Военное обозрение

Космические объемы космического обмана и несуразицы

301
Космические объемы космического обмана и несуразицы

Буквально на днях совсем в другой статье высказал мнение, что у нас в последнее время наблюдается такая нехорошая тенденция: рассказывать сказки народу. То есть радостно и дружно государственные и окологосударственные СМИ начинают вещать, что будет совершено, скажем так, к концу следующего года. Или 2023. Или 2025. Не так важно.


Расчет здесь простой: наобещать (или наврать) с три короба, создать ощущение того, что мы сейчас просто погрязнем и утонем в свершениях, и на этой волне протолкнуть что-то свое.

Например, голосование по изменениям конституции.

А как не проголосовать? Мы же под руководством партии и ее генерального… Ладно, просто партии «Единая Россия» и президента, который к ней не имеет никакого отношения, свершаем столько исторических прорывов, что все нормальные граждане просто обязаны это понять и сделать правильный выбор.

И как примеры (именно примеры) приведу вакханалию, которая началась вокруг космических кораблей.

За последнее время вокруг «Орла» с «Федерацией» наворотили столько, что просто диву даешься, откуда столько наглости у людей при столь вольных сочинениях. Но «Орла» и «Феди с рацией» оказалось мало (да, я в курсе, что это одно и то же, не в курсе те, кто пишет сказки про это порой), к ним еще добавили некий «Арго».

Вот с него и начну. По хронологии.

Истерика, которую устроили в Воронеже местные «Вести» с легкой подачи некоей Татьяны Бростовской, вызывает восхищение. Не было ни одного местечкового СМИ, которое не отозвалось на тему, поднятую Татьяной.

Вот вам ссылка на материал:
«Детали для нового космического корабля «Арго» изготовят под Воронежем».

Что интересно, все в материале «Вестей» — ложь и вымысел. От первой до последней буквы, а про цифры даже говорить не хочется.

«Новый грузовой космический корабль «Арго» будет на 60% состоять из воронежских деталей. Их изготовит предприятие «Аэрокосмические композитные технологии», входящее в состав Композитного кластера в особой экономической зоне «Центр» в Новоусманском районе».

Прелестно, правда? Рисуются корпуса заводов, на которых (если верить Бростовской) уже в этом году начнут лить-штамповать детали для этого «Арго». Уже в 2020-м!!! Берегись, Маск, это тебе ответ!

Естественно, все, кому не лень (а не лень было фактически всем) радостно подхватили все это, основательно так обмусолив перспективу для города и области и все в таком духе.

Что примечательно, так это то, что ВСЕ, что Бростовская вывалила в своем творении, не соответствует действительности. Очень мягко говоря.

И начинаем по порядку.

Никакие детали для эфемерного космического ответа Илону Маску в Воронежской области в 2020 году производиться не будут.

Вот ссылка на сайт Департамента экономического развития Воронежской области. Все, что касается ОЭЗ «Центр»:

ОЭЗ "Центр".

И вот в этом документе прекрасно видно, что только в 2019 году должно было начаться строительство это особой экономической зоны. И вот вам раздел «Резиденты».

«Резиденты:
На текущий момент двум компаниям присвоен статус резидентов ОЭЗ ППТ «Центр»:
— ООО «Балли», инвестиционный проект «Строительство предприятия по производству детского игрового, спортивного и паркового оборудования»;
— ООО «ИК Масловский», инвестиционный проект «Строительство завода по производству стекло-препрегов, фольгированных диэлектриков и технических ламинатов».

Осталось только решить, кто из двух существующих участников ОЭЗ будет клепать детали для «Арго»: производитель спортивного оборудования или технических ламинатов.

Так что, увы, никакого «композитного кластера» в ОЭЗ нет. Как, по сути, нет и самой ОЭЗ «Центр».

Добиваю.

Вот прошлогодний материал все тех же «Вестей», но московских. Про этот «Арго».

«Русский "Арго": Роскосмос построит новый многоразовый космотранспортник».

Не поленитесь, сходите и прочитайте. Написано профессионалами не из местечкового СМИ. Именно потому статья изобилует словами «возможно», «предполагается», «вероятнее всего», «когда будут заключены рамочные соглашения» и так далее.

А в последнем абзаце даже названа дата: 2024 год.

Но ничего, судя по Бростовской, все начнется намного раньше. В 2020-м. А точнее, не начнется ничего и никогда, потому что нет ни заводов, ни площадок, ничего.

Итак, «Арго» если и будет, то как всегда у нас, лет через 20, после хорошего такого распила. Ну, как обычно у нас в «Роскосмосе».

Идем дальше.

«Про Федю с рацией», который стал «Орлом», мы уже не раз писали. Летать «Орел» лучше не стал, и в прошлом году его фактически похоронили по причине отсутствия ракеты-носителя. На МКС везти тем, что есть, дорого, к Луне — мощи не хватит.

И вдруг – о чудо! – «названы сроки полета «Орла»! Нет, ну правда, чудо!

На этот раз нас порадовали «Известия» со ссылкой на РИА «Новости». Естественно, все подхватили. В итоге – снова безумству храбрых поем мы песни, снова мы впереди планеты всей, маэстро, урежьте марш!

«Стала известна дата первого полета российского корабля «Орел».

«Первый пилотируемый полет разрабатываемого в России нового космического корабля «Орел» к Международной космической станции (МКС) предлагается провести в сентябре 2025 года. Об этом сообщает «РИА Новости» со ссылкой на материалы разработчика корабля — ракетно-космической корпорации «Энергия».
В «Роскосмосе» данную информацию не стали комментировать, направив к производителю корабля. Там на запрос журналистов не ответили».

Итак, уборщица из РК «Энергия» сообщила… Впрочем, скорее всего, не было даже уборщицы. Я так думаю, что на 156% все это вымысел еще одной бростовской или кого-то еще, поскольку материал, в отличие от воронежского творения, даже не подписан.

Понятно, что в «Роскосмосе» отправили в… «Энергию», а там на такой бред даже отвечать не стали.

Тем не менее, радостный вопль был растиражирован.

Возникает вопрос: зачем?

Зачем запускать слухи о том, что будет через 3 (первый полет), 4 (беспилотный полет к МКС) и 5 (пилотируемый полет) лет, если все это просто домыслы, вымыслы и так далее?

Наверное, кому-то нужно.

Между тем 28 января 2020 года из выступления первого замглавы «Роскосмоса» Юрия Урличича стало известно, что беспилотный облёт Луны кораблём «Орёл» планируется на 2028 год, а пилотируемый облёт и отработка пилотируемой стыковки корабля с лунным взлётно-посадочным комплексом в 2029 году.

Можно верить планам, которые озвучил Урличич? Уверен, что можно. Другой вопрос, кому надо озвучивать всю эту ненаучную фантастику, лично мне не совсем понятно.

Как непонятно, к чему вообще нужна эта глупая возня вокруг пустого места. Ну мы уже знаем, что от плана до свершения у нас иногда столько времени уходит... До пенсии дожить можно.

Давайте на минуту станем очень умными и зададим один вопрос: а чем будет выводится на орбиту этот «Орел»?

Ах, да, во всех местах говорится о ракете «Союз-5», он же «Иртыш».

Прошу прощения, но этой ракеты просто нет. Это всего лишь «перспективная разработка», не более того. Даже нет, более того, по «Иртышу» еще нет даже эскизного проекта, утвержденного «Роскосмосом».

Если отбросить всю словесную шелуху в исполнении Рогозина, то за весь прошлый год вокруг «Иртыша»/«Союза-5» произошло одно знаковое событие: 7 ноября 2019 года «Роскосмос» отложил сдачу эскизного проекта «Союз-5» на год — на 30 октября 2020 года. Первый пуск с Байконура по-прежнему запланирован на 2023 год.

Перевожу: только 30 октября 2020 года можно будет сказать, будет ракета или нет. Если так, как с «Ангарой-5», то, конечно, ничего не будет. А там еще Казахстан должен модернизировать Байконур под «Иртыш»…

В общем, все не так просто и ясно, как хотелось бы.

Но в целом проблемы «Роскосмоса» в плане бессилия корпорации изобрести хоть что-то стоящее, кроме заявлений Рогозина, нам уже давно известны.

Собственно, и «Иртыш» — не что иное, как разогнанный стероидами «Зенит», ракета-носитель отличная, надежная, но откровенно старая, да еще и с кучей украинских разработок. Так что нового-то особо ничего такого и нет.

Но дело не в претензиях к «Роскосмосу», нет. Дело в странной позиции многих российских СМИ, откровенно тиражирующих если не заведомую ложь, то непроверенную информацию. Но, видимо, это такая тема дня. Наврать сегодня про то, что будет через пять лет, а там, как в поговорке, либо ишак помрет, либо шах передумает.

Будьте бдительны, уважаемые читатели. И трижды оглянитесь вокруг, перед тем как кричать «уря!»

Необходимый постскриптум.

В декабре мы публиковали радостную новость о том, что под Воронежем будут лить эти самые космические композиты. Вот эта новость, которая пришла от "пресс-службы" "Кластера композитов ОСЗ "Центр".

«Под Воронежем начнёт работу кластер по производству композитных материалов».

Разделяя более чем осторожные комментарии наших читателей, мы решили выяснить, что на самом деле представляет собой этот кластер и как там обстоят дела.

Так что продолжение (а есть наметки, что все будет очень весело) следует…


И второй постскриптум.

Первое: в "Вестях" изменили текст заметки, все-таки суть заключалась в том, что в 2020 году только НАЧНЕТСЯ строительство завода, а не производство деталей для "Арго". Надо тщательнее работать иногда.

Второе: мы связались с пресс-службой кластера, который будет построен в недалеком будущем, и вместе с ними станем держать всех в курсе событий, происходящих на этом направлении.
Автор:
301 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 17 февраля 2020 05:50
    +14
    Брехня на брехне и брехнёй погоняет. И ещё боженька в конституции и что там у украинцев.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 17 февраля 2020 06:08
      +12
      Цитата: Владимир_2У
      Брехня на брехне

      На дуpaкa не нужен нож, ему с три короба наврешь
      и делай с ним, что хошь...
      1. ROSS 42
        ROSS 42 17 февраля 2020 06:14
        +22
        Цитата: Uncle Lee
        На дуpaкa не нужен нож, ему с три короба наврешь
        и делай с ним, что хошь...

        Именно этим и занимаются Путин со своими либералами. Они же проникли во все сферы пропаганды.
        Хорошо, что в стране стали «высвечиваться» люди, открывающие народу глаза на все эти «сказки», «прорывы» и «перспективы».
        К слову сказать, и в народе всё реже и реже встречаешь наивных «буратин», слепо верящих в «капиталистическое» будущее России.
        Роман! Спасибо! Как всегда в точку! good
        1. Uncle Lee
          Uncle Lee 17 февраля 2020 06:24
          +14
          Намедни, в который раз, пересмотрел "Киндзадза"....Многое напоминает наше нынешнее состояние. И три раза КУ ! Нашему ПЖ !
          1. Stas157
            Stas157 17 февраля 2020 07:38
            +16
            Добро пожаловать в сказочную Россию, в страну небылиц и лакировки действительности.

            Цензура фильтрует негатив, но легко пропускает (поощряет) позитивные сказки. Такова парадигма информационного пространства, которое в головах россиян должна формировать "правильный" образ могучей и сильной России, страны высоких зарплат, отсутствия олигархов, мировых достижений и экономических прорывов.
            1. Малюта
              Малюта 17 февраля 2020 09:27
              +11
              Цитата: Stas157
              Добро пожаловать в сказочную Россию, в страну небылиц и лакировки действительности

              Я бы назвал это "Королевством кривых зеркал" , а ведь эта сказка , которую мы читали в детстве , теперь стала былью.
              1. GoldMoskit
                GoldMoskit 18 февраля 2020 22:34
                0
                Поле дураков из сказки "Золотой ключик"
            2. Mestny
              Mestny 17 февраля 2020 09:29
              -27
              А кто вас тут держит? В "этой стране".
              Отправляйтесь в другую, сказочную, где всё хорошо.
              1. Малюта
                Малюта 17 февраля 2020 10:14
                +17
                Цитата: Mestny
                А кто вас тут держит? В "этой стране".Отправляйтесь в другую, сказочную, где всё хорошо.

                Вы мне напоминаете скакуасов из соседней страны, вы скачете так же , только с другим лозунгом, "кто не скачет тот жидабандера!" Да и служите вы вместе со скакуасами одному - буржуям.
                А держит нас здесь любовь к Родине , но не ко власти, только вам этого не понять, гаспадин , очень похожий на скакуаса.
                1. Mestny
                  Mestny 17 февраля 2020 11:00
                  -19
                  Я если и скачу, то за свою страну, в которой живу.
                  А вы скачете против.
                  Делать это "за" всё таки гораздо честнее и правильнее, чем наоборот.
                  Как говориться, ты свою страну люби, когда ей тяжело. Когда всё в порядке - каждый мастер.
                  Вы себе придумали такую лазейку - разделили родину и власть. Как будто эта власть с другой планеты прилетела.
                  Оно понятно, не злодеи же вы в основном, что бы просто так ненавидеть свою страну.
                  Нужна причина для совести. Вот вы её и придумали. Точнее не вы, всё уж придумано до вас.
                  Причём настолько давно, что ваша борьба уже становится смешной.
                  1. Revival
                    Revival 17 февраля 2020 12:01
                    +17
                    1. Какое право у вас указывать гражданам страны куда им ехать из своей страны?
                    2. Где честность в вашей позиции, в том чтобы скакать типа "за"?
                    "За" профукивание будущего страны и народа?
                    "За" не мешайте обогащаться тем кто дорвался?
                    Вы своим вечным "за", за то чтобы вот так беззастенчиво врали как про факты описанные в статье?
                    Что по теме высвеченного вранья у вас есть возразить чтобы честно быть ЗА?
                    1. Лексус
                      Лексус 17 февраля 2020 13:58
                      +15
                      Да это "местный..." Они постоянно скачут. К таким на Руси всегда относились снисходительно. Единственное, когда амплитуда нарастает - значит, пришло время санобработку проводить.
                  2. Владимир Б.
                    Владимир Б. 17 февраля 2020 17:44
                    +10
                    Цитата: Mestny
                    Вы себе придумали такую лазейку - разделили родину и власть.

                    лично я голосовал за коммунистов. это отнюдь не лазейка.вы правильно заметили
                    Цитата: Mestny
                    эта власть с другой планеты прилетела

                    Цитата: Mestny
                    Оно понятно, не злодеи же вы в основном, что бы просто так ненавидеть свою страну.

                    так ненавидеть Родину как вы ее ненавидете таких еще поискать стоит
                  3. Silvestr
                    Silvestr 17 февраля 2020 21:19
                    +4
                    Цитата: Mestny
                    Я если и скачу, то за свою страну, в которой живу.

                    ваши скачки коррелируют со скачками этих
                    господ
                2. Олег1
                  Олег1 18 февраля 2020 15:44
                  +1
                  Да Родина сейчас не СССР, это повод предавать ее и обливать помоями?
                  Вспомнил сейчас старую комедию ""Убогий ты какой-то, Мерзляев. ЖАЛКИЙ, ей Богу ."
              2. ROSS 42
                ROSS 42 17 февраля 2020 10:32
                +15
                Цитата: Mestny
                А кто вас тут держит? В "этой стране".
                Отправляйтесь в другую, сказочную, где всё хорошо.

                А я отвечу вам и всей вашей гоп-компании.
                Вы были бы рады, чтобы никто не мешал вам превращать некогда цветущую землю в помойку. Вам было бы удобно, чтобы люди в стране не задавали «острых» вопросов и не вдавались в полемику по поводу распоряжений и указаний от власти. Вам, как тем ворам, залезшим в чужой дом, претит яркий свет, громкие крики и посторонние люди, заставшие вас на месте...
                Именно и только такое сравнение применительно к создавшейся в стране ситуации. stop Только из-за «чиряка», соскочившего на шее, мы не станем её рубить. Мы избавимся от этого «нарыва», и специалистов в этой области становится всё больше.
                Вот вы и идите в те страны, где успели прикупить недвижимость, или продолжаете позиционировать их, как образец высокой духовности, морали и «партнёрства».
                hi
                1. Mestny
                  Mestny 17 февраля 2020 11:01
                  -21
                  Наша гоп-компания постарается не дать вашей гоп-компании в очередной раз всё разрушить и утопить в крови.
                  Мне и тут хорошо. О чём я и пишу.
                  Это вам тут плохо.
                  1. ROSS 42
                    ROSS 42 17 февраля 2020 11:26
                    +11
                    Цитата: Mestny
                    Мне и тут хорошо. О чём я и пишу.

                    В этом и есть ваше и вашей гоп-компании отличие от людей, которые сопереживают другим, и воспринимают их неудачи, с сочувствием.
                    А вам хорошо в любой ситуации. Мне это напоминает радость могильных червей:
                    ЧТО С ТОГО, ЧТО ВОЙНА? НАМ ХОРОШО И ЭТО ГЛАВНОЕ...
                    «— Ну что же — небо? — пустое место... Как мне там ползать? Мне здесь прекрасно... тепло и сыро!
                    «Так Уж ответил свободной птице и усмехнулся в душе над нею за эти бредни.
                    «И так подумал:
                    - Летай иль ползай, конец известен: все в землю лягут, всё прахом будет...»
                    1. Mestny
                      Mestny 17 февраля 2020 12:00
                      -17
                      Понимаете в чём дело....
                      Нам тут хорошо, и мы хотим, что бы другим стало хорошо.
                      А вам тут плохо, и вы хотите, что бы и другим ( нам например) тоже стало плохо.
                      Иными словами, древний анекдот: " Мы хотели, что бы не было бедных, а вы хотели, что-бы не было богатых".
                  2. Revival
                    Revival 17 февраля 2020 12:05
                    +9
                    Да 80% не хорошо, а миллионы даже официально нищие (правительство сказало, уж это то вы опровергать судя по всему не должны), и что эти нищие миллионы должны быть довольны и благодарны? Не имеют права возмущаться?
                    Такое количество официальных работающих нищих не есть ли ежеминутный позор для страны? Никак не подрывает имидж высоких достижений, успехов, роста и прорывов?
                  3. Владимир Б.
                    Владимир Б. 17 февраля 2020 17:40
                    +6
                    Цитата: Mestny
                    Наша гоп-компания постарается

                    ваша компания уже постаралась. население стремительно сокращается.
                  4. Silvestr
                    Silvestr 17 февраля 2020 21:22
                    0
                    Цитата: Mestny
                    Наша гоп-компания постарается не дать вашей гоп-компании в очередной раз всё разрушить и утопить в крови.

                    а чем вы сейчас занимаетесь?
                    Путинское определение о его модернизации медицины "катастрофа" - это не кровь умерших без медицинской помощи или не свительство разрушения медицины вообще?Глазки откройте
                2. Serg65
                  Serg65 17 февраля 2020 11:17
                  -6
                  Цитата: ROSS 42
                  А я отвечу вам и всей вашей гоп-компании.

                  Вы себе, Юрий Васильевич, ответьте на то, как вы докатились до того, что льете воду на мельницу мирового капитализма? Что же ВАС так заставляет мечтать о крушении ВАШЕЙ Родины?...или не вашей?
                  1. ROSS 42
                    ROSS 42 17 февраля 2020 11:28
                    +8
                    Цитата: Serg65
                    Что же ВАС так заставляет мечтать о крушении ВАШЕЙ Родины?...или не вашей?

                    Как вам сказать, чтобы не обидеть?
                    Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство»
                    1. Serg65
                      Serg65 17 февраля 2020 12:00
                      -9
                      Цитата: ROSS 42
                      Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство»

                      what Каюсь, так и не понял..что же лично вас сподвигло на уничтожение вашего Отечества?
                3. SanichSan
                  SanichSan 20 февраля 2020 16:42
                  +1
                  простите, но вы ничем не лучше тех о ком написана статья. те же "уряяя!!1" на пустом месте.
                  Цитата: ROSS 42
                  Вам было бы удобно, чтобы люди в стране не задавали «острых» вопросов и не вдавались в полемику по поводу распоряжений и указаний от власти.

                  нет, всех уже задолбали "острые вопросы", пустозвонство которое называют полемикой и главное, задолбали островопрошающие. слов много - дел нет. какой смысл в этих "острых вопросах" если они ничего не меняют?
                  Цитата: ROSS 42
                  Вам, как тем ворам, залезшим в чужой дом, претит яркий свет, громкие крики и посторонние люди, заставшие вас на месте...

                  че то тем кто олигарха от КПРФ проталкивал, ничего глазки не слепило.. или эти типа другие?
                  Цитата: ROSS 42
                  Только из-за «чиряка», соскочившего на шее, мы не станем её рубить. Мы избавимся от этого «нарыва», и специалистов в этой области становится всё больше.

                  кто "МЫ" то? от имени кого вы говорите??? проснитесь! сейчас нет крестьянства которое бы составляло 80% населения и работало за еду. сейчас нет рабочих которые вкалывают по 10-16 часов! сейчас не 1917! в стране нет революционной ситуации также как нет завода выпускающего космические корабли в Воронеже! кто будет ковырять это самый чирий? школьники навального? так они подрастут и пойдут работать и с этого момента им будет не до вас.
                  так чем вы, товарищ Юрий, отличаетесь от госпожи Бростовской?
              3. Гена84
                Гена84 17 февраля 2020 10:49
                +19
                Цитата: Mestny
                А кто вас тут держит? В "этой стране".
                Отправляйтесь в другую, сказочную, где всё хорошо

                Это наша родина. Это наша страна. Наши предки строили и возвеличивали нашу страну. И мы хотим чтобы Россия стала сново Великой Мировой Державой не на словах, а на деле.
                1. Mestny
                  Mestny 17 февраля 2020 11:02
                  -13
                  Ну так и не поливайте её помоями под шутки-прибаутки.
                  Имейте понимание, как всё непросто.
                  А то как дети - хочу конфету прямо сейчас, и хоть ты тресни. До истерики.
                  1. ROSS 42
                    ROSS 42 17 февраля 2020 11:35
                    +4
                    Цитата: Mestny
                    А то как дети - хочу конфету прямо сейчас, и хоть ты тресни. До истерики.

                    Э...Вон оно как! Про детей вспомнили? За двадцать лет дети, которые хотели конфетку, получили от неё одну обёртку:

                    А теперь вы решили, что они должны сказать вам «спасибо»? Это вы бьётесь в истерике от ответов повзрослевших детей, которых вы когда-то «закормили» своими «конфетками»...
                    1. Mestny
                      Mestny 17 февраля 2020 11:56
                      -15
                      Повзрослевших детей, вот именно. Взрослых, ведущих себя как капризные дети.
                      Я вот только понять не могу - вы это сейчас серьёзно? Действительно не представляете себе, какие продлемы могут быть при управлении такой страной как наша? Или может это такая у вас политическая борьба? Вы не стесняйтесь, я пойму. Так и скажите - это у нас бизнес такой.
                      Или вы и вправду так думаете?
                      Впрочем, всё равно не скажете. Да и не нужно.
                      1. ROSS 42
                        ROSS 42 17 февраля 2020 12:14
                        +5
                        Цитата: Mestny
                        Действительно не представляете себе, какие продлемы могут быть при управлении такой страной как наша?

                        «Промблемы» управления страной? Что-то припоминаю:
                        Мы создаём себе трудности, чтобы затем их героически преодолевать... laughing
                        У нас в стране одна проблема - двуличие власти, разделение страны на «своих, которых в беде не бросают» и остальных.
                        Вы тут с пеной у рта доказываете, что Путин поднял страну с колен, на которые её поставил ЕБН в девяностые. Тогда зачем этот мудрый деятель организовал мемориал памяти деятельности этого руководителя?
                        Цитата: Serg65
                        Т.е. в 90-х дети ели конфетки, я правильно понял, ну если они в последующих годах обертки получили? Дядя Юра ты ....., ты кто?

                        Именно поэтому самая трудная операция в вашем «доме высокообразованных людей» - удаление гланд.
                        Ещё раз напомню, по «тыканье». Тыкать будете, если вам дадут...Научитесь разговаривать корректно, тогда и получите ответы, на интересующие вас вопросы...
                        hi
                    2. Serg65
                      Serg65 17 февраля 2020 12:03
                      -6
                      Цитата: ROSS 42
                      За двадцать лет дети, которые хотели конфетку, получили от неё одну обёртку:

                      Т.е. в 90-х дети ели конфетки, я правильно понял, ну если они в последующих годах обертки получили? Дядя Юра ты ....., ты кто?
                  2. Гена84
                    Гена84 17 февраля 2020 11:38
                    +14
                    Что значит поливаем её помоями? Если мы не согласны с действующей властью по некоторым вопросам экономического и политического плана, значит мы свою Родину помоями поливаем? Этак можно и про вас сказать, что вы страну поливаете помоями.
                    1. Mestny
                      Mestny 17 февраля 2020 12:04
                      -11
                      Сказать-то можно вообще всё что угодно. тем более что слово у нас немного стоит - ни ответственности за него, ни как следствие совести.
                      Только вот я за неё, страну. За ту, которая есть. Не ту, которая только в голове у тараканов. А вы против. Против той, которая есть, но говорите всё время про выдуманную.
                      В этом и есть разница.
                      1. Гена84
                        Гена84 17 февраля 2020 12:16
                        +10
                        Цитата: Mestny
                        Против той, которая есть, но говорите всё время про выдуманную.

                        Мы за ту которая была. За действительно народную страну. За ту страну, в которой каждый гражданин имеет права на пенсию, на труд.
                      2. Serg65
                        Serg65 17 февраля 2020 12:38
                        -8
                        Цитата: Гена84
                        За действительно народную страну. За ту страну, в которой каждый гражданин имеет права на пенсию, на труд.

                        what Какая фантастическая страна!!!! А что это за страна, товаришч?
                      3. Лексус
                        Лексус 17 февраля 2020 14:10
                        +6
                        Какая фантастическая страна!!!! А что это за страна, товаришч?

                        Та, которую вам подобные "под дудку" вашего кумира и прочих "судей" теперь "галошами" закидывают. Та, которой сегодняшняя и в подмётки не годится. Та, в которой первый раз в космос полетели и летали больше, чем в остальных, вместе взятых, если что.
                      4. Serg65
                        Serg65 17 февраля 2020 14:51
                        -5
                        Цитата: Лексус
                        Та, которой сегодняшняя и в подмётки не годится.

                        Тогда зачем вы её буржуинам сдали?
                        Цитата: Лексус
                        Та, в которой первый раз в космос полетели и летали больше, чем в остальных, вместе взятых, если что.

                        Через 30 лет после октября полетели в космос?
                        Цитата: Лексус
                        Та, которой сегодняшняя и в подмётки не годится.

                        Спорный вопрос!
                      5. Лексус
                        Лексус 17 февраля 2020 15:19
                        +4
                        Через 30 лет после октября полетели в космос?

                        Зато "сегодняшней" и 30 лет оказалось вполне достаточно, что бы везде "свалиться", не только из космоса. Если вы на полном серьёзе, то Браво! Вопросов больше нет. stop
                      6. SanichSan
                        SanichSan 20 февраля 2020 16:59
                        -1
                        Цитата: Лексус
                        Зато "сегодняшней" и 30 лет оказалось вполне достаточно, что бы везде "свалиться", не только из космоса

                        вот это и есть "поливать свою страну грязью". из космоса не свалились, но мекоторым мерзавцам очень хочется чтоб так было, а некоторые выдают это за уже имеющийся факт. yes
                    2. Svarog
                      Svarog 17 февраля 2020 18:59
                      +2
                      Цитата: Serg65
                      Тогда зачем вы её буржуинам сдали?

                      Сдали ее те, кто сейчас при власти.. точнее продали и им сейчас хорошо.. ставят себе памятники, организовали для себя пенсии по 600 т.р.. имеют недвижимость за границей и деток там обустроили..у самих несколько гражданств и подготовленные запасные аэродромы за бугром.. и им плевать до России, до того, что русские вымирают.. и вы активно их поддерживаете.. Удивительно.. Вы чиновник? У меня даже знакомые предприниматели средней руки, матерят этих деятелей.. довели страну, что только чиновникам и олигархам хорошо тут живется..
                    3. Serg65
                      Serg65 18 февраля 2020 13:20
                      -1
                      Цитата: Svarog
                      сейчас хорошо.. ставят себе памятники, организовали для себя пенсии по 600 т.р.. имеют недвижимость за границей и деток там обустроили..у самих несколько гражданств и подготовленные запасные аэродромы за бугром

                      belay Так вы всю эту мутутень только из зависти затеяли? Ну надо же!!!!
                    4. brat07
                      brat07 19 февраля 2020 03:19
                      -2
                      Сдали ее те, кто сейчас при власти.. точнее продали и им сейчас хорошо

                      Извините, а кто - это "те"?
                      Не те ли, кто был в своё в время у власти! Да они и сейчас во власти.
                      Бывшие "комсомольцы".
                      Это те, кто родом из СССР?!
                      Они ведь все "рождённые в СССР"!
                      И пошто сейчас "стенать - то"?
                      Что-то не так было в той "концерватории". ИМХО.
                      Вам так не кажется?
                    5. SanichSan
                      SanichSan 20 февраля 2020 17:14
                      -1
                      Цитата: Svarog
                      Сдали ее те, кто сейчас при власти..

                      правда? посмотрел состав партий при власти, и чето не обнаружил КПСС... ах да.. КПСС они же тоже того, но сами то коммунисты не того. сами то коммунисты по быстрому партбилеты сожгли и в демократов и либералов переквалифицировались...
                      или вы сторонник идеи что наше современное руководство прилетело с Нибиру и в 1990, поубивав настоящих радетелей за благо народа, захватило власть?
                      Цитата: Svarog
                      и им плевать до России, до того, что русские вымирают.. и вы активно их поддерживаете.. Удивительно.. Вы чиновник?

                      я не чиновник, но я точно и не враждебный своей стране элемент. я согласен что нужно бороться с произволом чиновников, но поливать грязью любое начинание только из за того что оно исходит от власти, это уже вред именно стране, а не чиновникам.
                      Цитата: Svarog
                      У меня даже знакомые предприниматели средней руки, матерят этих деятелей.. довели страну, что только чиновникам и олигархам хорошо тут живется..

                      гы гы гы laughing как там в 1905 говаривали предприниматели? "царя нужно валить!" кажется laughing
                2. Icelord
                  Icelord 13 апреля 2020 01:10
                  0
                  Это неправда американцы летали, правда больше автоматами в 10 раз больше
            3. Николай Грек
              Николай Грек 17 февраля 2020 16:58
              -5
              Цитата: Гена84
              Мы за ту которая была

              СССР что ли??? what его разрушили, теперь за Россию взялись??? wassat
            4. SanichSan
              SanichSan 20 февраля 2020 16:56
              +1
              Цитата: Гена84
              За ту страну, в которой каждый гражданин имеет права на пенсию, на труд.

              а сейчас у вас нет права на труд? или на пенсию? или пенсия не та и труд не тот?
              вы как белая эмиграция laughing "страна которую мы потеряли" wassat
              эй, а может заканчивать мечтать и начинать что-то делать? ну например строит ту страну в которой все будет как нужно wink
          2. victor50
            victor50 19 февраля 2020 08:57
            -1
            Цитата: Mestny
            Сказать-то можно вообще всё что угодно. тем более что слово у нас немного стоит - ни ответственности за него, ни как следствие совести.

            Это вы про действующую власть? Как верно!!! good
        2. Serg65
          Serg65 17 февраля 2020 12:07
          -5
          Цитата: Гена84
          Если мы не согласны с действующей властью по некоторым вопросам экономического и политического плана

          Кто не согласен, тот предлагает, а не выискивает то, из чего можно раздуть пожар революции!
          1. Гена84
            Гена84 17 февраля 2020 12:20
            +10
            Цитата: Serg65
            Кто не согласен, тот предлагает, а не выискивает то, из чего можно раздуть пожар революции!

            Где вы видели, что бы мы призывали сейчас к революции? Опять 1917 год вам покоя недает?
          2. Serg65
            Serg65 17 февраля 2020 12:35
            -12
            Цитата: Гена84
            Где вы видели, что бы мы призывали сейчас к революции?

            Мда обмельчали современные борцуны, толь ко из за угла шипеть и семечки лузгать..
          3. Лексус
            Лексус 17 февраля 2020 14:20
            +9
            Зато вы в "весе" сильно прибавили. Потому что "гонор" в турнюре таскаете, да и сверху сильно "придавило". И "прорыв" в космос у вас своеобразный, не оттуда, откуда следует. Как в соседней стране "с вилкой" скоро будет, вашими вожделениями.
          4. Serg65
            Serg65 17 февраля 2020 14:54
            -4
            Цитата: Лексус
            "с вилкой" скоро будет, вашими вожделениями.

            laughing С "вилкой" будем после вашего прихода к власти, а соседней страны скоро вообще не будет благодаря таким вот борцунам как вы!
        3. Арлен
          Арлен 17 февраля 2020 14:46
          +7
          Цитата: Serg65
          Мда обмельчали современные борцуны, толь ко из за угла шипеть и семечки лузгать..

          По себе судите?
  • Serg65
    Serg65 17 февраля 2020 11:23
    -6
    Цитата: Гена84
    И мы хотим чтобы Россия стала сново Великой Мировой Державой не на словах, а на деле.

    what Ну так делайте, чтож вы словоблудием то занимаетесь? Вперед на баррикады товарищ!!!! Весь Мир насилия разрушьте до основания, а затем...а за тем будите грязью поливать и так же словоблудить против тех, кого к власти приведете...и так до бесконечности laughing good ...за то весло, неправда ли? wink
    1. Mestny
      Mestny 17 февраля 2020 11:31
      -12
      Я этот вопрос пытался коммунистам задавать - а что вы, конкретно ваша партия построила? Производства, дороги, детские сады наконец?
      РПЦ хоть храмы строит, понятно, а вы?
      В ответ только истерика про всёукрадено, и проклятыйрежым. Ну и понятно
      работать и строить не надо, а надо наоборот, потому что всё достанется проклятым олигархам. иначе говоря - сыпь стружку в станок, забивай датчик в ракете молотком.
      Ну вы хотя бы скамейку покрасьте. Помогите кому ни будь.
      Нет, ничего, нет ответа. Только унылые митинги на 50 человек и скачки в интернете.
      1. Serg65
        Serg65 17 февраля 2020 11:38
        -11
        Цитата: Mestny
        а что вы, конкретно ваша партия построила?

        laughing Ну вы даете? Им, их заклятый враг, дал возможность проявить себя губернаторами в трех регионах, так умудрились так обгадится, как никто их бы их не обгадил! От ходорковских денег хоть бы десятину престарелым и сиротам дали бы и то народ им спасибо сказал бы!
      2. Гена84
        Гена84 17 февраля 2020 11:45
        +14
        Цитата: Mestny
        Я этот вопрос пытался коммунистам задавать - а что вы, конкретно ваша партия построила? Производства, дороги, детские сады наконец?

        Вы за чей счет сейчас живете? За счет олигархии или за счет советского наследия?
        1. Mestny
          Mestny 17 февраля 2020 11:52
          -12
          За счёт своего труда, и труда других граждан моей страны.
          Я езжу по новым дорогам, построенным уже в России, освещённых световыми приборами, сделанными в России, пользуюсь связью, построенной уже в России, покупаю продукты питания, произведённые в России.
          И даже дом себе я построил сам, уже в России.
          В прошлом году государство школу вот новую построило и детский сад по самым что ни на есть стандартам. Вместо 24 колхозов в окрестностях теперь есть 2 фермерских хозяйства. Они полностью обеспечивают нас основными продуктами.
          Удивительно, правда?

          А от советского наследия остались заросшие травой руины колхозов, ферм, и других сооружений. Ну и обветшалый жилой фонд.
        2. Гена84
          Гена84 17 февраля 2020 12:08
          +10
          Цитата: Mestny
          А от советского наследия остались заросшие травой руины колхозов, ферм, и других сооружений. Ну и обветшалый жилой фонд.

          Вы забыли добавить, что колхозы разваленны капиталистам. Обветшалый жилой фонд говорите, а кто мешает власти привести дома в порядок или расселить из обветшалого дома людей?
        3. Николай Грек
          Николай Грек 17 февраля 2020 17:05
          -4
          Цитата: Гена84
          Вы забыли добавить, что колхозы разваленны капиталистам.

          интересно, ваш грудинин - капиталист или как??? what lol
    2. Serg65
      Serg65 17 февраля 2020 11:52
      -7
      Цитата: Гена84
      Вы за чей счет сейчас живете?

      what А вы, Генадий??? За чей счет? Кто лично вам денюжку отслюнявливает?
    3. Гена84
      Гена84 17 февраля 2020 12:06
      +5
      Не вы это точно.
    4. Serg65
      Serg65 17 февраля 2020 12:09
      -6
      Ну чтож вы так заскромничали то ?
    5. Гена84
      Гена84 17 февраля 2020 12:13
      +9
      Скромность украшает человека. Вас видимо этому не научили...
    6. Serg65
      Serg65 17 февраля 2020 12:28
      -4
      Цитата: Гена84
      Вас видимо этому не научили...

      laughing Вот нравятся мне молодые борцуны с рэжымом, не могут отличить Льва Борисывича от Льва Давидовича, в научном коммунизме просто новорожденные, а как прижмешь чуть, так сразу антилегентский душок наружу лезет!
    7. Лексус
      Лексус 17 февраля 2020 14:28
      +5
      не могут отличить Льва Борисывича от Льва Давидовича

      Им ни к чему ваших новоявленных "хозяев" Родины различать - всех гнать нужно. А вот вы научились, для вас принципиально важно, чьи "руки" лобызать, чтобы не продешевить, да, тем более, забесплатно не "отработать". И про "душок" вы бы помолчали, дабы не "развевать".
    8. Serg65
      Serg65 17 февраля 2020 14:58
      -3
      Цитата: Лексус
      Им ни к чему ваших новоявленных "хозяев" Родины различать

      laughing good Леша, я прям щас так обхохотался!!!! Вообще то Лев Борисыч и Лев Давидович когда то придумали то, за что вы щас глотку дерете wink
      Цитата: Лексус
      для вас принципиально важно, чьи "руки" лобызать, чтобы не продешевить, да, тем более, забесплатно не "отработать".

      Грубо, Леша и че за истерика, на мозоль вам наступили?
    9. Лексус
      Лексус 17 февраля 2020 18:51
      -3
      придумали то, за что вы щас глотку дерете

      Это как раз вы глотки дерёте со своей шайкой за придумки и обещалки вашего кумира. Не удивлюсь, если до этого патентованным знатоком научного коммунизма были. И не изумлюсь, когда снова станете на глазах "переобуваться" в прыжке. Для "вашего брата" - это рядовое событие - "задний ход" врубать, когда выгодно или страшно. Смотрите, чтобы вас на "мозоль" не наступили, учитывая её местонахождение.
  • Арлен
    Арлен 17 февраля 2020 14:51
    +12
    Цитата: Mestny
    Я этот вопрос пытался коммунистам задавать - а что вы, конкретно ваша партия построила?

    Партия... Строят люди, а не партии. Партии стоят у власти. При советской власти и руководстве ВКП(б)-КПСС страна достигла не бывалых размеров в экономике, промышленности и т.д. А сейчас что? Нравится в экономике зависить от запада - зависьте, но мы этого не хотим. Мы хотим, что бы наши потомки гордились нами, так же как мы гордимся своими предками. Вам это не нравиться? Тогда отойдите, не мешайте нам строить нормальное государство.
    1. Николай Грек
      Николай Грек 17 февраля 2020 17:09
      -1
      Цитата: Арлен
      А сейчас что?

      резко вы перескочили...у вас же у самого там ответ скрыт!!!
      Цитата: Арлен
      При советской власти и руководстве ВКП(б)-КПСС страна достигла не бывалых размеров в экономике, промышленности и т.д.

      далее надо было "и саме же все это грохнула"!! wink
    2. shahor
      shahor 17 февраля 2020 17:37
      -4
      Цитата: Арлен
      Партия... Строят люди, а не партии. Партии стоят у власти. При советской власти и руководстве ВКП(б)-КПСС страна достигла не бывалых размеров в экономике, промышленности и т.д.

      Побойтесь бога. К началу 80-х годов СССР был уже банкрот- от слова совсем. Система была нежизнеспособна с самого начала. Это, кстати, быстро понял Ленин, заваривший всю кашу. Отсюда- отказ от военного коммунизма и переход к НЭПу. Но эта последняя возможность построить социализм с человеческим лицом (вроде того, что мы видим сегодня в Швеции,Норвегии, Дании)- была упущена.
    3. Svarog
      Svarog 17 февраля 2020 19:15
      -1
      Цитата: shahor
      Побойтесь бога. К началу 80-х годов СССР был уже банкрот-

      Тут походу только вы бога и не боитесь.. при вас убыль населения идет, а вы -побойтесь бога.. При СССР и в 80-х русское население только росло.. а сейчас вымираем.. побойтесь бога..
  • Svarog
    Svarog 17 февраля 2020 19:07
    0
    Цитата: Mestny
    Я этот вопрос пытался коммунистам задавать - а что вы, конкретно ваша партия построила? Производства, дороги, детские сады наконец?

    Хаха ну вы насмешили, такой вопрос может задать только невежда, который вообще истории не знает.. Вы существуете, если что, только благодаря тому, что был СССР и коммунисты.. И все, чем сегодня пользуется Россия -построено именно в СССР, лучше скажите, что построено в современной России, за 30 лет? Раздербанили страну и продали все и вся.. ничего своего не сделали.. Поглядите вокруг себя и найдите вещь, где написано"Сделано в России"..
    В ответ только истерика про всёукрадено, и проклятыйрежым

    Скоро истерить некому будет.. благодаря вашим молитвам и действиям ваших кумиров-благодетелей население китайцами да прочими будет замещено..
  • Местный с Волги
    Местный с Волги 18 февраля 2020 21:48
    +2
    Абсолютно верно!!! Только и могут брызгать слюной! А сам, лично, что сделали, чтобы хоть на миллионную процента улучшить жизнь! Прежде сего себе даже! Нет! Только нытье и сопли про проклятых олигархов, а сами 90% со стакана не сползают!
  • Червонный
    Червонный 17 февраля 2020 11:46
    +14
    На баррикады сейчас вы зовете, а не мы. И словоблудием не мы занимаемся. Да, наши предки разрушили мир насилия и создали первое в мире государство рабочих и крестьян, которое с молчаливого согласия некоторых разрушили на независимые государства, а сейчас кичащихся неким диким олигархических строем.
    1. Serg65
      Serg65 17 февраля 2020 11:51
      -4
      Цитата: Червонный
      которое с молчаливого согласия некоторых разрушили на независимые государства

      А вот с этого момента, господин Червонный, пожалуйста поподробнее? Кто разрушил, с чьего молчаливого согласия и как долго разрушали?
      Цитата: Червонный
      На баррикады сейчас вы зовете, а не мы

      Нуу товаришч, как то вы не в своих предков пошли...те гораздо решительнее были и по кустам не прятались!
      1. Червонный
        Червонный 17 февраля 2020 11:58
        +11
        Цитата: Serg65
        Кто разрушил, с чьего молчаливого согласия и как долго разрушали?

        Здрасте приехали... Не надо строить не понимающего человека и изъясняться намеками. Союз разрушен с молчаливого согласия вашего поколения. Наше поколение в то время ещё пешком под стол ходило.
        Цитата: Serg65
        Нуу товаришч, как то вы не в своих предков пошли...те гораздо решительнее были и по кустам не прятались!

        Сарказм-ирония не засчитан.
      2. Mestny
        Mestny 17 февраля 2020 12:09
        -8
        А если без сарказма - готовы вы сейчас строить новую страну с нуля? Есть у вас лидер и программа, за которой пойдут люди? Вот те самые, бюджетники?
        Я вам скажу, не трудитесь - вы не готовы.
        У вас ничего нет. Вы голодранцы, которым очень бы хотелось припасть к чужой кормушке. Все отобрать, и между своими поделить. Между своими, это важно.
        И чем больше в России строиться, тем больше у ваших истерика. Ещё-бы, кормушка то прибавляется, а значит и желание её отобрать всё больше.
      3. Червонный
        Червонный 17 февраля 2020 12:13
        +7
        Цитата: Mestny
        И чем больше в России строиться, тем больше у ваших истерика.

        У нас истерики нет. Строится, мы рады, только вот одна беда у вас воруют.
      4. Mestny
        Mestny 17 февраля 2020 12:17
        -11
        Это у вас беда. Знаете какая?
        Вы опять пытаетесь поделить страну на "вас" и "нас".
        Опять. Ну сколько же можно.
        Представьте себе, что ненавистная вами власть решит действовать вашими же методами. Знаете что будет? Снесут все памятники Ленину, переименуют все улицы и города, запретят КПРФ и другие партии коммунистов. Ни один коммунист никогда не найдёт никакую работу.
        Правда? Это ведь именно то, что сделали бы вы, если бы опять пришли к власти?
        Но действующая власть этого не делает. Только потому, что у нас страна разная. Есть и коммунисты-ортодоксы, есть и олигархи-либералы. Кто угодно есть. И всё это надо по возможности провести мимо пропастей - аккуратно и медленно.
      5. Червонный
        Червонный 17 февраля 2020 15:55
        +8
        Цитата: Mestny
        Знаете что будет? Снесут все памятники Ленину, переименуют все улицы и города, запретят КПРФ и другие партии коммунистов. Ни один коммунист никогда не найдёт никакую работу.

        Помнится в начале 20 века партия коммунистов уже была запрещена. Вам напомнить чем все это закончилось? Напомню. Закончилось это тем, что народ поддержал большевиков во время революции и последующие годы.
        Вы сейчас выразили своё скрытое желание. Но у вас ничего не получится.
    2. Serg65
      Serg65 17 февраля 2020 12:30
      -1
      Цитата: Червонный
      только вот одна беда у вас воруют.

      what А у вас? Не воруют?
    3. Лексус
      Лексус 17 февраля 2020 14:36
      +7
      А у вас? Не воруют?

      Только почему-то именно вы "космическому" журналюге рукоплещете... и из "моли" СЛОНА "раздули".
    4. Serg65
      Serg65 17 февраля 2020 14:44
      0
      laughing Алексей, не увиливайте от вопроса...ваши воруют или нет?
    5. Лексус
      Лексус 17 февраля 2020 14:52
      +2
      Алексей, не увиливайте от вопроса..

      Это от "Роскосмоса" страховщики, как чёрт от ладана, мягко сказать, "увиливают".
      ваши воруют или нет?

      Наши, как раз, будут разбежавшихся по всему Миру "ваших" за воровство и предательство Родины находить и судить народным судом.
    6. Малюта
      Малюта 17 февраля 2020 15:21
      +8
      Цитата: Лексус
      Наши, как раз, будут разбежавшихся по всему Миру "ваших" за воровство и предательство Родины находить и судить народным судом.

      Исторический опыт показывает, что ледоруб очень надёжная штуковина в умелых руках good
    7. Владимир Б.
      Владимир Б. 17 февраля 2020 17:54
      +4
      Цитата: Малюта
      Исторический опыт показывает, что ледоруб очень надёжная штуковина в умелых руках

      и в нужный момент hi
    8. Serg65
      Serg65 18 февраля 2020 12:21
      +3
      Цитата: Владимир Б.
      и в нужный момент

      Всех не перевешаете, душок у вас не тот!
  • Serg65
    Serg65 18 февраля 2020 12:20
    +3
    Цитата: Малюта
    Исторический опыт показывает

    Чупа чупс изо рта вытащи, опытный ты наш! laughing
  • Малюта
    Малюта 18 февраля 2020 12:42
    +4
    Цитата: Serg65
    Чупа чупс изо рта вытащи, опытный ты наш!

    Вооо Как! wassat Смешно тебе?Ты тока эта свисток вытащи или глубже протолкни, а то ты свистишь , когда смеёшься или приседаешь fellow Когда свистишь денег не будет, смешливый ты наш wink
  • Serg65
    Serg65 18 февраля 2020 12:18
    +3
    Цитата: Лексус
    Наши, как раз, будут разбежавшихся по всему Миру "ваших" за воровство и предательство Родины находить и судить народным судом.

    Левченко своего уже судили? laughing Судитили!!! Некогда вам будет искать, делить будите...награбленное! bully
  • Арлен
    Арлен 17 февраля 2020 15:02
    +5
    Цитата: Serg65
    не увиливайте от вопроса...ваши воруют или нет?

    Надо бы уточнить, кого вы имеете под вопросом "Ваши не воруют?". Если коммунистов, не тех кто в Госдуме, то нет не воруют. А те кто в Госдуме, то у тех слишком мало мест, что бы позволить себе воровать.
  • Serg65
    Serg65 18 февраля 2020 12:22
    +3
    Цитата: Арлен
    Если коммунистов, не тех кто в Госдуме, то нет не воруют.

    Левченко в Госдуме?
    Цитата: Арлен
    А те кто в Госдуме, то у тех слишком мало мест, что бы позволить себе воровать.

    laughing Вы это Рашкину расскажите!
  • Арлен
    Арлен 18 февраля 2020 12:44
    +7
    Цитата: Serg65
    Левченко в Госдуме?

    А Левченко обвинили в воровстве? Против Левченко возбуждено уголовное дело? Тогда о чем вести разговор request
    Цитата: Serg65
    Вы это Рашкину расскажите!

    Обязательно сегодня напишу на его электронку и расскажу yes
  • Svarog
    Svarog 17 февраля 2020 19:16
    +2
    Цитата: Serg65
    laughing Алексей, не увиливайте от вопроса...ваши воруют или нет?

    Воруют все, но при наших им лоб зеленкой мазали, а при ваших с одного "теплого" места на другое пересаживают.. Почувствуйте разницу..
  • Serg65
    Serg65 18 февраля 2020 12:24
    +4
    Цитата: Svarog
    но при наших им лоб зеленкой мазали,

    laughing Ой Владимир, не смешите меня...неужели у Хрущева, Маленкова, Микояна, Галки Брежневой с ее мужем, лоб зеленый был?
  • Червонный
    Червонный 17 февраля 2020 15:56
    +3
    Цитата: Serg65
    А у вас? Не воруют?

    Неа, не воруют.
  • Serg65
    Serg65 18 февраля 2020 12:24
    +4
    Цитата: Червонный
    Неа, не воруют.

    С вами не делятся или вы просто не знаете?
  • Гена84
    Гена84 17 февраля 2020 12:14
    +7
    Цитата: Mestny
    Я вам скажу, не трудитесь - вы не готовы.

    Вы зато готовы к распилу.
  • Арлен
    Арлен 17 февраля 2020 14:59
    +8
    Цитата: Mestny
    А если без сарказма - готовы вы сейчас строить новую страну с нуля?

    Мы уже строили очень успешное государство с нуля. Новы видимо историю плохо знаете, если задаете такие вопросы.
    Цитата: Mestny
    Есть у вас лидер и программа, за которой пойдут люди?

    Никто не даст нам избавления, ни Бог, ни царь и не герой...
    Цитата: Mestny
    Я вам скажу, не трудитесь - вы не готовы.

    Вы тем более не готовы. Вы что там пытаетесь делать, но ничего не получается.
    Цитата: Mestny
    Вы голодранцы, которым очень бы хотелось припасть к чужой кормушке. Все отобрать, и между своими поделить.

    Да голодранцы, голодранцы благодаря тем нуворишам и олигархам которые ограбили народ в начале 90-х, отобрав все их денежные накопления, приватизировав все те предприятия которые строил наш народ.
    Цитата: Mestny
    И чем больше в России строиться, тем больше у ваших истерика.

    В ваших фантазиях? Взляните на мир не через призму иллюзий, и вы увидете как вы сильно ошибаетесь.
    Цитата: Mestny
    Ещё-бы, кормушка то прибавляется, а значит и желание её отобрать всё больше.

    Кормушка... Это вы так про бюджет России говорите? Ну-ну...
  • for
    for 18 февраля 2020 00:50
    0
    Цитата: Mestny
    вы сейчас строить новую страну с нуля

    А вы что ли с нуля построили?
    Цитата: Mestny
    Вы голодранцы, которым очень бы хотелось припасть к чужой кормушке.

    Хоть сознались что сами у кормушки пристроились не оторвать и не допустить других, которые тащить от туда будут меньше.
    Сразу предупреждаю моя партийная карьера закончилась октябренком.
  • Serg65
    Serg65 17 февраля 2020 12:14
    -4
    Цитата: Червонный
    Союз разрушен с молчаливого согласия вашего поколения.

    Если с молчаливого согласия...то ведь это кто то, с нашего молчаливого согласия, разрушил...чтож вы этого, КТО ТО, стыдливо стороной обходите, обвиняя мое поколение?
    Цитата: Червонный
    Сарказм-ирония не засчитан.

    А че так? Или вы чисто подпольные борцуну?
  • Арлен
    Арлен 17 февраля 2020 15:20
    +8
    Цитата: Serg65
    обвиняя мое поколение?

    Не наше поколение защищало ебн в августе 91 года.
  • Serg65
    Serg65 18 февраля 2020 12:26
    +3
    what Боюсь что ваше поколение повторит "подвиг" ебн!!!
  • Арлен
    Арлен 18 февраля 2020 12:45
    +4
    Цитата: Serg65
    Боюсь что ваше поколение повторит "подвиг" ебн!!!

    Судите по своему поколению? Напрасно.
  • Гена84
    Гена84 17 февраля 2020 12:05
    +8
    Цитата: Serg65
    Весь Мир насилия разрушьте до основания, а затем...а за тем будите грязью поливать и так же словоблудить против тех, кого к власти приведете...и так до бесконечности

    Опять клятые большевики виноваты? laughing
    1. Serg65
      Serg65 17 февраля 2020 12:16
      -1
      Цитата: Гена84
      Опять клятые большевики виноваты?

      laughing Гена, вы и большевики-это две разные планеты!!!
    2. Арлен
      Арлен 17 февраля 2020 15:21
      +10
      Цитата: Гена84
      Опять клятые большевики виноваты?

      У них всегда большевики виноваты. Коммунистов у власти уже 30 лет нет, а они все обвиняют их. hi
      1. Альф
        Альф 17 февраля 2020 19:50
        +5
        Цитата: Арлен
        Цитата: Гена84
        Опять клятые большевики виноваты?

        У них всегда большевики виноваты. Коммунистов у власти уже 30 лет нет, а они все обвиняют их. hi

  • ROSS 42
    ROSS 42 17 февраля 2020 12:17
    +7
    Цитата: Serg65
    Вперед на баррикады товарищ!!!! Весь Мир насилия разрушьте до основания, а затем...

    Этого бы вам очень хотелось...Именно для этого и была создана известная организация в количестве 340 000 человек под управлением известного в стране «дуэлянта»...
    Мы готовимся к законным выборам... hi
    1. Serg65
      Serg65 17 февраля 2020 12:33
      -3
      Цитата: ROSS 42
      Этого бы вам очень хотелось.

      Мне бы, Юрий Всильевич, хотелось для чего и ради кого вы словоблудием занимаетесь?
      Цитата: ROSS 42
      была создана известная организация в количестве 340 000 человек под управлением известного в стране «дуэлянта»...

      Ну значит не зря была создана сия контора если борцуну ее побаиваются!
    2. Арлен
      Арлен 17 февраля 2020 15:05
      +10
      Цитата: ROSS 42
      Этого бы вам очень хотелось...

      Конечно им бы очень хотелось, что люди вышли на баррикады. Они боятся, что мы можем прийти к власти законным путем. А если люди выйдут на баррикады они разом убьют двух зайцев, икоммунистическую оппозицию уберут и власть сохранят. hi
  • Арлен
    Арлен 17 февраля 2020 14:47
    +7
    Цитата: Serg65
    Вперед на баррикады товарищ!!!!

    Вы провокатор? Иначе я не могу интерпретировать ваши слова.
    1. Serg65
      Serg65 18 февраля 2020 12:27
      +1
      Цитата: Арлен
      Вы провокатор?

      неужели памперсы в аптеках кончились?
      1. Арлен
        Арлен 18 февраля 2020 12:46
        +6
        Цитата: Serg65
        неужели памперсы в аптеках кончились?

        Нуждаетесь в памперсах?
  • РАЕ8
    РАЕ8 17 февраля 2020 15:29
    +6
    Цитата: Serg65
    Ну так делайте, чтож вы словоблудием то занимаетесь? Вперед на баррикады товарищ!!!

    Провокатор, однако.
  • Николай Грек
    Николай Грек 17 февраля 2020 16:50
    -6
    Цитата: Гена84
    И мы хотим чтобы Россия стала сново Великой Мировой Державой не на словах, а на деле.
    1
    раздолбали СССР, а теперь опять свои ручонки тянете чтобы снова начудить!!! negative
  • Silvestr
    Silvestr 17 февраля 2020 21:17
    +1
    Цитата: Mestny
    А кто вас тут держит? В "этой стране".

    а кто вас держит в нашей стране? дорвались до власти, результатов "НОЛЬ". Может свалите на теплые юга, пока вас не отправили на холодные севера?
  • victor50
    victor50 19 февраля 2020 08:48
    -1
    Цитата: Mestny
    А кто вас тут держит? В "этой стране".
    Отправляйтесь в другую, сказочную, где всё хорошо.

    - сказал (вякнул, как всегда) глава миграционной службы... или государства? lol
  • Дик
    Дик 22 февраля 2020 00:52
    0
    А Вы, батенька, говорите как провокатор, как настоящий))) Вы в какой армии "служите"?.. Америкосам?
  • Chaldon48
    Chaldon48 17 февраля 2020 07:18
    +6
    Не хотите чтобы вас обманывали держите мозги свежими, если позволяет образование читайте научную литературу, написан известными авторитетными людьми. Слабовата подготовка нужно читать хотя бы научнопопулярную, но тоже с отбором. Что касается разных исторических книг, то истинность изложенных фактов, нужно проверять сравнивая как минимум 3 независимых источника. Всё это полезно и для общего развития. Я так учился в институте у меня дома была своя библиотека и я учил себя сам.
    1. Mestny
      Mestny 17 февраля 2020 09:31
      -12
      Зачем? Им такой автор выльет вагон известно чего на страну в которой живёт - и всё в порядке. Можно дальше хором голосить.
      От научной литературы мозг у борцов с режЫмом может лопнуть с не привычки.
      Вон они тут сами себе статьи пишут, сами хором комментируют, сами себе плюсы ставят.
      1. Арлен
        Арлен 17 февраля 2020 15:24
        +10
        Цитата: Mestny
        Вон они тут сами себе статьи пишут, сами хором комментируют, сами себе плюсы ставят.

        Не пойму, Вы завидуете? Зависть плохое чувство. Зависть – один из грехов.
  • Малюта
    Малюта 17 февраля 2020 09:23
    +14
    Цитата: ROSS 42
    К слову сказать, и в народе всё реже и реже встречаешь наивных «буратин», слепо верящих в «капиталистическое» будущее России.
    С этим тезисом можно поспорить. Вот смотрите, нам врут уже 20 с лишним лет, врут про всё и вся, врут про борьбу с коррупцией, про самые страшные сракеты, про арматы, про поднятие с колен, про среднюю з/п,про экономический рост, про Португалию, которую хрен догонишь, про 25 мильонов рабочих мест, про программу 2020.. врут, врут и врут. Ео стойкие адепты путинизма продолжают в это верить и не только верить а занимают воинствующую позицию. Кто о может мне ответить что ими движет?
    1. ximkim
      ximkim 17 февраля 2020 10:09
      -1
      [/quote]Кто о может мне ответить что ими движет?[quote]
      Что если бы не ВВП , то до сих пор бы 90 г были и поднял он страну с колен .Теперь она сидит на коженом кресле. .И в основном, это люди старшего возраста , аж тельняшки на себе готовы рвать.
      1. Serg65
        Serg65 17 февраля 2020 10:54
        -4
        Цитата: ximkim
        И в основном, это люди старшего возраста , аж тельняшки на себе готовы рвать.

        Ниче сынок, вот с голым задом в рваных штанишках походишь и через 10 лет тоже тельняшку рвать будешь laughing ....из популяции тех, кому на чужих ошибках учиться лень????
        1. Mestny
          Mestny 17 февраля 2020 11:04
          -7
          Они не знают.
          Думают, что 80-е и 90-е это такая страшилка от старпёров.
          1. Serg65
            Serg65 17 февраля 2020 11:12
            -3
            Цитата: Mestny
            Они не знают.

            Не тезка, все они знают, но наивно думают что, когда Родину продадут, останутся на коне.....наивные!
            1. Mestny
              Mestny 17 февраля 2020 11:22
              -6
              Кто-то да, останется. А есть такие, кто и правда верит, что стоит убрать воровской режим, и тут же потекут молочные реки в кисельных берегах.
              Им-то рассказывают, что это власть не даёт, а так-то народ сам справиться.
              1. Арлен
                Арлен 17 февраля 2020 15:29
                +4
                Цитата: Serg65
                когда Родину продадут, останутся на коне.....наивные!

                Кто громче кричит, тот и прав. Вы кричите громче всех...
                Цитата: Mestny
                власть не даёт

                Власть должна правильные законы принимать для улучшения жизни населения...
            2. роман66
              роман66 17 февраля 2020 12:09
              +7
              а как мечталось... под речи Горбачева... ни дна ему ни покрышки, привет, марсофлотовец! hi
              1. Mestny
                Mestny 17 февраля 2020 12:11
                -5
                Они нам теперь говорят, что это народ был такой наивный, неподготовленный. Поэтому его так удалось обмануть.
                А кто этот народ таким сделал за несколько поколений - не говорят...
              2. Serg65
                Serg65 17 февраля 2020 14:59
                +2
                Здорова повелитель пятого океана hi
            3. Малюта
              Малюта 17 февраля 2020 14:04
              +7
              Цитата: Serg65
              но наивно думают что, когда Родину продадут, останутся на коне.....наивные!

              Ну да, ну да..... Канешна это ж мы "Восточный" пилим, тайгу китайцам продаём, деньги тоннами в квартирах мусарских храним, деньги народные в оффшоры выводим, арбидол тоже наше изобретение, недвижимость на западе это мы скупаем и гражданство у нас у всех мальтийского ордена.
              А вот вы то за кого скачете , за сечена, Миллера, ротенбергов, Дерипаску, Абрамовича , Мордашова и несть им числа?
              Воспитатель в д/с получает 15 тыров, а вы наверное хорошо устроились, уволились лет в 45 , пенсию приличную получаете, небось льготы какие никакие получаете, а вот этой воспитательнице надо до 60 лет карячится, чтобы пенсию-подачку в 10 тыр заслужить.
              Вот вам по-честному не стыдно, когда вы текущее положение в стране защищаете? Просто интересно. hi
              1. Арлен
                Арлен 17 февраля 2020 15:31
                +7
                Цитата: Малюта
                Вот вам по-честному не стыдно, когда вы текущее положение в стране защищаете? Просто интересно.

                Скорее всего ответа вы не дождетесь...
                1. Малюта
                  Малюта 17 февраля 2020 15:37
                  +8
                  Цитата: Арлен
                  Скорее всего ответа вы не дождетесь...

                  Ну да, стыд и совесть в понятийный набор данных гаспод не входят.
                2. Serg65
                  Serg65 18 февраля 2020 13:03
                  +3
                  Цитата: Малюта
                  Ну да, стыд и совесть в понятийный набор данных гаспод не входят.

                  Это вы про себя, юноша?
            4. Serg65
              Serg65 18 февраля 2020 13:03
              +3
              Цитата: Малюта
              Вот вам по-честному не стыдно, когда вы текущее положение в стране защищаете?

              Совершенно не стыдно, стыдно было в 91-м, когда вот такой же крикун как вы, уснул ярым коммунистом, а проснулся уже демократом laughing , мало того еще и через месяц верующим стал wassat
              Цитата: Малюта
              А вот вы то за кого скачете

              За себя, за детей своих, за отца-ветерана ВОВ-о котором за 75 лет наконец то вспомнили, что он ПОБЕДИТЕЛЬ!
              Цитата: Малюта
              за сечена, Миллера, ротенбергов, Дерипаску, Абрамовича , Мордашова и несть им числа?

              Чем лучше их Новиков И.Т., Гришин В.В. ну или допустим Левченко С.Г.???
              Цитата: Малюта
              а вы наверное хорошо устроились

              Не жалуюсь, не миллионер но мне хватает, до пенсии благодаря Ельцину и еще одному коммунисту-перевертошу еще 10 лет, льгот никаких нету! Еще вопросы есть?
              1. Малюта
                Малюта 18 февраля 2020 15:10
                +5
                Цитата: Serg65
                Совершенно не стыдно, стыдно было в 91-м, когда вот такой же крикун как вы, уснул ярым коммунистом, а проснулся уже демократом , мало того еще и через месяц верующим стал
                Это явно не про меня., я убеждений не меняю, хотя в партиях не состоял.
                Цитата: Serg65
                За себя, за детей своих, за отца-ветерана ВОВ-о котором за 75 лет наконец то вспомнили, что он ПОБЕДИТЕЛЬ!

                Ага понятно. , то есть вы вполне уверены , что ваш скачь за эту власть принесёт детям девиденды в виде счастливой жизни.
                Отцу вашему искренне желаю здоровья и долголетия! hi
                Цитата: Serg65
                Не жалуюсь, не миллионер но мне хватает, до пенсии благодаря Ельцину и еще одному коммунисту-перевертошу еще 10 лет, льгот никаких нету! Еще вопросы есть?

                Не пойму при чём тут эбн, пенс.возраст нам повысил безосновательно нынешний президент.
                Других вопросов не имею, вы не упоротый , а просто заблудший потеряшка.
  • ROSS 42
    ROSS 42 17 февраля 2020 10:39
    +8
    Цитата: Малюта
    Кто о может мне ответить что ими движет?

    Ими движет желание «спекулянта». Ничего не делать, но умудряться снимать «пенки» с чужого труда. Только так. Нормальным людям, проработавшим всю жизнь, довольствующимся жалкими «подачками» в виде зарплат и пенсий, это стало претить. Они больше не хотят так жить.
    Именно поэтому вся эта «братия» пытается доказать и показать, что никогда мы в стране не жили так хорошо и сыто, как при великом сказочном галерном гребце...
    hi
    1. Малюта
      Малюта 17 февраля 2020 10:54
      +8
      Цитата: ROSS 42
      Нормальным людям, проработавшим всю жизнь, довольствующимся жалкими «подачками» в виде зарплат и пенсий, это стало претить. Они больше не хотят так жить.

      Можно добавить, что пенсий тоже лишили, только лишенцы всё ещё находятся в мороке зомбопропаганды, разработанной гражданами Мальты, Кипра, Британских островов и прочих западных стран, работающих здесь вахтовым методом. Доктор Геббельс против них просто маленький ребёнок.
      1. Mestny
        Mestny 17 февраля 2020 11:07
        -11
        Очнитесь.
        Вы боретесь в выдуманной вами самими страной. В реальности ничего в таком виде не существует.
        У вас есть контрольный маркер - реальное мнение народа, выраженное через выборы.
        Есть ещё один маркер - количество участников ваших митингов против режима.
        Спросите себя - почему вас так ничтожно мало?
        Если все вокруг доедают последнюю корку хлеба?
        Неужели народ не тот?
        1. Serg65
          Serg65 17 февраля 2020 11:14
          -8
          Цитата: Mestny
          Очнитесь.

          Сергей, не ломайте им бизнес!
          1. Mestny
            Mestny 17 февраля 2020 11:20
            -6
            Вот именно. Бизнес. Только на крови, пусть пока только возможной.
            Я свою страну буду поддерживать всегда, что-бы с ней ни случилось. Всегда об этом открыто говорю, и своего мнения не изменю.
            Это и есть патриотизм, а не клоунские пляски на бедах и проблемах.
            1. Арлен
              Арлен 17 февраля 2020 15:33
              +11
              Цитата: Mestny
              Бизнес. Только на крови

              Вы видимо уже создали свой бизнес на крови. Иначе не писали этого...
              1. Serg65
                Serg65 18 февраля 2020 13:05
                +2
                Цитата: Арлен
                Вы видимо уже создали свой бизнес на крови

                Деточка, кровь у вас впереди, вы начинайте к крови то привыкать, на кошечках тренируйтесь что ли!
              2. Арлен
                Арлен 18 февраля 2020 13:08
                +6
                Старичок, вы просто маньяк какой-то...
                Цитата: Serg65
                Деточка, кровь у вас впереди, вы начинайте к крови то привыкать, на кошечках тренируйтесь что ли!
              3. Serg65
                Serg65 18 февраля 2020 13:15
                +3
                Цитата: Арлен
                Старичок, вы просто маньяк какой-то..


                Цитата: Лексус
                Наши, как раз, будут разбежавшихся по всему Миру "ваших" за воровство и предательство Родины находить и судить народным судом.

                Цитата: Малюта
                Исторический опыт показывает, что ледоруб очень надёжная штуковина в умелых руках

                laughing И я после этого маньяк? Или вы мечтаете остаться с чистыми руками?
        2. Арлен
          Арлен 17 февраля 2020 15:36
          +10
          Цитата: Mestny
          Я свою страну буду поддерживать всегда, что-бы с ней ни случилось.

          В 1918 году были такие белые. Они то же говорили: "Я свою страну буду поддерживать всегда, что-бы с ней ни случилось." В результате убежали под крылышко Антанты и прочих бесноватых фюреров и оттуда лили "правду" на свою страну финансируемые врагами нашего государства.
          1. Serg65
            Serg65 18 февраля 2020 13:07
            +3
            Цитата: Арлен
            В 1918 году были такие белые

            Так в 18-м и коммунисты другие были, не чета вам, желторотикам lol
          2. Арлен
            Арлен 18 февраля 2020 13:12
            +4
            Цитата: Serg65
            желторотикам

            Съязвили? Надеюсь вам полегчало от попыток унизить наше поколение?
          3. Serg65
            Serg65 18 февраля 2020 13:17
            +3
            Цитата: Арлен
            Надеюсь вам полегчало от попыток унизить наше поколение?

            Чтож вы все прячетесь? То за народ, то за поколение.....сами за себя то отвечать можете?
          4. Арлен
            Арлен 18 февраля 2020 13:20
            +6
            Цитата: Serg65
            сами за себя то отвечать можете?

            Стараетесь быть остроумным? Можете не стараться, не получается у вас остроумие.
  • Лексус
    Лексус 17 февраля 2020 14:44
    +2
    Смотрите, при "броске в прорыв", "стартовый диван" не спалите.
  • ROSS 42
    ROSS 42 17 февраля 2020 11:57
    +9
    Цитата: Mestny
    Неужели народ не тот?

    Действительно! Что же они не выходят на митинги? А эти митинги кто-то показывает?
    Видели мы, как в рабочее время проводят агитацию в поддержку ВВП. Только участие в этой показухе не стали принимать. А свою новую рабочую куртку дал на митинг товарищу по работе. Она в кабинке несколько лет после этого висела. А я подводил к кабинке людей, открывал дверцу и, показывая на куртку, говорил:
    - Она видела Путина!
    Я вот тоже не пойму, чего народ бесится? С жиру, что ли?


    belay
    1. Mestny
      Mestny 17 февраля 2020 12:15
      -4
      Вы не поверите, но да - с жиру.
      Количество айфонов на таком митинге просто зашкаливает.
      Сытые, наглые лица, прекрасно одетые.
      Зачем они вышли на митинг? Потому что им вбили в голову, что этого всего мало, нужно ещё, что-бы всё задёшево, как в америке. Ну конечно за свободу. То есть делать что хочу.

      А самое главное - сколько там их выходит? Хотя бы 1% есть?
      Вот во Франции например - там да, выходят. Наверное есть за что. А у нас наверное нет.
      1. Осьминог
        Осьминог 17 февраля 2020 15:26
        +6
        Цитата: Mestny
        Потому что им вбили в голову, что этого всего мало, нужно ещё, что-бы всё задёшево, как в америке. Ну конечно за свободу. То есть делать что хочу.

        Нет.
        Вы слышали про запрещённый в России ИГИЛ? Один из лозунгов его сторонников, помимо Аллаха и всей этой тематики: "Я не буду жить в унижении".
        Ощущение несправедливости - очень сильное чувство, айфоном оно не лечится, уверяю Вас. Многих людей оно вело и ведёт гораздо дальше, чем на митинг с уточками. Надеюсь, Вы не возьмётесь утверждать, что в нынешней России нет места чувству несправедливости.
        Цитата: Mestny
        Вот во Франции например - там да, выходят. Наверное есть за что. А у нас наверное нет.

        Наоборот. У русских есть, у французов нет. Вы, наверное, слышали тост тов.Сталина за долготерпение русского народа. Так вот французский народ этим не отличается от слова вообще.

        И если поменять "долготерпение" на "забитость", то станет понятно, почему плохо всем, а выходят молодые и непоротые москвичи, которым на Ваш взгляд не так и плохо. Именно поэтому они и выходят. Потому что пока не привыкли к месту у параши.
        1. Николай Грек
          Николай Грек 17 февраля 2020 17:22
          -3
          Цитата: Осьминог
          Один из лозунгов его сторонников, помимо Аллаха и всей этой тематики: "Я не буду жить в унижении".

          поэтому стока олухов туда и поперлось!!! request кого легко заманить??? прально...человека с кашей в голове...если приправить это религией, то попрется ещё больше, которые кроме общей каши в голове имеют проблемы в религиозном аспекте!!! wink ну а навальнятам и псевдокоммунистам хватает простой каши в голове, чтобы вывалится на митинг!!! laughing хорошо, что навальный ещё не начал использовать игиловскую методику!!! wassat
      2. Арлен
        Арлен 17 февраля 2020 15:40
        +9
        Цитата: Mestny
        Количество айфонов на таком митинге просто зашкаливает.

        И все айфоны импортные...
        Цитата: Mestny
        Сытые, наглые лица, прекрасно одетые.

        Во всем импортном...
        Другими словами наша страна зависит экономически от запада.
        Цитата: Mestny
        Зачем они вышли на митинг?

        За правдой.
        Цитата: Mestny
        им вбили в голову, что этого всего мало, нужно ещё, что-бы всё задёшево, как в америке.

        Плевать нам на Америку, мы в России живем...
        Цитата: Mestny
        Ну конечно за свободу. То есть делать что хочу.

        Вы должны знать, что коммунисты являются противниками анархизма...
        1. Николай Грек
          Николай Грек 17 февраля 2020 17:24
          -4
          Цитата: Арлен
          Другими словами наша страна зависит экономически от запада.

          у вас с географией плохо!! wink вроде под коммунистов косите, а всё перед западом преклоняетесь laughing
      3. Стас
        Стас 17 февраля 2020 19:38
        +5
        Хорошо, отвечу вам, хотя редко пишу. Сам довольно таки обеспеченный человек, но когда мама получает нищенскую пенсию в 11 тыр., бабушка [царство ей небесное] - получала 11 или 13 тыр, а проработали они всю свою жизнь, мне становится обидно за наших работяг. Я могу помочь своим родным, но государство тогда зачем? Справедливость нужна и точка, иначе без обратной связи государство идёт в разнос и само себя уничтожает, естественно попадает под раздачу коренное население. Это факт, и наше дело, указывать на ошибки, иначе мы обыкновенные хатоскрайщики. Это в кратце. Тот, кто с мозгами, тот поймёт, ну а тех кого Бог обделил - отжигайте дальше. Предел ещё есть, но небольшой.
  • КитовыйУс
    КитовыйУс 17 февраля 2020 21:41
    -1
    Выборов то нет в нормальном понимании этого слова. Всех кандидатов фильтруют даже на уровне городской думы. В Государственную думу несогласованный в трёх инстанциях кандидат ни в жизнь не попадет. Разнарядки по результатам "голосования" спускают за 3 мес до "выборов". Кому вы тут лапшу то на уши вешаете про "выборы"? Знаете для чего УВП при АП и каждом губернаторе существует? Чтобы видимость этой "внутренней политики" создавать. Я в молодости на выборах 7 лет работал. Последние в 2004 году закончились, когда была реальная конкуренция кандидатов, программ и выборных штабов на уровне мэрских, а последние губерские в моем регионе были в 2001. Дальше - имитация процедур, отсев неугодных и мобилизация "электората". Никакой конкуренции нет и в помине.
    Нас не мало, значительно больше "вас". И вы скоро доиграетесь, ибо довели страну до состояния кипения уже.
  • Малюта
    Малюта 17 февраля 2020 11:01
    +10
    Цитата: ROSS 42
    спекулянта». Ничего не делать, но умудряться снимать «пенки» с чужого труда. Только так. Нормальным людям, проработавшим всю жизнь, довольствующимся жалкими «подачками» в виде зарплат и пенсий, это стало претить. Они больше не хотят так жить.

    Можно добавить, что пенсий тоже лишили, только лишенцы всё ещё находятся в мороке зомбопропаганды, разработанной гражданами Мальты, Кипра, Британских островов и прочих западных стран, работающих здесь вахтовым методом. Доктор Геббельс против них просто маленький ребёнок.
    1. Mestny
      Mestny 17 февраля 2020 12:25
      -9
      Лучший морок - это собственный кошелёк. Вам борцам с режимом это неизвестно?
      Так вот - пока основная масса населения будет жить так как сейчас, даже может немного хуже - никакие ваши пляски с бубнами вокруг власти не сработают.
      Людям есть где жить, что есть, во что одеться, и на чём передвигаться. Подавляющему большинству.
      Неужели вы этого не понимаете?
      1. Малюта
        Малюта 17 февраля 2020 14:48
        +10
        Цитата: Mestny
        даже может немного хуже - никакие ваши пляски с бубнами вокруг власти не сработают

        Ну что, допрыгались скакуасы , вот на соседней ветке судья КС РФ говорит о том, что СССР был незаконным образованием. Получите , распишитесь и скачите дальше.
  • mat-vey
    mat-vey 17 февраля 2020 06:23
    +1
    Цитата: Uncle Lee
    Цитата: Владимир_2У
    Брехня на брехне

    На дуpaкa не нужен нож, ему с три короба наврешь
    и делай с ним, что хошь...

    А по мне больше на напёрсточников походит ...
    1. Svarog
      Svarog 17 февраля 2020 07:19
      +4
      Цитата: mat-vey
      Цитата: Uncle Lee
      Цитата: Владимир_2У
      Брехня на брехне

      На дуpaкa не нужен нож, ему с три короба наврешь
      и делай с ним, что хошь...

      А по мне больше на напёрсточников походит ...

      Кручу верчу обмануть хочу.. Да именно.. -наперсточники..
      1. mat-vey
        mat-vey 17 февраля 2020 07:20
        +2
        Причём тут же под шумок кто то из своих ещё и по карманам у зевак шарит .
  • Svarog
    Svarog 17 февраля 2020 07:17
    +8
    Будьте бдительны, уважаемые читатели. И трижды оглянитесь вокруг, перед тем как кричать «уря!»

    Эту фразу нужно сделать девизом на ВО! Хотя, думаю, что все здравомыслящие и так все прекрасно понимают..
    1. Арлен
      Арлен 17 февраля 2020 07:29
      +6
      Цитата: Svarog
      все здравомыслящие и так все прекрасно понимают

      Все всё понимают. Но кроме "верхов". Верхи любят иллюзии.
    2. Малюта
      Малюта 17 февраля 2020 09:32
      +8
      Цитата: Svarog
      Эту фразу нужно сделать девизом на ВО! Хотя, думаю, что все здравомыслящие и так все прекрасно понимают..

      Сейчас здравомыслие не в моде, вас сразу причислят к скакуасам, жидабандерам из Николаева, агентам гасдепа и сотрудникам 125 автоколонны, напомнят ,как им было хреново в 90-ые и про аналагафнетсделаноунас..
      1. Mestny
        Mestny 17 февраля 2020 11:10
        -7
        Ну так то конечно вам врут
        В 90-е было всё просто отлично. А в России вообще ничего не производится.
        Я вам желаю победы в вашей выдуманной войне против выдуманной страны.
        Забавляйтесь. Только в реальность не лезьте.
    3. Serg65
      Serg65 17 февраля 2020 10:56
      -10
      Цитата: Svarog
      Эту фразу нужно сделать девизом на ВО!

      И переименовать сайт в "Рупор КПРФ и всех обиженных" laughing
      1. Малюта
        Малюта 17 февраля 2020 15:03
        +6
        Цитата: Serg65
        И переименовать сайт в "Рупор КПРФ и всех обиженных"

        Не , не так , так не звучит, а вот "мусарской вестник" очень даже. На него соберутся все картонные "маршалы","адмиралы", "контра-адмиралы", "хенералы " всех мастей мишка, гришка, хрен, мартышка и будут друг другу вату в уши заворачивать о том кому на Руси жить хорошо.И плюсы друг другу расставлять.
        Правда ведь смешно получится?
    4. Лексус
      Лексус 17 февраля 2020 14:59
      +1
      Как на Киевском вокзале
      Кто-то крикнул: "Аэроплан!"
      Все "физиономии" задрали,
      Вовка "свистнул" чемодан.

      Можно некоторые слова актуализировать, и будет на 100% соответствовать современным российским реалиям, не только "космическим". hi
    5. КитовыйУс
      КитовыйУс 17 февраля 2020 21:47
      -2
      Ага. Я бы добавил, "Когда громко кричат Ура, проверьте свои карманы. Скорее всего в них уже шарят".
      Нефть если что нынче стоит, как в 2004. А вот доллар в 2,5 раза дороже. Нет ли тут какого обмана? С учётом того, что добыча и экспорт полезных ископаемых выросли, увеличилась и валютная выручка страны. Куда разница то делась?
  • bessmertniy
    bessmertniy 17 февраля 2020 06:11
    -3
    Это не брехня. Это фольклор - Русские народные сказки. wassat
    1. kepmor
      kepmor 17 февраля 2020 07:24
      +4
      интересно то, что абсолютно все в лицо знают этого самого главного... из сказачников...
      и самое парадоксальное... продолжают верить сказкам...
      1. Малюта
        Малюта 17 февраля 2020 09:43
        +5
        Цитата: kepmor
        Это не брехня. Это фольклор - Русские народные сказки

        Цитата: kepmor
        интересно то, что абсолютно все в лицо знают этого самого главного... из сказачников...

    2. Арлен
      Арлен 17 февраля 2020 07:27
      -2
      Цитата: bessmertniy
      Это не брехня. Это фольклор

      Сказка ложь, да в ней намёк...
      Это не сказка, это просто миф.
      P.S.Миф- повествование, передающее представления людей о мире, месте человека в нём, о происхождении всего сущего, о богах и героях.
  • Pike
    Pike 17 февраля 2020 07:24
    +8
    И ещё боженька в конституции

    В Конституции должно быть упоминание бога только в одном виде : "Статья 14. 1. Слава богу, Российская Федерация - светское государство."
    1. депрессант
      депрессант 17 февраля 2020 09:33
      +4
      В ответ на вопросы "Куда летим?" и "Зачем летим?", задаваемые не только правительством, но и обществом, в США создали так называемую публичную "Комиссию Огастина". Вот в этой комиссии профессионалы -- специалисты и эксперты - обсуждают и намечают стратегию космического будущего. Подобной комиссии у нас нет, да и ладно. Удержать бы то, что есть, а народу, как правильно заметили коллеги, -- сказки.
      Когда-то общая проблема с космосом и у нас, и в США состояла в том, что на каждую неудачу ( гибель космонавтов, падение ракеты, нестыковка, обрыв связи и т.д.) создавался институт, завод, полигон, прочее -- то есть все, что надо. А потом выяснилось, что система громоздка и плохо управляема. США оптимизировали ее до небольшого числа, скажем так, отраслевых подразделений, многое отдав частникам. Пока получается не очень резво, у нас еще хуже, так как слили все в одну структуру -- Роскосмос. Выходит, от чего ушли, к тому и пришли. А оптимизацию поняли как сокращение числа предприятий с посадкой их на голодный паек. Хруничева довели до долга в 100 млрд! И умело создали кадровую проблему. В Роскосмосе работает 190 тысяч человек -- пенсионеры, почти пенсионеры и зелёная молодежь. Из-за ничтожности зарплат как способа оптимизации отрасли почти исчезли опытные специалисты средних лет, то есть энергичные, что-то предлагающие.
      Вот как можно было отдавать космос журналисту и политику Рогозину?
      Говорят, много проблем в космической отрасли России, США и Китая создают чиновники. Только помимо общепризнанных проблем наши чиновники создают еще и такую, за которую в Китае ставят к стенке.
      1. l7yzo
        l7yzo 17 февраля 2020 11:35
        +2
        А вы не думали почему всё как то стопориться у всех по всей планете ?? Ну я про полёты ??? Что например частникам всё никак не дают взлететь, что другим странам, не в "доверенных" вход воспрещён ?
  • Комментарий был удален.
    1. Вячеслав Викторович
      Вячеслав Викторович 17 февраля 2020 06:00
      -5
      Цитата: Охотовед 2
      То , что удачных запусков Много, и больше чем у супостатов во внимание не берём ...
      У каких именно супостатов, Украины? Или это с применением военной хитрости, когда запуски Rocket Lab оказываются приписаны Новой Зеландии?
      1. Охотовед 2
        Охотовед 2 17 февраля 2020 06:16
        0
        Вам с Украины - конечно понятно, что всё на вас завязано.... центр Мира laughing смотрим и просто анализируем количество запусков.
        Да.... где там Украина.? Просто НЕТ
        1. Вячеслав Викторович
          Вячеслав Викторович 17 февраля 2020 06:49
          -2
          Цитата: Охотовед 2
          смотрим и просто анализируем количество запусков.
          Ну так там Россия уступает Китаю и США (если не отписывать от них запуски Rocket Lab), я потому и спрашиваю - о каких супостатах речь?
          1. Brancodd
            Brancodd 17 февраля 2020 09:24
            +5
            Ну тогда и Союзы с Куру записывайте к России
            Роскосмоса -25 запусков. Все успешные. Бюджет - 3 млрд. S
            У НАСА - 27 (6 - новозеландских). Бюджет - 21 млрд. S
            У ЕКА - 9 (1 - аварийный). Бюджет - 14 млрд. EUR
            У Китая - 34 (2 аварийных). Точный бюджет неизвестен. Но по оценочным данным не уступает НАСА.
            1. Вячеслав Викторович
              Вячеслав Викторович 17 февраля 2020 10:45
              -2
              Цитата: Brancodd
              Ну тогда и Союзы с Куру записывайте к России
              Как одно следует из другого? "Электроны" запускает Рокет Лэб - американская компания. "Союзы" с Куру запускает Арианспейс - европейская компания.
              1. Mestny
                Mestny 17 февраля 2020 11:12
                +3
                А Союзы где делают?
                1. Вячеслав Викторович
                  Вячеслав Викторович 17 февраля 2020 11:22
                  0
                  Вы поаккуратнее такие вопросы задавайте, а то ведь придётся все запуски с Морского Старта и всех "Зенитов" с Байконура записать Украине.
                  1. Mestny
                    Mestny 17 февраля 2020 11:27
                    +3
                    На украине их собирают, и то не полностью.
                    Делают их в России. Так что нет, не придётся.
                    1. Вячеслав Викторович
                      Вячеслав Викторович 17 февраля 2020 11:30
                      +1
                      В таком случае записывайте России вообще все космические запуски в мире, руководствуясь сугубо чувством глубокой внутренней убеждённости.
                      1. Mestny
                        Mestny 17 февраля 2020 11:40
                        +3
                        Зачем?
                        Если у ракеты 70% деталей сделаны в России - почему я не должен про это говорить?
                        Или это запрещено?
              2. Brancodd
                Brancodd 17 февраля 2020 12:33
                +6
                Очень просто следует. Союзы сделаны в России полностью. Готовят из к пуску наши специалисты. Стартовый стол построили мы. EKA пускай записывает на свой счет всё что хочет, а ещё лучше пусть научиться производить хотя бы десяток стартов без аварий.
                .
        2. Малюта
          Малюта 17 февраля 2020 13:46
          +8
          Цитата: Охотовед 2
          Вам с Украины - конечно понятно, что всё на вас завязано

          Ах-ха-ха laughing Вы тоже скакуас ?За пенсион скачите? Ну да ладно, только зачем комент Ппро Скоморохова подтёрли? Боитесь? А вот минусы из под тишка ставить не боитесь и кляузы админам писать, вы со своей кодлой тоже не боитесь. А вот про сравнение пусков у нас и у супостатов как то у вас не выходит laughing Что разрыв шаблонов, взрыв мозга, когнетивный диссонанс?
          Правильно вам всё ROSS 42 (Юрий Васильевич) говорит, кодла , она и есть кодла negative
      2. Liam
        Liam 18 февраля 2020 10:49
        -1
        Цитата: Вячеслав Викторович
        Цитата: Охотовед 2
        То , что удачных запусков Много, и больше чем у супостатов во внимание не берём ...
        У каких именно супостатов, Украины? Или это с применением военной хитрости, когда запуски Rocket Lab оказываются приписаны Новой Зеландии?

        А с Байконура-Казахстану
    2. Комментарий был удален.
      1. Улиточник N9
        Улиточник N9 17 февраля 2020 06:27
        +7
        Зайдите на "ленту новостей" и посмотрите, на заголовки "новостей"-75% их о "зарубежах", Лукашенко(то же, по большому счету, -"зарубеж") и Сирии(Сирия-вообще, отдельная тема-это прямо "любимая корова" "силового сектора", вместе с "понятно, кем")", 20% -о том, "как заживем" и "вот поменяем конституцию и тогда..." и только 5% действительно о том, что происходит в стране, и то это перепечатки с разркшкнных к печати или каким-то образом "проскочивших" публикаций региональных СМИ . Такое ощущение, что все "новости" в СМИ спускаются "сверху" в виде обязательной к публикации "методички" которую большинство, даже ленится уже, пересказать своими словами (или не ленятся, просто не хотят быть обвиненными потом, в "искажении информации"), именно поэтому, куда не зайдешь, везде одно и тоже муссируктся, одними и теми же словами.
        1. Комментарий был удален.
    3. AUL
      AUL 17 февраля 2020 09:22
      +5
      Цитата: Охотовед 2
      Нуууууу, по мнению автора - сидим на месте. То , что удачных запусков Много, и больше чем у супостатов во внимание не берём ...

      Алексей, а разве статья о числе запусков? Не пытайтесь сейчас подменить тему разговора, не получится! Речь о том, что нам врут все - правительство, чиновники, СМИ, прочие прохиндеи-кидалы. Что люди давно не верят всевозможным обещаниям и посулам "сверху", знают, что все равно кинут. Что никто из этих профессиональных обещателей ответственности "за базар" не несет.
      Ну, а удачные запуски - они, конечно, имеют место быть, кто же спорит.
    4. Малюта
      Малюта 17 февраля 2020 10:27
      +5
      Цитата: Охотовед 2
      всегда удобная позиция - держите вора.... особенно если сам-

      Любопытный наброс на Скоморохова, только продолжить фразу смелости не хватило. "Мы врага бы на рога бы , тока щкура дорога и рога нынче тоже не дешёвы".(с)Смешно.
      Цитата: Охотовед 2
      Нуууууу, по мнению автора - сидим на месте.
      Мы не сидим на месте, а засеиваем океанические глубины нашими спутниками и умудряемся ронять даже гагаринскую ракету.
      Цитата: Охотовед 2
      удачных запусков Много, и больше чем у супостатов во внимание не берём ...

      Давайте мы вас внимательно выслушаем, а вы нам поведаете про удачные пуски у нас и супостатов! Только без тролятины и флуда, только количественные показатели с цифрами. Вот это будет интересный разговор.
      Ждём!
      1. Mestny
        Mestny 17 февраля 2020 11:14
        -5
        Цитата: Малюта
        Любопытный наброс на Скоморохова, только продолжить фразу смелости не хватило.

        А он что - вождь и гуру? Не предоставлен другим мнениям?
      2. SaltY
        SaltY 17 февраля 2020 11:24
        0
        Цитата: Малюта
        Мы не сидим на месте, а засеиваем океанические глубины нашими спутниками и умудряемся ронять даже гагаринскую ракету

        Ну-ка, ну-ка... как вы там сказать-то изволили?

        Цитата: Малюта
        Только без тролятины и флуда, только количественные показатели с цифрами

        Ну-ка, ну-ка... малютка.
  • Вячеслав Викторович
    Вячеслав Викторович 17 февраля 2020 05:55
    -2
    Естественно, все, кому не лень (а не лень было фактически всем) радостно подхватили все это, основательно так обмусолив перспективу для города и области и все в таком духе.
    Да это же френдли фаер какой-то.

    https://topwar.ru/166207-pod-voronezhem-nachnet-rabotu-klaster-po-proizvodstvu-kompozitnyh-materialov.html
  • mat-vey
    mat-vey 17 февраля 2020 06:06
    -1
    Если врут про прошлое ,где иногда и документы особо и искать не надо,то уж про "будущее" какие проблемы?
    1. bessmertniy
      bessmertniy 17 февраля 2020 06:16
      +2
      Прошлое - это былины, а будущее - фантастика. И самый отъявленный фантаст руководит Роскосмосом. wassat
      1. Yngvar
        Yngvar 17 февраля 2020 07:40
        0
        Компания "Рогозкосмос"!
        1. bessmertniy
          bessmertniy 17 февраля 2020 07:53
          +3
          Тут подсказывают - компания "Рога и копыта". wink
        2. Малюта
          Малюта 17 февраля 2020 09:46
          +5
          Цитата: Yngvar
          Компания "Рогозкосмос"!

          "РогозРаспилкосмос!"
  • KCA
    KCA 17 февраля 2020 06:10
    +5
    Нарушена причинно-следственная связь, "Орёл" (Федерация) не полетел не потому, что нет готового подходящего ракетоносителя, а ракетоносителя подходящего нет, так как "Орёл" значительно превысил заданный вес, теперь его будут потрошить, для снижения массы
  • Бережливый
    Бережливый 17 февраля 2020 06:20
    +3
    Роман, а Рогозина у вас под Воронежем не видали? Часом не поехал открывать батутно -космический завод? А он от экономики у нас осталась рубрика "это вы можете " -как власть и чины все уровней и мастей могут нам по ушам ездить, сказки рассказывая.
  • Ryaruav
    Ryaruav 17 февраля 2020 06:29
    0
    языком молоть про будущее это же не конкретные дела делать сегодня,легко и просто
  • parusnik
    parusnik 17 февраля 2020 06:46
    +7
    Такое впечатле, что живем в стране литературных героев..а конкретно литературных героев Салтыкова-Шедрина...
    1. mat-vey
      mat-vey 17 февраля 2020 07:24
      -2
      Может в страну Салтыкова-Щедрина просто возвращаемся ?
    2. Stas157
      Stas157 17 февраля 2020 08:05
      +3
      Цитата: parusnik
      Такое впечатле, что живем в стране литературных героев..а конкретно литературных героев Салтыкова-Шедрина...

      У меня давно такое впечатление. При чем реальность порою погружается в сюрреализм Кафки.
  • viktor_ui
    viktor_ui 17 февраля 2020 06:55
    -3
    Ну зато у нас роскокосмос трамваями озаботился по самое это самое..."Почему Рогозин злой, или Как выглядит трамвай от Роскосмоса из шутки Урганта" - почитайте и ещё больше можно уверовать в широчайшую поступь нашего космического задела на будущее. Видимо, трамвай, в точку Лагранжа ... на Марс , запускать будут на досуге wassat Как тебе такое Илон Маск ?Да, ещё мы все ждём испытание САС вместе с большим бабахом тяжелого ракетоносителя... трамвай будет там смотреться ПРОСТО ЭПИЧЕСКИ в качестве полезной спасаемой нагрузки good Все вражины просто умрут от зависти.
    1. Svarog
      Svarog 17 февраля 2020 07:23
      0
      Ну зато у нас роскокосмос трамваями озаботился по самое это самое.

      Вы не поняли Рогозина laughing то космический трамвай... wassat
  • Hazarov
    Hazarov 17 февраля 2020 07:01
    +1
    Тю! Прям, отрытие!
    Автор вы с Луны к нам в Россию попали? Али, как?
    У нас тут всё так!
    И нац.проекты без нации, и Армата паламата, и Кузя сгорел, и сбер своему правительству продаем за кучу трильенов рублей, и импортозамещаеся, и т.д и т.п.!
  • rocket757
    rocket757 17 февраля 2020 07:01
    +4
    Например, голосование по изменениям конституции.
    А как не проголосовать? Мы же под руководством партии и ее генерального…

    А это как может повлиять на отношение народа к власти???
    Автор серьёзно считает, что народу, основной массе, прям, прям. есть дело до ЭТОГО и прочей подобной ... лабуды?
    Короче, автору, стоит отключится от соц сетевой среды и спустись на землю нашу грешную, неустроенную, во многом ... пора, пора.
    1. parusnik
      parusnik 17 февраля 2020 07:08
      +1
      Приветствую! hi Все гораздо проще, правительству в очередной раз ге повезло с народом, народу с правительством...Вот так живем.. smile
      1. rocket757
        rocket757 17 февраля 2020 07:45
        +2
        Утро доброе Алексей soldier
        Дилемма старая, но от того не менее актуальная.
        И винить нам, вроде, некого, сами, сами этих выбрали.
        А народ, это величина постоянная, неизменная, прилагаемая к одной шестой части суши ... впрочем, это уже в прошлом ... к сожалению!
      2. Mestny
        Mestny 17 февраля 2020 09:41
        -5
        Да это вам не повезло с народом.
        Он вас в большинстве не понимает, потому что вы живёте в придуманной стране. Эта страна есть только в интернете, в ней народ доедает последних ёжиков, всё разрушено, ничего не работает, все воруют.
        Народ на выборах своё слово сказал.
  • viktor_ui
    viktor_ui 17 февраля 2020 07:14
    +5
    Я вот смотрю на весь этот БРЕД происходящий и у меня появляется УВЕРЕННОСТЬ , что таким образом стирается память действительно о великом наследии СССР, где огрызок РОСКОСМОС - есть детище КОРОЛЁВА, КЕЛДЫШЕВА и других великих людей сделавших , в своё время, невозможное после ВОВ в кратчайшие сроки. Поставь во главу любого дела вороватую посредственность и через некоторе время это ДЕЛО получит в подсознании многих нарицательный образ в силу длинной цепи хронического негатива и закономерных провалов . Где обещанные Рогозиным эпохальные запуски в 2019 году, которые должны были поразить всех и вся ? Где, где, в Караганде... belay Хотя...ТРАМВАЙ и я в точно в шоке.
    1. Svarog
      Svarog 17 февраля 2020 07:30
      0
      Цитата: viktor_ui
      Где обещанные Рогозиным эпохальные запуски в 2019 году, которые должны были поразить всех и вся ? Где, где, в Караганде... Хотя...ТРАМВАЙ и я в точно в шоке

      И что так же интересно.. этот человек до сих пор при деле, хотя давно должен быть на бирже труда..
      1. rocket757
        rocket757 17 февраля 2020 07:50
        +1
        Цитата: Svarog
        И что так же интересно.. этот человек до сих пор при деле, хотя давно должен быть на бирже труда..

        Привет soldier
        Ну шо ж вы так, "радикально" ... их сразу, по делам, надо отправлять на "курорт", на свежий воздух, зону чистой, девственной, экологии!!!
        1. Svarog
          Svarog 17 февраля 2020 08:30
          -3
          Цитата: rocket757
          Ну шо ж вы так, "радикально" ... их сразу, по делам, надо отправлять на "курорт", на свежий воздух, зону чистой, девственной, экологии!!!

          Доброе утро Виктор!
          Для начала все же на биржу труда, а там компетентный органы пусть разбираются.. hi
          1. rocket757
            rocket757 17 февраля 2020 09:20
            0
            Владимир, тех ушлых ребят с их "тёпленьких местечек" ещё сковырнуть надо. А это, в некоторых случаях, бо-о-ольшая проблема.
      2. Малюта
        Малюта 17 февраля 2020 09:52
        +5
        Цитата: Svarog
        И что так же интересно.. этот человек до сих пор при деле, хотя давно должен быть на бирже труда..
        Вообще то за такие вещи можно было получить статью и лоб в зелёнке.
        1. Svarog
          Svarog 17 февраля 2020 09:55
          -1
          Цитата: Малюта
          Вообще то за такие вещи можно было получить статью и лоб в зелёнке.

          Это "по правильному" , но даже уволить не могут.. провалил все проекты и прекрасно себя чувствует..
          А практики с зеленкой на лбу, явно не хватает.. без этого не сдвинутся у нас дела с мертвой точки..
        2. SaltY
          SaltY 17 февраля 2020 10:03
          +4
          Цитата: Малюта
          Вообще то за такие вещи можно было получить статью

          Да. И сейчас тоже можно, Статья 128.1 УК РФ. Клевета.

          Цитата: Svarog
          А практики с зеленкой на лбу, явно не хватает.. без этого не сдвинутся у нас дела с мертвой точки..

          Начни с себя, покажи пример.
          1. Гена84
            Гена84 17 февраля 2020 10:56
            +4
            Цитата: SaltY
            Начни с себя, покажи пример

            Прежде чем советовать другим, в начале покажите пример на себе.
          2. Арлен
            Арлен 17 февраля 2020 15:47
            +4
            Цитата: SaltY
            Да. И сейчас тоже можно, Статья 128.1 УК РФ. Клевета.

            Можно. А в чем клевета?
    2. rocket757
      rocket757 17 февраля 2020 07:47
      -1
      Цитата: viktor_ui
      Поставь во главу любого дела вороватую посредственность и через некоторе время это ДЕЛО получит в подсознании многих нарицательный образ в силу длинной цепи хронического негатива и закономерных провалов .

      Наверно всё сложнее\проще. Создай СИСТЕМУ, где эта пресловутая "вороватая личность" будет чувствовать себя комфортно и тогда она проявится во всей красе!
  • Ламата
    Ламата 17 февраля 2020 07:48
    -6
    Ну СМИ же надо как жить! Вот и идут по пути Рен ТВ!!! Науколюбивые космические наши бюрократы , какой Орел , Вы когда Науку запустите?
    1. SaltY
      SaltY 17 февраля 2020 08:01
      +2
      Цитата: Ламата
      Ну СМИ же надо как жить! Вот и идут по пути Рен ТВ!!!

      Вы бы поаккуратнее, что ли. А то и ВО - тоже СМИ. Более того, порой

      просто диву даешься, откуда столько наглости у людей при столь вольных сочинениях

      Вот уж что правда, то правда, ни прибавить, ни отнять.
      1. Ламата
        Ламата 17 февраля 2020 08:08
        -7
        где слово о ВО в моем комменте. И общественным адвокатом без дела выступать не надо.
        1. SaltY
          SaltY 17 февраля 2020 08:34
          +4
          Цитата: Ламата
          где слово о ВО в моем комменте

          Цитата: Ламата
          Ну СМИ же надо как жить!

          Цитата: SaltY
          ВО - тоже СМИ

          Что непонятно?

          Цитата: Ламата
          адвокатом без дела выступать не надо

          Когда мне понадобится ваш совет, я вас о нем попрошу.
          1. Ламата
            Ламата 18 февраля 2020 20:02
            -4
            Ок, есть такое дело
  • Комментарий был удален.
  • mark1
    mark1 17 февраля 2020 08:02
    +1
    Если углубиться в детали то все выглядит плохо, но не на столько как кажется перовоначально.
    "Федя с рацией" - В принципе он нам не очень то и нужен. Со всем, что требуется сейчас, прекрасно справляется и "Союз"( стоимость -эффективность в его пользу). Лунная программа где нужен бы "Орел" запланирована на 28-30е года Более того - и лунную программу, в плане облета" "Союзу" выполнить по силам (он и проектировался для лунной миссии). вот если бы "Орел"да не сбрасывал бы приборный (орбитальный) отсек - вот тогда!..
    "Союз-5" - "Зенит" на стероидах". "Зенит" не украинская а советская ракета, производимая на Украине и на 70% состоящая из российских комплектующих и материалов. "Зенит" - элемент программы "Энергия" и отнюдь не устарел. При переносе производства в РФ планируется использовать, частично, "протоновскую" технологическую оснастку, отсюда увеличенный диаметр ступеней (протоновский 4,1М) и как следствие более высокий характеристики по грузоподъемности.
    "Арго" -темная лошадка, частная инициатива.
    Проблемы в Космической отрасли начались не вчера а с периода 90х- нулевых годов. когда все наши "акадЭмики" и менеджеры ринулись ( сначала обоснованно. чтобы спасти отрасль) под крыло к американцам, но увлеклись шкурными вопросами и некоторые их "деяния" находились на уровне госизмены. Разгрести это сейчас надо, но все не так просто.
    1. Brancodd
      Brancodd 17 февраля 2020 09:33
      +1
      Согласен. "Зенит - украинская ракета...". Это что качественная аналитика? От слова "анал". Я не понимаю смысла закатывать истерику по поводу статью из региональной газеты.
  • синоби
    синоби 17 февраля 2020 08:02
    +5
    Первое:Все разработки чего-то нового в ракетном деле всегда гостайна.Отсюда вытекает второе:Должность у Рогозина такая,брехать с трибуны.А если правду скажет,отодвинут.Могут и голову оторвать попутно за разглашение.
    PS:По моему скромному мнению,в космической отрасли (не только у нас)имеет место быть кризис технологий.Как ни крути,но со времён Коралёва и Фонбрауна мало что изменилось.Если к примеру электроника с момента появления первого транзистора ушла к квантовым технологиям,то в ракетостроении мы топчемся на разработках конца 70х.Тупик.Даже казалось бы передовой Маск,а реанимировал предвоенные представления о ракетах.Застой.Так или иначе ракеты остаются одноразовыми.Сейчас все уцепились,совершенно непонятно почему,за пилотируемые полёты к луне и на луну.Нам для этого нет необходимости разрабатывать новую ракету,можно обойтись Протоном,потому что даже очень далёкому от космоса человеку ясно что собирать надо на орбите по модульной схеме как собирали МКС иначе всё просто теряет всяческий смысл.Сгонять туда и обратно можно на серийном союзе прицепив к нему посадочный модуль,благо разработку провели и отработали ещё в 60е.Вопрос,а надо?Исходя из имеющихся открытых данных,причина для открытия новой космической гонки (лунно-марсианской в том числе) имеется но лежит она совсем в иной плоскости о которой нам если и раскажут,то оооочень не скоро.И похоже на то что причина эта спешку не терпит.Отсюда эти метания между проектами,какое направление выбрать,что в первую очередь строить,а что в ящик положить.На западе,если откинуть громкие заявления и откровенное хвастовство,таже самая ситуация.
    1. Ламата
      Ламата 17 февраля 2020 08:13
      -4
      Хорошо сказали!!!
    2. Mestny
      Mestny 17 февраля 2020 09:44
      +3
      Фух!
      Реально спасибо. А то я уж думал тут собрались одни альтернативно-одарённые борцы с режимом.
    3. donavi49
      donavi49 17 февраля 2020 10:08
      +5
      Протон - гептильная коптильня. Вы же не ездите на этилированном бензине. Законодательно заставляют переплачивать за нормальный, без тетраэтилсвинца. Тут аналогично. Летать на гептиловой коптильне сегодня можно только МБР.

      Насчет химии - ну это на первый взгляд так. В целом двигаются. Самое перспективное направление - СПГ топливо. Главный средний двигатель США - делается под него (BE-4). Маск со своим двигателем уже на стадии летного стенда. Китайцы пилят ускоренным темпом свой метановый двигатель и РН под него. В России есть демонстраторы - Рогозин вот в прошлом году пенял, такая перспективная тема, а денег у корпорации влить туда нет, ибо все ушло на спасение Хруничева.

      Огромный прорыв в технологиях, проектировании. 3D печать ракет, баков, двигателей уже реальность.

      Реюз - у Маска по 4 раза Блок5 летает. Вот сегодня летит (если опять не перенесут по погоде) в четвертый раз ускоритель, который прошлый раз выводил нагрузку менее 75 дней назад. Бек из Рокетлаба уже 2 телеметрических теста провел, их программа на этот год:
      - запуск с новой площадки в США.
      - вывод Фотона, их уникальное предложение в таком классе - энергетическая основа для кубов/разгонная ступень/автобус. Планово 170кг до орбиты Луны.
      - первая попытка посадки РН.

      Ну прямо прорыва уровня из поршневой в реактивную эру нет. И пока неясно что выстрелит. Химические двигатели на выводе - это единственное что не ломает физику на обозримые лет 50-70. В космосе вариантов больше. Те же солнечные паруса - но чтобы сделать их нужного размера/веса, желательно производить в космосе. Вот в следующем году полетит спутник - который будет печать солнечные батареи в космосе на космическом 3D принтере. Электроракетные двигатели и прочие ионники - требуют большую пиковую подачу электроэнергии. Атомный буксир вон буксует. Да и он не откроет реальные ворота в космос, надо масштабировать еще дальше. Но - зачем??? На новую землю даже в 20-30 св.г не долететь никакими известными технологиями. Свою систему исследовать роботами дешевле.
      1. remal
        remal 17 февраля 2020 15:37
        +1
        Союз 5 в Самаре изначально делали под метановый двигатель, затем из Москвы им эту тему запретили развивать, переведя под проект РД-171. Причем тут ЦХ. ЦХ недогружен, руководство отрасли не смогло за 10 лет ничего толкового придумать, потому что в принципе на такое не способно. Насчет денег, кто ищет тот находит. США и Китай с Бразиллей развивают гептиловые проекты. Южмаш с Индией недавно контракт заключил, с Канадой работают. Только у нас весь космос сводят к бюджетному финансированию и уклоняются при этом от любой международной конкуренции.
        1. donavi49
          donavi49 17 февраля 2020 17:16
          +3
          Ну Гептил на первой ступени это тупик. У США нет гептилок сейчас (или водород-кислород, или керосин-кислород). У Бразильцев новая кислород-керосин. Китай сейчас активно разрабатывает новые РН, на СПГ, на керосин-кислороде. У Индии пока не очень, но у них исторически экология на последнем месте.

          Если ЦХ - навернется банкротом, то Рогозина выкинут из кресла без вариантов. Поэтому ЦХ будут кормить недогруженного и долги за него гасить.

          Рогозин посетовал, что нет денег на развитие перспективных ракетных двигателей
          "Мы являемся лидерами ракетного двигателестроения в части направления "кислород-керосин", но перспективными проблемами являются метановые двигатели, водородная тематика", - сказал Рогозин журналистам в ходе посещения Центра Хруничева.

          "Такие разработки есть в КБ химавтоматики, мы внимательно исследовали их практическую реализуемость. Это действительно возможно сделать за пару-тройку лет, но для этого нужны средства, которых пока свободных у "Роскосмоса" нет, они все вложены в реализацию плана финансового оздоровления ведущих предприятий", - отметил Рогозин.

          Ну и куда деньги ушли:
          Рогозин сообщил о 44 млрд руб. на спасение Центра им. Хруничева
          «Роскосмос» нашел причину многомиллиардных долгов Центра Хруничева. Об этом заявил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин, передает «РИА Новости».

          «Мы докопались до причины: физически логистика производства не позволяет выпускать предприятию изделия с достаточной себестоимостью и иметь необходимую маржу по контрактам», — сказал глава госкорпорации.
          1. Малюта
            Малюта 17 февраля 2020 17:24
            +6
            Цитата: donavi49
            «Мы докопались до причины: физически логистика производства не позволяет выпускать предприятию изделия с достаточной себестоимостью и иметь необходимую маржу по контрактам», — сказал глава госкорпорации.

            И ля этого димке потребовалось всего несколько лет. В топку таких руководителей.
          2. remal
            remal 17 февраля 2020 23:57
            -1
            Virgin Galactic - самый передовой и многообещающий коммерческий проект, работает на гептиле. Собираются возить туристов. Кроме того в США десятки частных компаний. Чего там только нет.
            Насчет Индии, они работают с водородом + твердотопливные. Южмаш им не очень подходит, но нашли общий язык, а роскосмос нет. Бразилильский космодром находится почти на экваторе и работает с гептилом, с украиной был проект, теперь с Израилем, Китаем и США. С теми кому есть что предложить, с кем выгодней. Ну если у Роскосмоса задача разнести ЦХ, то и предложить им нечего. Рогозина не буду комментировать(много очень компрометирующих материалов касаемо ЦХ).
      2. remal
        remal 17 февраля 2020 15:55
        +2
        Насчет СПГ, логика тут конечно железная, раз запад сделал сегодня СПГ, значит нам нужно завтра делать СПГ. На самом деле значит надо вышвырнуть тех кто вчера закрыл проекты СПГ. А завтра надо делать водород, ионные двигатели и т. п. Завтра, это не - "после 2030 года кто нибудь другой будет делать", завтра это то, что сейчас разрабатывается, чтобы к 2025 полететь.
    4. eklmn
      eklmn 17 февраля 2020 21:37
      -3
      “По моему скромному мнению,в космической отрасли (не только у нас)имеет место быть кризис технологий...”
      На западе ну не совсем так - “процесс пошёл” и продолжается: разные ракеты/движки/мощности/цены:
      “Погнали выше” (русск)
      Обгоняя Россию: кто и как строит новые ракеты в США
      https://lenta.ru/articles/2020/02/16/newspace/
      1. синоби
        синоби 20 февраля 2020 00:36
        +1
        Естественно пошёл,потому что натырили советских технологий в 90е.
        1. eklmn
          eklmn 20 февраля 2020 02:31
          -1
          “...потому что натырили советских технологий в 90е.”
          Они не только натырили из 90х, они натырили из 19-го века таблицу Менделеева и радио Попова из начала 20-го века, и вовсю пользуются этим и не признаются!!!!
  • Million
    Million 17 февраля 2020 08:23
    0
    Царь со свитой совсем заврались.
  • stepka_razin
    stepka_razin 17 февраля 2020 08:34
    0
    Да ладно вам всем же известно что в 2015 году мы высадились на луну, а с этого года на ней начали промышленную добычу гелия 3 ( https://iz.ru/448077/sergei-leskov/my-poletim-na-lunu-za-iadernym-toplivom ), так что зачем вы паникуете ? wassat
  • Комментарий был удален.
  • Сарданапал
    Сарданапал 17 февраля 2020 08:46
    0
    Ключом к освоению Солнечной системы и дальнего космоса как ни крути является Луна. Создание постоянной лунной базы по образу антарктических и должно быть задачей на ближайшее будущее человечества. И любой Великой Страны.
    1. donavi49
      donavi49 17 февраля 2020 09:52
      +4
      Ну Россия в одно лицо по деньгам не вытянет.

      Даже если взять Gateway то там США - РН+на 50% пилотируемый корабль+ППЕ (модуль электростанция с двигателями для коррекции орбиты)+жилой модуль и шлюзовой. ЕС - 50% пилотируемого аппарата+70% грузовика+научный модуль+50% второго жилого-многофункционального модуля. Япония - 50% жилого-многофункционального модуля+75% логистическо-складского модуля. Плюс роборуки от CSA ASC (Канада).
    2. синоби
      синоби 20 февраля 2020 05:55
      0
      Для освоения системы на луне должны быть не базы,а полноценные города со всей сопутствующей инфраструктурой.Космоверфи.Это будет,если и будет,лет через 100-150.Всё упирается в транспортные системы.Пока стоимость переброски грузов на орбиту стоит от 2,5 до 35 тысяч зелёных за кило,о каком освоении луны может идти речь?Такое ни одно государство не потянет.Цена должна быть,хотя-бы,как при обычной авиоперевозке ведь на начальном этапе строительства опорного космодрома для постройки первичной базы абсолютно всё надо будет завозить с земли.Постройка обыкновенного "палаточного" городка для стоителей обойдётся 2-3 триллиона долларов (минимум) без всякой комерческой отдачи.Так что все громкие заявления американцев на эту тему можно смело пропускать мимо ушей.
      1. Сарданапал
        Сарданапал 20 февраля 2020 07:56
        0
        Просто застолбиться..первоначально без всякого космодрома.А просто учиться добывать из тамошних ресурсов-кислород,водород,воду. Не надо особо много. Если прикинуть сколько Россия простила за последние 10 лет "друзьям", по сути не окупившиеся вложения,то понятно что вполне мы можем тянуть базу на Луне.
        1. синоби
          синоби 20 февраля 2020 08:01
          -1
          Если исходить из этого,то считается что тот кто первым поднял флаг тот и застолбил.С этой точки зрения СССР это сделал в 60е.Опять же есть международный договор исключающий право собственности на небесные тела за определённым государством.
  • василий пономарев
    василий пономарев 17 февраля 2020 08:56
    0
    " декабре мы публиковали радостную новость о том, что под Воронежем будут лить эти самые космические композиты. Вот эта новость, которая пришла от "пресс-службы" "Кластера композитов ОСЗ "Центр"."- напоминает ситуацию с боингом,сбитым ираном https://topwar.ru/166569-kolichestvo-raket-jakoby-sbivshih-boing-v-zapadnyh-smi-uzhe-vozroslo-do-dvuh.html просто зайдите и почитайте комментарии,узнаете какие здесь сидят
  • frolov andrey
    frolov andrey 17 февраля 2020 09:02
    0
    Круши их Роман!))
    Помните как то предполагали, о том кто будет президентом после и Рого-ин был в их числе.)))) блин я тоже серьезно задумывался как о кандидате. Какой неразумный (хотел назвать себя по роману Достоевского ""-цензо-бот не пропустил) я! Он деже не смог грамотно управлять Роскосмосом: щеки отъел - мышей не ловит!!
  • v_bueff
    v_bueff 17 февраля 2020 09:05
    +3
    Чем Зенит не угодил автору?
    1. Mestny
      Mestny 17 февраля 2020 09:47
      0
      Он путинский. Они ничего не могут позволить отдать этому режиму. Всё у них должно быть облито грязью, любая мелочь.
      Это такая борьба. Надо просто понимать её цену, и возможные результаты. и соответственно постараться их не допустить. Хотя, по моему они и сами неплохо справляются. Чем дальше пишут - тем злобнее, истеричнее, но узнаваемо-шаблонно. Их перестанут воспринимать серьёзно.
  • Ros 56
    Ros 56 17 февраля 2020 09:07
    -3
    Я давно матерюсь (в приличной форме) здесь на сайте на этих балаболкиных.
  • Mestny
    Mestny 17 февраля 2020 09:28
    -2
    Автор немного ошибся. Не 156%, а 146%.
    Неужели за столько лет методичку было наизусть не выучить?
    Ну а так конечно красота. Злоба сочится из каждой строки. буквально на грани истерики.
    Какое счастье, что реальные дела не имеют к писакам никакого отношения. Пусть хоть захлебнуться, а караван по прежнему идёт. Медленно, но идёт.
    1. Brancodd
      Brancodd 17 февраля 2020 12:37
      +1
      Да, в принципе подходит под понятие "истерика". Смердяковщина...
  • Brancodd
    Brancodd 17 февраля 2020 09:50
    +1
    А вот в "нормальных странах"!
    У Соединенных Штатов до сих пор нет своего ракетного двигателя типа российского РД-180 и найти ему замену не удастся по меньшей мере до 2030 года. Об этом говорится в докладе аналитиков Конгресса США, подготовленном для американских законодателей, сообщает RT.

    По мнению составителей доклада, на данный момент у США нечем заменить российский ракетный двигатель, так как предложенные альтернативы не могут достигнуть тех же показателей, что демонстрирует РД-180. Создание же своего отечественного ракетного двигателя с аналогичными характеристиками займет не менее 10 лет.

    Даже в случае плавного и осуществленного точно по графику перехода от РД-180 к другим двигателям или ракетам-носителям вполне вероятно, что показатели результативности и надежности, достигнутые на данный момент при использовании РД-180, удастся воспроизвести лишь гораздо позднее 2030 года

    - говорится в докладе.
    1. Осьминог
      Осьминог 17 февраля 2020 16:11
      +3
      Цитата: Brancodd
      сообщает RT.

      Кто же ещё.
      Цитата: Brancodd
      предложенные альтернативы не могут достигнуть тех же показателей, что демонстрирует РД-180

      Предложенная альтернатива не достигает показателей РД-180. Она вообще летает на другой топливной паре.
  • Комментарий был удален.
  • U-58
    U-58 17 февраля 2020 10:50
    +1
    Для стороннего наблюдателя (обывателя), пребывающего вне структуры Роскосмоса, достоверным источником можно считать газету "Аргументы недели"
    Ребята там подобрались (вернее, сохранились) и зубастые и грамотные .
    Пишут правду -матку, оставаясь на вполне себе патриотической позиции.
    Но даже и они не в полной мере представляют проблемы и проблемки Роскосмоса.
    Но общий знаменатель известен- финансирование .
    Точнее, недофинансирование.
    Даже если тему разворовывания отбросить, как погоды в общем потоке работы не делающую.
    То есть, надо не задачи ставить и просить финансы, а ставить задачи, исходя из финансовых возможностей.
    При таком подходе, глядишь, и придет осознание о преждевременностми закрытия производства Протона, и о ненужности или даже вредности Ангары.
    Да многое станет ясно, если "по одёжке протягивать ножки"
  • ximkim
    ximkim 17 февраля 2020 11:05
    -2
    Цитата: Serg65
    Цитата: ximkim
    И в основном, это люди старшего возраста , аж тельняшки на себе готовы рвать.

    Ниче сынок, вот с голым задом в рваных штанишках походишь и через 10 лет тоже тельняшку рвать будешь laughing ....из популяции тех, кому на чужих ошибках учиться лень????

    ))Ходить с голым задом точно не планирую, и рвать тельшяшку за нынешнюю власть не собираюсь. Не только учусь, но и изучаю , чтобы подводные камни и тому подобное не вылезали hi
  • Александр Х
    Александр Х 17 февраля 2020 11:20
    +6
    Я ни защищать ни обгаживать власть держащих не буду. Скажу только, что все познается в сравнении. Маленький фактик. Проехался я не так давно за 2 ккм по шоссейке. Трассе, по которой ездил лет эдак 20 назад. Если тогда я ехал по трассе и цеплял "лыжей"(защита такая у авто на днище) колею- на столько была трасса выбита и еле плелся, боясь колеса оставить в выбоинах, то сейчас "летел" спокойненько и 110 км/час (гаи не дремлет) и только наслаждался от ровной дороги. И таких трасс в моем радиусе поездок настроили и наремонтировали везде. Это достижение? Считаю, что да.
    Воруют чиновники- тоже фактик. Но уже на другую чашу весов. Продуктами все магазины завалены- фактик в плюс. Есть и откровенное гуано, а есть и мясо бычков с волжских островов- натурального откорма...Зарабатывай и покупай что нравится. У кого то зарплаты маленькие? Плохо это. А я в силу своей трудовой деятельности последние 20 лет мог наблюдать организации с зарплатами выше среднеевропейских. Все зависит где, с кем и как работать...Плюсик это? Так и надо анализировать. А то орут, как Хазановский попугай: "караул! льву мяса не докладывают..". Вот сами и думайте, кем являются те, кто призывает к смене власти: заблуждающиеся или враги России....ИМХО...
    Добавлю: за срыв важнейших госпрограмм ,считаю, необходимо сажать лет на 15, а если присутствует казнокрадство- высшая мера. И еще: маленький примерчик про плачущих про низкие заработки. Вчера искал желающих вкопать мне на заимке 6 столбов на 1,2м глубину. Искал среди тех, кто постоянно ноет, что им денег негде взять- никто попу не оторвал от печки, чтобы поработать. Цену я им предлагал назвать самим...Так что не для всех у кого зарплата маленькая- виновато государство....ИМХО...
  • solovald
    solovald 17 февраля 2020 11:24
    -1
    Ну, мы давно привычны к "сказкам про белого бычка", особенно в сфере экономики и ... в последнее время - в сфере космоса. Недавно, проходя на кухню мимо ТВ, краем уха услышал, как наш Главный, после привычного "времени на раскачку нет" вещал про 7% ежегодного прироста ввп ..."Ох уж эти сказки ох уж эти сказочники".
  • АлеБорС
    АлеБорС 17 февраля 2020 11:37
    -2
    Вот и я всегда сомневаюсь, а меня постоянно в непатриотизме обвиняют))
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Alexander Poplooukhin
    Alexander Poplooukhin 17 февраля 2020 15:58
    +1
    Извините, но как Союз-5 сможет отправить к Луне корабль, лунный модуль и все за один раз? Да ещё и топливо? В прошлые разы приходилось для лунной миссии отправлять сверхтяжелые Сатурны-5 с грузоподъемностью на НОО в 140т и на траекторию к Луне в 65.5т, а сейчас будут использовать ркн среднего класса с грузоподъёмностью в 17т на НОО? Получается, что на траекторию к Луне, Союз-5 задоставит только 8т. Это мало.
    Даже грузоподъёмности Ангары-5 для запуска лунной миссии не хватит.
    Ну или много запусков и сборка корабля на орбите.
    1. Братков Олег
      Братков Олег 17 февраля 2020 21:11
      +2
      Сверхтяжёл
      Цитата: Alexander Poplooukhin
      Извините, но как Союз-5 сможет отправить к Луне корабль, лунный модуль и все за один раз? Да ещё и топливо? В прошлые разы приходилось для лунной миссии отправлять сверхтяжелые Сатурны-5 с грузоподъемностью на НОО в 140т и на траекторию к Луне в 65.5т, ...

      Откуда у вас сведения о Сатурнах? Это американская байка, пропаганда американского образа жизни... На самом деле даже полёт Союз-Аполлон проходил без американцев, они на тот момент не смогли запустить на орбиту ни одного своего астронавта. Включите свой мозг, Амстронг не видел в космосе звёзды!!! Одного этого пункта достаточно, чтобы доказать всю лживость США, а они ещё и без светофильтра по Луне гуляют, под ласковым Солнышком...Там сотни самых бездарных ляпов в этой афере, их только слепой, или верующий в США не видит.
  • remal
    remal 17 февраля 2020 16:03
    0
    Ангара А7 может вывести "союз" к луне. Причем разгонять до луны будет третья ступень на базе РД-0124МС. А уже на ориту выводить блок ДМ, как он изначально и задумывался. Этого достаточно, чтобы участвовать в программах окололунных станций. В дальнейшем можно новый корабль разработать. Вместо свзяки ДМ + служебный модуль союза, будет служебный модуль на паре керосин/синтин + кислород, как это было в Буране. В качестве двигателя использовать детонационный, принципиальная работоспособность подтверждена, лет 5-10 уйдет на доведение до ума. Это будет новый корабль, следующий после Федерации/Орла.
  • Комментарий был удален.
  • Campanella
    Campanella 17 февраля 2020 16:25
    0
    Наглише брехен это нормальное состояние властей России.
    Украина,конечно,не образец для подражания,но вот взяли и нормировали,привязали зарплаты чиновников к зарплатам простых людей. А наши кровопимцы только стенают там в своем коммунизме о бедных россиянах,но в делах ведут себя как последние мироеды. Вот конституцию под себя поправят и будут спать спокойно дальше
    Самое интересное,что конституция носит чисто декларативный характер,а все вкусняшки в подзаконных актах упаковывают.
    То есть народу громкие слова,а себе пряники. То что сейчас есть не конституция а декларация,а то что планируется теже фиги только в профиль.
    А профиль такой безподотчетная ничем не ограниченная власть власть группы лиц ее узурпировавших.
    Так что экономика это всего лишь следствие не подконтрольности элиты народу.
  • владимыч
    владимыч 17 февраля 2020 17:42
    +1
    Раз наметили построить , построят.
    1. читатель65
      читатель65 19 февраля 2020 18:24
      0
      Построят. Вот так например:

      Строительство атомного ледокола «Арктика» началось в 2013 году, а спущен на воду он был 2016 году. Изначально сдача была запланирована на декабрь 2017 года, однако к концу 2019 года ледокол был готов на 87,7 процента. 4 февраля 2020 года во время пусконаладочных работ системы электродвижения на ледоколе вышел из строя правый гребной электродвигатель, после чего сроки сдачи корабля были сдвинуты на неопределенное время.

      Российский пассажирский самолет Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100), который производится компанией «Гражданские самолеты Сухого», оказался никому не нужен. Компания не получила ни одного заказа на свои лайнеры в 2020 году, пишет Reuters со ссылкой на источники.

      Или не построят. Что-то про посейдон, буревестник и прочие цирконы даже по зомбоящику - молчок.
  • КитовыйУс
    КитовыйУс 17 февраля 2020 17:54
    +2
    ВО все 7 лет был для меня индикатором настроений достаточно консервативной части общества. Последнее пару лет наблюдаю смену настроений большого количества читателей с умеренно позитивного, до вполне себе критического по отношению ко власти. Все же народ начинает понимать, что телекартинка не совпадает с реальностью. Все сильнее не совпадает. Значит общество здоровеет и морок пропаганды все меньше и меньше действует. Эта власть сломалась, она идеологический и сущностный банкрот. Невозможно бесконечно насаждать двоемыслие и полагать, что все в порядке.
    1. Николай Грек
      Николай Грек 18 февраля 2020 00:34
      +2
      Цитата: КитовыйУс
      Последнее пару лет наблюдаю смену настроений

      потому что топить начали за "коммунистов"!!! wink такая ж байда произошла со "сми" под названием свпресс!! lol
  • Lekz
    Lekz 17 февраля 2020 20:22
    +1
    Шеф, всё пропало, всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает…
    О Воронеже. 15.01.2020 В первый этап проекта Композитного кластера в Воронеже инвестировано более 1 млрд рублей. В ОЭЗ ППТ "Центр" на площадке нового завода "ИК Масловский" завершились основные строительные работы. Специалисты приступили к монтажу высокотехнологичного европейского оборудования. Пусконаладочные работы по этому этапу начнутся в первом квартале 2020 года.
    А то, что "Орла" до сих пор нет, раздражает, нашему автору срочно нужно на Луну. Сейчас, а не в 2028 году. Может поможем товарисчу?
    1. remal
      remal 18 февраля 2020 02:12
      +1
      Для луны "Орел" тяжеловат, но в качестве тягача может поработать. Для луны могут понадобится реакторы, токсичные элементы вроде йода, чтобы всё это поднять на орбиту есть смысл задействовать САС в качестве резерва, их у Федерации/Орла много. Но лучше тот же союз использовать вместе со своей рн, там статистика наработана.
  • Erik
    Erik 17 февраля 2020 20:27
    +1
    Страна под названием РФ - есть фейк и бутафория. Батуты в каждый дом!
  • Erik
    Erik 17 февраля 2020 20:28
    0
    Цитата: Lekz
    Шеф, всё пропало, всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает…
    О Воронеже. 15.01.2020 В первый этап проекта Композитного кластера в Воронеже инвестировано более 1 млрд рублей. В ОЭЗ ППТ "Центр" на площадке нового завода "ИК Масловский" завершились основные строительные работы. Специалисты приступили к монтажу высокотехнологичного европейского оборудования. Пусконаладочные работы по этому этапу начнутся в первом квартале 2020 года.
    А то, что "Орла" до сих пор нет, раздражает, нашему автору срочно нужно на Луну. Сейчас, а не в 2028 году. Может поможем товарисчу?

    Да-да, а потом будет как с заводом "супермегакомпухтеров" забыл только уже даже его название. Ну тот, который банкротили недавно буквально. Вы инфу на сайте "сделаноувас" черпаете?
    1. Малюта
      Малюта 17 февраля 2020 20:39
      +4
      Цитата: Erik
      Ну тот, который банкротили недавно буквально. Вы инфу на сайте "сделаноувас" черпаете?

      Он её оттуда, как из навозной ямы вёдрами черпает.
    2. Lekz
      Lekz 18 февраля 2020 12:39
      +2
      Что там будет, и с заводом тоже, знает Ванга. Вам к ней. Я пока подожду волосья рвать.
  • Братков Олег
    Братков Олег 17 февраля 2020 21:03
    0
    Цитата: Revival
    1. Какое право у вас указывать гражданам страны куда им ехать из своей страны?
    2. Где честность в вашей позиции, в том чтобы скакать типа "за"?
    ...

    Односторонние выпады в основном, странно, что модератор ещё не удалил вашего оппонента. Тут же можно только плакать, как всю Россию разворовали, при этом имя Ельцина или Горбачёва упоминать нельзя.
  • Brancodd
    Brancodd 17 февраля 2020 21:10
    +2
    Обсуждаем прогноз ''уборщицы" из Воронежа в областной газете. Ну давайте для приличия посмотри как там с планами в "нормальных странах"
    План N1
    Вашингтон откажется от дополнительных закупок российских ракетных двигателей после 2022 финансового года. Об этом на слушаниях в комитете по делам вооруженных сил палаты представителей конгресса заявил командующий Космическими силами США генерал Джон Реймонд
    [/i]Это было в сентябре 2019
    Реальность. 2 недели назад.
    У Соединенных Штатов до сих пор нет своего ракетного двигателя типа российского РД-180 и найти ему замену не удастся по меньшей мере до 2030 года. Об этом говорится в докладе аналитиков Конгресса США, подготовленном для американских законодателей,
    По мнению составителей доклада, на данный момент у США нечем заменить российский ракетный двигатель, так как предложенные альтернативы не могут достигнуть тех же показателей, что демонстрирует РД-180. Создание же своего отечественного ракетного двигателя с аналогичными характеристиками займет не менее 10 лет.
    Даже в случае плавного и осуществленного точно по графику перехода от РД-180 к другим двигателям или ракетам-носителям вполне вероятно, что показатели результативности и надежности, достигнутые на данный момент при использовании РД-180, удастся воспроизвести лишь гораздо позднее 2030 года
    План N2
    В ноябре прошлого года , вице-президент США Майк Пенс сжёг мосты и озвучил амбициозный план американской администрации:
    «Еще до весны будущего года (2019) мы увидим, как американский астронавт на американском космическом корабле с американской территории стартует в космос, – заявил он. – У нас будут свои средства доставки на орбиту, и нам больше не нужно будет летать на российских кораблях».
    Реальность. Октябрь 2019. Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства США запросило у "Роскосмоса" дополнительные места на кораблях "Союз" для своих астронавтов в 2020 и 2021 годах. директор NASA «ссылается на некую ситуацию, связанную с тем, что идёт задержка в создании коммерческих кораблей для доставки американских экипажей на МКС».
    План N3
    Американские астронавты вернутся на Луну в 2024 году. Такое заявление сделал вице-президент США Майкл Пенс в интервью телеканалу CBS.
    По словам Пенса, на Луне американцы планируют создать плацдарм для последующего освоения Марса.
    Напомним, президент США Дональд Трамп 4 июля заявил, что жители США вскоре станут свидетелями появления американского флага на поверхности Марса.
    «Хочу, чтобы вы знали, что мы вернемся на Луну очень скоро, и в скором времени мы установим американский флаг на Марсе», — обратился он к собравшимся.
    Реальность ещё не наступила , но стремительно приближается. Итак, осталось 4 года. Эй покорители, вам скафандр не жмёт? Видимо Пенс шагнёт на поверхность Луны первым.
    1. remal
      remal 18 февраля 2020 00:25
      -1
      N1
      У РД-180 все запуски безаварийные. Даже если в США создадут двигатель лучше, чтобы зарекомендовать себя в качестве столь же надежного как РД-180 ему нужно наработать статистику за 10 лет. Об этом собственно и речь в докладе. Что не отменяет планы по замене РД-180. Новый двигатель давно в США разрабатывается в 22 году должен быть готов. Ну по первости его будут испытывать, собственно об этом и речь.

      N2
      В 2019 был успешный запуск crew dragon, и частично успешный нового корабля боинга, есть сдвиг вправо, но в целом сроки соблюдаются. Сдвиг вправо на 5-10 месяцев, у Роскосмоса 5-10 лет, это мелочи, в том числе и по композитному кораблю, который анонсировали очень давно, вроде как летать должен, а теперь говорят, что начинают строить завод...

      N3
      Ракета SLS готова, первый запуск 20-21 год, затем увеличение мощности через пару лет, за счет дополнительных ступеней. Потом будут делать Upgrade, если цену не снизят, то к концу десятилетия проект скорей всего прикроют, так как будут летать частные многоразовые к тому времени, отсюда и спешка с 2024 годом. То что делает Роскосмос, ну это тягание с Китаем, разве, что в затратах на космос. Кто то правильно на этот счет сказал, о таких ракетах. Победа в гонке будет поражением для страны(по финансам).
      1. Mathafaka
        Mathafaka 18 февраля 2020 01:13
        -1
        Слушайте, Вы ведь очень умный человек. Вы понимаете, что нет смысла отвечать таким стрелочникам.
        У них на всё два ответа:

        1. А вот там негров линчуют

        2. А у них печатный станок

        Они не видят дальше своих передёргиваний и стрелок, не понимают необходимости идти дальше.
        В США имеются проблемы, имеются задержки, но это не пустые проекты, не пиар чиновников. Матерые дельцы, закалённые коммерсы, двигают Америку впёред. Как это и было всегда.
        Возвращаемые ступени, уже несколько лет, как стали реальностью. Возможно уже в этом году будет 100 -тый запуск Falcon 9.
        7 мая первый пилотируемый запуск Crew Dragon

        К началу 2021 года, у Space X, будет больше спутников, чем у любой страны, включая сами Соединенные Штаты.
        И Вы думаете это переубедит местных стрелочников?

        Они начнут говорить : 《А когда Маск на Марс полетит? 》
        1. Selevc
          Selevc 18 февраля 2020 11:36
          +1
          Матерые дельцы, закалённые коммерсы, двигают Америку впёред.

          Это США двигают в вашей голове свою пропаганду !!!

          Вот реальные достижения США в космосе за последние полвека :

          1) 1-й спутник и 1-й человек в космосе - твердое 2-е место...
          2) Проект Аполло - голливудская лажа и горы вранья... Доказательств море - главное тот факт что никто до сих пор не летает Луну...
          3) Программа СОИ - мультики для наивных обывателей которые даже близко не понимают физику ближнего космоса и трудности с применением лазерного оружия на орбите Земли!!!
          4) Дивные успехи Маска и откровенное вранье политиков про будущие пилотируемые полеты на Луну и Марс... Это вранье ведется с 80-х годов прошлого века то есть уже полвека !!! Фразы типа "Мы вернемся на Луну" - не более чем болтовня политиков...
          1. Selevc
            Selevc 18 февраля 2020 11:49
            0
            Но что хочу особо заметить - это то как подается эта ложь !!! На основе анализа западных СМИ (ТВ, журналистики и литературы) делаю вывод ...
            Американцы используют следующую технологии вранья :
            1. Перспективные либо разрабатываемые проекты подаются в СМИ уже как готовые победы США,
            2. Подменяется правда о достижениях в космосе прошлых лет (особенно естественно достижениях СССР) либо это умалчивается...
            3. Технология информационного света и тени - освещают то что на до а там где не надо напустят тумана... Есть области освоения космоса где США реально сильны - это космические спутники... Инфы море - фильмы, передачи, интервью, статьи, книги и многое другое... Анализируй сколько хочешь...
            Есть область освоения космоса где США слабы - это пилотируемые полеты... Здесь сплошной информационный туман, голые лозунги, тупые фразы типа "мы там были и все", и заявления политиков которые все "возвращаются на Луну уже эдак лет 40 !!!"...
            Американцы умеют красиво и профессионально врать и занимаются этим глобально !!! И похоже современная Россия в области освоения космоса пытается делать то же только делает это грубо и топорно...
        2. Selevc
          Selevc 18 февраля 2020 11:58
          0
          К началу 2021 года, у Space X, будет больше спутников, чем у любой страны, включая сами Соединенные Штаты.

          Это спутники выводимые на низкие обриты... То же самое делают и Сев.Корея и Пакистан с Ираном... Ну и что ? ??
          Освоение орбиты Земли становится делом коммерции - и это неизбежно... Полеты удешевляются и становятся более массовым делом... Ну и что ???
          Но эти все процессы не надо путать с освоением например дальнего космоса - на это тратят миллиарды долларов всего 4-5 государств планеты потому ни у какого Маска никогда не было, нет и не будет необходимых для этого ресурсов !!!
      2. Brancodd
        Brancodd 18 февраля 2020 01:25
        +1
        N1
        Мне кажется в докладе ясно сказано. Создание же своего отечественного ракетного двигателя с аналогичными характеристиками займет не менее 10 лет И это сказано уже после 15 лет безуспешных попыток. Создание же своего отечественного ракетного двигателя с аналогичными характеристиками займет не менее 10 лет.
        «Американцы думали, что они начнут с нами работать, а года через четыре возьмут наши технологии и будут сами их воспроизводить. Я им сразу сказал: вы затратите больше миллиарда долларов и десять лет. Четыре года прошло, и они говорят: да, надо лет шесть. Прошли еще годы, они говорят: надо еще восемь лет. Прошло уже семнадцать лет, и они ни один двигатель не воспроизвели. Им сейчас только на стендовое оборудование для этого нужны миллиарды долларов», — говорил еще в 2012 году по этому поводу создатель двигателя РД-180 академик РАН Борис Каторгин. Неслабый такой сдвиг вправо на несколько месяцев
        N2
        Испытательные орбитальные пуски Crew Dragon и Starliner, планировавшиеся провести уже в 2017 году, неоднократно переносились. В настоящее время известно, что первые пилотируемые миссии данных кораблей должны состояться в первой половине 2020 года. Где тут сдвиг 5-10 месяцев? Уже как минимум 3 года.
        N3
        Основатель компании SpaceX Илон Маск считает трагедией разрабатываемую НАСА для полётов к Луне ракету-носитель сверхтяжёлого класса SLS. Ну а результаты посмотрим. Не так долго осталось.
        1. remal
          remal 18 февраля 2020 01:55
          0
          N1 У вас есть ссылка на оригинальный текст мнения эксперта?
          N2 У них была привязка к соглашению по запуску на Союз-ФГ до 2019 года, еще советской ракеты, и к этому сроку разрабатывались новые корабли, отставание небольшое.
          N3 Сверхтяж в России собираются делать по тому же принципу как и SLS, но со сдвигом вправо минимум на 8 лет. Кроме ракеты еще лунный корабль Orion должен быть готов к полету в этом году, итого 3 новых пилотируемых корабля у США.
  • Horn
    Horn 18 февраля 2020 07:50
    0
    Врать про настоящее - можно и огрести. А про отдаленное будущее... или забудут, или ишак сдохнет, или падишах умрёт...
  • Макс1995
    Макс1995 18 февраля 2020 09:26
    0
    Хорошая статья.
    То же самое твориться везде в уря-сми.
    Пишут потоком, не вычитывая.

    только что везде прошло - "Стартовала сборка первого серийного лайнера Ил-114-300"
    и в этой же статье "что первые летные образцы будут созданы путем модернизации советских машин, в то время, как серийные версии будут собираться с нуля. Поставить производство новых самолетов на поток планируется уже в следующем году. "
  • Олег1
    Олег1 19 февраля 2020 10:05
    +3
    "Расчет здесь простой: наобещать (или наврать) с три короба, создать ощущение того, что мы сейчас просто погрязнем и утонем в свершениях, и на этой волне протолкнуть что-то свое.
    Например, голосование по изменениям конституции."
    Да! Да! Браво автор! Особенно возмущает включение положения о неизменности границы и ежегодном повышении пенсий! Да как они смеют! НЕгодяи!
    ЗЫ автору орден Мазепы да потяжелее!
  • basiljour
    basiljour 23 февраля 2020 17:03
    -2
    А какое отношение Ваш рассказ имеет отношение к голосованию по поправкам к Конституции? Ведь именно с этого Вы начали своё дерьмометание. Кучка большая, этого не отнять! А Конституция здесь при чём? В ней то как раз и хотим сказать: обосрался-убирай! Убирать не хочется?