Военное обозрение

Суд в Гааге потребовал от РФ выплатить 50 млрд по делу ЮКОСа

430

Из Нидерландов пришло сообщение о решении суда в Гааге по делу, которое обычно называют «делом ЮКОСа» или «делом Ходорковского». Речь идёт о решении так называемого Апелляционного суда, который отметил постановление другого нидерландского суда.


Этот многолетний спор связан с интересами в том числе зарубежных акционеров (бывших) российской нефтяной компании. В 2014 году международный арбитражный суд озвучил решение о том, что Российское государство обязано выплатить акционерам ЮКОСа крупную сумму денежных средств. Эта сумма исчислялась числом с 9-ю нулями – в долларах. Россия после того решения обратилась в окружной суд всё той же Гааги с иском об отмене решения арбитража.

Тогда судьи окружного суда вынесли вердикт в пользу России.

Но теперь Апелляционный суд Гааги вновь вынес вердикт о том, что «за Россией – крупный долг». В документах Апелляционного суда фигурирует сумма в 50 млрд долларов (по другим данным – 50 млрд евро). А решение окружного суда Гааги было признано «ошибкой». Именно сумму в 50 млрд требует от России выплатить "бывшим акционерам" суд Гааги.

У России есть юридическая возможность оспорить это решение, подав апелляцию в Верховный суд Королевства Нидерланды.

Стоит заметить, что решение суда в Гааге, по которому от России требуют десятки миллиардов долларов «в пользу акционеров ЮКОСа», принято именно в это время совсем не случайно. Ведь уже совсем скоро в Конституции РФ может появиться пункт о том, что российские законы признаются главенствующими над законами международными, а последние будут исполняться лишь в том случае, если они не бьют по интересам России.
430 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Сергей39
    Сергей39 18 февраля 2020 13:27
    +21
    Как шустро в Гааге сработали. Пока поправки к конституции не приняли. Тольк вряд ли это поможет.
    1. dorz
      dorz 18 февраля 2020 13:28
      +12
      выплатить $50 млрд ...

      Морда не треснет?
      1. Евдоким
        Евдоким 18 февраля 2020 13:32
        +10
        Цитата: dorz
        Морда не треснет?

        У кого? Ходорковского?
        1. krot
          krot 18 февраля 2020 13:37
          0
          Надо было делать так, чтобы этот уродец не вышел из тюрьмы! 50 млрд $, это для бюджета страны как то не слабо) Ходорковскому пофиг же, что если заплатят, то эти деньги уйдут от пенсионеров, дотаций, больных, малоимущих, бюджетников..
          1. Nastia Makarova
            Nastia Makarova 18 февраля 2020 13:41
            0
            да никто платить и не будет, не переживайте
            1. Кронос
              Кронос 18 февраля 2020 13:47
              -7
              С чего бы это ?
              1. Nastia Makarova
                Nastia Makarova 18 февраля 2020 13:52
                -7
                уже говорил сам Путин когда первый раз арестовывали
                1. Кронос
                  Кронос 18 февраля 2020 13:53
                  +33
                  Путин - пока я президент пенсионный возраст повышать не будем
                  1. Вячеслав Викторович
                    Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 14:18
                    +13
                    Дело даже не в этом. Не будут платить по вступившему в законную силу решению - начнутся аресты российского имущества зарубежом.
                    1. lucul
                      lucul 18 февраля 2020 14:32
                      -12
                      Не будут платить по вступившему в законную силу решению - начнутся аресты российского имущества зарубежом.

                      Плевать .
                      У нас принят закон , о силовом воздействии , в случае чего , вне зависимости от местонахождения объекта в мире .
                      1. Вячеслав Викторович
                        Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 14:36
                        +22
                        Но три миллиарда "Нафтогазу" почему-то предпочли исправно выплатить, хотя, казалось бы, на Украину силовым образом воздействовать куда проще, чем на Гаагу.
                      2. lucul
                        lucul 18 февраля 2020 14:39
                        +27
                        Но три миллиарда "Нафтогазу Украины" почему-то предпочли исправно выплатить, хотя, казалось бы, на них силовым образом воздействовать куда проще, чем на Гаагу.

                        Плевать.
                        Сегодня отдашь 50 млрд$ этому еврею Ходору - так завтра за оккупацию Прибалтики 100 млрд$ потребуют - или арест имущества. Заплатишь за Прибалтику - потребуют 1 трлн$ за оккупацию Польши - или арест имущества . И так доить будут вечно .
                        Поэтому плевать на их хотелки от слова совсем . Это всё еврейские козни.
                      3. Вячеслав Викторович
                        Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 14:41
                        +15
                        Ну так и про претензии Нафтогаза сначала писали "плевать", а потом как-то не очень наплевалось...
                      4. lucul
                        lucul 18 февраля 2020 14:42
                        -24
                        Ну так и про претензии Нафтогаза сначала писали "плевать", а потом как-то не очень наплевалось.

                        Вы еврей ? Судя по диалогу - ментальность у вас женская .
                      5. Вячеслав Викторович
                        Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 14:44
                        +21
                        Переход на личности - верный признак закончившихся аргументов по сути.
                      6. lucul
                        lucul 18 февраля 2020 14:45
                        -26
                        Переход на личности - верный признак закончившихся аргументов по сути.

                        Так женщины обычно и отвечают ....
                        Другого ответа я и не ждал ))))
                      7. Donald72
                        Donald72 18 февраля 2020 16:06
                        +16
                        Прямо коментарии читать противно. Как в садике "ты дур. потому что мне сказать больше нечего". Нармально спор вести не способны. Только на личности. СРАМОТА!
                      8. vik669
                        vik669 18 февраля 2020 15:57
                        0
                        Да бьют то не по паспорту а по морде так что ... !
                      9. tatarin_ru
                        tatarin_ru 18 февраля 2020 21:34
                        +1
                        Переход на личности - верный признак закончившихся аргументов по сути.

                        Ну это не редкость , обычно один -два даже не аргумента,а мнения , потом в лучшем случае эмоции . 21 век однако )))))
                      10. Виктор Сергеев
                        Виктор Сергеев 18 февраля 2020 15:35
                        +8
                        Не путайте спор частных компаний и государства. Взыскать с государства деньги практически не реально, так как компании не отвечают по долгам своей страны. Вроде долг есть, а вроде можете решениями Гааги туалет обклеить.
                      11. Вячеслав Викторович
                        Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 15:38
                        -2
                        Взыскать деньги реально с любого, у кого есть имущество, которое можно арестовать. Когда имущество оказывается под арестом, все эти поиски концов резко перестают быть проблемой истца и становятся проблемой ответчика.
                      12. Лопатов
                        Лопатов 18 февраля 2020 15:51
                        -2
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        у кого есть имущество, которое можно арестовать.

                        А если такого нет?
                        В смысле, имущество есть, но арестовывать его- себе дороже.
                      13. Вячеслав Викторович
                        Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 16:30
                        -6
                        Цитата: Лопатов
                        В смысле, имущество есть, но арестовывать его- себе дороже.
                        Тогда это "себе дороже" выражается в денежной форме и взыскивается в форме компенсации судебных издержек. Пока они не погашены, арест не снимается.
                      14. Лопатов
                        Лопатов 18 февраля 2020 16:33
                        +2
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Тогда это "себе дороже"

                        Нет, "себе дороже" это значит подорвать собственный авторитет, арестовывая, к примеру, выездную экспозицию музея. Или нарваться на ответные меры, арестовав дипломатическую недвижимость. Американцы в курсе.

                        Ещё раз, арестовывать придётся имущество именно России. Государства. Не фирм, не частных лиц, именно государства.
                        Похоже, здесь это не особо сознают.
                      15. Вячеслав Викторович
                        Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 16:41
                        -3
                        Цитата: Лопатов
                        это значит подорвать собственный авторитет
                        Извините, это несерьёзно. Авторитет подорвётся только среди аудитории российских СМИ, а в этой аудитории авторитет юрисдикций, в которых находятся акционеры ЮКОСа, и так не очень велик.

                        Цитата: Лопатов
                        Или нарваться на ответные меры
                        Ну тогда победит тот, у кого арестовывалка больше и дружнее.
                      16. Лопатов
                        Лопатов 18 февраля 2020 17:36
                        +2
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Извините, это несерьёзно.

                        Для Вас- может быть.
                        А вообще невыполнение государством собственных гарантий, мягко говоря, низводит такое государство на подплинтусный уровень.
                        Таких гнобят, таких выключают из международного выставочного процесса, таким страховщики выдают дикие ставки.

                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Ну тогда победит тот, у кого арестовывалка больше и дружнее.

                        А оно им надо?
                        Нарушать международное законодательство и лишаться собственности ради российских воров...+
                      17. Вячеслав Викторович
                        Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 18:01
                        +2
                        Цитата: Лопатов
                        А вообще невыполнение государством собственных гарантий, мягко говоря, низводит такое государство на подплинтусный уровень.
                        Это ваше субъективное мнение. У других людей оно может быть другим.

                        Цитата: Лопатов
                        А оно им надо?
                        Надо, потому что если окажется, что на решения Гаагского суда можно наплевать, и тебе за это ничего не будет, то в следующий раз никто не будет выполнять решения Гаагского суда. Принцип неотвратимости.
                      18. Лопатов
                        Лопатов 18 февраля 2020 18:10
                        0
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Это ваше субъективное мнение.

                        Это реальность.
                        И в соответствии с этой реальностью наши преспокойнейше возили и возят культурные ценности по выставкам.
                        Несмотря на все эти "Ноги", "Юкосы" и прочих.

                        И любые судебные атаки оканчивались пшиком.
                        Никому не хочется становиться изгоем.
                        Ведь в такую страну тупо больше никто ничего не повезёт. Вообще. И ни один страховщик не застрахует такую выставку.

                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Надо, потому что если окажется, что на решения Гаагского суда можно наплевать

                        На него уже давно все плюют. Некоторые- особенно смачно, как американцы. Те не просто отказываются выполнять, они санкциями угрожают.
                      19. Вячеслав Викторович
                        Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 18:16
                        -1
                        Цитата: Лопатов
                        Несмотря на все эти "Ноги",
                        Вот отличный пример. Долги перед "Ногой" пришлось олигархами выкупать, чтобы аресты имущества прекратились.

                        Цитата: Лопатов
                        На него уже давно все плюют.
                        Ну вот и посмотрим, как на него наплюётся по иску акционеров юкоса, так же удачно, как по иску нафтогаза, или всё же поудачнее.
                      20. Лопатов
                        Лопатов 18 февраля 2020 18:26
                        +1
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Вот отличный пример. Долги перед "Ногой" пришлось олигархами выкупать, чтобы аресты имущества прекратились.

                        Может не стоит сказки сочинять? Особенно учитывая то, что мы в интернете...


                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Ну вот и посмотрим, как на него наплюётся по иску акционеров юкоса,

                        Ну на иск Ноги ведь наплевали.
                        И ничего...
                        Они ещё сами должны остались.
                      21. Вячеслав Викторович
                        Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 18:28
                        0
                        В марте 2006 года американский бизнесмен российского происхождения Алекс Коган выкупил у французских банков BNP Paribas и Credit Lyonnais, а также швейцарского Banque cantonale de Genève[fr] долговые обязательства России перед фирмой Noga на общую сумму около $70 млн,[7] которые в декабре 2007 года у него выкупил Минфин России.[8]
                      22. Лопатов
                        Лопатов 18 февраля 2020 18:35
                        0
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        В марте 2006 года американский бизнесмен российского происхождения Алекс Коган выкупил у французских банков BNP Paribas и Credit Lyonnais, а также швейцарского Banque cantonale de Genève[fr] долговые обязательства России перед фирмой Noga на общую сумму около $70 млн,[7] которые в декабре 2007 года у него выкупил Минфин России.[8]

                        Ещё раз, мы в интернете.
                        между 70 млн и 1.5 млрд существует громадная разница.
                      23. Вячеслав Викторович
                        Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 18:38
                        0
                        ОК, не буду настаивать, не изучал это дело, лишь краем уха слышал, что "бизнесмен российского происхождения" выкупил долговые обязательства. Тогда у России есть надежда не платить $50млрд, вот и увидим.
                      24. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 09:32
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        Может не стоит сказки сочинять? Особенно учитывая то, что мы в интернете

                        вы наверное упускаете одну очень важную деталь
                        В 2008 году юристы компании Noga попытались в швейцарских судах добиться признания соглашения подписанного в 2002 году со швейцарским адвокатом Мартином Шварцем, действовавшим, якобы, от имени российского правительства, по которому Россия обязаалсь выплатить $800 млн и проценты по долгу. Точку в этом судебном споре поставил Федеральный суд Швейцарии
                        в декабре 2008 года (решение было обнародовано в январе 2009 года. Суд подтвердил решения нижестоящей инстанции и Международного арбитражного суда, обязав также компанию Noga возместить судебные издержки суду и России на общую сумму в 210 тыс. франков.[1][12][13]

                        Хотя компания Noga и потерпела в итоге поражение в ходе многолетнего судебного конфликта с Россией, в то же время, по данным российской прессы, начиная с 1991 года по ранее заключенным контрактам она получила от России около $680 млн

                        Нога проиграла суды.
                        Тем ни менее поулчив часть компенсации по предыдущим искам.
                        Ещё раз повторяю -- НОГА суды проиграла.
                        ЮКОС - на сегоднешний момент выиграл.
                        Большая разница , как говорят в Одессе.
                      25. Лопатов
                        Лопатов 19 февраля 2020 09:43
                        0
                        Цитата: Арпад
                        Нога проиграла суды.

                        Ага. И разорилась. И владельца из отеля выселили

                        А началом этого всего была победа в суде
                        Что намекает laughing laughing laughing

                        Цитата: Арпад
                        ЮКОС - на сегоднешний момент выиграл.

                        "Нога" тоже "на сегодняшний момент выигрывала" И не раз. Что опять же намекает...
                      26. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 11:01
                        +1
                        Цитата: Лопатов
                        "Нога" тоже "на сегодняшний момент выигрывала" И не раз. Что опять же намекает

                        когда Нога выигрывала суды - получала компенсации . в момент аппеляции и проигрыша - компенсации прекращались.
                        Нога успела получить около 680 млн долларов.
                        Не совсем понимаю ваш коммент.
                        На сегодняшний дент ЮКОС выиграл и начнёт истребовать долги. что будет завтра - время покажет.
                        сегодняшние реалии таковы , что акционерам ЮКОСА обязаны вернуть 50 млрд.
                      27. Лопатов
                        Лопатов 19 февраля 2020 11:02
                        0
                        Цитата: Арпад
                        когда Нога выигрывала суды - получала компенсации

                        Врать нехорошо.
                        А врать, находясь в интернете- ещё и глупо
                      28. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 11:22
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        Врать нехорошо.
                        А врать, находясь в интернете- ещё и глупо

                        вас забанили в Гугле ?
                        Хотя компания Noga и потерпела в итоге поражение в ходе многолетнего судебного конфликта с Россией, в то же время, по данным российской прессы, начиная с 1991 года по ранее заключенным контрактам она получила от России около $680 млн
                      29. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 09:26
                        +1
                        Цитата: Лопатов
                        Ещё раз, арестовывать придётся имущество именно России. Государства. Не фирм,

                        просто посмотрите список и поймёте , что спор тут как минимум не уместен
                        https://mai.ru/events/irf/ip/list_companies.php
                        Перечень госкомпаний
                        УТВЕРЖДЕН
                        решением Правительственной комиссии
                        по высоким технологиям и инновациям
                        от 3 августа 2010 г., протокол № 4

                        П Е Р Е Ч Е Н Ь
                        акционерных обществ с государственным участием, государственных корпораций, федеральных
                        государственных унитарных предприятий.

                        Наименование компании

                        Федеральный орган исполнительной власти (отраслевое ведомство)

                        ГК «Росатом»

                        ГК "Ростехнологии"

                        Мипромторг России

                        Открытое акционерное общество "РусГидро"

                        Минэнерго России

                        Открытое акционерное общество "Федеральная сетевая компания Единой энергетической системы"

                        Минэнерго России

                        Открытое акционерное общество "Холдинг МРСК"

                        Минэнерго России

                        Открытое акционерное общество "Нефтяная компания "Роснефть"

                        Минэнерго России

                        Открытое акционерное общество "Газпром"

                        Минэнерго России

                        Открытое акционерное общество "Акционерная компания по транспорту

                        нефти "Транснефть"

                        Минэнерго России

                        Открытое акционерное общество "РАО Энергетические системы Востока"

                        Минэнерго России

                        Открытое акционерное общество "Аэрофлот - российские авиалинии"

                        Минтранс России

                        Открытое акционерное общество "Объединенная авиастроительная корпорация"

                        Минпромторг России

                        Открытое акционерное общество "Современный коммерческий флот" ("Совкомфлот")

                        Минтранс России

                        Открытое акционерное общество "Российские железные дороги"

                        Минтранс России

                        Открытое акционерное общество "Концерн ПВО "Алмаз-Антей"

                        Минпромторг России

                        Открытое акционерное общество "Объединенная судостроительная корпорация"

                        Минпромторг России

                        Открытое акционерное общество "Корпорация "Тактическое ракетное вооружение"

                        Минпромторг России

                        Открытое акционерное общество "Автоваз"

                        Минпромторг России

                        Открытое акционерное общество «Военно-промышленная корпорация "Научно-производственное объединение машиностроения"

                        Роскосмос

                        Открытое акционерное общество "Ракетно-космическая корпорация "Энергия" имени СП. Королева"

                        Роскосмос

                        ФГУП "ГКНПЦ имени М.В. Хруничева"

                        Роскосмос

                        Открытое акционерное общество "Инвестиционная компания связи"

                        Минкомсвязь России

                        Закрытое акционерное общество "Акционерная компания "Алроса"

                        Минфин России

                        Группа 2 - компании, в отношении которых мониторинг разработки и реализации программ инновационного развития реализуется федеральными органами исполнительной власти

                        Наименование компании

                        Федеральный орган исполнительной власти (отраслевое ведомство)

                        Открытое акционерное общество "Концерн радиостроения "Вега"

                        Минпромторг России

                        Открытое акционерное общество "Концерн "Созвездие"

                        Минпромторг России

                        Открытое акционерное общество "Концерн "Морское подводное оружие - Гидроприбор"

                        Минпромторг России

                        Открытое акционерное общество "Центр технологии судостроения и судоремонта"

                        Минпромторг России

                        Открытое акционерное общество "Концерн "Научно-производственное объединение "Аврора"

                        Минпромторг России

                        Открытое акционерное общество "Корпорация "Росхимзащита"

                        Минпромторг России

                        Открытое акционерное общество "Концерн "Океанприбор"

                        Минпромторг России

                        Открытое акционерное общество "Концерн "Моринформсистема - Агат"

                        Минпромторг России

                        Открытое акционерное общество "Научно-производственная корпорация "Уралвагонзавод" имени Ф.Э.Дзержинского"

                        Минпромторг России

                        Открытое акционерное общество "Информационные спутниковые системы" имени академика М.Ф.Решетнева"

                        Роскосмос

                        Открытое акционерное общество "НПО Энергомаш имени академика В.П. Глушко"

                        Роскосмос

                        Открытое акционерное общество "Новороссийский морской торговый порт"

                        Минтранс России

                        Открытое акционерное общество "Мурманский морской торговый порт"

                        Минтранс России

                        Открытое акционерное общество "Аэропорт Кольцово"

                        Минтранс России

                        Открытое акционерное общество "СГ-Транс"

                        Минтранс России

                        ФГУП "Росморпорт"

                        Минтранс России

                        Открытое акционерное общество "Международный аэропорт Шереметьево"

                        Минтранс России

                        Открытое акционерное общество "Системный оператор Единой энергетической системы"

                        Минэнерго России

                        Иркутское открытое акционерное общество энергетики и электрификации

                        Минэнерго России

                        ФГУП "Космическая связь"

                        Минкомсвязь России

                        ФГУП "Почта России"

                        Минкомсвязь России

                        ФГУП "Российская телевизионная и радиовещательная сеть"

                        Минкомсвязь России

                        ФГУП "Научно-производственное объединение по медицинским иммунобиологическим препаратам "Микроген"

                        Минздравсоцразвития России

                        Открытое акционерное общество "Оборонсервис"

                        Минобороны России

                        Открытое акционерное общество "Объединенная промышленная корпорация "Оборонпром"

                        Минпромторг России
                      30. Лопатов
                        Лопатов 19 февраля 2020 09:32
                        0
                        Цитата: Арпад
                        просто посмотрите список и поймёте , что спор тут как минимум не уместен

                        Посмотрел. Список никакого отношения к спору не имеет.
                      31. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 11:04
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        Цитата: Арпад
                        просто посмотрите список и поймёте , что спор тут как минимум не уместен

                        Посмотрел. Список никакого отношения к спору не имеет.

                        Ищё как имеет. акционеры имеют право на арест собственности ответчика ( т.е госсобственности России ) - данные предприятия и компании как и их активы являются собственногстью г.Россия .
                        иЛИ У ВАС ЕСТЬ В ЭТОМ СОМНЕНИЯ ?
                        иЛИ вЫ СЧИТАЕТЕ . ЧТО ГОССОБСТВЕННОСТЬ ЭТО ТОЛЬКО ТО ЧТО НАХОДИТСЯ В ГРАНИЦАХ рОССИИ . кРЕМЛЬ И МАВЗОЛЕЙ ?
                      32. Лопатов
                        Лопатов 19 февраля 2020 11:11
                        0
                        Цитата: Арпад
                        Ищё как имеет. акционеры имеют право на арест собственности ответчика

                        8)))))))))))))
                        Осталось убедить акционеров наплевать на собственную выгоду...
                        Жжёте !!!!
                        laughing laughing laughing
                      33. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 11:29
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        8)))))))))))))
                        Осталось убедить акционеров наплевать на собственную выгоду...

                        выгоду кого ?
                        Мне как акционеру ЮКОСА абсолютно наплевать на доходы россии как акционера Роснефти.
                        Вы наверное никогда не вкладывались в биржу и для вас ситуация с арестом части акций компании ( принадлежащих крупному акционеру ) - не реальный случай.
                        Я вас разочарую.
                        Довольно часто это происходит.
                        Да же как не странно в связи с элементарными бракоразводными процессами.
                        Например во время бракоразводного процесса часть акций Безоса в Амазоне до решения суда по поводу разделения имущества между ним и его женой были арестованы . а затем отошли к бывшей половине.
                        После известии об аресте акций Безоса . акции амазона упали почти на 6%.
                        Суду наплевать на акционеров и их доходы . как и жене Безоса. н а это было наплевать.
                        ]
                        Цитата: Лопатов
                        Жжёте !!!!

                        Не стоит тупить , подъучите матчасть.
                      34. Лопатов
                        Лопатов 19 февраля 2020 11:33
                        0
                        Цитата: Арпад
                        выгоду кого ?

                        К примеру, каким образом Вы собираетесь заставить ВР арестовать собственность "Роснефти". Понеся убытки
                        Вы ведь сами написали про "акционеры имеют право на арест собственности"

                        Цитата: Арпад
                        Не стоит тупить , подъучите матчасть.

                        Золотые слова. Скажите их, глядя в зеркало
                        laughing laughing laughing
                      35. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 11:40
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        К примеру, каким образом Вы собираетесь заставить ВР арестовать собственность "Роснефти". Понеся убытки

                        я вообще то не понял . а какая связь с ВР ?
                        Что вы тут натягиваете сову на глобус ?
                        Вы ещё Сечина упомяните.
                        И чего вы привязались к /Роснефти ?
                        У России достаточно собственности и госкорпораций которые или части которых можно арестовать.
                        Росатом . например wink
                        я там списочек привел.
                      36. Лопатов
                        Лопатов 19 февраля 2020 11:48
                        0
                        Цитата: Арпад
                        я вообще то не понял . а какая связь с ВР

                        Вообще-то BP один из собственников "Роснефти"
                        Но а то, что Вы "не поняли, а какая связь".... меня это не удивляет. После Гаагского суда в Швейцарии.
                      37. Лопатов
                        Лопатов 19 февраля 2020 11:50
                        0
                        Цитата: Арпад
                        Росатом . например

                        Прекраснейший пример.
                        Хотелось бы посмотреть, каким образом та же Турция станет арестовывать имущество Росатома...
                      38. Лопатов
                        Лопатов 19 февраля 2020 11:13
                        0
                        Цитата: Арпад
                        иЛИ вЫ СЧИТАЕТЕ . ЧТО ГОССОБСТВЕННОСТЬ ЭТО ТОЛЬКО ТО ЧТО НАХОДИТСЯ В ГРАНИЦАХ рОССИИ . кРЕМЛЬ И МАВЗОЛЕЙ ?

                        Или Вы считаете, что за столько лет санкций у России осталась за рубежом не защищённая собственность?????
                        laughing laughing laughing
                      39. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 11:32
                        +1
                        Цитата: Лопатов
                        Или Вы считаете, что за столько лет санкций у России осталась за рубежом не защищённая собственность?????

                        защищённая как ? Каким образом вы можете защитить пакет акций Роснефти находящихся на торгах Нью йоркской . лондонской . или любой другой биржи ?
                        ЧВК Вагнер к ним представите ? Или торговать ими перестанете ?
                      40. Лопатов
                        Лопатов 19 февраля 2020 11:36
                        0
                        Цитата: Арпад
                        защищённая как ?

                        Дипломатической неприкосновенностью, гарантиями государства пребывания, акционированием.

                        Цитата: Арпад
                        Каким образом вы можете защитить пакет акций Роснефти находящихся на торгах Нью йоркской . лондонской . или любой другой биржи ?

                        Вы сами ответили на свой вопрос и не заметили.
                        "Акций". Вы знаете, что означает это слово?
                      41. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 11:51
                        +1
                        Цитата: Лопатов
                        Дипломатической неприкосновенностью, гарантиями государства пребывания, акционированием.

                        Лопатов , нверное лучше рассуждайте про артиллерию и не лезьте в финансы.
                        Каким образом можно защитить акции - дипломатической неприкосновенностью belay
                        Лопатов , что курим ?

                        Цитата: Лопатов
                        Вы сами ответили на свой вопрос и не заметили.
                        "Акций". Вы знаете, что означает это слово?

                        конечно знаю
                        вы не сможете выставлять их на торги , следовательно они исчезнут из оборота ликвидных средств преприятия . Следовательно они не смогут выступать гарантом при заёме и являться обеспечивающим средством.
                        Следовательно они просто превратяться в ничего не стоящую бумагу.
                        Вы их не сможете не продать не обменять ни дать в залог.
                        Это когда они под арестом.
                        Конечно понятно , что и акционеры ЮКОСА с этих акций ничего получить не смогут . но...
                        вы не сможете вести никакой деловой активности у вас фактически заморозили деньги внутри компании и что ещё более интересно - прво голоса тк ваша доля в компании . вроде как уже не совсем ваша.
                        Что будет после этого.
                        Частные акционеры этой компании поведут себя как ?
                        скорей всего просто скинут вакции и убегут.
                        Цена акций будет стремительно падать . капитализация уменьшится . деловмая активность заморозится итд итп.
                        Выход ? вы сами будете искать компромисс . иначе компания обанкротится. Да с этой компании акционеры ЮКОСА денег не получат ( у вас их кстати вообще не останется ) . Ну так перейдут к аресту собственности других компаний - список длинный.
                        вам наверное пример Нафтогаза - не пример ?
                        С юридическойц точки зрения и последствий одно и то же . только суммы разные.
                      42. Лопатов
                        Лопатов 19 февраля 2020 11:58
                        -1
                        Цитата: Арпад
                        Лопатов , нверное лучше рассуждайте про артиллерию и не лезьте в финансы.
                        Каким образом можно защитить акции - дипломатической неприкосновенностью belay
                        Лопатов , что курим ?

                        Вы знаете только один вид собственности- акции?
                        Это очень, очень печально...

                        Цитата: Арпад
                        вы не сможете выставлять их на торги , следовательно они исчезнут из оборота ликвидных средств преприятия . Следовательно они не смогут выступать гарантом при заёме и являться обеспечивающим средством.

                        Ура!!!!!
                        И сколько миллиардов за такие действия стрясут через суд акционеры?

                        Вот например, не раз упоминавшаяся "Роснефть". Кто будет платить 138 тысячам акционеров, включая таких крупных, как BP (19,7% акций)
                      43. Вячеслав Викторович
                        Вячеслав Викторович 19 февраля 2020 11:39
                        +1
                        В 17 году счета Роскосмоса во Франции без проблем арестовали, арест сняли только потому что началось рассмотрение апелляции. Иметь за рубежом имущество - не прихоть, а необходимость для тех, кто ведёт внешнеэкономическую деятельность. Надёжно "защититься" можно только превратившись в КНДР.
                      44. Лопатов
                        Лопатов 19 февраля 2020 11:46
                        -1
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        В 17 году счета Роскосмоса во Франции без проблем арестовали, арест сняли

                        Что и требовалось доказать. Как сняли арест и с другого имущества и средств.

                        Ну а под каким предлогом- дело десятое.
                      45. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 09:23
                        +2
                        Цитата: Лопатов
                        А если такого нет?
                        В смысле, имущество есть, но арестовывать его- себе дороже

                        ну арестовывать не дорого . по сравнению с плюшкой в 50 млрд.
                        Да и решение суда придётся исполнять.
                        Ароестовать можно что угодно , где есть доказанная часть госсобственности , ну начнём хотя бы Роснефть , это фактически ЮКОС , скажете что у Роснефти нет активов за рубежом ?
                      46. Лопатов
                        Лопатов 19 февраля 2020 09:40
                        -1
                        Цитата: Арпад
                        ну арестовывать не дорого

                        Очень дорого. Не в денежном отношении... Вы, видимо, не совсем понимаете, о чём речь.


                        Цитата: Арпад
                        ну начнём хотя бы Роснефть

                        Легко.
                        После ареста акционеры вроде британской BP или швейцарско-катарского QHG Oil Ventures подают в суд и выигрывают миллиарды.
                        А Россия, используя произошедшее как прецедент, начинают арестовывать имущество фирм, имеющих отношение к стране, объявившей об аресте.

                        Какие милые перспективы.... и арест снят с большими финансовыми затратами.
                      47. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 09:47
                        +2
                        Цитата: Лопатов
                        Легко.
                        После ареста акционеры вроде британской BP или швейцарско-катарского QHG Oil Ventures подают в суд и выигрывают миллиарды.

                        с чего Вы решили что выигрывают ?
                        Тем более вы же понимаете , что арестовывается не вся компания , а Российские активы в компании.
                        Цитата: Лопатов
                        начинают арестовывать имущество фирм, имеющих отношение к стране, объявившей об аресте.

                        кто начнёт арестовывать ?
                      48. Лопатов
                        Лопатов 19 февраля 2020 09:54
                        -1
                        Цитата: Арпад
                        с чего Вы решили что выигрывают ?

                        А с чего Вы решили, что арестовывать чужое имущество можно без последствий?
                        Акционеры BP имеют хоть какое-нибудь отношение к произошедшему с "Юкосом"?
                        Нет. А их "наказывают долларом" И они имеют полное моральное и юридическое право наказать беспредельщиков.

                        Цитата: Арпад
                        кто начнёт арестовывать ?

                        Россия.
                        К примеру, имущество Shell
                      49. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 11:16
                        +1
                        Цитата: Лопатов
                        А с чего Вы решили, что арестовывать чужое имущество можно без последствий?

                        ВОТ ИМЕННО ЭТО И СКАЗАЛ ШВЕЙЦАРСКИЙ СУД .по поводу конфискации ЮКОСА. и денег акционеров
                        Цитата: Лопатов
                        Акционеры BP имеют хоть какое-нибудь отношение к произошедшему с "Юкосом"?

                        конечно нет . именно это и сказал швейцарский суд по отношению частных акционеров ЮКОСА.
                        Цитата: Лопатов
                        . А их "наказывают долларом"

                        Вы наверное так и не поняли разницы. Жаль .
                        Повторю.
                        Россия конфисковала весь ЮКОС включая деньги частных вкладчиков в акционерном предприятии ЮКОС.
                        В Роснефти ( при наложении ареста на активы ) будет арестована только собственность России , других вкладчиков этот арест не затронет.
                        Не будет арестована вся Роснефть , только российская доля в ней.
                        Я понятно объяснил ?
                      50. Лопатов
                        Лопатов 19 февраля 2020 11:30
                        -1
                        Цитата: Арпад
                        конечно нет . именно это и сказал швейцарский суд по отношению частных акционеров ЮКОСА.

                        Так в чём проблема?
                        Арест невозможен, что и требовалось доказать

                        Цитата: Арпад
                        Я понятно объяснил ?

                        Есть бетономешалка, купленная тремя человеками вскладчину. Вы арестовываете её за долги одного из них по алиментам.
                        Расскажите, каким образом и чьими деньгами Вы собираетесь компенсировать стоимость собственности и упущенную выгоду двум другим собственникам.
                        Кто будет отвечать за незаконное изъятие собственности у этих двух человек?

                        Я понятно спрашиваю?
                      51. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 11:57
                        +1
                        Цитата: Лопатов
                        Так в чём проблема?
                        Арест невозможен, что и требовалось доказать

                        странная интерпритация моих слов. belay
                        Для тех кто в танке . что бы не было разночтений -- арестовать часть акций возможно и да же очень просто.
                        Цитата: Лопатов
                        Расскажите, каким образом и чьими деньгами Вы собираетесь компенсировать стоимость собственности и упущенную выгоду двум другим собственникам.

                        никак не собираюсь . это не моё дело.
                        Компаньёны могут подать частный иск к их сотоварищу из за которых они потеряли деньги.
                        Лапотов . вы нгаверное чудовищно далеки от мира финансов.
                        Я вам задам один вопрос , вы ( как пример ) вложились в акции Леман Бразерс , а он взял и обанкротился --- к кому будете предъявлять иск ? wink
                      52. Лопатов
                        Лопатов 19 февраля 2020 12:04
                        -1
                        Цитата: Арпад
                        Для тех кто в танке . что бы не было разночтений -- арестовать часть акций возможно и да же очень просто.

                        Для тех, кто в танке- на биржах нет ни одной акции, принадлежащей России.
                        laughing laughing laughing

                        Цитата: Арпад
                        никак не собираюсь . это не моё дело.

                        laughing laughing laughing
                        "Человека можно запустить в космос без всяких ракет. А как это будет сделано- не моё дело...."


                        Цитата: Арпад
                        Лапотов . вы нгаверное чудовищно далеки от мира финансов.

                        Но я знаю, что принадлежащие России акции Роснефти не крутятся на биржах, а Гаага расположена в Нидерландах.
                        Так что похоже Вы ещё дальше от этого "мира финансов"
                      53. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 12:23
                        +1
                        Цитата: Лопатов
                        Для тех, кто в танке- на биржах нет ни одной акции, принадлежащей России.

                        Лопатов . не гоните
                        «Газпром» — крупнейшее акционерное общество в России. Общее количество счетов, на которых учитывается 23 673 512 900 акций «Газпрома», составляет более 470 тысяч. Государство контролирует более 50% акций Компании.

                        Вы хотите сказать , что акции газпрома не торгуются на бирже ?
                        Или Россия имитировала акции ( при первичном выходе на биржу ) без принадлежности акций какому то юр.лицу ?
                        Лопатов . наверное стоит закончить этот бесполезный разговор.
                        Вы рассуждаете да же не на уровне дилетанта , а несколько ниже
                        Цитата: Лопатов
                        Но я знаю, что принадлежащие России акции Роснефти не крутятся на биржах

                        belay
                        Вы считаете , что акции обязаны торговаться ( ваш пакет ) в любой момент времени.
                        Я держу акции многих преприятий , я ими не торгую . но они у меня есть и это финансовое обязательство выступающее обеспечением моей ликвидности. Это просто бумага ( пока я её не продал ) . это не деньги . но это финансовое обязательство.
                        которое я могу
                        1. Продать
                        2.Дать в залог
                        3. подарить
                        4. взять под это кредит.
                        При аресте - она превращается в пшик.
                        вы не сможете их продать . те получить наличные
                        не сможете дать в залог.
                        Если они заложены под кредит - с вас банк потребует новый залог тк этот не имеет обеспечения.
                        Их могут конфисковать если они находятся в банке на территории юристдикции суда.
                        Вы сами будете искать компромисс тк денег не будет и у вас то же . У акционеров ЮКОСА их и так нет , теперь вы в одной компании laughing
                        только разница в том . что У ЮКОСА длинный список кого они могут трахнуть ( в нормпльном понимании этого слова 0 . а у вас выход один - договариваться.
                        Цитата: Лопатов
                        а Гаага расположена в Нидерландах.

                        сорри . я думал вы продолжаете вести разговор про Ногу.
                        Но рояля не играет.
                        Мой коммент релевантен . по решению чьего бы суда не было бы вынесено решение в пользу ЮКОСА,
                        Он разумеется имеет силу в зоне юристдикции данногог суда т.е кроме территории Рос сии . сирии или скажем С.Кореи. laughing
                        Но как это поможет госкомпаниям России присутствующих или ведущих торговлю с Европой ?
                      54. Лопатов
                        Лопатов 19 февраля 2020 12:41
                        0
                        Цитата: Арпад
                        Вы хотите сказать , что акции газпрома не торгуются на бирже ?

                        Торгуются. При этом ни одна из низ не принадлежит России.

                        Неужели это так сложно?????

                        Цитата: Арпад
                        Вы рассуждаете да же не на уровне дилетанта , а несколько ниже

                        Вот вот.
                        Прямо золотые слова. "Не на уровне дилетанта, а ёщё ниже"
                        Целиком и полностью относящаяся к тем, кто заявляет о возможности арестовать на бирже акции, принадлежащие России
                        Не просто "ещё ниже" А "ещё намного, намного ниже"


                        Цитата: Арпад
                        Мой коммент релевантен . по решению чьего бы суда не было бы вынесено решение в пользу ЮКОСА,

                        laughing laughing laughing
                        Ваш ответ- чушь.
                        И невозможно арестовать имущество акционерного общества не нарушая прав всех держателей акций кроме одного.
                        А значит никто это делать не будет. Рискуя нарваться на встречные иски и огромные убытки по ним.
                        Ещё раз, для особо далёких от темы.
                        у "Роснефти" 50% акций не принадлежит России
                        У "Газпрома" 49% акций не принадлежит России.
                        Ну и так далее.
                      55. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 11:35
                        +1
                        Цитата: Лопатов
                        Россия.
                        К примеру, имущество Shell

                        Пожалуйста , вынесете решение суда и арестуйте голландскую частную компанию Шелл , и его собственность в России из за решения суда Швейцарии по иску акционеров ЮКОСА.
                        good
                        Лопатов . перестаньте писать глупости . в России конечно неумных людей хватает . но да же это перебор.
                      56. Лопатов
                        Лопатов 19 февраля 2020 11:44
                        0
                        Цитата: Арпад
                        ожалуйста , вынесете решение суда и арестуйте голландскую частную компанию Шелл

                        После ареста международной частной компании "Роснефть"? Легко.Учитывая наличие прецедента

                        .
                        Цитата: Арпад
                        из за решения суда Швейцарии

                        А разве Гаага в Швейцарии? Не знал. Надо подучить географию.
                        laughing laughing laughing
                        Жжёте всё больше.
                      57. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 09:20
                        +2
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        Не путайте спор частных компаний и государства. Взыскать с государства деньги практически не реально

                        конечно же реально.
                        Есть гос. собственность за рубежом , есть госкорпорации итд итп.
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        Вроде долг есть, а вроде можете решениями Гааги туалет обклеить.

                        увы не обклеишь.
                      58. Николай Грек
                        Николай Грек 18 февраля 2020 17:54
                        +2
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Ну так и про претензии Нафтогаза сначала писали "плевать", а потом как-то не очень наплевалось...

                        потому что нагнули вна по транзиту...поэтому решили пойти на уступки по суду!!! wink
                        П.С...но, считаю, не стоило им идти на уступки и давать 3,5 лярда!!! am
                      59. tatarin_ru
                        tatarin_ru 18 февраля 2020 21:30
                        +1
                        Ну так и про претензии Нафтогаза сначала писали "плевать", а потом как-то не очень наплевалось...

                        Ну то понт , это было понятно , давили на Украину, типа Трамп вас не поддерживает , соответственно США в судах поддержку не окажет , а если проиграете то будет вам еще хуже, расчет на российскую психологию и ментальность , плюс европейские юристы Газпрому песни пели ,что за 100 млн .долларов решат в судах вопросы.
                        результатЖ
                        - Трамп Трампом, а американские бизнес интересы представляет конгресс и сенаторы,у них власть не меньше . да и Трамп за любую пьянку ради прибыли.
                        -европейские суды ,как и правительство против махины США беспомощны были ,есть и будут , но Россию обуть на 100 лярдов да по судиться лишним не будет.

                        А как защищать российские интересы и бизнес в Европе я честно говоря сам и не знаю, силы не равны. Но как то надо - это задача на ближайшие 10 лет.
                      60. фигвам
                        фигвам 18 февраля 2020 15:47
                        +1
                        О требуют отдать наворованное юкосом, как мило.
                      61. ltc35
                        ltc35 19 февраля 2020 04:08
                        0
                        hi Доброго времени суток! Тут по сути, обсуждаем, то как вор у вора украл и кто кому теперь должен. Юкос в свое время была более лояльно социально настроенной компанией, чем сейчас Роснефть. Но Роснефть частично государственная компания и на чей бы карман она сейчас не работала, в будущем от нее государству больше толку. А в 90-е брали все, кто что мог. И да, я ни в коем случае не защищаю ни одну из сторон smile
                      62. фигвам
                        фигвам 18 февраля 2020 15:50
                        0
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Но три миллиарда "Нафтогазу" почему-то предпочли исправно выплатить,

                        Вот именно поэтому и возникают у запада новые хотелки и новые суммы.
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        Не путайте спор частных компаний и государства

                      63. barsuk
                        barsuk 18 февраля 2020 16:35
                        -1
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Но три миллиарда "Нафтогазу" почему-то предпочли исправно выплатить, хотя, казалось бы, на Украину силовым образом воздействовать куда проще, чем на Гаагу.

                        А кто выплатил не подскажите?
                      64. tatarin_ru
                        tatarin_ru 18 февраля 2020 21:13
                        +1
                        Но три миллиарда "Нафтогазу" почему-то предпочли исправно выплатить

                        То частные компании , у них акции , имущество можно арестовать. А у государства собственности за бугром нет , а на всякий случай мы от гос. облигаций ФРС отказались и уменьшили свое присутствие в этих бумагах в 10 раз . Думаю потому как суд в Гааге не последний. .
                        Но я боюсь что практика судебных решений против частных компаний на цать лярдов евро только началась и к сожалению нас вытесняют с рынков. Не заплатим арест активов, если их продать иностранцам - потеря контроля и прибыли.
                        Газпром и так во всю свои актив продает ( доли до 50 %), чтобы таких решений не было , но как мы видим все равно готовится надо к самым сложным вариантам.
                      65. tatarin_ru
                        tatarin_ru 18 февраля 2020 21:19
                        0
                        Но три миллиарда "Нафтогазу" почему-то предпочли исправно выплатить

                        Кстати ,если повспоминать , то США эту практику судебных решений ведет последние 10 лет , не только в отношении российских компаний.
                        Вспомните-
                        - штрафы против БМВ и Фольцваген за выбросы там какие то , тоже по несколько млрд долларов
                        - французский банк на 3 млрд за сделки сомнительные с саудитами.
                        - Против китайской Хаувей вообще трэш
                        - против Самсунг несколько лярдов (в пользу яблока)
                        и многое другое.
                    2. tomket
                      tomket 18 февраля 2020 15:41
                      +7
                      Цитата: Вячеслав Викторович
                      Дело даже не в этом. Не будут платить по вступившему в законную силу решению - начнутся аресты российского имущества зарубежом.

                      Ну если поправки вступят в силу, то можно просто говорить, что мол, мы уважаем решение вашего суда, но все же ним подотремся. Примерно так США и поступают.
                      1. Вячеслав Викторович
                        Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 16:34
                        -4
                        А арестованным зарубежным имуществом тоже подтереться?
                      2. tomket
                        tomket 18 февраля 2020 17:11
                        0
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        арестованным зарубежным имуществом тоже подтереться?

                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        арестованным зарубежным имуществом тоже подтереться?

                        А на каких правах они его будут арестовывать? Вам же сказали, что ввмду приоритета национальной конституции , решение Суда в Гааге могут быть рекомендованы, но не обязательны к исполнению. США тоже рекомендуют исполнять , но поскольку там приоритет национального законодательства, то они кладут болт на все рекомендации и никто ничего не арестовывает.
                      3. Вячеслав Викторович
                        Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 17:13
                        -1
                        Цитата: tomket
                        А на каких правах они его будут арестовывать?
                        На основании решения Гаагского суда.
                        Цитата: tomket
                        ввмду приоритета национальной конституции , решение Суда в Гааге могут быть рекомендованы, но не обязательны к исполнению
                        ...на территории РФ.
                      4. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 09:35
                        +1
                        Цитата: tomket
                        Вам же сказали, что ввмду приоритета национальной конституции , решение Суда в Гааге могут быть рекомендованы, но не обязательны к исполнению

                        На территории России.
                        А у них оьязательно к исполнению - на их территории.
                        За пределами России нет госсобственности?
                        Госкорпорации не торгуются на биржах ?
                      5. Revival
                        Revival 19 февраля 2020 11:17
                        0
                        Вот именно в том и разница в весовой категории что сша кладут болт и против них не Смеют арестовывать, а у нас таких возможностей давления нет
                      6. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 11:21
                        +1
                        Цитата: Revival
                        Вот именно в том и разница в весовой категории что сша кладут болт и против них не Смеют арестовывать

                        можете привести пример хоть одного иска .
                        Я уж не говорю про то , что я например вообще не знаю есть ли такая вещ в США как госкорпорация.
                    3. Владимир_6
                      Владимир_6 18 февраля 2020 15:48
                      -2
                      Цитата: Вячеслав Викторович
                      У России есть юридическая возможность оспорить это решение, подав апелляцию в Верховный суд Королевства Нидерланды.

                      У России есть юридическая возможность оспорить это решение, подав апелляцию в Верховный суд Королевства Нидерланды.

                      Пока суть да дело,примут поправки к Конституции.
                      1. Вячеслав Викторович
                        Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 16:45
                        +2
                        Не станут те, кто пойдёт арестовывать имущество, читать, что там по этому поводу написано в российской Конституции. Это какой-то дикий наивняк, думать, что если успел крикнуть "я в домике!", то с тобой уже ничего и сделать нельзя.
                      2. Владимир_6
                        Владимир_6 18 февраля 2020 17:37
                        +2
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Не станут те, кто пойдёт арестовывать имущество, читать, что там по этому поводу написано в российской Конституции. Это какой-то дикий наивняк, думать, что если успел крикнуть "я в домике!", то с тобой уже ничего и сделать нельзя.

                        В Конституции США уже прописана главенствующая роль законов США перед международным правом.
                        Как вы считаете, пойдут арестовывать имущество США по искам других государств?
                      3. Вячеслав Викторович
                        Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 17:55
                        +2
                        Не знаю, не нагуглил прецедентов. Но вот имущество Ирана, несмотря на то, что Иран не обязывался соблюдать международное право, арестовывают без вопросов.
                      4. Владимир_6
                        Владимир_6 18 февраля 2020 18:13
                        0
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Не знаю, не нагуглил прецедентов. Но вот имущество Ирана, несмотря на то, что Иран не обязывался соблюдать международное право, арестовывают без вопросов.

                        Дело в том, что у США в Конституции так прописано, и ни кто не решается проверить это на практике.
                        У России в Конституции принято главенствующее международное право. Она его и обязана исполнять.
                        После принятия изменений в Конституции Россия снимет с себя путы.
                        Если решают этот серьезный вопрос, значит есть уверенность в том, что так и будет.
                        Напористость современной России была продемонстрирована в Грузии, Сирии, Венесуэле и в ряде Африканских стран. Те, кто еще считают Россию "банановой республикой", безнадежно отстали от жизни. hi
                      5. Вячеслав Викторович
                        Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 18:20
                        0
                        Иран не связывал себя путами. Сильно ему это помогло от арестов имущества?
                      6. Владимир_6
                        Владимир_6 18 февраля 2020 18:32
                        +1
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Иран не связывал себя путами. Сильно ему это помогло от арестов имущества?

                        Речь не об Иране. Хотя уже и Иран продемонстрировал свои "мускулы" США.
                        Вы своими постами хотите убедить меня в том, что Россия не сможет после принятия изменений в Конституции отстаивать свои интересы. В чем я с вами не согласен.
                      7. Вячеслав Викторович
                        Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 18:34
                        0
                        Цитата: Владимир_6
                        Речь не об Иране.
                        Верно, речь о том, насколько отказ от соблюдения международного законодательства спасает от ареста зарубежного имущества. Пример Ирана показывает, что никак не спасает.
                      8. Владимир_6
                        Владимир_6 18 февраля 2020 18:40
                        0
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Цитата: Владимир_6
                        Речь не об Иране.
                        Верно, речь о том, насколько отказ от соблюдения международного законодательства спасает от ареста зарубежного имущества. Пример Ирана показывает, что никак не спасает.

                        Не ставьте на одну ступень Россию и Иран.
                      9. Вячеслав Викторович
                        Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 18:54
                        -1
                        Это да.
                        Россия пока американские базы ракетами обстреливать не решилась.
                      10. Владимир_6
                        Владимир_6 19 февраля 2020 10:31
                        0
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Это да.
                        Россия пока американские базы ракетами обстреливать не решилась.

                        У вас "железные аргументы".
                      11. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 09:37
                        +1
                        Цитата: Владимир_6
                        Вы своими постами хотите убедить меня в том, что Россия не сможет после принятия изменений в Конституции отстаивать свои интересы.

                        конечно может. В суде.
                      12. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 09:36
                        +1
                        Цитата: Владимир_6
                        В Конституции США уже прописана главенствующая роль законов США перед международным правом.

                        Серьёзно ? можно ссылочку на соответствующую статью ?
                      13. Revival
                        Revival 19 февраля 2020 11:19
                        0
                        Сша нет, но мы не сша к сожаленью
                      14. Revival
                        Revival 19 февраля 2020 11:19
                        0
                        В точку))
                        А то можно подумать, почитают нашу конституцию и руки у них опустятся)))
                      15. Николай Грек
                        Николай Грек 18 февраля 2020 18:29
                        +2
                        Цитата: Владимир_6
                        Пока суть да дело,примут поправки к Конституции.

                        и без них никто платить не будет!! wink
                      16. Владимир_6
                        Владимир_6 18 февраля 2020 18:38
                        +2
                        Цитата: Николай Грек
                        Цитата: Владимир_6
                        Пока суть да дело,примут поправки к Конституции.

                        и без них никто платить не будет!! wink

                        Я тоже так считаю. Но вот "Вячеслав Викторович" упорно пытается убедить меня в том, что Россию как волка обложат красными флажками. hi
                      17. Николай Грек
                        Николай Грек 18 февраля 2020 19:14
                        +3
                        Цитата: Владимир_6
                        Цитата: Николай Грек
                        Цитата: Владимир_6
                        Пока суть да дело,примут поправки к Конституции.

                        и без них никто платить не будет!! wink

                        Я тоже так считаю. Но вот "Вячеслав Викторович" упорно пытается убедить меня в том, что Россию как волка обложат красными флажками. hi

                        вы их поменьше слушаете...подавляющее большинство местных комментаторов обитает в своем вымышленном мирке!!! wink laughing
                      18. Арпад
                        Арпад 19 февраля 2020 09:38
                        0
                        Цитата: Владимир_6
                        Но вот "Вячеслав Викторович" упорно пытается убедить меня в том, что Россию как волка обложат красными флажками

                        ну Нафтогаз /Вам конечно не пнример.
                        Кстати следующий иск от Нафтогаза за конфискацию имущества в Крыму на 8 млрд . так же чрезвычайно перспективный.
                    4. гело
                      гело 18 февраля 2020 16:41
                      +1
                      Можно ответить симметрично.Голландцев тоже за одно место взять.Да и побоятся они чтото орестовывать.
                      1. Вячеслав Викторович
                        Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 16:46
                        -4
                        Отвечать придётся не только Голландии, но всем государствам, кто признал это решение суда и наложил у себя аресты на российское имущество по соответствующим запросам.
                2. Revival
                  Revival 18 февраля 2020 14:03
                  +5
                  Да он не только это говорил..
                  Просьба отнестись с пониманием, не все могут держать слово
                  1. Лексус
                    Лексус 18 февраля 2020 15:34
                    0
                    Помнится, "верующие" в ^Роскомнадзора^ скакали и пели
                    Давай Россия,
                    Давай, давай,
                    Давай красиво,
                    Давай, давай.
                    Давай Россия,
                    Давай, давай,
                    Давай красиво,
                    Давай, давай,
                    Давай, давай, давай!

                    Так вот, в чём сакральный смысл, оказывается. winked
              2. SanichSan
                SanichSan 18 февраля 2020 15:07
                +4
                Цитата: Кронос
                С чего бы это ?

                ну например с того что уже лет 10 не платят. вы не заметили?
                ходор то деньги начал требовать как за рубеж свалил, да так пока ничего и не получил, и его забугорные "акционеры" laughing
                1. Кронос
                  Кронос 18 февраля 2020 15:44
                  -12
                  Так суды шли а сейчас решение принято
                  1. Лопатов
                    Лопатов 18 февраля 2020 15:52
                    +2
                    Цитата: Кронос
                    Так суды шли а сейчас решение принято

                    Вы статью читали?
            2. kjhg
              kjhg 18 февраля 2020 13:51
              +26
              Цитата: Nastia Makarova
              да никто платить и не будет, не переживайте

              Нафтогазу за неделю деньги перечислили. Хотя до этого все наши чиновники "мамой клялись", что ничего платить не будут. Я это к тому, что "никогда не говори никогда". Чисто теоретически, суд, в целях взыскания долга, может наложить арест на нефть, поставляемую Россией в ЕС. Механизм по разведению лохов на Западе давно отработан. Где деньги Муамарра Каддафи? Где деньги Саддама Хусейна? И из свежего, где деньги Венесуэллы?
              1. Nastia Makarova
                Nastia Makarova 18 февраля 2020 14:00
                -13
                нафтогаз и газпром юр лица, так ничего и не заплатили!!! отдали им газом
                1. kjhg
                  kjhg 18 февраля 2020 14:05
                  +12
                  Смешная вы, ей Богу))) Каким газом? Газпром перечислил ненавистные вам американские рубли на счета Нафтогаза. Все! До последнего цента
                  1. Nastia Makarova
                    Nastia Makarova 18 февраля 2020 14:10
                    -15
                    надоели ваши сочинялки!!! здесь было все разжевано
                    1. Кронос
                      Кронос 18 февраля 2020 14:21
                      +2
                      Какие сочинения деньги заплатили украинцам
                      1. Nastia Makarova
                        Nastia Makarova 18 февраля 2020 14:25
                        -6
                        нафтогазу а не украине!!! хотите заплатить ходорковскому?
                      2. Revival
                        Revival 18 февраля 2020 15:42
                        +2
                        Ну вот теперь полегчало, оказывается нафтогазу, ну теперь все, считай тогда какбы и не платили никому
                      3. Nastia Makarova
                        Nastia Makarova 18 февраля 2020 15:46
                        -1
                        почитайте почему это выгодно газпрому и что дал за это нафтогаз
                      4. Erich
                        Erich 18 февраля 2020 17:44
                        -5
                        Если вина доказана, то почему бы и не заплатить?
                      5. Николай Грек
                        Николай Грек 18 февраля 2020 18:32
                        +1
                        Цитата: Кронос
                        заплатили украинцам

                        каждому?!! what laughing
                2. Revival
                  Revival 18 февраля 2020 15:37
                  +1
                  Да хоть варениками отдали.
                  Бились в грудь с усмешкой что ничего и никогда не отдадут и сдулись прилюдно и публично
              2. Prjanik
                Prjanik 18 февраля 2020 14:13
                +3
                Да, Газпрому пришлось заплатить, поскольку СП2 не успевали достроить, а газ в Европу должен идти, иначе матрасы заходят со своим СПГ. Тут амерам надо отдать должное, хорошо у них получилось, особенно с Данией. "Дело Юкоса" тут и рядом не стоит.
                1. g1washntwn
                  g1washntwn 18 февраля 2020 14:41
                  0
                  Цитата: Prjanik
                  амерам надо отдать должное, хорошо у них получилось

                  Допустим, плюнуть в общий колодец у них получилось. Что они будут делать с жителями всей евродеревни которая черпала воду из этого колодца? Будущие репутационные потери на рынках кто-нибудь оценивал в доллЯрах или все наивно верят что это амерам не аукнется?
                  1. Prjanik
                    Prjanik 18 февраля 2020 15:00
                    -3
                    Тамошние отношения уже перешли на новые формулировки, от политкорректных "партнёров" в прошлом до реальных "вассалов" в настоящем. И если этот ЕС пойдёт против США, то не будет того ЕСа, Трамп обещал заняться Европой. Все всё понимают, и Германия, особенно бизнес, как может пытается как-то где-то выползти из-под амерского влияния.
                  2. Гардамир
                    Гардамир 18 февраля 2020 15:06
                    +4
                    У вас крапленые карты, вы банкуете. Вы можете схватить любого игрока за руку, вас никто.
                    При таких условиях, амерам ничем не аукнется.
              3. SanichSan
                SanichSan 18 февраля 2020 15:05
                -4
                Цитата: kjhg
                может наложить арест на нефть, поставляемую Россией в ЕС.

                после принятия изменений в конституцию касательно главенства российского права, Россия тоже может наложить арест на нефть, поставляемую Россией в ЕС. wink
                или думаете не удастся затянуть судебный процесс Нидерландах?
              4. Лопатов
                Лопатов 18 февраля 2020 15:53
                -3
                Цитата: kjhg
                Нафтогазу за неделю деньги перечислили.

                Ни копейки.
                Цитата: kjhg
                Чисто теоретически, суд, в целях взыскания долга, может наложить арест на нефть, поставляемую Россией в ЕС.

                Легко.
                А потом иметь огромные проблемы.
                Ведь Россия не продаёт нефть.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Лопатов
                    Лопатов 18 февраля 2020 16:22
                    -2
                    Цитата: kjhg
                    Не понимаю, зачем вы отрицаете очевидные вещи? https://www.rbc.ru/business/27/12/2019/5e06339e9a79470d0c9382b1 Деньги заплачены. Нафтогаз подтвердил получение всей суммы


                    Для Вас очевидно, что Россия заплатила?
                    Прикольно.
                    А в статье по Вашей ссылке указано, что платил Газпром.
                    Может, у Вас с чтением проблемы?

                    Ищите дальше.
                    1. Revival
                      Revival 18 февраля 2020 16:39
                      +1
                      А так то газпром заплатил, ну тогда ладно, да?
                      То есть газпром не Российский?
                      Или России в газпроме ничего и не принадлежит или почти ничего и поэтому нам как народу не холодно и не жарко?
                      Ну тогда еще лучше картина вырисовывается, хоть наконец прямо сказано что газпром сам на себя в свой карман работает.
                      А наверное крохи налогов, ну и того хватит со страны, в которой газ газпромоский просто хранится видимо..
                      1. Лопатов
                        Лопатов 18 февраля 2020 17:43
                        -2
                        Цитата: Revival
                        А так то газпром заплатил, ну тогда ладно, да?

                        Я просто вранья не люблю.
                        Россия не заплатила ни копейки. Это железобетонный факт.

                        Цитата: Revival
                        Ну тогда еще лучше картина вырисовывается, хоть наконец прямо сказано что газпром сам на себя в свой карман работает.

                        Демагогия.
                        На деле всё намного проще. Государство не отвечает по судебным долгам Газпрома.Газпром не отвечает по судебным долгам государства.
                        И всё.

                        И нечего врать, что вчерашняя выплата алиментов Петром Пупкиным означает, что завтра Россия заплатит Ходорковскому

                        "патамушта Пупкин-российский и платит крохи налогов" laughing laughing laughing
              5. Владимир_6
                Владимир_6 18 февраля 2020 16:39
                0
                Цитата: kjhg
                Нафтогазу за неделю деньги перечислили. Хотя до этого все наши чиновники "мамой клялись", что ничего платить не будут.

                Нафтогазу выплатили после того, как договорились по условиям временного транзита газа по ГТС Украины. Значит за минусом 3 млрд. все равно Газпром имеет выгоду.
                А Ходорковский может мечтать сколько угодно. Как говорится в поговорке: " думкой богатеет".
                Чисто теоретически, суд, в целях взыскания долга, может наложить арест на нефть, поставляемую Россией в ЕС. Механизм по разведению лохов на Западе давно отработан.

                Россия уже доказала, что к категории "лохов" не относится.
                "Экономика , 28 сен 2006,
                На днях вице-президент Sakhalin Energy Игорь Игнатьев публично сообщил о том, что в случае остановки проекта "прямые потери составят 10 миллиардов долларов".
                В ответ О.Митволь возразил, что сумма экологического ущерба от реализации проекта "Сахалин-2" может превысить 50 млрд долларов."
                Наверное помните эи события.
              6. Комментарий был удален.
                1. fk7777777
                  fk7777777 18 февраля 2020 17:00
                  0
                  Согласен с вами на все 100 процентов, но тогда и политики были один Ильич чего только стоил, взял и обнулил все долги, молодец. Виссарионыч, Госбанк страны замутил, там пацаны что надо были. Думаете у кого-то из этих хватит, что бы встать и сказать что нибудь в этом духе, хотя бы так мол народ пенсия с пусть с 14 лет, фиг с ним, и так все пострадали. Почему бы и нет.....
                2. Гардамир
                  Гардамир 18 февраля 2020 18:24
                  -1
                  "партнёры"
                  так-то плюс. Но слово партнеры пошло от самизнаетекого и партнерами он их считает искренне без всяких кавычек
              7. Вячеслав Викторович
                Вячеслав Викторович 18 февраля 2020 16:56
                0
                Цитата: kjhg
                может наложить арест на нефть, поставляемую Россией в ЕС
                Даже не на нефть, а на суммы, которые переводятся в качестве оплаты за эту нефть. Уже был прецедент, арестовали, если не путаю, счета Роскосмоса во Франции, на которые приходили платежи за экспортированную продукцию, но потом арест сняли на время апелляции.
            3. DenZ
              DenZ 18 февраля 2020 13:55
              +8
              Цитата: Nastia Makarova
              да никто платить и не будет, не переживайте

              Платить то может и не станет но арест имущества по решению суда тоже пока никто не отменял. Так что опасность пока не миновала.А вообще раньше нужно было чесаться по поводу приоритета использования международных законов против российских. Дотянули до последнего надеясь на авось.Только наглосаксы авось не предусматривают. Никогда.
              1. Nastia Makarova
                Nastia Makarova 18 февраля 2020 14:03
                -7
                арест имущества это очень громкий шаг, кто пойдет на это? арестуют что нибудь у нас
              2. divanka2021
                divanka2021 18 февраля 2020 14:06
                -17
                на западе как раз закона больше, это у нас кумовство коррупция рейдерство итд итп вместо законов,
                так что надо наоборот стараться перенимать и следовать, а не уходить в очередную изоляцию
                1. SanichSan
                  SanichSan 18 февраля 2020 16:16
                  0
                  Цитата: divanka2021
                  на западе как раз закона больше

                  это вы о решение в пользу Нафтогаза с формулировкой "в связи с тяжолым экономическим положением на украине"???
                  такой "закон" пусть прибалтам и полякам втюхивают laughing
              3. Bullba
                Bullba 18 февраля 2020 14:46
                -4
                Россия не признает решение гааг, как и сша, а наш суд химок выставит им счет на 55555 трилионов и что ?
                1. Revival
                  Revival 18 февраля 2020 15:46
                  0
                  Тут только одна разница.
                  Сша могут себе это позволить несмотря на возможные последствия (аресты имущества и тд), а особенно они могут себе это позволить потому что никто и не рыпнется особо применять к ним эти последствия
                2. Revival
                  Revival 18 февраля 2020 16:41
                  0
                  А всего лишь то, что пока нет примеров где мы позволяем себе то, что себе могут позволить сша
              4. Voletsky
                Voletsky 18 февраля 2020 15:00
                +8
                Цитата: DenZ
                Цитата: Nastia Makarova
                да никто платить и не будет, не переживайте

                Платить то может и не станет но арест имущества по решению суда тоже пока никто не отменял. Так что опасность пока не миновала.А вообще раньше нужно было чесаться по поводу приоритета использования международных законов против российских. Дотянули до последнего надеясь на авось.Только наглосаксы авось не предусматривают. Никогда.

                не большая ремарочка :) Даже если вы введёте в конституции норму, о приоритете местного законодательства над экстерриториальным - это не отменяет возможность ареста вашего имущества за рубежом согласно решению суда. Ваше законодательство - ваше, то есть вы у себя скажите, что вы ни кому ничего не должны, в то время как зарубежные инстанции будут считать иначе. Ну а дальше или договорились, или дипломатия канонерок.
                1. SanichSan
                  SanichSan 18 февраля 2020 16:29
                  +2
                  Цитата: Voletsky
                  Даже если вы введёте в конституции норму, о приоритете местного законодательства над экстерриториальным - это не отменяет возможность ареста вашего имущества за рубежом согласно решению суда.

                  совершенно верно! но это также дает полное право на арест зарубежного имущества по решению российского суда. сейчас такой возможности нет так как подобные решения тут же обжалуются в международном суде который контролирует не Россия.
                  вы же наверняка знаете что все в России куплено англасаксами! вон только у одной британской королевы на 13 лярдов недвижимости в Москве! это кстати не шутка.
                  до принятия изменений:
                  в Британии арестовывают "Седов" по делу Юкаса, в России в ответ арестовывают королевские хатки, но по решению гаагского суда с королевских хаток снимают арест и тк. это судебное решение выше российского судебного решения, по нашей же конституции, арест с хаток приходится снять. таков закон...
                  после принятия изменений:
                  в Британии арестовывают "Седов" по делу Юкаса, в России в ответ арестовывают королевские хатки. решения какого то там гаагского суда тут не действительно и кроме самой недвижимости можно арестовывать все подряд, вплоть до посольств, вон как американцы с нашим посольством, и выставлять ответные претензии и пени. таков закон wink
                  1. Voletsky
                    Voletsky 18 февраля 2020 17:16
                    -2
                    Нет не знаю ничего про англосаксов, про теории такие слышал конечно как и про всемирный сионистский заговор :) Но в целом я понимаю, что это просто собирательный образ такой, меня просто само выражение бесит.

                    Да; согласно вашему законодательству, вы должны подчинятся решению международных судебных инстанций, и не можете их оспаривать ни где кроме как в тех же международных инстанциях. Это как если бы вашим имуществом распоряжался бы ваш сосед, и в тоже время что бы оспорить это, вам бы требовалось одобрение соседа. В простонародье - кабала.
                    я это не дописал в предыдущем посте, ибо полагал, что это само собой разумеющиеся.
                    При введении пункта о приоритете национального законодательства над экстерриториальным; Вашь Сосед становится просто соседом =>
                    Ну а дальше или договорились, или дипломатия канонерок.
                    1. SanichSan
                      SanichSan 18 февраля 2020 17:24
                      +1
                      Цитата: Voletsky
                      При введении пункта о приоритете национального законодательства над экстерриториальным; Вашь Сосед становится просто соседом

                      неее! не просто соседом, а несчастным и обворованным соседом! вот увидите, после принятия изменений в конституцию нам об этом тут же начнут рассказывать и обвинять Россию в произволе yes
                      1. Voletsky
                        Voletsky 18 февраля 2020 17:38
                        -1
                        Я в Латвии живу, а работаю по всему миру :) Поверьте мне, вас и так обвиняют во всем в чем только можно.
                      2. Leeds
                        Leeds 18 февраля 2020 19:35
                        +1
                        Цитата: Voletsky
                        Я в Латвии живу, а работаю по всему миру :) Поверьте мне, вас и так обвиняют во всем в чем только можно.

                        У самого, как у русскоязычного человека, какое к этому отношение? Я об обвинениях во всем, в чем только можно.

                        Я лишь констатирую одно, если вдруг мы скажем:
                        «Мы решили покаяться. Отдаём все, что требуете, пилим ядерное оружие и проводим разоружение, Легализуем все, что скажете, и все рекомендации будем принимать в Парламенте, как ФЗ. Только примите нас обратно в последний хотя бы ряд цивилизованного сообщества».

                        И что же будет? Как учит святая католическая церковь, нас, покаявшиеся грешников, Запад примет в Лоно своей цивилизации?
                        Скорее, ответ будет в духе: «А теперь, пусть каждый русский нагнется и поцелует себя в зад. Тогда и поговорим...»

                        Надо понимать, что мы всю жизнь были для Запада чужими, чужими и останемся. Мы уже пробовали прогнуться, но, чуть начав разгибаться без дозволения, снова оказались в немилости. Уверен, что эту хартию мы подписывали как раз в годы прогиба, когда и пилили ракеты и подлодки под слова песни Scorpions “...
                        Did you ever think that we could be so close, like brothers?”...

                        Лучше будет, если найдём способ не платить и не посягать на наши активы. Хуже будет, если платить придётся (тут бессмысленно гадать и бить себя пяткой в грудь), и деньги придётся искать там, где и на недавно анонсированную покупку кое-чего у кое-кого.
                      3. Voletsky
                        Voletsky 18 февраля 2020 23:41
                        +1
                        на разные вопросы, ответвечаю соответсветнно, на глупые - чем больше госудаство, тем больше оно становится похожим на очень сильное опг, к тому со своей газетой; а чем меньше государство, тем больше похожим на, мадемуазель взад назад; но есть исключения Украина привет :) И чем наглее банда действует, если конечно силёнки позволяют, тем лучше в итоге они живут:)
                        а что касается меня, ну я хочу 3к€ в месяц нетто, доступное жильё; ну а пока нет :) за Россию я только на форуме, и то не всегда:)
              5. Лопатов
                Лопатов 18 февраля 2020 15:57
                -4
                Цитата: DenZ
                но арест имущества по решению суда тоже пока никто не отменял.

                Абсолютно бесполезный вариант ещё со времён "Ноги"
                Нечего арестовывать.
            4. divanka2021
              divanka2021 18 февраля 2020 14:00
              -4
              напомните мне изза чего весь сыр бор первый отжал компанию у второго и кинул акционеров?
              так это норм в рф, конечно никто платить ниче не будет
            5. Сергей39
              Сергей39 18 февраля 2020 17:08
              0
              "В Минюсте подчеркнули, что Россия «продолжит отстаивать свои законные интересы и в порядке кассации оспорит вынесенный апелляционной инстанцией вердикт в Верховном суде Нидерландов»."
              А потом вступят в силу попраки к конституции.
            6. Бомба
              Бомба 18 февраля 2020 17:18
              -1
              Рейдер Сечин конечно же из своего кармана платить не будет. Раскидают по простым смертным если МосГорСуд не отменит это решение =) А может ходора замочат в гаагском сортире - нет тела и платить не надо =) Ну а если поправки все та ки внесут придется ходору обращаться в Басманный суд.
          2. Роман070280
            Роман070280 18 февраля 2020 13:45
            +14
            Ходорковскому пофиг же, что если заплатят, то эти деньги уйдут от пенсионеров, дотаций, больных, малоимущих, бюджетников..


            Игорь Сечин, братья Ротенберги, Сергей Чемезов, Геннадий Тимченко, Юрий Ковальчук, Алексей Миллер, отец и сын Шамаловы, Владимир Якунин, Евгений Пригожин и т.д..

            А этим не пофиг, от кого к ним деньги приходят??)
            1. Mathafaka
              Mathafaka 18 февраля 2020 14:57
              -5
              Вы наших Бояр с ходорковскими не путайте пожалуйста
          3. Евдоким
            Евдоким 18 февраля 2020 13:47
            -1
            Цитата: krot
            50 млрд $, Ходорковскому

            А у него дупа не лопнет? Лондонский мечтатель, и сволочь неблагодарная. Хрен ему, и баклажан в задницу. России есть на что деньги тратить. am
            1. Mathafaka
              Mathafaka 18 февраля 2020 14:58
              -3
              С чего он сволочь?
            2. Leeds
              Leeds 18 февраля 2020 19:45
              0
              Мы ему, даже бушлат и рукавицы бесплатно выдали, несмотря на то, что чпокнул весь народ на «принадлежащие ему, народу, недра».
          4. Ламата
            Ламата 18 февраля 2020 13:56
            -4
            военный бюджет 70 ярдов!!!
          5. orionvitt
            orionvitt 18 февраля 2020 14:07
            +3
            Надо было делать так, чтобы этот уродец не вышел из тюрьмы
            Надо сделать так, что бы этот поганец вернулся досиживать, желательно пожизненное.
          6. Egor53
            Egor53 18 февраля 2020 14:07
            +8
            Вы совершенно правы, Павел.
            Ходорковского нельзя было выпускать, у этого подонка руки по колени в крови. Десятки заказных убийств... но не доказанных. А как ты их докажешь, когда Невзлин в Израиль смылся?
            Я работал в команде, которая ЮКОС банкротила. Был советником президента ЮКОС ЭП (Эксплорейшен энд Продакшен) . Знаю все, что тогда делалось не по наслышке.
            Путин проявил тогда непростительную мягкость в отношении упыря Ходорковского - зря он это сделал.
            Добрые дела не остаются безнаказанными.
            А на Нидерландские суды нам нужно просто... ну, игнорировать их. Мало ли чего они там, обкурившиеся решат.
          7. Ольгович
            Ольгович 18 февраля 2020 15:05
            -4
            Цитата: krot
            Надо было делать так, чтобы этот уродец не вышел из тюрьмы!

            Это да...
            Но НЕЛЬЗЯ было признавать юрисдикцию Голландии-с какого перепугу дело российской компании, иск к России - рассматривают...в гааге?

            Плевать на нее: пусть в хамовническом суде решают-по месту ответчика...
            1. Revival
              Revival 18 февраля 2020 15:52
              0
              Ну тут думаю что выбора нам особо и не предлагали.
              А весу проталкивать свои условия при подписании договора у нас не хватает
          8. ангел-истребитель
            ангел-истребитель 18 февраля 2020 15:45
            0
            krot
            Так эта падла разнылась, больным начала прикидываться, и мамой больной еще начал прикрываться... Дрогнуло сердце Гаранта...
          9. Караул73
            Караул73 18 февраля 2020 16:00
            +1
            Прям слезу вышибли, когда писали о пенсионерах и бюджетниках. Воровать меньше нужно и хватит средств для всех. А тех, кто украл к стенке, а не ордена и медальки раздавать. Тогда страна будет монолитной и никакой враг не страшен. Вместе с Гаагой.
          10. Николай Грек
            Николай Грек 18 февраля 2020 17:51
            +2
            Цитата: krot
            50 млрд $, это для бюджета страны как то не слабо)

            вы искренне верите, что кто-то будет ходору платить 50 лярдов?? laughing
        2. Prjanik
          Prjanik 18 февраля 2020 13:46
          +5
          По сведениям The Sunday Times, после ареста в 2003 году Ходорковский передал свои акции барону Ротшильду (по некоторым сведениям, это 53 %) на основании сделки, которую они заключили перед арестом.
          Теперь все международные суды то ещё дно.
          1. Арлен
            Арлен 18 февраля 2020 13:49
            +11
            Цитата: Prjanik
            Теперь все международные суды то ещё дно.

            Как только СССР не стало, в международной обстановке начался хаос и одностороннее принятие решений.
            1. Prjanik
              Prjanik 18 февраля 2020 13:54
              +9
              Цитата: Арлен
              Цитата: Prjanik
              Теперь все международные суды то ещё дно.

              Как только СССР не стало, в международной обстановке начался хаос и одностороннее принятие решений.

              Совершенно верно, и поскольку сейчас нет возможности сломать и перекроить эту систему международных институтов, надо просто их игнорировать их и повышать приоритет своих.
            2. region58
              region58 18 февраля 2020 14:15
              +3
              Цитата: Арлен
              Как только СССР не стало, в международной обстановке начался хаос и одностороннее принятие решений.

              Один полюс силы остался. Так то бы конечно, можно было бы провести какие нибудь плановые учения в Северном море, типа "Запад-2020", с участием всех родов войск, высадкой десанта на какой нибудь остров, да ещё с участием стран СЭВ, и у голландской фемиды сразу совесть бы проснулась, всё по честному бы рассудила... Уверен. yes
        3. kapitan92
          kapitan92 18 февраля 2020 13:48
          +1
          Цитата: Евдоким
          Цитата: dorz
          Морда не треснет?

          У кого? Ходорковского?

          У него не треснет! "Валить" его надо было на зоне! Проблем было бы меньше! negative
          1. g1washntwn
            g1washntwn 18 февраля 2020 14:48
            -2
            Ходор сам боится этих денег. Потому что ему актуальней вопрос - что ему достанется от заморских друзей вместо денег... шарфик, "новичок" или что-то новенькое?
        4. Тот же ЛЕХА
          Тот же ЛЕХА 18 февраля 2020 13:49
          0
          У кого? Ходорковского?

          Ходорковскому от ледоруба надо бы подальше спрятаться...руки у него в крови людей.
        5. Пауль Зиберт
          Пауль Зиберт 18 февраля 2020 14:49
          +2
          У Ходорковского треснет не только морда...
          У этого пассажира вновь проснулась мания величия.
          Освободили - езжай в Израиль и не тявкай. Там уже полно таких...
          Нет - он решил воевать с Российским государством!
          Такое добром не заканчивается. Березовский подтвердит... no
        6. Den717
          Den717 18 февраля 2020 14:50
          0
          Цитата: Евдоким
          У кого? Ходорковского?

          "....В феврале 2005 года представители нескольких компаний, которые были связаны с бывшим основным акционером ЮКОСа Group MENATEP Ltd, подали иски в Международный арбитраж в Гааге. Они потребовали, чтобы Россия выплатила 100 миллиардов долларов компенсации. Претензии были основаны на положениях о защите инвестиций Энергетической хартии..."
          Это компании, которым должен был в последствии перепасть полный контроль над ЮКОСом и его активами.
        7. vik669
          vik669 18 февраля 2020 15:54
          -1
          Жаль что мало он "рукавиц пошил" поторопились ... ! И теперь имеем то что имеем!
      2. Роман070280
        Роман070280 18 февраля 2020 13:42
        0
        У Нафтогаза же не треснула от 3 лярдов..))
        1. НасРать
          НасРать 18 февраля 2020 13:49
          0
          Ключевое здесь - поправки в конституцию.... А многие наши Комрады в штыки воспринимают поправки в Конституцию... типа Путин опять в кресле усидеть хочет.....
          Деньги выделенные Госдепом США на информационную войну с Россией даром не проходят..

          Запад уже краев не видит - 50 млрд.. дальше запросит 100 млрд... - проще и дешевле - направить к ним дорогущую ракету, типа Тополя... wassat
          1. с-т Petrov
            с-т Petrov 18 февраля 2020 13:55
            -4
            Деньги выделенные Госдепом США на информационную войну с Россией даром не проходят..


            у них есть певцы ртом и пропаганда в итоге тащит. Болезных хватает. А отравленных антигосударственной пропагандой хватает даже тут, на патриотическом как бы ресурсе, где многие отслужили, присягали.



            а я все думал, как это получилось на видео ниже

          2. Роман070280
            Роман070280 18 февраля 2020 14:11
            -2
            Причём тут поправки в Конституцию..
            Если меня будут судить за ограбление банкомата, я могу себе поправки в Конституцию написать, и послать подальше ментов?? Или каждая страна может себе такие поправки написать?? А суд тогда зачем??)

            А многие наши Комрады в штыки воспринимают поправки в Конституцию... типа Путин опять в кресле усидеть хочет.....
            А типа Путин всё о народе думает.. как бы пенсионеров от злого Ходорковского спасти..))
            1. с-т Petrov
              с-т Petrov 18 февраля 2020 14:16
              -5
              как бы пенсионеров от злого Ходорковского спасти..))


              вафли нам расскажут сегодня о добром ходорковском, спасающим пенсионеров России от злого Путина? Я устроился поудобнее, вещай, великий укроариец, гроза Путина. Каково быть причиной паники в Кремле? Ты поправил чуб и шаровары? Ведь выступаешь же

              1. Роман070280
                Роман070280 18 февраля 2020 14:22
                -9
                вафли нам расскажут сегодня о добром путине, спасающим пенсионеров России от злого Ходорковского? Я устроился поудобнее, вещай, великий укроариец, гроза ходорковского. Каково быть причиной паники в Кремле?
                1. с-т Petrov
                  с-т Petrov 18 февраля 2020 14:25
                  -5
                  вот и еще раз перемог москалiв как хитро
                  Хитрый селюк
                  1. Роман070280
                    Роман070280 18 февраля 2020 14:29
                    -5
                    Хватит мычать, тебя здесь никто не понимает.. пиши на нормальном языке..
            2. SanichSan
              SanichSan 18 февраля 2020 15:17
              +1
              Цитата: Роман070280
              Причём тут поправки в Конституцию..
              Если меня будут судить за ограбление банкомата, я могу себе поправки в Конституцию написать, и послать подальше ментов??

              ну вон ходор впол нормально так с своими зарубежными акционерами через карманный суд в Нидерландах пытается получить деньги которые не смог вывести за рубеж. в России у него нет возможности на конституцию влиять, зато у его "акционеров" в ЕС все уже давно схвачено и нужные законы уже приняты.
              Цитата: Роман070280
              Или каждая страна может себе такие поправки написать?? А суд тогда зачем??)

              нет, не каждая. только такие серьезные страны как Россия, Китай или США. вы не знали? а вот для холопов в ЕС есть спецсуд, специально для тех у кого с суверенитетом так себе yes
              1. Роман070280
                Роман070280 18 февраля 2020 15:23
                -2
                ну вон ходор впол нормально так с своими зарубежными акционерами через карманный суд в Нидерландах пытается получить деньги которые не смог вывести за рубеж. в России у него нет возможности на конституцию влиять, зато у его "акционеров" в ЕС все уже давно схвачено и нужные законы уже приняты.

                1. Не знаю, насколько он там карманный..
                2. Одни воры обокрали другого вора.. Причём тут Конституция..

                нет, не каждая. только такие серьезные страны

                Вот потому мы утёрлись, и заплатили украм 3 лярда..
                1. SanichSan
                  SanichSan 18 февраля 2020 15:36
                  -1
                  Цитата: Роман070280
                  Не знаю, насколько он там карманный..

                  настолько, что принимает решение в пользу Нафтагаза на основании "тяжелого экономического положения на украине". laughing
                  Цитата: Роман070280
                  Одни воры обокрали другого вора.. Причём тут Конституция..

                  хммм.. то есть вы вы вообще не в курсе юридической стороны вопроса? зачем тогда взялись тут писать? request
                  Цитата: Роман070280
                  Вот потому мы утёрлись, и заплатили украм 3 лярда..

                  вы то наверно да... а вот Газпром видимо отчетливо понимает что скорейшее окончание СП2 это гораздо больше чем 3ккк. wink
                  1. Роман070280
                    Роман070280 18 февраля 2020 15:54
                    0
                    настолько, что принимает решение в пользу Нафтагаза на основании "тяжелого экономического положения на украине".


                    А чего мы тогда там судимся??

                    хммм.. то есть вы вы вообще не в курсе юридической стороны вопроса? зачем тогда взялись тут писать?

                    Вы же зачем-то взялись тут писать..
                    С юридической стороны как раз суд и разбирается..
                    Я пишу с человеческой стороны..

                    Газпром видимо отчетливо понимает что скорейшее окончание СП2 это гораздо больше чем 3ккк.

                    Не буду даже интересоваться, насколько ускорилось после этого окончание СП2..
                    Главное, чтобы, если вдруг, придётся платить 50 лярдов, то не обосновывали это так же - что это, дескать, меньше, чем аресты счетов/имущества/активов, задержка окончания СП2 и т.д.. Нужное подчеркнуть по своему вкусу..
                    1. SanichSan
                      SanichSan 18 февраля 2020 16:11
                      -3
                      Цитата: Роман070280
                      А чего мы тогда там судимся??

                      наверно с того что в конституции сейчас прописано доминирование международного права над российским. как бы деваться некуда в связи стем что на основании конституции решения международного суда выше решений российских судов.
                      Цитата: Роман070280
                      Вы же зачем-то взялись тут писать..
                      С юридической стороны как раз суд и разбирается..
                      Я пишу с человеческой стороны..

                      ну я то хотя бы поверхностное представление о юридической стороне имею, в отличии от вас.
                      какой суд разбирается? Гаагский? тот который заведомо антироссийский? ну че, норм практика то wassat
                      с человеческой стороны пишите о судебной системе? это примерно то же что с культурологической стороны о проктологии рассуждать laughing
                      Цитата: Роман070280
                      Не буду даже интересоваться, насколько ускорилось после этого окончание СП2..

                      правильно! зачем живущему в альтернативной реальности рушить свои мировоззрения? это может помешать побеждать Путина! wassat да еще и головой думать нужно, что для некоторых сложно наверно...
                      Цитата: Роман070280
                      Главное, чтобы, если вдруг, придётся платить 50 лярдов, то не обосновывали это так же - что это, дескать, меньше, чем аресты счетов/имущества/активов, задержка окончания СП2 и т.д.. Нужное подчеркнуть по своему вкусу..

                      главное чтоб если не заплатят, то кастрюлеголовые совсем башку не разбили о потолок при взрыве пятой точки! ото они, многострадальные, только с крымским мостом сколько раз взлетали. laughing то не мосфильм, то не упал, то машины по нему ездят, то поезда. laughing
                      а один там за возврат Крыма спорил на съедания ведра кала! очень неловко вышло bully
                      вы не с кем такие пари не заключали?
                      1. Роман070280
                        Роман070280 19 февраля 2020 09:15
                        0
                        какой суд разбирается? Гаагский? тот который заведомо антироссийский?
                        Для кого-то может и заведомо.. Я так не считаю..
                        ну я то хотя бы поверхностное представление о юридической стороне имею, в отличии от вас.
                        с человеческой стороны пишите о судебной системе? это примерно то же что с культурологической стороны о проктологии рассуждать

                        Интересно рассуждаете..
                        Значит, что Ходорковский жулик - это вас устраивает.. со всех сторон..
                        А то, что у него такие же жулики что-то там отжали - это, дескать, уже проктология..
                        Ах да.. тут же есть разница.. в первом случае делом занимался российский суд.. И значит. у меня не должно быть сомнений.. (ведь российские суды не могут действовать ни в чьих ещё интересах.. просто потому, что они так называются..
                        Ну а вот это вот всё неправда
                        Во-первых: соответствие требованиям действующего законодательства в современной России вовсе не означает отсутствие состава преступления, как то убедительно было доказано на примере "ЮКОСа": законы были одни, а судят по новым, убедительно наплевав на Конституцию.

                        Вспомните: в конце прошлого - начале этого века законодательство вовсе не запрещало регистрировать дочерние компании на территориях с льготным налогообложением (в так называемых внутренних офшорах). В те времена минимизация налогов вовсе не считалась преступлением, а понятия "схема уклонения от налогов" вообще не существовало. Оно появилось позже. В "деле "ЮКОСа" - за что и сидят его топ-менеджеры
                        )


                        А во втором же случае - суд международный.. а посему, веры ему быть не может априори..
                        Вот в этом и всё ваше "поверхностное представление" состоит..

                        правильно! зачем живущему в альтернативной реальности рушить свои мировоззрения? это может помешать побеждать Путина! wassat да еще и головой думать нужно, что для некоторых сложно наверно...

                        А ты не живи в альтернативной реальности.. тогда и мировозрение не порушишь.. Заодно узнаешь, насколько ускорилось окончание СП2 после выплаты 3 лярдов.. Правда, для этого еще и головой думать нужно, что для некоторых сложно наверно..


                        главное чтоб если не заплатят, то кастрюлеголовые совсем башку не разбили о потолок при взрыве пятой точки! ото они, многострадальные, только с крымским мостом сколько раз взлетали. laughing то не мосфильм, то не упал, то машины по нему ездят, то поезда. laughing
                        Ты знаешь, мне как-то плевать на тех кастрюлеголовых.. с них как бы и спросить нечего..
                        А вот когда наши местные "эксперты" кричали, что ничего Газпром не заплатит.. а в итоге заплатил как миленький.. вот тут они, наверняка, разбили и потолок, и башку..

                        а один там за возврат Крыма спорил на съедания ведра кала! очень неловко вышло bully
                        вы не с кем такие пари не заключали?

                        Нет, я ни с кем такие пари не заключал, а вам и подавно не советую..
                      2. SanichSan
                        SanichSan 19 февраля 2020 15:55
                        -1
                        Цитата: Роман070280
                        Интересно рассуждаете..
                        Значит, что Ходорковский жулик - это вас устраивает.. со всех сторон..
                        А то, что у него такие же жулики что-то там отжали - это, дескать, уже проктология..

                        офигеть! то есть ходор украл деньги, но "другие жулики" его посадили и забрали у него деньги и теперь Россия обязана вернуть жулику ходору 50 лярдов по тому что его акционеры пролоббировали в зарубежном суде соответствующий иск? laughing
                        ну ну... wassat
                        Цитата: Роман070280
                        А вот когда наши местные "эксперты" кричали, что ничего Газпром не заплатит.. а в итоге заплатил как миленький.. вот тут они, наверняка, разбили и потолок, и башку..

                        если ты вдруг забыл то напоминаю что иск к Газпрому был на 12 миллиардов. ну мало ли, память отшибло в борьбе с рыжымом wassat
                        выплачено было 2.9 миллиарда в соответствие контрактом за не поставленный газ. ситуация была спорной в связи с тем что в основном это произошло по вине украины. в результате заключено новое соглашение по поставкам, которое исключает не только повторное возникновение подобной исковой ситуации но и ставит прямую зависимость между продолжением поставок и возникновением новых исков со стороны украины.

                        а теперь давай напрягись, натужся максимально, и попробуй выдать какую нибудь правдоподобную версию в связи с чем что-то выплатят жулику (вроде и ты это признал laughing ) ходору laughing
                      3. Роман070280
                        Роман070280 19 февраля 2020 16:13
                        0
                        офигеть! то есть ходор украл деньги, но "другие жулики" его посадили и забрали у него деньги и теперь Россия обязана вернуть жулику ходору 50 лярдов по тому что его акционеры пролоббировали в зарубежном суде соответствующий иск? laughing
                        ну ну...


                        Нее.. Россия обязана оставить эти активы другим жуликам, потому что они "пролоббировали" это в нашем суде..

                        КаГбе это ты изначально начал делать акцент на ходоре-жулике, и неправильных судах.. Я лишь указал, что там и вторая сторона не менее грязная!! По сути же, мне всё равно, чем это дело закончится..

                        если ты вдруг забыл то напоминаю что иск к Газпрому был на 12 миллиардов. ну мало ли, память отшибло в борьбе с рыжымом

                        По сути там больше было к Газпрому.. И ещё больше от Газпрома было..
                        Но по факту заплатил именно Газпром!!

                        выплачено было 2.9 миллиарда в соответствие контрактом за не поставленный газ. ситуация была спорной в связи с тем что в основном это произошло по вине украины.
                        Вот видишь..
                        Ещё и "тяжёлая экономическая ситуация" - вроде тоже не по нашей вине.. Но заплатили им в итоге мы!! Вот и тужишься ты теперь, дабы из Г слепить конфетку..))


                        заключено новое соглашение по поставкам, которое исключает не только повторное возникновение подобной исковой ситуации но и ставит прямую зависимость между продолжением поставок и возникновением новых исков со стороны украины.

                        Вот везде у тебя победы..))
                        Между тем как:


                        "Газпром" не намерен после 2019 года продолжать отношения с Украиной как с транзитером российского газа, заявил журналистам зампред правления "Газпрома" Александр Медведев.

                        "После окончания транзитного контракта с Украиной ни продления, ни заключения нового транзитного контракте не будет ни при каких обстоятельствах. Ввиду экономических, коммерческих, технологических, инвестиционных и политических рисков для транзита газа, украинского транзита больше не будет, даже если солнце поменяются луной с местами. Анализ проведен: чтобы украинская система могла функционировать даже в текущем режиме надо проинвестировать $12 млрд, чтобы поддержать транзит", - сказал он.



                        Так что, повторюсь - не устраивай лучше пари на эти темы..
                        Могут и ничего не заплатить Ходору.. а может быть вполне и такое, что придётся..
                        Как пришлось и 3 лярда дать, и контракт новый подписать, и с СП2 встрять, и много чего ещё.. И всегда перед этим кричали - Никогда!!
                      4. SanichSan
                        SanichSan 19 февраля 2020 16:54
                        -1
                        Цитата: Роман070280
                        Я лишь указал, что там и вторая сторона не менее грязная!!

                        ты возможно не поверишь, но вот с этим я совершенно не спорю yes
                        Цитата: Роман070280
                        Ещё и "тяжёлая экономическая ситуация" - вроде тоже не по нашей вине.. Но заплатили им в итоге мы!! Вот и тужишься ты теперь, дабы из Г слепить конфетку..))

                        я? тужусь? wassat ты тут упорно кричишь что Газпром заплатил по иску, а тужусь я? what
                        не 12 лярдов а 2.9, не по иску а в результате переговоров по взаимному соглашению. не, не улавливаешь? bully
                        ты как в анекдоте... а правда что Моня 1 миллион в лотерею выиграл? правда! но не в лотерею, а в карты, и не 1 миллион а 100 рублей, и не выиграл, а проиграл. laughing
                        Цитата: Роман070280
                        Между тем как:

                        точно? ты уверен что так? а не вот так?
                        «Газпром» готов начать переговоры с новыми властями Украины о прямых поставках газа. Такое заявление сделал Алексей Миллер на полях Петербургского экономического форума на встрече с главой политсовета украинской партии «Оппозиционная платформа — за жизнь» Виктором Медведчуком и сопредседателем партии Юрием Бойко.

                        Цитата: Роман070280
                        Так что, повторюсь - не устраивай лучше пари на эти темы..
                        Могут и ничего не заплатить Ходору.. а может быть вполне и такое, что придётся..

                        очень сомнительно... если с украми это хоть как-то экономически мотивированно, то с ходором никак. уже сколько там лет никак? напомни сколько лет он уже деньги клянчит? конечно не он а его акционеры, но и им чето ничего не перепало. wink
                  2. Revival
                    Revival 18 февраля 2020 16:32
                    -2
                    А не потянули и скорейшее и без 3ккк?
                    А почему?
                    Ведь именно так нахваливались!
                    П.С.
                    То что не потянули я и сам знаю.
                    И не было в этом ничего такого, если бы раньше времени не нахваливались бы
                    1. SanichSan
                      SanichSan 18 февраля 2020 16:41
                      0
                      Цитата: Revival
                      А не потянули и скорейшее и без 3ккк?

                      вы о чем? о том что ЕС очень настаивали на продолжении транзита и при урегулировании спора украм зачли газ на 3ккк?
                      или вы просто хотите покричать про "заплатилитрилярдаааа!!!!"? laughing
                      Цитата: Revival
                      А почему?

                      а по тому что это нужно ЕС, с которыми газпрому нужно контракт на сумму значительно больше чем 3ккк в виде газа который уже на украине и его не вернешь.
                      Цитата: Revival
                      Ведь именно так нахваливались!

                      кто? ваши коллеги? ну у вас работа такая, много шуметь wink
                      1. Revival
                        Revival 18 февраля 2020 16:43
                        0
                        Ну нахваливались официально из телевизора, там у меня коллег нет
                      2. SanichSan
                        SanichSan 18 февраля 2020 16:47
                        0
                        Цитата: Revival
                        Ну нахваливались официально из телевизора, там у меня коллег нет

                        где???
                        ни одной официальной новости в стиле "ничигоплатитьнибудим!!1" ни разу не встречал. в официальных новостях вполне вменяемые люди говорили о том что идет суд, что принимаются те или иные решения, что подаются апелляции.
                        хотя.. если вы о токшоу то да. там и не такое могут сказать wink
                      3. Revival
                        Revival 18 февраля 2020 16:46
                        -1
                        "а по тому что это нужно ЕС, с которыми газпрому нужно контракт на сумму значительно больше чем 3ккк в виде газа который уже на украине и его не вернешь".
                        Да, вот только хвалились, что мол никаких уступок в вопросах выплаты, так заключим контракт с ес.
                        Не потянули? А что не знали что не потянут?
                        Что не знали что рычагов давления на ес в этом вопросе нет?
                        Знали.
                        А чего тогда хорохорились, чтобы громче уступить в итоге?
                        Не хорохорились бы и можно было бы хотя бы вид сделать, что мол " рабочая ситуация", "обстоятельства".
                      4. SanichSan
                        SanichSan 18 февраля 2020 16:51
                        0
                        Цитата: Revival
                        Да, вот только хвалились, что мол никаких уступок в вопросах выплаты, так заключим контракт с ес.
                        Не потянули? А что не знали что не потянут?
                        Что не знали что рычагов давления на ес в этом вопросе нет?
                        Знали.
                        А чего тогда хорохорились, чтобы громче уступить в итоге?
                        Не хорохорились бы и можно было бы хотя бы вид сделать, что мол " рабочая ситуация", "обстоятельства".

                        если вы дальше будете формировать свое мнение на основе токшоу, то будите очень сильно веселить окружающих laughing wassat примерно как сейчас laughing
        2. с-т Petrov
          с-т Petrov 18 февраля 2020 13:50
          -3
          У Нафтогаза же не треснула от 3 лярдов..))

          украинец поймал перемогу - забавное и местами жалкое зрелище.
          Ариец, тебя сношает свое правительство, пока ты тут рисуешь смайлы у агрессора на ресурсе.

          Диалог.уа ждёт тебя. Там твои соплеменники перемогают в комментариях. А ты все на ресурс лезешь, где приходится грустить, читая правду про свою Родину.

          Не понимаю таких персонажей. Да и не на мове пишешь. Никакой гордости за украину и за свой сельский диалект. Пiтриот. Гимн то хоть спеваешь?

          При регистрации на сайте надо украинцев спрашивать: "Чей Крым" и многие вафли исчезнут. Даешь правильную дискриминацию

          1. Роман070280
            Роман070280 18 февраля 2020 14:20
            -6
            приходится грустить, читая правду про свою Родину.

            Да ты уже выше сам себе ответил..
            забавное и местами жалкое зрелище.
            Ариец, тебя сношает свое правительство,


            Но ты не грусти.. можешь сорвать своё зло на мне.. Это ведь из-за меня Родина докатилась до того, что спортсмены отстранены от соревнований, своими зарплатами мы выплачиваем то Януковичам, то Нафтогазам, а деньги пенсионеров лежат на дне балтийского моря..

            Не понимаю таких персонажей.

            Ты вообще ничего не понимаешь.. Ты даже не понимаешь, что нормальных людей уже достали все эти победы и прорывы Путина.. Тебе украинцами весь мозг с Ящика проели.. больше ничего не видишь вокруг..))

            При регистрации на сайте надо украинцев спрашивать: "Чей Крым" и многие вафли исчезнут.


            Вот теперь можешь исчезнуть..
            1. с-т Petrov
              с-т Petrov 18 февраля 2020 14:23
              -5
              Тебе украинцами весь мозг с Ящика проели.. больше ничего не видишь вокруг..

              почему тебе стыдно признаться в том, что ты древний ариец?

              P.S. Помни, что когда свинья переезжает в берлогу, она не становится медведем.
              P.P.S. С удовольствием позвоню тебе сейчас по вотс апу и очаруюсь твоим акцентом

              Напишешь мне в ЛС свой номер?
              1. Роман070280
                Роман070280 18 февраля 2020 14:25
                -7
                почему тебе стыдно признаться в том, что ты украинец, проскакавший свою страну за кружевные труселя?
                1. с-т Petrov
                  с-т Petrov 18 февраля 2020 14:27
                  -4
                  украинец, проскакавший свою страну за кружевные труселя?


                  удивил ты меня сейчас. Значит ты из другого места. От куда вещаешь? Где еще обижены так на Россиюшку?

                  Нам тут нужна наша местная чат рулетка. Видеть брови собеседника

                  1. Роман070280
                    Роман070280 18 февраля 2020 14:31
                    -4
                    Тебе выше уже ответили:
                    Ты вообще ничего не понимаешь.. Ты даже не понимаешь, что нормальных людей уже достали все эти победы и прорывы Путина.. Тебе украинцами весь мозг с Ящика проели.. больше ничего не видишь вокруг..))
                    1. с-т Petrov
                      с-т Petrov 18 февраля 2020 14:32
                      -4
                      Ромашка стесняшка. Хочу регулировать потоки иностранцев на этом сайте.
                  2. Роман070280
                    Роман070280 18 февраля 2020 14:38
                    +2
                    Нам тут нужна наша местная чат рулетка. Видеть брови собеседника

                    Тебе к доктору нужно..
      3. Комментарий был удален.
        1. SanichSan
          SanichSan 18 февраля 2020 15:22
          +1
          Цитата: рич
          Господи, Авторы, вы хоть проверяйте текст своих статей перед тем как их выкладывать.

          оно конечно так, но зачем вы тут все это пишите?
          там вон специальная ссылочка под статьей для ошЫбок wink
      4. Starover_Z
        Starover_Z 18 февраля 2020 19:53
        0
        Цитата: dorz
        выплатить $50 млрд ...

        Морда не треснет?

        У нас - не треснет и заплатим ! И ещё не раз ! А лишить всего имущества тех юристов, что составляют и подписывают договора, что потом оказываются провальными для страны и народа, не не для ХАП-МенаХЕРов корпораций ! И пусть те юристы до конца своих дней платят в козну !
        P.S. А теперь остаётся ждать минусов за свою точку зрения. Наверно от чиновников и юристов !
      5. vik669
        vik669 20 февраля 2020 13:18
        -1
        От чая с полонием не трескается а ... !
    2. Revival
      Revival 18 февраля 2020 13:53
      0
      От этих поправок им не холодно и не жарко в данном вопросе, как и нам
    3. URAL72
      URAL72 18 февраля 2020 14:32
      +5
      Сдается мне что Ходорковский до пенсии не дотянет...
    4. mavrus
      mavrus 18 февраля 2020 14:47
      +1
      "Да здравствует Гаагский суд! Самый гуманный суд в мире!"
      Жалко Вицин умер, уж он бы озвучил этот лозунг на века!
      Наши бы внуки и правнуки ухахатывались.
    5. PROXOR
      PROXOR 19 февраля 2020 12:42
      0
      Отключи те цензуру!!! У меня есть НЕЦЕНЗУРНЫЙ ОТВЕТ!!!! С Гари Олдманом в главноц роли.
  2. Лесс
    Лесс 18 февраля 2020 13:30
    +3
    У России есть юридическая возможность оспорить это решение, подав апелляцию в Верховный суд Королевства Нидерланды.

    Дело в том, что уже совсем скоро в Конституции РФ может появиться пункт о том, что российские законы признаются главенствующими над законами международными, а последние будут исполняться лишь в том случае, если они не бьют по интересам России.

    Надо оспаривать и тянуть время, пока поправки не примем. А там посмотрим, чья возьмёт...
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 18 февраля 2020 13:54
      +3
      Надо оспаривать и тянуть время, пока поправки не примем. А там посмотрим, чья возьмёт...

      Ничего не надо оспаривать...
      Просто Московский городской суд(или любой другой суд России) должен вынести свой вердикт не платить по решению суда ГААГИ и наоборот потребовать оплатить Ходорковского за весь ущерб нанесенный России и его фирмой ЮКОС .
      1. Revival
        Revival 18 февраля 2020 14:16
        0
        Согласен.
        Только один ньюанс, крайне важный для современной России, потом надо выдержать их меры принуждения экономические и политические, и неплохо бы еще иметь свои меры на них по обеспечению своего решения в действия.
        А вот тут я предвижу Большие сложности...
    2. Revival
      Revival 18 февраля 2020 13:56
      +6
      И что дадут поправки?
      Мы и так и так можем отказаться платить, а вот сможем ли выдержать последствия давления за отказ это совсем не от поправок зависит.
      Мы сами подписались под этот арбитраж, так что теперь хоть с поправками хоть без них можем или выполнять или просто не выполнять.
      1. Слон
        Слон 18 февраля 2020 14:03
        +3
        Действительно, эти поправки мало чего дадут пока мы связаны многими международными договорами!
        1. Revival
          Revival 18 февраля 2020 14:18
          +1
          Совершенно верно!
          А чтоб позволить себе иметь, заключать договоры на своих условиях вот с этим то и проблемы! И поправки тут побоку
      2. SanichSan
        SanichSan 18 февраля 2020 15:27
        -2
        Цитата: Revival
        Мы и так и так можем отказаться платить

        юридически нет. только затянуть процесс. но если внутренние право признано главенствующим то на основании собственного суда можем не только не платить, но и сами требовать выплат и осуществлять аресты собственности.
        вы понимаете что сейчас проблема в том что решение международных судов, которые кстати контролируются нашими партнерами, является приоритетным на основании конституции? привет алкашу прямо в ад за это. angry
  3. protoss
    protoss 18 февраля 2020 13:33
    +12
    дело в том, что уже совсем скоро в Конституции РФ может появиться пункт о том, что российские законы признаются главенствующими над законами международными, а последние будут исполняться лишь в том случае, если они не бьют по интересам России.

    и как это помешает арестовывать имущество рф по всему миру?
    1. Володин
      Володин 18 февраля 2020 13:40
      +12
      Цитата: protoss
      и как это помешает арестовывать имущество рф по всему миру?

      Никак. И одновременно не помешает России арестовывать имущество упомянутого вами "всего мира" (эти страны хорошо известны) на своей территории...
      1. protoss
        protoss 18 февраля 2020 13:41
        +3
        полагаю, что в этом размене счет будет не в нашу пользу
        1. krops777
          krops777 18 февраля 2020 13:46
          +1
          полагаю, что в этом размене счет будет не в нашу пользу


          Если начать преследовать тех кто неправомерно выносит сие вердикты то счет очень даже может изменится в нашу пользу, вот только хватит ли у власти смелости .
          1. protoss
            protoss 18 февраля 2020 13:48
            -3
            отстреливать голландский судей? так себе ход.
          2. Роман070280
            Роман070280 18 февраля 2020 13:53
            +2
            неправомерно выносит сие вердикты


            А почему же неправомерно??
            РФ сама там участвует в этих судах, признаёт их юрисдикцию, апелляции подаёт вон..
            Так что всё правомерно..
            Украине недавно отслюнявили.. не стали что-то никого преследовать..
            Вообще нонсенс - зачем участвовать в судах/организациях и прочих структурах, если их решения можно не исполнять.. Вышли бы тогда давно оттуда, а то ведь ещё и взносы им платят.. Тогда бы и непризнавать хоть можно было..
        2. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 18 февраля 2020 13:54
          -2
          вы хотите чтобы заплатили 50?
          1. protoss
            protoss 18 февраля 2020 13:58
            +3
            тут от моих хотелок ничего не зависит.
            я хотел бы, чтобы наверху сидели люди с головой, которые бы просчитывали последствия своих действий.
            а то у нас то януковичу 3 ярда подарили, то северный поток встал, то нафтогазу заплатили. сплошной попадос.
            1. Nastia Makarova
              Nastia Makarova 18 февраля 2020 14:01
              -6
              нафтогазу ничего не платили, поток встал временно, по долгу идут суды
              1. protoss
                protoss 18 февраля 2020 14:02
                +1
                блаженны верующие
                1. Nastia Makarova
                  Nastia Makarova 18 февраля 2020 14:04
                  -5
                  набежали снова троли, опять у них все пропало, даже с вами не интересно
              2. ender
                ender 18 февраля 2020 15:21
                -2
                Цитата: Nastia Makarova
                нафтогазу ничего не платили, поток встал временно, по долгу идут суды


                и розовые пони скачут вокруг..

                https://www.ntv.ru/novosti/2271861/
                1. Nastia Makarova
                  Nastia Makarova 18 февраля 2020 15:42
                  -3
                  очки розовые)))))
                  1. ender
                    ender 18 февраля 2020 15:53
                    -2
                    вам оЧЧень идут. правда

                    пятьдесят миллиардов уплывают вдаль
                    Встречи с ними ты уже не жди.
                    И хотя нам денежек немного жаль
                    Лучшее конечно впереди

                    Скатертью скатертью дальний путь стелется
                    И упирается в президента он.
                    Каждому каждому в Путина верится,
                    Катится катится российский наш вагон.
                    1. Nastia Makarova
                      Nastia Makarova 18 февраля 2020 15:59
                      -1
                      уже сказали что суд будет продолжаться поэтому вам радоваться рано))))
                      1. ender
                        ender 18 февраля 2020 16:08
                        -2
                        Весть летит во все концы:
                        Вы повеpьте нам отцы -
                        Будут новые победы,
                        Встанут новые бойцы.


                        И вновь пpодолжается суд!
                        И сеpдцу тpевожно в гpуди!
                        И если-и бабло отдадут
                        Скажи - Путин всех победил!!
                        И если-и опять отдадут
                        Скажи - Путин всех победил!!
            2. divanka2021
              divanka2021 18 февраля 2020 14:15
              -4
              силовики в экономике и прочем не очень сильны
      2. Роман070280
        Роман070280 18 февраля 2020 13:54
        +5
        Угу.. ещё давайте арестуем тех, кто наших спортсменов в допинге обвинил, и отстранил Россию от соревнований..
        Вроде взрослые люди, а как напишите..))
      3. Бармалейка
        Бармалейка 18 февраля 2020 13:56
        -1
        Цитата: Володин
        Никак. И одновременно не помешает России арестовывать имущество упомянутого вами "всего мира"

        глупостей не пишите назовите имущество ГОСУДАРСТВ выше упомянутых на территории РФ
        1. Бармалейка
          Бармалейка 18 февраля 2020 14:04
          -1
          ну да, минус проще поставить чем моСк напрячь
          ответ будет?
        2. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 18 февраля 2020 14:39
          -3
          уже вышла новость что минюст будет продолжать суд, расходимся лет на 5 еще
      4. Ламата
        Ламата 18 февраля 2020 13:59
        -3
        На что РФ никогда не пойдет . Кишка у Путина тонка.
        1. Бармалейка
          Бармалейка 18 февраля 2020 17:42
          0
          Цитата: Ламата
          На что РФ никогда не пойдет . Кишка у Путина тонка.

          вопрос не в том у кого "кишка" толще вы много назовете голландских компаний не территории РФ с долей госкапитала?
          1. Ламата
            Ламата 18 февраля 2020 17:43
            -3
            А такие вообще есть ?
            1. Бармалейка
              Бармалейка 18 февраля 2020 17:44
              -1
              про голландцев не знаю, у немцев и англичан есть, но вот того что хапнуть на территории РФ наверное нет
              1. Ламата
                Ламата 18 февраля 2020 18:08
                -4
                Наврядли европейсккие госкоипании (если есть) полезут в РФ .
                1. Бармалейка
                  Бармалейка 18 февраля 2020 19:17
                  -1
                  вот о том и разговор, нав этом ринге нам их не за что зацепить а вот они ....
                  1. Ламата
                    Ламата 18 февраля 2020 21:22
                    -2
                    Так об этом никто и никогда не задумывался , полезли наши в европу и далеее не думая, а теперь за фаберже их прижать на раз можно.
                    1. Бармалейка
                      Бармалейка 18 февраля 2020 21:28
                      -1
                      Цитата: Ламата
                      Так об этом никто и никогда не задумывался

                      а жаль, ганди бы бандерлогов до львова и проблем с нафтогазом не имели бы
                      1. Ламата
                        Ламата 18 февраля 2020 21:29
                        -2
                        Что то я не понял смысл Вашего коммента , чего ганди?
                      2. Бармалейка
                        Бармалейка 18 февраля 2020 21:41
                        -1
                        Цитата: Ламата
                        чего ганди?

                        гнаЛи, пишу в слепую клавиши рядом
      5. Revival
        Revival 18 февраля 2020 15:32
        +1
        Правильно, и вопрос поправок тут побоку
    2. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 18 февраля 2020 13:43
      -7
      не будут арестов, это тогда весь экономическую систему мира в труху
      1. protoss
        protoss 18 февраля 2020 13:47
        0
        вы забыли дело компании noga и многолетнее бодание в судах за гораздо меньшие деньги и аресты всякой всячины по многим странам мира?
        1. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 18 февраля 2020 13:50
          -4
          и что в итоге? ничего не получилось
          1. protoss
            protoss 18 февраля 2020 13:53
            +2
            но крови-то попили, косвенные убытки немалые. да и какие-то суммы (миллионы евро) все-таки пришлось выплатить, правда не ноге, а уже третьим или четвертым цессионариям.
            1. Nastia Makarova
              Nastia Makarova 18 февраля 2020 13:57
              -6
              пусть пьют, на большие они не способны
          2. Бармалейка
            Бармалейка 18 февраля 2020 14:06
            +7
            еще как получилось, долги выкупались, имущество арестовывалось
            1. Nastia Makarova
              Nastia Makarova 18 февраля 2020 14:11
              -6
              не в этом случаи, Россия просто не сможет выплатить поэтому не будет это делать
              1. Бармалейка
                Бармалейка 18 февраля 2020 14:19
                +4
                Цитата: Nastia Makarova
                Россия просто не сможет выплатить поэтому не будет это делать

                поэтому будет арестовываться имущество, а если учесть что некоторые крупные компании являются государственными, то ....
                1. Nastia Makarova
                  Nastia Makarova 18 февраля 2020 14:23
                  -4
                  все арестуют и России кирдык? даже чтобы арестовать малую часть понадобится много лет
                  1. Бармалейка
                    Бармалейка 18 февраля 2020 15:06
                    +5
                    Цитата: Nastia Makarova
                    даже чтобы арестовать малую часть понадобится много лет

                    вам сколько лет?!
                    ведете себя как дитя
                    ействующие объекты ПХГ с участием группы Газпром в качестве соинвестора:
                    на территории Германии — 3
                    на территории Австрии — 1
                    на территории Сербии — 1
                    на территории Чехии — 1
                    на территории Латвии — 1
                    Действующие ПХГ группы Газпром:
                    на территории Германии — 1
                    1. Nastia Makarova
                      Nastia Makarova 18 февраля 2020 15:40
                      -4
                      ну все газпром банкрот)))))
                      1. Бармалейка
                        Бармалейка 18 февраля 2020 16:08
                        +1
                        вы впадаете в крайности, просто на сумму 50 лярдов будут арестовывать наше имущество, нам будет в раз это сделать сложнее. кроме того под арет могут и попасть счета сбера газпрома и других гос компаний а так же оплаты в их адрес проходящие через западные банки которые признают правомочность судебных решений. в этут же ряд попадают музейные экспозиции, морские суда и т.д.
                      2. Nastia Makarova
                        Nastia Makarova 18 февраля 2020 16:17
                        -5
                        1. уже сказано что будет аппеляция России))) 2-3 года
                        2. Чтобы арестовать надо новый суд и опять же годы
                        3. вы слишком быстро сдались и хотите заплатить?
                        4. лет 5 назад тоже было решение платить и ничего отбились
                      3. Бармалейка
                        Бармалейка 18 февраля 2020 16:23
                        -1
                        Цитата: Nastia Makarova
                        Чтобы арестовать надо новый суд и опять же годы

                        арестовывать будут в промежутке между началом следующего суда и сегодняшним решением, прецеденты уже есть
                        Цитата: Nastia Makarova
                        вы слишком быстро сдались и хотите заплатить?

                        вы читать умеете?!!!
                        или вы из тех кто на кладбище плюсики видит, проблема в том что нам ответить будет не чем мы ни чего на территории РФ арестовать не сможем
                      4. Nastia Makarova
                        Nastia Makarova 18 февраля 2020 16:25
                        -2
                        поживем и увидим как все будет, пусть пробуют арестовывать
                      5. Бармалейка
                        Бармалейка 18 февраля 2020 16:23
                        +1
                        Цитата: Nastia Makarova
                        лет 5 назад тоже было решение платить и ничего отбились

                        лет 5 назад не было Крыма и боинга
              2. g1washntwn
                g1washntwn 18 февраля 2020 14:56
                0
                А это ход. У нас экономика порвана в клочья, Обаму в свидетели. Небензя для эффекта пройдет по коридору ООН с песней "Сами мы не местные..." выложит доказательства в Твиттер. Все, неплатежеспособность доказана! lol
                1. Nastia Makarova
                  Nastia Makarova 18 февраля 2020 15:02
                  -2
                  так и будет)))))
      2. Кронос
        Кронос 18 февраля 2020 13:48
        +1
        Аресты имущества по решению суда вполне обычное дело в мировой практике
        1. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 18 февраля 2020 13:51
          -7
          аресты имущества государства????
          1. Кронос
            Кронос 18 февраля 2020 13:52
            +5
            Да государства
            1. Nastia Makarova
              Nastia Makarova 18 февраля 2020 13:56
              -6
              это не обязывает платить, тем боле что аппелировать еще лет 10 будут
              1. Бармалейка
                Бармалейка 18 февраля 2020 14:08
                +5
                Анастасия христа ради не портите о себе впечатление, ну не в теме промолчите
                1. Nastia Makarova
                  Nastia Makarova 18 февраля 2020 14:12
                  0
                  а кто в теме? с 2006 эти суды тянутся, и еще лет 20 будут
                  1. Бармалейка
                    Бармалейка 18 февраля 2020 14:13
                    +5
                    еще раз по "ноге" мы платили по эитм если суд примет имущество будет арестовываться и ни чем мы ответить не сможем
                    1. Nastia Makarova
                      Nastia Makarova 18 февраля 2020 14:19
                      -3
                      и что все пропало? суд еще не закончился, зачем гадать?
      3. Revival
        Revival 18 февраля 2020 15:33
        -2
        Проблема только в одном, несопастовимость возможностей нас и "их" по экономическому давлению
    3. Revival
      Revival 18 февраля 2020 13:58
      +1
      Вот совершенно верно, поправки тут вообще не при чем.
      Может позволить себе отказ, позволяешь, а это скорее вопрос экономики и политики, влияния в мире.
      А если последствия за отказ ни предотвратить не можешь ни пережить нормально, то вот и платишь вместе с поправками или без них
    4. Олег1
      Олег1 18 февраля 2020 14:06
      -1
      А что помешает по иску в наш суд арестовывать имущество принявших неправосудное решение стран в России? А там....осенно сладкие кусочки есть....
      1. Бармалейка
        Бармалейка 18 февраля 2020 14:10
        +4
        и много на территории РФ имущества "принявших неправосудное решение стран"?!
        1. Олег1
          Олег1 18 февраля 2020 17:04
          -2
          Цитата: Бармалейка
          и много на территории РФ имущества "принявших неправосудное решение стран"?!

          Хватает... и торговые сети есть и заводы, ой лакомо...
          1. Бармалейка
            Бармалейка 18 февраля 2020 17:33
            0
            Цитата: Олег1
            Хватает... и торговые сети есть и заводы, ой лакомо...

            детский сад штаны на лямках, назовите хоть одну с госкапиталом
      2. Revival
        Revival 18 февраля 2020 15:34
        -1
        Не переоценивайте наши возможности при открытии такой войны "тотальных арестов"
      3. Бармалейка
        Бармалейка 18 февраля 2020 17:34
        -1
        назовите имущество третьих стран на территории РФ
    5. SanichSan
      SanichSan 18 февраля 2020 15:29
      -1
      Цитата: protoss
      и как это помешает арестовывать имущество рф по всему миру?

      наверно перспективой арестов иностранного имущества в России wink
      1. Олег1
        Олег1 18 февраля 2020 17:04
        -1
        Так если они первые начнут чего терять то?
      2. Бармалейка
        Бармалейка 18 февраля 2020 17:57
        0
        Цитата: SanichSan
        наверно перспективой арестов иностранного имущества в России

        не просто иностранного, а госимущества, а такого вы вряд ли найдете
    6. Толстый
      Толстый 18 февраля 2020 16:24
      -1
      Цитата: protoss
      дело в том, что уже совсем скоро в Конституции РФ может появиться пункт о том, что российские законы признаются главенствующими над законами международными, а последние будут исполняться лишь в том случае, если они не бьют по интересам России.

      и как это помешает арестовывать имущество рф по всему миру?

      Никак не помешает. Выход только один затянуть процесс и все "имущество" либо размыть, либо ликвидировать. Размыв предпочтителен. Если у России будет номинально 10-20% доля. Остальные акционеры Гаагу не просто порвут...
      Тут Ходор слегка переиграл руководство РФ... Временно, надеюсь.
      Но бриллиантовые дороги показал точно. Кто рисовал акционерам горы денег? Федерация или Ходорковский?
      Ни осилил, отсидел чуть чуть
      А потом.... " Они опять взялись за свое! "
      (С) Л. Кэрролл, Алиса в зазеркалье
  4. Бережливый
    Бережливый 18 февраля 2020 13:33
    +4
    Ребята, вы накосячили, мы вам за это переуступаем право выплаты 50 миллиардов долларов или евро. Можете сами у себя оспорить это решение. Как вариант, пускай все из этого юкоса деньги выплатят сами себе из своего кармана! Они поживились нехило, для них такие суммы сущий пустяк!
    1. tihonmarine
      tihonmarine 18 февраля 2020 13:50
      0
      Цитата: Бережливый
      Они поживились нехило, для них такие суммы сущий пустяк!

      В СССР украл на 50 рублей и выше, уголовная ответственность, украл на 50 000 рублей и выше, высшая мера социальной защиты.
  5. Сергей Медведев
    Сергей Медведев 18 февраля 2020 13:35
    +7
    Я не удивлюсь, что наши власти начнут эти деньги выплачивать. Как по спору Газпрома с Нафтогазом. А для нас - "денег нет, но вы держитесь". Правительство покупает контрольный пакет акций Сбербанка за 2,5 триллиона рублей. А для нас - "денег нет, но вы держитесь". Долги спишем каким-нибудь странам. А для нас - "денег нет, но вы держитесь".
    1. Роман070280
      Роман070280 18 февраля 2020 13:56
      -5
      не удивлюсь, что наши власти начнут эти деньги выплачивать

      Да куда им деваться-то.. Вся надежда только на апелляцию..
      С другой стороны.. для нас всё равно никакой разницы.. Нежили богато, нечего и начинать..
  6. Сидор Аменподестович
    Сидор Аменподестович 18 февраля 2020 13:35
    -2
    Сейчас подключится летучий отряд ИвановПетровичей: Нексус, Гардамир, Лексус и Сварог - этой троицы пророк (а также другие участники хора), и объяснят уважаемым комментаторам, что Россия обязательно заплатит, как заплатила Украине, потому что не будет ссориться с западным партнёрами, так как дети и деньги, а у кого и недвижимость с гражданством.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 18 февраля 2020 13:42
      +2
      Цитата: Сидор Аменподестович
      и объяснят уважаемым комментатором, что Россия обязательно заплатит, как заплатила Украине, потому что не будет ссориться с западным партнёрами,

      Оторвать деньги от детей, больных, пенсионеров и отдать их ворам. Уму непостижимо.
    2. Гардамир
      Гардамир 18 февраля 2020 13:44
      +4
      Вообщето я как раз против буржуев. Против летучего отряда Песковых, Шуваловых, Медведевых, Чубайсов.
      И потом, что вас не устраивает? Путин, а не Россия платит по счетам Нафтогаза.
      И наконец можно подождать, там увидим кто прав. Только то принять новую Конституцию, да отметить день полка.
      1. Сидор Аменподестович
        Сидор Аменподестович 18 февраля 2020 13:50
        -3
        Против летучего отряда Песковых, Шуваловых, Медведевых, Чубайсов

        А Рогозин как же? Или он герой не Вашего романа?
        Тут столько народа стольких ненавидит, и кто кого не упомнишь.
    3. Арлен
      Арлен 18 февраля 2020 13:54
      +12
      Цитата: Сидор Аменподестович
      потому что не будет ссориться с западным партнёрами, так как дети и деньги, а у кого и недвижимость с гражданством.

      Вы абсолютно правы. Так наверное и будет. И заметьте это написали вы, а не
      Цитата: Сидор Аменподестович
      летучий отряд ИвановПетровичей: Нексус, Гардамир, Лексус и Сварог - этой троицы пророк
      1. Сидор Аменподестович
        Сидор Аменподестович 18 февраля 2020 13:57
        -6
        Вам было бы уместнее привести эту цитату
        а также другие участники хора
    4. Роман070280
      Роман070280 18 февраля 2020 13:57
      +2
      этой троицы пророк (а также другие участники хора), и объяснят уважаемым комментаторам, что Россия обязательно заплатит, как заплатила Украине, потому что не будет ссориться с западным партнёрами, так как дети и деньги, а у кого и недвижимость с гражданством.


      Сейчас Сидор Аменподестович объяснит уважаемым комментаторам, почему же на самом деле Россия заплатила Украине..))
      1. Сидор Аменподестович
        Сидор Аменподестович 18 февраля 2020 15:49
        -1
        Что, собственно, я хотел сказать.
        Если (ну, или когда) Россия заплатит по иску Юкоса, то в обсуждении этой новости разразится вакханалия комментариев, вроде: "Никто не сомневался; это было очевидно; попробовали бы они не заплатить" и так далее.
        Но если, всё ж таки и несмотря ни на что, появится новость, вроде "Россия приняла решение не выплачивать 50 млрд. долларов", комментарии будут примерно такими: "Разрешили не платить; значит, что-то отдадут на ещё большую сумму" и тому подобное.
        Но никто не напишет: "Я утверждал, что заплатят, теперь признаю, был неправ." Ни один человек.
        1. Роман070280
          Роман070280 18 февраля 2020 15:58
          0
          Можно и наоборот..
          Никто не напишет: "Я утверждал, что не заплатят, теперь признаю, был неправ."
          Собственно, на деньги тут вроде никто и не спорит, а лишь предполагают..
    5. Revival
      Revival 18 февраля 2020 14:01
      0
      Оспорте по существу.
      Примеры в пользу того что заплатят есть, привидете обратные, а ее просто пустой комментарий на опережение правды
      1. Сидор Аменподестович
        Сидор Аменподестович 18 февраля 2020 14:11
        -5
        Что оспаривать? Что не заплатят? Я этого не утверждал, и мой комментарий был вовсе не об этом.
        А о том, на какое количество восторженных "Я же говорил!!!", если прогноз сбывается, приходится пузырей в луже после "Истинно говорю вам, так и будет!"
    6. Artur Loginov
      Artur Loginov 18 февраля 2020 14:10
      +1
      Цитата: Сидор Аменподестович
      Россия обязательно заплатит, как заплатила Украине, потому что не будет ссориться с западным партнёрами, так как дети и деньги, а у кого и недвижимость с гражданством.

      А разве это не так?
    7. Варяг71
      Варяг71 18 февраля 2020 15:31
      -1
      А ты что, сомневаешься?! Заплатят, а с нас удержат.
  7. voyaka uh
    voyaka uh 18 февраля 2020 13:37
    +2
    Дело Юкоса "аукнулось" через много лет.
    Тактический успех - сокрушительный удар по независимому олигарху - обернулся стратегической проблемой.
    1. Володин
      Володин 18 февраля 2020 13:43
      +3
      А завтра суд Вышнего Волочка вынесет свой вердикт...
      Взаимные аресты имущества - вообще говоря, это тупиковая ситуация. Потому стратегическую проблему будут переводить на уровень тактического недоразумения.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 18 февраля 2020 13:49
        +3
        Не скажите... Решение Гаагского или Лондонского суда/арбитража - это серьезно. Может быть много неприятности во внешней торговле из-за этого решения.
        Россия сама не раз обращалась в Лондон, Стокгольм за справедливостью в торговых спорах. И иногда выигрывала большие деньги в делах против Украины, Литвы.
        1. Гардамир
          Гардамир 18 февраля 2020 14:16
          0
          Да бросьте, как это может быть серьезно, если у России самая лучшая внешняя политика за последнюю тысячу лет. Ну и соответственно такой же политик.
          1. Paranoid50
            Paranoid50 18 февраля 2020 15:00
            +2
            Цитата: Гардамир
            и соответственно такой же политик.

            Сидит одинокий мещанин и решает за всю мировую политику. fellow
    2. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 18 февраля 2020 13:45
      -2
      бредятину не пишете!!! какая проблема? опять лет на 10 процесс затянется
    3. Горный стрелок
      Горный стрелок 18 февраля 2020 13:48
      -1
      Цитата: voyaka uh
      Тактический успех - сокрушительный удар по независимому олигарху - обернулся стратегической проблемой.

      Как вы заблуждаешься. Это был не просто вор, а еще и убийца... Вся эта крючкотворщина будет длиться еще десятки лет. Никаких стратегических проблем пока не видно. Идет война. Схватка бульдогов под ковром. На поверхность иногда что-то "выносит"...
      1. voyaka uh
        voyaka uh 18 февраля 2020 13:53
        +2
        Против Ходорковского было два дела:
        1) о кражах нефти 2) о неуплате налогов с этих краж.
        В счет этих дел, у него была конфискована частная фирма. Конфискация частной собственности всегда чревата юридическими последствиями.
        1. Liam
          Liam 18 февраля 2020 13:57
          -2
          Цитата: voyaka uh
          Против Ходорковского было два дела:
          1) о кражах нефти 2) о неуплате налогов с этих краж.
          В счет этих дел, у него была конфискована частная фирма. Конфискация частной собственности всегда чревата юридическими последствиями.

          Парадокс в том что эти дела были в обратном порядке.Сначала посадили и отобрали компанию за неуплату налогов,а через несколько лет добавили еще один срок за то что якобы нефть своей компании он сам у себя воровал
        2. Servisinzhener
          Servisinzhener 19 февраля 2020 10:03
          0
          Конфискация частной собственности всегда чревата юридическими последствиями.
          Полностью согласен с этим утверждением. О частной собственности вообще как таковойНо... Эта "частная собственность" была получена с помощью мошеннической схемы. Которую организовал Ходорковский со своими подельниками. Проще говоря украдена.
          1. Арпад
            Арпад 19 февраля 2020 10:10
            +1
            Цитата: Servisinzhener
            Но... Эта "частная собственность" была получена с помощью мошеннической схемы. Которую организовал Ходорковский со своими подельниками. Проще говоря украдена.

            Это компания была официально учреждена в России . официально торговалась на международных биржах итд итп.
            У неё были акционеры . т.е. люди вложившие деньги в эту компанию , совершенно не имевшие понятия . украдена она , не украдена и украдена ли вообще ( или просто некотрые олигархи решили её отжкать у других олигархов ) - роли не играет.
            Государство конфисковало её , как типа украденную - замечательно.
            А зачем воровать деньги у частных вкладчиков , которые вложились в неё когда она ( компания ) была типа чистая ?
            речь же не идёт о - вернитке компанию Ходорковскому . речь идет - верните деньги акционерам.
            Вы же их забрали вместе с компанией.
            Я вам приведу пример. застройщик построил дом , вы купили в ней квартиру . заием . лет так через 10 какой- нибудь местный олигарх решил отжать компанию застройщика ( имеющего в этом доме десяток квартир в собственнсти ) .Отжал и вдруг вы узнаете , что квартира , честно вами купленная и оплаченная - уже не ваша , вы из неё выброшены вместе с вещами и на все ваши утверждения . что вы её купили по российским законам и тд итп . что она записана на ваше имя в соответствующих инснстанциях - натыкается на одно , бывший застройщик Пупкин - вор.
            Ну так отберите его часть . а моё верните мне - скажите вы -- и будете правы.
            Вот такая же фигня с акционерами ЮКОСА.
            Я понятно объяснил ?
            1. Лопатов
              Лопатов 19 февраля 2020 11:09
              +1
              Цитата: Арпад
              Я понятно объяснил ?

              Вы пытаетесь убедить всех, что защита полученной коррупционным и мошенническим путём собственности- это нормально?
              Из заместителя министра топлива и энергетики России в углеводородного миллиардера за 4 года.... да что вы, никакой коррупции, никакого мошенничества, всё исключительно своим трудом
            2. Servisinzhener
              Servisinzhener 19 февраля 2020 20:24
              0
              Это вы можете рассказывать тем кто родился после посадки Ходорковского. Про успешного бизнесмена у которого всё отобрали и упекли в тюрьму. Я в своё время хорошо изучил историю с Юкосом. Как и вообще процесс приватизации и залоговых аукционов. И у меня истории подобные вашей вызывают лишь улыбку.
      2. Mathafaka
        Mathafaka 18 февраля 2020 15:07
        -3
        Где решения суда по поводу убийств?
  8. Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 18 февраля 2020 13:38
    +2
    Сидеть бы тебе, милок, дальше.... Глядишь и дополнительный срок, схлопотал. Все спокойней. И тебе, и Гааге твоей...
  9. tihonmarine
    tihonmarine 18 февраля 2020 13:39
    +9
    В документах Апелляционного суда фигурирует сумма в 50 млрд долларов (по другим данным – 50 млрд евро). А решение окружного суда Гааги было признано «ошибкой». Именно сумму в 50 млрд требует от России выплатить "бывшим акционерам" суд Гааги.
    Это на столько лярдов эти упыри или воры обокрали страну и народ, крича на весь мир что они "демократы. И каким судом должен их судить не суд в Гааге а народ России ?
  10. Грац
    Грац 18 февраля 2020 13:39
    0
    не 50млрд баксов, а баллистическую ракету средней дальности надо послать по адресу суда чтоб не повадно было
  11. rotmistr60
    rotmistr60 18 февраля 2020 13:41
    +3
    о решении суда в Гааге
    Этот европейский гадюшник под личиной правосудия давно необходимо послать густым лесом...
    сумму в 50 млрд требует от России выплатить "бывшим акционерам" суд Гааги.
    Может вам еще и за коноплей сбегать? Все же в свое время сделали большую глупость досрочно освободив Ходорковского. Вот и пожинаем решения судов, клевету аффилированных с ним СМИ и финансирование оппозиции.
  12. Strashila
    Strashila 18 февраля 2020 13:41
    +1
    Что сложно организовать судебное решение о триллионе долларов в пользу России за нанесенный ущерб от действия компании, что у нас поселковых судов мало.
    1. Роман070280
      Роман070280 18 февраля 2020 14:49
      -1
      Поселковых много, а международных нету..
      1. Strashila
        Strashila 18 февраля 2020 15:05
        -1
        Зачеркните маркером "поселковый", напишите поверху "международный", делом одна минута.
        1. Роман070280
          Роман070280 18 февраля 2020 15:25
          -1
          Читаем ещё раз - Поселковых много, а международных нету..
          1. Strashila
            Strashila 18 февраля 2020 15:40
            -1
            Как вы яхту назовете, так она и поплывет.
  13. Кронос
    Кронос 18 февраля 2020 13:43
    -6
    Заплатят конечно иначе имущество олигархии за рубежом арестуют
  14. meandr51
    meandr51 18 февраля 2020 13:46
    +4
    Вообще-то, международные законы и сейчас не подлежат автоматическому исполнению в РФ. Только после их ратификации Госдумой. Т.е. после признания международного закона российским.
  15. askort154
    askort154 18 февраля 2020 13:48
    +3
    Как только всплывает в СМИ - "Ходорковский" , значит появилась какая-то, очередная русофобская возня. И невольно возникает мысль - не многих досрочно амнистировал президент, но почему именно эту мразь ?!
    Сам, наверное , уже локти кусает., что повёлся на "больную мать". Да и убийство Петухова (мэра г. Нефтеюганска) замяли. Сидел бы сейчас этот упырь в "пожизненной" камере, и портил воздух только для себя.
    1. Кронос
      Кронос 18 февраля 2020 13:56
      -4
      Так он свой же из бывших олигархов как такого не понять
    2. Servisinzhener
      Servisinzhener 18 февраля 2020 17:31
      +1
      Его сторонники ещё любят рассказывать о том что если бы он не сбежал его бы снова посадили. По какому ни будь делу которое сфабриковал бы кто ни будь из силовиков. Совершенно игнорируя тот факт что выход из тюрьмы был результатом договорённости между ним и Путиным под обязательства не заниматься политикой. И я очень сомневаюсь что нашёлся кто ни будь из спец служб кто "положил" бы на эту личную договорённость.
  16. Revival
    Revival 18 февраля 2020 13:49
    +5
    "Стоит заметить, что решение суда в Гааге, по которому от России требуют десятки миллиардов долларов «в пользу акционеров ЮКОСа», принято именно в это время совсем не случайно. Ведь уже совсем скоро в Конституции РФ может появиться пункт о том, что российские законы признаются главенствующими над законами международными, а последние будут исполняться лишь в том случае, если они не бьют по интересам России".

    Вот этот отрывок бред не имеющий отношения к реальности!
    При чем здесь конституция и какие то нормы внутренних законов?
    Можешь не платить не платишь, а не можешь предотвратить аресты за рубежом имущества и тд и тп значит платишь.
    Хватает у страны влияния чтоб никто и никак не рыпнулся на нее давить исходя из решения суда значит не платит, а если страна уязвима для давления извне и зависима, то никакие поправки в конституцию ни при чем..
    Так прям и вижу: приняли у нас поправки и все у европы руки то и опустились, и никаких арестов всего до чего дотянутся и никаких рычагов давления, все наши поправки мешают...
    1. Gost2012
      Gost2012 18 февраля 2020 14:03
      -4
      Цитата: Revival


      Вот этот отрывок бред не имеющий отношения к реальности!
      При чем здесь конституция и какие то нормы внутренних законов?....
      ...

      Бред стоит поискать в другом месте.
      Что бы не платить по этому решению, кто-то должен дать распоряжение, нарушающее действующую Конституцию. ВВП - гарант Конституции. И вот как ему дать такое распоряжение? Весь аппарат госчиновников руководствуется действующим законодательством, от самого мелкого до ВВП и никто из них, включая ВВП, не может это законодательство нарушить без последствий для себя.
      Уже ведь на примере Нафтогаза объясняли, не доходит.
      Государственное устройство - не посиделки в пивной.
      П.С. но в данном случае все равно не верится, что заплатят, что-то придумают, надеюсь.
      1. Revival
        Revival 18 февраля 2020 14:06
        +4
        В чем нарушение конституции если не платить?
        Мы платим потому что нам делают предложение от которого мы (те кто принимает решение платить или нет) не можем позволить себе отказаться.
        А не изза конституции
        1. Gost2012
          Gost2012 18 февраля 2020 14:17
          -2
          Нарушение в том, что международное право имеет приоритет, это было внесено в 90-е, после развала СССР. Решение суда станет обязательным, чтобы не выплачивать, кто-то должен это запретить, и тем самым нарушить. Не из-за нехватки танков и ракет будет платеж, а именно из-за этой нормы. РФ в этом случае будет выглядеть как безпредельщик для всего мира, это решение будет висеть всю оставшуюся жизнь до Страшного Суда.
          Новая норма Конституции даст право ВВП совершенно серьезно их послать на 3 буквы, при этом ссылаясь на нормы своей Конституции и решение какого-то тьмутараканского суда.
          п.с. вони в случае с новой Конституцией будет много, конечно, но в целом всех удовлетворит. Будет юридически обосновано. Поэтому я считаю, что это одна из самых важнейших поправок, наряду с требованиями к цензу высших должностей, это укрепит РФ , ее суверенитет. И принимать их надо было еще в 2014-м, когда стало понятно, что договоренностей "как прежде" в мире больше не будет.
          1. Revival
            Revival 18 февраля 2020 14:46
            +5
            Ага, а односторонний отказ на основании односторонне принятых поправок конечно всех успокоит и убедит. Отнесутся с пониманием...
            Для внешнего игрока наши поправки пустое место, мы все равно будем "беспредельщик" для них.
            Пример: заключили мы с вами договор о займе, я вам должен 1000000р., я не отдаю, вы в суд, суд в вашу пользу.
            А я раз и сам себе правила поменял, поправку внес о том что я решениям суда более не подчиняюсь.
            Вы конечно это примите благосклонно, да?
            Типа вот так отнесетесь: "но в целом всех удовлетворит. Будет юридически обосновано".
            Сильная логика!
            1. Gost2012
              Gost2012 18 февраля 2020 15:04
              -6
              Цитата: Revival
              Ага, а односторонний отказ на основании односторонне принятых поправок конечно всех успокоит и убедит. Отнесутся с пониманием...
              Для внешнего игрока наши поправки пустое место, мы все равно будем "беспредельщик" для них.
              Пример: заключили мы с вами договор о займе, я вам должен 1000000р., я не отдаю, вы в суд, суд в вашу пользу.
              А я раз и сам себе правила поменял, поправку внес о том что я решениям суда более не подчиняюсь.
              Вы конечно это примите благосклонно, да?
              Типа вот так отнесетесь: "но в целом всех удовлетворит. Будет юридически обосновано".
              Сильная логика!

              Добавьте в ваш пример еще субъектов, например, есть еще ваша жена, которая говорит (действ.Конституция) - если не отдашь ему деньги - пойдешь нахрен к своей маме в деревню жить. Или (поправки) - если отдашь ему деньги - пойдешь нахрен к своей маме в деревню жить.
              Так понятнее?
              1. Revival
                Revival 18 февраля 2020 15:20
                +3
                Для внешней стороны фактор жены пустое место.
                Тем более если я ее сам себе взял уже после того как договор займа заключил
          2. Revival
            Revival 18 февраля 2020 15:30
            +4
            Нет никакого приоритета международного права по умолчанию! Нет такой проблемы вообще.
            Приоритет имеют обязательства Добровольно!!! взятые на себя Россией, подписанием какого либо договора или конвенции Добровольно!
            При этом данные договоры должны быть Добровольно ратифицированы думой (Россией), после того как комитет "по конституции" даст заключение о том, что подписание и ратификация договора или конвенции НЕ противоречит конституции!
            Аж то что сам Добровольно подписал и ратифицировал уж будь добр исполнять или выйди из этого договора официально и все! В чем проблема?
            Борьба с ветряными мельницами!
            Дутая популистская попытка изображения кипучей и бескомпромисной борьбы за суверенитет для внутреннего употребления.
        2. Gost2012
          Gost2012 18 февраля 2020 14:32
          -3
          Цитата: Revival

          А не изза конституции

          Добавлю еще, что в случае принятия поправок новая Конституция уже наоборот, должна запретить такую выплату, даже если чиновник этого и хотел.
          Ну, может, не буквально прямо запретить сделать платеж Юкосу по решению Гааги в самой Конституции, но будут приводиться в соответствие новым нормам Конституции остальные нормативные акты, которые и не позволят действовать в ущерб государству.
    2. Олег1
      Олег1 18 февраля 2020 14:08
      0
      Оу...а мы не можем в таганковский суд подать на неправосудные аресты имущества? Могем...а здесь стока иностранных предприятий, арестовывая до несмогу...
      1. Revival
        Revival 18 февраля 2020 14:49
        +4
        Вот это ближе к теме чем мифические поправки в конституцию.
        И вот здесь все прямо и цинично, можем ли мы (страна и те кто принимает решение у нас) потянуть такую войну "арестов счетов и имущества"!?
        1. Gost2012
          Gost2012 18 февраля 2020 15:14
          -5
          Цитата: Revival
          Вот это ближе к теме чем мифические поправки в конституцию.
          И вот здесь все прямо и цинично, можем ли мы (страна и те кто принимает решение у нас) потянуть такую войну "арестов счетов и имущества"!?

          Не потянете и не сможете. Это будет не законно, приведет практически к военному положению. Здесь имущество не государств, а компаний, отношения к истории не имеющих. От них будут новые иски, с огромными цифрами, и будут охотно выносить решения в их пользу. И арест на все.
          И никакое руководство, ни нынешнее, ни будущее, никакое вообще, захватом заложников и пиратским отъемом имущества заниматься не будет , ну разве что вы варягов из Сомали в Кремль позовете, но и это не на долго.
          Любой такой случай поставит поставит под большой вопрос дальнейшее сотрудничество с теми, кто уже пришел в РФ, а про новых инвесторов и мечтать будет глупо. И это и будет изоляция РФ от всего мира.
          1. Revival
            Revival 18 февраля 2020 15:22
            +1
            Совершенно верно.
            И никакие поправки тут не помогут, все придет к тому же хоть с ними хоть без них, так что поправки в этом вопросе пустое место
  17. d1m1drol
    d1m1drol 18 февраля 2020 13:53
    +2
    Россия после того решения обратить в окружной суд всё той же Гааги с иском об отмечен решения арбитража.
    Это что через гугл переводчик что ли?)
  18. Geo⁣⁣⁣⁣⁣⁣⁣
    Geo⁣⁣⁣⁣⁣⁣⁣ 18 февраля 2020 13:53
    +3
    50 млрд долларов (по другим данным – 50 млрд евро)

    Гражданин чужого государства, напялив судейскую мантию, с легкой руки обязывает своим решением мою страну отдать осужденному преступнику пятую часть нашего годового бюджета.
    Наши власти гордо держат знамя страны на мировой арене, ни чего не скажешь.
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 18 февраля 2020 14:06
      -2
      да все равно что там какой то сказал и принял решение
    2. Роман070280
      Роман070280 18 февраля 2020 14:54
      +2
      Гражданин чужого государства, напялив судейскую мантию, с легкой руки


      Литва окончательно проиграла в суде продолжавшийся почти восемь лет спор с "Газпромом" о возмещении 1,4 млрд евро, которые Литва считает переплатой за поставки российского газа в 2004-2012 гг. Верховный суд Швеции (ВСШ) в декабре 2019 г. отклонил просьбу Литвы пересмотреть решение Апелляционного суда Швеции (АСШ), в соответствии с которым Литва не получит 1,4 млрд евро за якобы переплату за российский газ.


      Тоже будем возмущаться??)
  19. prior
    prior 18 февраля 2020 14:06
    +4
    Это что же у нас за страна такая, где Юкосу можно воровать-воровать-воровать, а потом ещё иски на 50 млрд.$ нам же выставлять?!
    Долой капитализм !
    А для Ходорковского в нашем лексиконе есть нужные слова, а также вполне выразительные жесты....
    1. Бомба
      Бомба 18 февраля 2020 14:33
      +1
      У вас глаза открылись? Не только ходор воровал. Раз воровал значит дали такую возможность. Табуреткин и компания, полковники всяких мастей с общаками на миллиарды рублей под матрасом по вашему честно заработали эти деньги? И никто не присел. Люлюкаев не в счет. А за украденный бабкой батон или шоколадку на 5 лет как здрасте. И да, такая у нас страна. Да здравствует борьба с коррупцией =) времени на раскачку уже совсем нет.
  20. Nastia Makarova
    Nastia Makarova 18 февраля 2020 14:07
    -1
    сейчас снова троли набегут и будут кричать что все пропало!!! что Россия уже завтра заплатит
    1. Гардамир
      Гардамир 18 февраля 2020 14:27
      +3
      Вам больше писать не о чем? Все были в шоке, когда Кремль начал платить Нафтогазу. К сожалению пока ничего не изменилось.
      1. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 18 февраля 2020 14:31
        -3
        вот троли уже наминусовали!!!)))) Кремль ничего не платил!!! было общее соглашение что не будет претензий на 15 лярдов
  21. Леший1975
    Леший1975 18 февраля 2020 14:08
    +10
    Дело в том, что уже совсем скоро в Конституции РФ может появиться пункт о том, что российские законы признаются главенствующими над законами международными, а последние будут исполняться лишь в том случае, если они не бьют по интересам России.

    Ну а как же, конечно во время такая поправка. Потому что кремлевские "мега-стратеги" сами загнали себя туда, куда загнали. Разумеется, вместе со страной впридачу. И наконец даже до них дошло, какой вал судебных исков, с прогнозируемым итогом, ожидается. Это фед. СМИ, под аплодисменты, можно давать интервью и рассказывать, что всё сделано юридически точно и "комар носа не подточит". Иди тогда и докажи это в международных судах, ага. Чего то там этот "аргумент" слабо действует.
    Тяжба Газпрома с Нафтогазом, это был только первый звонок. И таже Украина, с исками за Крым, может затребовать огромадные суммы. И уже занимается этим вопросом.
    А будет ещё решение по делу MH17 (не хочу даже спорить по поводу, кто виновен на самом деле. Мое (наше) мнение ни как как не отменит решение суда), где тоже наверняка будет идти речь о компенсациях и т.д. И ещё много чего будет.
    Но, как такая поправка может обезопасить зарубежные активы РФ? Обращать то взыскание будут в первую очередь на них.
    К чему я это всё. А к тому, что по прежнему выше любых декларируемых прав в Мире - право сильного. Что и продемонстрировали США, когда в Гааге только заикнулись о международных расследованиях в отношении американских военнослужащих. Им для этого не потребовались никакие изменения в законах. Цыкнули, сказали - Ша, и все затихло. Поэтому, если кто надеется, что после принятия этих поправок, РФ сможет обезопасить хотя бы свое имущество, как же, держите карман шире. Не с нынешней властью у руля страны. Если родственники высших чиновников, сами чиновники на пенсии, массово проживают на территории стран, объявляемых недружественными, то о какой самостоятельности и силе страны может идти речь? Вспомните историю со снятием флага с посольства в США. Ух, как мы все возмущались, ух как грозились найти ответ. Ну и как, нашли достойный ответ? А в остальных случаях (белый флаг на олимпиаде, СП-2, и т.д.)?
    Ну и вот тут будет тоже самое. Присудят, отберут, а мы повозмущаемся. А на ток-шоу правильно объяснят наслению - что виноват опять Запад, мы все сделали опять наилучшим образом и встаем с колен. Но почему то жить чиновники (и их дети), страны "поднятой при Путине с колен", какие законы не принимай, по прежнему будут почему-то стремиться в США, Англии и Германии. А не на Родине. Загадка. hi
    1. Ru_Na
      Ru_Na 18 февраля 2020 14:24
      +2
      Согласен, в мире как и прежде, прав сильный, а слабому приходится уповать на законы!
    2. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 18 февраля 2020 14:28
      -4
      только проблема что Россия не сможет заплатить, иначе конец.
  22. Andrey Mikhaylov
    Andrey Mikhaylov 18 февраля 2020 14:11
    -4
    Когда там говорят голосование.по конституции ????
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 18 февраля 2020 14:26
      0
      в мае будет голосование
      1. Andrey Mikhaylov
        Andrey Mikhaylov 18 февраля 2020 16:39
        -3
        Спасибо Вам.
  23. Ru_Na
    Ru_Na 18 февраля 2020 14:22
    0
    От мёртвого осла уши, а не деньги!
  24. Ментат
    Ментат 18 февраля 2020 14:24
    +2
    Цитата: kjhg
    Цитата: Nastia Makarova
    да никто платить и не будет, не переживайте

    Нафтогазу за неделю деньги перечислили. Хотя до этого все наши чиновники "мамой клялись", что ничего платить не будут. Я это к тому, что "никогда не говори никогда". Чисто теоретически, суд, в целях взыскания долга, может наложить арест на нефть, поставляемую Россией в ЕС. Механизм по разведению лохов на Западе давно отработан. Где деньги Муамарра Каддафи? Где деньги Саддама Хусейна? И из свежего, где деньги Венесуэллы?

    Не стройте из себя непонимающего. Всё вы прекрасно знаете, но строчите постоянно на форуме антироссийские комментарии.

    Если вкратце, выплата фиксированной суммы Украине была обменом на:
    1. Отказ от любых других претензий со стороны Украины. Теперь они не могут судиться ни по поводу тарифов на прокачку, ни по поводу цены, вообще ни по какому поводу.
    2. Снижения уровня поставок газа через Украину в несколько раз, чему сопротивлялись европейцы, но что было продавлено.

    Иными словами, полное и окончательное урегулирование вопроса по Украине в первую очередь с Европой за не большую в масштабах контрактов фиксированную сумму, а не просто какой-то сферический в вакууме транш типа ни за что.
    1. Роман070280
      Роман070280 18 февраля 2020 15:01
      0
      строчите постоянно на форуме антироссийские комментарии.

      А что он тут антироссийского написал??

      Нафтогазу за неделю деньги перечислили. Хотя до этого все наши чиновники "мамой клялись", что ничего платить не будут.


      3 лярда выплатили - это факт..

      Хотите называть это обменом?? Ради бога..

      Отказ от любых других претензий со стороны Украины. Теперь они не могут судиться ни по поводу тарифов на прокачку, ни по поводу цены, вообще ни по какому поводу.

      Если РФ пошла на этот обмен - то чтобы избежать ПРЕТЕНЗИЙ и СУДИТЬСЯ,.

      Далее - когда 50 млрд. выплатят (ну если).. будем тоже называть это ОБМЕНОМ??
      Дескать, мы ничего не платили, а просто совершили обмен на.. И далее то, что вы сами выше и написали..

      Так что не занимайтесь подменой понятий..
      Как выплатили 3 лярда - по таким же понятиям и 50 могут быть.. "Иными словами, полное и окончательное урегулирование вопроса " Называй это хоть судебным иском, хоть обменом..
    2. Avior
      Avior 18 февраля 2020 15:57
      0
      . Отказ от любых других претензий со стороны Украины. Теперь они не могут судиться ни по поводу тарифов на прокачку, ни по поводу цены, вообще ни по какому поводу.

      Кто вам такое сказал? Там речь шла о прекращении только тех дел по транзиту газа, что уже были открыты и не более того.
      Только что вот статья была отребовании в суде заплатить за имущество Нафтогаза в Крыму
    3. Тит
      Тит 18 февраля 2020 16:07
      0
      Сие как либо оформлено?
  25. Светлан
    Светлан 18 февраля 2020 14:25
    -1
    Цитата: Кронос
    Путин - пока я президент пенсионный возраст повышать не будем

    Дайте плиз линк, на его речь или видео, где он говорит эти слова.
    1. Avior
      Avior 18 февраля 2020 14:28
      +1

      Это вы хотели?
      1. Светлан
        Светлан 18 февраля 2020 14:30
        -1
        Да, спасибо
  26. rocket757
    rocket757 18 февраля 2020 14:25
    +1
    Дело долго тянется, суды работают и дальше будут ...
  27. Бомба
    Бомба 18 февраля 2020 14:25
    -2
    Один вор поимел другого и так по кругу - все в законе.
    1. divanka2021
      divanka2021 18 февраля 2020 14:37
      -2
      только вот паны дерутся у холопов чубы трещат
  28. Strashila
    Strashila 18 февраля 2020 14:28
    +1
    Вообще если вдуматься, становиться странным, что акционеры предъявляют иски государству, которое пресекло противоправную деятельность, а не "руководителям" этих акционерных обществ.
  29. Ментат
    Ментат 18 февраля 2020 14:28
    -1
    Цитата: Nastia Makarova
    вы хотите чтобы заплатили 50?

    Они хотят строчить комментарии, увеличивая их счётчик и получая за это свои копейки.
  30. Ментат
    Ментат 18 февраля 2020 14:40
    -3
    Цитата: Леший1975
    Но, как такая поправка может обезопасить зарубежные активы РФ? Обращать то взыскание будут в первую очередь на них.

    Никаких взысканий не будет. В России огромное количество инвестиций зарубежных компаний, и число инвестиций в России существенно растёт. В т.ч., к вашему сведению, в Россию вкладываются пенсионные фонды США.
    Мелкие европейские страны просто не потянут такие дела, Германия этим, как и Франция, заниматься не будут, они уже показали вектор движения.

    Поэтому ваши фантазии так и останутся фантазиями.
    1. Avior
      Avior 18 февраля 2020 14:51
      +2
      Есть большие сомнения, что так будут поступать
      Если начать отбирать активы у инвесторов в качестве ответной меры за действия судов их стран, то отток инвесторов неминуем.
  31. Voletsky
    Voletsky 18 февраля 2020 14:42
    -3
    50 лярдов?! А почему бы сразу не 500?!
  32. Кристал Правды
    Кристал Правды 18 февраля 2020 14:44
    -6
    Пришло время "собирать камни"
  33. сергей2183
    сергей2183 18 февраля 2020 15:17
    -3
    Надо послать их в далекий эротический тур ,вместе со всеми ,кто Россию на деньги пытается развести.
  34. Astra55
    Astra55 18 февраля 2020 15:18
    +5
    Какой-то суд какого-то королевства Нидерланды обязывает Россию выплатить 50 КАМАЗОВ зелени бывшему зеку и его подельникам.
    Они это серьезно?
  35. Berg Berg
    Berg Berg 18 февраля 2020 15:30
    -1
    Пусть ходорковский за ними в Россию приедет и потребует или возьмёт сам по полной на рудниках с кайлом !
  36. ROSS 42
    ROSS 42 18 февраля 2020 15:32
    -1
    Но теперь Апелляционный суд Гааги вновь вынес вердикт о том, что «за Россией – крупный долг». В документах Апелляционного суда фигурирует сумма в 50 млрд долларов...

    А ДАМ говорил, что денег нет, а мы ему не поверили...
    Есть одно хорошее предложение - вернуть долги «дорогущими» (по $ 1 000 000 000 за единицу) ядерными боеголовками... wassat Хоть прямо в суд... crying а, хоть, и самому Ходорковскому в Лондон... crying crying
    Этим мы сразу убьём двух зайцев... feel
  37. Sovetskiy
    Sovetskiy 18 февраля 2020 15:32
    +3
    Ведь уже совсем скоро в Конституции РФ может появиться пункт о том, что российские законы признаются главенствующими над законами международными, а последние будут исполняться лишь в том случае, если они не бьют по интересам России.

    Ой! belay А кто же у нас эти международные законы ратифицировал, что они били и бьют по интересам РФ и что сейчас мешает выйти из этих договоров, что нужно прям ОЗ РФ менять? Наверное это опять злые коммунисты под "скрепы" бомбу заложили. lol
  38. mavrus
    mavrus 18 февраля 2020 15:41
    -2
    Насколько я понимаю, что "свинья грязь всегда найдёт". И такой лихой вердикт уже не первый раз, когда европейские (читай заинтересованные) крючкотворы выносят антироссийский приговор. И виновны в этом "наши" законодатели. То бишь дармоеды из Госдумы. Закон о прихватизации отработан на "отлично", а вот про нормальный закон о национализации они как-то забыли... А почему? Полное ощущение, что умышленно.
  39. Waldemaras
    Waldemaras 18 февраля 2020 15:51
    0
    Не согласен с автором - этот суд связан не с ВОЗМОЖНЫМ изменением Конституции,а с согласием Газррома с шантажом Украины платить за тразит газа пока не достроен Северный поток. "Плтящий шантажисту должен быть готов платить вечно по любому поводу"
  40. Dikson
    Dikson 18 февраля 2020 15:57
    0
    Вот так маленькая Голландия нагибает Большую Россию.. И ведь заплатят... А потом проведут очередную пенсионную реформу.. Россия - щедрая душа! Вспоминающим тут грядущие поправки в нашу Конституцию - это не для этого случая "главенство внутренних законов нд международными".. эта поправка будет для того, чтобы наши граждане по всяким поводам в ту же самую ]Гаагу не писали.. Корпораций и Международных торговых соглашений никакие поправки в местечковые конституции не касаются.. - там свои правила игры существуют.. И потом -мы же не США, чтобы плевать на мировые правила и законы.. Нам за плевания прилетит.. Так что заплатят.. А то партнеры обидятся и сделок заключать не будут.. И Польше заплатить надо.. И Прибалтике.. да и вообще всей Европе.. Удивительное дело, - с 90-х годов юристов в стране, как навозных мух за баней в деревне, а в судебных тяжбах страна всю дорогу в обвиняемых.. видать гонорары у обвиняемой стороны поболе будут...
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 19 февраля 2020 12:40
      -1
      нечем платить))))
  41. георггий
    георггий 18 февраля 2020 16:00
    -2
    И в Гааге тоже есть Ароновские!
    Прямо кишит.
    Они своих не бросают.
  42. Старый Хрен
    Старый Хрен 18 февраля 2020 16:20
    +2
    Заплатят и ещё доплатят. У олигархических обезьян основное бабло на Западе. Его конфисковать - раз плюнуть. С таким рычагом Запад может делать всё что угодно. Что он и делает. Надо будет и 500млрд заплатят. Ну а нам говорящие куклы в телевизоры объяснят, что это "хитрый план". План действительно хитрый, только против России.
  43. Ламата
    Ламата 18 февраля 2020 16:28
    -4
    Дело бы почитать , а так судить сложно
  44. фа2998
    фа2998 18 февраля 2020 16:37
    +4
    Цитата: Nastia Makarova
    да никто платить и не будет, не переживайте

    А вот начнутся аресты имущества России,придется шевелится.Создадут какую то комиссию,все не заплатим,но какие то отступные договорятся.И тихо заплатят из бюджета.
    НО ЭТО НЕ ГЛАВНОЕ!!!И старые владельцы предприятия,что новые-ВСЕ ВОРЫ."Отжать "бизнес в наших условиях,при использование админресурса-проще простого.Просто отжали и одних,отдали другим.
    В итоге-первые будут с деньгами,вторые -с производством,чиновники-с откатами.Все издержки понесет рядовой налогоплательщик,российский бюджет. angry hi hi
  45. Боже, Царя хранu
    Боже, Царя хранu 18 февраля 2020 16:48
    -7
    Скупой платит дважды, тупой трижды, Россия платит всегда.
  46. Ментат
    Ментат 18 февраля 2020 16:53
    -1
    Цитата: Avior
    Есть большие сомнения, что так будут поступать
    Если начать отбирать активы у инвесторов в качестве ответной меры за действия судов их стран, то отток инвесторов неминуем.

    Вы не понимаете сути. Никто ничего отбирать не будет, ни с той, ни с этой стороны. Существует угроза паритетных взысканий, поэтому заниматься эскалацией данного вопроса ради чьи-то идиотских политических процессов никто не будет. Бизнес умеет продавливать свои интересы, в т.ч. через узаконенные механизмы лоббирования на Западе.
  47. sanches-nk
    sanches-nk 18 февраля 2020 17:00
    0
    Ну проще построить 62 АПЛ К-560 «Северодвинск» с полным боекомплектом геперзвуковых Цирконов и отправить их к берегам Европу аргументировать свою позицию! Они вообще там в себе, какие 50 млрд долларов?
  48. samarin1969
    samarin1969 18 февраля 2020 17:14
    +3
    Вот, она - цена "прописки" в Европе: "Платить и каяться..."
    Слабость РФ, в зависимости "элит". А слабых уже неслабо бьют какие-то "суды из Гааги", минфин США, Стокгольмские "вашачести" и прочие мировые проходимцы.
    Такого позора Россия не видела очень давно.
  49. Ищущий
    Ищущий 18 февраля 2020 17:21
    -4
    интересно-откуда это пошло.что внутренние дела независимого государства решают какие то европейские суды.
  50. kiborg
    kiborg 18 февраля 2020 18:16
    -3
    Так должны или нет? Как быстро они меняют решение. Стоит ли вообще доверять такому суду?? Может просто послать?..