Военное обозрение

Научить наших детей любить Родину: как историю страны воспринимают современные школьники

199
Научить наших детей любить Родину: как историю страны воспринимают современные школьники

Есть вопросы, которые волнуют нас достаточно долго, но ответов не появляется совсем либо их слишком много. Вроде бы все ответы верны. Но если вдуматься, противоречат друг другу. Сегодня именно такой вопрос. Точнее, сразу несколько вопросов.


Вы не замечали некоторой странности в восприятии мира, истории, политики у наших детей и внуков? Почему для подавляющего большинства из них Сталин — тиран и убийца, а радикальный национализм и даже фашизм — всего лишь учение? Как вообще современные школьники воспринимают историю страны?

Нет, если спросить современного молодого человека об отношении к Гитлеру, то ответ вполне предсказуем. Гитлер — враг, убийца. Но если чуть изменить вопрос и спросить об отношении к «понаехавшим» и к гастарбайтерам или предложить рассказать о своих предложениях по решению этой проблемы, мы получаем гремучий национализм.

Что лежит в основе современных взглядов молодых


Мы уже забыли о фашистах 90-х — начала 2000-х. Обо всех этих РНЕ и прочих открыто фашистских организациях, представители которых расхаживали по улицам наших городов ещё недавно. Сегодня мы с удивлением смотрим на Украину, где точно такие же молодчики, правда, под другими названиями, «царствуют» от переулков до проспектов.

Так как же совмещается в молодых головах память о победе над фашизмом и фашистские идеи? Как могло произойти такое в стране-победителе национал-социализма? В стране, потерявшей 27 миллионов человек в той войне?

Ничто не возникает внезапно. Эта аксиома понятна большинству думающих людей. Идея, даже самая революционная, должна на чем-то базироваться. Мне кажется, я нашел то место, откуда закрутилась вся эта политическая и моральная катавасия в мозгах нашей молодежи. Тех, кому сегодня нет даже 20.

А началось все с их родителей. Тех самых наших детей, взросление которых происходило в лихие 90-е. Помните школы того времени? Помните учебники истории того времени? Десятки красиво изданных учебников на деньги заокеанских спонсоров! Растерянные учителя, которым с телевизионных экранов вещали уважаемые тогда люди о новых, рассекреченных фактах репрессий. Заведомо брехливые фильмы о войне, которые наполнили наши кинотеатры.

Иногда мне приходится отвечать на довольно сложные вопросы тех, кому сейчас 30-35 плюс. Вопросы правильные. Вроде того: почему мы так плохо живем? Почему государство моментально забывает о ветеранах и участниках боевых действий?

Буквально на днях я прочитал вот такое сообщение, которое мне передал участник одной из солдатских дискуссий. Причем не просто солдат, а участник боевых действий на Кавказе. Разговор происходил буквально три-четыре дня назад. Стиль автора сохраняю.

«В ВОВ другие идеалы были и отношение к людям другое. Было за что и ради чего. Конечно, ты отчасти прав, но всего лишь отчасти. Сейчас идеалов нет, люди в бедности живут, медицина убита, образования нет, возможности реализоваться нет, ничего нет, и это на фоне вымирания страны. Ты думаешь, люди этого не понимают?».
«Если мы говорим о пехотной войне, то не пойдут люди. Думаешь, энкавэдэшник с пистолетом меня в бой погонит? Так я отвечу просто. Знаешь, почему у меня "там" дедовщины не было? Во-во, потому, что у меня вместо бабы в кровати АКМ лежал».


Рассказывая о событиях на Украине, журналисты всегда подчеркивают одну и ту же мысль. Мы не против народа, мы против антинародной власти. Как, впрочем, и в материалах, касающихся других стран. Мы четко отделяем власть от народа.

Правильная, в общем-то, мысль почему-то трансформировалась в наших головах в совершенно абсурдную. Мы стали отождествлять Родину и власть. Страну и чиновников. Буквально вчера я ответил на прямой вопрос о том, что буду защищать в случае войны простым словом — Родину. Ответ мой был воспринят с кислой миной.

Если отец не собирается защищать Родину, просто потому, что считает защиту страны защитой олигархов и чиновников, то что должен думать сын? Сын, который настроен заведомо радикальнее отца. Просто в силу возраста.

Кстати, наверное, в этом кроется и ответ на вопрос, который многократно задавался на Украине: откуда повылезало столько русскоязычных нацистов? Ведь объяснить все влиянием бандеровцев западной Украины не получается. Западенцы скорее дополнили местных фашистов. А родители этих «сверхчеловеков», наверное, сами в ужасе от того, что выросло из их любимых чад.

Сталин власть, значит, Сталин — враг


Теперь о вопросе, с которого я начал. Почему Сталин — враг?

Споры о роли Сталина в становлении советского государства, в победе над фашизмом, в периоде репрессий, в так называемом голодоморе и прочих событиях, которыми была богата история России того периода, продолжаются до сих пор.

Как сторонники, так и противники Сталина сегодня могут найти подтверждение своих взглядов в интернете или специальных изданиях. Но в целом, если отбросить словесную шелуху, даже сторонники Сталина признают, что вина товарища Кобы в проведении массовых репрессий огромна.

А теперь сопоставим одно с другим. Воспитанное родителями чувство нелюбви к власти и отношение к Сталину. Иосиф Виссарионович олицетворяет в глазах многих абсолютную власть. Причем власть государства над человеком. Отсюда и ненависть к этому человеку. Отсюда и вера во всякую ерунду вроде общего количества погибших в сталинских лагерях или личных приказов о расстрелах.

Переубедить человека в том, что он не прав, почти невозможно. Это мы видим опять же на примере украинских националистов. Когда дело доходит до неудобных вопросов, они просто «включают дурака». Наша молодежь ничем не отличается от украинской в этом вопросе.

Научить Родину любить или оставить всё как есть?


Вопрос очень странный, на первый взгляд. Естественно, надо научить любить Родину! Но возникает второй вопрос. А кто должен научить? Папа, который сам говорит о нелюбви к Родине? Учитель, который хорошо и богато живет только по словам московских чиновников? Общественные организации, которые первым пунктом своего существования пишут «интеграцию в мировую систему» чего-то там? Кто будет учить?

Есть ещё более жестокий вопрос. А кому поверит сегодняшняя молодежь? Кто для молодых действительно авторитет? Вопрос, который загоняет нас, родителей, в угол. Увы, но для большинства молодых мы не авторитеты. Мы винтаж, ретро, экспонаты краеведческого музея. Кумиры не мы. Но как привить любовь к Родине?

Оставить молодых на распутье — это предательство. Прежде всего предательство наше, взрослых и умных, прошедших многое, родителей. Но как же им теперь объяснить, что к чему? Как объяснить, что Родина и государство — понятия разные? Что защищали мы, потом их отцы, не Ельцина, Путина или олигархов, а свои семьи, их, в конце концов? И погибали за мать, отца, жену, детей. За вон ту березку и за дымок над соседской избой…

Объем информации, который сегодня получают молодые люди из интернета, настолько велик, что противостоять ему невозможно. Школа, общественники, всякие там активисты никогда не смогут переубедить молодого человека в том, что Википедия врет. В том, что те, кто «открывает глаза на правду о СССР», о войне врут.

Значит, изменить отношение к государству, к стране, к Родине можем только мы, родители. Но изменить только после того, как сами решим. Будем мы защищать страну после того, как решим, что есть такое для нас Родина. Что для нас святое. И способны ли мы, как когда-то наши деды, забыть на время все обиды от этого государства и встать на его защиту.

Способны, как тогда, в 1941-м, пойти в атаку на танки врага в штыковую. Кто с «За Родину! За Сталина!», кто с «В бога душу мать!» Но идти вместе на врага своей Родины. Тогда и с вопросами оценок истории не будет неразрешимых проблем.
Автор:
199 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 18 февраля 2020 13:09
    +21
    Научить наших детей любить Родину:

    О чем вы говорите...надо хотя бы научить школьников уважать учителей...а то что они сейчас делают с учителями просто в голове не укладывается...

    опять школьник переросток избил учительницу...слишком много стало им дозволяться безнаказанно.
    https://news.rambler.ru/incidents/43701026-draka-starsheklassnika-s-uchitelnitsey-popala-na-video/
    1. Stas157
      Stas157 18 февраля 2020 13:16
      +29
      Итак, вы не замечали некоторой странности в восприятии мира, истории, политики у наших детей и внуков? Почему для подавляющего большинства из них Сталин - тиран и убийца

      Такова нынче идеология, спускаемая сверху. Если в школе детям рассказывают (а там рассказывают!) про то что Сталин - тиран и про репрессии, а по телевизору во всех фильмах о войне обязательно присутствует злодей - НКВДшник, то капля по капле на молодые неокрепшие мозги и дело сделано.

      Власть сама своими руками порочит советскую власть, а значит плюет в свое прошлое.
      Чего стоит недавнее заявление, Константина Арановского (судьи КС РФ), заявившего о том, что Советский Союз был государством, незаконно созданным.
      1. Svarog
        Svarog 18 февраля 2020 13:49
        +22
        Цитата: Stas157
        Такова нынче идеология, спускаемая сверху.

        Именно! Идет целенаправленное очернение великого периода славной истории СССР. И все это с подачи нашей так называемой "элиты" . Все разрушили, сломали, продали.. а нового ничего не построили.. и планомерно год от года избавляются от населения..
        Значит изменить отношение к государству, к стране, к Родине, можем только мы, родители. Но изменить только после того, как сами решим. Будем мы защищать страну после того, как решим, что есть такое для нас Родина. Что для нас святое. И способны ли мы, как когда-то наши деды, забыть на время все обиды от этого государства и встать не его защиту.

        Родина -это Родина и наши деды, как раз нас бы не простили за то, до чего мы нашу Родину довели.. Они за социалистическую идею кровь проливали, но отстояли и впервые в истории человечества появилось государство, которое и по сей день поражает своими победами! А те, кто сейчас взывает к патриотизму, хотят за бесплатно на горбу народа в рай въехать.. Тут определиться бы надо или патриотизм и социализм или капитализм и каждый за себя.. А то как в армию служить..так долг государству нужно отдать, а как детей лечить..то вы уж сами смс -ками скиньтесь..
        1. Варяг71
          Варяг71 18 февраля 2020 14:20
          +19
          Пенсионный фонд недавно заявил, что теперь служба в армии не входит в пенсионный возраст, да и другое тоже.
        2. Den717
          Den717 18 февраля 2020 14:40
          +2
          Цитата: Svarog
          Тут определиться бы надо или патриотизм и социализм или капитализм и каждый за себя..

          Ну, да. Ведь до революции в 1917 году войн то и не было. И крепостные крестьяне в 1812 году шли на смерть с идеей социализма?!... Бред какой-то...
          Цитата: Svarog
          Именно! Идет целенаправленное очернение великого периода славной истории СССР. И все это с подачи нашей так называемой "элиты"

          Вот и автор задается вопросом - а родители где? А родители, начитавшись ВО, костерят родную власть, выбранную ими, на чем свет стоит. Так ВО - это то, что насадили сверху? Рупор Кремля? Что-то не вяжется...
          Цитата: Svarog
          Родина -это Родина и наши деды, как раз нас бы не простили за то, до чего мы нашу Родину довели..

          Я думаю, что Родина - это мы все. И если с Родиной что-то не так, то первый вопрос должен быть обращен к себе - а какая твоя в этом роль? Почти как у Кеннеди - не спрашивай, что страна сделала для тебя, спроси себя, что ты сделал для своей страны?! Вот и задайтесь вопросом, что ты сделал, чтобы твой ребенок знал историю своей страны и любил ее(страну) такой, какая она есть? Боюсь у многих не всегда хватит смелости, чтобы признаться в содеянном.
          С точки зрения простого родителя сказал бы, что мировоззренческие предметы (история, обществознание) в школе преподают не очень здорово. Программа насыщенная, а часов не хватает. Поэтому, как призналась наша гордость Ирина Исинбаева, только сейчас, будучи приглашенной в комиссию по внесению изменений в конституцию, она первый раз ее прочитала. А она, кстати, кандидат педагогических наук, майор ВС РФ. Какое отношение к истории может иметь выпускник СШ, если он ее не знает? Правильно, он ее не любит... кто-то даже ненавидит. Это как в школе с учителем отношения сложились. Считаю, что экзамен по истории надо вводить в разряд обязательных, а учебник делать единым без привлечения "либеральной творческой общественности".
          1. Кронос
            Кронос 18 февраля 2020 15:01
            +4
            Крестьяне шли насмерть когда французы их грабить начали больше чем русские дворяне
            1. Den717
              Den717 18 февраля 2020 15:08
              +2
              Цитата: Кронос
              Крестьяне шли насмерть когда французы их грабить начали больше чем русские дворяне

              Браво... Много французы успели к 25 июня награбить?
              1. Кронос
                Кронос 18 февраля 2020 15:22
                -2
                Достаточно у них не хватало припасов ибо не рассчитывали на затяжную компанию . Поэтому начали забирать последние у людей после этого сразу поднялись . К стати нечто подобное было во войны с Фридрихом когда вступили русские войска на землю немцев и начали реквизиции продовольствия их жители тоже так поднялись что пришлось первый раз отступать
            2. виктор н
              виктор н 18 февраля 2020 16:55
              +1
              Только лишь? Не опускайте крестьян, они тоже были патриотами, причем всегда: при войнах с поляками, татарами, шведами, тевтонами, монголами.... И не только в военное время - создавали государство осознанно, а не лишь из-под палки.
              1. Кронос
                Кронос 18 февраля 2020 17:01
                0
                Вы путаете современные понятие патриотизма которые появилось то по сути в 19 веке когда оформились национальные государства
          2. Ланнан Ши
            Ланнан Ши 18 февраля 2020 15:21
            +4
            Цитата: Den717
            Ну, да. Ведь до революции в 1917 году войн то и не было. И крепостные крестьяне в 1812 году шли на смерть с идеей социализма?!... Бред какой-то...

            Историю учите. Никто крепостных крестьян в армию не призывал. Да, её набирали из крепостных, но через 2-3-4 года службы, а служили тогда дооооолго, от своего сословия бывший крестьянин отрывался. Чуть больше, чем целиком и полностью. А единственная война, в которой именно крестьянам пришлось повоевать, массово и долго, закончилась тем что с фронта они разбежались. Вот тупо в силу полного отсутствия мотивации.
            1. Den717
              Den717 18 февраля 2020 16:31
              -4
              Цитата: Ланнан Ши
              Историю учите. Никто крепостных крестьян в армию не призывал. Да, её набирали из крепостных, но через 2-3-4 года службы, а служили тогда дооооолго, от своего сословия бывший крестьянин отрывался.

              Вам бы для начала понять суть обсуждаемого...А потом демонстрировать свое знание истории, вернее ощущение, потому как написанное знанием назвать трудно. Но категоричность осталась прежней. Детей своих учите... laughing
              1. Ланнан Ши
                Ланнан Ши 18 февраля 2020 16:39
                +2
                Цитата: Den717
                Детей своих учите..

                Учу любезный, учу. Гениями может и не вырастут, но и полной необразованщиной, обзывающей профи вояк, с выслугой в четверть века, шайкой крепостных крестьян точно не станут. А вы жгите дальше. Вам излишние познания не к лицу.
                1. Den717
                  Den717 18 февраля 2020 17:00
                  -2
                  Цитата: Ланнан Ши
                  полной необразованщиной, обзывающей профи вояк, с выслугой в четверть века, шайкой крепостных крестьян точно не стану

                  Вы, наверное, в спортивном детстве нокаут пережили? Что-то с понятийным аппаратом у вас не то laughing Где вы у меня слово "шайка" увидали? А коли вы не в состоянии сами уяснить суть темы разговора с уважаемым сварогом, то поясняю на пальцах. Господин Сварог в своем комментарии свел в одну точку патриотизм и социализм, на что я ему выразил несогласие приведя в пример солдат дореволюционной России, набранных рекрутским набором из крепостных крестьян. Крестьянское сословие упомянуто в том смысле, что не могли они в силу жизненного опыта иметь представления о социализме. Но при все этом героизм в войне проявляли. Понятно объясняю?
                  1. Svarog
                    Svarog 18 февраля 2020 17:10
                    +5
                    Цитата: Den717
                    в своем комментарии свел в одну точку патриотизм и социализм

                    Так смысл воевать за барина в чем? Я вас так и не понял.. Государство у вас для людей или люди для государства ( или высокопоставленных его представителей) . Давайте начнем с этого вопроса. И ответив на него, возможно вы поймете мою позицию по патриотизму..
                    Пример который вы привели не актуален ибо все развивается, а в те времена, крестьяне грамотой не владели и слушали, что скажет церковь, ну а церковь известно что всегда отстаивала интересы дворян ..
                    Вы должны понимать, что красивые слова в условиях, когда настолько сильное расслоение в обществе -не работают.. Понятно, что наша "элита" хочет видеть народ, который пойдет погибать за их интересы под патриотичные лозунги, но это абсурд.. особенно в условиях капитализма.. А вот когда -государство для людей, а это возможно только при социализме, вот тут ситуация совсем другая, тут все как один будут патриотами ибо отстаивают не чьи то интересы, а свои..
                    1. Den717
                      Den717 18 февраля 2020 18:38
                      -2
                      Цитата: Svarog
                      Государство у вас для людей или люди для государства ( или высокопоставленных его представителей) . Давайте начнем с этого вопроса.

                      Давайте. Я думаю, что "для" в этом случае не совсем уместно. Я думаю, что государство состоит из людей, больших и не очень, командиров и подчиненных, образованных и недоучившихся. Каждый из нас занимает свое место в этом государстве. Защищая государство, мы защищаем в первую очередь себя и свои перспективы жизни и жизнь тех, кто нам дорог.
                      Цитата: Svarog
                      А вот когда -государство для людей, а это возможно только при социализме, вот тут ситуация совсем другая, тут все как один будут патриотами ибо отстаивают не чьи то интересы, а свои..

                      Много вышло народа защищать социализм и свои интересы в 1991 году? То-то и оно... Есть что-то несоциальное, иррациональное, что заставляет солдата закрывать своим телом командира, а простого работника предприятия рисковать жизнью при тушении пожара на своем предприятии, которое является на самом деле собственностью буржуя или кучки акционеров.
                      Цитата: Svarog
                      в те времена, крестьяне грамотой не владели и слушали, что скажет церковь, ну а церковь известно что всегда отстаивала интересы дворян ..

                      Очень приблизительное суждение. Все те, кто слушал церковь, как вы говорите, не раз, а в 1917-20 массово и увлеченно жгли эти церкви вместе с попами. И тем не менее в Брусиловский прорыв шли те, кто не имел собственности, и еще вчера был на сто верст далек от понятий мировой революции.
                      1. Svarog
                        Svarog 18 февраля 2020 20:59
                        +4
                        Защищая государство, мы защищаем в первую очередь себя и свои перспективы жизни

                        О том и речь .. какие перспективы у холопов? У людей, которые не имеют будущего и при капитализме иметь его и не будут никогда, потому как нищета, плодить будет только нищету или обслуживающий персонал для барина...
                        Есть что-то несоциальное, иррациональное, что заставляет солдата закрывать своим телом командира

                        Тут как раз все понятно- это боевое братство называется..
                        а простого работника предприятия рисковать жизнью при тушении пожара на своем предприятии,

                        А вот просто работников, которые тушат предприятие собственника я еще не встречал и не слышал.. Если реальная будет опасность для жизни, то вряд ли найдутся желающие ее рискнуть..
                        Все те, кто слушал церковь, как вы говорите, не раз, а в 1917-20 массово и увлеченно жгли эти церкви вместе с попами.

                        Все верно, они просто стали понимать откуда что растет..
                        Я думаю, что "для" в этом случае не совсем уместно

                        Более чем..более чем уместно. Государство должно служить народу и подавляющее большинство должно чувствовать от государства пользу, а вот когда государство только стрижет налоги, а взамен шишь.. тут вопросы к государству появляются.. а если точнее к тем кто определяет курс и руководит страной..
                        Все должно быть справедливо и понятно.. Капитализм -каждый за себя и за любую услугу для государства, оно должно платить гражданину.. и ту цену, которую гражданин назначит.. а у нас пытаются сбить оплату чувством патриотизма.. Ежели социализм и мы понимаем, что нам действительно принадлежит эта земля и ее недры, то тут долг перед государством появляется.. Так как государство обеспечивает для гражданина бесплатную медицину, образование и прочие важнейшие социальные составляющие.. без которых сложно представить развитие..
                      2. Den717
                        Den717 18 февраля 2020 21:29
                        +1
                        Цитата: Svarog
                        Государство должно служить народу и подавляющее большинство должно чувствовать от государства пользу, а вот когда государство только стрижет налоги, а взамен шишь..

                        Наверное это очень просто во всех своих затруднениях крошить батон на государство. Где-то может и заслуженно. И при этом не замечать вещей, к которым мы привыкли - что дома тепло, зарплата вовремя, на улицах не убивают, дорожки у подъезда разгребают. По щелчку по клаве делаются паспорта без долгих мучений в очереди, скорая приезжает через 15-20 минут после звонка. Мы этого уже не замечаем, потому, что это привычно. И не задаем вопросов - откуда это все? Кто это делает? Само? Как бы не так. И тут, и кругом еще многое - след работы государства в разных проявлениях и лицах. И все для вас, плюющих в эти лица. Я уже не говорю, что есть большой контингент "товарищей" за бугром , которым вы на этой земле мешаете построить свой рай. И от них вас обороняет опять неоцененное вами государство. Положа руку на сердце, вы за все это вокруг заплатили своими 13%? Хватает? Лично вы за эти деньги согласились бы оказать весь объем услуг другому человеку?
                      3. Svarog
                        Svarog 18 февраля 2020 21:46
                        +2
                        Цитата: Den717
                        Положа руку на сердце, вы за все это вокруг заплатили своими 13%? Хватает? Лично вы за эти деньги согласились бы оказать весь объем услуг другому человеку?

                        Какой же вы наивный.. если бы только 13% мы платили.. Налогов мы платим больше чем американцы..если вас эта тема интересует посмотрите в ютубе есть подробный расклад..да и на ВО статья была на эту тему..
                        а если про 13% то я ,заплатил лично ,уже около двух лямов.. (за весь рабочий период) а хожу в платную клинику ибо к узким специалистам у нас очереди более месяца.. за коммуналку с двушки 7 тыщ.плачу ну и так далее..
                      4. Den717
                        Den717 18 февраля 2020 22:08
                        -1
                        Цитата: Svarog
                        а если про 13% то я ,заплатил лично ,уже около двух лямов..

                        За год? У вас неплохая зарплата. И вы не удовлетворены?
                        Цитата: Svarog
                        за коммуналку с двушки 7 тыщ.плачу

                        Я за свои 77 метров 11-12 кр. Не считаю это запредельным.
                        А статьи про налог с зп в 43% написан для не очень грамотных людей. Вот у предпринимателя есть обязанность платить некий налог на открытую вакансию. И если ему удастся под каким бы то ни было "соусом" уйти от этого налога, он вам экономию не отдаст. Вы ведь когда на работу устраиваетесь, про соцотчисления с работодателем не договариваетесь и, как правило, четко ориентируетесь на некую цифру Х-НДФЛ. И кроме этого НДФЛ вы можете еще платить налоги годовые за всякое облагаемое имущество. Тут нет никакой наивности, только голый калькулятор и условия договора.
                      5. советник 2 уровня
                        советник 2 уровня 19 февраля 2020 00:04
                        +1
                        ну.. а вероятность ситуации, что работодатель вдруг мог бы эти деньги работнику платить а не государству напрямую не рассматриваете? Или по Вашему это налог "не работника", а работодателя? А почему он тогда засчитывается в счет работника? Может если бы и зарплату полностью белую платили бы и не вешали на работодателя обязанность по всем уплатам за работника, то работодателю и не давали б возможность "под соусом" уходить от налога - ему просто и не зачем было бы? Да и узнать о размерах зарплат из данных работодателя поданных в ФНС - она легко смогла б.. Не знаете почему не сделают так?
                        Нет мил человек, это как раз то, что называется "скрытый" налог.. Формально, отчасти Вы правы, но суть не меняется..
                        ведь и НДС теоретически люди не платят, а по факту он в цене товара.. это тоже скрытый налог и т.д. Как от НДС в товаре уйти?)
                      6. Den717
                        Den717 19 февраля 2020 06:12
                        -1
                        Цитата: советник 2 уровня
                        ну.. а вероятность ситуации, что работодатель вдруг мог бы эти деньги работнику платить а не государству напрямую не рассматриваете?

                        Из каких соображений работодатель пойдет на увеличение выплат вам, если при приеме на работу об этих выплатах вы уже договорились? Цель коммерческого/хозрасчетного предприятия - извлечение максимальной прибыли.
                        Цитата: советник 2 уровня
                        Или по Вашему это налог "не работника", а работодателя?

                        Именно... И поэтому работодатели пытаются порой его "обходить". В некоторых случаях он не перечисляет например взносы в ПФР. Чаще переводит заработную плату в "серую зону", т.е. в конверт, и работник по выходу на пенсию вдруг замечает, что в ПФР для него сформировалась только социальная часть.
                        Цитата: советник 2 уровня
                        А почему он тогда засчитывается в счет работника?

                        Работник, по моему мнению, здесь лишь олицетворение рабочего места, потому как для начисления этого "налога" нужен конкретный ФОТ
                        Цитата: советник 2 уровня
                        Может если бы и зарплату полностью белую платили бы и не вешали на работодателя обязанность по всем уплатам за работника, то работодателю и не давали б возможность "под соусом" уходить от налога - ему просто и не зачем было бы?

                        Работодатель так или иначе платит налоги. Поэтому, я думаю проще брать с него, с физлица. Да и привычка и настройка системы берет корни с советских времен. Традиция. В США работает комбинированная система - либо все налоги платишь ты сам, либо привлекаешь работодателя в качестве налогового агента, и он налог на доходы перечисляет вместо вас. Кому как удобно. Но медстраховку обычно каждый платит сам. Пока молодой и здоровый, всегда есть соблазн на ней сэкономить. Не у всех это получается. Там свобода полная - хочешь жить, плати, но имеешь право не платить и помереть в приемнике больницы. У нас какой-то минимум, вполне существенный имеешь, если живешь легально.
                        Цитата: советник 2 уровня
                        Нет мил человек, это как раз то, что называется "скрытый" налог..

                        Я не приверженец искать мух в сметане. Есть "расчетка" в которой все, что необходимо указано. Что начислено, что удержано. Когда цифры соответствуют тем, что в договоре, я спокоен. Если есть отклонения, то есть что предъявить другой стороне.
        3. Ланнан Ши
          Ланнан Ши 18 февраля 2020 18:01
          -2
          Цитата: Den717
          Где вы у меня слово "шайка" увидали?

          Единственное подразделение, какое можно организовать из крепостных крестьян - шайка. Что и продемонстрировали все крестьянские бунты.
          Цитата: Den717
          на что я ему выразил несогласие приведя в пример солдат дореволюционной России, набранных рекрутским набором из крепостных крестьян.

          Ещё раз и на пальцах. Солдаты не были крепостными. Они были лично свободными. И не крестьянами, а именно солдатами. Абсолютно иное сословие. По своему правовому положению между дворянами и мещанами. И пожалуй ближе к первым, чем ко вторым. Прежде, чем приводить какие то там примеры, изучите то, о чем болтать собрались.
          И к слову. Лет за 100-200 до войны 1812 года, примером воинского героизма служили швейцарцы. На службе французов например. Готова выслушать о французском патриотизме швейцарских наемников. Ага. Профи вояки ни разу не патриоты. Они просто профи. Не более, но и не менее.
          Dixi/
          1. Den717
            Den717 18 февраля 2020 18:48
            +2
            Цитата: Ланнан Ши
            Ещё раз и на пальцах. Солдаты не были крепостными. Они были лично свободными. И не крестьянами, а именно солдатами.

            Ну вы и правда трудная дама. Повторяю из приведенной вами цитаты - "солдат..... набранных из крепостных крестьян...". Понимаете? Были крестьянами, а их записали по полкам дали по ружью, по комплекту обмундирования. И вот они стали солдатами. Такая вот диалектика развития. smile
            Цитата: Ланнан Ши
            Профи вояки ни разу не патриоты.

            Это вообще не от меня. Наши "вагнеровцы" к примеру, чистые наемники, шорох наводят не за страх, а за совесть.
  • Avior
    Avior 18 февраля 2020 15:39
    +6
    Кто должен написать этот учебник?
    Ирина Гаджиевна?
    С шестом она закончила, сейчас Конституцию в порядок приведёт и потом учебник по истории напишет?
    1. Den717
      Den717 18 февраля 2020 16:36
      +1
      Цитата: Avior
      Кто должен написать этот учебник?

      Авторов масса, но идея должна соответствовать интересам развития и трактовкам страны.
      Я Ирину Гаджиевну привел в качестве примера того, что многие даже претендующие на просвещенность люди конституцию не знают. Она хотя бы призналась в этом, многие копытом бьют себя в грудь при том, что понятия не имеют в обсуждаемой теме.
      1. Avior
        Avior 18 февраля 2020 17:17
        0
        А почему бы ей , хотяона безусловно известный и заслуженный человек, не отказаться заниматься тем, о чем она честно призналась, не имеет представления?
        1. Den717
          Den717 18 февраля 2020 18:19
          -2
          Цитата: Avior
          А почему бы ей , хотяона безусловно известный и заслуженный человек, не отказаться заниматься тем, о чем она честно призналась, не имеет представления?

          Рабочая группа, куда входит Исинбаева, вырабатывает предложения, при том в группе достаточно много людей, которые профессионально не связаны с юриспруденцией и законотворчеством. Но есть и профессионалы весьма высокого уровня. Так вот этим неюристам, возможно также впервые детально ознакомившимися с конституцией, обязательно нужно участвовать в этой группе потому что конституция это закон про жизнь в стране, и имеющие жизненный опыт могут внести в нее дельные предложения. Как Машков, например. А следуя вашей логике, нам всем нужно отказаться от голосования. Ведь именно нам принимать окончательное решение по ней (конституции). Ведь так?
  • виктор н
    виктор н 18 февраля 2020 16:26
    0
    Не надо очернять никакой период истории страны, в том числе и нынешний. Род наш никогда не прерывался - ни при феодализме, ни при социализме. Ибо МЫ есть. Многие помнят только родителей, дедов. Прадедов - уже меньше. А уж глубже - знают немногие. Почему?! По себе знаю - опасались Рассказывать истину о предках, дабы "контрой" не посчитали. Помните вопросы в анкетах: социальное происхождение родителей, были под оккупацией?
    Государство, какое сегодня есть, создали НАШИ предки, которым жилось не лучше нашего: сами жильё строили, семью кормили, служили, детей лечили. Мы ОБЯЗАНЫ своих предков и созданное ими уважать. Обязаны! По своему происхождению. И государство обязаны совершенствовать, укреплять, благоустраивать лично каждый.
  • mavrus
    mavrus 18 февраля 2020 19:20
    +3
    Конечно, то чему подростков учат "взрослые" (будь-то школа, телевидение, интернет и т.д.) само по себе кошмарно. Но подростковы нигилизм ещё никто не отменял. Есть ещё целый пласт, который не доступен "взрослым". "На просторах инета" они общаются со сверстниками, или с теми, кто таковыми прикидывается. И если "нашим" власть имущим всё по барабану, их детки и внучата в лондОнах воспитываются. То "враг не дремлет", вот оттуда и взялось такое количество прозомбированных навальнят.
  • prior
    prior 18 февраля 2020 13:22
    +9
    На днях услышал от дочери: " Мы (молодое поколение) вам ничего не должны. Когда вы нас рожали, нас не спрашивали...."
    Разве это я её так воспитал? Зачем рожали ?!...
    Эгоизм зашкаливает.
    1. toha124
      toha124 18 февраля 2020 13:38
      +3
      Они просто более дерзкие. Говорят такое вслух. А разве у молодежи (особенно подростков) всех предыдущих поколений таких идиотских мыслей не было? Потом поймут.
      1. Сергей39
        Сергей39 18 февраля 2020 13:48
        +6
        Потом поздно будет. Раньше вслух не высказывали потому, что нельзя было. А сейчас все дозволено. Вот главная беда нашего будущего.
        1. Erich
          Erich 18 февраля 2020 14:52
          0
          Вот выходит в чем проблема "Говорить можно стало"... наверно статейку в УК надо вписать, чтобы не болтали много...
          1. Сергей39
            Сергей39 18 февраля 2020 15:06
            +5
            "Говорить можно стало" и "все дозволено" - это совсем разные вещи.
            1. kalibr
              kalibr 18 февраля 2020 15:29
              +2
              "Свобода это осознанная необходимость" Осознанная!
            2. Erich
              Erich 18 февраля 2020 15:33
              -1
              Отвлеченный вопрос: как думаете, есть ли разница если вас ненавидят открыто или скрыто?)) Лично для вас есть разница?
    2. Славян
      Славян 18 февраля 2020 15:04
      +5
      Цитата: prior
      Мы (молодое поколение) вам ничего не должны.

      Ну это пока беда в двери не постучится.. Потом мама, папа помогите...
      1. Sewer Krainiy
        Sewer Krainiy 18 февраля 2020 16:33
        +4
        Ну это пока беда в двери не постучится.. Потом мама, папа помогите...
        Но мамы и папы уже не будет, а беда пришла. Вот вбивают в голову молодежи, что никто никому ничего не должен. Разрыв поколений, разрыв славянской общинности, поддержки отца, матери, брата, сестры, соседа. ЧЧВ - человек человеку волк, так воспитывают.
        1. Славян
          Славян 18 февраля 2020 17:02
          +1
          Все верно. Поэтому и согласен со Ставером, мы должны воспитывать своих детей , а не пенять на интернет и школу.
    3. Николай Грек
      Николай Грек 22 февраля 2020 21:43
      +2
      Цитата: prior
      Разве это я её так воспитал?

      what вы были лишены родительских прав?!!! recourse wassat
  • Вояджер
    Вояджер 18 февраля 2020 13:24
    +14
    Это частный случай, повторяющийся, но не часто. А вот вопрос образования и отношение детей к истории - это вопрос действительно важный и глобальный.

    Среди авторов учебников и преподавателей засела какая-то мерзкая шобла, которая гнёт свою русофобскую линию. У меня в вузе проректор, уважаемый человек, доктор наук и все дела, который вел историю культуры, на лекциях открыто называл Сталина трусом и убийцей. Мнение студенту, если есть возражения, озвучивать не принято. Причем были и аргументы, местами может быть и было здравое зерно в его критике (местами), но в целом эта подача материала была в крайней степени навязывания своего личного отношения с демонизацией.

    Как наглядный результат, кстати, около половины моих бывших сокурсников голосовали за Собчак на президентских выборах. Вечером любят кто в центре Москвы бухнуть винишка, кто траву покурить. И всё с гонором, мол интеллигенция. Которая готова тупые мемы про ВВП в соцсетях постить. Это я к тому, что всё будет только хуже, если сейчас же не начинать с чистого листа нормальную работу начиная с маленьких детей в школе
    1. costo
      costo 18 февраля 2020 14:03
      +4
      Научить наших детей любить Родину

      Для этого прежде всего должна быть определенная идеология. И закладываться она должна с самого детства. До революции это был семейный уклад и религия. СССР развернул целую систему: октябрята-пионеры- комсомольцы. Было специальное издательство- детская литература, специальная детско-юношеская.киностудия им.Горькова, специальное детско-юношеское радиовещание. Вспомните хотя бы "пионерскую зорьку". Школьная программа была составлена так, чтобы молодое поколение получало задатки патриотизма с младших классов, любило и гордилось своей Родиной.Была национальная советская идея. В 90-е все это сломали, а ничего взамен не дали. Теперь пожинаем плоды, и судорожно ищем общенациональную идею, бросаясь из крайности вкрайность. Религия? Спорт? Славная история? Общенациональной религии у нас нет. В современном спорте тоже особо гордиться нечем. Свою славную историю тоже , прости Господи, засрали фильмами и книгами постдевяностых. Вот и появляется поколение удтверждающее, что лучше было бы сдать Ленинград, чем переносить блокаду, всякие "колиизсургута".
      1. виктор н
        виктор н 18 февраля 2020 17:10
        -1
        Ну почему обязательно идеология нужна? Родословную свою детям опишите - кем предки были, что пережили. Сейчас не выслушают, не прочитают - потом это сделают.
      2. ANNA1968
        ANNA1968 19 февраля 2020 21:08
        +1
        Историю вывернули и извратили настолько, что братва славянская завралась до полного маразма и это всё общедоступно, что вызывает недоверие даже тому, что недавно казалось очевидным. Повернуть вспять невозможно. Слишком долго замалчивали наши достижения (из скромности?) и тем дали карт-бланш врагам, которым надо было влезть в головы сломать доверие к старшему поколению и всем человеческим ценностям. Проглотили же 90-е разврата и повального "оскотинивания" населения по принципу: не лезь, не вмешайся, не защити, а то сам огребешь и таких примеров у каждого немало. Научили равнодушию и волчьим правилам: прав тот кто сильнее, наглее, хам и вор прав.. А те, кто честно и трудно работал остались в дерьме. Всё это наглядно и не скрывается, а наглядное - самое влиятельное и притягательное. Хорошо живет тот, кто наворовал и стал директором или чиновником, или политиком. Дети теперь хотят быть только ими. О других "непочетных" работах не мечтают, а когда понимают, что общество стало "кастовым" и рожденный слесарем директором не будет - пускаются во все тяжкие: от пьянства до самоубийства. Патриотизм в ряду ценностей не стоял с начала перестройки и закапывается настоящим ещё глубже до того, что теперь быть патриотом - это как "отстойный или отбитый" в любом раскладе никто не стремиться "Родину любить".. Слишком страшная реальность. А семья не в почете, особенно с хорошим воспитанием дети становятся изгоями потому, что исключение, а не правило! Слишком много семей просто выживают, и не заботятся о таких не прибыльных вещах, как воспитание собственных детей достойными людьми государства, в которое мы сами уже не верим, потому не видим его заинтересованности в здравомыслящем населении. Окружающая реальность подтверждает, что мы этим политикам, директорам и чиновникам не нужны. Им надо тупое неграмотное безнравственное стадо, которое воспитывается в интернете под диктовку наших врагов. Историю не изучают, а приспосабливают к политическим вкусам и зарубежным нравам. Ну вот откуда в России такое преклонение перед всем зарубежным?.. От туда же и неуважение к собственной Родине.
    2. Erich
      Erich 18 февраля 2020 15:00
      +1
      Ну конечно, а за Путина голосовали только представители ЗОЖ, ученые, нобелевские лауреаты, писатели и "лучшие из лучших". А все остальное "г" голосовало за других. Понятно все в сами
      1. Вояджер
        Вояджер 18 февраля 2020 17:16
        +1
        Цитата: Erich
        Понятно все в сами

        Что понятно? Продолжайте
        1. Erich
          Erich 18 февраля 2020 17:29
          +1
          Как минимум то, что если человек голосует за "Собчак" то все логично что он наркоман, "интеллигент" и прочее. За Навального наверно тоже "ущербы" бы голосовали, а за действующего "прорывного" Президента ни-ни, иммунитете у дураков на него, его скрытые достижения только "высшему обществу" понятны (они за него скорей всего и голосуют). Я кстати сам голосовал не за текущего президента, ну вот незадача: наркотиками никогда в жизни не баловался, алкоголь также не употребляю, семья большая. Может что-то не так делаю?
          1. Вояджер
            Вояджер 18 февраля 2020 20:14
            0
            Это вот всё вы сами додумали за меня, но мне же приписали. Для вас это "логично", а для меня просто наблюдение из жизни, которое заставляет делать определенные выводы о большинстве известных мне представителей голосующих за Собчак и любителей Навального по совместительству. Да, эти люди и курят траву и бухают и бездельники. Почему это зацепило вас, если вы не из числа этих людей?

            Кстати, вы одобряете политическую программу Собчак?
            1. Erich
              Erich 18 февраля 2020 22:23
              +1
              Мне без разницы на политическую программу Собчак, из моих наблюдений голосующих за Путина не меньше наркоманов, алкоголиков и мразей всех мастей. Не напомните кстати политическую программу Путина на выборах? Не напомните его участие в дебатах, без которых запрещается вообще куда либо баллотироваться? На напомните его успехи у руля страны? Или как обычно – "Она утонула" (с улыбкой и слабоумием на лице президента)?
              1. Вояджер
                Вояджер 19 февраля 2020 00:00
                -1
                Поразительно, какой концентрат либеральных (в плохом смысле) клише. Адекватность растаяла на глазах. У меня к вам больше вопросов нет.

                Вы закон сначала изучите, потом будете ссылаться на то, что запрещается, а что нет. Пункт 8, статьи 52 закона о выборах Президента РФ допускает замену кандидата доверенным лицом по следующим обстоятельствам: болезнь, либо выполнение кандидатом должностных обязанностей. Нет ничего страшного в том, если позицию президента доносят другие люди.

                Что там еще? Ах да, достижения. Подъем уровня жизни с начала 2000-х, восстановление армии, возвращение Крыма.

                Или как обычно – "Она утонула" (с улыбкой и слабоумием на лице президента)?

                Какой вопрос, такой и ответ.
                1. Erich
                  Erich 19 февраля 2020 08:54
                  +1
                  Ну и кто же был доверенным лицом Путина? Какую политическую программу или курс он обозначил? Мне не интересно ваше отношение ко мне. А защитная реакция в духе "ну все понятно, либерал" можете оставить себе. Подъем уровня жизни и кредитная закабалённость населения очень сильно пересекаются. Служил я в 12-13 годы в армии, из 12 машин ЗКП на ходу только 3, из имеющихся самолетов на аэродроме (в/ч 69806) фактически способны летать только 6, остальные стоят и гниют дальше. Казармы все убитые и облупившиеся, постоянные прорывы труб в банном-прачечном комплексе, постоянные аварии на аэродроме. Где служил про то и говорю. "Потешные полки" у нас конечно всегда были, чтобы народ "мурлом" в них тыкать и говорить "Вот! На ваши деньги подняли! Орлы!". Когда там начался подъем и восстановление армии, подскажите пожалуйста?))
    3. karabass
      karabass 18 февраля 2020 15:58
      -1
      Ну так поправили бы его! Да матерый убийца, мокрушник высшего класса, бандит, террорист, но не трус!
      Трус не пойдет на мокрое и смертельно опасное дело, - грабить и убивать инкассаторов, чтобы посылать долю награбленного ленину в Швейцарию
    4. Sewer Krainiy
      Sewer Krainiy 18 февраля 2020 16:45
      +2
      И всё с гонором, мол интеллигенция. Которая готова тупые мемы про ВВП в соцсетях постить.

      А кто сотворил февральскую революцию 1917 года, снял царя,а потом не знал, что делать с властью, все прокакал. Гнилая интеллигенция. Если бы большевики власть не взяли, они до сих пор спорили в думах всяких.
  • Пауль Зиберт
    Пауль Зиберт 18 февраля 2020 17:45
    +4
    Абсолютно с Вами согласен.
    Любви - не научишь. Любить не заставишь.
    Детей надо учить уважению. К родителям, к учителям, к малой родине.
    Нужно, чтобы ребёнок гордился местом, где он родился, где он живёт, где он познаёт мир.
    Нужен Учитель, именно так - с большой буквы.
    В этом году мой сын заканчивает педагогический университет. У него в группе, кроме него - всего один парень. И двадцать четыре девчонки!
    И это на факультете математики и информатики, где, казалось бы, должен превалировать аналитический мужской ум.
    Нынешняя власть сделала труд преподавателей непрестижным и непривлекательным. А кого может воспитать полунищий учитель, кое-как сводящий концы с концами?
    Хама и невежду. Жертву ЕГЭ...
    Бисмарк сказал - войны выигрывают не генералы в окопах, а учителя за школьной партой!
    Вот эту бы фразу - в Конституцию записать! angry
    1. виктор н
      виктор н 19 февраля 2020 06:08
      -2
      "Престижный" и "Привлекательный" - понятия социальные, эти отношения формируются в обществе, то есть НАМИ.
    2. Campanella
      Campanella 19 февраля 2020 12:41
      0
      Нынешняя власть всякий труд непрестижным. Ничего трудом в России не заработаешь. А вот преданностью,лестью пожалуйста.
      И вот сейчас вводя для себя и окружения защитный купол виде не подсудных госдеятелей( Сталин при этом у них негодяй и преступник) эти люди ведут Россию к очередному краху.
      1. виктор н
        виктор н 20 февраля 2020 08:34
        0
        Похоже, Вы особо и не пытались. А я, с 1990 года меньше чем на двух работах не работал, по сей час. Посему советую. Но дело не только в количестве мест работы -- повышайте квалификацию. И всё получится! (только не переживайте из-за отсутствия яхты - это обязательное условие). Успехов!
        1. Campanella
          Campanella 20 февраля 2020 11:15
          +2
          Не надо по себе судить,это не объективно.Моя трудовая деятельность с точки зрения материальной была не самой плохой.И понятно,что работа была не одна... Я не голодал.Я говорю о других. И не о яхтах речь. Речь о людях у которых нет жилья,нет работы,нет перспектив соответственно будущего. Не считаю правильным 2 и более работ так как жил и в СССР и прекрасно себя чувствовал работая в одном месте.Но пришли демократы с либералами и поставили всё на уши превратив жизнь в погоню за морковкой из бумаги. Я за общество равных возможностей,справедливого распределения и реализации лучших человеческих качеств. Понимаю,что это утопия,но если ее сделать стратегической целью то неважно достигнешь ты ее в абсолюте или нет,важен будет градиент движения.
          1. виктор н
            виктор н 21 февраля 2020 13:25
            -1
            "Справедливое распределение" - непостижимый феномен. Не надо мне ничего распределять - я сам потреблю то, что заработал. В каждый момент положение и обеспеченность человека есть результат его труда. А уж перспективу только самому можно обеспечить, больше некому. Возможности есть немалые, но не все хотят ими воспользоваться.
            1. Campanella
              Campanella 21 февраля 2020 13:40
              +1
              Вы не понимаете главного,вы зарабатываете и живёте в социуме, пользуясь при этом благами цивилизации. В этом случае распределение неизбежно,это факт,который вас не устраивает. Не хотите так, вперёд тайга большая живите там ,объедайтесь сколько хотите слова вам никто не скажет.Стройте свой мир.
  • Campanella
    Campanella 18 февраля 2020 17:50
    +2
    Любовь и уважение к Родине идёт не от учебы,а от дел,поступков,свершений! Если брать эти критерии гордиться современной Россией нет никакой возможноти. Нищета,бесправие,развал экономики! Чем дети должны гордиться?Необозримыми просторами,природой? Да мы этим гордимся, пока ещё не всё убили и распродали.
    1. виктор н
      виктор н 19 февраля 2020 06:11
      -5
      Где Вы увидели нищету - покажите!
      Не ходите по задворкам! Нельзя порочить свою страну.
      1. Campanella
        Campanella 19 февраля 2020 08:01
        +5
        Даже Сатановский не скрываясь говорит,что дела в российской экономике всё хуже и хуже.
        Сужу по Москве поборы растут,медицина в полном завале,УЗИ сделать по ОМС нереально, к специалисту попасть нереально недели две минимум.
        Все вещи в основном Китай.
        КамАЗ и тот хотели остановить из за срыва поставок китайских запчастей. Работает только сырьевая часть экономики. Образование...замордовали детей "учебой",а на выходе зеро.
        Вам совет научитесь объективно смотреть на вещи и меньше смотреть и слушать песковых.
  • Птолемей Лаг
    Птолемей Лаг 18 февраля 2020 13:25
    +15
    Ненависть к Сталину??!!! Его авторитет растёт год от года, люди понимают, кто выиграл ВОВ и восстановил промышленность, кто не побоялся бросить вызов финансовому империализму! Распад СССР начался с марта 1953. У Иосифа Виссарионовича были жесткие методы управления? Другие , что тогда, что в сегодняшней России не работают, мы все это видим. Сталин был жестким, решительным, умным вождём. Что самое главное, он был патриотом своей страны. Автор, не упоминай его имя всуе, не погань память о Великом человеке.
    1. rocket757
      rocket757 18 февраля 2020 13:32
      +2
      Цитата: Птолемей Лаг
      Его авторитет растёт год от года, люди понимают

      Не так всё просто! Кроме внешних раздражителей и понимания, что раньше было просто ... лучше, например. Нужна кропотливая, слаженная работа многих, многих, чтоб просто понимание и вера, зиждились на четких знаниях правды.
    2. Вячеслав Викторович
      Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 14:26
      +4
      Я вот тоже не понимаю, о чём пишет уважаемый автор.

      Уровень одобрения Сталина россиянами побил исторический рекорд
      Подробнее на РБК:
      https://www.rbc.ru/politics/16/04/2019/5cb0bb979a794780a4592d0c
      1. Campanella
        Campanella 18 февраля 2020 18:00
        +2
        Автор просто маневрирует,так как сказать всю правду о нынешней России нельзя, это будет покушение на конституционный строй. Который кстати "лучшие"умы взялись переписывать под себя в очередной раз. Им можно всё,взять поднять пенсионный возраст потому что нет денег,на следующий день сказать,что денег до фига,но их вложить некуда,а после заявить,что конституцию надо поменять,чтобы поддержать трудящихся в стремительно изменяющейся реальности.
        Волюнтаризм в самом извращённым варианте понимаете ли. Хорошо что авторы Мишу,хоть осколки правды всплывают иногда. А так бы сидели от революции до революции в неведении)))
  • toha124
    toha124 18 февраля 2020 13:26
    +15
    В первую очередь самим родителям и заниматься этим делом. Это нужно принять и осознать. Современная школа воспитанием не занимается. У нее другие задачи. Хотим мы того или нет, но мы живем не в СССР. Самим надо. Объяснять, рассказывать, показывать, возить. Да еще так, чтобы чадам скучно не было. Иначе не работает. Трудно? Да. А кто сказал, что будет легко?
    1. paul3390
      paul3390 18 февраля 2020 13:53
      +8
      Цитата: toha124
      самим родителям и заниматься этим делом

      Увы - против всей государственной машины пропаганды в одиночку переть невозможно.. Когда из каждого угла льётся гнилая пропаганда типа либеральных ценностей - как убедить ребёнка что всё это ложь? А истинные ценности совсем другие? На одном родительском авторитете не выедешь.. Хотя пытаться конечно надо. Вдруг хоть потом задумаются?
      1. Славян
        Славян 18 февраля 2020 14:53
        +5
        Цитата: paul3390
        как убедить ребёнка что всё это ложь? А истинные ценности совсем другие? На одном родительском авторитете не выедешь.. Хотя пытаться конечно надо. Вдруг хоть потом задумаются?

        Не пытаться , а делать. Вы ребенка зачали или пытались ? Появилась душа на свет - воспитывайте а не пытайтесь. Каждый день. Вы же не отбираете у своего ребенка еду по праву сильного ? Учите за собой со стола убирать ? Показываете примером, что место надо уступать, а если человек поскользнулся, подать руку ? Или воспитание это курс экономики ?
    2. Silvestr
      Silvestr 18 февраля 2020 14:59
      +7
      Цитата: toha124
      В первую очередь самим родителям и заниматься этим делом. Это нужно принять и осознать.

      на первом месте у родителей- одеть и накормить ребенка. Если работают на 1.5 ставки или на 2-х работах, то это не реально. В России 26% детей живут в семьях с доходами ниже прожиточного минимума.Самый высокий уровень бедности среди детей, которые живут в многодетных семьях — 52,2%. (Росстат)
  • tihonmarine
    tihonmarine 18 февраля 2020 13:26
    +7
    Рассказывая о событиях на Украине, журналисты всегда подчеркивают одну и ту же мысль. Мы не против народа, мы против антинародной власти.
    Но власть как была там далека от народной, такой и осталась, и в ближайшее будущее другой там не предвидится.
  • rocket757
    rocket757 18 февраля 2020 13:29
    +6
    Итак, вы не замечали некоторой странности в восприятии мира, истории, политики у наших детей и внуков? Почему для подавляющего большинства из них Сталин - тиран и убийца, а радикальный национализм и даже фашизм - всего лишь учение? Как вообще современные школьники воспринимают историю страны.

    да как научили, изначально, взрослые, родители ... соц сети, это уже потом, к тому ж к пустой голове, куда вовремя четкие, определяющие знания занесены не были!
    Старый постулат ... Ищи кому выгодно и всё сразу становится понятно, если понималка работает как ей положено!
  • rudolff
    rudolff 18 февраля 2020 13:37
    +17
    А что дети? У взрослых людей ориентиров не осталось, стенки, к которой прислониться можно. Власть? Церковь? Правосудие? Какая нибудь партия? Все крутится вокруг денег, что бы выжить.
    1. Славян
      Славян 18 февраля 2020 14:41
      0
      Цитата: rudolff
      А что дети? У взрослых людей ориентиров не осталось

      Это проблема самих взрослых. Определитесь для себя , вы человек или шакал. Выживать можно по разному.
    2. виктор н
      виктор н 18 февраля 2020 17:19
      -2
      К какой стенке прислониться?! Не положено! Только твёрдо стоять на нргах, хвост трубой! И вперёд! Иначе не выживешь.
  • Zaurbek
    Zaurbek 18 февраля 2020 13:37
    +11
    РФ обычное капиталистической многонациональное государство. Если нет войны на истребление, то какие могут быть остальные войны? Какая мотивация должна быть у ветерана? В США, Израиле, Турции этот вопрос решён разными путями. В Европе - не знаю, но мне кажется, что нет. В РФ пока есть остатки патриотизма....пока были живы деды(воевавшие) , отцы (получившие образование в 60-70).....
    Если руководство ничего не придумает, то следующему поколению уже будет трудно объяснить , что нужно идти и воевать за алчные интересы олигархов, что бы те построили потом новый небоскрёб в МоскваСити....а их детки учились в Лондоне. А фирма находилась в Офшоре.
    1. виктор н
      виктор н 18 февраля 2020 17:28
      -1
      Родина - выше, милей и важней и олигархов, и прочих классовых различий. Людей, которые решают - за что воевать, а за что нет - на службу брать нельзя . Что нужно делать - в Присяге указано. Точка!
      1. Zaurbek
        Zaurbek 18 февраля 2020 17:36
        +1
        Когда Родина ставит Вас в одну позицию, прокидывает, говорит, что вы не вышли рожей(цветом кожи, национальностью) то у каждой конкретной людской общности возникают вопросы к этому великому понятию - Родина. Вот эти и должно заниматься правительство. А то получится, как с Украиной -Родина была одна родимая, а теперь.....(я молчу про неродственные народы к РФ)
        1. виктор н
          виктор н 19 февраля 2020 06:19
          -3
          Это что: Родина вам макияж должна делать? О себе надо заботиться самому, только так! Никто нам ничего не должен. Не согласен - в детсад!
          1. Zaurbek
            Zaurbek 19 февраля 2020 07:07
            0
            Каждый и заботится сам о себе....только потом не все хотят защищать нашу общую Родину .
            1. Erich
              Erich 19 февраля 2020 08:57
              -2
              Кто хочет, пусть тот и защищает
              1. Zaurbek
                Zaurbek 19 февраля 2020 09:02
                +1
                Это да....но стране нужно, что бы таких людей было больше.
                1. Erich
                  Erich 19 февраля 2020 09:04
                  -3
                  Это произойдет когда люди будут горды тем что они проживают в этой стране. Будут бояться потерять такое хорошее место жизни, когда будут ценить их достижения (да и сами свои достижения будут ценить). Не последняя обязанность государства, постоянно доказывать народу что они сделали правильный выбор выбрав управленцев. Но у нас немного иначе)) Сначала государства показывает свою ценность и люди подхватывают и несут а не наоборот, уж извините))
                  1. Zaurbek
                    Zaurbek 19 февраля 2020 09:07
                    0
                    Тем более были прецеденты, когда людей прокидывали и с идеями и с пониманием. Как было и после Афгана и после чеченских событий.
                    1. Erich
                      Erich 19 февраля 2020 09:10
                      0
                      Единственное, что вы можете: воспитание своих детей и прививание им правильного понимания, прививание им "иммунитета от пропаганды". Живут, растут и становятся специалистами пусть а затем для них в мире все (большое количество) дорог будет открыто и они ногами и головой проголосуют за ту страну, в которой хотят жить
                      1. Zaurbek
                        Zaurbek 19 февраля 2020 11:08
                        0
                        Вот меня и надо стимулировать к этому....сейчас не СССР и дети легко могут поехать учиться в Европу или Америку....
                      2. Erich
                        Erich 19 февраля 2020 11:09
                        0
                        Если хотят то пускай едут, не вижу здесь никакой проблемы))
                      3. hydrox
                        hydrox 19 февраля 2020 11:11
                        0
                        Конечно, могут!
                        Если родители буратинки, а чадушка не из вспомогательной школы ...
                      4. виктор н
                        виктор н 19 февраля 2020 13:51
                        0
                        А я бы даже рекомендовал - раз ничего не держит. Мы на стимулах съэкономим.
                      5. Zaurbek
                        Zaurbek 19 февраля 2020 17:23
                        +1
                        Главное , что бы потом осталось кому экономленное давать и человеческий материал, который это впитает.
                      6. виктор н
                        виктор н 20 февраля 2020 08:38
                        0
                        Не дождётесь: Русь была, есть и будет (есть)!
                      7. Zaurbek
                        Zaurbek 20 февраля 2020 09:17
                        0
                        Русь была разных размеров.....и стала Россией при определённых объединениях и политике. А последние 100лет уменьшается в размерах.
    2. виктор н
      виктор н 19 февраля 2020 14:03
      0
      Защищать если только что-либо получил? Гнильё это! Упаси Бог от таких защитников таких защитников.
  • Варяг71
    Варяг71 19 февраля 2020 14:03
    0
    тогда и государству никто не должен.
    1. виктор н
      виктор н 19 февраля 2020 18:47
      0
      У граждан, по определению, есть обязанности перед государством. За неисполнение некоторых законом предусмотрена уголовная ответственность. Не нравится - выходи из гражданства, это сейчас легко.
  • полярный лис
    полярный лис 18 февраля 2020 13:37
    +12
    Есть ещё более жестокий вопрос. А кому поверит сегодняшняя молодежь?себе поверит...мне старший тоже сказал,"и чего тебе дала твоя честность?"...хотя сам тоже не стал словоблудом.служит по контракту .но " за путена,сечина и роснефть" гибнуть не пойдёт.молодые понимают.что ВНУТРЕННИЙ враг опаснее,чем мифический внешний.результаты видят.
    1. Славян
      Славян 18 февраля 2020 14:38
      +3
      Сталкивался и я с таким вопросом, но не от сына... Отвечаю: сплю спокойно по ночам и близкие мне люди знаю чего я стою... Но шкала ценностей у всех разная, к сожалению.
  • rigoletto2001
    rigoletto2001 18 февраля 2020 13:39
    +5
    Учите детей свою страну любить-ни СССР,а ту в которой они живут.Дабы хотели в ней жить и сделать ее лучше.Учите их быть свободными,сознательными гражданами в чьих руках будущее.Не прошлым давно исчезнувшей страны,а своим молодым государством.Учите их уважению и любви-к родителям и в первую голову к себе.Потому что они будущее вашей страны,а тот кто уважает и любит сам себя-он и к другим так же относится.Тот кому с детства внушают чувство собственного достоинства,чести-не допустит несправедливости по отношению к себе и к другим.Учите их простой истине-свободный человек,это ответственный человек.Спасибо всем кто прочел.Всем Любви и Мира.
    P.S.
    Всем кто не согласен с написанным или просто хочет прокомментировать-буду только рад вашим замечаниям и пожеланиям,но на ответную любезность рассчитывать не стоит.Хорошего всем времени дня и долгой счастливой жизни.
  • paul3390
    paul3390 18 февраля 2020 13:45
    +16
    Как научить любить государство, которое само тебя не любит? В Отечественную - все предельно чётко понимали за что они сражаются - за Советскую Родину. За народную власть. А сейчас ежели доведётся - за что? За толстомордых буржуев и чинуш, укравших нашу страну и доведших народ до нищеты? Они-то в окопы не полезут, и сыночков своих точно не пошлют. В отличие от советских вождей. Это ещё неизвестно, где будет злейший враг-то, впереди или сзади. "За Родину, за Сталина!" - это понятно и близко, а вот много ли желающих найдётся полезть с гранатой под танк "За Путина"? Или подняться на пулемёты "За Медведева"? То-то же.. Потому что всем ясно, что олицетворяет собой Сталин, а что - Путин.. За что стоит умирать, а за что нет.

    Прежде чем плакаться об утрате народной любви, хорошо бы и самим что-то для народа сделать.. Или хотя бы перестать его гнобить.. Но капиталисту этого не понять, для него высшая ценность это бабло. Он думает что за деньги можно будет купить всё, в том числе и защиту народа. Остальные мотивы ему просто недоступны. Ну-ну. Так что - какое государство, такая и любовь...

    Вообще - ежели не дай Бог что серьёзное начнётся - результат будет примерно как в Первую мировую.. Когда народ под конец просто отказался хоть пальцем пошевелить в защиту властей. Ибо решительно не понимал причин, по которым он должен её защищать.. Она - была просто чужая. Со всеми вытекающими..
    1. fif21
      fif21 18 февраля 2020 14:12
      +4
      Цитата: paul3390
      Вообще - ежели не дай Бог что серьёзное начнётся - результат будет примерно как в Первую мировую.. Когда народ под конец просто отказался хоть пальцем пошевелить в защиту властей. Ибо решительно не понимал причин, по которым он должен её защищать.. Она - была просто чужая. Со всеми вытекающими..

      drinks
    2. Варяг71
      Варяг71 18 февраля 2020 14:30
      +7
      Надо здесь опрос провести среди адептов ЕР и ВВП и ура-патриотов. Пусть ответят, готовы они иди с гранатой под танк с криками За Единую Россию! За Путина! За Мишустина?!
      1. Zaurbek
        Zaurbek 19 февраля 2020 09:04
        +3
        Особенно, когда их дети уже живут в Европе или Америке....и счета там же. И присутствие в партии лишь защита своего бизнеса.
    3. Славян
      Славян 18 февраля 2020 14:34
      +4
      Цитата: paul3390
      Первую мировую.. Когда народ под конец просто отказался хоть пальцем пошевелить в защиту властей. Ибо решительно не понимал причин, по которым он должен её защищать

      Защищать придется не власть, а свой дом...Это если к нам кто то придет. К нам никогда с дарами не приходили.
      1. paul3390
        paul3390 18 февраля 2020 14:43
        +11
        Тут сразу встанет вопрос - от кого его надо защищать в первую очередь... Где будет наибольшая опасность для страны? Ибо правящий класс - стопудово сдаст нас ни за понюх табаку, как только ему предложат приемлемые условия. Как при таком раскладе воевать? А будет именно так - опыт всех последних конфликтов говорит именно об этом - атаку американцы начинают всегда с верхов страны. И неужели вы думаете, что они ради Родины - поступятся своими капиталами, особняками и семьями на Западе? Ой что-то не верится... Для чего ж тогда они уже 30 лет грабят страну и народ?
        1. Славян
          Славян 18 февраля 2020 16:16
          +4
          Цитата: paul3390
          правящий класс - стопудово сдаст нас

          Согласен.
          Цитата: paul3390
          опыт всех последних конфликтов говорит именно об этом

          Согласен.
          Цитата: paul3390
          что они ради Родины - поступятся своими капиталами, особняками и семьями на Западе? Ой что-то не верится...

          Согласен.
          Но неужели это даст нам право безропотно смотреть , как НАТОвские танки поедут по Красной Площади ?
          Мне деды из могилы не простят.
          Они не спросят хорошо ли я живу, они спросят почему я обесценил ихнюю жизнь, которую они положили за меня...
          1. paul3390
            paul3390 18 февраля 2020 16:19
            +4
            Значит - нам надо успеть поменять элиту на более надёжную и патриотичную. А это возможно только в результате смены общественного строя. Ибо при капитализме - новых купят точно так же как и прежних. Только бабло при нём имеет ценность.
            1. Славян
              Славян 18 февраля 2020 16:42
              +1
              Цитата: paul3390
              успеть поменять элиту

              Не успеем.
              Цитата: paul3390
              в результате смены общественного строя

              Да. Но как сменим ?
              Возвращаемся к воспитанию в семье. Вырастить поколение не эгоистов, а людей ставящих интересы общества, а затем и государства выше своих интересов. А для этого Родину любить надо. А это доносить надо родителям до детей, ибо сегодня школа, ВУЗы , да гос-во в целом это делать не будут.
              Мы живем на границе поколений и если опустить руки то пролюбим Россию со всей ее многовековой историей.
              1. Erich
                Erich 19 февраля 2020 09:01
                -3
                На каждого вашего "не эгоиста" будет 1 000 "эгоистов". Вот и будут только "смешные анклавы правильных людей". Опять же повод для пропаганды "Мы в окружении мерзавцев а сами золото")))
        2. Варяг71
          Варяг71 19 февраля 2020 14:07
          +1
          Если отличная трилогия. Партизаны Третьей Мировой называется вроде. Колентьев Алексей. Уж очень актуальна сейчас.
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 18 февраля 2020 13:46
    0
    Это просто современные дети неправильные. Им предоставили полную свободу для самовоспитания - ни родители, ни школа не вмешивается, - а они, поганцы, норовят какое-нибудь АУЕ устроить.
    Молодёжь, опять же, за Анальным бегает, а от армии косит. А кто ещё научит Родину любить, если не деды?
  • bober1982
    bober1982 18 февраля 2020 13:46
    +2
    Никаких фашиствующих молодчиков на наших улицах никогда не наблюдал,автор преувеличивает.
    Ещё в перестроечные годы,тогдашняя власть,и создала все эти опереточные организации ( Память,РНЕ),в качестве информационного пугала. Не более того.
    Сравнивать с нынешними украинскими фашистами - некорректно,за ними стоят серьёзные силы,и сами бандеровцы представляют такую же серьёзную силу и власть.
  • Ламата
    Ламата 18 февраля 2020 13:55
    +6
    И не просто в школе и ящика талдычат, на парад мавзолей закрывают Меня сын (11лет) спросил , а зачем Шойгу церковь строит , армии это чем поможет.
  • Chaldon48
    Chaldon48 18 февраля 2020 13:57
    0
    Уважение к учителю начали подрывать ещё в 1976 когда ввели обязательную десятилетку, вроде хорошо дело, но во что оно вылилось, в школу стали сгонять ребетишек, которые уже твёрдо решили на учёбе поставить крест, к чему это привело они сами не хотели учиться и активно стали мешать учиться другим, здесь бы дать больше учителю прав наводить дисциплину, я конечно не имею ввиду рукопрекладство, но хотя бы выставить хулигана за дверь, поставить двойку за поведение, вызвать родителей, да мало чего, нет плохо себя ведёт ученик, двойка преподавателю, не может заинтересовать, ну и всё, где вы видели школу в которой учителя были бы сплошь талантливы как Макаренко?
    1. bober1982
      bober1982 18 февраля 2020 14:01
      +9
      Цитата: Chaldon48
      ещё в 1976 когда ввели обязательную десятилетку,

      Разве так ? После восьмого класса - до половины класса уходили в ПТУ,никакой обязательной десятилетки не было.
      1. Ламата
        Ламата 18 февраля 2020 16:25
        -1
        Ну всяко разно 8 лет обязательно, а там , кто дальше а кто и в ПТУ..
        1. Sewer Krainiy
          Sewer Krainiy 18 февраля 2020 16:58
          0
          Ну всяко разно 8 лет обязательно, а там , кто дальше а кто и в ПТУ..

          Почему только в ПТУ, в техникумы много поступало. Теперь, читаю, некоторые после получения высшего образования в техникумы поступают, там практическое образование дают, а не теорию...
          1. Ламата
            Ламата 18 февраля 2020 17:01
            -1
            Да, наслышан, есть такая тенденция.
  • fif21
    fif21 18 февраля 2020 14:10
    +7
    Как заставить меня любить женщину, которая меня только использует? Так не буду и детей учить любить Родину , если для меня она мачеха! Ну а те, для кого Россия - дойная корова, относятся к ней с презрением , для их детей она "Рашка" ! Спросите у усатого няня ( Пескова), как его дочка к России относится?
    Вывод-научить наших детей любить Родину , в современной России задача невыполнимая. В СССР- бесплатная медицина , образование ( включая высшее), пионерские лагеря (цена путевки чисто символическая) , жилье , пенсии ( на которые можно было жить , а не выживать) ГОСТы , 8 часовой рабочий день , профсоюзы ..... все променяли на жвачку , джинсы и колбасу . А как работяг нагнули ! А сейчас , давайте будем любить этот беспредел ! hi
    1. Славян
      Славян 18 февраля 2020 14:31
      -1
      Цитата: fif21
      научить наших детей любить Родину , в современной России задача невыполнимая

      Для русского солдата невыполнимых задач не бывает ))
      Прекратите панику, знаете , что с паникерами делают ? ))
      1. fif21
        fif21 18 февраля 2020 15:04
        +7
        Цитата: Славян
        Для русского солдата невыполнимых задач не бывает ))

        laughing laughing Для солдата - согласен! Жить захочет или денег заработать, выполнит любую задачу. А за идею - неумных нет! wassat
        Цитата: Славян
        Прекратите панику, знаете , что с паникерами делают ? ))

        Паника? Нет ее , есть понимание обстановки и горечь от того , что кто то пытается на халяву использовать в своих целях патриотизм Русского народа. Не пролезет, сколько бы буржуи не примазывались к ВОВ. wassat
      2. Варяг71
        Варяг71 19 февраля 2020 14:10
        +3
        Для русского солдата теперь срок службы не входит в пенсионный возраст. Вот так вот любовь.
        1. виктор н
          виктор н 19 февраля 2020 18:49
          -1
          Если не отличаете горячее от вонючего - лучше промолчать.
          1. Варяг71
            Варяг71 20 февраля 2020 07:26
            +2
            ну так и промолчи! и то же самое скажи детям чинуш, которые учатся заграницей, а потом удивительным делом становятся госчиновниками или топ-менеджерами в крупных корпорациях. Уж они то конечно послужили. Только потом они голосуют за увеличение пенсионного возраста, отмены льгот и т.д. Поэтому уж помолчать тебе следует, хотя, если ты так радеешь за власть, тогда пиши, может подкинут тебе 30 серебряников
  • депрессант
    депрессант 18 февраля 2020 14:13
    +8
    Автор, Вы боитесь "гремучего национализма"? Но тогда что же нам, так называемым россиянам, кроме этого, оставила власть в арсенале нашего патриотизма -- не смятым, не скомканным, не обгаженным ее липкими прикосновениями, не отброшенным прочь, не раздавленным тяжелой либеральной ступней в немыслимо дорогом ботинке? До чего ещё из советского прошлого не дотянулись грязные руки ее растлевающей пропаганды? Что осталось из нынешнего нашего бытия не запачканным ее гнилыми прикосновениями?
    Каков мой выбор оружия в заданных условиях? А он скуден и крайне прост.
    Я не хочу, чтобы на моей земле моя молодежь нанималась на работу к западным хозяевам, что давно имеет место. Я не хочу, чтобы по моей земле с хозяйским видом в экипировке войск НАТО расхаживали румыны, французы, афроамериканцы, прочие, что может иметь место.
    А больше ничего власть мне не оставила. И пятачок поселка, в котором живу. Только мое национальное отличие от этих всех. Немного, не так ли? Когда нет тыла в виде великой истории, а есть только ее смрадные руины, страна как крепость фрагментируется на личные пятачки, где каждый волен решать, защищать его или нет, а уж о соседнем вряд ли подумает.
    1. domokl
      19 февраля 2020 05:50
      +1
      laughing
      Цитата: депрессант
      Автор, Вы боитесь "гремучего национализма"?

      Цитата: депрессант
      Я не хочу, чтобы на моей земле моя молодежь нанималась на работу к западным хозяевам, что давно имеет место. Я не хочу, чтобы по моей земле с хозяйским видом в экипировке войск НАТО расхаживали румыны, французы, афроамериканцы, прочие, что может иметь место.

      Людмила Яковлевна, а вы интересный националист-интернационалист. Как я понял, вы из "великого советского народа" происходите. Я тоже оттуда.
      И ещё, мне понравился тезис о великой истории. Красивый тезис. Только вот история она дама многогранная. Не плохая и не хорошая. Красивая и подлая, стройная и кривоногая, с прекрасной прической и волосатыми ногами. Она как женщина. Или ты её любишь со всеми недостатками, или не просто не любишь...
      В остальном вы сказали ровно то, что написал я. Только другими словами..
  • Alex66
    Alex66 18 февраля 2020 14:18
    +9
    Естественно надо научить любить Родину! Но возникает второй вопрос. А кто должен научить? Папа, который сам говорит о нелюбви к Родине? Нельзя отделить власть от Родины, с властью мы постоянно сталкиваемся видим к чему она нас ведет и куда идет сама, как судит наших детей (дело Сети) и как Сердюкова с Васильевой (родствиницей бывшего премьер министра) нас лишили пенсий, ну так и прогрессивный налог бы вводили. Нас лишают медицины бесплатной, сами лечатся за границей. Что нам остается? Только жизнь свою отдать за их светлое будущее, а будущее наших детей не такое светлое и я не хочу такого будущего для своих детей.
  • Комментарий был удален.
  • Славян
    Славян 18 февраля 2020 14:28
    0
    Замечательная статья. И выводы в последних абзацах Александр Ставер делает правильные. В комментариях лет 6-7 назад я дискутировал на эти темы именно с упором на воспитание в семье. И никак иначе. Никто не придет и не воспитает ваших детей. Только вы. Атмосфера в семье и то, что происходит за порогом дома, должны наглядно показывать разницу, что такое хорошо и что такое плохо. Будущее зависит от детей, а получим то, что вложим в них сейчас.Для меня проблема насущная , как и для многих здесь семейных. Мою любовь к Родине пытаются затоптать уже много лет, а сейчас так вообще веселуха...Но я рубежи Родины видел не на картинке и для меня это не пустые слова.
    1. mat-vey
      mat-vey 18 февраля 2020 15:39
      0
      Цитата: Славян
      В комментариях лет 6-7 назад я дискутировал на эти темы именно с упором на воспитание в семье. И никак иначе. Никто не придет и не воспитает ваших детей. Только вы

      А кто "семью" воспитает?
      1. Славян
        Славян 18 февраля 2020 15:50
        +1
        У вас есть семья ? Вас и вашу жену кто воспитывал ? У детдомовских ребятишек с пониманием семьи есть проблемы, а у вас откуда такой вопрос возник ? Вашу версию можно услышать, кто воспитает "семью" ?
        1. mat-vey
          mat-vey 18 февраля 2020 16:02
          0
          Цитата: Славян
          а у вас откуда такой вопрос возник ?

          На улицу вышел и огляделся .
          1. Славян
            Славян 18 февраля 2020 16:28
            0
            Там же был и огляделся, именно по этому и говорю о воспитании в семье.
            Так к чему был ваш вопрос ?
            1. mat-vey
              mat-vey 18 февраля 2020 16:37
              +1
              К тому что не все Сократы и Макаренко,а давление окружающей действительности непрерывно и всеобъемлюще .
              1. Славян
                Славян 18 февраля 2020 17:06
                0
                Цитата: mat-vey
                давление окружающей действительности непрерывно и всеобъемлюще .

                Согласен. А воспитание в семье(полноценной) дискретно происходит ? Вы к тому, что "улица" победила ? Своих я как то воспитал... А как я отношусь к Родине можно проследить в комментах аж до 2012 года...
                1. mat-vey
                  mat-vey 18 февраля 2020 17:10
                  +1
                  Вы сводите к частности ,а при миллионных населениях роль играет статистика.. А человек он человек - у государста возможностей на порядки больше души править .
                  1. Славян
                    Славян 18 февраля 2020 17:35
                    +2
                    Цитата: mat-vey
                    при миллионных населениях роль играет статистика..

                    Семья - ячейка общества... Помните ?
                    Цитата: mat-vey
                    у государста возможностей на порядки больше души править .

                    Я бы сказал у гос-ва возможностей больше травить..
                    А вот править души своих детей должны родители. Только не в пьяном угаре , конечно.
                    1. mat-vey
                      mat-vey 19 февраля 2020 04:19
                      0
                      К бытие определяет сознание мне добавить нечего ..
  • knn54
    knn54 18 февраля 2020 14:30
    +4
    Присоединяясь к выводам автора и посетителей хочу обратить внимание на один момент. ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО не переступить ту черту,за которой национальное самосознание превращается в национализм.
  • bober1982
    bober1982 18 февраля 2020 14:49
    +5
    Когда молодёжь начнёт слушать песню С чего начинается Родина Баснер-Матусовский,а не рэперов,тогда и можно будет говорить о её патриотическом воспитании.
    Кстати,указанная песня на либеральных сограждан действует,как красная тряпка на быка,именно эта песня,её просто ненавидят.
  • Krasnodar
    Krasnodar 18 февраля 2020 14:54
    +5
    Обязательный призыв в армию есть плавильный котёл, из которого куётся любовь к Родине. Воевать - не за березку и не за дымок, а за тех, кто слева и справа от тебя.
    Патриотизм - когда будешь знать, где служил папа, где служил дед, где воевал прадед - станешь патриотом.
    Зная, как косил от армии папа и что такое военная кафедра деда - будешь во всем винить власть, воровать, устраиваться только на работу, где есть левак, говорить, что работаешь так, как платят и мечтать свалить отсюда в Гейропу или П-ндостан, который, в случае чего, мы одной левой, но только бы знать, че делать с автоматом в руках...
    1. mat-vey
      mat-vey 18 февраля 2020 15:41
      +3
      Цитата: Krasnodar
      Обязательный призыв в армию есть плавильный котёл, из которого куётся любовь к Родине.

      Вот тут сомнения возникает - армия всегда отражение государства .
      1. Krasnodar
        Krasnodar 18 февраля 2020 15:51
        +3
        Нет. ))
        Иорданская армия не является отражением своей довольно неразвитой страны, армия Пиночета была меньше всего похожа на Чили Сальвадора Альенде и т.д.
        1. mat-vey
          mat-vey 18 февраля 2020 16:07
          0
          Ну любит король Иордании в солдатиков играть - и у него королевская армия ну и королевство.А с Чили вообще вы к чему?Что Альенде в супер честность играл и силовиков не трогал?
          1. Krasnodar
            Krasnodar 18 февраля 2020 16:32
            +2
            Инфраструктуры, экономика, внутриполитическая ситуация в Иордании - на очень невысоком уровне. При этом армия довольно неплохая - единственная из арабских, выходившая из БД с ЦАХАЛем с практически одинаковым балансом потерь.
            Альенде экономически довёл страну до ручки. Армия навела порядок.
            1. mat-vey
              mat-vey 18 февраля 2020 16:40
              +1
              Вы в курсе о том какой договор был у Альенде когда он президентом становился?Он не трогает силовиков - так что армия у него была старая,да и он был не долго .
              Ну не жалеет ампиратор средств на армию,как у них ампираторов принято.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 18 февраля 2020 16:43
                +2
                Причём тут договор Альенде с силовиками? Мы говорим про армию, как отражение государства.
                1. mat-vey
                  mat-vey 18 февраля 2020 16:45
                  +1
                  Действительно ни причём ...Если он их не трогает,то как он их меняет .
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 18 февраля 2020 17:22
                    +2
                    laughing
                    Он и так страну довёл до 300% инфляции - армию не пользующийся поддержкой бОльшей части населения Альенде не трогал отнюдь не по доброте душевной
                    1. mat-vey
                      mat-vey 19 февраля 2020 03:49
                      +1
                      Вы сейчас про что?
      2. Славян
        Славян 18 февраля 2020 15:51
        +4
        Цитата: mat-vey
        армия всегда отражение государства

        Я слышал армия - отражение общества.
        1. mat-vey
          mat-vey 18 февраля 2020 16:09
          +1
          В социалистическом государстве - социалистическое общество,в капиталистическом - капиталистическое.По моему так .
          1. Славян
            Славян 18 февраля 2020 16:32
            +2
            Вы не могли бы мне ответить на вопрос ? Вы служили в армии и в какой временной отрезок это происходило ?
            1. mat-vey
              mat-vey 18 февраля 2020 16:43
              +1
              Как мне тут на ВО ответили мы не обсуждаем и не переходим на личности.
              Только в Советской армии на сколько я помню за разбитый при обучении БМП мат ущерб не высчитывали,как сейчас за разбитый при обучении самолёт .
              1. Славян
                Славян 18 февраля 2020 17:17
                +1
                Я интересуюсь, что бы понимать, в какой форме можно доводить информацию... На кадрового военного , тем более старой формации вы по лексикону не похожи. Судя по комментам вы не плохо ориентируетесь в IT сфере. Просто иногда гражданским очень тяжело понять , что ему пытается сказать человек армейский...))) Четких ответов на вопрос я не вижу, все как то аморфно, как подтаявший хололец... Дискуссия ради дискуссии... Извиняюсь если как то неловко вас задел, но вы трудный собеседник ))
                1. mat-vey
                  mat-vey 19 февраля 2020 03:48
                  +1
                  Это от лени - ну просто в лом портянки печатать .
                  И у меня не сложилось мнение о ВО как о чем-то серьёзном ,если честно - стандартная интернет флудилка.Да статьи бывают очень интересные,но не более того .
                  1. Славян
                    Славян 19 февраля 2020 10:58
                    0
                    Цитата: mat-vey
                    И у меня не сложилось мнение о ВО как о чем-то серьёзном

                    Когда все только начиналось ресурс был гораздо интереснее в плане обсуждений.
                    1. mat-vey
                      mat-vey 19 февраля 2020 11:00
                      +1
                      Это всегда так ...
    2. domokl
      19 февраля 2020 06:01
      +3
      Вы не обратили внимание на цитату...Таких цитат я могу вам дать много. Это не мальчики, которые косили от армии писали. Про пап и дедов не знаю, но это те, кто сам прошел через горнило войны. Не в каптерке отсиживался, а на блок постах и в окопах друзей терял. Некоторые даже сувениры в собственном теле до сих пор таскают...
      Куда уж больше котел этот самый плавильный...Т все же мысли-то у них не из ультрапатриотов
      1. Krasnodar
        Krasnodar 19 февраля 2020 06:04
        +3
        Так это патриоты и есть.
  • Silvestr
    Silvestr 18 февраля 2020 14:54
    +4
    Оставить молодых на распутье - это предательство. Прежде всего, предательство наше, взрослых и умных, прошедших многое, родителей. Но как же им теперь объяснить что к чему? Как объяснить, что Родина и государство - понятия разные.

    Серьезнейший вопрос! Но, увы, без ответа и решения. Застряли между СССР и Капитализмом и не знает власть, что из прошлого взять сс собой. а что оставить. Вот так раскорякой и живем: подвиг советского народа вроде бы восхваляем. но тут же Маннергейму табличку вешаем и драпируем Мавзолей
  • Erich
    Erich 18 февраля 2020 14:55
    +2
    Цитата: Вояджер
    Как наглядный результат, кстати, около половины моих бывших сокурсников голосовали за Собчак на президентских выборах. Вечером любят кто в центре Москвы бухнуть винишка, кто траву покурить. И всё с гонором, мол интеллигенция. Которая готова тупые мемы про ВВП в соцсетях постить. Это я к тому, что всё будет только хуже, если сейчас же не начинать с чистого листа нормальную работу начиная с маленьких детей в школе


    Ну да, а за Путина голосовали только великие ученые, ЗОЖ, инженеры, Нобелевские лауреаты и писатели. Интересная у вас подмена
  • paul3390
    paul3390 18 февраля 2020 14:55
    +6
    Цитата: Славян
    Вы ребенка зачали или пытались ?

    Да у меня уж старшему 32.. wink Вот внуки появились - о них и тревога.. what
    1. Славян
      Славян 18 февраля 2020 16:03
      +2
      Моему 22 )) Так внуков не выпускайте из внимания, больше правильных рассказов )) Я дедов своих вспоминаю часто...
  • paul3390
    paul3390 18 февраля 2020 14:57
    +10
    Цитата: Knell Wardenheart
    Сейчас ,когда ради интересов Государства повышают пенсионный возраст или НДС или цены на бензин

    Какой смешной и забавный тезис...
  • Alexey-74
    Alexey-74 18 февраля 2020 15:02
    +4
    Любовь к Родине воспитывается в семье и за школьной партой, а какая любовь к Родине пропагандируется в семье? Постоянное недовольство властью, бедность и безперспективность в стране, а в школе? Тихий ужас просто нынешнее обучение, а поведение учеников, да и молодых педагогов? Вот отсюда растут корни в Обществе, получается нет корней.....пока все держится на более старших поколениях, которые еще помнят СССР, что дальше будет вообще не понятно.....
    1. mat-vey
      mat-vey 18 февраля 2020 15:44
      +2
      - бытиё определяет сознание ..
  • karabass
    karabass 18 февраля 2020 15:52
    +5
    Вы хотите знать как сделать из детей патритов? Да здесь все ясно как божий день! - сделайте их родителям достойную зарплату! И все!
    А если родители работают, стараются для детей, а им платят как нищим, то войны властям надо всеми силами избегать
  • paul3390
    paul3390 18 февраля 2020 16:26
    +6
    Цитата: Den717
    Я думаю, что Родина - это мы все. И если с Родиной что-то не так, то первый вопрос должен быть обращен к себе - а какая твоя в этом роль?

    Понятие Родина состоит из трёх компонентов.. Это народ, в ней проживающий, это страна, на территории которой она находится, и это государство, которое всем рулит.. И у каждого компонента - свои интересы, запросто не совпадающие.. Ну вот разберём для примера 90-е.. Народу - стало хорошо? Нет. Очень хреново. В интересах народа - было бы как раз продолжение существования модернизированного СССР.. От кучи бы проблем избавились.. Страна - потеряла огромные территории, значит - ей плохо. Но стало ли плохо народу, что он перестал проживать в одном государстве с кавказцами, среднеазиатами, прибалтами? Ой сомнительный тезис - сейчас по крайней мере мы не вынужденны их кормить и терпеть их милые национальные менталитеты.. Государство. вот ему, как выразителю интересов буржуазии - было очень хорошо. Ибо народ грабился весело и с улюлюканьем, на страну - в общем-то было по фигу, не зря ж наши либерасты с такой тоской вспоминают "святые 90-е.."

    Вот видите - как на житейском примере не совпадают чаяния всех трёх компонентов? Какой же из них для вас - Родина? За которую вы собираетесь воевать и которую будете защищать? А если государство открыто идёт против народа - на чью сторону встать? А если народ - желает разбежаться по углам и жить типа припеваючи раздербанив страну? Как это было в 91-м? Ась?

    Вот как всё не просто-то...Это вам не тельник на грудях драть - да я типа за Родину всех тут урою..Всё - гораздо сложнее.. И самый лучший вариант - когда интересы всех трёх компонентов совпадают.. В первом приближении - сталинский СССР...Но если не три - то хотя бы два из них.. Иначе - боюсь выбор-то будет однако трудноват..

    Насчёт путинской России - на этот вопрос каждый отвечает только сам. Чьи же интересы она представляет..

    Я не думаю, что Путин - патриот в моём понимании этого термина. Ибо он как глава государства - несомненно представляет интересы исключительно правящего класса, буржуазии. Чьи интересы, как мы чётко видим - с интересами народа расходятся кардинально.. Таким образом Путин - он конечно за государство. Нонешнее.. И он несомненно за страну - как территорию.. Но с оговорками. Ибо стране - было бы хорошо присоединить скажем Донбасс и остальные наши территории временно зацапанные украми.. Он же этого не делает? Но вот за народ ли он? Крайне сомнительно.. Особенно в свете последних событий. Таким образом он ставит всех фактически перед нелёгким выбором - принять сторону одного компонента Родины против другого... Пойдут ли одобрямсы давить народ за Путина? Каждый решает за себя сам. Является ли человек давящий свой народ патриотом? Как по мне - ни в коем разе. Ибо для меня, как коммуниста - самый важный из трёх компонентов несомненно мой народ. А не государство, и даже - не страна.. Государство можно и нужно поменять, куском страны можно временно и поступиться, другого же народа - у нас не будет по определению.. А вот для лоялиста - превалирует государство. Как высшая ценность. В том-то между нами и разница... Так кто же из нас двоих - тогда патриот-то? А?
  • депрессант
    депрессант 18 февраля 2020 16:59
    +8
    Возьмем Китай.
    Официальная позиция: Мао Цзедун не прав на 30%, но на 70% -- прав! Без Мао, считают китайцы, современного Китая не было бы. Гигант, на плечах которого стоят 1,4 млрд человек. Не все согласны с оценкой, но попробуйте, скажите китайцу, что Мао плох. Для каждого школьника товарищ Мао -- Великий Кормчий, а нынешняя КПК -- продолжатель его дела...
    Глупо? Отнюдь. Глупо было лить помои на Сталина. Глупо, но продуктивно для льющих в плане оправдания собственной мерзости. И теперь каждый российский школьник знает, что он наследник постыдной страны, значит виноват перед цивиллизацией планеты. И как с таким багажом жить? С подсознательным чувством вины? Напрашивается вывод: да так, как наши власти живут, не имущие сраму. И тогда ведро с помоями никогда не опустеет. Казна опустеет, отощает патриотизм. Ибо важнейшая часть патриотизма -- гордость за свою страну, за её историю. Но в таком раскладе гордость заставит молодое поколение обратить пристальный взгляд на власть. А чтоб критический анализ не состоялся -- помои, только помои. "Сталин -- изувер, и кто такие русские?"
  • Владимир Машков
    Владимир Машков 18 февраля 2020 17:34
    +3
    Рассказывая о событиях на Украине, журналисты всегда подчеркивают одну и ту же мысль. Мы не против народа, мы против антинародной власти.

    То ли Александр искренне витает в облаках и не видит, что многие журналисты люто ненавидят и пренебрежительно относятся ко всем жителям Украины, называя их тупыми хохлам, и призывают всех делать это, то ли он маленько кривит душой. А ведь многие в последнее время стали говорить именно так. Против чего я постоянно борюсь, говоря что НЕЛЬЗЯ равнять украинского антифашиста, антимайдановца, да и просто человека не поддерживающего свидомитов, прозападников и бандеровцев - с последними!

    А для того, чтобы дети любили Родину и росли патриотами, нужно всего лишь разработать, принять единственно верную взвешенную трактовку российской истории (сейчас их большое количество), учить детей и самим жить честно. Вроде бы всё ясно и просто...

    Что касается Сталина, то у него, как и у всякого человека, было много всего, и хорошего, и плохого. Но действовал он в цейтноте своего сурового времени без подсказок и оглядок на чей-то предыдущий опыт. И его хорошее всё же явно перевешивает отрицательное. Думаю, если бы каждый человек действовал подобно ему, то Россия сейчас бы цвела и была бы недосягаема для всех остальных. И не согласен с утверждением Александра, что "для подавляющего большинства из них Сталин — тиран и убийца". Совсем наоборот, опросы показывают возрастание авторитета Иосифа Виссарионовича в последнее время, которое - БОЛЬШИНСТВО.

    А Родина, конечно, это не все фигуры при власти и уж, несомненно, не вороватые чиновники (тоже не все!).
  • 16112014nk
    16112014nk 18 февраля 2020 17:37
    +6
    Любовь к Родине - это патриотизм. А как научить детей этому, если страной управляют непатриоты ? У которых двойное гражданство, недвижимость, дети, жёны, финансы в странах - противниках России ?
    1. Ppetrov
      Ppetrov 20 февраля 2020 05:59
      0
      Патриотизм - это понятие, придуманное специально для тех, кого угнетают. Для тех, кто угнетает, такого понятия не существует. Любовь к Родине не имеет к этому никакого отношения.
  • Campanella
    Campanella 18 февраля 2020 17:45
    +5
    Не мешало бы уточнить понятие Родина,получается у каждого оно свое. Исходя из этого каждый решает стал бы он ее защищать ценой жизни или нет. Ведь Родину можно и отнять,является для раба страна в которой он раб Родиной?
    А страну в данный момент у народа уже отняли,ее присвоила себе свора чиновников. Народ носитель власти ничего не несёт,кроме уголовной ответственности.И как это недоразумение можно назвать Родиной? Проще сказать ,что нашу Родину уже оккупировал враг,который выдает себя за легальную власть. Это мое оценочное суждение. А то не дай бог некоторые поймут неправильно.
    Что касается Сталина,то даже звание апологета Сталина не даёт ему права судить о Сталине как о тиране. На основании каких законов его можно судить? Современных? Нет! А по советским законам все было в порядке. Нынешнюю власть тоже можно судить. По советским законам они предатели Родины!А по нынешним уважаемые бизнесмены,чиновники и топ менеджеры.
  • parusnik
    parusnik 18 февраля 2020 17:54
    +7
    Знакомый , преподает в техникуме историю, из отчаяния...нужно ставить оценки , а домашние задания не выполняются...(мне бы так преподавали бы историю в школе, как он преподает), оценивать знания надо..в качестве альтернативы, предложил по теме Россия в 18 веке, выучить несколько стихотворений русских поэтов этого периода и так как изучали Северную войну выучить Полтавский бой..На вопрос почему не выполнили задание получил ответ...Да Вы что? Там 110 строк...как говорится "тут и сел старик"...Для пацанов, предложил сделать доклады по теме; какое оружие использовала русская армия в 18 веке..Говорит был удивлен, что русская армия одерживала победы с помощью лазерного оружия..Можете не верить, за что купил за то и продаю...И еще,говорит провел практическую работу, предложил указать какие моменты (это когда не прошла тема с заданием выучить Полтавский бой) Полтавского сражения отразил А.С.Пушкин в отрывке Полтавский бой...каждый написал то , что нашел в инете и главное по короче..Никто не стал искать описания Полтавского боя и тем более сравнивать его с отрывком..Но хоть двоек не наставил,говорит и этому рад...А как то ему студенты сказали,зачем вы знание карты спрашиваете история, это не география...Предложил ему, вернись в школу..нет отвечает во первых,тут зарплата больше и творческая свобода какая-никакая и бумаг меньше писать чем в школе..Да и не слышу от родителей, как это было в школе:нашим детям история не нужна...А вы требуете знаний...
  • for
    for 18 февраля 2020 17:56
    +3
    Учить любить Родину? Её можно полюбить как заботливую мать с пеленок. Не научить, не заставит нельзя.

    Музыка В.Баснер
    Слова М. Матусовский
    С чего начинается
    Родина
    С картинки в твоем букваре
    С хороших и верных товарищей
    Живущих в соседнем дворе
    А может она начинается
    С той песни что пела нам мать
    С того что в любых испытаниях
    У нас никому не отнять
    С чего начинается
    Родина
    С заветной скамьи у ворот
    С той самой березки что во поле
    Под ветром склоняясь растет
    А может она начинается
    С весенней запевки скворца
    И с этой дороги проселочной
    Которой не видно конца
    С чего начинается
    Родина

    С…
    Источник: Musixmatch
    1. Ppetrov
      Ppetrov 20 февраля 2020 05:56
      0
      Это советская песня. Сейчас совсем другое дело.
  • депрессант
    депрессант 18 февраля 2020 18:02
    +6
    И давайте уже снимем розовые очки.
    В немногочисленных семьях состоятельных растут лояльные приспособленцы, изначально имеющие приличные стартовые условия. В семьях нищих нередко попадаются дети разной степени озлобленности с нулевым стартовым потенциалом. Они -- благоприятная почва для радикальных настроений. Полагаете, дело керченского стрелка уникально? С 2018-го года пресечено более 50 нападений подростков на школы. ФСБ обнаружила в Сети 150 радикальных молодежных сообществ (50 тысяч человек). Пресечена деятельность 260 пропагандистов радикальных идей. Профилактические беседы проведены с 7-ю тысячами подростков. Мне вот интересно, о чем с ними говорили?
    И только что в Керчи ФСБ задержало группу подростков, которые, закупив взрывчатку в интернете, испытывали ее действие --внимание! -- на домашних животных. С целью проведения теракта в школе.
    Школа... Микромир, в котором сталкиваются будущие богатые и будущие бедные с полным пониманием, кто будет кем.
    1. виктор н
      виктор н 19 февраля 2020 08:07
      -1
      Да, реальный мир взрослых - он жесткий. Но в школе ещё ничего не предопределено - учись, стремись - и всё у тебя получится. Нужно задать импульс и вложить веру в свои силы: будет трудно, но всё зависит только от тебя самого. Простецкая философия, но на ней выросло наше поколение. К сожалению, в нашей же среде проросли семена паразитического социального инфантилизма и иждивенчества. Это особо заметно на военной службе - пацаны элементарно не умеют общаться с себе подобными, равными. Отсюда и дедовщина.
    2. Ppetrov
      Ppetrov 20 февраля 2020 05:55
      +1
      Я так полагаю, шаг, логически следующий из Ваших рассуждений - раздельное образование для бедных и богатых?
      1. виктор н
        виктор н 20 февраля 2020 08:26
        +1
        Полагаю, что нужно создавать особые условия для способных и упорных. Изначально равные условия одинаковые для всех. А затем поступенчатый отбор, как было всегда: начальная школа, восьмилетка (семилетка), затем деление - кто в ПТУ, кто в техникум, кто в обычную или специализированную школу, ну а затем в ВУЗы разного уровня престижности, в том числе и зарубежные. Состояние и социальное положение родителей в образовательном процессе всегда присутствовало, но это неравенство по мере возможностей компенсировало государство. Институты поддержки одарённых всегда были, но, возможно, их следует систематически корректировать - это к специалистам.
        НО ИЗНАЧАЛЬНО - стремление и воля обучаемого, без этого никак.
        1. Архонт
          Архонт 25 февраля 2020 07:51
          0
          только не восьмилетка, а пяти-четырехлетка. а классы по 10-12 человек. Сейчас в школах детей передерживают и отупляют.
  • samarin1969
    samarin1969 18 февраля 2020 18:32
    +5
    Уважаемый автор немного преувеличивает. К тому же Сталину, и к врагам Родины - современный школьник относится "никак", равнодушно. Для него Гитлер, Родина. Сталина - это абстракция. Дети не испытывают никаких эмоций по отношению к истории.
    Патриотизм воспитывают ДЕЛА семьи, государства, современников. И чтобы Родина шла от Победы к Победе, И, чтобы карьеру делали здоровые честолюбцы.
    Иначе - слово бессильно.

    п.с. Дети историей не интересуются, и считают это нормальным. Процентов 30% не знают даже в старших классах: кто с кем воевал во второй мировой войне. Про Ленина и Сталина знают почти все. Но для них это малопонятные люди о которых "говорит папа".
    Тысячелетнюю историю России вообще знают смутно, путано (проверял сегодня выпускников 11 го класса). Для них это, как анекдот - прочитал, изумился, рассказал...и забыл напрочь.
    1. виктор н
      виктор н 19 февраля 2020 08:28
      0
      Преподавать - непросто. Надо уметь заинтересовать - постараться. Зарвавшихся и наглых ставить на место. Вот грядёт день защитника отечества. Поздравляют без разбора всех особей мужского пола. А надо выделять тех, кто реально служил. Формировать культ настоящих мужчин, касту защитников, презрение к откосившим и неспособным. Каждый из нас может: не выпивать на этом празднике с неслужившими. В истории масса случаев восхитительного героизма, надо уметь подать. Я далеко не сразу "въехал", когда услышал о комэске Климове: с семнадцатью бойцами ДОГНАЛ банду 250 басмачей, разбил, был убит. НЕ спрятался, не отступил, а именно догнал! Много лет назад рассказал на мальчишнике, теперь при встрече с друзьями частенько поминаем, а 23 и на День пограничника - непременно.
  • asp373
    asp373 18 февраля 2020 20:08
    +4
    1. Родина неотделима от государства, а чиновники, попы, менты, гайцы, налоговые инспекторы и все прочие, вызывающие жгучую ненависть у нашего населения, являются неотъемлимой частью народа.
    2. Человек, который не любит свою Родину, свой народ во всем его многообразии, со всеми достоинствами и недостатками не способен научить своего ребенка любви к Родине. И никто вместо него это не сделает.
    3. Человек, не являющийся авторитетом для своего ребёнка, не способен его вообще ничему научить. Это как командир, не обладающий авторитетом перед подчинёнными.
    Странная статья. Похоже, что автор сам себя высек.
    1. виктор н
      виктор н 19 февраля 2020 08:30
      0
      В данной теме мы все отчасти, а то и полностью, виноваты.
      1. Ppetrov
        Ppetrov 20 февраля 2020 05:53
        +1
        Виктор, тогда платите и кайтесь)
        1. виктор н
          виктор н 20 февраля 2020 08:42
          0
          За это не платят, а расплачиваются. Но необходимо определить и устранить ошибки.
  • Radikal
    Radikal 18 февраля 2020 22:25
    +5
    Цитата: Avior
    Кто должен написать этот учебник?
    Ирина Гаджиевна?
    С шестом она закончила, сейчас Конституцию в порядок приведёт и потом учебник по истории напишет?

    wassat wassat wassat good Класс! hi
  • Nitarius
    Nitarius 19 февраля 2020 06:01
    0
    работать надо не покладая рук это точно!
  • Ppetrov
    Ppetrov 19 февраля 2020 06:40
    +5
    Хорошая попытка, капиталисты, но нет) Защищайте свои дворцы и яхты сами. Вы же самые гениальные, самые работоспособные и самые красивые - вот и шанс проявить себя)) Нам же, простым людям, с другими такими же людьми делить нечего. Это не наша война.
    А уважать Родину можно научить только одним способом: обобществив средства производства и сделав качественные и доступные образование, медицину, науку и культуру.
  • Комментарий был удален.
  • советник 2 уровня
    советник 2 уровня 19 февраля 2020 15:16
    0
    Цитата: Den717

    Цитата: советник 2 уровня
    Нет мил человек, это как раз то, что называется "скрытый" налог..

    Я не приверженец искать мух в сметане. Есть "расчетка" в которой все, что необходимо указано. Что начислено, что удержано. Когда цифры соответствуют тем, что в договоре, я спокоен. Если есть отклонения, то есть что предъявить другой стороне.

    Ну, так как Вы рассказываете, жить конечно проще.. ни о чем не думать, не задумываться о том, что хорошо, а что не очень в стране... брать по факту.. все прагматично/цинично.. как правило, такая философия работает пока все хорошо в жизни..
    Я, Вам не имею права указывать, но откровенно говоря не понимаю зачем Вам ВО, аналитический в первую очередь сайт, а аналитика как правило железобетонно не подтверждается фактами, так как это результат анализа, прогноз, вероятность, расчет, мысли..
    Но отмечу, что Ваша точка зрения, лично мне понятна и интересна, хотя я с ней согласен только частично..
  • Domobran
    Domobran 19 февраля 2020 16:33
    -1
    А что плохого в национализме? В любви и заботе о своей нации?
    1. Ppetrov
      Ppetrov 20 февраля 2020 05:51
      0
      Сказал гитлер в 1933
      1. Domobran
        Domobran 20 февраля 2020 10:54
        +3
        Национализм и нацизм не одно и то же.
  • iouris
    iouris 20 февраля 2020 13:13
    +1
    Отечество - там, где счёт текущий. Кстати, где сейчас любит Родину девочка Лиза Пескова?
  • Имперец-Технократ
    Имперец-Технократ 20 февраля 2020 18:04
    +1
    Очередной плачь Ярославны
  • Dmitriyag
    Dmitriyag 21 февраля 2020 16:25
    +1
    Статья неодназначная,у всех свое мнение,своя правда.Защищать чужое добро,а потом также горбатится за 3 коп.Нас везде и всюду на-т нет ни закона ни власти .Захотели дали,захотели отняли,Будущего нет .(-две трубы и все,терпим убытки,Китай встал...)У них родина ,там где их деньги,а мы средство для достижения их целей(по возможности бесплатно .)
  • Архонт
    Архонт 25 февраля 2020 07:42
    0
    Эти березка, земля, дом мне не принадлежат, это все не мое. А дети могут уехать куда захотят, ведь это их выбор и никакими цепями их не приковать к березке.
    Что действительно принадлежит - жизненный опыт и знания, навыки работы, мастерство - то, что ценится и уважается во всем мире. А как их защищать?
    Лучше упор делать не на абстрактной родине, а на элементарной вежливости, уважении к другим людям и окружающей среде. А то так и продолжим видеть мусор, хамство, фекалии собачьи на дорогах и новости про избитых учителей и прочую ахинею.
    Нам в будущее нужно идти, а не кости прошлого ковырять.