В США решили создать ракету на низкообогащённом уране в рамках лунной программы

Американское агентство оборонных исследований DARPA раскрывает данные о финансировании программы, которая касается освоения космоса. Речь в первую очередь идёт о программе, которая связана с созданием ракеты, способной доставлять грузы до лунной орбиты.

Так, в бюджете на 2021 год в программу DARPA закладывает 158 млн долларов. Часть этих средств должна пойти на создание ракеты с ядерной силовой установкой. Кроме того, средства будут потрачены на создание новых космических роботов, которые будут обслуживать объекты в космическом пространстве.

В США отмечают, что с ракетой на ядерном топливе необходимо поторопиться, так как «конкуренты США могут первыми создать ракету, которую можно использовать для полётов к Луне и её орбите.

Проект на данный момент обозначен как DRACO-21 (Демонстратор ракеты для окололунных операций). Основой для работы её двигателя должен стать низкообогащённый уран (от 5 до 20 процентов). Речь об уране U-235.

Примечательно, что заказчиком для создания космического аппарата являются ВВС США. Это автоматически означает, что США собираются превратить лунную орбиту в сферу своих военных интересов.

Даже американский портал Breaking Defense пишет о том, что эта программа является фактически прикрытием военных амбиций Пентагона.

Comments

[ОлежкаКравченко]

Ну вот кАК они раньше летали на луну раз щас не могут??

[ugol2]

Вы ставите под сомнение?

[Пленник]

Это наш СССРовский лунный трактор!

[hydrox]

Наш-то он наш, и понятно, что делать его реплику они не собираются, но вот где они собираются брать низкообогащённый U-235, если сами они его производить не могут и раньше приобретали его у нас (для космических источников питания сильноточной аппаратуры (по моему для этого, и счёт шёл на килограммы)).
Так для движка надо много больше - откуда брать будут???

[asv363]

Уран-235 в США поставляют много стран. Лидером поставок на мировой рынок последние лет 5 является Казахстан.

[Chigi]

Казахстан лидер в поставках урановой руды, процесс обогащения в Казахстане не проводится.

[Nastia Makarova]

уран в сша поставляет только Россия

[oleg83]

Цитата: hydrox

Наш-то он наш, и понятно, что делать его реплику они не собираются, но вот где они собираются брать низкообогащённый U-235, если сами они его производить не могут и раньше приобретали его у нас (для космических источников питания сильноточной аппаратуры (по моему для этого, и счёт шёл на килограммы)).
Так для движка надо много больше - откуда брать будут???

Там был не уран, а плутоний. Часть производили сами, часть покупали в РФ, теперь же производят сами

[hydrox]

Цитата: oleg83

теперь же производят сами

Будьте любезны дать ссыль на статью, где прямо сказано, что американцы сами производят низкообогащённый U-235 высокой чистоты - кто-то здесь фантазирует ...
Может, заодно скажете, где в Казахстане производят обогащение урана?

[businessv]

Цитата: hydrox

Может, заодно скажете, где в Казахстане производят обогащение урана?

Его там в советское время только добывали, в Джезказганской области, но не обогащали, сейчас не знаю.

[asv363]

В Казахстане добывают природный уран, обогащать его дешевле всего у нас в России, к примеру, на УЭХК. Долгое время Казахстан в лице НАК "Казатомпром" владел 25% акций УЭХК, но недавно продал их обратно АО "ТВЭЛ", оставив себе одну "золотую" акцию.

Кроме того, заводы по обогащению урана в США построили европейцы, в частности компания URENCO (Великобритания, Нидерланды и ФРГ в равных долях). Вот ссылка на их "свечной заводик" в штате Нью-Мехико:
https://www.urenco.com/global-operations/uusa

[oleg83]

Цитата: hydrox

Цитата: oleg83

теперь же производят сами

Будьте любезны дать ссыль на статью, где прямо сказано, что американцы сами производят низкообогащённый U-235 высокой чистоты - кто-то здесь фантазирует ...
Может, заодно скажете, где в Казахстане производят обогащение урана?

производят сами не уран,, а плутоний, который используется для космических аппаратов

[maidan.izrailovich]

oleg83 (oleg)
производят сами не уран,, а плутоний, который используется для космических аппаратов

При производстве оружейного плутония необходим уран.
https://lektsii.org/5-6682.html

[hydrox]

Пожалуйста, Олежек, прекратите флудить, если не в теме

[oleg83]

Цитата: hydrox

Пожалуйста, Олежек, прекратите флудить, если не в теме

На читай

США возобновили производство "научного" плутония для космических целей

https://ria.ru/20151223/1347418972.html?in=t
https://www.gazeta.ru/army/2016/01/12/8016707.shtml
https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=8066

[hydrox]

Не буду обзываться, но какое отношение "энергетический" Pu238 имеет к "двигательному" U235 на тематике о ядерных двигателях?

[Vol4ara]

Цитата: hydrox

Цитата: oleg83

теперь же производят сами

Будьте любезны дать ссыль на статью, где прямо сказано, что американцы сами производят низкообогащённый U-235 высокой чистоты - кто-то здесь фантазирует ...
Может, заодно скажете, где в Казахстане производят обогащение урана?

Вы считаете, что уран и плутоний для атомных бомб тоже мы им поставляли? Сейчас не производят, как потребуется - начнут производить, технология им известна

[maratkoRuEkb]

технологии они утратили
https://ria.ru/20190121/1549577354.html

[Vol4ara]

Цитата: maratkoRuEkb

технологии они утратили
https://ria.ru/20190121/1549577354.html

Ничего они не утратили. Если вы не забыли они первыми создали атомную бомбу. Сейчас производство экономически невыгодно. Когда будет жизнеугрожающая ситуация, поставят на поток быстро

[maratkoRuEkb]

ну да как же не утратили, спасибо я посмеялся с вас. И на Луну то они когда угодно полететь могут потому что технологии не утрачены и обогащать уран могут прям в любой момент))

[Vol4ara]

Цитата: maratkoRuEkb

ну да как же не утратили, спасибо я посмеялся с вас. И на Луну то они когда угодно полететь могут потому что технологии не утрачены и обогащать уран могут прям в любой момент))

Нет не в любой,а тогда когда это будет или экономически целесообразно или когда это будет жизненно необходимо

[maratkoRuEkb]

в короткие сроки невозможно восстановить такую отрасль, а значит когда настанет момент того самого "жизненно необходимо" то у них не будет ничего. Если они с 90х годов не финансировали свои производства и НИОКР то разрыв 20-30 лет. Им не догнать.

[Vol4ara]

Цитата: maratkoRuEkb

в короткие сроки невозможно восстановить такую отрасль, а значит когда настанет момент того самого "жизненно необходимо" то у них не будет ничего. Если они с 90х годов не финансировали свои производства и НИОКР то разрыв 20-30 лет. Им не догнать.

Во первых вы не знаете, что с производством, вероятнее всего оно заморожено, станки лежат на складах. Если часть станков потеряна - привет станки с чпу, ты просто за короткое время создаешь потерянное, им ,в отличии от нас, не требуются сименовские турбины , они почти все производят сами, а что не производят они покупают, потомучто союзников явно побольше чем Белоруссия с Сирией и Сербией. Технология потеряна это когда на тебя упала атомная бомба , все заводы с чертежами сгорели, сотрудники умерли, и подобная технология была только у тебя, или когда твоя страна развалилась и критически важное производство досталось не тебе ,а странам которые были в твоем составе , но теперь они тебе враги. А когда ты просто свернул производство это не потеряна. Когда ты вынимаешь насос из бочки и убираешь в сарай это не значит , что ты потерял технологию полива огурцов, это значит что настала зима и он тебе не нужен, когда настанет веста ты поставишь его обратно в бочку, почитаешь инструкцию мб. И не надо никого догонять, плутоний не станет более качественным с новой технологией, если ты научился его добывать , то повторить не составит труда, и не такие они тупые чтобы лишить себя ядерного оружия

[maratkoRuEkb]

вы точно так же не знаете что с производством у них, прошло много лет и то оборудование уже металлолом. Привет станки с ЧПУ... и что на них будут изготавливать? Центрифуги 20 летней давности? Думаете так просто найти комплектующие 20 летней давности? все технологические цепочки поставщиков уже потеряны, кто поставит им необходимое? да никто. Заменять часть компонентов на современную элементную базу? это куча времени, считайте это полноценные НИОКР.
И вы заблуждаетесь говоря что они почти все производят сами, вы хотели сказать они почти все производство перенесли в Китай! И насчет сотрудников вы видимо полагаете что у них кучи инженеров в свободное от работы время сидят и штудируют книги о оборудовании атомного производства? У них нет компетентных людей для такой работы, это вам не видосик по ютубчику посмотреть и вуаля вы инженер.
Ваши слова "И не надо никого догонять" говорят о вас всё, - здесь вижу, здесь не вижу потому что не хачу, бубубу. И ваше нежелание видеть очевидное не изменит реальности... они отстали от нас и их целая ветвь производства уничтожена, потому что неконкурентна, рыночек порешал, капитализм он такой...

[Vol4ara]

Цитата: maratkoRuEkb

вы точно так же не знаете что с производством у них, прошло много лет и то оборудование уже металлолом. Привет станки с ЧПУ... и что на них будут изготавливать? Центрифуги 20 летней давности? Думаете так просто найти комплектующие 20 летней давности? все технологические цепочки поставщиков уже потеряны, кто поставит им необходимое? да никто. Заменять часть компонентов на современную элементную базу? это куча времени, считайте это полноценные НИОКР.
И вы заблуждаетесь говоря что они почти все производят сами, вы хотели сказать они почти все производство перенесли в Китай! И насчет сотрудников вы видимо полагаете что у них кучи инженеров в свободное от работы время сидят и штудируют книги о оборудовании атомного производства? У них нет компетентных людей для такой работы, это вам не видосик по ютубчику посмотреть и вуаля вы инженер.
Ваши слова "И не надо никого догонять" говорят о вас всё, - здесь вижу, здесь не вижу потому что не хачу, бубубу. И ваше нежелание видеть очевидное не изменит реальности... они отстали от нас и их целая ветвь производства уничтожена, потому что неконкурентна, рыночек порешал, капитализм он такой...

Они разработали атомную бомбу за 3 года с 0. Провели все ниокр по конструкции бомбы по обогащению урана и по строительству реакторов для получения плутония и по строительсту заводов по выделению этого плутония из облученных урановых блочков, за 3 года. А сейчас, когда все уже готовенькое они это сделают моментально. Это вы в порыве ура патриотизма не замечаете очевидных вещей. Они отстали в производстве мокс топлива , в переработке отработанных сборок и яо, в строительстве реакторов , но не в произвеодстве и обогащении урана и плутония

[Chigi]

Несколько иные элементы таблицы Менделеева используются для космической отрасли в качестве источников питания.
Не затрагивайте больше в дискуссии Уран и Плутоний.

[Nastia Makarova]

уран обогащают в России и поставляют в сша, в сша нет установок по обогащению

[Victor_B]

Цитата: hydrox

но вот где они собираются брать низкообогащённый U-235, если сами они его производить не могут и раньше приобретали его у нас

Можете подробно ознакомиться в замечательном цикле статей - первая https://crustgroup.livejournal.com/26203.html
Ну и никто не будет в космос отправлять НИЗКООБОГАЩЕННЫЙ уран-235.
Чем выше обогащения, тем меньше вес! И дольше работа.

[hydrox]

Вот я и пытаюсь выяснить, что за такую чюдо-технологию мириканцы собираются навесить на наши уши!?

[astepanov]

. Что за ракета? Как она соотносится с разрабатываемой у нас ядерной электродвигательной установкой мегаваттного класса? Наша разработка предназначена для работы в космосе и самостоятельно взлететь с земли не может - зато имеет удельный импульс во много раз больший, чем у ядерного ракетного двигателя. Испытания макета двигателя в космосе намечены но этот год, а полномасштабные испытания, как всегда, невозможны из-за отсутствия инфраструктуры на "Восточном" и, вероятно, отсутствия подходящего носителя. Действительно ли американцы собираются строить ракету по образу тех, что испытывались в семидесятые, или же хотят идти по тому же пути, что и мы? Думаю, что скорее второе: старт ракеты на реакторной тяге слишком опасен, а заметных преимуществ не дает.

[Роман070280]

Вопрос не в том, чей он..
Вопрос звучал - кАК раньше летали на луну раз щас не могут??

А на фото всего лишь доказательство того, что даже если сейчас что-то не могут - не означает, что раньше не могли..

[Летунъ]

Цитата: ОлежкаКравченко

Ну вот кАК они раньше летали на луну раз щас не могут??

Ну вот как раньше СССР отправлял автоматические станции на Луну и даже привозил лунный грунт? Про луноход уже запостили. Может всё это мосфильмовская пропаганда?

[Пленник]

Лунаход был, анализы были. Вот грунт амеровский с Луны как-то не того!

[Летунъ]

Цитата: Пленник

Лунаход был, анализы были. Вот грунт амеровский с Луны как-то не того!

Ну так и высадка американцев на Луну, как бы не было обидно невеждам, тоже была. А речь то как раз о том, что аргумент о том, что мол почему не могут сейчас то, что могли когда то, он ведь может работать в обе стороны. Не?

[Пленник]

Для невежд и прихлебателей была. А так давайте повторим. Мы луноход запустим, а вы астронавтов. Слабо? Вот и не вякайте!

[Пленник]

Та лАдна! Очень авторитетные и весьма не глупые люди очень таки сильно сомневаются. Разубеди гиХант мысли!

[poquello]

Цитата: Летунъ

Не?

не! Луна красная (ну временами) , а Marlboro на ней не написано!

[businessv]

Цитата: Летунъ

Ну так и высадка американцев на Луну, как бы не было обидно невеждам, тоже была.

Зачем переходить на личности, коллега?! Дело не в "невеждах", а в сомнениях относительно сего действа, которые в первую очередь сами полосатики и посеяли, выпустив соответствующий фильм! https://www.1tv.ru/news/2003-11-29/248424-film_o_vysadke_amerikanskih_astronavtov_na_lunu_snimalsya_na_zemle

[Роман070280]

Там доходит как до жирафов..))

[Седой Цинник]

Есть лунный грунт и он доступен для исследований, там около 460 кг. Гуглите. Астроном Владимир Сурдин говорил об этом.

[Пленник]

У ов попросите на анализ. Много интересного узнаете. Хотя сами у себя попросите.

[Бережливый]

Седой Цинник -это полтонны грунта, что сша потом "потеряли , ибо это был земной грунт стерилизованный методом прожарки?

[пл675]

Цитата: Седой Цинник

Есть лунный грунт и он доступен для исследований, там около 460 кг. Гуглите. Астроном Владимир Сурдин говорил об этом.

где он???

[Victor_B]

Цитата: пл675

где он???

Ну, якобы, хранится. Никому не показывают и никого не подпускают.
Зачем сейчас его секретить, когда скоро снова на Луну собрались?
Так и сами не знают.
Только масла в огонь неверия подливают.
Может в целях привлечения внимания, а то уж забыли бы про эти полеты.

[пл675]

Цитата: Victor_B

Цитата: пл675

где он???

Ну, якобы, хранится. Никому не показывают и никого не подпускают.
Зачем сейчас его секретить, когда скоро снова на Луну собрались?
Так и сами не знают.
Только масла в огонь неверия подливают.
Может в целях привлечения внимания, а то уж забыли бы про эти полеты.

https://www.youtube.com/watch?v=IfVzbDfuesE
https://www.youtube.com/watch?v=1sqnI2Y6neo

дяде юре, я верю больше чем себе, друг и соратник моего отца.

[Роман070280]

Вообще-то был роздан очень многим государствам.. в том числе и СССР..

Сегодня гость блога: космонавт-испытатель отряда космонавтов Роскосмоса Сергей Кудь-Сверчков (che3000). Он ведет свой блог, в котором рассказывает о повседневной жизни российских космонавтов, и о том как готовится к своему первому полету. В числе прочего, он рассказал как побывал во время командировки в США в Lunar Samples Laboratory - месте где хранится лунный грунт добытый в ходе программы Apollo. Тема лунного грунта часто всплывает в обсуждениях лунной программы. У некоторых существует заблуждение, что весь грунт пропал или, что все образцы засекречены и их никому не показывают. Фоторепортаж Сергея демонстрирует, что это именно заблуждение.
________________________________________

Lunar Samples Laboratory

Сегодня нам, Олегу Скрипочке и мне, выпала удивительная возможность попасть в хранилище лунного грунта, расположенное на территории Космического Центра им. Джонсона.

МОСКВА, 11 дек - РИА Новости. Образцы лунного грунта, который за время осуществляемой в 1961-1972 годах программы пилотируемых космических полетов на Луну "Аполлон" американцы доставили на Землю, подделать невозможно, сообщил РИА Новости директор Института геохимии и аналитической химии РАН Юрий Костицын.
США в 1961 году приняли программу пилотируемых космических полётов "Аполлон" для осуществления первой пилотируемой высадки на Луну. В рамках программы на Луну с 1961 по 1972 годы было послано семь миссий, одна из них оказалась неудачной. Программа завершилась в 1975 году, американцы доставили на Землю 300 килограмм лунного грунта.
Луна и самолет на закате
11 декабря 2018, 09:43
В РАН рассказали об уникальных особенностях лунного грунта
"Подделать лунный грунт невозможно. Американцы за семь лунных миссий привезли на Землю около 300 килограмм грунта, преимущественно – базальта. Он был исследован в лабораториях учеными из разных стран – Германии, Франции, СССР. На Земле тоже есть базальты, но по химическому составу, свойствам, структуре они существенно отличаются от лунного. На Земле нет пород древнее 3,7 миллиарда лет, а американцы привезли вещество, возраст которого составляет более четырех миллиардов лет, что вплотную приближается к возрасту Солнечной системы", - сказал Костицын.
Он отметил, что американцы доставили на Землю в том числе и реголит, которого на нашей планете нет.

[Ныробский]

Цитата: Седой Цинник

Есть лунный грунт и он доступен для исследований, там около 460 кг.

Есть то он есть, но в нём обнаружились примеси земного происхождения. Наверное эти примеси на каблуках американских астронавтов на лунную поверхность затащили. Не забывайте то, что ложь, это часть американской официальной политики, причём бОльшая её часть.

[Роман070280]

обнаружились примеси земного происхождения.

На каком приборе анализ производил??

[Ныробский]

Цитата: Роман070280

обнаружились примеси земного происхождения.

На каком приборе анализ производил??

Матрасноцентрический хохлоанализатор

[Роман070280]

грунт амеровский с Луны как-то не того!

На вкус что ли тебе не зашёл??) Так его и не надо было жрать..

[fk7777777]

Ага, у нас в детстве, в академгородке около 400 кг этой лунной "пропаганды" было, так и осталось...

[spirit]

Так же как СССР сделал буран а сейчас нема

[fk7777777]

Бурый к луне не летал, не надо ля, ля, наши только Ту использовали, а по месту на Лиазе)))... Ну хоть матчасть учите, ё, маё...

[Victor_B]

Много писали, что у нас этот двигатель уже давно есть.
Со времен СССР.

[BlackMokona]

У нас был такой двигатель, как и в США был.
Только вот был

[Пленник]

Голливуд у них был!

[Klingon]

тоесть вы считаете то что японская АМС сфотографировала места посадок и следы астронавтов это всё компьютерная анимация?

[Пленник]

Японские?!!! Вы не поверите, но да! Вот когда наши сфоткают и признаются в этом я поверю!

[Klingon]

а у наших есть ЧЕМ фотографировать лунную поверхность? или предлагаете воспользоваться рогозинским батутом??

[poquello]

Цитата: Klingon

а у наших есть ЧЕМ фотографировать лунную поверхность? или предлагаете воспользоваться рогозинским батутом??

у наших всё есть, кроме денег

[Пленник]

У ваших не знаю. Наши сфоткают.

[Евгений Гончаров (smoogg)]

Средняя Азия на Луну собралась?

[Серый брат]

Цитата: Klingon

тоесть вы считаете то что японская АМС сфотографировала места посадок и следы астронавтов это всё компьютерная анимация?

Только снимки опубликовало почему-то NASA.

[Евгений Гончаров (smoogg)]

NASA публиковала снимки, сделанные LRO - это её миссия.

[sen]

Фотографии были следов роверов. А это могли быть луноходы вроде нашего. При тогдашнем уровне техники США могли посадить на Луну беспилотные модули с видеомагнитофонами и передатчиками, а затем посадочные модули могли стартовать в "никуда".

[Николай Чудов]

Даже фильм остался

[businessv]

Цитата: BlackMokona

У нас был такой двигатель, как и в США был.
Только вот был

Не пойму, почему в прошедшем времени? КР Буревестник.

[BlackMokona]

Буривестник это прямоточник, он для вакума не подходит

[businessv]

Цитата: BlackMokona

Буривестник это прямоточник, он для вакума не подходит

Такой двигатель как на Буревестнике сложнее создать потому, что у него нет радиоактивных выбросов в атмосферу! Для космоса ещё в 1965 году начали создавать и создали!

[BlackMokona]

Вообщето есть и много, он же прямоточник. Пропускает воздух через реактор для его нагрева и выбрасывает через сопло
Ну и двигатель как на Буревестники был сделан и в США по проекту Плуто

[businessv]

Цитата: BlackMokona

Вообщето есть и много, он же прямоточник.

Конечно прямоточник, но он не раз испытан, что не отрицают и полосатики, при этом загрязнения атмосферы не обнаружено от слова совсем! Воздушно-реактивный прямоточник.

[BlackMokona]

Вообще-то обнаружено.
Причём даже наши проговорились, нашему росгидромету похоже забыли рассказать про испытания. Хоть при этом все остальные органы и СМИ били себя в грудь о орали что никакого загрязнения нету и обвиняли всех вокруг. От Украины до Казахстана.
Официальный Российский гос.сайт

3. С 25 сентября до 1 октября превышение суммарной бета-активности в пробах радиоактивных аэрозолей и выпадений фиксировали все посты, расположенные в Южном Урале. В пробах радиоактивных аэрозолей из пунктов наблюдения Аргаяш и Новогорный обнаружен радиоизотоп Ru-106 (период полураспада 368,2 дня). Концентрация Ru-106 на указанных пробах аэрозолей составила – n*10-2 Бк/м3

26-27 сентября продукты распада Ru-106 зафиксированы в Республике Татарстан.

27-28 сентября высокое загрязнение проб аэрозолей и выпадений зафиксировано в Волгограде и Ростове-на-Дону.

29 сентября по 3 октября Ru-106 фиксируют все Европейские страны, начиная с Италии и далее на север Европы. Концентрация Ru-106 в Европе – n*10-3 Бк/м3.

http://www.meteorf.ru/product/infomaterials/91/15078/?sphrase_id=134576

[businessv]

Цитата: BlackMokona

Вообще-то обнаружено.
Причём даже наши проговорились, нашему росгидромету похоже забыли рассказать про испытания.

Коллега, это сообщение о Рутении 106, поэтому это точно не Буревестник, последние испытания которого были неудачны
"Напомним, 8 августа Окутанный тайнами взрыв и радиация на военной базе в России. "Росатом" сообщил о пятерых погибших
на территории полигона в Архангельской области России прогремел взрыв, в результате происшествия погибли по меньшей мере семь человек, а вскоре в регионе заметили повышенный радиоактивный фон. Больше читайте здесь: https://tsn.ua/ru/svit/vse-pyat-ispytaniy-rossiyskoy-krylatoy-rakety-burevestnik-zavershilis-provalom-cnbc-1409787.html" Это данные CNBC, поэтому более придирчивого судью и придумать трудно.

[BlackMokona]

Ну если верить США то все испытания Буривестника закончились провалом и их было не одно. Поэтому и взрыв, и Рутений, и что нибуть что в Европу не навоняло. Плюс всегда есть испытания макетов, и прочего без использования ядерного реактора

[Николай Чудов]

Совершенно верно. Даю ссылку на сайт КБ Химавтоматика (Воронеж)
http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=11&prod=66#

[dauria]

Даю ссылку на сайт КБ Химавтоматика

Спасибо... Только получается с Земли он сам себя не поднимет. Без рабочего тела 2 тонны веса при тяге 3, 5 тонны. Разве что с Луны . По удельному импульсу только в 2 раза лучше кислородно-водородного.
Для разгона и маневра в пустоте - да, отличный . Но всего 10 пусков общим ресурсом 1 час.
Словом, не с Земли летать на такой ракете. Да и Грета сожрёт живьём , водород-то в атмосферу уже радиоактивный попадает.
Чёрт, аж злость накатила - могли ж когда-то, впереди планеты топали, искали что-то.

[hydrox]

Цитата: dauria

Да и Грета сожрёт живьём , водород-то в атмосферу уже радиоактивный попадает.

Да бросьте! Откуда девица, не желающая учиться, знает что-то об отработанном водороде, да ещё и радиоактивном?

[dauria]

Чёрт, там же у них на сайте -вот тебе и сказки с мультиками про Циркон,прямоточку и гиперзвук....22 года назад !

ГПВРД 58Л. Осесимметричный гиперзвуковой прямоточный воздушно-реактивный двигатель.

В феврале 1998 года на стенде ЦИАМ проведено 2 огневых испытания камеры. 12.02.98 г. успешно проведено летное испытание двигателя (в составе гиперзвуковой летающей лаборатории «Холод»), при котором впервые в мире была достигнута скорость 6,35 Маха. Длительность работы двигателя составила 77 секунд. В камере сгорания горение водорода происходило в сверхзвуковом потоке.

[Пленник]

Куда пин-довский делся? Что ваших визави на Луну доставлял?!

[fk7777777]

Паровой есть давно, кстати АЭС, в принципе тот же паровой, только новые физ принципы, ничего не меняется, только принципы видоизменяются... А так как пар крутил пропеллер, так и крутит...

[Эррр]

На YouTube имеется познавательный фильм 1968 года по теме NERVA (Nuclear Engine for Rocket Vehicle Application).Голливуд конечно же помог Лос-Аламосской лаборатории и их подельникам создать этот фильм, но как бы при постижении нюансов американского варианта английского языка нашему брату не пересесть с кваса на Кока-Колу?

[Керенский]

в бюджете на 2021 год в программу DARPA закладывает 158 млн долларов. Часть этих средств должна пойти на создание ракеты с ядерной силовой установкой.

Да тут осваивать нечего! С таким бюджетом у китайцев модельку не купишь!

[orionvitt]

Цитата: Керенский

Да тут осваивать нечего! С таким бюджетом у китайцев модельку не купишь!

Верно. Американцы, за такие программы, с бюджетом меньше чем за миллиард, не возьмутся. А за 158 млн., сконструируют, разве что "лунный молоток", для работы в вакууме. Правда из нержавейки.

[vvvjak]

Капец. Часть от 158 мил.$ потратить на двигатель, для США!!! Да это только на карандаши для конструкторов и то не хватит.

[knn54]

А что по этому вопросу думает товарищ Рогозин?

[slipped]

Цитата: knn54

А что по этому вопросу думает товарищ Рогозин?

а мы вот мегаваттный плазмотрон гоняем

В ходе испытаний использовалась модернизированная конструкция основных узлов плазмотрона, обеспечивающая длительный ресурс при работе на химически активных газах, которая позволяет снизить время обслуживания и замены изнашиваемых узлов, а также их стоимость.

[Русский_человек]

молодцы, вам тоже + ))

[sergo1914]

Основой для работы её двигателя должен стать низкообогащённый уран

Грета не одобрит.

[Пленник]

Да идёт она пляшет, дура не обученная!

[orionvitt]

Цитата: Пленник

Да идёт она пляшет, дура не обученная!

Зря вы так. Грета "это наше всё". Теперь такие как она на западе указывают, что разрабатывать и что строить. Как говорится, флаг им в руки.

[fk7777777]

Грефф, гретта, ну и семейка...

[Пленник]

Матрасникам все сложнее и сложнее свой вояж на Луну как-то подтвердить. За время после первого вояжа, можно было рейсовые полеты организовать.

[DargAVS]

Часть этих средств должна пойти на создание ракеты с ядерной силовой установкой.

Что за "пурга"? Это тогда значит "Буревестник", раз, и в космос может выскочить? А потом обратно заскочить, а потом раз и на Луну?

[Серый брат]

Цитата: DargAVS

Что за "пурга"? Это тогда значит "Буревестник", раз, и в космос может выскочить?

Нет, не может, потому что у него воздушный прямоточник, но вот в атмосфере Юпитера он прокатил бы.
Ракетный же нагревает не поступающий воздух, а рабочее тело.

[orionvitt]

Цитата: Серый брат

Ракетный же нагревает не поступающий воздух, а рабочее тело

Воздух в данном случае, воздух и есть рабочее тело. Только ракета вынуждена его (рабочее тело) с собой возить.

[Andrey.A.N.]

Это вранье, низкообогащенный уран, из склонных к ядерной реакции, это уран 235 усваивающий замедленные нейтроны для деления, чтоб замедлить эти нейтроны надо добавлять замедлитель, на спутниках будет плутоний 239, работающий с того, что есть, без замедлителя. Чтоб замедлитель не мешал охлаждению реактора, нужен большой радиатор, это не для космоса. Хотя каюсь, могут применить другой реактор, тяжелый очень. Это субъективное мнение.

[fk7777777]

А разве в космосе тепло?, вроде как очень сильный минус по цельсию

[Серый брат]

Цитата: fk7777777

А разве в космосе тепло?, вроде как очень сильный минус по цельсию

Там по разному. Там предметы либо принимают излучение и нагреваются, либо излучают сами и остывают.
Чтобы качественно охлаждаться нужно взаимодействовать с чем-нибудь таким, что будет забирать тепло - вакуум для этого не подходит потому что в нём ни хрена нет.
Поэтому объекты в вакууме нагреваются хорошо, а остывают плохо.

[Эррр]

Цитата: Серый брат

... объекты в вакууме нагреваются хорошо, а остывают плохо.

Даже на околоземной орбите (не в глубоком космосе) объекты гораздо охотнее остывают, нежели нагреваются. Если эта тема Вам действительно интересна, можно ознакомиться с ней более детально на примере системы терморегулирования советской орбитальной станция "Салют-6" по адресу https://engineering-ru.livejournal.com/310096.html.

[Серый брат]

Цитата: Эррр

объекты гораздо охотнее остывают, нежели нагреваются.

Смотря какие объекты, работающая топливная сборка фиг остынет потому что она вырабатывает больше тепла чем излучает - там надо мудрить с охлаждением.
Кирпич наоборот - никакого тепла не вырабатывает и ему ничего другого, кроме как остывать, не остаётся. (если его конечно солнышко не греет до плюс ста шестидесяти).

[Эррр]

Салют-6 реально приходилось подогревать, не хватало ему нагрева от солнышка.
А про то, что печка горячая пока в топке дровишки да уголёк не выгорели все сельские школьники в курсе.

[Серый брат]

Цитата: Эррр

что печка горячая пока в топке дровишки да уголёк не выгорели все сельские школьники в курсе.

Если печка в вакууме, то она будет остывать дольше чем если бы она была погружена в вещество с температурой -270°С, хотя вроде бы и там и там температура близка к абсолютному нулю, однако в вакууме нет молекул с которыми печка будет взаимодействовать передавая им свою тепловую энергию.

Цитата: Эррр

Салют-6 реально приходилось подогревать,

В той статье которую вы привели речь идёт о чувствительных к температурному режиму приборах расположенных на теневой стороне, их солнышко не грело.

[Эррр]

Цитата: Серый брат

... однако в вакууме нет молекул с которыми печка будет взаимодействовать передавая им свою тепловую энергию.

Вы пытаетесь рассматривать конвекцию, которой в условиях отсутствия гравитации просто не существует. Если внимательно прочитать рассматриваемую нами статью о системе терморегулирования Салюта-6, нетрудно заметить, что:

Избыточное тепло передается в жидкостно-жидкостном теплообменнике внешнему контуру и «сбрасывается» в космос с радиационной поверхности.

Т.е. при отсутствии конвекции даже почти в вакууме возможно сбросить излишнее тепло при помощи элементарного излучения с радиатора в инфракрасном диапазоне.
Далее Вы пишете:

Цитата: Серый брат

В той статье которую вы привели речь идёт о чувствительных к температурному режиму приборах расположенных на теневой стороне, их солнышко не грело.

Не знаю в каком месте данной статьи Вы такое обнаружили, но я имел ввиду совсем не это, а то, что:

Когда на станции нет экипажа и ее аппаратура выделяет мало тепла, температура воздуха в гермоотсеке понижается. Для того чтобы она не опустилась ниже допустимого предела, в составе системы терморегулирования предусмотрен электрообогреватель

Как Вы полагаете, нужен был бы этот электроподогреватель, если бы хватало внешнего нагрева от Солнца? Лично я считаю, что можно было бы обойтись элементарной переброской тепла с перегретой стороны на переохлаждённую элементарной циркуляцией теплоносителя в системе терморегулирования. Об этом как раз и упоминается в тексте статьи:

Теплоноситель контура обогрева циркулирует также по стенкам станции (9), подогревая охлажденные и охлаждая нагретые их части, или, другими словами, выравнивая их температуры.

[Серый брат]

Цитата: Эррр

Как Вы полагаете, нужен был бы этот электроподогреватель, если бы хватало внешнего нагрева от Солнца?

Ну так станция не всегда на солнечной стороне находится, в тени внешнего нагрева нет.

[Эррр]

Совершенно верно. Я аккурат о том же. При периоде его (Салюта-6) обращения менее 90 минут в тени он периодически находился не более 45 минут. Корпус рабочего (основного) отсека этой станции (как и весь полностью её переходный отсек вместе с установленной на его поверхности аппаратурой) был закрыт экранно-вакуумной теплоизоляцией, а зона его большего диаметра - еще и стеклопластиковым кожухом. Поэтому для поддержания нормальной рабочей температуры станции не требовалось подогревателя большой мощности.

[Серый брат]

Цитата: Andrey.A.N.

Чтоб замедлитель не мешал охлаждению реактора, нужен большой радиатор, это не для космоса.

Если реактор греет сжиженный газ, то этот газ его и охлаждает.

[Васян1971]

...онкуренты США могут первыми создать ракету, которую можно использовать для полётов к Луне и её орбите.

Воблин! "Кто первый", настолько важно? Как по мне, то действительно важно - создать и беспроблемно использовать на пользу своей стране. Ребячество какое-то: " Я первый, нет Я первей!".

[Proton]

Ядреный двигател,ет хорошо конешно,а стартовать она как будет с Земли на батуте или опять на наших рд-180

[BlackMokona]

На Фальконах например

[slipped]

Цитата: Proton

или опять на наших рд-180

Аха, во очередной Атлас-5 вертикализируют с двигателем №102Т

[DargAVS]

Цитата: Серый брат

Ракетный же нагревает не поступающий воздух, а рабочее тело.

Именно поэтому данное высказывание - "пурга".

[fk7777777]

Да я вот тоже не понимаю, от куда поступает воздух в полном вакууме?...

[Prjanik]

А что-нибудь слышно про систему охлаждения для нашей ЯЭДУ?

[Русский_человек]

Обычные двигатели у них плохие - не тянут, ломаются, горят - летают на наших РД-180, но американская космонавтика, по версии мировых говно-СМИ, намного круче российской. Теперь они вдруг типа взялись делать ядерные двигатели, и уже там всё так круто, что аж на Марс собрались ) ...
... Одно понятно точно - или опять раньше времени обосрутся от натуги или .... наши "патриотические" путинисты решили напоследок перепродать подороже передовые исследования и результаты испытаний в области ... полётов на Марс ) ...

[ultra]

российской пока нет,советская она.

[Лорд Ситхов]

Там уже кроме внешнего вида почти ничего советского нет.
Хотя, с другой стороны, что плохого в советском заделе? Янки вон уже десять лет сами не летают, но это не мешает им напыщенно считать что у них самая лучшая космонавтика в мире.

[Lekz]

Похоже, янки отлили для нас очередную пулю. Или крутят с назначением. Проектирование носителя с ЯЭУ проводилось у нас ещё в 60-е годы. Пока перспективы использования ЯЭУ не просматриваются.

[iouris]

Трамп: "Это оооочень быстрая и оооочень экологически чистая ракета: в пять, в семь раз и даже более скоростная и экологически чистая. Русские первые создали такие ракеты, потому что они узнали о планах Обамы. Обама им сам сказал."

[Chigi]

Ребята, читать большинство постов без смеха не получается.
Сегодня же не пятница, зачем столько дезинформации?
Атомные электростанции - моя специализация. И Я знаю о чем говорю

[Русский_человек]

))))) так надо )))) вам + ))

[Klingon]

Цитата: poquello

Цитата: Klingon

а у наших есть ЧЕМ фотографировать лунную поверхность? или предлагаете воспользоваться рогозинским батутом??

у наших всё есть, кроме денег

деньги кстати у Рос(Гозина)космоса есть. так что не в них дело а в тех кто их пилит

[Klingon]

эй минусаторы, хотите сказать что в Роскосмосп нет чудовищного распила бабла? вы хоть себе не врите то , сколько чего Роскосмос запустил Не советского задела??
могут разве что небоскрёб в виде ракеты построить да несуществующий корабль переименовать

[slipped]

Цитата: Klingon

сколько чего Роскосмос запустил Не советского задела??

Много чего. Давай возьмем, к примеру, прошлый год :

1. На орбиту запущена и успешно выведена новая космическая платформа ДЗЗ, производства РКК "Энергия" - спутник ЕгиптСат-А. Спутник выведен на ССО высотой 668 км.
2. На орбиту в точку стояния L2 за орбитой Луны запущена новая астрофизическая обсерватория "Спектр-РГ". Обсерватория ведет сканирование небесной сферы. В качестве платформы для телескопов используется новая платформа "Навигатор", разработанная в "НПО им. Лавочкина".
3. На геостационарную орбиту запущен и успешно выведен новейший российский спутник связи тяжелого класса "Благовест" - №14Л, тем самым завершено развертывание военной группировки связи из 4-х КА. Спутник построен на российской негерметичной платформе "Экспресс-2000" с 15-летним сроком сроком активного существования.
4. На орбиту запущен и успешно выведен новый геодезический спутник Гео-ИК-2 №3, для топографической съемки земной поверхности.
5. На геостационарную орбиту запущен и успешно выведен новый гидрометеорологический спутник "Электро-Л" №3. Спутник создан на космической платформе "Навигатор" с 10 летним сроком активного существования.

Космические платформы "MisrSat A", "Навигатор" и "Експресс-2000" разработаны и построены на предприятиях Роскосмоса. У СССР подобного в принципе НЕ БЫЛО. Ясно?

[Klingon]

*на орбиту, на орбиту...* а дальше орбиты ничего не может улететь. Где обещанные Венера-Д, где луноход, где лунная станция 2024 года? фобос- грунт и тот облажался. вывод АМС строить больше не умеют. эту отрасль продули НАСА, самураям и ЕКА

[slipped]

Цитата: Klingon

*на орбиту, на орбиту...* а дальше орбиты ничего не может улететь.

Откуда вы такие все пробирошные беретесь?!

Любой космический аппарат движется в космосе ПО ОРБИТЕ. Вот тут крестиком указано местоположение КА "Спектр-РГ" в текущий момент. Он там уже третий месяц на парковочной орбите и прекрасно работает.

Цитата: Klingon

Где обещанные Венера-Д,

"Венера-Д" отсутствует в текущей федеральной космической программе до 2025-го года. На сегодня есть только совместная группа ученых разных стран, которые прорабатывают этот проект. Реализация его возможна только к концу текущего десятилетия.

Цитата: Klingon

где луноход, где лунная станция 2024 года?

Луноход планируется на АМС "Луна-29" в следующей ФКП, в текущей же две посадочные станции на Луну - "Луна-25" и "Луна-27" с бурильной установкой.

[Klingon]

я в курсе ньютоновской механики
так что рисуночки оставьте для пятиклашек. Парковочная или какая но это орбита земли, не Марса и не Сатурна. скажете Гоп когда перепрыгните, а пока планируются одни разговоры.
Уж извините. нет доверия к рогозинскому роскосмосу , нет доверия к чубайсовскому роснано. Проблема в тех кто там у руля а это люди не на своих местах, один просто журналист, ему бы статьи о космосе и писать, второй просто барыга

[slipped]

Цитата: Klingon

так что рисуночки оставьте для пятиклашек.

Дык, как раз для вас, пятиклашек и нарисовано. Но видно не доходит.

Цитата: Klingon

Парковочная или какая но это орбита земли,

Только подтверждаете, что до астрономии вам еще расти и расти

Точка Лагранжа это точка либрации - область космического пространства в системе из двух массивных тел, в которых третье тело с пренебрежимо малой массой, в данном случае "КА Спектр-РГ", не испытывающее воздействия никаких других сил, кроме гравитационных, со стороны двух первых тел, может оставаться неподвижным относительно этих тел. Это не "орбита земли", это дальний космос. Ясно? Космический аппарат движется вокруг этой точки, что крестиком помечена.

[lvov_aleksey]

т.е. они знали, что мы может и имеем движок на ядерном топливе!!! p.s. я про разведку