Если советское наследие иссякнет: проблемы космических программ России

125

В свое время Советский Союз был главной космической державой. Сегодня Россия еще удерживает позиции одного из мировых лидеров в освоении космоса, в первую очередь благодаря советскому наследию. Но получится ли у нашей страны и в будущем активно осваивать космическое пространство - если космическое наследие СССР иссякнет?

На неделе стало известно, что «Роскосмос» в течение года представит правительству программу «Космическая деятельность России», рассчитанную на ближайшее десятилетие до 2030 года и предусматривающую реализацию целого ряда амбициозных космических проектов. Среди них конструирование и создание ракеты – носителя сверхтяжелого класса, полеты на Луну, проект «Сфера».



Когда полетит в космос российский «Орёл»


Амбициозные планы руководителя «Роскосмоса» Дмитрия Рогозина, конечно, смотрятся красиво, но это еще не означает, что они будут реализованы, особенно в те сроки, которые анонсируются сейчас в прессе. В настоящее время ракетно-космическая корпорация «Энергия» работает над созданием как сверхтяжелой ракеты-носителя, так и нового пилотируемого космического корабля с многообещающим названием «Орел». Но получится ли у «Орла» полететь в космос?

Николай Севастьянов, руководитель корпорации, в своем интервью ТАСС озвучил примерное время пилотируемого полета – 2028 год. Ждать еще восемь лет. За это время РКК «Энергия» предстоит построить ракетный комплекс сверхтяжелого класса, который включит в себя саму ракету сверхтяжелого класса и наземную инфраструктуру на космодроме «Восточный». Пока в 2019 году «Энергия» разработала лишь эскизный проект ракетного комплекса.

Для реализации в срок поставленных задач необходимы деньги. Большие деньги. Но щедрое финансирование – это не то, чем может похвастать современная Россия, хотя деньги на космическую отрасль, в отличие от «лихих девяностых», все же выделяются немалые.

Сам Севастьянов в интервью признался, что «Энергии» приходится привлекать дополнительные финансовые средства, была разработана даже программа финансового оздоровления. В корпорации рассчитывают, что именно выполнение космической программы возымеет терапевтический эффект и позволит улучшить финансовое положение «Энергии». В противном случае ее проекты окажутся под угрозой.

Кстати, сам президент Владимир Путин весной 2019 года уже сетовал на заседании Совета безопасности РФ на проблемы в ракетно-космической отрасли, связанные со сроками реализации поставленных задач, а также на то, что российские системы спутниковой связи уступают конкурентам, а наземная инфраструктура для освоения космоса развивается крайне медленно. Но слова — словами, а ситуация остается прежней.

Денег на изучение Солнца пока нет


Еще один очень перспективный и нужный проект находится в сфере изучения Солнца. Пока у России нет спутников, позволяющих изучать Солнце, существует лишь проект «Интергелиозонд», который не только в России, но и в мире считают уникальным. В рамках этого проекта предусмотрено создание 2 космических аппаратов для изучения Солнца.

Согласно Федеральной космической программе РФ, к 2025 году планировалось запустить первый из 2 космических аппаратов проекта «Интергелиозонд». Однако затем сроки были перенесены на 2026 год, а затем было решено вообще отказаться от точных сроков.

Главная проблема с изучением Солнца все та же – хроническое недофинансирование исследований. Первоначально специалисты оценивали стоимость проекта «Интергелиозонд» в 20 миллиардов рублей, но из-за постоянного роста цен на материалы и оборудование сейчас эта сумма значительно возросла. И такими деньгами разработчики пока не располагают.

Космическое лидерство – дело чести для России


Самое печальное, что из-за недофинансирования теряется наиболее бесценный ресурс – время. Космические технологии развиваются стремительно, а количество конкурентов в освоении космоса с годами только растет. Пока российская космическая отрасль ищет деньги на реализацию тех или иных проектов, в США и других странах разрабатывают собственные ракеты-носители, спутники, планируют не менее амбициозные проекты, которые вполне могут быть осуществлены раньше российских.

Советский Союз, оставивший современной России в наследство уникальную космическую отрасль (промышленность, науку, систему образования и подготовки специалистов, кадры), обладал куда большими ресурсами – и финансовыми, и технологическими, и интеллектуальными.

Но советское наследие – это фундамент, а вот надстройку надо делать уже современную, идти в ногу со временем. Иначе бесконечная эксплуатация советского задела приведет к тому, что рано или поздно Россия проиграет битву за космос не только США или Китаю, но и каким-нибудь Японии с Южной Кореей и Израилем.

Сохранить статус страны-первопроходца и лидера в освоении космоса для России – дело не только чести, национального престижа, но и обеспечения собственной национальной безопасности, экономического и научно-технического развития. Только захочет ли правительство тратить столь внушительные деньги на космические программы, а не на содержание многочисленного чиновничьего аппарата и поддержку госкорпораций сырьевого сектора? Вот в чем вопрос.
125 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    15 февраля 2020 09:44
    "По одежке и протягивай ножки"-есть такая поговорка. Современная Россия не может соревноваться в космической отрасли с лидирующими в ней державами, да и не надо это. Престиж- погоня за престижем, в современных условиях, когда пол России- нищие по меркам "развитых стран", дело- вредное и даже опасное ибо не только не увеличивает гордость за страну и ее достижения, а уже вызывает нагативное восприятие и даже злобу, у людей, едва сводящих концы с концами.
    1. +26
      15 февраля 2020 09:56
      Пётр Алексеевич в виду тяжёлой необходимости переплавил церковные колокола на пушки.

      Большевики для скорейшей индустриализации продавали картины и ценности, доставшиеся от царей.

      А что бы такое продать для подьема и развития космической отрасли?

      Может, Пугачеву с Галкиным?))))
      1. +3
        15 февраля 2020 10:30
        БЕДА и в ТОМ,что не работает советское наследие:
        -годами обкатанный разгонный блок "Бриз" не смог вывести на орбиту новейший спутник;
        -авария НАДЕЖНЕЙШЕЙ ракеты "Союз".Хорошо,что был"грузовик".
        И говоря словами Ежи Леца можно ли назвать прогрессом,когда хорошее старое,вытесняет плохое новое???
        Не удивлюсь,если Рогозин и Ко захотят приватизировать ГЛОНАСС,
      2. +17
        15 февраля 2020 12:21
        Цитата: Ilya-spb
        А что бы такое продать для подьема и развития космической отрасли?

        Может, Пугачеву с Галкиным?))))
        Пугачева с Галкиным, как бы к ним ни относиться, не имеют возможностей для воровства. Основные их доходы мы с вами и обеспечиваем, причем добровольно. Но вот вывоз капиталов за рубеж и деятельность тех, кто крышует ребят вроде полковника Захарченко, государство никак не желает пресечь - равно как упорно не хочет вводить прогрессивку в налогах. Если сюда добавить, что заметную долю во властных структурах всех уровней составляют господа с иностранным паспортами, то причины общей стагнации становятся понятными. Самое странное то, что вы, господа читатели, засилие иностранцев во власти полагаете нормой: стоило об этом упомянуть, как минусы посыпались, причем без комментариев.
        Статья неплоха, но заголовок подкачал: слово "если" в нем явно лишнее.
      3. +3
        15 февраля 2020 15:29
        Цитата: Ilya-spb
        Пётр Алексеевич в виду тяжёлой необходимости переплавил церковные колокола на пушки.

        Большевики для скорейшей индустриализации продавали картины и ценности, доставшиеся от царей.

        А что бы такое продать для подьема и развития космической отрасли?

        Может, Пугачеву с Галкиным?))))


        Лучше продать американцам рыжего Толю Чубайса. Может быть хоть как то толк с этого России будет.
      4. +2
        15 февраля 2020 20:29
        Цитата: Ilya-spb
        Может, Пугачеву с Галкиным?

        Что-то мне подсказывает, что за них дадут очень большие деньги. Лишь бы не брать.
    2. -35
      15 февраля 2020 09:56
      А может людям с концами не сводящимися попробовать поработать?
      Хватит на неких эфимерных людей сноски делать. Вы коцы сводите? Видно что нет. Или вы батенька либерал? Очень это похоже про речи о пенсионерах и неимущих.
      1. +5
        15 февраля 2020 10:01
        "А может людям с концами не сводящимися попробовать поработать?" - Эт чЁ ,с себя начать?И где в космонавты записываться?Или пояса просто затянуть?
        1. -27
          15 февраля 2020 11:42
          Именно с себя начать. Проще же ждать что Путин должен прийти к каждому и повысить зарплату, подарить квартиру, поправить здоровье и т.д.
          Нытики, а почему бы вам не попробовать что то предложить. Трудно, образование не то, или своё уже отработали? Нечего предложить, тогда молчите. Умнее покажетесь. Вам, нытикам лень даже за свои права побороться.
          1. +21
            15 февраля 2020 11:52
            Да-да это из-за меня подлого ракеты не летают и пенсионный возраст увеличить пришлось...А ещё я по ночам заводы на металлолом разбираю и в Китай продаю ..ах да тайгу экономически тушить не выгодно о же из за меня ..
            1. -24
              15 февраля 2020 12:21
              Летают ракеты летают. И без вас или с вами они продолжат летать. Не ошибается только тот кто ничего не делает. Не СССР сделал сегодняшние ракеты. Те союзы что делал СССР закончились теперь союзы российские и они летают и будут летать. Пенсии увеличили, да. А чего граждане Руси сидели молча? Или чемпионат мира всю операционную систему мозга заполнили.
              Кто-то и в Китай разбирает-продает.А что делать-то? О нытиках государству приходится думать. Кормить их тоже надо. Деньги нужны. Вот и сидят люди на минимальных работах с минимальными зарплатами. Заводы то строить не нужно. Нытики работать там не будут. У них уровень образования позволяет только критиковать.
              Тайга горит. И Австралия горит. И Калифорния горит, и европа периодически. Сами виноваты.
              А почему бы всем экологически озабоченным не вступить в МЧС и не принять непосредственное участие в тушении? Нет, такого быть не может. Мол, я плачу жалкие 13℅ от своих жалких 20-30 тысяч и хочу что бы мне все предоставили на них и всё. Так? Так.
              Короче пока вы сами не начнете делать больше, чем требуется вам для минимально комфортного уровня, все будет как есть. А если к вам присоединятся ещё идети с внуками, то станет ещё хуже. Я про нытиков если что.
              1. +4
                15 февраля 2020 12:24
                Цитата: mark2
                А почему бы всем экологически озабоченным не вступить в МЧС и не принять непосредственное участие в тушении?

                Так почему тайгу не тушили?Или на экологию плевать?
                1. -13
                  15 февраля 2020 12:27
                  Это вы мне вопрос задаете? Почему граждане не спросили это у ответственных лиц? Почему вы это не спросили у них?
                  Да потому что всем плевать. У всех хата с краю.
                  1. +3
                    15 февраля 2020 12:29
                    Да-да вам,вы почему у ответственных лиц не спросили?Вам что - плевать? Вам что - на экологию плевать?
                    1. -8
                      15 февраля 2020 15:35
                      . Вам что - на экологию плевать?

                      Ага.
                      1. +1
                        15 февраля 2020 16:59
                        Ну вот,из-за вашего наплевательского отношения вся страна и страдает ...
                      2. -9
                        15 февраля 2020 17:41
                        И из-за вашего тоже.
                      3. +4
                        15 февраля 2020 17:42
                        А я то чЁ?Я в космонавты записался,пояс затянул,за Экологию переживаю ...
                      4. Комментарий был удален.
              2. -1
                15 февраля 2020 16:55
                Цитата: mark2
                Я про нытиков если что.

                Суть вы верно подметили - уже все настолько устали от "страданий", а рейтинги президентских выборов говорят об обратном. Парадокс или опять сошлемся на нашу загадочную душу?
                1. +3
                  15 февраля 2020 17:00
                  Цитата: ccsr
                  Парадокс или опять сошлемся на нашу загадочную душу?

                  А если на Чурова сослаться?
                  1. -2
                    15 февраля 2020 17:26
                    Цитата: mat-vey
                    А если на Чурова сослаться?

                    Не прокатит - столько не подрисуешь.
                    1. 0
                      15 февраля 2020 17:29
                      Цитата: ccsr
                      Не прокатит - столько не подрисуешь.

                      А кто кроме "его ведомства" знает истинные значения,хотя скорее всего и они не знают ...
                      1. -2
                        15 февраля 2020 18:22
                        Цитата: mat-vey
                        А кто кроме "его ведомства" знает истинные значения,хотя скорее всего и они не знают ...

                        Знают , или вы думаете что аналитики западных спецслужб не в состоянии оценить подлинный рейтинг Путина? Вспоминается забавный эпизод из прошлого , когда американцы исследовали дерьмо из нашей посольской канализации, когда там был генсек, чтобы определить чем он болен, и как это может повлиять на исход предстоящих переговоров. А уж сейчас в век высоких технологий, они очень хорошо отслеживают нашу жизнь - даже по сайтам, типа ВО.
                      2. -1
                        15 февраля 2020 18:26
                        Ну "+" "-" пожалуй да. ))) Тем более материальная база у них ого-го..
                    2. 0
                      15 февраля 2020 20:32
                      Цитата: ccsr
                      Цитата: mat-vey
                      А если на Чурова сослаться?

                      Не прокатит - столько не подрисуешь.

                      146% прокатило же.
                      1. -1
                        16 февраля 2020 07:13
                        Это как раз к вопросу что решают выборы...Хотя чуровский подсчёт и "прокатывает",но температуру и давление в котле поднимает .
                      2. -1
                        16 февраля 2020 21:23
                        Цитата: mat-vey
                        но температуру и давление в котле поднимает .

                        А чтобы температура и давление не повышались, мишустин назначил прибавку в 100% "бойцам" нацгвардии, которые и будут "участвовать" в митингах.
                      3. -1
                        17 февраля 2020 05:39
                        Цитата: Альф
                        Цитата: mat-vey
                        но температуру и давление в котле поднимает .

                        А чтобы температура и давление не повышались, мишустин назначил прибавку в 100% "бойцам" нацгвардии, которые и будут "участвовать" в митингах.

                        Это не от "давления,это по контр-гайке на крышку лапана ...
              3. +7
                15 февраля 2020 21:50
                Цитата: mark2
                Мол, я плачу жалкие 13℅ от своих жалких 20-30 тысяч и хочу что бы мне все предоставили на них и всё. Так? Так.

                Какие-то профессиональные терпилы появились последнее время на форумах. Типа, государство вам ничего не должно - глас народа.

                1. Я плачу не 13%. Я плачу прямых налогов треть от фонда оплаты труда работодателя. То, что бОльшая часть этой суммы оформлена не как мои налоги, а как налоги на работодателя, дела не меняет.
                2. Помимо прямых налогов, я плачу косвенные. НДС, таможенные платежи, акцизы, - налог с меня как покупателя, налог на прибыль компаний - налог с меня как конечного потребителя. Я Вам больше скажу, я как потребитель оплачиваю всю ту немыслимую хрень, которую напридумывал наркоман-законодатель в области регулирования, все эти бесконечные требования Ростехнадзора, МЧС, Росгвардии, налоговой и т.п.
                3. Я - народ, суверен России. Это я взымаю НДПИ и экспортные пошлины. Путин и Сечин имеют на эти выплаты ровно те же права, что и я. Одну стасорокамиллионную.

                И так.

                1. Где я могу ознакомиться с тем, как тратятся мои деньги? Где, для начала, почитать федеральный бюджет?
                2. Каким образом мои интересы учитываются при распределении этих денег? Вот, далеко не ходить , Марат Шакирзянович Хуснуллин, до недавнего времени зам Собянина по строительству. Это я ему поручал перекладывать бордюры с летних на зимние за мои деньги? Откуда он, собственного говоря, взялся?
                1. -4
                  15 февраля 2020 22:43
                  Где я могу ознакомиться с тем, как тратятся мои деньги? Где, для начала, почитать федеральный бюджет?

                  Вся информация подобного содержания относительно проекта бюджета, внесения изменений в федеральный бюджет, исполнения федерального бюджета в текущем году и тому подобное регулярно выкладывается и обновляется на сайте Минфина РФ : www.minfin.ru
                  2. Каким образом мои интересы учитываются при распределении этих денег? Вот, далеко не ходить , Марат Шакирзянович Хуснуллин, до недавнего времени зам Собянина по строительству. Это я ему поручал перекладывать бордюры с летних на зимние за мои деньги? Откуда он, собственного говоря, взялся?


                  Ну вот вам, уважаемый суверен, и ответ кто терпила. Вы не знаете где, не можете потребовать, при этом вам предлагают каждый год прийти на митинги "против" или "за", но вы не приходите. так... не суверен, а электоральная масса.
                  1. +8
                    15 февраля 2020 23:01
                    Цитата: mark2
                    www.minfin.ru

                    ))
                    https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiya-obognala-mir-po-dole-sekretnykh-raskhodov-byudzheta-1028643296
                    Цитата: mark2
                    вот вам, уважаемый суверен, и ответ кто терпила

                    )))
                    Именно так. Но, видите ли, для холопов Ваша позиция "работайте, негры!" не выглядит разумной. У холопа несколько иные KPI и структура компенсационного пакета.
                    Цитата: mark2
                    каждый год прийти на митинги "против" или "за", но вы не приходите

                    )))
                    У меня несколько иные взгляды на эффективность. Однако - и в этом смерть России - разумные меры с точки зрения гражданской позиции являются катастрофой на уровне персональной жизненной стратегии и наоборот. Говоря проще, у русского человека есть выбор между "быть гражданином и сесть" и "наворовать и свалить".

                    Решение очевидно.
                2. 0
                  16 февраля 2020 12:33
                  Цитата: Осьминог
                  Типа, государство вам ничего не должно - глас народа.

                  Естественно это глас народа, потому что всем пофиг, и вы лично ничего практически не сделаете, чтобы получить ответ на свои поставленные вопросы - ну хоть в этом сами себе признайтесь. А клава все выдержит, стучите сильнее, может бунтарский зуд быстрее пройдет - это же не против власти идти, хотя бы как это делал Лимонов или Квачков...
                  1. +1
                    16 февраля 2020 13:09
                    Цитата: ccsr
                    это же не против власти идти, хотя бы как это делал Лимонов или Квачков...

                    Ну, Лимонов-то очень далеко пошел против власти. А Квачков да, хороший пример.
          2. +9
            15 февраля 2020 14:16
            Именно с себя начать. Проще же ждать что Путин должен прийти к каждому и повысить зарплату, подарить квартиру, поправить здоровье и т.д

            Конечно президент не может стекло в подъезде вставить. Но например государство ( США), помогло Боингу подавить конкурента, это дало компании рынки, были построены дополнительные цеха, набрана сотня тысяч инженеров и рабочих, которые в свою очередь имея большие з\п, содержат огромный кластер услуг, (под миллион рабочих) от сантехников, маляров до собачих парихмахеров.
            Задача государства, захватить чужие рынки, защитить свои рынки, заключить договора с другими странами на выгодных условиях, для себя. Это даст возможности для бизнеса и граждан самореализоваться. Та же Польша смогла выбить себе отличные условия и квоты, поэтому она процветает, в отличие от России, которая вошла в ВТО на более худших условиях, чем Польша. Более того условия взаимодействия РФ с западом, напоминают Индию, времён колониализма...
            Нытики, а почему бы вам не попробовать что то предложить

            Попробуй где нибудь в сельской местности организовать минифирму по ремонту стиральных машинок, не выйдет, у населения просто нет денег, на такие глупости. А вот за границей, где у населения куча денег, такую фирму можно организовать.
            1. -12
              15 февраля 2020 15:33
              . Задача государства, захватить чужие рынки, защитить свои рынки,

              Ок. А потоки и Сирия это вам не то? Договоры сиными государствпми по вяким тамсотрудничествам, тоже
              то?
              Государство завоевывает вам рынки. Скажите, что Сечину и Миллеру? Так на них работает тысячи, от маляров до инженеров и не только в газпромах но и на смежных производствах.
              Да, и у Боинга есть владелец и у него тоже есть имя и он тоже афилирован и дружит с властью. И он ,о ужас, тоже олигарх.

              .Польша смогла выбить себе отличные условия и квоты, поэтому она процветает, в отличие от России,


              Квоты им дают не бесплатно. Им рано или поздно придётся платить.
              И они не процветают так как вам кажется. Литва на те же квотах и не очень цветет.

              . Попробуй где нибудь в сельской местности организовать минифирму по ремонту стиральных машинок, не выйдет, у населения просто нет денег, на такие глупости.


              То есть мечта о халяве? Утром деньги вечером стулья? Если вам, селянам дать денег на карман, вы просто их переведете в валюту и потратите за рубежном, потому что кто-то, любой, но только не вы сами, не организовал как в Европе. И только один из тысяч вложить в будущее, сможет достичь успеха, а его потом за глаза будут олигархом обзывать, а при нем стоять на цырлах и улыбаться.
              Ещё раз, ни кто не изменит вам вашу жизнь, пока вы сами не сделаете усилие в этом направлении.
              Примеров масса и вы их ежедневно тут обсуждаете и по ТВ смотрите.
              Они тоже начинали с минимума.
              Тот же начальный как был ноль,так ми остался, но зато теперь при деньгах.
              1. +7
                15 февраля 2020 20:12
                Этот mark2 самый примитивный и недалёкий тролль. У защитничков власти любимый лозунг - работать надо. Вот только работать они заставляют простых людей, а требовать нормальной работы от властей не желают и не понимают, что только организационными мероприятиями можно значительно улучшить жизнь людей. Не понимают или просто умалчивают о том, что власти должны создать такие условия в стране, чтобы нормальный труд достойно оплачивался. А "горбатиться за копейки" люди не желают.
                Почему в Германии простой продавец в магазине получает 2500 евро в месяц, а школьный учитель - 3600 евро? Это 245000 рублей. Почему?
                1. +5
                  15 февраля 2020 20:35
                  Цитата: Fan-Fan
                  Почему в Германии простой продавец в магазине получает 2500 евро в месяц, а школьный учитель - 3600 евро? Это 245000 рублей. Почему?

                  А вы знаете, что на Украине творится ? А в Сирии ? Следующий вопрос.. laughing
                  1. +10
                    15 февраля 2020 22:20
                    Цитата: Альф
                    вы знаете, что на Украине творится ? А в Сирии ? Следующий вопрос..

                    Есть ещё два вопроса:
                    А вы хотите , как в Париже?
                    А вам ёлочка нравица? feel
                2. -5
                  15 февраля 2020 22:29
                  Вот только работать они заставляют простых людей, а требовать нормальной работы от властей не желают и не понимают, что только организационными мероприятиями можно значительно улучшить жизнь людей


                  Да вы и за хорошие деньги не желаете. Треп все это.
                  1. 0
                    16 февраля 2020 07:10
                    Ну вот уже ярлычки в ход пошли ...Мистер тролль рассуждает про трёп - вы случайно Абалкину не родственник
                3. 0
                  16 февраля 2020 12:38
                  Цитата: Fan-Fan
                  А "горбатиться за копейки" люди не желают.
                  Почему в Германии простой продавец в магазине получает 2500 евро в месяц, а школьный учитель - 3600 евро?

                  Ну так поезжайте в Германию, кто вас держит? Если сами не можете заработать в России 245 тыс. руб в месяц, то с чего вы взяли, что государство вам обязано назначить такую зарплату? Кстати, вас не удивляет, что многие бывшие советские граждане из других республик почему-то хотят работать в России, а не едут в Германию, раз там легко бабки срубить?
              2. +6
                15 февраля 2020 20:34
                Цитата: mark2
                Если вам, селянам дать денег на карман, вы просто их переведете в валюту и потратите за рубежном,

                По себе судите ?
                1. -4
                  15 февраля 2020 22:47
                  Конечно по себе. Я же в этой стране и живу.
          3. -1
            15 февраля 2020 23:37
            а почему бы вам не попробовать что то предложить


            Так Света Пескова да Игорь Чайка уже всё предложили, рот не открывается.
            1. +1
              16 февраля 2020 12:41
              Цитата: Евгений Гончаров (smoogg)
              Так Света Пескова да Игорь Чайка уже всё предложили, рот не открывается.

              Так вы же сами мечтали при капитализме жить - вот и получайте новое племя капиталистов. За что боролись, то и получайте и не давите на жалость, Москва слезам не верит.
            2. +1
              16 февраля 2020 21:27
              Цитата: Евгений Гончаров (smoogg)
              а почему бы вам не попробовать что то предложить


              Так Света Пескова да Игорь Чайка уже всё предложили, рот не открывается.

      2. +21
        15 февраля 2020 11:47
        Цитата: mark2
        А может людям с концами не сводящимися попробовать поработать?
        Хватит на неких эфимерных людей сноски делать. Вы коцы сводите? Видно что нет. Или вы батенька либерал? Очень это похоже про речи о пенсионерах и неимущих.

        А вы обычный троль со старой методичкой.
        1. -11
          15 февраля 2020 12:24
          Ваше мнение нам было очень интересно. Оставайтесь на линии.
        2. +14
          15 февраля 2020 12:27
          Успехи Рогозмоса видно только на бумаге. И это нисколько не удивляет, потому что Роскосмосом руководит журналист. Прорыва в технологиях Роскосмос добьётся, когда во главе поставят писателя - научного фантаста. Вот он развернется во всю ширь и мощь и набухтит нам, как космические корабли бороздят Большой театр.
          Рыба тухнет с головы ( руководство) и до хвоста ( инженеры и рабочие).
          Зачем тратить деньги на космос? Лучше потратить на Мосфильм. Народу нравятся фантастические фильмы про космос.
          1. +12
            15 февраля 2020 18:49
            Цитата: Бородач
            Народу нравятся фантастические фильмы про космос.

            Есть ещё союз мультфильм про сракеты и взмахи и ещё Росстат, который всё это подсчитает.
        3. Комментарий был удален.
        4. Комментарий был удален.
  2. +8
    15 февраля 2020 09:45
    Советская косионавтика - это не фундамент, а целый готовый жилой комлекс со всеми постройками. Требуется лишь дополнительно пристраивать к этому новые постройки и делать ремонт в старых. Но и это не могут делать нынешние нувориши. Все рушится, приходит в негодность.
    1. +5
      15 февраля 2020 14:23
      Советская космонавтика - это не фундамент, а целый готовый жилой комлекс

      Космонавтика не может сама по себе существовать, в вакууме, космонавтика - не отъемлемая часть индустрии, технологии и экономики страны. Так вот с этой самой индустрией большая проблема, вот здесь и " зарыта собака ".
      Для того чтоб сохранить и приумножить советскую космонавтику, нужна реиндустриализация страны.
    2. +7
      15 февраля 2020 22:27
      Цитата: kjhg
      Требуется лишь дополнительно пристраивать к этому новые постройки и делать ремонт в старых. Но и это не могут делать нынешние нувориши. Все рушится, приходит в негодность.

      А вы уверены, что утилизация страны не есть основная задача властьпредержащих?
  3. +6
    15 февраля 2020 09:45
    Беда в том, что освоение космоса из научно-технической сферы перешел в коммерческую. А это может привести к закрытию отрасли. Появиться индивидуумы в верхних эшелонах власти, которые скажут, что зачем нам то, что не приносит прибыли сейчас.
    1. +1
      15 февраля 2020 09:57
      Найдутся рыжие, negative которые захотят приватизировать и нашу космическую отрасль. Тогда на ней вообще можно будет крест поставить..
      1. +10
        15 февраля 2020 10:00
        В настоящий момент, похоже, что из космической сферы интерес представляет распил бюджетных денег при строительстве космодрома "Восточный". Даже на создание ракеты деньги тратить не надо. request
        1. +1
          15 февраля 2020 10:04
          Всегда может найтись пильщик, который захочет получить все. Представьте, что у России появляется еще один олигарх - владелец космодрома "Восточный". feel
          1. +8
            15 февраля 2020 10:11
            Тут проще попросить у Лукашенки его КГБ, те быстро наденут наручники всем, кому нуно. В Белоруссии копеечное "Сахарное дело" раскрутили, а на Восточном деньги огромные крутяться.
          2. -2
            15 февраля 2020 10:41
            Ничего плохого не увижу, если в России появится свой Маск.
            1. +1
              15 февраля 2020 11:02
              Еще лучше было бы , если бы Маск к нам перебрался. wink Но ведь не захочет. request
              1. 0
                15 февраля 2020 12:34
                Посадят за шпионаж Маска)
                Если серьезно, то давно пора повторить успешный опыт, взять да и повторить Фалькон. Можно с улучшениями. Делали так за последние несколько веков и не раз. Иногда проще заимствовать, чем изобретать велосипед. Нацгордость не пострадает, а вот утраченные позиции можно вернуть.
                1. -5
                  15 февраля 2020 17:05
                  Цитата: КитовыйУс
                  Если серьезно, то давно пора повторить успешный опыт, взять да и повторить Фалькон.

                  Я не думаю что то, что делает Маск имеет перспективу - скорее всего его программа повторит судьбу Шатлла, а сейчас он просто держится за счет подпитки НАСА и других средств, которые он смог привлечь.
                  Цитата: КитовыйУс
                  Иногда проще заимствовать, чем изобретать велосипед.

                  Все правильно, только то что делает Маск это далеко не лучшее, а надутый пузырь, который лопнет, когда подойдет новый срок его полета на Марс. Можете ознакомится с его обещаниями:
                  Маск подтвердил свое намерение отправить в 2018 году к Марсу при помощи тяжелой ракеты Falcon Heavy, испытания которой намечены на осень 2016 года.

                  Цитата: КитовыйУс
                  Нацгордость не пострадает,

                  Это правильно - мы никогда этим не заморачивались, когда нужно было догонять другие страны.

                  Цитата: КитовыйУс
                  а вот утраченные позиции можно вернуть.

                  А мы и так впереди всех в космосе - не Маска же нам догонять, это уж точно.
                  1. -1
                    15 февраля 2020 20:17
                    Дорогой патриот, а ты видать не знаешь, что стоимость вывода килограмма груза на орбиту дешевле у ракет Маска, чем у наших, а знал-бы, то не включал бы эту заезженную пластинку про впереди всех в космосе.
                    1. +1
                      16 февраля 2020 12:27
                      Цитата: Fan-Fan
                      Дорогой патриот, а ты видать не знаешь, что стоимость вывода килограмма груза на орбиту дешевле у ракет Маска, чем у наших, а знал-бы, то не включал бы эту заезженную пластинку про впереди всех в космосе.

                      Попытайтесь перегрузить свою мозговую программу, и изучите мнение тех, кто лучше вас разбирается в проектах Маска:
                      Теперь, нагрузившись этой информацией, давайте подробно рассмотрим аргументы российских космических экспертов.
                      Геннадий Малышев из Aerospace Rally System отмечает, что у BFR в качестве пассажирского транспорта мало перспектив. С этим сложно спорить: сверхзвуковые пассажирские перевозки отмерли за ненадобностью, а обычные самолеты могут доставить пассажира на другой конец земного шара за 12-18 часов. Зачастую ожидание пересадки или дорога до аэропорта занимают не меньше времени, чем сам полет.
                      .....Олег Мухин из Федерации космонавтики России сравнивает BFR с шаттлами и утверждает, что BFR не сможет выйти на высокую частоту полетов, а потому окажется нерентабельным.
                      ....Главный редактор журнала «Новости космонавтики» Игорь Маринин назвал BFR «маразматическим проектом» и отметил, что он не сможет доставить на Марс экипаж в заявленные сто человек (небольшое примечание для редакторов РБК: госкорпорация «Роскосмос» существует с 2015 года, а не с 1991, и журнал «Новости космонавтики» принадлежит госкорпорации только с 2017 года). В понимании НАСА, которое имеет собственное представление о марсианской экспедиции, полет на Марс состоит из фазы перелета длительностью от 6 месяцев, работы на Марсе в течение 6-9 месяцев и полугодового перелета к Земле. Запасы системы жизнеобеспечения (включая воду и пищу) для одного члена экипажа на такой период составят от 1 до 2 т. Соответственно, для ста человек потребуется 100-200 т припасов, что с трудом помещается или не помещается вовсе в BFR.

                      https://kosmolenta.com/index.php/1116-2017-10-02-bfr
                      Эта статья 2017 года. Теперь расскажите что нам Маск предъявил три года спустя из того, что он намечал сделать.
                2. +1
                  15 февраля 2020 18:12
                  Цитата: КитовыйУс
                  Можно с улучшениями.

                  С целью вывода груза в космос вместо гиперзвукового двигателя Sabre (с высоким давлением в камере сгорания порядка 100 атмосфер)
                  предлагаю гиперзвуковой прямоточный воздушно-реактивный двигатель (ГПВРД) с низким давлением в камере сгорания (от 0.001 до 0.1 атмосферы).
                  Низкое давление в камере сгорания компенсируется в 100..1000 раз большим поперечным сечением гиперзвукового воздухозаборника у этого ГПВРД.
                  В качестве материала из которого у этого ГПВРД изготовлено сопло применяют магнитное поле.
                  Этот ГПВРД конструктивно представляет собой ТОР (бублик) с большим радиусом 20 метров и малым радиусом 2м,
                  изготовленный из углепластика, дюралюминия или даже стали. Полость внутри бублика в основном заполнена жидким водородом или жидким метаном.
                  Для первоначального разгона до скорости 1,5..3 Маха (скорость запуска ГПВРД)
                  в полости бублика располагают также небольшой по объёму бак с окислителем (жидким кислородом)
                  а по периметру бублика устанавливают несколько ракетных двигателей (РД) например типа РД-180 под обтекателями с теплозащитным покрытием.
                  Перед стартом с земли отверстие в бублике перекрывают гибкой мембраной из жаропрочной углепластиковой ткани.
                  Мембрана прикреплена к поверхности бублика на пироболтах. В кольцевом баке с жидким водородом внутри бублика устанавливают
                  магнитную катушку из нескольких сотен витков сверхпроводящей ВТСП-ленты. Перед пуском ее охлаждают жидким водородом до сверхпроводящего состояния,
                  Запитывают током 10Ка (суммарный ток по всем виткам ~4Мегаампер), замыкают саму на себя замыканием начала и конца катушки.
                  Вертикальный взлёт с земли выполняют на обычных РД, закреплённых по периметру бублика, создающих под мембраной избыточное давление.
                  После взлёта на высоту несколько километров и набора скорости порядка скорости звука, отстреливают пироболты крепления мембраны, уменьшают подачу окислителя,
                  увеличивают подачу жидкого водорода. Чтобы в этот момент двигатель не заглох, применяют принудительное зажигание,
                  например подсветкой факела ГПВРД мощным микроволновым лучом с земли. Для равномерного распределения жидкого горючего в кольцевом тороидальном криогенном баке
                  применяют раскрутку бака вокруг оси тора.Для устойчивого плазмообразования в факеле ГПВРД применяют ввод цезиевых присадок в выхлоп РД,
                  подающих жидкое криогенное топливо в факел ГПВРД. РД В этом режиме прсто выполняют роль форсунок,
                  впрыскивающих жидкое криогенное топливо в область Факела ГПВРД.
                  Сгорание поданного криогенного топлива происходит в струе воздуха, затекающего через отверстие на оси тора в область факела ГПВРД. После выхода в верхние слои атмосферы на высоты большие 75..80Км, когда атмосферного воздуха уже недостаточно для сгорания криогенного топлива в факеле ГПВРД и образования необходимой тяги, вновь увеличивают подачу криогенного окислителя в РД. Доведение скорости космолёта до первой космической выполняют на тяге РД.
                  Импульс тяги передают от факела ГПВРД на корпус торидального бака посредством магнитного поля соленоида, находящегося внутри тороидального криогенного бака.За счёт уменьшения бортового запаса окислителя увеличивают массу полезной нагрузки.
                  1. 0
                    16 февраля 2020 14:28
                    Шикарно, бесподобно love
                    Мудрейшая, а где можно ознакомиться с этим замечательным проектом ГПВРД? Есть или ссылочка там или может укажете первоисточник?
                    Заранее спасибо!
                    1. +1
                      16 февраля 2020 17:11
                      Возврат с орбиты тороидального космолёта более безопасен по сравнению с возвратом с орбиты космического челнока. Шаттл Колумбия при спуске с орбиты разрушился из-за повреждения теплозащитного покрытия на крыле. У тороидального космолёта тепловые нагрузки на корпус тороидального бака существенно уменьшены путём применения магнитной термоизоляции корпуса тора и вращения корпуса вокруг оси тора. Благодаря вращению наиболее теплонапряжённая носовая часть тора космолёта, направленная на встречный поток воздуха, постоянно уходит с головы обтекания в теневую часть и успевает охлаждаться по мере вращения тора.
                      Сброшенная при старте гибкая жаропрочная диафрагма может быть использована повторно. Посадка космолёта на землю - как у Маска, вертикально на своих РД.
                      Ссылки на первоисточник Sabre:
                      https://en.wikipedia.org/wiki/SABRE_(rocket_engine)
                      https://www.reactionengines.co.uk/sabre
                      1. +1
                        17 февраля 2020 10:31
                        Идея интересная. Интересно применить сверхпроводимость для рекактивного движения. Но есть несколько "но".
                        Цитата: Svetlana
                        вместо гиперзвукового двигателя Sabre

                        Предлагаемая конструкция ничего не имеет общего с Sabre вообще. Sabre это разновидность гибридного двигателя проекта HOTOL, известного с 70-х годов.
                        Цитата: Svetlana
                        предлагаю гиперзвуковой прямоточный воздушно-реактивный двигатель (ГПВРД)

                        А почему ГПВРД? Какие характерные признаки ГПВРД вы видите в предлагаемом устройстве? Для ГПВРД характерна волновая интерференция скачков уплотнения в камере сгорания, необходимое для смесеобразования. Или какой-нибудь другой принцип образования смесеобразования. Это самое интересное и представляет сложную научно-техническую задачу уже 70 лет. Так то это описан просто ПВРД. Французкий патент конца XIX века.
                        Цитата: Svetlana
                        Для устойчивого плазмообразования в факеле ГПВРД

                        Плазма то откуда там берётся? Идёт сжигание топлива, как я понимаю, а плазма то причем?
                        Цитата: Svetlana
                        Импульс тяги передают от факела ГПВРД на корпус торидального бака посредством магнитного поля соленоида, находящегося внутри тороидального криогенного бака.

                        А как? Кислород и водород при реакции образуют воду. Как вы собираетесь передавать импульс на сопло Лаваля, образованное электромагнитным полем на пары и капли воды?
                        Цитата: Svetlana
                        Возврат с орбиты тороидального космолёта

                        Сперва бы взлететь. Нет?
                        Цитата: Svetlana
                        как у Маска, вертикально на своих РД.

                        Св. Илон упомятут в ритуальных целях?
                        Цитата: Svetlana
                        Ссылки на первоисточник Sabre

                        Опять таки, предложенные вами ссылки это описание гибридного двигателя, который ничего общего не имеет с тем что вы предлагаете. Интересно более подробное описание того, что вы предлагаете. Это не перевод случаем? По стилю похоже.
                      2. +1
                        17 февраля 2020 19:57
                        Цитата: Митяй65
                        плазма то причем?

                        Без плазмы не будет взаимодействия с магнитным соплом.
                        Цитата: Митяй65
                        Сперва бы взлететь

                        да)
                        Цитата: Митяй65
                        Как вы собираетесь передавать импульс на сопло Лаваля, образованное электромагнитным полем на пары и капли воды?

                        В факеле тороидального ГПВРД будут не пары и капли, а плазма из частично ионизированных молекул воды, азота, кислорода, водорода, ионов цезия и электронов.Импульс на сопло Лаваля, образованное магнитным полем тороидального сверхпровоящего соленоида передается силой Лоренца F=[J * B] где J- кольцевой ток в плазме факела тороидального ГПВРД, наведенный в плазме факела магнитогидродинамическим взаимодействием движущейся плазмы факела с магнитным полем сверхпроводящего соленоида; B- магнитное поле от сверхпроводящего соленоида в области факела ГПВРД, т.е.в области магнитного сопла Лаваля.
                        Цитата: Митяй65
                        А почему ГПВРД? Какие характерные признаки ГПВРД вы видите в предлагаемом устройстве? Для ГПВРД характерна волновая интерференция скачков уплотнения в камере сгорания, необходимое для смесеобразования.

                        В предлагаемом тороидальном ГПВРД поверьте, скачков уплотнения будет предостаточно в факеле ГПВРД (т.е. в магнитной камере сгорания) на сверхзвуковом и гиперзвуковом режимах движения. Будет и волновая интерференция скачков уплотнения, внешне выглядещих как красивые полупрозрачные бочки, следующие одна за другой в спутной струе факела ГПВРД и за ним
                        Цитата: Митяй65

                        Предлагаемая конструкция ничего не имеет общего с Sabre вообще.

                        Вы частично правы.Общее тороидального ГПВРД и Sabre - оба гиперзвуковые.
                      3. +1
                        18 февраля 2020 09:34
                        Доброе утро, Светлана love
                        Цитата: Svetlana
                        Без плазмы не будет взаимодействия с магнитным соплом.

                        Кажется здесь мы подходим к корню вопроса. У нас должна образоваться поток плазмы. При этом он как то должен сочетаться с процессом в камере сгорания. И это есть главный вопрос. Хотя на самом деле их два - плазмообразование (где, за счет чего и при каких условиях) и процесс смесеобразования и горения в камере сгорания, т.е. за счет чего происходит уплотнение воздуха (окислителя).
                        Это как раз и есть загадка вашего звездолёта для меня, проницательнейшая yes
                        Цитата: Svetlana
                        поверьте, скачков уплотнения будет предостаточно в факеле ГПВРД (т.е. в магнитной камере сгорания

                        Вот это не совсем чётко: факел и камера сгорания так-то суть вещи разные. Есть камера сгорания ГПВРД, где происходит уплотнение воздуха (окислителя), впрыск горючего (водорода), смесеобразование и горение. После чего, как я понимаю, продукты сгорания превращаяются каким -то образом в плазму и вылетают через электромагнитное сопло. Правильно ли я представляю процесс? У вас написано, что камера сгорания и факел это одно и тоже. Это не путаница? Как происходит процесс горения?
                        Для работы ПВРД, все равно какого ГПВРД, СПВРД, ПуВРД, необходимо уплотнение воздуха в камере сгорания, не за ней в факеле. Это достигается разными способами, для СПВРД это торможение потока, для ГПВРД, согдасно теории, это интерференция скачков уплотнения. Там же должно произойти впрыск водорода, образование горючей смеси, инициирование горения (зажигание). Без процесса уплотнения, организованного тем или иным образом, ПВРД невозможен.
                        Если вы планируете сжигать смесь в факеле, то это уже не ПВРД а какой-топринципиально другой двигун.
                        Цитата: Svetlana
                        Чтобы в этот момент двигатель не заглох, применяют принудительное зажигание, например подсветкой факела ГПВРД мощным микроволновым лучом с земли.

                        Не уверен, но предполагаю, что стоит всё же добиваться самоподдерживающегося процесса горения, как во всех ВРД, а не внешнего зажигания. Тогда ком проблем пойдёт лавинообразно. В принципе, на современных ТРД ставят, как ни странно, "плазменные" системы зажигания. И опять таки, подсветить СВЧ в каком месте? Как мне кажется, в факеле не удастся.
                        Как я понял, последовательность в предлагаемом вами ПлВРД (это точно не ГПВРД, лучше ПлВРД) образования реактивной тяги следующая: воздух через воздухозаборник поступает в кмеру сгорания, где происходит его уплотнение (за счёт чего пока не известно), впрыск водорода в смесь, поступление смеси в камеру сгорания, горение в камере сгорания, выхлов через критическое сечение сопла, образование плазмы таинственным образом, в образованное магнитным полем сверхзвуковую часть сопла Лаваяля.
                        Это то что я себе представил. А как на самом деле?
                        Цитата: Svetlana
                        Вы частично правы.Общее тороидального ГПВРД и Sabre - оба гиперзвуковые.

                        Думаю, их мало что объединяет. Sabre это двигатель не прямоточный. Лучше не сравнивать с Sabre, у него дурная репутация - делают уже лет 40 и никогда не сделают.
                        Вот такие вот вопросы у меня возникли. Есть ли у вас ответы? Может описание патента или статья?
                      4. +1
                        18 февраля 2020 11:21
                        Цитата: Митяй65
                        воздух через воздухозаборник поступает в кмеру сгорания, где происходит его уплотнение (за счёт чего пока не известно),

                        В факеле в области магнитного сопла будет существовать присоединённая масса замагниченной плазмы.
                        Эта плазма замагничена суммарным тороидально-полоидальным магнитным полем, образованным суммой трёх магнитных полей: 1)магнитного поля от сверхпроводящего соленоида, 2)тороидального магнитного поля в плазме, наведенного осевым электрическим током, возникающем в плазме факела вследствие термоэдс по причине перепада температуры плазмы вдоль оси факела, 3)магнитного поля от кольцевого (тороидального) электротока в плазме факела, наведенного в плазме МГД взаимодействием.
                        Присоединенная масса замагниченной плазмы приклеена к тороидально - полоидальному магнитному полю, движется в факеле вместе с корпусом космолёта и тороидально- полоидальным магнитным полем за корпусом тороидального бака с той же гиперзвуковой скоростью, что и сам космолёт.
                        На эту присоёдинённую массу плазмы через центральное отверстие тора набегает гиперзвуковой поток воздуха, тормозится на "неподвижной" относительно корпуса космолёта присоединённой массе плазмы и образует прямой скачок уплотнения в критическом сечении, т.е. в экваториальной части отверстия тора.
                        Именно за счёт этого прямого скачка уплотнения, постоянно висящего в экваториальном сечении отверстия тора и происходит уплотнение воздуха, согласно адиабате Гюгонио ro1=ro0*(gamma+1)/(gamma-1) где ro0 - плотность набегающего потока воздуха до прямого скачка уплотнения, rо1 - плотность плазмы после скачка уплотнения, gamma=1,2...1,4 - показатель адиабаты плазмы (воздуха+водяного пара). За этот висящий в центральном отверстии тороидального бака прямой скачок уплотнения чуть ниже по течению впрыскивают форсунками типа РД-180 струи жидкого водорода с присадками цезия,которые сначала испаряются и затем сгорают в уплотнённом прямым скачком воздухе.
                      5. +1
                        24 февраля 2020 14:13

                        В тороидальном криогенном баке можно расположить 2 соленоида со встречными токами по 4 Мегаампер.
                        Первый соленоид с диаметром немного меньшим наружного экваториального диаметра тороидального бака.
                        Второй соленоид с диаметром немного большим диаметра центрального отверстия тороидального бака.
                        В области центрального отверстия тороидального криогенного бака магнитные поля этих соленоидов почти компенсируются и позволяют В области центрального отверстия тороидального криогенного бака расположить кабину пилотов или отсек с полезной нагрузкой - орбитальный модуль. Орбитальный модуль крепят к
                        тороидальному баку несколькими горизонтальными балками покрытыми теплозащитой. Для управления формой с\магнитного сопла и повышения технологичности его изготовления, магнитное сопло может быть сделано из магнитных полей нескольких десятков малых вертикальных соленоидов.
                        Каждый малый соленоид - диаметром 3,5м то есть меньшим малого диаметра тороидального криогенного бака (малый диаметр криогенного тороидального бака равен 4метра, большой диаметр тороидального криогенного бака равен 40метров).
                        Эти соленоиды располагают вертикально внутри тороидального криогенного бака примыкающими друг к другу, примерно так же как расположены соленоиды в электродвигателях прямого инверторного привода стиральных машин LG,
                        только диаметр побольше будет и магнитное поле внутри малых соленоидов, расположенных вертикально, направлено вниз параллельно оси криогенного тороидального бака. В этом случае отдельные соленоиды могут быть намотаны и собраны на заводе и перевезены на место старта железнодорожным
                        транспортом.Жд перевозки по России считаются входящими в габаритные размеры,
                        если размеры груза не превышают 13.3 метра по длине (это длина платформы), в ширину 3.25 м и в высоту 5.3 м.
                        Управляют формой магнитного сопла, меняя электротоки в этих соленоидах.
                      6. +1
                        17 февраля 2020 20:20
                        Цитата: Митяй65
                        Так то это описан просто ПВРД. Французкий патент конца XIX века.
                        Магнитное сопло во французском патенте конца XIX века тоже упомянуто?)
                      7. +1
                        18 февраля 2020 09:46
                        Цитата: Svetlana
                        Магнитное сопло во французском патенте конца XIX века тоже упомянуто?)

                        На самом деле , как я понимаю, предлогаемое вами устройство может быть совсем не ГПВРД, а так же и СПВРД и просто ПВРД. Весь вопрос в принципе образования плазмы. За счёт чего она там появляется? И советую его назвать ПлВРД - плазменный ВРД.
                        Запатентуйте, кстати, если ещё никто не запатентовал.
            2. -1
              15 февраля 2020 12:34
              Более того, он сейчас крайне необходим!
  4. +12
    15 февраля 2020 09:47
    Да о чем вы пишите? Какой космос? Тут быстрее надо обеспечить себе пожизненное правление, цифрой народ закабалить, ну и еще пару-тройку триллионов по оффшорам распихать.
    1. -7
      15 февраля 2020 12:31
      . цифрой народ закабалить,


      Предлагаю выкинуть комп и мобилу и как в старые добрые времена в живую очередь к врачу, в налоговую, в ГАИ, за любой другой справкой и т.д.
      1. +8
        15 февраля 2020 13:42
        Цитата: mark2
        . цифрой народ закабалить,


        Предлагаю выкинуть комп и мобилу и как в старые добрые времена в живую очередь к врачу, в налоговую, в ГАИ, за любой другой справкой и т.д.

        Зачем выкидывать - просто сказать спасибо китайцам .Без них это работать не будет ..
        1. -5
          15 февраля 2020 13:47
          Работать это не будет без электричества. А китайцам спасибо конечно
          1. +4
            15 февраля 2020 13:50
            Конечно китайцам спасибо -без них "этого" вообще не было бы ..Да местами уже и электричества не было бы уже ..
      2. Комментарий был удален.
  5. +22
    15 февраля 2020 09:53
    Зарплата Рогозина - 6 зарплат опытных космонавтов, рискующих жизнью и тренирующихся регулярно.
    600% прибыли только официально
    + куча вип - менеджеров и замов, в Москве, в одной башне съедающих 50% зарплаты отрасли....
    "проблемы космических программ России" говорите...
    1. 0
      15 февраля 2020 10:04
      Рогозин рано или поздно сойдет со сцены, ну или копыта отбросит. А космонавтов со звездой Героя будут помнить надеюсь. Хотя...сейчас такая молодежь.. Куда мы-то смотрим ?
      1. +3
        15 февраля 2020 20:42
        Цитата: федоров
        А космонавтов со звездой Героя будут помнить надеюсь.

        Кто ? Уже сейчас многие молодые считают, что в космос первым полетел американец.
        1. +1
          15 февраля 2020 22:31
          Цитата: Альф
          многие молодые считают, что в космос первым полетел американец

          Что Вы такое пьёте, что таких молодых видите?
    2. +2
      15 февраля 2020 10:08
      Мне тоже нравится зарплата Рогозина. И я сочувствую нам с тобой, Алекс, что у нас зарплаты не космические. request
    3. +1
      15 февраля 2020 20:21
      Правильно тут люди пишут - некогда им космосом заниматься, как впрочем и всей страной, у них главная цель у власти подольше задержаться, чтобы подольше набивать свои карманы.
  6. -8
    15 февраля 2020 10:14
    Главная проблема с изучением Солнца все та же – хроническое недофинансирование исследований.
    Наивный детский лепет. Нам позволяют посмотреть на Солнце издалека. КА землян добрались до границы Солнечной системы, а что находится за Солнцем до сих пор не знаем....
    1. +1
      15 февраля 2020 13:21
      Вы в школе вообще не учились что ли?
  7. -1
    15 февраля 2020 10:18
    Рейтинг Космо держав думаю такой: 1. США 2. Китай 3. Европа, Россия, Индия 4. Япония. Но через несколько лет Индия сможет занять твердое 3 место.
    1. -4
      15 февраля 2020 10:50
      Цитата: Hakka
      Рейтинг Космо держав думаю такой: 1. США 2. Китай 3. Европа, Россия, Индия 4. Япония. Но через несколько лет Индия сможет занять твердое 3 место.

      Полная чушь, потому что пока у нас есть ракеты РС-28 ни одна страна мира, кроме США, не может с нами потягаться в области космических программ.
      Создание ракеты РС-28 « Сармат»: стратегический просчет США
      Эксперты считают «тяжелой» МБР, стартовый вес которой превышает 100 тонн, способную «забросить» 6-8 тонн полезной нагрузки, оснащенную разделяющейся головной частью (РГЧ).Известный американский политик Р. Макнамара, в бытность главой Пентагона, утверждал, что для гарантированного уничтожения США, потребуется всего 40 таких ракет. Понимая свою полную беспомощность перед российскими «тяжелыми» МБР, американское руководство рассчитывало, что на рубеже 2010-2020 годов Россия окончательно лишится этого «козыря» и утратит возможность поддерживать стратегический паритет с США.
      ....Как Россия разрушила планы США
      Чтобы перечеркнуть американские стратегические расчеты, Россия, начиная с 2009 года, приступила к разработке новой «тяжелой» МБР, получившей название РС-28 «Сармат». Для решения этой задачи пришлось создавать новую научно-производственную кооперацию.

      https://zen.yandex.ru/media/id/5daeb98586c4a900ada597cc/sozdanie-rakety-rs28--sarmat-strategicheskii-proschet-ssha-5e3e83332925a251c4146937?&utm_campaign=dbr
      Так что у нас не все пропало, а желание некоторых деятелей распилить "космический пирог" в пользу сомнительных научных исследований, вроде изучения Солнца с посмощью космических аппаратов, говорит о том, что статья заказная, и написана по указке некоторой части промышленности, которая нам уже "Буран" впарила во времена СССР.
      Лучше судить о наших достижениях в космических программах по вооружению РВСН - это более точный критерий, для понимания какое место мы занимаем в мире.
      1. 0
        15 февраля 2020 19:32
        Полный бред, РВСН это военка, а я про мирный космос, научные исследования, межпланетные станции, да и по количеству спутников США номер 1, РВСН это нужно уже армии сравнивать, другая тема.
        1. 0
          16 февраля 2020 12:16
          Цитата: Hakka
          Полный бред, РВСН это военка,

          Бредит тот, кто не понимает, что основным заказчиком космических программ как раз и является наши вооруженные силы, и даже мирный "Буран" за их счет строили.
          Цитата: Hakka
          а я про мирный космос, научные исследования, межпланетные станции,

          А кому он нужен этот мирный космос, и научные исследования в интересах всего человечества? Мы что самые богатые в мире, или вы не знаете, как воруют наши достижения? Может хватит разбазаривать средства страны на хотелки наших некоторых недалеких любителей изучать Солнце и дальний космос?
          Цитата: Hakka
          да и по количеству спутников США номер 1,

          Вот поэтому и надо расширять свою спутниковую группировку с прикладными задачами, а не фундаментальными исследованиями, и не тратить средства на никому не нужные программы, которые не будут окупаться в ближайшее десятилетие.
          Цитата: Hakka
          РВСН это нужно уже армии сравнивать, другая тема.

          Вообще-то помимо РВСН, у нас весь космос наземные службы ВКС обеспечивают - так что без военных никак не обойтись. Но об этом не все знают, вот почему так лихо загибают про мирный космос, забывая, что военные и его сопровождение обеспечивают.
      2. +2
        15 февраля 2020 20:43
        Цитата: ccsr
        Лучше судить о наших достижениях в космических программах по вооружению РВСН - это более точный критерий, для понимания какое место мы занимаем в мире.

        БТРы у нас были отличные, а вот автомобили не получались.
        1. -1
          15 февраля 2020 22:33
          Цитата: Альф
          БТРы у нас были отличные

          Обсуждались недавно советские БТРы. Говно в основном. Причем все знали, что это говно, но всем пофиг.
  8. +13
    15 февраля 2020 10:23
    Правильно говорить не если, а когда. И это касается не только космоса. Я всегда говорил: Россия сейчас держится Только на людях советского образования. И они уже в годах. Когда последний из них умрёт, Россия просто рухнет.
  9. +1
    15 февраля 2020 10:30
    Очередное "денег недостаточно, переспективы смутные". Так и так ясно, в чем смысл статьи? Автор хотя бы для остроты материала прошёлся по персонам и проектам, а так набор общих слов.
    1. +6
      15 февраля 2020 12:40
      Потому как любой "проход по персонам" закончится на одной конкретной, очень важной и любимой многими читателями ВО. Которая за все в этой стране отвечает.
  10. +3
    15 февраля 2020 10:49
    Parker Solar Probe - роботизированный космический аппарат NASA, запущен в 2018 году для изучения солнечной короны. Аппарат должен приблизиться к Солнцу на расстояние 9.86 его радиуса.

    В общем это давно уже не сенсация и не дело будущего
  11. +9
    15 февраля 2020 11:08
    Иссякнет? Да Вы оптимист! Уже иссякло, а власть, на всех уровнях, нацелена на личное обогащение посредством создания видимости интенсивной деятельности.
  12. 0
    15 февраля 2020 11:10
    Не забывайте, что у нас в космической программе, есть ещё один не использованный козырь. Ещё во времена Брежнева, прорабатывался вопрос о высадке наших космонавтов на солнце, в ответ на лунную программу США.
    Разумеется сейчас скептики зададут мне вопрос, а как же мы это осуществим, наш пилотируемый корабль сгорит при полёте к солнцу.
    Леонид Ильич ещё тогда предусмотрел подобные возражения и заготовил ответ, что полетим мы ночью.
    1. +8
      15 февраля 2020 14:35
      есть ещё один не использованный козырь

      Ну что вы, сейчас козырь есть ещё более крутой.



      так победим
      1. -3
        15 февраля 2020 16:35
        А ядрены ракеты батюшки тоже благославляют?
  13. +14
    15 февраля 2020 11:38
    Удивляет другое, в 1959,1971,1973 Луны достигли, это когда СССР со слов гаранта, только галоши умел делать.....А сейчас в век нанотехнологий и когда российская экономика достигла не бывалых высот, полет на Луну, осуществить не можем..советское наследие иссякло..?
    1. +7
      15 февраля 2020 11:47
      Да Галоши щас не той системы !! не летают .
    2. +9
      15 февраля 2020 21:43
      Цитата: parusnik
      Удивляет другое, в 1959,1971,1973 Луны достигли, это когда СССР со слов гаранта, только галоши умел делать.....А сейчас в век нанотехнологий и когда российская экономика достигла не бывалых высот, полет на Луну, осуществить не можем..советское наследие иссякло..?

      А вы знаете какой сечас в РФ самый развитой вид транспорта?Абтомобильный и железнодорожный, даже в первую полсотню стран не входят, а вот самый развитой -это ТРУБОПРОВОДНЫЙ!!! И это о многом говорит.....
  14. 0
    15 февраля 2020 11:45
    Орел!!! когда модуль Наука полетит? сколько лет уже копаются
    1. 0
      17 февраля 2020 17:00
      Его переименуют мужским именем и отправят к луне на Енисее который к тому времени переименуют в Протон 2. для прослеживания исторической связи.
  15. +2
    15 февраля 2020 12:07
    А кому, собственно, нужен и дорог статус страны- первопроходца космоса??
    Да, пожалуй, почти никому.
    Вернее всего, первым руководителям государства для весомости на международной арене.
    В статье весьма справедливо говорится о финансировании космоса.

    Советский задел таковым (работающим и неисчерпаемым в течение 30 лет) и является, что в него вбухано практически немеренное количество денег .
    Ныне же все предприятия работают в жестких рамках контрактов.
    Создание ракетно- космической техники априори предполагает и большой объем опытно- доводочных работ.
    Контракты на производство ныне составляются весьма "прагматичеки".
    А именно так, будто все и сразу получится как дОлжно, без брака, без дополнительных испытаний, без возникновения текущих технологических , конструкторских и прочих проблем.
    При этом государство, как генеральный заказчик всего, не в состоянии оплатить это "все" НЕОБХОДИМЫЕ расходы.
    Более того, создается ощущение, что подавляющая масса чиновников , ответственных за выделение средств, попросту не представляет всех специфических сложностей производства.
    Им потакают промышленники, готовые урвать любую, даже заведомо недостаточную, долю финансирования , чтобы не остаться без заказов вовсе.
    Резюме: если проторение пыльных тропинок на далёких планетах является государственной задачей, то задачу это надо проплатить в полной мере. Если же у нас на это нет средств (ввиду полного краха в экономике), то идеи космического лидерства надо спокойно положить в архив истории и не нервничаить поэтому поводу.
  16. -1
    15 февраля 2020 12:35
    Увы, вечного ничего нет, пока явного военного противодействия нет, освоение Космоса превратилось в некое подобие спорта, есть лидеры, есть аутсайдеры. Россия пока что в отдельных областях впереди. Что будет дальше?
  17. +2
    15 февраля 2020 12:45
    С российским космосом такая же проблема, как и с ВМФ. Нет четкой стратегии, что, когда, почем и, главное, зачем строить. Наступать по всем направлениям не выйдет, надо понять, где важный для страны сегмент, и сфокусироваться на нем. То ли РФ - транспортирует грузы и экипажи на МКС, то ли занедорого запускает спутники, то ли строит базу на Луне. На всех стульях нынче сидеть - зада не хватит.
    1. +8
      15 февраля 2020 21:39
      Цитата: КитовыйУс
      С российским космосом такая же проблема, как и с ВМФ. Нет четкой стратегии, что, когда, почем и, главное, зачем строить.

      Коллега ,какие к чёрту космос и ВМФ, когда у самой страны нет стратегии развития!
  18. +9
    15 февраля 2020 13:07
    Страна на плечах советского наследия по инерции проскочила эти десятилетия в космической отрасли, эти десятилетия были потрачены да же не на сохранение, про развитие просто молчу, а на пресловутую оптимизацию эффективными менеджерами, по народному распил.
    За эти годы даже не попытались сформировать направленность развития, да о чем я собственно, они да же заделы советской эпохи отправили на освоение дна Тихого океана.
  19. +4
    15 февраля 2020 13:20
    Главная проблема нашей космической отрасли, как впрочем и любой другой - это, ну очень "эффективные", ни за что не отвечающие менагеры. Их бы хоть через одного к стенке поставить, может тогда дела будут успешнее. Все об этом знают и ничего не делается для исправления положения. А главное в любой экономической отрасли должна быть очень продуманная система оплаты в зависимости от конечного результата.
  20. 0
    15 февраля 2020 15:09
    Нет никаких проблем с "наследием " и прочим., есть отсутствие интереса к космосу как объекту исследований у принимающих решение о финансировании. Во времена СССР интерес подогревался идеологической компонентой воспитания молодежи ("и на Марсе будут яблони..." и проч.) Естественно, общество интересовалось и косвенно создавало давление на власть, которая зачастую вынуждена была выделять немалые средства на чисто научные программы. Наука этим пользовалась и получала возможности.
    Сейчас этого нет, никакого влияния - о давлении и речи нет! - общество ни прямо, ни косвенно не оказывает, ведь сейчас капитализм и люди, естественно, заняты сплошь и рядом проблемами выживания.
    В США ситуация принципиально другая - там наука далеко не на 100% финансируется государством, к тому же она всегда была в огромной степени самостоятельна в финансовом плане за счет, во первых, заинтересованности частных компаний (а таких там абсолютное большинство) в результатах исследований для повышения конкурентоспособности товаров и услуг, а во вторых за счет фондов, созданных еще в 19 веке разными богатыми людьми для поддержки - адресной - определенных университетов и конкретных направлений исследований.
    К тому же американское общество намного богаче российского, там есть, скажем так, "излишки", которые - при соответствующем и весьма эффективном давлении на фин. законодателей - направляются на эти самые исследования.
    И, конечно, в огромной степени, очень эффективно работает в части "выбивания" средств на космос система весьма быстрого внедрения достижений космического хай-теха в коммерческие продукты - да многие идеи новых компродуктов и становятся "приводнями ремнями" космических программ.
    В РФ все это не работает и работать не может т.к. собственной коммерческой заинтересованности в новых технологиях нет, только в ВПК, но там все специфично и засекречено.
    А товары можно и в Китае приобрести: по моим "многолетним наблюдениям" руководители страны давно перестали верить в возможности российского бизнеса стать инновационным. Правда, тут есть очень важный нюанс в непонимании некоторых моментов, но это уже политика...
  21. +6
    15 февраля 2020 21:25
    Статья про космос, а комментарии про пенсии
    1. +1
      16 февраля 2020 07:18
      Всё в жизни связано и неразделимо .
      1. 0
        16 февраля 2020 11:41
        Цитата: mat-vey
        Всё в жизни связано и неразделимо .

        Русские были первые в космосе и ими останутся ! Как бы нас негнобили
        Юрий Гагарин за нами следит с Королевым и Циалковским !
        1. +1
          16 февраля 2020 21:02
          Цитата: Xambo
          Циалковским

          Конечно следят. И не в восторге, наверное, от того что потомки даже их фамилии написать не могут правильно... request
  22. 0
    17 февраля 2020 14:15
    при чем тут "чиновничей аппарат" и "сырьевой сектор". Достали плачи ярославны. В spaceX работает 8000, плюс в наса 18800 чел., а в роскосмосе 189500 чел. Маск запускает спутников скоро уже больше чем их всего на орбите запущенных в РФ. Внимание вопрос- не слишком ли много НЕПРОИЗВОДИТЕЛЬНОГО ТРУДА на единицу пуска, что делают эти люди я про дельту в 150тыс.чел? Ну предположим еще 50 тыс это всякие субподрядчики у маска и наса у боинга итд. которые вероятно впихнуты в структуру роскосмоса, но остальные100 тыс?
    1. 0
      17 февраля 2020 16:58
      Цитата: Last centurion
      что делают эти люди я про дельту в 150тыс.чел?

      Ну, если учесть, что в Самаре на Кузнецове есть директор по фитнесу...тогда все ясно.
  23. 0
    17 февраля 2020 16:56
    А про модуль "НАУКА" для МКС уже не вспоминают. Или уже есть предложение провести конкурс по переименованию и приданию модулю мужского имени и изменению его назначения для Лунной станции?
  24. 0
    17 февраля 2020 20:53
    Цитата: Митяй65
    Св. Илон упомятут в ритуальных целях?

    Св. Илон упомянут в связи с тем, что при вертикальной посадке тор не завалится на бок, как бывало у Илона, расположение центра тяжести бублика не позволит. И таки это не перевод, просто навеяно св. Валентином)
  25. 0
    19 февраля 2020 09:22
    Цитата: NF68
    Цитата: Ilya-spb
    Пётр Алексеевич в виду тяжёлой необходимости переплавил церковные колокола на пушки.

    Большевики для скорейшей индустриализации продавали картины и ценности, доставшиеся от царей.

    А что бы такое продать для подьема и развития космической отрасли?

    Может, Пугачеву с Галкиным?))))


    Лучше продать американцам рыжего Толю Чубайса. Может быть хоть как то толк с этого России будет.

    ..что его продавать...он и так их, а американцы два раза покупать одно и тоже не станут... bully