну я бы сказал так: "жили не намного лучше чем вас". Особенно когда разкрулисаь гиперинфляция и все стали "милионерами". С

                        Вы не внимательны, я писал о ситуации при социализме... bully В момент революций всегда бардак...
                        Цитата: pytar
                        А мы разделяем. Ведь полвек наши советские друзя, убеждали нам в этом!

                        т.е. забыли царя Освободителя? bully
                        Цитата: pytar
                        Но вы если хотите, можете рассказать вашей версии о ситуации.

                        я уже сказал ранее... кто хочет - тот работает и зарабатывает...
                        Цитата: pytar
                        Кстати болгарские комунистические власти, поняли что наделали, но так и не нашли эфективное противодействие

                        наши - советские - вообще на в России это плевали... коммунист и русофоб это синонимы, начиная с К. Маркса...
                        Цитата: pytar
                        ни народ ничего сделать не могли!

                        не знаю как вас, но в России устали от коммунистов....
                        Цитата: pytar
                        Экономика стоящая на экспорт ресурсов упала в коме.

                        заблуждаетесь...
                        сходите - почитайте... https://sdelanounas.ru/
                        если, конечно, у вас не установка, что в РФ все плохо... hi
                        Цитата: pytar
                        В целом на плюссе.

                        Рад за вас... странно, вы вы в этом же отказываете РФ... bully

                        Цитата: pytar
                        Что с политики, что с демографии...

                        наши проблемы с демографией усилены эхом ГВ, коллективизации и 2МВ - вы подобных потерь в 20м веке не знали...
                      12. pytar
                        pytar 19 февраля 2020 16:35
                        0
                        Вы не внимательны, я писал о ситуации при социализме...

                        Ок! Принимаю заметку. yes
                        т.е. забыли царя Освободителя?

                        Царь Освободитель, как стоял так и стоит напротив Парламента!

                        Памятниках в честь России, никто никогда не трогал в Болгарии! Даже комунисты не посмели убрать ни одного, хоть смотрели косо на них, ведь для ком. идеологии это монархические памятники! Например, болшевики в России уничтожили тысячи! Дошлось до того, что только в Болгарии сохранились некоторые из них.
                        наши - советские - вообще на в России это плевали... коммунист и русофоб это синонимы, начиная с К. Маркса...

                        Да, мнение Маркса о русских мне известно.
                        заблуждаетесь...сходите - почитайте... https://sdelanounas.ru/ если, конечно, у вас не установка, что в РФ все плохо...

                        Я смотрю на реальную жизни. Благо могу сравнивать. Прибыль от продажбу природных богатств, пользуется узким кругом лиц... Деференциация в общество углубляется.
                        Рад за вас... странно, вы вы в этом же отказываете РФ...

                        Да, неет! Я был бы очень рад, если так было бы и в России! Просто в последних лет, ситуация не радужная.
                        наши проблемы с демографией усилены эхом ГВ, коллективизации и 2МВ - вы подобных потерь в 20м веке не знали...

                        Демографические процессы, имеют длинная реактивность. Они иныертные. Высказанные вами факторы имеют место быть! Безспорно! Но нерусские национальстей в СССР, особенно в могамеданских республик, увеличивались быстрее! Как у нас во время социализма! Биологические виды /человек не является изключением/с высокий уровень воспроизводство, быстрее возстанавливаются после потерях. Как процентное соотношение в 1МВ Болгария имела схожие потери с СССР в 2МВ. Более того, треть болгарского народа остались под чужая окупация. На асимиляция было подложенно значительная доля болгарского населения. Пример того -"македонизация" македонских болгар.
                      13. ser56
                        ser56 20 февраля 2020 11:18
                        -1
                        Цитата: pytar
                        Царь Освободитель, как стоял так и стоит напротив Парламента!

                        я немного о другом - мы же говорили о непрерывности....
                        Цитата: pytar
                        Да, мнение Маркса о русских мне известно.

                        перечитайте Ленина, например о Национальной гордости великороссов или О кооперации... будет понятно, что он настоящий марксист... request Скажем так, сильнее нас от коммунистов пострадали только Кампучия, Китай и Корея... вы просто скромно стоите в сторонке, хотя мните себя пострадавшими... feel
                        Цитата: pytar
                        Я смотрю на реальную жизни

                        я в ней живу, просто Россия большая....
                        Цитата: pytar
                        Прибыль от продажбу природных богатств, пользуется узким кругом лиц... Деференциация в общество углубляется.

                        можно подумать это не мировой процесс...
                        Цитата: pytar
                        Просто в последних лет, ситуация не радужная.

                        ладно , мне лень вам доказывать... обратите внимание на авто, жилищное строительство и магазины... а прибедняться это наш национальный спорт... bully
                        ВВП на душу (2018):
                        64 Россия 11326 баксов
                        73 Болгария 9267
                        ВВП по ППС на душу (2017, 2018)
                        50 Россия 27474 28797
                        59 Болгария 21787 23169
                        При этом у вас , по вашем мнению все стало лучше, а у нас все плохо.... bully
                        Цитата: pytar
                        Как процентное соотношение в 1МВ Болгария имела схожие потери с СССР в 2МВ.

                        вы мило забыли, что:
                        1) в 1МВ Россия потеряла 2 млн
                        2) в ГВ общие демографические потери около 13 млн.
                        3) Потери от голода в начале 30х - от 4 до 7 млн...
                        У вас таких потерь и близко не было....
                        Цитата: pytar
                        Более того, треть болгарского народа остались под чужая окупация

                        вам напомнить, что при распаде РИ отошли земли, на которых тоже жили русские - Финляндия, Польша, Прибалтика и т.п., а уж что произошло в 91г...
                        Цитата: pytar
                        Пример того -"македонизация" македонских болгар.

                        сравните с созданием украинцев или белорусов... hi
                      14. pytar
                        pytar 20 февраля 2020 14:56
                        0
                        Царь Освободитель, как стоял так и стоит напротив Парламента!

                        я немного о другом - мы же говорили о непрерывности....

                        О какая непрерывность /приемственность/ идеть речь, если в России болшевики снесли сотни пямятники и культурно - исторические обыекты!
                        https://www.gazeta.ru/social/2018/04/11/11714479.shtml
                        https://foma.ru/4-unikalnyih-pamyatnika-moskvyi-kotoryih-bolshe-net.html
                        http://back-in-ussr.com/2018/11/ubrat-carey-kak-bolsheviki-voevali-s-pamyatnikami.html
                        Вот памятник Ген.Скобелеву в центр Москвы снесли, эго шась есть только в Болгарии! У нас никто никогда не трогал русских памятниках! Мы их сохранили!
                        перечитайте Ленина...Скажем так, сильнее нас от коммунистов пострадали только Кампучия, Китай и Корея... вы просто скромно стоите в сторонке, хотя мните себя пострадавшими...

                        Да, тут не поспорю. Так и есть. Ваш вывод - марксисты-болшеники были антирусские! Следующий логический вывод - монархические власти Болгарии с основанием относились настороженно к болшевисткий СССР. Соответно договор о союз предусмаривающий ввод советский войск, между Царство Болгарии и СССР в 1941 г. был маловероятны.
                        я в ней живу, просто Россия большая...

                        Размер является и преимущество и недостаток. При разумной работой властей, преимущества преобладают над недостатков. Я не уверен, мягко сказанно, что в нынешней России оно так...
                        ВВП на душу (2018)

                        Не буду прибедрятса, прийму данных цитируемые вами. Хоть картинка в 2019 г. немножко другая, это не так важно. Гораздо важнее, что идет речь о сравнении между самой богатой на природных ресурсов стране в мире, со страной не обладающая каких либо ресурсов.
                        вы мило забыли, что:1) в 1МВ Россия потеряла 2 млн 2) в ГВ общие демографические потери около 13 млн. 3) Потери от голода в начале 30х - от 4 до 7 млн...У вас таких потерь и близко не было....

                        Беру ваших данных /макс/ - 22 млн. от 178 млн. = 12,36%
                        За тот период, Болгария:
                        0,48059 млн. /убито, ранено, умерло от голода/ от 4,337 млн. .= 11,08%
                        Разница есть, но не так болшая.
                        А вот уже с потерях СССР во время 2МВ, никто кроме Китая, сравниватся не может.
                        вам напомнить, что при распаде РИ отошли земли, на которых тоже жили русские - Финляндия, Польша, Прибалтика и т.п., а уж что произошло в 91г...

                        Вряд ли в мире есть хоть одно этнически однородное государство. В РФ нерусские народы тоже много.
                        Пример того -"македонизация" македонских болгар.-сравните с созданием украинцев или белорусов...

                        Аналогия очевидная! Технология промивания этнического самосознания одна и тоже!
                      15. ser56
                        ser56 20 февраля 2020 15:12
                        -1
                        Цитата: pytar
                        О какая непрерывность /приемственность/ идеть речь, если в России болшевики снесли сотни пямятники и культурно - исторические обыекты!

                        ну а что вы хотите от манкуртов? см. современную Украину... однако после начала 2МВ стали опамятоваться, ....
                        Цитата: pytar
                        У нас никто никогда не трогал русских памятниках! Мы их сохранили!

                        у вас не было такой ожесточенной гражданской войны... request
                        Цитата: pytar
                        договор о союз предусмаривающий ввод советский войск

                        можно было остаться нейтралами, как Турция...
                        Цитата: pytar
                        Я не уверен, мягко сказанно, что в нынешней России оно так...

                        скажем так - это не ваша проблема, а наша... разбирайтесь у себя, а не учите нас... hi
                        Цитата: pytar
                        Гораздо важнее, что идет речь о сравнении между самой богатой на природных ресурсов стране в мире, со страной не обладающая каких либо ресурсов.

                        1) Ресурсы надо добывать и защищать, поэтому мы содержим инфраструктуру (дороги, линии электропередач, аэродромы, порты) и армию, которые вам и не снились... а это деньги...
                        2) У вас есть важные ресурсы - грамотное население, климат и география... что вы не использовали - это ваши проблемы...
                        Цитата: pytar
                        Разница есть, но не так болшая.

                        я не привел данные о голоде 1921г, потерях при коллективизации и других репрессиях...
                        так что набирается под 20%... request а это катастрофа...
                        Цитата: pytar
                        А вот уже с потерях СССР во время 2МВ

                        и они ПОСЛЕ, т.е. 2ая демографическая катастрофа за 30 лет.....
                        Цитата: pytar
                        В РФ нерусские народы тоже много.

                        80% русских сейчас...
                        Цитата: pytar
                        Технология промивания этнического самосознания одна и тоже!

                        именно!

                        У нас пошел откровенный флуд - если хотите пишите в ЛС...
              2. майор147
                майор147 14 февраля 2020 10:43
                +1
                Цитата: pytar
                А Болгария союзник США? Воевать с Россией, когда они позовут, пойдёте?

                Конешно! Наши пару танков и самолеты, страшная сила! Трепещите! laughing

                Всегда найдётся оправдание, как при Гитлере.
                1. pytar
                  pytar 14 февраля 2020 12:58
                  -2
                  Всегда найдётся оправдание, как при Гитлере.

                  Где вы увидели "оправдание" в моего поста? request Хоть да, оправдание обо все, всегда наедется! Пример один известны пакт с того же Гитлера, да и многое еще... winked
                  1. майор147
                    майор147 14 февраля 2020 14:42
                    +2
                    Цитата: pytar
                    Где вы увидели "оправдание" в моего поста?

                    Неболшая страна, бедная на ресурсов, расположенная на стратегически важны перекресток. Выбор как такой не существует.

                    Выбор есть всегда. Многие европейские страны предпочли позорной капитуляции германцам, сопротивление без шансов на победу.
                    1. pytar
                      pytar 14 февраля 2020 16:23
                      -2
                      Выбор есть всегда.

                      К сожалением, бывают и безвыходные ситуации. В данны случай пришлось "выбрать" меншего зла.
                      1. майор147
                        майор147 14 февраля 2020 19:58
                        +2
                        Цитата: pytar
                        В данны случай пришлось "выбрать" меншего зла.

                        Говорят, что тот, "кто между войной и позором выбирает позор - получает и войну и позор" (с)
                      2. pytar
                        pytar 14 февраля 2020 20:41
                        -1
                        Говорят, что тот, "кто между войной и позором выбирает позор - получает и войну и позор"

                        Говорят, но в данны случай неприложимо. Нам зачем было воевать за Британии в 40-вых? Вот за СССР воевали наши комунисты, как Германия на него напала! В правда до 22.06.41 им из Комитерна запретили вести антигерманская деятельность и они зашухарились на время, но после 22 йюня активизировались и партизанили в постоянно нарастающий маштаб.
                      3. майор147
                        майор147 14 февраля 2020 20:49
                        +2
                        Цитата: pytar
                        Вот за СССР воевали наши комунисты, как Германия на него напала!

                        Честь им и слава! Я ни когда не был коммунистом, а уважаю этих людей за то, что они не жалели своей жизни за свои убеждения!
                      4. pytar
                        pytar 14 февраля 2020 21:21
                        -3
                        Честь им и слава! Я ни когда не был коммунистом, а уважаю этих людей за то, что они не жалели своей жизни за свои убеждения!

                        Я тоже ни когда не был коммунистом, и тоже уважаю этих людей за то, что они не жалели своей жизни за свои убеждения! Но я еще уважаю право каждого иметь свое мнение! Вот есть немало людей, которым комунизм не нравился. Это их право, а разбиратся кто чего в Болгарии, это наше внутреннее дело!
                      5. майор147
                        майор147 14 февраля 2020 21:23
                        +2
                        Цитата: pytar
                        Но я еще уважаю право каждого иметь свое мнение!

                        А чего Вы мне рот затыкаете?
                        а разбиратся кто чего в Болгарии, это наше внутреннее дело!

                        А кто спорит?
                      6. pytar
                        pytar 14 февраля 2020 22:26
                        -1
                        А чего Вы мне рот затыкаете?

                        Никаким образом! Ваш рот, это ваш рот! fellow
                        А кто спорит?

                        По моему вы! Как бы там не было, с разборках хватит. Выяснятся лень, а если по темах, я всегда ЗА! good
                      7. freddyk
                        freddyk 15 февраля 2020 08:37
                        +1
                        Цитата: pytar

                        Я тоже ни когда не был коммунистом, и тоже уважаю этих людей за то, что они не жалели своей жизни за свои убеждения!

                        Знаете почему? Потому что коммунисты жили не для себя любимых, а для людей, для их светлого будущего. И умирали они с этой же целью. К сожалению бо'льшая их часть осталась на поле боя ибо коммунисты первыми шли в атаку. Они вытащили ВОВ на своих плечах, сломали хребет фашизму и достойны не только уважения но и благодарности потомков. Чего, к сожалению, даже в России нет. hi
                  2. майор147
                    майор147 14 февраля 2020 15:44
                    -1
                    Цитата: pytar
                    Пример один известны пакт с того же Гитлера, да и многое еще...

                    Ой! А кто это!?

                    1. pytar
                      pytar 14 февраля 2020 16:49
                      +4
                      Ой! А кто это!?

                      А вы знаете, кто это? Борис Сакскобургготски /Boris Sajonia-Coburgo-Gotha/ здоровывается с Гитлера! Франконемец и австрияк. Несколько часов после того как сделанна ета фотка, Борис Сакскобурготски, наотрез отказывает Гитлеру отправлять войска на Вост. фронт - вы хотите, чтоб болгарские полки под полковой музыки перешли на сторону русских? Две недели после етой втречи, Борис "неожиданно" умер...
                      Следующее фото! Не раз встречал в ру-нете фото, где намеренно или из за незнание, твердили, что это фото болгарских есесовцы воевавшие на стороне Гитлера! Более мерзкая фалшификация, редко можно придумать!
                      И так, что за солдаты ето? Солдатый болгарской элитной парашутной бригадой, спецназ Болгарской армии!

                      Воевали в 2-рой болгарской арми в состав III-украинского фронта! Отличились в сражениях против Вермахта!

                      Тут их встречает София,1945 г. - окончание ВМВ! Слево /красная стрелка/, парад принимает главком 2БГА-Ген.Стойчев!

                      Тот самы, которы участвовал в Парад Победой в Москве!

                      Вот Ген.Стойчев вместе с Маршал Толбухин!

                      Продолжение следует...
                      1. Комментарий был удален.
                      2. pytar
                        pytar 14 февраля 2020 17:06
                        +3
                        Солдаты болгарской парашутной бригадой, были вооруженные с немецкое, чехословашкое и советское оружие.

                        Фото с битве при Балатон /Венгрия/ где бригада отличилась в битвах с фашистов! Тут боец держит чехский автомат.

                        Фото с болгарского Безсмертного полка - известный наш поет Дончо Дончев, держит фото своего отца!

                        Кстати Дончо Дончев, насписал одни из лучших стихов о России СССР!
                        http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43487086408/Bratushka-Doncho-Donchev
                        Еще пару фоток! Болгарская армия воюет с остатки фашистов /усташей/ в Югославии еще 2 месяца после окончания войне. Тут фото Ген.Стойчева, с маршал Тито на параде в Белград - 1945 г.!

                        Памятник Генералу Стойчеву в Софии.

                        Так что постыдитесь и замолчите! Ну кроме если вы майор147 не являетесь проплаченны провокатор! negative
                      3. tihonmarine
                        tihonmarine 14 февраля 2020 18:01
                        +2
                        Цитата: pytar
                        Фото с битве при Балатон /Венгрия/ где бригада отличилась в битвах с фашистов!
                        Встречался я в 70х с одним бойцом парашютной бригады, он был 2 механиком на траулере "Офелия", много рассказывал, хоть и было ему под 60 лет, но крепкий был мужик. После войны учился в Союзе.
                      4. pytar
                        pytar 14 февраля 2020 18:28
                        0
                        В бригадой отбирали физически и психически крепкие мужчины. Их обучали воевать в тылу противника. Умели използовать разнообразные виды оружия. У меня был колега, уже покойник, которой воевал в состав бригадой. Был инвалид, ему мина отторвала ногу в боях на Баллатон. Я от него узнал об один интересны парадокс! Немцы были сериозные вояки! У всех кто воевал с них имелось вполне понятная опаска! Не и у болгаров! А почему? История так распорядилась, что болгары и немцы никогда до ВМВ не воевали между собой. У наших не был психологический барьер и они не боялись немцами! И наши колотили их не заморачиваясь! Факт: По соотношении потерях в боях с болгарской армии, немцы потеряли ок. 82 тысь. убитые и раненые, при 32 тысь. потери со стороне БГА. Кроме того, в резултат действия 1-БГА, 200 тысь. эгейская групировка Вермахта, оказалась отрезанная в Сев.Греции и сдалась британцам.
                        Поетому меня бесит, когда такие как этого "майора147" тиражируют фейки! Оно в ру-нете полно с таких! Видно 5-тая колонна проникла очень глубоко, даже по верхах власти! Повод для вас, задуматся сериозно! hi
                      5. Был Мамонт
                        Был Мамонт 14 февраля 2020 19:40
                        +2
                        Цитата: pytar
                        ...Памятник Генералу Стойчеву в Софии.... .

                        Как фуражку отлили! Говорит о человеке больше, чем бронза!
                        Хочу выразить Вам благодарность за Ваши комментарии. Вы любите свою страну Болгарию,свой народ.Уважения Вам!
                        Тем,кто пытается оскорбить болгар-вопрос:" Много на сайте братьев из 14 республик и стран "СЭВ"? Много у нас немцев, украинцев, поляков,венгров... . А, какие бывают-сравните с комментариями Бояна". Народ и власть едины?
                        P.S. Моему отцу пришлось воевать У Балатона.
                      6. pytar
                        pytar 14 февраля 2020 20:27
                        +2
                        Тем,кто пытается оскорбить болгар-вопрос:" Много на сайте братьев из 14 республик и стран "СЭВ"? Много у нас немцев, украинцев, поляков,венгров...

                        Вот опять повторюсь - ничего не бывает случайное! Болгария осталась одна из немногих где русские не считают чужими! Именно за то так активно по нас бьют отвсюду! Шквал грязи, фалшивки, хорошо придуманное активное мероприятие! Бьют по самых близких!
                        Спасибо за оценку! hi Истина Одна и когда она на твоей стороне, тебе и сотни льжецов не победят! No passaran! good
                      7. Был Мамонт
                        Был Мамонт 14 февраля 2020 20:37
                        +2
                        Цитата: pytar
                        No passaran!
                      8. майор147
                        майор147 14 февраля 2020 20:56
                        -1
                        Цитата: pytar
                        Болгария осталась одна из немногих где русские не считают чужими!

                        Именно по этому раз за разом поддерживает продление санкций против России....
                      9. pytar
                        pytar 14 февраля 2020 21:17
                        +1
                        Именно по этому раз за разом поддерживает продление санкций против России....

                        Ваши руководители говорят, что санкции "благо для России"! Выходит, вы должные сказать нам спасибо! good
                      10. майор147
                        майор147 14 февраля 2020 21:20
                        -1
                        Цитата: pytar
                        Именно по этому раз за разом поддерживает продление санкций против России....

                        Ваши руководители говорят, что санкции "благо для России"! Выходит, вы должные сказать нам спасибо! good

                        Да наши же вы, благодетели!!!! Как говорится:"ложечки нашлись, но осадочек остался!"
                      11. pytar
                        pytar 14 февраля 2020 22:29
                        0
                        Да наши же вы, благодетели!!!! Как говорится:"ложечки нашлись, но осадочек остался!"

                        А вы уже определитесь! Что благо, что нет...? fellow
                      12. майор147
                        майор147 14 февраля 2020 23:22
                        0
                        Цитата: pytar
                        А вы уже определитесь! Что благо, что нет...?

                        99% продуктов питания в российских магазинах произведены на отечественных предприятиях. Такое заявление сделал глава Минпромторга Денис Мантуров. Еще недавно такая доля казалась просто невозможной. Но действительно – российское продовольствие не только заставило капитулировать западные продукты в России, но и намерено потеснить их за рубежом.
                      13. pytar
                        pytar 15 февраля 2020 19:39
                        -1
                        99% продуктов питания в российских магазинах произведены на отечественных предприятиях.

                        Значит, благодарит нам надо! laughing И требовать продолжение санкциях, пока все округлится на 100%! good
                      14. майор147
                        майор147 15 февраля 2020 20:49
                        -1
                        Цитата: pytar
                        пока все округлится на 100%!

                        Бананы и авокадо у нас не растут! Беда.....
                      15. pytar
                        pytar 15 февраля 2020 21:53
                        -1
                        Бананы и авокадо у нас не растут! Беда.....

                        А где потерялись плантациях, что были в теплых стран? Помню, одно время СССР имел концесии в Ангола, Куба, Виетнам, кажется Никарагуа и несколько других стран!
                      16. майор147
                        майор147 15 февраля 2020 22:23
                        -1
                        в Ангола, Куба, Виетнам, кажется Никарагуа и несколько других стран они и остались,вывозить их не стали!
                      17. pytar
                        pytar 15 февраля 2020 22:35
                        -1
                        вывозить их не стали!

                        Плантации остались, а где плоды? Где цитруса? Что их не вывозите?
                      18. майор147
                        майор147 15 февраля 2020 23:03
                        -1
                        Цитата: pytar
                        вывозить их не стали!

                        Плантации остались, а где плоды? Где цитруса? Что их не вывозите?

                        Там их и покупаем, по тому до 100% и не хватает...
                      19. Lekz
                        Lekz 15 февраля 2020 19:21
                        +1
                        А вот здесь чаша моего терпения переполнилась. Я готов согласиться с тем, что во ВМВ Болгария была вынуждена (нашла причины) присоединится к Германии, ведущей войну с СССР. Имела право (моральный аспект к делу не пришьешь). Ваши собеседники, не все, но многие, считаю, что в случае конфликта НАТО с Россией Болгария снова найдёт уважительное причины для присоединения к противникам России. Убежденность в этом усиливается поддержкой политики санкций ЕС. Опять же имеете право. Как и мы - делать выводы из вашей политики. Политкорректный рассказ о хорошем народе и плохих руководителя не прокатывает - каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает.
                      20. pytar
                        pytar 15 февраля 2020 22:25
                        -1
                        А вот здесь чаша моего терпения переполнилась.

                        Мое терпение почти безграничное, хоть вижу, уже несколько из моих сонародниках, которые тут были многие годы, махнули руку и ушли... Идет речь, о люди относящиеся очень хорошо к России и русских! Это так, я в принципе сказал. Lekz, вещи видятся абсолютно по разному, когда их смотришь с разных сторон. Для илюстрации сделаю разборка, вашего поста.
                        Я готов согласиться с тем, что во ВМВ Болгария была вынуждена (нашла причины) присоединится к Германии, ведущей войну с СССР.

                        Вы сначало определитесь - "вынужденна" или "нашла причина"! Потому что, разница огромная! А чтоб определится, надо знать намного больше подробности, документы, архивы! Подсказка: Царь Борис, долго уклонялся от подписания пакта. Когда наконец то его уперли в стеной и он подписал, заявил "это самы черны день в моей жизни"!
                        Ваши собеседники, не все, но многие, считаю, что в случае конфликта НАТО с Россией Болгария снова найдёт уважительное причины для присоединения к противникам России.

                        Те собеседники, которые так считают, живут в другое, особое информационное пространство... В Болгарии вряд ли найдется здравомыслящий человек, которы считает, что война между НАТО и РФ возможна. По причине наличия огромное количество ядерных зарядов.
                        Убежденность в этом усиливается поддержкой политики санкций ЕС.

                        Вы сначало задайте себе вопрос, почему все 27 страны Евросоюза голосуют за продолжения санкциях? США давят, политика РФ им не нравится, или что то другое??? Еще вариянты? Справка: Болгария представляет всего 1,4% от населения ЕС.
                        Политкорректный рассказ о хорошем народе и плохих руководителя не прокатывает - каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает.

                        Наверно во всего мира, только в одной Швейцарии при действующая там система прямой демократии, власть и народ является одно и тоже. Поэтому я, критикуя некоторые действия например российских властей, не ставлю знак равенства между власть и народ. А вы как хотите... у вас свои взгляды. hi
                      21. Lekz
                        Lekz 15 февраля 2020 23:37
                        0
                        Переживания царя Бориса меня тронули. Подсказка. "25 ноября 1940 г. в Софию прилетает генеральный секретарь наркоминдела Соболев А.А. с очередным предложением заключить пакт о взаимной помощи"... "6 декабря 1940 Лаврищев А.И. вручил Попову И. доку­мент, в котором мотивы болгарского отказа признавались необос­нованными и предлагалось вместо заключения пакта о взаимной по­мощи ограничиться односторонним предоставлением советской сто­роной гарантий безопасности и интересов Болгарии. Это означало бы для нее освобождение от тяжелых военных обязательств"... Можно и продолжить.
                        Не все войны ядерные. И не все ядерные войны глобальные. Речь даже не о том, что болгары с автоматом на перевес побегут брать Москву, а о том, что дружественная (это не опечатка) Болгария предоставляет свою инфраструктуру и ресурсы нашему пока потенциальному противнику. А что будет после исчезновения слова "пока"? Иллюзий не питаю.
                        Вопрос не о санкциях. Они во многом нам полезны. Во всяком случае, лишают иллюзий. Я о Болгарии, которая даже не делает попыток ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ своё истинное отношение. Или я ошибаюсь, именно истинное отношение она постоянно демонстрирует.

                        С вашими соотечественниками я учился в ВУЗе Ленинграда. Оборонным специальностям. Многие были моими друзьями.
                      22. pytar
                        pytar 16 февраля 2020 01:53
                        -1
                        Переживания царя Бориса меня тронули.

                        Сарказм вряд ли уместны. Тежелая царская корона. Борис говорил "народ тяготеет к России, генералитет к Германии, царица к Италии, я один за Болгарии"! Он сумел перевести Болгарии находящееся в эпицентр событиях, через тайфун ВМВ с наименшими потерями. Оберечь страну от катаклизмах, высшая задача для государственника! Удивительно как успел! Известно, что Царь Борис, был одна из тех немногих личностей от которого непонятно почему Гитлер имел респект.
                        "25.11.1940 г. в Софию прилетает генсек наркоминдела Соболев А.А. с очередным предложением заключить пакт о взаимной помощи"... "6 декабря 1940 Лаврищев А.И. вручил Попову И. доку­мент... признавались необос­нованными и предлагалось вместо заключения пакта о взаимной по­мощи ограничиться односторонним предоставлением советской сто­роной гарантий безопасности и интересов Болгарии. Это означало бы..."...

                        Болгарское правительство обсуждало вопрос сериозно. Переваривало мнение, что такой договор можно подписать. Акция Соболева, собрала более 300 тысь. /по некоторые данные 1 млн./ подписей/. Но как раз в то время случились события в Прибалтики. СССР заключивший похожие договора с Прибалтийских Республик, ввел войска и установил там болшевишкий режим. Это резко изменило настроения в болг. правительства! Царь с основанием заподозрел, что и его ждет похожая судьба... Мне сложно представить союз между Монархи, с которую комунисты воюют перманентно 20 лет, и СССР.
                        Не все войны ядерные. И не все ядерные войны глобальные.

                        Войны между ядерных государств, не могут быть неядерные. Поэтому и не произходили до сих пор. Исключаю мелких стычек, как в Индустан. Такая война теряет смысл.
                        ...а о том, что дружественная (это не опечатка) Болгария предоставляет свою инфраструктуру и ресурсы нашему пока потенциальному противнику. А что будет после исчезновения слова "пока"? Иллюзий не питаю.

                        Скорее всего вашу роль как "потенциальны противник" с времени драстично уменшится. Для США вы и сейчас не главный противник, а Китай! Я почемуто на 100% уверен, что в недалеком будущее, США и РФ сного будут сойзники. Иначе китайский дракон прикончит всех.
                        Вопрос не о санкциях. Они во многом нам полезны. .. о Болгарии, которая даже не делает попыток ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ своё истинное отношение. Или я ошибаюсь, именно истинное отношение она постоянно демонстрирует.

                        Премиер и президент: "Нам конфликтов не нужные. Менше всего с России!" Что делает Болгария, не являясь весовый игрок в мире? По не столь важные вопросы идет в шаг с Запада. Иначе экономика рухнет и наступит ппц. А по действительно важных вопросов, упирается! Примеров? Дам два, в военной сфере! Болгария категорически отказалась принимать на своей територии активные эллементы американской ПРО. В резултат их инсталировали в Румынии.Болгария наотрез отказалась участвовать в формируемой антироссийской черноморской флотилии. В резултат весь проект был похоронен.
                        Это называется - политика возможного!
                      23. Lekz
                        Lekz 16 февраля 2020 13:49
                        0
                        Мой сарказм вполне оправдан. Вот переживания короля Румынии удостоились ордена Победы, а царя Бориса нет. У Сталина было много недостатков, но дураком он не был. Значит есть то, чего мы не знаем.
                        Я же говорил, что поводов можно найти много. Сейчас вспомнили Прибалтику. Совсем забыв, что организация военных баз регулировалась совсем другим договором. А уж чем напугало предоставление советской сто­роной гарантий безопасности Болгарии, вообще ума не приложу.
                        О Прибалтике вы пересказывает известную легенду о коварства большевиков. Можно сколько угодно говорить о тирании и демократии, но мне интересно, каким по вашему мнению будет результат выборов в парламент в странах, где от 2/3 до 3/4 населения безземельные батраки и безработные, отправленные в трудовые лагеря. Или такая демократия вам не нужна?
                        А про ядерную войну это у вас предрассудки. Из последних примеров, конфликт Индии с Пакистаном. А войны с Америкой, просто не будет, их не устроит её цена. Но иллюзии наличия большого брата за спиной содружества европейских лавочников очень опасна, прежде всего ощущением безнаказанной развязанностью этих лавочников. И здесь очень важна сдержанность тех, кто называет себя не врагами России. И здесь важна не возможность повлиять на решения ЕС или НАТО, а демонстрация своей позиции. А вес государства здесь не главное, примером может служить Словения. Хотя, соглашусь, разница все же есть.
                      24. pytar
                        pytar 16 февраля 2020 17:31
                        -1
                        Цитата: Lekz
                        Вот переживания короля Румынии удостоились ордена Победы, а царя Бориса нет. У

                        Капитан Очевидность laughing : Михай I умер 5 дек. 2017 г., Обон, Швейцария, король Румынии с 20 юля 1927 до 8 июня 1930 год. и с 6 септ. 1940 до 30 дек. 1947 года. Царь Борис III умер 28 августа 1943 г. в Софии. Может и Бориса наградили бы, но вот не дожил... Имея в виду, что Румыния активно воевала против СССР, а Болгария нет.
                        У Сталина было много недостатков, но дураком он не был. Значит есть то, чего мы не знаем.

                        Дураком не был, но как всех и он допускал ошибки. Одна из них стоила жизни 26 млн. советских людей.
                        Сейчас вспомнили Прибалтику.

                        Причем "вспомнил" или нет?! request Факт - события в Прибалтики, сильно поколебали приверженцев заключении договора с СССР и дало весовы козырь противникам. Я даже не коментирую, имело ли место быть "коварство болшевиках" или нет. Мы пытаемся понять дилемой болг. правительства и Царя.
                        А уж чем напугало предоставление советской сто­роной гарантий безопасности Болгарии, вообще ума не приложу.

                        Опять Капитан Очевидность laughing : Напугало подозрение, что под маски "обеспечения безопасность", СССР мог поменить общественны строй в Болгарии и поставить комунисты во власть.
                        ...мне интересно, каким по вашему мнению будет результат выборов в парламент в странах, где от 2/3 до 3/4 населения безземельные батраки и безработные, отправленные в трудовые лагеря.

                        От того и боялись монархисты. В Болгария правила правая коалиция. Делать суицид они не хотели. Конкретно в Болгарии вероятно победила бы БЗНС /левая сельская партия/, но в никакой случай БКП! БЗНС - БКП недолюбливались и в корни разнились по своих идеологиях.
                        А про ядерную войну это у вас предрассудки. Из последних примеров, конфликт Индии с Пакистаном.

                        Вы путаете локальных стичек, с полномащбная война. Ни одна из сторон не идет на обострение. Сам видите, как пошумят, пошумят, померятся с перьями и угомоняются.
                        А войны с Америкой, просто не будет, их не устроит её цена.

                        Так, значит не будет все таки? laughing
                        Но иллюзии наличия большого брата за спиной содружества европейских лавочников очень опасна, прежде всего ощущением безнаказанной развязанностью этих лавочников.

                        Это у вас иллюзии, что у когото есть иллюзии... особо оталкивающее звучит пренебрежение к других то. Ответны резултат виден по статию под которую пишем.
                        И здесь очень важна сдержанность тех, кто называет себя не врагами России. И здесь важна не возможность повлиять на решения ЕС или НАТО, а демонстрация своей позиции.

                        Я дал вам примеры с Болгарии. На самом деле их много.
                      25. Lekz
                        Lekz 16 февраля 2020 19:51
                        0
                        Не стоило писать "либеральные" домыслы об испугах и желаниях. Я их читал, скучно. Меня интересуют содержательные вещи. Но что меня заинтересовало, так ошибка Сталина, которая стоила жизни 26 млн. советских людей. Что вы имели ввиду? О какой (каких) действиях идёт речь?
                      26. pytar
                        pytar 16 февраля 2020 23:07
                        -1
                        Не стоило писать "либеральные" домыслы об испугах и желаниях. Я их читал, скучно.

                        Lekz, по эти события есть болшое количество документаци в архивах. У нас они являются частая тема для обсуждения. Я постарался, как можно коротко обобщить фактов. Если вы их считаете "либеральные" домыслы, то... ваше дело! request
                        Но что меня заинтересовало, так ошибка Сталина, которая стоила жизни 26 млн. советских людей. Что вы имели ввиду? О какой (каких) действиях идёт речь?

                        Весь СССР 20 лет готовился к болшой войне! И когда она наступила на 22 июня 41 г. для Сталину, в резултат и для СССР она оказалась неожиданна! Не предвител, не среагировал вовремя! Так что идеть речь не о действия, а о бездействия.. .Ошибки допускают все, но некоторые стоят очень дорого!
                      27. Lekz
                        Lekz 16 февраля 2020 23:30
                        0
                        Я действительно привык читать документы. О неожиданности войны для Сталина, есть такие документы: приказы ПрибОВО 0052 и 00229 от 15 и 19 июня 1941. Прочтите, потом расскажете об ошибках.
                      28. pytar
                        pytar 17 февраля 2020 00:49
                        -1
                        есть такие документы: приказы ПрибОВО 0052 и 00229 от 15 и 19 июня 1941.

                        Читал. Приказы опоздали, да и остались не выполненые. За 3 дня мало чего сделаешь в такой болшой стране. Особенно если она нагроможенна с куча несвязки. Это тоже к вождя... Понимаете Lekz, все грешат, а некоторые фатально! Даже "обожествляемым" многим Сталин. Ладно. Закоем тему. drinks
                      29. майор147
                        майор147 14 февраля 2020 20:08
                        0
                        Цитата: pytar
                        Так что постыдитесь и замолчите! Ну кроме если вы майор147 не являетесь проплаченны провокатор!


                        Сущность человека раскрывается, когда он начинает хамить, не имея других аргументов...

                        О как!!! Вы и платёжки видели? Очень интересно, кто бы мог мне "заплатить" за моё мнение??? Стыдиться мне нечего, так как я говорю о исторических фактах, которые вам ну очень не нравятся. В 2 МВ болгария повоевала и за тех и за других, а будь третья сила, я думаю и за них бы "повоевала". А затыкать рот попробуйте кому нибудь, кто к Вам поближе. Мне рот заткнуть не получится! Вы же "европейские демократы", как не стыдно!!!!
                      30. pytar
                        pytar 14 февраля 2020 20:29
                        0
                        Стыдиться мне нечего, так как я говорю о исторических фактах, которые вам ну очень не нравятся.

                        Вы уже скомпрометировались. Я вас уличил в наглой ложью!
                      31. майор147
                        майор147 14 февраля 2020 20:31
                        0
                        Цитата: pytar
                        Вы уже скомпрометировались. Я вас уличил в наглой ложью!

                        Ой! Вы обладаете монополией на истину? И всё, что Вы пишите здесь "правильно, по тому что верно"?
                      32. pytar
                        pytar 14 февраля 2020 21:14
                        0
                        Ой! Вы обладаете монополией на истину?

                        У никого нет монополь над истиной! Но когда человек явно врет и его как говорится застают со снятые штаны, нужно хоть постыдится! Вас я уже разобличил с фактов и доказательства!
                        И всё, что Вы пишите здесь "правильно, по тому что верно"?

                        Стараюсь быть максимально обыективным. А вы сочиняете фейки. Как с фото "болгарских ессесовцев"! negative
                      33. майор147
                        майор147 14 февраля 2020 21:17
                        0
                        Цитата: pytar
                        Как с фото "болгарских ессесовцев"!

                        Пожалуйста выложите скрин моих слов "болгарских ессесовцев"! Если я его не увижу, то оставлю это на Вашей совести, а на форуме, я думаю, сделают выводы о Вас лично, и о стране, которую Вы так защищаете! Я жду!
                      34. pytar
                        pytar 14 февраля 2020 22:14
                        0
                        Пожалуйста выложите скрин моих слов "болгарских ессесовцев"

                        Посмотри на свои фото, которые выложил! Причем Борис Сакскобурготский с солдатов балгорской парашутной бригадой отличившейся в боях против Вермахта?
                      35. майор147
                        майор147 14 февраля 2020 22:15
                        0
                        Цитата: pytar
                        Пожалуйста выложите скрин моих слов "болгарских ессесовцев"

                        Посмотри на свои фото, которые выложил! Причем Борис Сакскобурготский с солдатов балгорской парашутной бригадой отличившейся в боях против Вермахта?

                        Я видел фото, которые я выложил.
                        Пожалуйста выложите скрин моих слов "болгарских ессесовцев"
                      36. майор147
                        майор147 14 февраля 2020 21:27
                        +1
                        Где мои слова о "болгарских ессесовцев"? Я по прежнему жду.....
                      37. pytar
                        pytar 14 февраля 2020 22:15
                        0
                        де мои слова о "болгарских ессесовцев"?

                        Не ваши слова. Но причем "ой а что ето" , фото Сакскобурггота и солдаты?
                      38. майор147
                        майор147 14 февраля 2020 22:18
                        0
                        Стараюсь быть максимально обыективным. А вы сочиняете фейки. Как с фото "болгарских ессесовцев"!

                        Где мои слова про "болгарских ессесовцев"?
                      39. майор147
                        майор147 14 февраля 2020 21:39
                        0
                        Я по прежнему жду.....
                      40. Lekz
                        Lekz 15 февраля 2020 19:03
                        +1
                        Наверное, не стоит. Подборка фото действительно наводила на мысль, что парашютисты из союзников Гитлера. Скорее всего вас не правильно поняли. На этом стоит и закончить спор.
                      41. майор147
                        майор147 14 февраля 2020 22:04
                        0
                        Ну так как Вы оскорбив меня лично не можете подтвердить свои слова доказательствами или извиниться, то я называю Вас pytar (Боян Иванов) лжецом и бесчестным человеком!
                        Я сделаю скрины Ваших безосновательных поклёпов на меня и вместе с выше приведёнными моими словами буду публиковать под любыми Вашими постами, что бы люди общающиеся с Вами, знали кто Вы есть!
                      42. pytar
                        pytar 14 февраля 2020 22:19
                        0
                        Я сделаю скрины Ваших безосновательных поклёпов на меня и вместе с выше приведёнными моими словами буду публиковать под любыми Вашими постами, что бы люди общающиеся с Вами, знали кто Вы есть!

                        К своих однотипных постах, добавите еще пару? Будете ходить за мной! fool Это нездоровая идея, пропахивает на одержимость... Но ладно, "удачи"! laughing Люди сами разберутся, кто кто!
                      43. майор147
                        майор147 14 февраля 2020 22:21
                        0
                        Цитата: pytar
                        Люди сами разберутся, кто кто!

                        За свои обвинения не хватает смелости ответить!? Этого следовало ожидать!
                  3. майор147
                    майор147 14 февраля 2020 21:37
                    +1
                    Цитата: pytar
                    Пример один известны пакт с того же Гитлера,

                    А чего это Вы про "один известны пакт с того же Гитлера" тут пишите? А чего не пишите про другой пакт:
                    -
                    "Я привёз вам мир! - эту фразу произносит премьер-министр Англии Чемберлен, помахивая бумажкой с обещанием Гитлера не начинать войны с Англией, вернувшись с Мюнхенской конференции, где он в с Деладье только что предал Чехословакию.
                    Менее известны другие его слова, сказанные накануне мюнхенского сговора: "Германия и Англия являются двумя столпами европейского мира... и поэтому необходимо мирным путём преодолеть наши нынешние трудности... наверное, можно будет найти решение, приемлемое для всех, кроме России"
                    Министр иностранных дел Англии Гендерсон выражался ещё определённее: " Можно даже утверждать, что не справедливо пытаться мешать Германии завершить своё единство и изготовиться к войне против славян при условии, что эти приготовления не разубедят Британскую империю, что они одновременно не направлены против неё"
                    Дальнейшие события доказали верность тезиса "не рой яму другому..."
                    Для англичан, менее чем через два года, чемберленова политика обернулась массированными налётами Люфтваффе, в ходе битвы за Британию в 1940"

                    Вам вера, или ваши хозяева не разрешают вспоминать про это, а ведь это было раньше, чем "Молотов-Риббентроп"? А?
                    1. pytar
                      pytar 14 февраля 2020 22:22
                      +1
                      А чего это Вы про "один известны пакт с того же Гитлера" тут пишите? А чего не пишите про другой пакт:

                      Да можно, в чем проблема? Просто вы постоянно набрасываясь на болгарах, за то что Царство Болгария в 41 г. вошло в тристранного пакта, забываете, что в то время СССР и Германия имели пакт о ненападении! Приходится напоминать...
                      Вам вера, или ваши хозяева не разрешают вспоминать про это, а ведь это было раньше, чем "Молотов-Риббентроп"? А?

                      Я давно состоявшийся в жизни человек! Сам себе хозяин! И вам пожелаю! good
                      1. майор147
                        майор147 14 февраля 2020 22:24
                        -1
                        Цитата: pytar
                        Я давно состоявшийся в жизни человек!

                        Нет смысла продолжать дискуссию с бесчестным человеком не отвечающим за свои слова.....
                      2. pytar
                        pytar 14 февраля 2020 22:36
                        +1
                        Нет смысла продолжать дискуссию с бесчестным человеком не отвечающим за свои слова.....

                        Вы сам не ответили! Причем "Ой! А кто это!?" и фото Сакскобурготта и болгарские солдаты воевавшие против германии? Что их связывает, да вы собрали их в кучу? А вот хамить можете!
                        Ладно, прошли... действительно разговор с вас безпредметен.
                      3. freddyk
                        freddyk 15 февраля 2020 09:15
                        0
                        Цитата: pytar
                        забываете, что в то время СССР и Германия имели пакт о ненападении! Приходится напоминать...

                        Мы не забываем. Мало того понимаем, что это было стратегической необходимостью. Пакт о ненападении не значит договор о дружбе с фашистами. Не забывайте, что Советские солдаты уже воевали с фашизмом в Испании. Сталину нужна была отсрочка неизбежной войны.Он её получил.
                      4. pytar
                        pytar 15 февраля 2020 14:58
                        0
                        Мало того понимаем, что это было стратегической необходимостью.

                        Совершенно верно! good Пакт позволил Советскому Союзу выиграть время, а еще дал возможность, практически безкровно освободить Западные Украина и Белорусия!
                        То же самое и с Болгарии. Хоть и временно, но освободили нашей Македонии! Разница, в том, что у Болгарии выбора не было. Так или иначе Вермахт прошел бы через страну, максимум за 2-3 сутки, оставив за себе дымящие руины. hi
                      5. freddyk
                        freddyk 15 февраля 2020 16:34
                        0
                        тоже самое и с Боргарии

                        Не мне Болгарию судить, а Вам. Я могу ответить только за страну Советов. Даже за Россию не могу. hi
                  4. ser56
                    ser56 15 февраля 2020 17:33
                    0
                    Цитата: pytar
                    Пример один известны пакт с того же Гитлера, да и многое еще..

                    напомню, что СССР заключил пакт с Гитлером последним среди европейских стран... request
                    а вот союза с Гитлером, как Болгария, СССР не заключал... hi
                    1. pytar
                      pytar 15 февраля 2020 18:43
                      -1
                      напомню, что СССР заключил пакт с Гитлером последним среди европейских стран... а вот союза с Гитлером, как Болгария, СССР не заключал...

                      Напомню, что Болгария присоединилась к тристранного пакта год с полтора, после того как СССР и Германия заключили пакт о ненападении! Напомню - в то время Гитлер приглашал и СССР присоединится! Делить наследие Британской империи собирались!
                      Да, договор о присоединение и пакт о ненападение, разные вещи! Но Болгарии "предложили" именно и одинственно договор о присоединение, при том в ултимативная форма! Иначе, последовала бы немедленная окупация! Оцелел лы бы немногочисленний болгарский народ, вопрос!
                      Еще напомню, что чл.5 /если память меня не подводит/ указывал, что каждая страна состоящая в пакта, может иметь отношения с СССР по своим усмотрением! Тристранны пакт, не обязывал членующих стран, участвовать в войне против СССР! Болгария являясь член пакта, не участвовала в войну против СССР, а вот Финляндия например, не была член пакта, но воевала очень активно против СССР! Болгария ни фактически, ни юридически не участвовала в войне против СССР!
                      1. ser56
                        ser56 17 февраля 2020 14:03
                        0
                        Цитата: pytar
                        Германия заключили пакт о ненападении

                        и что? Страны не нападают друг на друга...
                        Цитата: pytar
                        Напомню - в то время Гитлер приглашал и СССР присоединится! Делить наследие Британской империи собирались!

                        СССР присоединился?
                        Цитата: pytar
                        Оцелел лы бы немногочисленний болгарский народ, вопрос!

                        как то сербы или греки стали воевать за свою свободу с Гитлером... request
                        Цитата: pytar
                        Болгария ни фактически, ни юридически не участвовала в войне против СССР!

                        вы кого обманываете? если себя - зачем? если меня - то смешно... Болгария участвовала в войне против наших союзников, поставляла сырье врагу, предоставляла свою территорию для немецких войск, авиации и флота...
          4. MagV
            MagV 14 февраля 2020 05:33
            -1
            ты там белены объелся? никто европу за врагов не держит. Просто это старые, уже нищие духом нации. На покой пора. Что им еще остается, как вспоминать славное прошлое некоторых и бесславное остального большинства. Как тпм они к кому относятся - да все равно. Как мировая карта ляжет, так и будут относится. Куда им деваться то?
      3. майор147
        майор147 13 февраля 2020 22:46
        +2
        Цитата: pytar
        Американский социологический центр Pew Research выяснил, что жители Болгарии больше всех в мире симпатизируют России и президенту Владимиру Путину.

        Я не увидел результат опроса сербов.
        1. Липчанин
          Липчанин 13 февраля 2020 23:25
          +3
          Цитата: майор147

          Я не увидел результат опроса сербов.

          я тоже не нашёл request
          В Центральной и Восточной Европе мнения разделились. Положительно к России относится большинство словаков (60%) и болгар (73%)
        2. pytar
          pytar 14 февраля 2020 09:33
          +5
          Я не увидел результат опроса сербов.

          Опрос был сделан среди 33 стран мира. По другой опрос, конкретно о популярности президента Путина, проведенны недавно Gallup International, имелось статия на ВО.
          https://topwar.ru/167795-vyjasnilos-v-kakih-stranah-k-putinu-otnosjatsja-luchshe-vsego.html#comment-id-10119826
          Выяснилось, что ВВП популярнее в 1.Казахстан - 86%, 2.Сербия - 84%, 3.Армения - 80%.
          Разница в обоих изследования в том, что Pew Research сделала уклон на популярность России, а Gallup International на популярность Путина. hi
      4. mexanik62
        mexanik62 14 февраля 2020 05:44
        0
        Все верно! Должно быть обязательно расчеловечивание вероятного противника! И не только болгар, а и весь западный мир. Вспомните Великую Отечественную. "Братья пролетарии" европы и не только без сомнений и угрызений совести пошли уничтожать наш народ или ковать оружие/харчи для этой цели. Наши неудачи начального периода той войны в немалой степени и в этом состояли
        1. майор147
          майор147 14 февраля 2020 10:47
          0
          Цитата: mexanik62
          Все верно! Должно быть обязательно расчеловечивание вероятного противника!

          Читал записки советского военнопленного бывшего в Германии на сельхозработах. Так немка ему рассказывала, что реально думала, что русские с рогами и хвостом! Вот что пропаганда делает!
      5. Ros 56
        Ros 56 14 февраля 2020 06:25
        -1
        Вы абсолютно неправы. Вообще-то такие вещи идут не из СМИ, а из оценки конкретных дел и поступков независимо от ваших оценок. Война против России в первой и второй МВ это факт. Отказ от Южного потока тоже факт. Прокол с АЭС тоже факт. Русофобия со стороны вашей элиты тоже факт. Даже памятник Алеше хотели снести, ладно народ вступился, отстояли. А русские не любят когда их предают. Так что не надо удивляться, нормальная человеческая реакция.
        1. pytar
          pytar 14 февраля 2020 09:52
          +1
          Вы абсолютно неправы. Вообще-то такие вещи идут не из СМИ, а из оценки конкретных дел и поступков независимо от ваших оценок.

          Все события представяются пропагандой "соответствующим" образом! Вы пересчитав несколько из них, дали брилиантны пример, каков резултат получается! Тотальное искажение!
          Дам построчно, противоположная точка зрения!
          Война против России в первой и второй МВ это факт.

          ПМВ - Россия воевала против Болгария, на болгарской земли в союз с наших злейших врагов! Факт!
          ВМВ - Болгария не воевала против СССР. Воевала вместе с Красной рамии против Вермахта. Факт!
          Отказ от Южного потока тоже факт.

          От ЮП отказался Путин, не Болгария! Он это заявил в прямом эфире! Факт!
          Прокол с АЭС тоже факт.

          В чем прокол? В моменте идет тендер на строительство! Россатом фаворит! Факт!
          Русофобия со стороны вашей элиты тоже факт.

          Среди элитой есть руссофобы, есть и руссофилы! Проросийская партия "Атака" входит в правителственной коалиции! Никто не запрещает никому иметь свое мнение! Факт!
          Даже памятник Алеше хотели снести, ладно народ вступился, отстояли.

          Хотела неболшая группа антикомунисты в местного общинского совета. А НАРОД самоорганизировался и отстоял памятника! Факт! В чем проблема? Алеша как стоял, так и стоит! 4 года назад, правительство удалило 250 тысь евро на ремонт, а в конце 2019 г. был брагоустроен весь холм "Бунарджика", почти за 1 млн. евро! В ни одна российкая медия, не сказали! Молчат! Факт!
          А русские не любят когда их предают.

          Болгары тоже не любят, когда их предают! Список и у нас есть! Можем продолжать с взаимных претензии, хот я лично не вижу смысла.
          1. майор147
            майор147 14 февраля 2020 10:54
            +1
            Цитата: pytar
            ВМВ - Болгария не воевала против СССР. Воевала вместе с Красной рамии против Вермахта. Факт!

            Дать факты уничтожения болгарами советских кораблей воевавших с немцами?
            От ЮП отказался Путин, не Болгария! Он это заявил в прямом эфире! Факт!

            А за что болгарский Президент просил "старшего брата простить младшего"?
            1. pytar
              pytar 14 февраля 2020 12:27
              0
              Дать факты уничтожения болгарами советских кораблей воевавших с немцами?

              Пару подлодок привозящие комунистические диверсанты в болг. тервод! Во время когда в Болгарии велась настоящая гражданская война между левых и монархистов! Это типо "Болгария против СССР воевала"? fool А ты в курсе, что поддерживали норм. дипотношения? Фото с болгарской дипмисии в Куйбишев хочешь?
              Дать факты, как 300 тысь. болгарских солдат воевали вместе с Красной армии против Вермахта?
              А за что болгарский Президент просил "старшего брата простить младшего"?

              За то, что Борисов не сделал все возможное, для решение проблемой с ЮП. Кстати он тогда был оставке.
              1. майор147
                майор147 14 февраля 2020 14:36
                0
                Из Болгарии пришло очередное известие об осквернении памятника советским воинам-освободителям. На этом раз гнусная акция была проведена в пригороде Лозенец болгарской столицы.
                В сообщениях говорится о том, что вандалы отбили у барельефов солдат Красной Армии носы.

                Ф.М.Достоевский, отмечавший еще в 1877 г.: "...По внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому – не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!" Как провидчески предупреждал Федор Михайлович, осовобожденные славяне (прежде всего, конечно, речь шла о болгарах), тут же бросятся в объятья Европы "и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта". "Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее", – прогнозировал великий писатель и, к сожалению, не ошибся...
                1. pytar
                  pytar 14 февраля 2020 17:19
                  +2
                  Из Болгарии пришло очередное известие об осквернении памятника советским воинам-освободителям. На этом раз гнусная акция была проведена в пригороде Лозенец болгарской столицы.В сообщениях говорится о том, что вандалы отбили у барельефов солдат Красной Армии носы.

                  Я в курсе! Написал комент там под новизни. В Болгарии новы американский посол! Очень активная баба! После того, как все поняли, что болгары в своем болшинстве остаются руссофилами, следовало ожидать провокации в темноте ночи!
                  Вы брали удаленое место - кв. Лозенец, посколько в чентре Софии, помятник Советского солдата уже под видеонаблюдении!
                  Провокация прездназначенная, для "работники информационной войне", по форумах! Чтоб дат им повод оплевать всех болгарах и внушать русским ненависть к нас!
                  1. майор147
                    майор147 14 февраля 2020 20:13
                    0
                    Цитата: pytar
                    Чтоб дат им повод оплевать всех болгарах и внушать русским ненависть к нас!

                    Я ни когда не "стриг под одну гребёнку" всех болгар. Своё мнение я выражаю либо о политике государства в тот или иной исторический период, либо о конкретных лицах. Так как всех болгар я не знаю, то говорить обо всех и не могу.
                    1. pytar
                      pytar 14 февраля 2020 20:43
                      0
                      Я ни когда не "стриг под одну гребёнку" всех болгар.

                      Тогда высказыватесь конкретно! Тот и тот того не так сделал /по ваше личное мнение/!
                      1. майор147
                        майор147 14 февраля 2020 20:46
                        0
                        Цитата: pytar
                        Тогда высказыватесь конкретно! Тот и тот того не так сделал /по ваше личное мнение/!

                        А чьё ещё мнение я могу высказывать! Я даже не госслужащий, я отставной офицер.
              2. майор147
                майор147 14 февраля 2020 14:51
                +1
                Цитата: pytar
                Пару подлодок привозящие комунистические диверсанты в болг. тервод!

                Хорошая сказка про "комунистические диверсанты", только СССР воевала против фашистских войск которых Болгария приютила на своей территории. Поинтересуйтесь, что ваши друзья фашисты делали в СССР.....
          2. Комментарий был удален.
            1. pytar
              pytar 14 февраля 2020 12:37
              +1
              С тобой все ясно, дальше не продолжай.

              С тобой тоже все ясно! Не указывай мне что делать, дальше поговорку сам знаешь...
              Ты болтун и враль

              Воздержусь от ответные характеристики. Сущность человека раскрывается, когда он начинает хамить, не имея других аргументов...
              это русские лежат на Шипке

              Там кости русских и болгаров рядом лежат! Я кажды год хожу на Шипки и ставлю цветы! Вместе с десятки тысячи болгар! Ты хоть раз там был?
              Вас турки вырезали бы всех, если бы не русские, неужели простых вещей не понимаешь

              Да! Именно РУССКИЕ! А какое ты имеешь отношение к ним? К тех РУССКХ, которые мы чтим и уважаем!
              не было бы тебя вообще и не писал бы всякую хрень

              хрень пишешь ты. однозначно.
              1. Ros 56
                Ros 56 14 февраля 2020 13:32
                +1
                Вот в этом вы и есть балаболки
                В Болгарии вновь осквернили памятник советским воинам-освободителям
                Это сегодня.
                1. pytar
                  pytar 14 февраля 2020 14:22
                  +2
                  В Болгарии вновь осквернили памятник советским воинам-освободителям

                  На радость болгарофобов и руссофобов! После того, как стало ясно, что подавляющее болшинство болгаров относятся к России позитивно, следовало было ожидать провокации под покров ночи! И памятник выбрали "подходячий"! Находится в пригородах Софии, кв.Лозенец. Ранше устраивали похожие провокации на памятника Советской Армии в Центре Софии. После того, как недавно власти установили вокруг видеонаблюдении, для провокаторов стало опасно там... Кто то очень злой, что болгары остаются руссофилами! Следует ожидать еще провокации!
                  Вот в этом вы и есть балаболки

                  Юрий, вы упрямо пытаетесь меня обидеть, хамите, плеваете слюни! Зря стараетесь! Имеете дело с человек, которой кроме всего, строит и памятники в честь России! Этот год, надеюсь воздвинем еще один! Проект готов, идут согласования.
          3. майор147
            майор147 14 февраля 2020 21:00
            +1
            Цитата: pytar
            ПМВ - Россия воевала против Болгария, на болгарской земли в союз с наших злейших врагов! Факт!

            А чего Вы скромно умалчиваете о союзе с большим другом Болгарии - Турции!?

            Страны-участницы Первой мировой войны разделились на два противоборствующих лагеря:

            Центральные державы: Германская, Австро-Венгерская, Османская империи и Болгарское царство;
            Антанта: Российская империя, Британская империя, Французская республика.
          4. ser56
            ser56 15 февраля 2020 17:41
            0
            Цитата: pytar
            От ЮП отказался Путин, не Болгария! Он это заявил в прямом эфире! Факт!

            а вы слышали, что он говорил? И почему отказался?
            17 апреля Европарламент принял резолюцию против строительства «Южного потока»
            8 июня премьер-министр Болгарии Пламен Орешарски после встречи с американскими конгрессменами заявил о приостановке работ «до устранения замечаний Еврокомиссии»
            9 июня вице-премьер и министр энергетики Сербии Зорана Михайлович заявила, что из-за позиции Болгарии Сербия также откладывает реализацию проекта «Южный поток»
            "1 декабря 2014 года президент России Владимир Путин во время переговоров в Турции заявил, что Россия не может продолжать реализацию «Южного потока» из-за неконструктивной позиции Евросоюза и что подписан меморандум о строительстве газопровода такой же мощности в Турцию"
            30 мая 2018 премьер-министр Болгарии Бойко Борисов в ходе визита в Россию извинился за срыв "Южного потока": «Благодарен, что Россия не держит зла. Старший всегда прощает».
            а по-вам все Путин виноват... bully
            1. pytar
              pytar 15 февраля 2020 19:19
              -1
              а вы слышали, что он говорил? И почему отказался?

              Сергей, вы хорошо все написали, а сам то прочитали?
              "1 декабря 2014 года президент России Владимир Путин во время переговоров в Турции заявил, что Россия не может продолжать реализацию «ЮП» из-за неконструктивной позиции Евросоюза и что подписан меморандум ...

              Где тут ваши обвинения к Болгарии? Чтоб разобратся, надо знать больше, чем вы! Давайте почитаем вместе! Я дам пояснения! good
              17 апреля Европарламент принял резолюцию против строительства «Южного потока»

              Тут ясно сказанно! А решения Европарламента имеют обязательны характер для странах союза! Дальше...
              8 июня премьер-министр Болгарии Пламен Орешарски после встречи с американскими конгрессменами заявил о приостановке работ «до устранения замечаний Еврокомиссии»

              Вы не в курсе, но правительство Орешарского было служебное! Посколько в Болгарии тогда произошли социальные протесты, выбранний Премиер Бойко Борисов, подал в оставку! Парламент наздначил временное служебное правительство и разпустился до выборах! На них Б.Борисов и его партия ГЕРБ опять победили, но ето было месяц с полтора позже! А США исползовали вакуума и нажали на Орешарского! Даже без этого, болгарские власти были обязанные исполнит решения Еврокомисии и Европарламента! Вы обратите внимание на формулировки - ПРИОСТАНОВКЕ /временно!!!/ работ «до устранения замечаний Еврокомиссии»! Не идет речь о ОТКАЗ ИЛИ ПРЕКРАЩЕНИЕ ПРОЕКТА СО СТОРОНЕ БОЛГАРИИ! Я вам больше скажу, еще полгод болгарская страна продолжала работах по ЮП, я сам лично участвовал! Путин заявил по телека о отказа России, но официальное письмо пришло почти полгод позже! За все это время, мы пытались найти взаимоприемлимое решение! Не удалось к сожалением.
              9 июня вице-премьер и министр энергетики Сербии Зорана Михайлович заявила, что из-за позиции Болгарии Сербия также откладывает реализацию проекта «Южный поток»

              Нам не интересно, что сказал премиер страной, с которую воюем 13 веков.
              30 мая 2018 премьер-министр Болгарии Бойко Борисов в ходе визита в Россию извинился за срыв "Южного потока": «Благодарен, что Россия не держит зла. Старший всегда прощает».

              Борисов извинился, так как вероятно мог бы сделать больше, чем сделал! Хот в период выборах, это сомнительно. Извинение было жесть помирения, взаимные обвинения неконструктивные. За все время с момент срыва ЮП, до сих Болгария придерживалась к уважительны тон, хоть документы опровергающие трвердения росс. пропагандистов у нас куча!
              а по-вам все Путин виноват...

              Кажды имеет своей доли вине. Борисов признал свою, а вот от ВВП явно не дождемся... Неважно, важен резултат, а он налицо! "Балканский поток" перед завершением! good
              ПП. Я одинакого негативно отношусь к олигархата, стоящий за Газпром и Булгаргаз.
              1. ser56
                ser56 17 февраля 2020 14:08
                0
                Цитата: pytar
                А решения Европарламента имеют обязательны характер для странах союза!

                вы туда сами вступили?
                Цитата: pytar
                но правительство Орешарского было служебное

                это Ваше правительство?
                Цитата: pytar
                ПРИОСТАНОВКЕ /временно!!!

                есть русское выражение - нет ничего более постоянного, чем временное... request
                в бизнесе время это деньги...
                Цитата: pytar
                Нам не интересно

                а зря...
                Цитата: pytar
                Борисов признал свою, а вот от ВВП явно не дождемся...

                и не дождетесь... пора научиться отвечать за свои дела , а не перекидывать ответственность...
                Напомню, еще тормознули и АЭС - мы теперь ее в Турции строим...
      6. ser56
        ser56 15 февраля 2020 17:26
        0
        Цитата: pytar
        по ру-форумах - бешанная болгарофобия! Никак по другому нельзя назвать! И все идет из сми, раянно внушаюшие российскому гражданину - "болгары предатели, болгары враги.."!

        факты таковы, что вы в 1и 2 МВ воевали против нас, сейчас в НАТО... request
        1. pytar
          pytar 15 февраля 2020 19:29
          -1
          факты таковы, что вы в 1и 2 МВ воевали против нас, сейчас в НАТО...

          факты таковы:
          1.В 1 МВ вы воевали против нас, на нашу територию, среди болгарских сел и города!
          2.В 2МВ, где изволите мы воевали против вас...? Дату обыявлении войну не подскажете? Сколько наши дивизии сражались с ваших?
          3.Да мы в НАТО! После предательства ваших Горби и Ельцын и развал ОВД! Вы добились того, чего не смогло добится все нато во время холдной войне! Поздравляю! good
          Давайте, включайте грамофон и продолжайте повторят свои мантры... lol
          1. ser56
            ser56 17 февраля 2020 14:14
            0
            Цитата: pytar
            1.В 1 МВ вы воевали против нас, на нашу територию, среди болгарских сел и города!

            Напомню, что вы вступили в войну 14.10.1915г, подло ударили в тыл сербам и стали союзником Турции! Так что война к вам пришла заслуженно!
            Цитата: pytar
            В 2МВ, где изволите мы воевали против вас..

            вы помогали нашим врагам, а вашим союзникам!
            Цитата: pytar
            , чего не смогло добится все нато во время холдной войне! Поздравляю!

            Спасибо! друг познается в беде - а какой из вас, болгаров, друг хорошо видно! request
            Цитата: pytar
            Давайте, включайте грамофон и продолжайте повторят свои мантры.

            это у вас самообман ! request Мы свои проблемы на других не переносим... Насколько я вижу по демографии, ляхи вам не помогли... feel
    3. Dym71
      Dym71 13 февраля 2020 19:56
      +3
      Цитата: Keyser Soze
      Но конечно легче писать про гейропейцев, фашистов, кто Черное море выкопал а кто Индийский океан и другую дребедень

      Спокойно, Евгений, ибо "Россия не сердится, Россия сосредотачивается" (с) yes
    4. Зяблицев
      Зяблицев 13 февраля 2020 20:42
      +2
      А вот здесь я полностью солидарен с Верховным - мы умрем, но вы сдохните! Пресмыкаетесь перед США - туда вам и дорога - в пекло радиоактивного ада! Поближе (если следовать Дантовой литературной теории) к Иуде (особенно это касается братушек и других славян (кроме сербов - они реально здесь не причем)! И Европа должна это слышать ежедневно и ежечасно!!!
      1. майор147
        майор147 13 февраля 2020 22:50
        +3
        Цитата: Зяблицев
        А вот здесь я полностью солидарен с Верховным - мы умрем, но вы сдохните! Пресмыкаетесь перед США - туда вам и дорога - в пекло радиоактивного ада! Поближе (если следовать Дантовой литературной теории) к Иуде (особенно это касается братушек и других славян (кроме сербов - они реально здесь не причем)! И Европа должна это слышать ежедневно и ежечасно!!!

        Предавший один раз, предаст снова!
    5. cherkas.oe
      cherkas.oe 13 февраля 2020 21:38
      +4
      Цитата: Keyser Soze
      легче писать про гейропейцев, фашистов, кто Черное море выкопал а кто

      Вы пожалуйста не обижайтесь, но вы и то и другое и третье - мы это помним и хорошо знаем ,что и в очередной раз вас убедят, что мы не люди, а вы, с очередным наполеоном или гитлером, добровольно, или по "принуждению" прийдете к нам, нас убивать. И не нужно здесь ля-ля. А малообразованный Харялужный пусть учит матчасть, а потом уж кропает статейки. Так что, что бы вы там на опросах не отвечали, знайте - пинdocы, с вашей стороны по нам пальнут, и тогда от вас одни гвоздики от подметок останутся. А по тому не на вопросы отвечать правильно нужно, что бы живыми остаться, а быть самостоятельными и думать о своих детях, а не пиндocoв слушать.
    6. iouris
      iouris 13 февраля 2020 22:21
      0
      На мой взгляд, "в случае войны между США и РФ" на эти опросы населения никто внимания не обратит. Все давно сделали свой выбор. Будем надеяться, что такая война невозможна. Про Китай напрасно забыли, а он в стороне не останется и нанесёт упреждающий удар.
      1. Липчанин
        Липчанин 13 февраля 2020 22:24
        -1
        Цитата: iouris
        Про Китай напрасно забыли, а он в стороне не останется и нанесёт упреждающий удар.

        Если с территории залужников полетят ракеты, Китай не будет разбираться куда они летят
        Пошлёт свою ответку
      2. hydrox
        hydrox 14 февраля 2020 09:20
        +1
        На Китай зря надеетесь: он нам не союзник, а ситуативный попутчик.
        Случись чего, Штаты сделают ВСЁ, чтобы у России и Китая не было общей точки зрения, позволяющей заключить союзнический договор (тем более о военном сотрудничестве)
  2. 210окв
    210окв 13 февраля 2020 19:17
    +2
    В случае возникновения реального конфликта все население этих стран будет обработано заштатниками соответствующим образом. Это они умеют.
    1. Спектр
      Спектр 13 февраля 2020 19:35
      +3
      Цитата: 210окв
      В случае возникновения реального конфликта все население этих стран будет обработано заштатниками соответствующим образом.


      Скорее всего радиоактивной пылью.
    2. Keyser Soze
      Keyser Soze 13 февраля 2020 19:36
      +3
      В случае возникновения реального конфликта все население этих стран будет обработано заштатниками соответствующим образом.


      Позволите мне не согласится... полит и идеологическая обработка нуждается во времени и как видим не всегда успешна. А война начнется быстро и закончится еще быстрее. И последнее - зачем Западу война? Ето мешает економике и деньгам. А деньги управляют политикой. Так что война ето крайне маловероятно и мы продолжим наслаждатся беседам на сие ресурсе. Если только вас не арестует Роскомгвардия... laughing
      1. Теренин
        Теренин 13 февраля 2020 19:47
        +4
        Цитата: Keyser Soze
        Если только вас не арестует Роскомгвардия...

        Хорошая шутка, Евгений, собирай свои вещи soldier
      2. Липчанин
        Липчанин 13 февраля 2020 20:55
        +1
        Цитата: Keyser Soze
        Если только вас не арестует Роскомгвардия...

        Ну если вы донос не напишите, не арестуют
        А так у нас на сайте обычная практика. Каждую неделю по 10 форумчан пропадают в застенках ВСБ
        1. майор147
          майор147 14 февраля 2020 21:02
          0
          Цитата: Липчанин
          Каждую неделю по 10 форумчан пропадают в застенках ВСБ


          Это за мной!!!!!!!!
      3. iouris
        iouris 13 февраля 2020 22:24
        +3
        Всё уже давно "обработаны". Попробуйте где-то (у себя) написать что-нибудь "неполиткорректное" ("типа РФ - оплот мира и стабильности в мире") и получите по полной программе (от своих). Придётся или просить прощения, или эмигрировать в РФ.
      4. майор147
        майор147 13 февраля 2020 22:55
        +3
        Цитата: Keyser Soze
        Если только вас не арестует Роскомгвардия...


        "Роскомгвардия"- это кто?????
        1. Nosgoth
          Nosgoth 14 февраля 2020 04:54
          +3
          Это структура Росфинминпромармии laughing
          1. майор147
            майор147 14 февраля 2020 10:41
            +2
            Цитата: Nosgoth
            Это структура Росфинминпромармии laughing

            belay request
    3. pytar
      pytar 13 февраля 2020 19:53
      +1
      В случае возникновения реального конфликта все население этих стран будет обработано заштатниками соответствующим образом. Это они умеют.

      При факт наличия ядерного оружие, способное в 3 -5 раз уничтожить все живое на Земли, никакая большая война не будет. Западу она точно не нужна. Что до обработки населения, болгары явно не податливые оказались. laughing
      1. Липчанин
        Липчанин 13 февраля 2020 20:59
        +3
        Цитата: pytar
        Западу она точно не нужна

        И военный бюджет они не увеличивают и к границам РФ вплотную не подошли, и амерские ракеты у себя не размещют.
        И вообще белые и пушистые
        1. pytar
          pytar 13 февраля 2020 21:45
          -1
          И военный бюджет они не увеличивают и к границам РФ вплотную не подошли, и амерские ракеты у себя не размещют. И вообще белые и пушистые

          У них военные бюджеты, ниже 2-3% ВВП. И ниже /с поправки инфляции/, чем были во времена холодной войне. Всякие виды оружия в Европе шась в разах менше, чем тогда. Тут на ВО есть куча статии, которые описывают деградации ВС ведущих западных стран. Не они вас огораживают, это они от вас огораживаются! laughing
          1. Липчанин
            Липчанин 13 февраля 2020 21:57
            +2
            Цитата: pytar
            У них военные бюджеты, ниже 2-3% ВВП

            А ничего, что трампушка вас нагнул и вы начали увеличивать до 4%?
            Всякие виды оружия в Европе шась в разах менше, чем тогда.

            Ну и куда оно делось? Залуджники домой увезли? Ну про ракеты которые разворачивают в польше и румынии ты конечно не знаешь
            Тут на ВО есть куча статии, которые описывают деградации ВС ведущих западных стран.

            А дураками управлять легче.
            Пушечному мясу мозги не нужны
            Не они вас огораживают, это они от вас огораживаются!

            Вот с этого и надо было начинать. Пропаганда дала всходы
            Ну и на кого мы будем нападать? На всю нату, или по отдельности? С кого начнём?
            1. pytar
              pytar 14 февраля 2020 00:15
              +2
              А ничего, что трампушка вас нагнул и вы начали увеличивать до 4%?

              Ха, ха! Во время соца, мы тратили 12-15% ВВП! Сейчас просто надо краску освежить, оно и железо для покраски мало осталось.. laughing
              Ну и куда оно делось? Залуджники домой увезли? Ну про ракеты которые разворачивают в польше и румынии ты конечно не знаешь

              Кое что увезли, кое что утилизировали. Но ты конечно не в курсе. А свои претензии к Польша и Румыния отправляй. Мы не приняли у себя эти фуфлики.
              А дураками управлять легче. Пушечному мясу мозги не нужны

              Безспорно! Думаешь, ребятки в белокаменной этого не знают? laughing
              Вот с этого и надо было начинать. Пропаганда дала всходы. Ну и на кого мы будем нападать? На всю нату, или по отдельности? С кого начнём?

              Вот и брилиантная демонстрация поражающего эфекта агресивной пропагандой! lol Не могу дать совет, но лучше на никого не нападай. Наверно есть дела поприятнее! drinks
      2. tihonmarine
        tihonmarine 13 февраля 2020 21:01
        +2
        Цитата: pytar
        Что до обработки населения, болгары явно не податливые оказались.

        Но вот зато шведы с которыми уже ровно 200 лет не было войны, не смотря все мировые потрясения, желают крови. Извечные враги не могут быть не друзьями, не союзниками и не могут даже мирно сосуществовать.
        1. pytar
          pytar 13 февраля 2020 21:51
          0
          Но вот зато шведы с которыми уже ровно 200 лет не было войны, не смотря все мировые потрясения, желают крови.

          Каким образом "желают крови"??? То что болшой процент шведов воспринимают негативно России и Путина, никак не означает что "желают кровьи"! Шведы мирны народ, просто вы и ваш вожд им несимпатичные. fellow
          1. Липчанин
            Липчанин 13 февраля 2020 22:26
            +3
            Цитата: pytar
            просто вы и ваш вожд им несимпатичные.

            И что мы им такого сделали?
            На ум только одно приходит, разбили под Полтавой.
            Больше вроде мы с ними не воевали и воевать не собираемся
            1. pytar
              pytar 14 февраля 2020 00:28
              +1
              И что мы им такого сделали? На ум только одно приходит, разбили под Полтавой. Больше вроде мы с ними не воевали и воевать не собираемся

              Шведы комфортненко у себя живут! Вряд ли Свен и Ингрид особо переживают за то, что было 200 лет назад. Предположу - наверно прочитали ваши ура-патриотические сайты и испугалис! laughing
              ПП: надеюсь ЧЮ у вас присуствует! laughing
          2. iouris
            iouris 13 февраля 2020 23:49
            +2
            Цитата: pytar
            Шведы мирны народ, просто вы и ваш вожд им несимпатичные.

            Шведы и государство Швеция - разные субстанции. Государство Швеция только прикидывается миролюбивым. Шведские (и швейцарские) банки и монополии наживаются на войне. А мнение о нашем вожде пусть держат при себе. Может нам неприятно, когда "из-за бугра" нам "подбрасывают". Особенно разные прочие шведы.
          3. tihonmarine
            tihonmarine 14 февраля 2020 00:06
            +3
            Цитата: pytar
            Шведы мирны народ, просто вы и ваш вожд им несимпатичные.

            А что наш народ наш вождь шведом в зад штыком колют. И что Россия имеет госграницу со Швецией, или где мы ей на хвост наступили. И может историю вспомните, сколько раз мирные шведы нападали на Россию. Может мы были в Гётеборге или шведы под Полтавой ? Я так же могу Вам болгарину Вашими словами сказать, что турку самые мирные люди. Или я ошибся ?
            1. pytar
              pytar 14 февраля 2020 10:06
              +2
              А что наш народ наш вождь шведом в зад штыком колют. И что Россия имеет госграницу со Швецией, или где мы ей на хвост наступили. И может историю вспомните, сколько раз мирные шведы нападали на Россию. Может мы были в Гётеборге или шведы под Полтавой ?

              Насколько я в курсе, последная русско-шведская война была 200 лет назад? По мне, слишком давно, чтоб влиять на нынешнее отношение. Не могу сидить, вам наверно надо шведов спросить! yes
              Я так же могу Вам болгарину Вашими словами сказать, что турку самые мирные люди. Или я ошибся ?

              Обычние турки, в нормальном психологическом состоянием, такие мирные люди, как все. Ну а когда пропаганда, идеологии накачают людей, все становятся агресивные! Я тут на ВО, столь много крайно агресивные посты увидел, что ужаснулся, честно вам говорю! belay
              1. tihonmarine
                tihonmarine 14 февраля 2020 12:00
                0
                Цитата: pytar
                Я тут на ВО, столь много крайно агресивные посты увидел, что ужаснулся, честно вам говорю!

                Так и должно быть. Всегда есть люди мыслящие как патриоты, а есть адепты запада.
                1. hydrox
                  hydrox 14 февраля 2020 12:15
                  0
                  Ай-яй-яй!
                  А как насчёт людей с развитым здравым смыслом? laughing
                2. pytar
                  pytar 14 февраля 2020 12:42
                  +1
                  Так и должно быть. Всегда есть люди мыслящие как патриоты, а есть адепты запада.

                  По моему, ето больше пахнет шовинизма. В правда есть адепты запада, как и всяких других видов адептов. Биоразнообразие никто не отменял. laughing
                  1. tihonmarine
                    tihonmarine 14 февраля 2020 13:28
                    0
                    Цитата: pytar
                    Биоразнообразие никто не отменял.

                    Как и 5 ю колонну. Хотя может я в какой то степени я и шовинист, всётаки гуранское нутро так и прёт. А ваши братушки, при всё моём уважении опять нахулиганили.
                    1. pytar
                      pytar 14 февраля 2020 17:34
                      +2
                      А ваши братушки, при всё моём уважении опять нахулиганили.

                      Влад, мы с вас тут обсуждали факт, что болгары несмотря на дезинформационного давления, остаются один из самых руссофильских народов в мире! Вы понимаете, что Дядя Сем, которой потратил сотни милионов долларов на руссофобская пропаганда, не оставит ето просто так... видно здорово разозлился! Следовало ожидать провокации! Вот и она! Памятник нагадили! Настроить нас против вас не могут! Настраивают вас против нас! Боюсь, что будут еще провокации! Недавно новы американский посол в Софии стала ета особа - Херо МУСТАФА!

                      Страшненкая, сверхактивная баба! Сразу послее ее наздначении, началис акции против болгарских руссофилов! США обявили санкции на болгарского судья, которой выпустил председателя дружества Руссофилов Малинов из ареста!
                      Борьба за Болгарии началась! Верю, что у нашим общим зложелателям не получится!
                      Не удивлюсь, если болгары в ответ начнуть воздвигать новые памятники русских! Знаю, что несколько готовят в проектах! good
                      1. tihonmarine
                        tihonmarine 14 февраля 2020 17:46
                        0
                        Цитата: pytar
                        Влад, мы с вас тут обсуждали факт, что болгары несмотря на дезинформационного давления, остаются один из самых руссофильских народов в мире!

                        Я прекрасно всё знаю, поэтому и говорю "нахулиганили", а где их нет адептов Дяди Сэма, и там где я живу и в той же России. Надо просто с ними бороться, и я думаю это получится.
                      2. pytar
                        pytar 14 февраля 2020 18:44
                        0
                        Я бы вам порекомендовал проследить за какоето время, что произходит в Болгарии. Настроит внимание на мелочах... И вы увидите, интересная реакция у болгаров на антироссийских провокациях! Жесты подсказывают истинное отношение у людей!
                        И так, в темноте проплаченные маргиналы гадяд по памятниках, а в ту время...
                        Марию Захарову объявили царицей винограда в Болгарии ...

                        Старейшая винодельня Болгарии выбрала Марию Захарову царицей винограда по случаю празднования 14 февраля Дня святого Трифона. День святого Трифона, покровителя виноградарей и виноделов, отмечают 14 февраля в Болгарии. В этот день совершают ритуал первой обрезки виноградной лозы. Одной из традиций празднования является также торжественное избрание царя и царицы винограда, которые угощают всех вином и национальными блюдами. В этом году старейшая болгарская винодельня «Вила Винифера», расположенная в городе Пловдив, решила объявить царицей винограда официального представителя МИД РФ Марию Захарову за то, что она не постеснялась примерить на себя болгарский народный костюм, подаренный на одном из брифингов. Кто был выбран царем, не уточняется. Цветочную корону царицы, а также подарочную бутылку вина с дарственной надписью направили рейсом в Москву и уже передали представителю МИД. laughing
                        Источник: https://politexpert.net/184954-mariyu-zakharovu-obyavili-caricei-vinograda-v-bolgarii
                      3. майор147
                        майор147 14 февраля 2020 21:09
                        0
                        Цитата: pytar
                        Настроить нас против вас не могут! Настраивают вас против нас!


                        Министерство иностранных дел Болгарии призвало российское посольство не высказываться в поддержку тезиса о том, что СССР освободил Восточную Европу от нацизма. Об этом говорится в сообщении, опубликованном на официальном сайте болгарского внешнеполитического ведомства.
                        С таким заявлением болгарские дипломаты выступили в преддверии открывающейся 9 сентября в Софии на базе Российского культурно-информационного центра выставки «75 лет освобождения Восточной Европы от нацизма».
                      4. pytar
                        pytar 14 февраля 2020 23:23
                        -1
                        Министерство иностранных дел Болгарии призвало российское посольство не высказываться в поддержку тезиса о том, что СССР освободил Восточную Европу от нацизма. Об этом говорится в сообщении, опубликованном на официальном сайте болгарского внешнеполитического ведомства. С таким заявлением болгарские дипломаты выступили в преддверии открывающейся 9 сентября в Софии на базе Российского культурно-информационного центра выставки «75 лет освобождения Восточной Европы от нацизма».

                        Майор, за последний раз вам пишу! Шась прочитал ваш порядны пост, и отдам пару своих минут на ответа!
                        Ситуация в Болгарии имеет своя специфика! Противоборство левых и правых продолжается уже 100 лет! Периодически то одни то другие брали вверх! И соответно изстребляли идеологического врага. С 1923 г. правые утюжили левых. Во время ВМВ те и те утюжились с остервенние взаимно! Правым помогала Германия, левым СССР! После 45 г. левые взяли вверх, блогодаря Красной армии и как казалось окончательно расправились с правых. Болгария попала в советской сфере влияния! Гулаги, репресии все это было. Идеть речь о сотни тысяч пострадавшие. Для них комунизм не был освобождение! После распада соца, оказалось, что значительная часть народа так и не приняла комунизма! Вопрос стоял, будут ли опять друг другом резатся или сядут и разберутся? С огромным трудом, стоя перед рухнувшей соц-экономике, политические силы успели договорится в первы раз в нашей истории! Решили идти по мирным демократическим путем! Вместо пушки, пулеметы, боротся за свое право в парламент! Как ето кореспондирует с выставки и с паметниках советской армии? Для приверженцев правых идей, режим установленый после 45 г. на щыках Красной армии, привнес чужая тоталитарная идеология! И памятники созданные этого режима, трактовка /выставка/ событиях вокруг 45 год символизируют авторитарная власть! Для левых, все по другому! Победил народ, социализм был прекрасны, люди жили хорошо! Кажды верить в том что ему нравится! И нет проблем, живем в мире, не нужно разжигать сного страстей у людей! Так вот, выставка чье название провоцирует разделения в общество, не приветствуется! По содержания никто не спорить, кто захочет пусть посетить! Никто не возражает против понятиях другого,эго идеалый, то в чем он верит! Просто для часть болгарского общества ето чужое, а для дргой части свое! Мы не делаем выставки в России, с спорные, неприемлимые для вас названия! Следующие поколения буду оценивать прошлой эпохи! Мы слишьком недавно вышли от нее.
                      5. майор147
                        майор147 14 февраля 2020 23:34
                        +2
                        Цитата: pytar
                        Майор, за последний раз вам пишу!

                        Тоже потрачу на Вас немного своего времени не взирая на обвинение меня в хамстве. А можно пример моего "хамства"?
                        Но вернёмся к "нашим баранам". Для меня идеал международных отношений это Финляндия. Не смотря на все проблемы прошлого века, Финляндия остаётся нейтральной внеблоковой страной. Одинаково строящей свои отношения как с Востоком, так и с Западом. Она мало чем отличается от Болгарии, за исключением климата, но могла бы быть примером добрососедских отношений, хотя финам реально есть за что на нас обижаться.
                      6. pytar
                        pytar 14 февраля 2020 23:42
                        -1
                        Но вернёмся к "нашим баранам". Для меня идеал международных отношений это Финляндия. Не смотря на все проблемы прошлого века, Финляндия остаётся нейтральной внеблоковой страной. Одинаково строящей свои отношения как с Востоком, так и с Западом. Она мало чем отличается от Болгарии, за исключением климата

                        Хорошо! Я зло не храню. Пример с Финляндии никак не приложим к Болгарии. Не климат, а географическое расположение определяет геостратегическая важность и судьба странах!
                        Финляндия находится в тихий спокойны уголок Европе! Болгария находится на перекресток интересов сильных игроков! Тут бури дуют изо всех сторон! Мало кому удовалось выжить 13 веков на такое место! Получается, вне блоках не как быть. Когда тебя отвсюду дергают и неизвестно откуда появится угроза, надо иметь союзники или хоть не враги. Иначе раздавят! Понятия как "обижатся" неприложимые в политики! Там интересы правят. В правда властники по своему их понимают, часто в ущерб народа.
                      7. майор147
                        майор147 14 февраля 2020 23:48
                        +1
                        Цитата: pytar
                        Хорошо! Я зло не храню.

                        Ни чего хорошего! Я злой и память у меня хорошая!
                        А назвать север Европы "тихий спокойны уголок" я не стал бы. Войны прошедшие там не даются подсчёту.
                      8. pytar
                        pytar 15 февраля 2020 00:05
                        +1
                        Ни чего хорошего! Я злой и память у меня хорошая!

                        Зла до добра не ведет! Некоторые не увирают.
                        А назвать север Европы "тихий спокойны уголок" я не стал бы. Войны прошедшие там не даются подсчёту.

                        Никакое сравнее с Балканов не выдерживает! Пороховая бочка, не зря называют! Испокон веков, тут возникали, обрушаливались цивилизации, завоеватели приходили, государства создавались. Границы милион раз менялись. Кровь непрерывно лилась рекою.
                      9. майор147
                        майор147 15 февраля 2020 00:10
                        0
                        не увирают- не понимаю.
                        Цитата: pytar
                        Зла до добра не ведет!
                        Не зли!
                        Пороховая бочка, не зря называют!
                        знаю.
                        На севере Европы границы часто и не безкровно перекраивались, но Финляндия и Прибалтика жили без особых проблем с тех пор, как вошли в состав РИ.
                      10. pytar
                        pytar 15 февраля 2020 00:20
                        0
                        не увирают- не понимаю.

                        не варить. в смысле - не созревает
                        Не зли!

                        По барабану! Злость, ето кислота разрущающая организма изнутри. Злись сколь хочешь. laughing
                        На севере Европы границы часто и не безкровно перекраивались, но Финляндия и Прибалтика жили без особых проблем с тех пор, как вошли в состав РИ.

                        Опять скажу, никакое сравнении с Балканов. Тут больше время прошло в кровопролития, чем в (относительны) мир. Зона постоянной турбуленции!
                      11. майор147
                        майор147 15 февраля 2020 11:19
                        0
                        Цитата: pytar
                        По барабану! Злость, ето кислота разрущающая организма изнутри. Злись сколь хочешь.

                        Тут главное, что бы эта "кислота" набрав критическую массу не выплеснулась на виновника своего появления.
                      12. pytar
                        pytar 15 февраля 2020 15:15
                        0
                        Тут главное, что бы эта "кислота" набрав критическую массу не выплеснулась на виновника своего появления.

                        Да, неприятно, но для "кислотоносителя" будет еще хуже... laughing
                      13. майор147
                        майор147 15 февраля 2020 15:27
                        0
                        Цитата: pytar
                        Тут главное, что бы эта "кислота" набрав критическую массу не выплеснулась на виновника своего появления.

                        Да, неприятно, но для "кислотоносителя" будет еще хуже... laughing

                        Очередная наглая ложь! Там не было ни какой кислоты!
                        Вот жертва существа наполненного кислотой!
                      14. pytar
                        pytar 15 февраля 2020 15:44
                        0
                        Там не было ни какой кислоты!

                        Возможно. В последний раз смотрел Starship Troopers, 3-4 лет назад. Насколько помню, огнебрызгающие тараканы точно было.
                        Вот жертва существа наполненного кислотой!

                        Видел, где то этот кадр! С какой фильм, не помню...
                      15. майор147
                        майор147 15 февраля 2020 16:15
                        0
                        Цитата: pytar
                        Видел, где то этот кадр! С какой фильм, не помню...

                        "Чужие" (Aliens) Это робот в самом конце фильма.
                        Возможно. В последний раз смотрел Starship Troopers, 3-4 лет назад.

                        Эта кассета была была у меня на войне в Чечне. Мы её там очень много раз смотрели и я хорошо помню этот фильм.
              2. OldMichael
                OldMichael 14 февраля 2020 18:33
                0
                Уважаемый Pitar!
                С интересом читаю Ваши комментарии — в них есть смысл и логика. Но иногда логика уступает эмоциям.
                когда пропаганда, идеологии накачают людей, все становятся агресивные!

                Не все!
                Агрессия включается, когда отключается разум. Не всякий разум можно отключить пропагандой. Вывод: будут мозги — не будет агрессии.
                А касательно отношений между народами и между их "элитами" — полностью согласен с Вами.
                P.S. Не следует путать агрессию и стремление восстановить попранную справедливость.
                1. pytar
                  pytar 14 февраля 2020 22:50
                  +1
                  С интересом читаю Ваши комментарии — в них есть смысл и логика. Но иногда логика уступает эмоциям.

                  Спасибо, уважаемы Михаил! hi Признаю, иногда потдаюсь на эмоциях. Виноват! feel
                  Агрессия включается, когда отключается разум. Не всякий разум можно отключить пропагандой. Вывод: будут мозги — не будет агрессии.

                  Согласен! Я бы еще сказал, знающего человека, сложнее обмануть! А чтоб знать, надо узнавать и чужую точку зрения! Поставится на место тех, кого критикуешь!
                  Не следует путать агрессию и стремление восстановить попранную справедливость.

                  Так и есть, но у каждого есть своя правда. Думаю важнее искать то, что связывает, чем то, что разделяет! Почемуто, труднее оказывается найти первое, чем второе!
                  Особенно при родственниках! laughing
          4. Lekz
            Lekz 15 февраля 2020 19:37
            0
            Занято, что вы заступились за шведов. Здесь самое время вспомнить поговорку: избавиться бог от таких друзей (читай, мирных шведов), а со своими врагами мы сами справился. Эти мирные шведы всю дорогу с 1936 аж до 1945 снабжали германскую промышленность высококачественной рудой и подшипниками. Это из них делалось до 40% немецких танков и самолётов. И тоже были причины и основания - только бизнес, ничего личного. Это про можно применить слова нашего президента об уровне их социальной ответственности. Причём, это все история, но нет сомнений, что такой бизнес будет процветать и впредь.
        2. hydrox
          hydrox 14 февраля 2020 09:30
          +1
          Это не шведы как народ, это олигархическая верхушка глобалистов желает добавить кровушки в своё мерзкое хлёбово.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 14 февраля 2020 09:54
            +1
            Цитата: hydrox
            это олигархическая верхушка глобалистов желает добавить кровушки в своё мерзкое хлёбово.

            Так сейчас эта верхушка во всех странах ( кроме КНДР) властвует.
            1. hydrox
              hydrox 14 февраля 2020 10:33
              0
              Влад, но мы же спокойно к этому относимся?
              Спокойно, спокойно ... laughing
              1. tihonmarine
                tihonmarine 14 февраля 2020 12:02
                +1
                Цитата: hydrox
                Влад, но мы же спокойно к этому относимся?

                Так мы все живём в капитализме, только в бедной стране где я живу нет олигархов, а в остальном как везде. Я к этому давно привык.
                1. hydrox
                  hydrox 14 февраля 2020 12:12
                  +1
                  только в бедной стране где я живу нет олигархов, а в остальном как везде.
                  Нет олигархов!?

                  Вы меня ставите в тупик ... дык, а как же Вы живёте без них?
                  Это ж как без помойного ведра! laughing
                  1. tihonmarine
                    tihonmarine 14 февраля 2020 12:14
                    +2
                    Цитата: hydrox
                    Вы меня ставите в тупик ... дык, а как же Вы живёте без них?
                    Это ж как без помойного ведра!

                    Страна маленькая, воровать нечего, а всё что было мелочёвка. Как то обходимся без помойного ведра, всё в пакетики фасуем.
      3. iouris
        iouris 13 февраля 2020 23:52
        0
        Цитата: pytar
        Западу она точно не нужна.

        Наверное. "Запад" (теперь вместе с Болгарией) несколько раз за XX век ограбил Россию и СССР. Хотят повторить.
        1. pytar
          pytar 14 февраля 2020 10:14
          0
          Наверное. "Запад" (теперь вместе с Болгарией) несколько раз за XX век ограбил Россию и СССР. Хотят повторить.

          В ХХ веке, Болгарии грабили много раз. Судьба России и Болгарии, очень схожая. Акад.Лихачев и Ген.Решетников /Б.д. РИСИ/, считают, что Россия и Болгария кармически связанные. Что до "хотят повторить", ето мем такой, весьма популярны среди уря-патриотов РФ. Хотят реванш страны 1.потерпевшие поражении и 2.находящиеся в демографический подыем. Ни Запад, ни Россия, не обладают обоих признаков. hi
    4. Липчанин
      Липчанин 13 февраля 2020 20:53
      +1
      Цитата: 210окв
      В случае возникновения реального конфликта все население этих стран будет обработано заштатниками соответствующим образом.

      И как во время ВМВ пойдут войной на Россию.
      Одни с охоткой, другие с опаской, третья нехотя, но пойдут
      1. Однако, Уважаемый
        Однако, Уважаемый 13 февраля 2020 23:51
        0
        Цитата: Липчанин
        И как во время ВМВ пойдут войной на Россию.
        Одни с охоткой, другие с опаской, третья нехотя, но пойдут


        Никакой большой войны с Россией не предвидится. Удивляюсь, почему так любят муссировать тему апокалипсиса на ВО. Ставка на то, что Россия надорвется экономически, как когда-то СССР, и сменит курс.
        1. Gado
          Gado 15 февраля 2020 03:53
          +2
          А это у них методички такие, особенно у Липчанина. Я его коменты целый день читаю в разных ветках - особо упоротый "фрукт", и во всем разбирается, прямо всемогущий. Обыкновенный троль.
          1. Однако, Уважаемый
            Однако, Уважаемый 15 февраля 2020 04:29
            0
            Согласен с Вами.
  3. bk316
    bk316 13 февраля 2020 19:18
    +6
    Европе следует соблюдать нейтралитет и политику невмешательства.

    Да Вы даже можете заявить что будете на стороне РФ, только кто ж вам даст это осуществить? Когда начнется, кто вас спросит?
    Вы же мясо. А кто будет интересоваться мнением мяса, уж точно не ковбои.....
    1. helmi8
      helmi8 13 февраля 2020 20:58
      +2
      Цитата: bk316
      уж точно не ковбои....

      Да и вряд ли они сами полезут, привыкли все чужими руками. А в Европе им есть кого натравить, и ведь полезут, не думая о последствиях. Ну а в случае применения ЯО спрятаться и отсидеться не получится ни в Европе, ни за морем-океаном...
    2. Липчанин
      Липчанин 13 февраля 2020 21:00
      +2
      Цитата: bk316
      Когда начнется, кто вас спросит?

      Много их янкесы спросили когда начали Югославию бомбить
  4. Пацифист с АК
    Пацифист с АК 13 февраля 2020 19:33
    +4
    Цитата: Keyser Soze
    Ну хорошо, что в российской прессе увидели ети опросы. А нам, гражданам ЕС ето известно давно.

    Но конечно легче писать про гейропейцев, фашистов, кто Черное море выкопал а кто Индийский океан и другую дребедень а трудно находить общие черты и сходства.

    Добра вечер! Хочу спросить лично у Вас:Россия - это друг или враг Болгарии? Или пустое место? Очень интересно....
    Я не россиянин,болгар люблю и уважаю ( тёплые воспоминания о поездке в Болгарию в далёком 85-м....)
    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 13 февраля 2020 20:28
      +8
      Хочу спросить лично у Вас:Россия - это друг или враг Болгарии? Или пустое место? Очень интересно....


      Лично для меня нет смысла - я болгарин, но я знаю язык, культуру, прозу, поезию, моя прабабушка из Питера. Лично для меня Россия друг, а русские - братья. Как и каждому балканцу ето не мешает мне критиковать их, отстаивать свое мнение, иногда подтрунивать или троллить. Жизнь весела и все drinks

      Для большинства болгаров - думаю тоже. Ето благодаря Освобождению от турецкого рабства. Только ето создает абсолютно непоклатимый имидж России в Болгарии. Но ето не мешает большинству из болгар понимать что ЕС ето прекрасно для економики, развития, учебы, работы, туризма и прочее. Я работаю на различные европейские и болгарские компании, могу сесть на самолет и за 9 евро поехать в Берлин попить пиво и на следующее утро вернутся в Софию. Етот новый мир мне нравится.

      Я не россиянин,болгар люблю и уважаю


      Спасибо. Вы с Балканского полуострова?
      1. Липчанин
        Липчанин 13 февраля 2020 21:03
        -1
        Цитата: Keyser Soze
        Но ето не мешает большинству из болгар понимать что ЕС ето прекрасно для економики, развития, учебы, работы, туризма и прочее.

        А тогда нато для чего? Россия на вас напасть должна была?
        Ну и хватит лицемерить, америка даст отмашку и как миленькие начнёте в нас стрелять.
        В 20 веке в обоих мировых войнах выбыли на стороне тех кто воевал против РОссии
        1. alatanas
          alatanas 14 февраля 2020 09:54
          +1
          В 20 веке в обоих мировых войнах выбыли на стороне тех кто воевал против РОссии

          Защищая свои национальные интересы и, к тому же в ВМВ с СССР не воевали.
      2. Комментарий был удален.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 13 февраля 2020 21:10
      +6
      Цитата: Пацифист с АК
      Я не россиянин,болгар люблю и уважаю ( тёплые воспоминания о поездке в Болгарию в далёком 85-м..

      Я тоже не россиянин, я пока остаюсь ещё гражданином СССР и много работал с болгарами и никогда не было проблем, стычек или недопониманий, всегда всё было по дружески, но и в то же время такие же отношения были и с украинцами. Только вот сейчас я боюсь ехать в Украину после 2014 года ( тогда был в Одессе), а в Болгарии уже три раза был за это же время, и те же сами впечатления, что и раньше. Вот теперь и думаю, а кто друг, а кто враг.
  5. Чингачгук
    Чингачгук 13 февраля 2020 19:48
    +3
    А тут опрашивай, не опрашивай, первыми исчезнут те, у кого есть ракеты представляющие угрозу РФ, а это те, кто состоит в НАТО и находится ближе всех. Именно в их интересах что бы даже намека на войну небыло. Другими словами они вообще должны охранять мирные будни русского народа ! Иначееееее ПУСК!!! И через пару минут кааааааааааак шандарахнет! И все....... crying
    1. Липчанин
      Липчанин 13 февраля 2020 21:04
      -1
      Цитата: Чингачгук
      а это те, кто состоит в НАТО и находится ближе всех.

      За Чёрным морем например
  6. Финн
    Финн 13 февраля 2020 19:55
    +1
    А какое количество опрошенных было? Если менее 5000 это статистическая ошибка. Никто с Россией воевать не хочет. Танков нет, армии нет, ракетами не вариант.
  7. Пленник
    Пленник 13 февраля 2020 19:56
    +3
    Позиция Европы известная. В свое время с Гитлером поперлись за добычей, как говорится пошли по шерсть, а воротились стриженный. В случае новой войны опять сделают попытку нагрет ручонки, но уже в компании с США. Но забывают о том, о чем забывать смерти подобно.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 13 февраля 2020 21:12
      0
      Цитата: Пленник
      Позиция Европы известная.

      Кто сильнее, за тем и пойдёт Европа. Авось, что и обломится, ВМВ это хорошо показала.
      1. Mastrer
        Mastrer 14 февраля 2020 06:09
        0
        Проблема в том, что Путин не Сталин. Вероятность облома гораздо ниже...
  8. Финн
    Финн 13 февраля 2020 20:04
    0
    И инфраструктуры тоже нет, все мосты для лёгкого транспорта. Фура с танком не проедет.
  9. Бензорез
    Бензорез 13 февраля 2020 20:09
    +5
    "8 стран Европейского Союза высказались чётко и однозначно: в случае военного конфликта США и России Европе следует соблюдать нейтралитет и политику невмешательства."
    Не понимаю как таким образом может произойти. Вся Европа состоит в НАТО. И как говорил один мой начальник: отсидеться не удастся никому.
  10. al.cozeev
    al.cozeev 13 февраля 2020 20:15
    +6
    Как же всем хочется, чтобы столкнулись лбами Россия и США. Вот только одного глупые не понимают, что это война будет последней для всех. Когда спросили Эйнштейна "" Каким оружием будут воевать в третьей мировой войне ""?? То Эйнштейн ответил "" Каким в третьей мировой войне будут воевать не знаю, но знаю, что четвёртая мировая будет происходить при использовании палок и камней "".
  11. akarfoxhound
    akarfoxhound 13 февраля 2020 20:33
    -1
    Какая у них позиция, какая позиция... Дымящейся радиактивной воронки у них позиция. Второго при такой любви в заокеанскому хозяину не дано
  12. Ламата
    Ламата 13 февраля 2020 20:35
    0
    А европейцы что , дурные ? Да и штаты кроие обработки , своими действияим европейцам гадят.а он ето видят.
  13. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 13 февраля 2020 20:44
    +1
    А кто их будет спрашивать? Особенно тех, кто имеет американские базы у себя на территории.Стопудов , что эти базы будут задействованы в случае конфликта с Россией и никакие местные власти не смогут этому противиться. И еще двести пудов, что от этих баз останется только пепел, вплоть до радиоактивного
    1. Липчанин
      Липчанин 13 февраля 2020 21:06
      0
      Цитата: lewerlin53rus
      в случае конфликта с Россией и никакие местные власти не смогут этому противиться.

      Да их к этим базам на пушечный выстрел не подпускают
      1. Ламата
        Ламата 14 февраля 2020 07:46
        -1
        Поче му же , местные могут быть операторами биотуалетов.
  14. anjey
    anjey 13 февраля 2020 20:48
    +1
    в случае военного конфликта США и России Европе следует соблюдать нейтралитет и политику невмешательства.
    Наивные, двумя Мировыми Войнами в Европе манипулировали из за океана laughing И сейчас готовят к Третьей ,разжигая в этой НАТОвской Европе русофобию,обучая воинственным риторикам и концентрируя войска на границах с Россией....
  15. Имперец-Технократ
    Имперец-Технократ 13 февраля 2020 20:58
    0
    США сейчас под Рокфеллерами (Трамп), а ЕС - Ротшильды. Война если и возможна, то скорее США против ЕС, чем США против России, как бы ни странно это звучало. Но наиболее вероятна война США с Ираном в начале 2021г, правда там до последнего либерально-долгового мирового финансово-экономического кризиса
    и распада США отсается всего лишь ~полгода, но Трамп может успеть ударить по Ирану ослабленными ядерными головками W76-2
  16. 7,62х54
    7,62х54 13 февраля 2020 21:11
    0
    Гейропецы надеются, что когда начнётся перестрелка, они так же спокойно будут растить карнишоны и салат на грядках. А ракеты будут летать над головами. Но почему то забыли они, что на европейской территории много целей для первого удара
  17. Пацифист с АК
    Пацифист с АК 13 февраля 2020 21:12
    +2
    Цитата: Keyser Soze
    Хочу спросить лично у Вас:Россия - это друг или враг Болгарии? Или пустое место? Очень интересно....


    Лично для меня нет смысла - я болгарин, но я знаю язык, культуру, прозу, поезию, моя прабабушка из Питера. Лично для меня Россия друг, а русские - братья. Как и каждому балканцу ето не мешает мне критиковать их, отстаивать свое мнение, иногда подтрунивать или троллить. Жизнь весела и все drinks

    Для большинства болгаров - думаю тоже. Ето благодаря Освобождению от турецкого рабства. Только ето создает абсолютно непоклатимый имидж России в Болгарии. Но ето не мешает большинству из болгар понимать что ЕС ето прекрасно для економики, развития, учебы, работы, туризма и прочее. Я работаю на различные европейские и болгарские компании, могу сесть на самолет и за 9 евро поехать в Берлин попить пиво и на следующее утро вернутся в Софию. Етот новый мир мне нравится.

    Я не россиянин,болгар люблю и уважаю


    Спасибо. Вы с Балканского полуострова?

    Нет,я где-то рядом с Россией)))))))Не боюсь,просто,не хочу беспредметных разговоров(это я не Вам) fellow
  18. Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 13 февраля 2020 21:26
    +1
    Все ничего, но маленькая ремарка. Нашего стратегического ядерного потенциала хватит на то, чтобы вбить США в каменный век, но не уничтожить. Европа при этом останется нетронутой. Так что их идея насчёт невмешательства в конфликт - ну просто очень здравая
  19. Танковый пиджак
    Танковый пиджак 13 февраля 2020 21:41
    0
    За ов пойдут только розовые трусы. Рэднеки будут за нас.


    В то утро Майерс созвал собрание аудиторов, после чего сам на него не явился.

    «Это была не такая уж и сложная операция» — замечает Гринхальх, и далее иронично расписывает все по пунктам:

    Объявите о 2,3 триллиона долларов, без вести пропавших без со счетов Пентагона, и немедленно начните расследование.
    Соберите всех финансовых сотрудников Пентагона в бухгалтерии следующим утром на экстренное совещание.
    Убейте их всех, чтобы не было никакого расследования. Поскольку люди, которые должны умереть, находятся в крупном помещении в здании со взрывоустойчивыми стенами, вам понадобится крылатая ракета с ядерной боеголовкой.
    Разбросайте обломки старого самолета на лужайке снаружи, срубите несколько фонарных столбов, и скажите своим людям из ЦРУ сообщить СМИ, что в Пентагон врезался самолет.
    Конфискуйте все видеозаписи с более чем восьмидесяти камер наблюдения, которые зафиксировали удар крылатой ракеты, а через 20 лет обнародуйте всего несколько кадров.
    Выйдите сухим из воды, пока все потрясенно наблюдают за обрушением зданий всемирного торгового центра. Обвините во всем «спятивших арабов» и спокойно отправляйтесь на пенсию.
  20. for
    for 13 февраля 2020 22:55
    +3
    Не на сша надо обращать внимание, а на партнера Э. Америка с нами в открытую воевать не будет.
  21. Дядя Изя
    Дядя Изя 13 февраля 2020 23:03
    +2
    Какой войны))
    Пока есть ядерное оружие у России её не будет
  22. Anchonsha
    Anchonsha 13 февраля 2020 23:52
    +1
    Европе не нужна война так же, как и нам. Но кто знает, что может ьыть в действительности, если нам изменяют даже наши братья - белорусы, украинцы. Так что надеяться нужно только на свои силы, а строить отношения со всеми.
  23. Campanella
    Campanella 14 февраля 2020 01:26
    +1
    А чего тут выбирать? Сдохнут все,выбирай - не выбирай,только "элита" мировая надеется отсидеться на островах...Но и они сдохнут чуть позже в одиночестве со своим баблом,золотом,бриллиантами и антиквариатом и девками. Твари ненасытные! Однако,чувство самосохранения всё-таки эти опарышы имеют,поэтому войны не будет,а будет методичное удушение рода человеческого в виде уничтожения ненужного человеческого материала,что впрочем тоже станет для них началом конца. Править дела вселенские человеческим детенышам не под силу,кишка тонка.
  24. Иван Осипов_2
    Иван Осипов_2 14 февраля 2020 05:21
    0
    Мнение Европы уж никому не понадобится, даже ей самой...
  25. Комментарий был удален.
  26. g1washntwn
    g1washntwn 14 февраля 2020 07:24
    +1
    Пока Европа предоставляет США базы и военную инфраструктуру, да при всем при этом состоит в НАТО, то мечтать о каком-то там нейтралитете бессмысленно.
  27. Назим Ярмагомедов
    Назим Ярмагомедов 14 февраля 2020 08:21
    -2
    В случае войны между сша и россией,многие западные страны,кроме англии и польши выйдут из НАТО(моя хата скраю),чтобы не быть уничтоженными. Раздавить польшу мечта каждого русского человека!
    1. pytar
      pytar 14 февраля 2020 09:56
      0
      Цитата: Назим Ярмагомедов
      Раздавить польшу мечта каждого русского человека!

      Вот это обыясняет негативное отношение полякам к России. laughing
      1. Бензорез
        Бензорез 14 февраля 2020 20:52
        +3
        Да. Назим Ярмагомедов! Национальность- русский. what
      2. ADEPT
        ADEPT 14 февраля 2020 21:05
        +2
        Цитата: pytar
        Цитата: Назим Ярмагомедов
        Раздавить польшу мечта каждого русского человека!

        Вот это обыясняет негативное отношение полякам к России. laughing

        Скорее всего зависть и ненависть историческая ..
        600 тыс. советских солдат погибло освобождая поляков и сохраняя их исторические города ..
        В следующий раз все будет по другому ,спасибо научили ..Архивы уже скрывать не будем ..Пусть народы мира смотрят и читают кем была польша..
        1. pytar
          pytar 14 февраля 2020 21:30
          0
          Скорее всего зависть и ненависть историческая ..600 тыс. советских солдат погибло освобождая поляков и сохраняя их исторические города ..В следующий раз все будет по другому ,спасибо научили

          А я считаю, что пора славянам перестать гризать друг-другом! У всех своя Правда! Все имеют претензии один к другой! Пора прекращать с этим!
          Утром прочитал новизни, что в Баку собрались делегации тюркоязычних стран! Работают над общая стратегия! Обыединяются! Чем они лучше славянах? Почему они могут, а мы никак? request
          1. Бензорез
            Бензорез 14 февраля 2020 21:47
            +2
            Потому, что амбиции у славян зашкаливают. И Сталина на них нет. Каждая шкура решает свои сиюминутные шкурные интересы. А там у людей менталитет малость другой.
            По другому не много мыслят люди...
  28. ustal1951
    ustal1951 14 февраля 2020 09:57
    0
    Главное чтобы Россия и Китай были на одной стороне.
  29. Костадинов
    Костадинов 14 февраля 2020 11:14
    +2
    Цитата: pytar
    При факт наличия ядерного оружие, способное в 3 -5 раз уничтожить все живое на Земли, никакая большая война не будет. Западу она точно не нужна.

    1. Не надо пугать людей ядерним оружием. Никакое человечество оно никогда не унитожить. Но некоторие государства могут развалится. К примеру США очень уязвимие в ядерной войне и только несколько ядерних ударов им нужно и часть населения убежит в Канаду и Мексико а на территории США образовалось несколько сот независимих государств.
    2. Война только Западу нужна и прежде всего США. Их олигархи вьикачали максимальние прибьили из двух мировьих, несколько локальних войн в 20 и 21 веке и из гонки вооружения. Они хотят мировое господство. Но они хотят только таких воин которие не угрожають существование их государство и поетому боятся большой ядерной войне. Только по етой причине такая война еще не началась, а никак из заботой о жизнь человечества.
    1. pytar
      pytar 14 февраля 2020 13:13
      +1
      Не надо пугать людей ядерним оружием. Никакое человечество оно никогда не унитожить.

      Надо, Костадинов, надо... потому, что последствия будут катастрофические и надолго... очень надолго!
      Но некоторие государства могут развалится.

      Все кто обменятся с ядерные удары. Остальным тоже будет не легче. Радиация страшная штука!
      Война только Западу нужна и прежде всего США.

      Локальные войны, да! А вот мировая, ядерная, после чего им 5000 тысь лет воровать будет нечем, не нужна.
      Они хотят мировое господство.

      Они его имеют. Хотят сохранить его. А другие /Китай/ хотят его заполучить.
      Но они хотят только таких воин которие не угрожають существование их государство и поетому боятся большой ядерной войне.

      Вот и я об этом! Следовательно не будет болшой ядерной войне. А так локальные войны, да.
      Только по етой причине такая война еще не началась, а никак из заботой о жизнь человечества.

      О человечества никто не заботится. И пока "оно" само о себе не позаботится, будет все тот же карусель.
  30. Seld
    Seld 14 февраля 2020 11:54
    0
    Мелковато...
    Надо провести опрос: "На чьей стороне будет ЕС в случае конфликта США с иноплянетянам, которые приземлятся на Урале".
  31. Комментарий был удален.
  32. sl22277
    sl22277 14 февраля 2020 15:01
    0
    Цитата: фигвам
    Цитата: Keyser Soze
    Ну хорошо, что в российской прессе увидели ети опросы.

    Само существование таких опросов уже говорит о том что мировой конфликт это не выдумка, а что-то приближающееся.

    Согласен с вами. Видимо, это на самом деле так.
  33. Jarserge
    Jarserge 14 февраля 2020 17:06
    0
    А что у поля боя есть своё мнение? Впрочем кого оно интересует.
  34. Goldmitro
    Goldmitro 14 февраля 2020 18:02
    +1
    Цитата: Keyser Soze
    Ну хорошо, что в российской прессе увидели ети опросы. А нам, гражданам ЕС ето известно давно.

    Да, видим эти опросы, а дальше то что? На что эти опросы влияют? Сможете вы, граждане ЕС остановить зарвавшихся ов, которые, не спрашивая никого, наплевав на международное право, лезут везде со своими законами, порядками, ценностями создавая реальную угрозу серьезного столкновения с теми, кому все это на хрен не нужно! Ведь при этом они подставляют ЕС, которому не удастся отсидеться в стороне!
  35. Тоня
    Тоня 15 февраля 2020 17:52
    0
    сдается война закончится сразу после блокирования торговли газом, нефтью и закрытием торговли) и сразу появится новый Ельцин)
  36. Толик_74
    Толик_74 18 февраля 2020 13:02
    0
    в Старом Свете примерно 60% жителей считают хорошие отношения с заокеанскими партнерами важнее и перспективнее, чем добрососедство с Россие
    Раз так, то пусть сдохнут первыми в случае войны за своих матрасных покровителей