Пентагон захотел включения новых разработок России в договор СНВ

В случае заключения нового договора по контролю над вооружениями, необходимо включение в него новейших разработок России. Об этом заявил министр обороны США Марк Эспер.

По словам главы Пентагона, в случае, если новый договор за контролем над вооружениями будет подписан, в него необходимо внести тактические ядерные арсеналы США, России и Китая, а также "новейшие стратегические разработки России". Кроме того, Москва должна внести в договор "нестратегические ядерные вооружения".

Ранее американский госдеп заявил, что новые российские ракетные комплексы "Сармат" и "Авангард" подпадают под действие Договора о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений (ДСНВ).

Эспер выразил уверенность, что в подписании нового соглашения по контролю за вооружениями должен участвовать Китай, а не только США и Россия.

В Китае уже отреагировали на предложение США о возможном участии КНР в будущем соглашении по ядерному разоружению и заявили, что Пекин не будет в нем участвовать.

Китай не видит никакого основания или условий для участия в обсуждении возможного трехстороннего договора по ядерному оружию с США и РФ

- говорится в официальном заявлении МИД страны.

Договор СНВ-3, подписанный в 2010 году остается единственным действующим договором между Россией и США об ограничении вооружений. Срок соглашение истекает в 2021 году. Ранее сообщалось, что вслед за выходом из ДРСМД, США могут выйти и из СНВ-3, не продлив этот договор и не заключив новый.

Comments

[Охотовед 2]

Что-то Мне подсказывает, что пошлют... Пентагон, Эспера и прочих - подальше... вместе с договором СНВ!
Собственно Китай - так и поступил!
Ядерный Клуб, состоит не только из США, РОССИИ и Китая, как то постоянно забывают об этом в Пентагоне...

[ul_vitalii]

Это точно, клуб по интересам расширяется, но не сужается.

[Татьяна]

Цитата: Охотовед 2

Ядерный Клуб, состоит не только из США, РОССИИ и Китая, как то постоянно забывают об этом в Пентагоне...

Забывают УМЫШЛЕННО!

[Татьяна]

Договор СНВ-3, подписанный в 2010 году остается единственным действующим договором между Россией и США об ограничении вооружений. Срок соглашение истекает в 2021 году. Ранее сообщалось, что вслед за выходом из ДРСМД, США могут выйти и из СНВ-3, не продлив этот договор и не заключив новый.

То, что вслед за выходом из ДРСМД, США могут выйти и из СНВ-3, не продлив этот договор и не заключив новый.
Честно говоря, я в этом даже не сомневаюсь! Ибо Вашингтону нужно исключительно только ПОЛНАЯ КАПИТУЛЯЦИЯ Москвы, а Путин на это вряд ли пойдёт!
Всё-таки Путин - это не Горбачёв с Ельциным!

[Alex777]

Разворачивание ракет средней дальности - по-любому убьет СНВ-3.
А зачем янки выходили из ДРСМД, если эти ракеты не разворачивать?
Так что никаких завышенных ожиданий по СНВ-3 быть не может.
А то что они пишут про нестратегическое ЯО вообще никто читать не будет.

[Хагалаз]

Что то мне вообще не верится в действенность таких соглашений. Всё равно, если дойдёт до зарубы, то все подастанут из загашников всё что есть и будут бить по больнее.
В принципе удобная для всех позиция, типа мы то не против, но вот Китай!...... И все при своём.
А америкосы конечно те ещё хитрованы, любят сократить чужое, чего у самих нет. Надеюсь, что как с Горбатым не прокатит у них.

[vadson]

если уж и подписывать подобное то с условием что к примеру на 1 авангард янкесы сокращают штук 5 своих обычных... они на это конечно пойтить не могУт, но лишний раз их потролить можно

[Хагалаз]

Тоже была такая мысль

[alexmach]

на 1 авангард янкесы сокращают штук 5 своих обычных.

Тут какая-то хитрость в формулировках. Авангард и Сармат по любому подпадают под действие СНВ, даже старого, даже если они там не прописанны - это стратегические носители.
Сокращать их никто не будет, их будут наращивать и заменять ими снимаемое с боевого дежурства.
А вот вписать в это соглашение все что захочется - например тактические боеприпасы это просто жульничество.

[U-58]

Из зашников????
То есть , еще Никита Скргеевич убедил Вас, что мы ракеты делаем, как пирожки печем?
Нет, уважаемый, так ни у кого пока не выходило.
Делать продукцию в "загашник" весьма и весьма дорого и...долго.
У нас что, в запасе свой Форт Нокс имеется?
И к нему припасены трудовые, материальные ресурсы с 4-й и 5-й рабочими сменами?

[Хагалаз]

Вот не надо лишнего сарказма. Не стоит воспринимать слово "загашник" буквально. С Никитой я как то разошелся в годах, не успел он меня в чем то убедить. А вот архив моего предприятия находится а шаговой доступности. Было бы желание и необходимость, можем возобновить выпуск того, что перестали 30 лет назад. Наработки и компетенции есть. Логика понятна?

[U-58]

Я тоже производственник.
И прекрасно знаю, как "вытаскивать" старое для реинкарнации.
Кадров с хорошей подготовкой нет, секреты производва (в смысле, нюансы , которые в умах и руках мастеровых) утеряны. Легче новое сделать, чем забытое старое.
Пример: система Энергия- Буран .
Попробуйте изготовить (воссоздать) воронежский двигатель РД-0120...
Будь Вы по богатсву как султан Брунея или Билл Гейтс- один хрен, возобновить производство этого весьма непростого моторчика удастся лет токо через 15. Да и то, потратив на воссодание мильярды...

[Хагалаз]

Соглашусь лишь частично. Вы описали ситуацию когда утеряны компетенции. С тем же Бураном, на который работал весь Союз. Но предполагаемая то ситуация другая.
И опять же, что значит возобновлять труднее, чем создавать новое? Когда отработана техдокументация и новые люди научатся. Когда припрёт, всё можно сделать. Читали наверно историю возникновения комплекса Искандер?

[4ekist]

Как можно заключать договор с недоговороспособными .

[Karaul14]

Цитата: Охотовед 2

Что-то Мне подсказывает, что пошлют... Пентагон, Эспера и прочих - подальше... вместе с договором СНВ!

Рос. СМИ уже успели перевернуть все вверх дном. Это США поставили условия и не захотели продлевать СНВ без Китая, Россия предлагала продлить договор, а сейчас лишь делает вид, что это она управляет мировой повесткой.

[dauria]

Что-то Мне подсказывает, что пошлют... Пентагон, Эспера и прочих - подальше... вместе с договором СНВ!

Собственно , американцы на это и рассчитывают . Зачем им договор с РФ, если их напрягает Китай ? Россия им не противник в экономике, а вот Китай уже просит их подвинуться с рынков. Подкрепляя "просьбы" серьёзной армией .
Так что пусть "перетирают" КНР с США, а нам договоры сейчас ни к чему . Ни с США, ни с Китаем.

[4ekist]

Им нужен Горбачьев-2.

[Vita VKO]

Как можно о чем либо договариваться со страной которая вопреки обещаниям расширяет НАТО, в одностороннем порядке выходит из соглашений предыдущей администрации? Тем более сейчас любая, даже самая выгодная договоренность будет на 100% обращена против администрации Трампа и республиканцев. Политический бардак в любом случае перерастет в экономический и ни какая финансовая мощь не спасет. Какой смысл иметь дело с потомками воров и праституток, которые только и могут наживаться на войнах и грабежах?
В условиях прекращения СНВ-3 самым логичным выходом является кооперация России в ядерных и ракетных технологиях с Китаем и другими странами стремящимися вести независимую от США политику. Только создание глобальной угрозы для США сможет заставить их сеть за стол переговоров.

[Voletsky]

тут такое дело, хочется всего и сразу :)

[Житель Урала]

Цитата: Охотовед 2

Что-то Мне подсказывает, что пошлют... Пентагон, Эспера и прочих - подальше... вместе с договором СНВ!
Собственно Китай - так и поступил!
Ядерный Клуб, состоит не только из США, РОССИИ и Китая, как то постоянно забывают об этом в Пентагоне...

Они сами такие требования выдвигают невыполнимые, что не послать их не возможно. Было бы очень странно, если бы кто-то на такое согласился

[knn54]

"Базар" сводится к ОДНОМУ -хотим отставание превратить в преимущество.

[Сергей39]

По-любому все эти международные договора до выборов вСША обсуждать не имеет смысла, а после будет слишком мало времени для создания нового договора. Так что сейчас уже можно счить себя не ограниченными никакими договорами.

[alexmach]

Что-то Мне подсказывает, что пошлют.

А они этого и добиваются.

[Руссобел]

Хотелось бы, чтобы послали.
Подписание трёхстороннего договора не ограничит союзников америки по НАТО.
И ядерный потенциал англии, франции и т. п. сможет увеличиваться без ограничений, а ещё и в непосредственной близости к нашей границе.

[ficus2003]

Причина Китая в том что у него в 10 раз меньше ЯО чем у России или США, поэтому резонно отказывается сокращать ЯО пока оно не будет на соотв. уровне.

[sharp-lad]

Ядерный Клуб, состоит не только из США, РОССИИ и Китая, как то постоянно забывают об этом в Пентагоне...
Вот об этом то они никогда не забывали и всегда вносили в свои планы по уничтожению СССР/России.

[lelik613]

Плохо вы о наших "талейранах" думаете... "Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить."(с) Недоброжелатель
Единственно о чем стоит вести переговоры- о неразмещении ЯО за пределами национальной территории.

[Pup1]

Про...ЯО Франция бриты...итд...мысль о про в космосе засела в скудных головах...

[Livonetc]

Пусть выводят все свои войска с ЕврАзийского континента, тогда можно и поговорить.
А пока пусть над ними Кузькина мать, Кузькина тетка, Кузькина бабка и прочие члены Кузькиной семьи постоянно нависают.

[maidan.izrailovich]

Пусть выводят все свои войска с ЕврАзийского континента, тогда можно и поговорить.

Поддерживаю.
Но, если это произойдёт, то доллар сразу рухнет. И гегемон больше не гегемон.

[Livonetc]

Тьфу на них.
Оченно неприятные сусчества.

[tihonmarine]

Цитата: Livonetc

Оченно неприятные сусчества.

Не приведи, чтобы ночью приснился.

[bessmertniy]

Китайцы мудро ведут свою политику. Не дают обещаний, которые не собираются выполнять, как это делают другие.

[helmi8]

Кроме того, Москва должна внести в договор "нестратегические ядерные вооружения".

И снова мы что-то должны... Даже если такое и произойдет, то что помешает США выйти из него, как из ДРСМД? Джентльмен дал слово - джентльмен забрал. Верить им уже никак нельзя...

[слава1974]

Не вижу никаких причин ,чтобы не выдвинуть американцам встречные требования: внести в договор авиаваносцы, ракеты "Томагавк" ,корабли УРО, самолеты-невидимки и т.д.
У нас толпа работников МИДа ,чем они занимаются? Пусть выдвигают условия ,ведут консультации. Чему их там учат в МИМО?

[К-612-О]

Вопрос в том, что на таких братковых наездах никто договор продлевать/перезаключать не будет.

[слава1974]

Это не братковый наезд. Это принцип взаимности, основной в дипломатических отношениях. Если ты выдвигаешь условия, будь готов ,что и к тебе выдвинут. В противном случае это не международное право, а право сильного, как тысячи лет назад.

[К-612-О]

А вы не заметили, что с 91 года именно это право, сильного и действует. И всем "цивилизованным" начхать, особенно после 2007 года, речи Вольдемара.

[Житель Урала]

Цитата: слава1974

Не вижу никаких причин ,чтобы не выдвинуть американцам встречные требования: внести в договор авиаваносцы, ракеты "Томагавк" ,корабли УРО, самолеты-невидимки и т.д.
У нас толпа работников МИДа ,чем они занимаются? Пусть выдвигают условия ,ведут консультации. Чему их там учат в МИМО?

нет, еще и будущие разработки должны автоматически в него попадать

[Танковый пиджак]

Беспилотники тоже добавить не помешало бы. Но это всё лирика... В 2021-2022 году планируются подобие новых Ялтинских соглашений о разделе сфер влияния и ответственности в мире между РФ Китаем и США. Там и договорятся.

[5-9]

Как эти безусловно полезные в хозяйстве вещи влияют на стратегическую безопасность РФ?

[taiga2018]

Хотят "притормозить" Россию,чтобы самим догнать по новым разработкам...Неужели они всех кроме себя считают такими идиотами,или надеются в будущем на нового "козырева?"

[Игорь Борисов_2]

а также "новейшие стратегические разработки России". Кроме того, Москва должна внести в договор "нестратегические ядерные вооружения".

Бред какой-то. То есть, по мнению Эспера, все что мы будем разрабатывать - автоматически попадает под запрещение???

[Romario_Argo]

не возможно что то запретить под не подписанный договор
я думаю что под СНВ-3 допников не будет и продлять его американцы тоже не будут

[Аликен]

Ага, сейчас, разбежались.

[Сергей Аверченков]

А попа не треснет?

[Pacifist]

Обсуждать что-то можно только в варианте блокового учета. Т.е. учитываемое кол-во вооружений должно учитывать все страны участники НАТО. Вот с этой точки зрения и имеет смысл говорить. Если это не так... послать их и все. Они вечно, как зад подгорает, рвутся заключать договора, а потом без оглядки кладут на них с пробором. Учитывая предысторию отношений, любые договора с ними бессмысленны.

[rocket757]

Там всё хотят хороших сделок, заразно это, похоже .... с эти придётся иметь дело, возможно, длительный срок.

[rotmistr60]

необходимо включение в него новейших разработок России.

Хватит хитропопить! Сейчас Россия побежит запрещать себе то, чего нет у американцев для их спокойствия и на радость Европы. Не горбачевские и ельцинские времена, когда один уничтожал ракеты и шахты, а другой все куда-то их разворачивал от запада (?) и как клоун смешил американского президента.

[Вячеслав Викторович]

Цитата: rudolff

То, что американцы захотят включить в договор Посейдон и Буревестник, как бы очевидно и вполне разумно с их стороны. Авангард и Сармат подпадают автоматически.

Всё так. А подача новости наводит на мысли, что никто уже, видимо, не рассчитывает на продление договора, и надо напоследок успеть хотя бы обвинить США в чём нибудь.

[ВВСs]

Времена изменились, а они всё гонор показывают. Москва мол должна, тьфу на вас,Москва вам ни чего не должна, "Сармат" это не дополнение к имеющимся вооружениям, а обновление, да и продление договора СНВ на данный момент выгодно самим американцам, а они всё корчат из себя, пытаются с позиции силы разговаривать, действуют шаблонно и топорно, не удивлюсь если ещё и СОИ реанимируют и попробуют как всегда обмануть, но только в этот раз вряд ли что у них получится. P.S. Интересно, а что на это скажут кричавшие что это всё "мультфильмы" оказывается "Союзмультфильм" это грозная сила, его даже в договор СНВ американцы включить хотят.

[1536]

Всегда все договоры с американцами об ограничении вооружений были не в пользу СССР и России. Мы резали, уничтожали, сокращали, конверсировали, выпускали кастрюльки и сковородки на танковых, оружейных и космических заводах, а США только расширяли производство, совершенствовали НИОКРы, переходили на новые технологии.
Сегодня НАТО по-прежнему агрессивная организация, в которую входят 29(!) государств, среди которых десяток имеют территориальные претензии к России. Зачем, в таком случае, заключать какие-либо договоры по контролю за вооружениями, если помимо США нам угрожают еще 28 стран?
Договоры с США станут возможными лишь при ликвидации блока НАТО.

[СанСаныч Гусев]

Скоро больных из дурдома комментировать будем?

[Ламата]

Встречно, пусть Англия и Франция откажутся о ЯО. Израиль тоже .

[Оператор]

В области новаций в стратегическом и гиперзвуковом оружии, а также в ракетах средней дальности США ярко сверкают голой задницей.

"Тогда давайте поговорим о тактическом ядерном оружии", - Марк Эспер, вождь племени чероки и по совместительство государственный секретарь Департамента обороны Союзных государств Америки

[Pavel57]

Можно через экономику заставить Китай подписать такое соглашение?

[Грац]

я думаю ни каких договоров с янки заключать не стоит

[Sapsan136]

Подписывать какие то соглашения с США до отказа и демонтажа США своих систем ПРО бессмысленно и не выгодно РФ !!!

[CBR600]

Анекдотично прозвучало. Китай то же улыбнуло. Весело всем. Даёшь полное и безоговорочное ядерное разоружение США !!! Сложить всё ядерное оружие к ногам России! Абсолютно всё ! И тогда будут вам и договоры и переговоры.
p.s. ржу нимагу. Вот чё наши так не прикалываются? Чувство юмора что ли нет?

[avdkrd]

Сармат и Авангард были разработаны как ответ на ПРО. Демонтирование этих комплексов без полного демонтажа ПРО(включая морскую компаненту) будет предательством в стиле Горбачева. При этом сам договор бессмысенен без участия Всех участников ядерного клуба.В НАТО состоят три ядерных державы, кроме того морских носителей у нас на порядок меньше. Новый договор по большому счету нам не нужен. Гарантированно взаимное уничтожение было лучшим гарантом мира в XX веке.

[К-50]

В случае заключения нового договора по контролю над вооружениями, необходимо включение в него новейших разработок России. Об этом заявил министр обороны США Марк Эспер.

Типа не можем повторить, так хотя бы запретить?
А когда пин дос ники себя ограничивали в совершенствовании и применения оружия, которым другая сторона не обладала?
Против индейских луков - кольт и винтовка, против катаны - "чёрные корабли", против камикадзе - ядерная бомба, против партизан Вьетнама - "оранж" и другие дифолианты.
Так что не дождётесь, нам прошлый Договор многое обламал, сейчас ваша очередь.

[Окорок]

как показывает практика - любые договоры с американскими наперсточниками не стоят бумаги на которой написаны

[Балу]

И очень пентагону хотелось бы как в прошлый раз:

В отсутствие конкуренции продажи Пепси мощно росли и водки уже было недостаточно, чтоб оплатить понравившуюся советскому человеку черную водичку с сахаром. В конце 1980-х контракт подошли к концу и компания решила пересмотреть условия.
К началу переговоров на территории СССР у Пепси функционировал 21 завод и они планировали открывать еще 26.
"Я хотел бы дать обещание всем в Советском Союзе иметь возможность купить бутылку Пепси в течение 10 минут от его дома к 2000 году", - сказал Анатолий Михайлович Беличенко, первый заместитель главы комиссии по продовольствию и закупкам.
Было подписано новое соглашение, которое включало 17 подводных лодок, фрегат, эсминец и крейсер в обмен на газировку черного цвета. Весь этот флот бы продан Пепси за $3 млрд, а сделка стала самым крупным соглашением в истории между СССР и американскими фирмами.
"Мы разоружаем Советский Союз быстрее, чем вы", - смеялся Дональд Кендалл (генеральный директор Пепси) в разговоре с советником президента Буша по национальной безопасности Брентом Скоукрофтом
Все это на несколько дней сделало Пепси обладателем 6-ого по величине военно-морского флота в мире. Пока американская компания не продала все эти российские корабли и лодки шведской фирме по переработке лома.

[Сергей Аверченков]

Бутылку пепси? Мы продали союз за бутылку пепси? Простите, но это делалось без меня.

[Сергей Аверченков]

Пентагон... Пентагон это враг априори. При том что я не понимаю почему, если ранее мы были идеологическими противниками, то сейчас то почему? Я в тупике.

[Балу]

Цитата: Сергей Аверченков

Пентагон... Пентагон это враг априори. При том что я не понимаю почему, если ранее мы были идеологическими противниками, то сейчас то почему? Я в тупике.

Начните с Капитала Маркса

[Сергей Аверченков]

Вы не тому говорите, я прочел его. И полностью с ним согласен.

[Ламата]

Потому что мы есть. И занимаем землю где много всяких вкусностей, и потому что СССР много лет амеров глушил.

[Сергей Аверченков]

Вероятно, они же не могут с нами поступить как с Ливией.

[Ламата]

А червяк то грызет!!!! Меня вообще удивляет как Россию в 90-х не растащили на куски .

[Сергей Аверченков]

Ну да... Грызет. А как не растащили... это просто, оставался еще задел СССР.

[Вячеслав Викторович]

Цитата: Ламата

Меня вообще удивляет как Россию в 90-х не растащили на куски .

Может, потому что не так уж сильно хотели этого, как вы себе представляете?

[Ламата]

А как СССР растащили , а вспомните брожени в Татарстане, Башкирии, Урале, а Чечня, Краснодарский край шевелился .

[Вячеслав Викторович]

Вот как СССР растащили, так Россию почему-то не растащили. Хотя она была всяко пожиже, чем СССР.

[Ламата]

Может были еще генералы , что могли стукнуть кулаком по столу а может те думали, что изнутри развалят.

[tihonmarine]

в него необходимо внести тактические ядерные арсеналы США, России и Китая, а также "новейшие стратегические разработки России".

И морда не треснет ? Россия должна внести новые разработки, а США не должны. Наглость высшей меры.

[Ratmir_Ryazan]

Никаких договоров с США не надо подписывать, они не стоят и бумаги на которых написаны.

В любой выгодный для США момент они выйдут из любого договора ещё и обвинят нас в его нарушении.

[7,62х54]

Уважаемый руководитель как то говорил что готов обсуждать новые вооружения при заключении договоров. Поэтому время покажет.

[Ru_Na]

США намеренны выйти и из этого договора, поэтому и предлагают заранее неприемлимые условия.

[Вячеслав Викторович]

Не требуется предлагать никаких условий, чтобы выйти из договора. Он заключался на ограниченный срок. Его можно просто не продлить.

[primaala]

Ни в коем случае нельзя повторить 90-е. Глупо. Вспомните, как пилили подлодки, и как к себе домой хаживал американский сапог в пределах нашей оборонки. Всё было уничтожено. Спасибо ВВП, тихим сапом поднял Армию РФ и вооружение.

[Старый26]

Цитата: Охотовед 2

Ядерный Клуб, состоит не только из США, РОССИИ и Китая, как то постоянно забывают об этом в Пентагоне...

Просто остальные, кроме США и России - это мелочь

Цитата: слава1974

Не вижу никаких причин ,чтобы не выдвинуть американцам встречные требования: внести в договор авиаваносцы, ракеты "Томагавк" ,корабли УРО, самолеты-невидимки и т.д.
У нас толпа работников МИДа ,чем они занимаются? Пусть выдвигают условия ,ведут консультации. Чему их там учат в МИМО?

А еще американцам внести в перечень "Абрамсы, М-16, "Бредли" и все остальное. Не стоит доходить до маразма и требовать включения в перечень того, что не входит в номенклатуру стратегических ядерных вооружения. А толпа работников МИДа маразмом не страдают, и не требуют от "партнеров" того, что потом может "обраткой" ударить и по нам...

Цитата: Pacifist

Обсуждать что-то можно только в варианте блокового учета. Т.е. учитываемое кол-во вооружений должно учитывать все страны участники НАТО. Вот с этой точки зрения и имеет смысл говорить. Если это не так... послать их и все. Они вечно, как зад подгорает, рвутся заключать договора, а потом без оглядки кладут на них с пробором. Учитывая предысторию отношений, любые договора с ними бессмысленны.

То есть вообще ничего не обсуждать. Ибо блокового учета не может быть с обеих сторон. Блок есть только с одной стороны - НАТО. Россия ни в каких военных блоках не состоит. Поэтому если мы желаем не подписывать договор СНВ-4, надо требовать невыполнимое. Или блоковый учет, или учет всех стран обладающих ядерным оружием. Тогда подписание договора отодвинется год примерно на 2050.

Цитата: rudolff

То, что американцы захотят включить в договор Посейдон и Буревестник, как бы очевидно и вполне разумно с их стороны. Авангард и Сармат подпадают автоматически.
Китай не будет связывать себя договором без Индии, а Индия без Китая и Пакистана. А если подписантами станут Китай с Пакистаном и Индия, почему Британия с Францией должны за бортом остаться. Бриты так вообще автоматически должны к американцам плюсоваться.

То, что все разработки, кроме разве "Пересвета" и "Кинжала" (да и то, если носителем будет только Миг) автоматически попадают под положения договора по стратегическим вооружениям - это само собой разумеется.
Возможность "пристегнуть" к договору СНВ-х другие ядерные страны исчезающе мала. . Вы правильно, РУдольф, написали, что Китай будет завязан на Индию. Индия, разумеется на Пакистан и КИтай. Франция и Британия - те вообще могут сказать, что СЯС у них национальные и они согласны на такие условия, которые.... которые будут невыгодны для России. Куда "пришить" при этом КНДР и Израиль? Как быть с "пороговыми" странами, такими , как Иран? Которые могут получить ЯО в ближайшие год-два, если с ними не будет ядерного соглашения... Тут даже для подготовки договора между двумя странами уходит порой 5-10 лет. Что же говорить о таком "голобальном" договоре? Он просто нереален

Цитата: 1536

Всегда все договоры с американцами об ограничении вооружений были не в пользу СССР и России. Мы резали, уничтожали, сокращали, конверсировали, выпускали кастрюльки и сковородки на танковых, оружейных и космических заводах, а США только расширяли производство, совершенствовали НИОКРы, переходили на новые технологии.

Вы в этом абсолютно уверены? Я лично нет. Договор (любой) - это компромисс. Он не может быть выгодным сразу для двух сторон, как и не может быть выгоден только для одной стороны. И те же договора по СНВ были в большей части выгодны нам, а не американцам. Именно ограничения по этим договорам приели к тому, что США не получили преимуществ над Россией, когда мы ставили на вооружение по 3-9 ракет в год, а списывали десятками. Не будь этих договоров у американцев сейчас бы количество носителей стратегического ЯО было бы вдвое больше. Плюс они бы тоже не стояли на месте и были бы у них новые разработки. Мы с развалом Союза и близко бы не могли бы поддерживать паритет с ними
То, что мы резали в результате конверсии - это, пардон наши тараканы, в частности Горбачева. Никто не заставлял нас сворачивать производство танков или самолетов.
Это мы сами, мы, "по-стахановски" решили быть впереди планеты всей. Никто не мешал нам делать то, что надо было делать. Но мы выводили из ГСВГ части и соединения в чистое поле, хотя по договору нам немцы должны были построить городки и только после этого выводились бы войска.

Цитата: 1536

Сегодня НАТО по-прежнему агрессивная организация, в которую входят 29(!) государств, среди которых десяток имеют территориальные претензии к России. Зачем, в таком случае, заключать какие-либо договоры по контролю за вооружениями, если помимо США нам угрожают еще 28 стран?
Договоры с США станут возможными лишь при ликвидации блока НАТО.

И что? Территориальные претензии могут быть в отношении России и со стороны Китая. Так что, нам не идти на сотрудничество с ним? А какая из 26 стран, которые кроме США, Франции и Британии входят в НАТО имеют ядерное оружие и способны угрожать нам? Неужто Эстония и Латвия грозят дойти до Урала? Или болгары с румынами собираются дойти до того же Урала или Байкала?
Значит почти 50 лет заключали договор с НАТО, причем 30 из них когда Варшавского договора уже не было, а сейчас это стало непреодолимым препятствием? Ну-ну.

Что единственно не должно быть предметом нового договора - это тактическое и нестратегическое ядерное оружие. Под это должен быть или отдельный договор, или его вообще не должно быть. Но в одном договоре с СНВ тактическому оружию не место

[Hermit21]

Прям как китайцы из анекдота, пытающиеся взломать сервер Пентагона паролем "Мао Цзедун"

[polk26l]

Надеюсь, наше руководство и переговорщики, не наступят на те же грабли, на которые они уже наступали неоднократно, при этом, больно получая, по "доверчивому лбу", т. к. верили нашим потенциальным врагам, во главе с США и их басням : - в договорах - " по обычным вворужениям", по "ДРСМД", по "Стратегическим и наступательным вооружениям" и т. д, и т. п. Попилили наши лучшие на то время ракеты
( Пионер), наши стратегические ракетные поезда, наши подводные лодки и стратегические самолёты, в которые наши учёные, инженеры и рабочие вложили свой ум, способности и большой труд и много миллиардов народных денег!!! А звездно - полосатые "матрасники", попрятали свое оружие и ядерные боеголовки, по складам и как всегда, теперь нагло шантажируют Россию, Китай и весь мир, своим стратегическим преимуществом!!! На америкосов отрезвляюще действует, - только сила и мощь соперника! Таких они уважают и бояться! Поэтому, больше не на какие их предложения, о мире и разоружении, не на какие сокращения вооружений, особенно современных, передовых, которых у них нет, - "вестись", - Не Надо!!! Они спят и видят, как развалить Россию и изнутри, и с наружи, причём - не своими руками!!! Их надо постоянно держать в страхе, о их полном уничтожении, в любой момент и по всему миру, где бы они не "рыпались!" В том числе, на их собственной территории, где за всю историю ещё не было войн, с чужестранными войсками! Они постоянно должны молить Бога, что бы Россия не обиделась на их, порой опрометчивые и необдуманные шаги и в связи с этим, мочиться от страха!!! США - исчадие " тёмных сил", их штаб квартира и оплот! Поэтому отношение России, должно быть - как у "Георгия Победоносца"! - СОКРУШАЮЩЕЕ !!!

[Дилетант]

По словам главы Пентагона, в случае, если новый договор за контролем над вооружениями будет подписан, в него необходимо внести тактические ядерные арсеналы США, России и Китая, а также "новейшие стратегические разработки России". Кроме того, Москва должна внести в договор "нестратегические ядерные вооружения".

А в качестве жеста доброй воли и демонстрации миролюбия америкосы заставляют Израиль уничтожить свое ядерное оружие и допустить инспекторов МАГАТЭ на объекты в пустыне Негев.

[Владимир Машков]

Так вот почему они прекратили (только объявили?) разработку гиперзвукового оружия! Нагло-наивно надеются, что Россия согласится! И почему пытаются привлечь только Китай? А почему не своих союзников? В целом, считаю, - бесперспективно.

[loki565]

Почему только США Китай и Россия??? тогда уж все страны НАТО, а то сейчас ракеты средней дальности клепают все кому не лень

[Астартес]

Снова это эхо мацы вещает, поздно уже договоры подписывать веры нет этим существам

[Иеремия]

Эти слова и заявления не стоят воздуха, который испортили при их обнародовании...Наступило время перевооружения. На улице кризис. Производство оружия выручало всегда.. И всегда была куча сумасшедших желающих его применить....Расколят Землю....Нучто же, значит эта цивилизация лучшего не заслужила.

[rusich]

А хотелка у США насчет "Сарматов" и "Авангардов" не треснет. "Сармат" идет на замену старых МБР

[гильза]

Так весь смысл разворачивающейся дискусси -легитимизация недоговороспособности сасш как субъекта международной действительности. Нам и КНР пофигу сейчас, а чуть позже и вовсе на потенциал переевшего бабла Пентагона. Ситуация сейчас просто красива в сфере стратегического противостояния где сасш в вилке. Приходится гнаться за нами качественно , а колличественно поджимают китайские товарищи. И при таком раскладе особо уж и денежек не надо, нам в смысле. Мозги только чтоб шевелились и ВПК мог в разумной достаточности реализовывать. На кой тогда эта показуха с договорами?

[Васян1971]

По словам главы Пентагона, в случае, если новый договор за контролем над вооружениями будет подписан, в него необходимо внести тактические ядерные арсеналы США, России и Китая,

Болтать можно всё, что угодно, потому что

Китай не видит никакого основания или условий для участия в обсуждении возможного трехстороннего договора по ядерному оружию с США и РФ

Так что караван идёт дальше.

[Старый26]

Цитата: polk26l

Надеюсь, наше руководство и переговорщики, не наступят на те же грабли, на которые они уже наступали неоднократно, при этом, больно получая, по "доверчивому лбу", т. к. верили нашим потенциальным врагам, во главе с США и их басням : - в договорах - " по обычным вворужениям", по "ДРСМД", по "Стратегическим и наступательным вооружениям" и т. д, и т. п.

Наступили мы на грабли только однажды. Когда подписывался договор РСМД. Да и то за эти грабли надо благодарить не переговорщиков и не военных, а политическое руководство страны в лице министра иностранных дел и всего окружения Горби, да и самого Горбачева. Хотя, если рассматривать все аспекты, договор сыграл свою положительную роль. Мы в любом случае не достали бы ракетами средней дальности территории Америки, а вот ракеты в Европе могли добивать почти до Москвы.

Цитата: polk26l

Попилили наши лучшие на то время ракеты ( Пионер), наши стратегические ракетные поезда, наши подводные лодки и стратегические самолёты, в которые наши учёные, инженеры и рабочие вложили свой ум, способности и большой труд и много миллиардов народных денег!!!

"Пионеры" мы попилили, тут без вопросов. Но и американцы пилили отнюдь не старые свои ракеты. Из старых у них только были "Першинг-1А". Все остальное - "Томагавки" и "Першинги-2" - это тоже новое оружие.
Стратегические ракетные поезда, точнее их "попил" не имеет никакого отношения к договорам СНВ-1 и СНВ-2. Там были суммарные потолки без конкретизации по типам. Поезда же "попилили" из-за того, что ракеты для них создавались на Украине и гарантированный срок эксплуатации истек к моменту их "попила". А экспулатировать ракеты, не прошедшие продление ресурса - себе дороже.
Подводные лодки мы пилили опять же не только согласно договору, хотя некоторое количество и "Попало под раздачу", а просто благодаря нашему банальному пофигизму. На время заключения того же договора по ОСВ-2 у нас было 62 (шестьдесят две) ракетные лодки против 41 или 42 американских. Причем мы держали в строю несколько старых дизельных лодок с 3 ракетами с дальностью в 1500-1800 км. Среди атомных тоже было несколько лодок, каждая из которых несла по 3 ракеты. В то время, как у нас уже были в строю не только лодки проекта 667А и 667АУ, но уже и 667Б и 667БР. Но не списывали, так , на всякий случай. А в результате, чтобы "войти в потолки" пришлось списывать старье чуть ли не десятками корпусов... Как в принципе и наземные ракеты средней дальности. Жаба душила менять 3 старые на 1 новую (паритет по БГ был бы), так нет, меняли три старые на две новые. В результате списали более чем в 2 раза больше, чем "супостат".
Что, резали самолеты - надо благодарить"всенародно избранного президента-алкаша" и его подельников по Беловежью. Им нужно было моментально развалить Союз. А то, что будет с массой стратегического оружия - их не интересовало. В результате объявив себя "безядерными" странами бывшие республики СССР должны были избавиться от ядерного оружия и средств доставки. Но если Белоруссия и Казахстан отдали носители и ядерное оружие, дислоцируемые на их территории России, то Украину задавила жаба отдавать носители. И разумеется они были уничтожены под пристальным оком США.

Цитата: polk26l

А звездно - полосатые "матрасники", попрятали свое оружие и ядерные боеголовки, по складам и как всегда, теперь нагло шантажируют Россию, Китай и весь мир, своим стратегическим преимуществом!!!

Не стоит повторять бред, тиражируемый нашими СМИ. Оружие уничтожалась в присутствии инспекторов другой стороны. Носители уничтожались несколькими методами:
1. Подрыв
2. Пуск по полигону
3. Прожег двигателя и в дальнейшем сминание корпуса
4. Разрезание вдоль корпусов крылатых ракет и сминание корпусов боеголовок.
Так что никто и ничего не прятал Все проходило под контролем. Физпакеты (сами заряды) ни у нас, ни у них не уничтожались сразу после заключения договора. Они отправлялись на склад (в хранилище) и там находились в разобранном состоянии. В дальнейшем их могли поставить на новые носители или полностью демонтировать, если была в этом необходимость.
Шантажировать Россию и Китай своим стратегическим преимуществом США физически не могут. У нас с ними примерно равное количество носителей и боеголовок. Посмотрите хотя бы последние материалы по обмену данными в рамках СНВ-3 между нами и американцами

Цитата: Дилетант

А в качестве жеста доброй воли и демонстрации миролюбия америкосы заставляют Израиль уничтожить свое ядерное оружие и допустить инспекторов МАГАТЭ на объекты в пустыне Негев

Да неужели??? И вправду заставляют??? И это при том еврейском лобби в США???

[Старый26]

Цитата: rusich

А хотелка у США насчет "Сарматов" и "Авангардов" не треснет. "Сармат" идет на замену старых МБР

А старые под договор не попадали? Под договор попадают вообще все ракеты с дальностью свыше 5500 км. Просто если в протоколах они не значились, то собирается совместная контрольная кормиссия и изменяют документы. А исходя из вашей логики, значит сейчас американцы начинают работу над новой БРПЛ для замены "Трайдента", а в перспективе и работы над новой МБР для замена "Минитмена-3", то есть у них в случае пролонгации договора СНВ-3 сразу возникнет вопрос в отношении нас. А не "треснет ли у нас хотелка" насчет того, чтобы из ракеты тоже попадали под договор СНВ-3...
P.S. А носитель "Авангарда" вообще и сейчас "под договором". Ни в одном из договоров БО не оговаривается...

Цитата: гильза

Так весь смысл разворачивающейся дискусси -легитимизация недоговороспособности сасш как субъекта международной действительности.

Максим! Я конечно понимаю. "Опустить" противника ниже плинтуса - это нас хлебом не корми. Но вот о недоговороспособности США. Не будете ли вы так любезны озвучить перечень стратегических договоров (а у нас с ними только такие договора и есть), которые США за все эти годы НЕ ВЫПОЛНЯЛИ И РЕГУЛЯРНО НАРУШАЛИ. Буду очень вам признателен. А то все говорят, о недоговороспособности США, но примеров почему-то не приводят. Вы случайно не знаете, почему???

[gurzuf]

"Москва должна внести в договор..." Москва ни кому, ни чего не должна , кроме...своих граждан.

[NordUral]

Эспер, лесом и только лесом.

[Александр Вересов]

А ключи от квартиры не хотят? А у нас есть еще, что никто не знает ЧТО!!! И ШО? Тоже включать, так пусть свои все супер пупер разработки на стол положат, Очень смешно...

[ljoha_d]

Надеюсь нам хватит мозгов на подписаться на эти соглашения

[Dzafdet]

А как же Англия, Франция, Индия, Пакистан и самое главное , Израиль ? Без них смысла нет договор продлять..

[Русский_человек]

Вопрос с Пентагоном несомненно требует внимания. И решения. И не просто решения, а конструктивного решения, хорошо проработанного и подготовленного. Такого решения, которое раз и навсегда заставит определиться всех, как они ходят прожить 21 век....
Вот, например, Пентагон, .... из всех стран мира его, "почему-то" очень волнует именно Россия. То есть даже не МО РФ - а сразу ВСЯ ... Россия. Это явное несоответствие и неопределённость. Ради мира на Земле давайте определимся, обратим внимание на важное и отбросим второстепенное !.. А выходит вот, что:
1. Нам, целой стране, т.е. старикам и детям в том числе, ... как видим - Пентагон не мелочится, ... присвоили звание "агрессивные и опасные" и хотят указать нам на то, что наши планы государственного строительства тоже "агрессивные и опасные";
2. Сам Пентагон считает себя "добрым и справедливым", о чём неустанно напоминает:
- своими заявлениями в адрес других стран, содержащими исключительно указания и определения;
- военными действиями и перманентным присутствием на любой территории, вне зависимости от наличия или отсутствия сотрудничества и дипломатических договорённостей;
- своими, в подавляющем большинстве, "оборонительными" разработками в военной области; своими концепциями, технологиями и, самое главное, замыслами и даже планами приведения всего мирового сообщества к "гармонии и миру". Уже очень многие их них раскрыты для всеобщего изучения того, что такое Пентагон и его вклад в "дело мира";
3. Нужно также понимать, что Пентагон является одним из главных "борцов за мир" являясь непосредственным проводником политики такой страны, как США, многострадальный народ которой "перенёс" так много тягот и лишений. Ведь все мы помним из уроков истории, как прародители американской "нации", прибыли на только что открытый континент с миссией "добра и милосердия", и как "дикие, злые, не имеющие никакой культуры" племена будущих некоренных жителей Америки не оценили и не поняли этого. Вместо этого "дикари" восстали и объявили войну "культуре и просвещению". Они, Неамериканцы, так долго мучали и убивали "миролюбивых, исполняющих подвиг самопожертвования, просветителей Старого Света", что избавление от "их дикарского ига" было названо завоеванием Нового Света... "света добра, любви и справедливости". Просто удивительно , с какого "хорошего, правильного" примера победы "добра над злом" ... "света истины над тьмой невежества" началась история такой замечательной страны, как США ... и Пентагона конечно же тоже. Потому что Пентагон - это, несомненно, венец творения добра и справедливости , что должно быть давно очевидно, каждому "образованному" человеку и всем людям по всей Земле - ведь Пентагон на деле доказал приверженность своему курсу, не побоявшись "совершено бескорыстно и открыто" выступить против многих агрессивных режимов по всему миру. Вспомним Сирию, Венесуэлу, Югославию, Ирак, Чили, Камбоджу и др. страны ... жизнь которых Пентагон смог безвозвратно изменить "к лучшему"... там больше нет непонимания того, что такое "мир во всём мире" ....
Я бы мог продолжить список. Но, вроде как, уже и так всё ясно - мы тут, все люди в России от мала до велика, "заблуждаемся", поэтому "стали агрессивными и опасными". А наши утверждения о том, что:
1. Голожопым странам Запада больше не на что жить, что их уклад жизни - это фальшивка и кабала, а доход - это воровство, шантаж, принуждение и бандитизм;
2 Что дестабилизация их социальной системы, а потом, и всех остальных, с ней связанных систем, это дело ближайших лет;
3. Что единственной страной блока НАТО, которая имеет собственные природные ресурсы, является США. Но ... Если Россия может продавать свои газ и нефть, и это честно, то США - нет;
4. Что огромнейший внешний долг США, который со временем лишь увеличивается, и непомерные амбиции в расходах, как США, так и Пентагона в частности, позволяет говорить о том, что - это страна неизбежный международный банкрот.
5. Что их нефть и газ, и всё остальное уже не США принадлежит, а кредиторам США ...
Всё это заблуждения гневных россиян, вставших на "неверный путь отрицания и агрессии"...
Как же нам, россиянам, быть ? Как нам честно и открыто убедить столь высокодуховное, высокообразованное учреждение как Пентагон не судить нас, так строго, но попытаться понять ?...
Думаю, в первую очередь, надо изменить свою внешнюю политику. Особенно на переговорах по СНВ-3. Дело в том, что когда с нашей стороны их ведут технари и военные - это неизбежный провал, эти люди слишком однобоки и зациклены на безопасности, технологиях и расчётах. Думаю, это должны быть другие люди. Такие, которые смогут наконец донести до столь "достойной" нации, как американцы, что мы тоже не хуже них понимаем, что "любовь и гармония" - это главное в жизни, а агрессивность и международный терроризм - это плохо, .. очень плохо. И скоро будет понятно - почему именно это так...
Думаю, для переговоров нужно выбрать людей неординарных, весёлых, находчивых, а, главное смелых и откровенных, и пусть переговорщиков будет не пять человек - пусть их будет целая улица или хотя бы человек тридцать - иначе ничего не получится... Нельзя забывать и о нашей древней русской традиции - встречать всех хлебом и солью. Думаю, так и надо сделать - именно встретить, ... причём в любом случае, вне зависимости от того, у себя мы или в гостях. Лучшая защита - это нападение. Однако, дело в том, что есть одна проблема ...- хлеб и соль для таких переговоров не подойдут однозначно - не та ситуация, нужен другой "символ гостеприимства".
И он есть ! Его просто необходимо в этом случае использовать ! Думаю, что не ошибусь, если скажу, что те американцы, которые склонны думать, что Россия менее "миролюбивая" страна, чем США, никогда не пробовали РУССКИХ ПРЕЛЫХ БАНАНОВ. Мы конечно много чего импортируем, но вот РУССКИЕ ПРЕЛЫЕ БАНАНЫ - это, можно сказать, наше, родное! Произрастает всегда в конкретном месте, но есть, практически веде и в большом достатке у всех! Например, почти все российские мужчины носят их в штанах - это очень "древняя" российская традиция ! ...

[Русский_человек]

Ну, а переговоры надо провести так:
1. Как только американцы войдут, нужно повставать в мест и, излучая неподдельную и откровенную радость или даже, ликование, окружить их всяческим вниманием и восхищением, ... а заодно перекрыть периметр, закрыть двери и открыть окна , чтобы эмоционально задействовать всех, кто не сможет попасть на сами переговоры непосредственно, по крайней мере поначалу. СМИ также должны присутствовать, особенно тех стран, где американская демократия уже наступила - пусть ведут прямую трансляцию;
2. А дальше ... нужно начать обсуждение любви и согласия ... и ... гонки вооружений;
3. Вот только слова на "голодный желудок" плохо доходят, поэтому нужно сразу ... перейти к угощениям;
4. У каждого российского мужчины в комнате с открытыми окнами должен быть банан в штанах, которым он захочет угостить ближайшего американцев. Жадных и скупых людей там просто не должно быть - должны быть только неудержимо щедрые, неотвратимо чувственные сотрудники, способные на настоящий качественный межкультурный контакт в данной ситуации, когда в порыве братской любви можно даже обнять друг друга крепко-крепко;
5. Итак, ... достаём бананы и ... угощаем, угощаем, угощаем. Место того, кто уже не может угощать, должен тут же занять следующий переговорщик. Внимание к американской делегации не должно ослабевать ни на секунду - качественность переговорного процесса - это залог его успеха. Если кто откажется от прямого предложения - тактично заходим с другой стороны и даём однозначно понять, что отказ был ошибкой, но послаблений в переговорном процессе уже не даём ... ;
6. Итак, угощаем и восхищаемся ... Америкой, её культурой и всем, чего мы от неё почерпнули за последние 60 лет. Если американская делегация захочет вдруг уйти и будет об этом просить - это не в наших интересах - поэтому, не отпускаем, ... не отпускаем, не отпускаем, не отпускаем...
7. Когда некоторое согласие в понимании базовых факторов общего процесса будет достигнуто, не прекращая всеобщей трапезы параллельно переходим к обсуждению договора СНВ-3 в целом и каждого нюанса в отдельности, достигая неизбежного понимания по каждому из пунктов. Вполне возможно, что не все члены американской делегации будут готовы к такой эмоциональной и ... многосторонней встрече в полном смысле этого слова. Возможно, не все из них смогут держать себя в руках. Например, мистер Помпео, осознав наступившие изменения в парадигме ведения международных переговоров, вполне может временно потерять равновесие: душевное и умственное. На этот случай, к бананам добавляем классическую отбивную с кровью. Это очень распространённое блюдо американской национальной кухни. Водки не даём никому - с одного стакана они могут вырубиться, тогда дальнейшее ведение переговоров потеряем всякий смысл;
8. Если всё пройдёт ... нормально, то все необходимые договорённости, несомненно, будут достигнуты. Как только это произойдёт, можно будет открыть двери для всех остальных желающих принять непосредственное участие в переговорном процессе или тех, кто пожелает запечатлеть его апофеоз для истории, а также всех остальных дипломатов и политиков с их представлениями, как всё должно быть.... для американской стороны ... лишним это точно не будет...

Как вы уже смогли догадаться, уважаемые читатели, мир во всём мире после таких ... нововведений )) в переговорный процесс, может наступит очень надолго, а вопрос о необходимости пересматривать заключенные договорённости, вообще не будет ... подниматься )), по крайней мере до тех пор, пока несколько поколений американских "дипломатов" не сменят друг друга.
В нашей стране, как показали события последних 20 лет, достаточно желающих ... изменить мир к лучшему. Они весьма активны. Помниться, как-то даже пробовали устраивать парады на площадях.
Только сейчас, по прошествии лет, становиться понятно, что им просто нечем было заняться. Тогда не было обозначено такой проблемы, которая могла бы их увлечь по настоящему.
Что ж, теперь абсолютно понятно, что нужно было делать )) ещё тогда, когда стало понятно, какая страна на самом деле самая лучшая на свете )).

Р.S. ... основой для этого повествования послужил поход в современную молодёжную парикмахерскую, песня про нормального парикмахера, который никому не нужен ** ***, слово ПентаГОН, начавшийся исход тУРОК из Сирии и манера американцев общаться с людьми, ну .. и данная статья про СНВ-3. Очень надеюсь что всем было именно весело )) Впрочем, я не могу сказать уверенно, что никого не хотел обидеть ))
Удачных всем праздников, чем бы они ни завершились ))

[lvov_aleksey]

сколько раз нас обманулю считать будем?!

[Старый26]

Цитата: vadson

если уж и подписывать подобное то с условием что к примеру на 1 авангард янкесы сокращают штук 5 своих обычных... они на это конечно пойтить не могУт, но лишний раз их потролить можно

Самое худшее, что может быть - это считать своего противника полной тупицей. А они отнюдь не тупицы. Достаточно внимательно прочитать договора. Поэтому если мы хотим своих переговорщиков выставить посмешищем и показать при этом, что они не профессионалы высочайшего класса, а полные лохи - тогда можно предложить им условия, как предлагаете вы. Но это ни к чему хорошему не приведет...

Цитата: Sapsan136

Подписывать какие то соглашения с США до отказа и демонтажа США своих систем ПРО бессмысленно и не выгодно РФ !!!

Значит никаких договоров подписывать не будем. Ибо американцы не пойдут на демонтаж своей системы ПРО. Тем более что договор по СНВ никогда не был связан никакими позициями с договором по ПРО. Это все же ДВА ОТДЕЛЬНЫХ ДОГОВОРА.

Цитата: avdkrd

Сармат и Авангард были разработаны как ответ на ПРО.

Глупости не говорите. работы по предшественнику "Авангарда" начаты были в середине 80-х. Предшественником был 15Ю70. Работы над которым начаты были в 1990 году, за как минимум 10 лет до того, как американцы вышли из договора по ПРО и начали развертывание своей программы ПРО. "Сармат" мы начали проектировать после того, как Украина отказалась от продления контрактов по гарантийному обслуживанию "Воевод".

Цитата: avdkrd

Демонтирование этих комплексов без полного демонтажа ПРО(включая морскую компаненту) будет предательством в стиле Горбачева.

О демонтаже этих комплексов речи не идет. А то, что они учитываются в договоре СНВ-3, хотя типы напрямую и не прописаны и будут учитываться в дальнейшем. Американцы не настолько тупы, чтобы разменивать дюжину "Авангардов" и полсотни "Воевод" на более чем сотню своих ракет ПРО. Этого от них мы никогда не дождемся. Поэтому надо быть реалистами. Если нам выгодно заключение очередного договора по СНВ с Америкой - надо предлагать реальные параметры договоренностей. Если хотим, чтобы договор не был заключен - тогда можно предлагать в качестве условий высосанные из пальца "хотелки"

Цитата: avdkrd

При этом сам договор бессмысенен без участия Всех участников ядерного клуба.

Значит никакого договора не будет. Ибо невозможно привести к общему знаменателю интересы 9 ядерных государств. Плюс что-то надо делать и с "пороговыми" странами, типа Ирана. Как можно подвести под единую базу к примеру Россию или США, у которых сейчас по 1550 боеголовок и 700 развернутых носителей и к примеру Северную Корею или Великобританию, у первой из которых порядка 12-20 боеголовок ноль межконтинентальных носителей, а у второй примерно полста носителей и порядка 225 зарядов. До какой величины сокращать будем?

Цитата: avdkrd

В НАТО состоят три ядерных державы, кроме того морских носителей у нас на порядок меньше.

На порядок? Странно, никогда не думал, что превышение в 2,8 раза теперь называется "На порядок"...

[Alex347482]

Бесполезное нытьё. Штаты уже никогда не будут великими и никакие договора их не спасут, они образно вымирают.

[Пр0х0жий]

Пентагон захотел включения новых разработок России в договор СНВ

Они ж орали что это 'Путинские мультики'! Союзмультфильм, как участник договора по СНВ?!
С праздником народ!