Три причины, почему США не решатся развернуть Patriot на сирийской границе


Накануне министр обороны Турции Хулуси Акар заявил, что Соединенные Штаты могли бы поставить республике зенитные ракетные комплексы (ЗРК) Patriot в качестве поддержки Анкары в ее противодействии сирийской армии и ВКС России. В Пентагоне в свою очередь подтвердили получение такого запроса, однако уточнили, что никакого решения по нему еще не принято.


Само размещение ЗРК Patriot американцами на сирийской границе представляется весьма спорным шагом.

Во-первых, оно имеет хоть какой-то практический смысл, если параллельно с развертыванием средств ПВО над Идлибом будет объявлена бесполетная зона. На такую авантюру не пойдут ни турки, ни американцы, ведь данный режим будет подразумевать уничтожение любых ЛА, находящихся в закрытом воздушном пространстве, включая авиацию ВКС России.

Во-вторых, российские самолеты впервые смогут попасть в зону действия американского ЗРК Patriot, и получат уникальный шанс составить радиолокационный портрет комплекса. Вряд ли Пентагон допустит такой сценарий. Ведь несмотря на все бравадные (и, к слову, неофициальные) заявления о том, что расчеты наших С-400 в Сирии наблюдали на локаторах американские истребители F-22 и F-35, «невидимки» ВВС США ни разу не входили в зону обнаружения ни РЛС ЗРК С-400, ни РЛС С-300 ВС САР.

Наконец, за пультом в командном пункте должны будут находиться именно американские военные, так как в Турции нет специалистов по обслуживанию и управлению данным типом ЗРК. А значит военнослужащие США рискуют попасть под ответный удар российских ВКС в случае гипотетического боевого столкновения. К слову, в запросе Анкары речь идет именно о размещении Patriot, а не о продаже.

Конечно, есть небольшая вероятность того, что Пентагон все же решится на размещение комплексов ПВО на сирийской границе дабы поддержать изрядно заплутавшего союзника и посеять дополнительные семена раздора в отношениях между Москвой и Анкарой, однако тогда мы возвращаемся к пункту номер 1. С другой стороны, комплексы могут быть показательно развернуты, но не приведены в боевой режим. Нечто подобное мы наблюдаем с ЗРК С-300, которые уже 1,5 года как переданы сирийцам, но так ни разу и не проявили себя.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

121 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. 1976AG 21 февраля 2020 21:39 Новый
    • 8
    • 12
    -4
    Но главное, что турки понимают бесполезность С-400 против ВВС России.
    1. kit88 21 февраля 2020 21:48 Новый
      • 18
      • 9
      +9
      Пожалуй и ЗРК Patriot так же бесполезны против ВВС России
      1. Кир 22 февраля 2020 06:42 Новый
        • 6
        • 4
        +2
        никто этого не проверял еще на практике, а значит ваше утверждение голословно.
        1. Ив762 22 февраля 2020 12:09 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Обратное тоже не проверялось... feel
        2. 1976AG 23 февраля 2020 18:39 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Кир
          никто этого не проверял еще на практике, а значит ваше утверждение голословно.

          Пэтриот они конечно просто так запросили. Они такие нерациональные...
    2. ficus2003 21 февраля 2020 23:07 Новый
      • 4
      • 4
      0
      Просто они ещё не могут пользоваться ими, турецкие военные проходят обучение.
      1. Спектр 22 февраля 2020 00:44 Новый
        • 3
        • 7
        -4
        Это не лично к Вам ficus2003 - это просто афоризм "Легко считать себя стратегом, увидев бой со стороны.".
    3. Bongo 22 февраля 2020 02:18 Новый
      • 8
      • 4
      +4
      Три причины, почему США не решатся развернуть Patriot на сирийской границе

      Видимо автор "далёк от темы". ЗРК Patriot достаточно давно развёрнуты в приграничном с САР районе.

      Схема размещения

      Спутниковый снимок Google Еarth: позиция ЗРК «Пэтриот» в окрестностях авиабазы Инджирлик
      1. IGAR 22 февраля 2020 08:30 Новый
        • 7
        • 1
        +6
        Далек не автор. Это вы плохо следите за новостями, а в качестве фактов демонстрируете снимки 5 летней давности. Осенью 2015 года американские ЗРК «Пэтриот» были выведены с территории Турции: https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2189745
        1. zyablik.olga 22 февраля 2020 08:37 Новый
          • 2
          • 4
          -2
          Цитата: IGAR
          Далек не автор. Это вы плохо следите за новостями, а в качестве фактов демонстрируете снимки 5 летней давности. Осенью 2015 года ЗРК «Пэтриот» были выведены с территории Турции

          Они там есть, можете самостоятельно глянуть спутниковые снимки. Координаты указаны.
          1. IGAR 22 февраля 2020 08:58 Новый
            • 5
            • 2
            +3
            Я не знаю, чего там есть, но 5 лет назад, согласно информации от самих американцев, комплексы были выведены с территории Турции. Оппонент выше заявляет, что ЗРК и так развернуты на сирийской границе. Тогда логичный вопрос: если они там есть, на черта Турция просит их развернуть?
            1. Bongo 22 февраля 2020 11:16 Новый
              • 3
              • 2
              +1
              Цитата: IGAR
              Я не знаю, чего там есть

              Это не плюс вам, что не знаете. Ниже снимок той же позиции 2019 года.

              Цитата: IGAR
              Осенью 2015 года ЗРК «Пэтриот» были выведены с территории Турции: https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2189745

              Более достоверных источников не нашлось?
              1. IGAR 22 февраля 2020 11:51 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                Более достоверный, чем МИД Турции? Вы на себя намекаете? Мне вам больше верить, нежели официальному заявлению ведомства страны, где происходят события? Вы кстати никак не отреагировали на мой вопрос. Я повторю: если «Пэтриот» и так находится на сирийской границе (по вашему утверждению), зачем Анкара запросила у США их размещение?
                1. Bongo 22 февраля 2020 12:12 Новый
                  • 3
                  • 1
                  +2
                  Цитата: IGAR
                  Более достоверный, чем МИД Турции? Вы на себя намекаете?

                  Я не намекаю, говорю открытым текстом - вы недостаточно хорошо информированы.
                  Цитата: IGAR
                  если «Пэтриот» и так находится на сирийской границе (по вашему утверждению), зачем Анкара запросила у США их размещение?

                  ПВО никогда много не бывает, или вы не согласны?
                  Кстати, моё предложение остаётся в силе:
                  Цитата: Bongo
                  Спорим на бутылку любого напитка, что Patriot в Турции есть, или по крайней мере были в 2019 году?
                  1. IGAR 22 февраля 2020 12:19 Новый
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    На границе с Сирией ЗРК такого класса не развернуты. Это факт. Сможете доказать обратное – докажите. Что касается непосредственно базы "Инджирлик", то даже если представить, что «Пэтриоты» там есть, сирийское воздушное пространство они не контролируют. Слишком далеко, а и не в этом их была бы задача. Отсюда следует, что никакого противоречия в заметке нет.
                    1. Bongo 22 февраля 2020 12:26 Новый
                      • 3
                      • 1
                      +2
                      Цитата: IGAR
                      На границе с Сирией ЗРК такого класса не развернуты. Это факт. Сможете доказать обратное – докажите.

                      Спутниковый снимок вам в помощь...
                      Цитата: IGAR
                      Что касается непосредственно базы "Инджирлик", то даже если представить, что «Пэтриоты» там есть, сирийское воздушное пространство они не контролируют.
                      Вау, вы всё же после этого:
                      Цитата: IGAR
                      Осенью 2015 года ЗРК «Пэтриот» были выведены с территории Турции
                      признали, что ЗРК "Пэтриот" в Турции всё же есть.
                      Перебросить их в любую точку Турции не долго. Контролируют или нет, но радиотехнические системы наших самолётов действующих в САР в приграничных районах с Турцией, регулярно фиксируют излучение радаров ЗРК Patriot.
                      Цитата: IGAR
                      Отсюда следует, что никакого противоречия в заметке нет.

                      Если вы так считаете, не буду спорить... wink
                      1. IGAR 22 февраля 2020 12:33 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Спутниковый снимок вам в помощь...

                        У вас на снимке "Инджирлик". Это не сирийская граница.

                        ...признали, что ЗРК "Пэтриот" в Турции всё же есть.

                        Я не признал. Я лишь указал на то, что даже в случае нахождения этих комплексов на "Инджирлик", это ничего не меняет.

                        Перебросить их в любую точку Турции не долго.

                        Если ЗРК стоит на охранении базы ВВС, его никто никуда не перебросит.

                        радиотехнические системы наших самолётов действующих в САР в приграничных районах с Турцией, регулярно фиксируют излучение радаров ЗРК Patriot.

                        Опять с потолка или будут доки?
                      2. Bongo 22 февраля 2020 12:42 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Цитата: IGAR
                        У вас на снимке "Инджирлик". Это не сирийская граница.

                        А каково расстояние до сирийской границы ?
                        Цитата: IGAR
                        Я не признал.

                        Тое есть по прежнему будете утверждать что ЗРК большой дальности американского производства в Турции нет?
                        Цитата: IGAR
                        Если ЗРК стоит на охранении базы ВВС, его никто никуда не перебросит.

                        Это вы так считаете...
                        Цитата: IGAR
                        Опять с потолка или будут доки?

                        Вы в состоянии это опровергнуть?
                      3. IGAR 22 февраля 2020 12:57 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        А каково расстояние до сирийской границы?

                        Вы у нас спец по картам. Дерзайте

                        То есть по прежнему будете утверждать что ЗРК большой дальности американского производства в Турции нет?

                        Освежите в памяти заметку выше. Речь о сирийской границе, а не о Турции в целом.

                        Вы в состоянии это опровергнуть?

                        Опровергнуть то, что вы не доказали? Классная шутка. Еще пошутите?
                      4. Bongo 22 февраля 2020 13:02 Новый
                        • 3
                        • 1
                        +2
                        Цитата: IGAR
                        Вы у нас спец по картам. Дерзайте

                        Я и так знаю, а вы?
                        Цитата: IGAR
                        Освежите в памяти заметку выше. Речь о сирийской границе, а не о Турции в целом.

                        А ЗРК размещать будут не на территории Турции, а прям в Сирии?
                        Цитата: IGAR
                        Опровергнуть то, что вы не доказали?

                        Доказывать очевидные вещи? Давайте всё таки определимся развёрнуты ЗРК «Пэтриот» в Турции или нет? Вы ведь это отрицали, не так ли?
                      5. IGAR 22 февраля 2020 13:05 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        По-моему, кто-то начинает увиливать от ответов. Если доказательств размещения ЗРК у сирийской границе нет, то спор считают закрытым ввиду вашей некомпетентности.
                      6. Bongo 22 февраля 2020 13:08 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Цитата: IGAR
                        По-моему, кто-то начинает увиливать от ответов.

                        А по-моему, кто-то не желает признать свою недостаточную информированность и при подготовке публикации крайне небрежно подходит к процессу сбора и обработки материала.
                        Цитата: IGAR
                        Если доказательств размещения ЗРК у сирийской границе нет, то спор считают закрытым ввиду вашей некомпетентности.

                        О нашей компетентности, судить нашим читателям... hi
                      7. IGAR 22 февраля 2020 13:18 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        А по моему, кто-то не желает признать свою недостаточную информированность и при подготовке публикации

                        Меня НЕ интересует, есть ли ЗРК большого радиуса действия вдали от сирийской границы. Пусть хоть в Турции развернуто 20 дивизионов, – на севере, востоке или западе страны. Это НЕ имеет значения. Заголовок ясно дает понять, о каком районе идет речь – о сирийской границе. В публикации НЕТ ни слова о базе "Инджирлик", потому как с ее территории контролировать идлибскую зону не выйдет. В статье НЕТ ни слова о других районах Турции, в статье нет обобщения. Все сводится к конкретной местности. Если вам нечего ответить по существу материала, прошу не отвлекать меня своей бессмысленной болтовней.
                      8. Bongo 22 февраля 2020 13:19 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Цитата: IGAR
                        Если вам нечего ответить по существу материала, прошу не отвлекать меня своей бессмысленной болтовней.

                        Это сильно! good
                      9. IGAR 22 февраля 2020 13:22 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        По всей видимости, в ближайшей перспективе американские ЗРК большой дальности в Турции останутся только в районе стратегически важной американской авиабазы Инджирлик.

                        Из вашей статьи. А еще мне что-то втираете. На сирийской границе ЗРК «Пэтриот» нет.
                      10. Bongo 22 февраля 2020 13:29 Новый
                        • 4
                        • 1
                        +3
                        Цитата: IGAR
                        Из вашей статьи. А еще мне что-то втираете. На сирийской границе ЗРК «Пэтриот» нет.

                        Рад, что вы сочли возможным сослаться на мою статью. Но в отличие от древнего "Найк-Геркулес", комплекс "Пэтриот" является мобильным, и может быть переброшен в любую часть Турции за считанные часы.
                        Я не знаю точно, сколько сейчас "Пэтриотов" в Турции и где они. Но знакомые с Хурбы бывшие в командировке в САР утверждают, что регулярно фиксировали излучение радаров, и я склонен им верить.Что касается "втираете", вы уверены, что именно так стоит вести дискуссию?
                      11. IGAR 22 февраля 2020 13:40 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        В районе города Газиантепа стояли как раз американские ЗРК. Об этом вы сами пишите. В 2015 году Вашингтон их вывез. Об этом свидетельствуют официальные источники Турции.

                        ...комплекс "Пэтриот" является мобильным, и может быть переброшен в любую часть Турции за считанные часы.

                        Утверждать в ключе "может не может" неразумно. Ту-160 тоже могут базироваться в Хмеймим. Могут же? Да, полоса позволяет. Но есть ли они там? Нету. Вот и все. Гадать на кофейной гуще – дело лишнее. Но если турки просят американцев, значит у границ Сирии сейчас ничего не стоит. Это примитивная логика.

                        ...регулярно фиксировали излучение радаров...

                        То есть, по вашему, излучение каких-то радаров говорит о размещении ЗРК "Пэтриот" у сирийской границы? Отличная логика! Аксиомная, я бы сказал!
                      12. Bongo 22 февраля 2020 13:48 Новый
                        • 4
                        • 1
                        +3
                        К сожалению не знаю вашего имени, но коль между нами возникла такая оживлённая дискуссия, хотел бы знать как к вам обращаться.
                        Цитата: IGAR
                        В районе города Газиантепа стояли как раз американские ЗРК. Об этом вы сами пишите. В 2015 году Вашингтон их вывез. Об этом свидетельствуют официальные источники Турции.
                        Вы оперируете отрывочной информацией и не слишком свежей. После вывода из Турции американских, немецких и голландских ЗРК, их в рамках НАТО заменили испанскими. Согласитесь, суть от этого не меняется, это всё те же "Пэтриоты", решение о применении которых принимают американцы. По моим данным, в 2019 году на территории Турции, в том числе в относительной близости от границы с Сирией было развёрнуто 3 батареи.
                        Цитата: IGAR
                        То есть, по вашему, излучение каких-то радаров говорит о размещении ЗРК "Пэтриот" у сирийской границы?

                        Не каких-то, а AN/MPQ-53.
                      13. IGAR 22 февраля 2020 13:50 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        По моим данным, в 2019 году на территории Турции, в том числе в относительной близости от границы с Сирией было развёрнуто 3 батареи.

                        А по моим, их там нет. Уровень аргументированности зашкаливает, не правда ли?
                      14. Bongo 22 февраля 2020 13:54 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Цитата: IGAR
                        А по моим, их там нет.

                        Ну вы ведь до последнего утверждали, что ЗРК "Пэтриот" в Турции нет.
                        Цитата: IGAR
                        Уровень аргументированности зашкаливает, не правда ли?

                        Неправда. ЗРК "Пэтриот" даже будучи размещёнными на авиабазе Инджирлик в состоянии поражать цели в районе сирийско-турецкой границы.
                      15. IGAR 22 февраля 2020 14:10 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Я изначально говорил об американцах. О них речь и в заметке, и в комментариях.

                        Неправда. ЗРК "Пэтриот" даже будучи размещёнными на авиабазе Инджирлик в состоянии поражать цели в районе сирийско-турецкой границы.

                        ТТХ не позволят. Сами американцы пишут, что даже самая современная модификация PAC-3 MSE летит на 96 км максимум.
                      16. Bongo 22 февраля 2020 16:13 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Цитата: IGAR
                        Я изначально говорил об американцах. О них речь и в заметке, и в комментариях.

                        То есть вы всё таки признаёте, что НАТОвские "Пэтриоты" в Турции есть?
                        Цитата: IGAR
                        Сами американцы пишут, что даже самая современная модификация PAC-3 MSE летит на 96 км максимум.

                        В большинстве источников пишут до 100 км. От позиции в окрестностях Инджирлик до сирийско-турецкой границы - 105 км.
                      17. IGAR 22 февраля 2020 17:03 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        То есть вы всё таки признаёте, что НАТОвские "Пэтриоты" в Турции есть?

                        Я не в курсе. Ничего заявлять не буду.

                        От позиции в окрестностях Инджирлик до сирийско-турецкой границы - 105 км.

                        От "Инджирлика" до самой крайней точки на сирийско-турецкой границе 110 км. До города Идлиб 160 км.

  • askort154 22 февраля 2020 11:10 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Bongo...Спутниковый снимок Google Еarth: позиция ЗРК «Пэтриот» в окрестностях авиабазы Инджирлик

    Удивительная наивность. Приводить в примеры снимки Гугла, в размещении военных баз США., а тем более средств их защиты.
    Под кем "ходит" ГУГЛ ?! Кто его создал и его основная цель ?!
    И имеете ли представления о программе создания ложных
    "камуфляжных" целей ?!
    Что касаемо " пэтриотов" в Турции, их вывезли "вообще" , с территории Турции в 2015 г. по настоянию Германии.
    IGАR - прав ! hi
    1. Bongo 22 февраля 2020 11:29 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: askort154
      Удивительная наивность. Приводить в примеры снимки Гугла, в размещении военных баз США., а тем более средств их защиты.

      Удивительная наивность - игнорировать очевидное.
      Цитата: askort154
      Что касаемо " пэтриотов" в Турции, их вывезли "вообще" , с территории Турции в 2015 г. по настоянию Германии.

      Вы в этом уверены? Спорим на бутылку любого напитка, что Patriot в Турции есть, или по крайней мере были в 2019 году?
      1. askort154 22 февраля 2020 14:52 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Bongo.....Вы в этом уверены? Спорим на бутылку любого напитка, что Patriot в Турции есть, или по крайней мере были в 2019 году?

        Убедительно докажите ! Бутылка за мной. Только не надо на ссылки, типа "гугл".
        Я только знаю одно, Турцию не принимали в ЕС десятки лет, держа её на пороге. Эрдоган в своей предвыборной программе, пообещал решить эту проблему. Став президентом, он первым делом , стал решать эту проблему. Но вновь нарвался на "мягкий оказ с обещалкой". Эрдоган "взорвался". Стал "запускать беженцев" в Европу. Меркель повелась, и даже изначально, поддержала, так ка Германия страдает от демографического кризиса. Когда в ЕС поняли что им грозит, наплыв "беженцев-террористов", стали искать выходы. Эрдоган предложил ЕС, за 6 млр.евро. остановить поток. Турции выплатили 3 млр., остальные "заморозили". Эрдоган не успокоился, стал дальше шантажировать ЕС.
        Поскольку, только в Германии проживает 4 милл. турков, он стал через них влиятьна политические выборы в ЕС, особенно в Германии и Нидерландах. Поняв, что будет бесконечный шантаж, Меркель с Обамой решили поставить "султана" на место. Оставшиеся 3 млр. не выплатили, и убедившись в непредсказуемости Эрдогана, решили его "сместить". Вначале убрали "пэтриоты" в 2015 г. , дав понять , что ты окажется "голым" с воздуха, как Каддафи. Упёртый Эрдоган, требовал дальнейшую выплату , шантажируя потоками новых беженцев в Европу. Ему в ответ - организовали "недовольство в армии " и гражданское "гилленовское движение" .
        Потом решили убрать физически. Но эти планы сорвала российская разведка. Эрдогана вывезли с виллы, за пол-часа до покушения на него. ейчас Эрдоган - "крыса в углу" и для НАТО, и для ЕС, и для БВ, и для России.
        Он вновь запросил у США "пэтриоты", на границу с Сирией. Пока получил отказ. hi
        1. Bongo 22 февраля 2020 16:29 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: askort154
          Убедительно докажите ! Бутылка за мной.

          https://www.dailysabah.com/politics/2019/06/18/spain-extends-air-defense-system-deployment-in-turkey
          Англоязычный источник, на дату внимание обратите.
          Ну и русскоязычные:
          https://mk-turkey.ru/politics/2019/06/18/mo-ispaniya-prodlila-razvyortyvanie-sistemy-pvo-v-turcii.html

          https://www.swissinfo.ch/rus/%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B7%D1%80%D0%BA-patriot-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%B2-%D1%82%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B5%D1%89%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0---%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BB/45437778

          https://www.aa.com.tr/ru/%D0%BC%D0%B8%D1%80/%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D1%81%D1%80%D0%BE%D0%BA-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-patriot-%D0%B2-%D1%82%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8/1663933

          Даты везде есть hi
  • svp67 22 февраля 2020 03:23 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: 1976AG
    Но главное, что турки понимают бесполезность С-400 против ВВС России.

    Даже не в этом дело, им надо явное проявление солидарности не просто НАТО, а США. И поэтому я не совсем согласен с автором. Для чего турецкие власти решили сделать этот запрос о размещении этих комплексов, отлично понимая, что управлять ими сейчас, да и ближайшие полгода могут только американские военнослужащие? Я считаю, что руководство турецких ВС отлично понимают, что очень скоро сирийские ВС начнут выходить на линию границы с Турцией, а значит оказывать поддержку той же артиллерией, "своим бармалеям" они смогут только со своей территории, вот ее расположение, а также базы материально технического обеспечения и группировки сил своих войск, и подготавливаемых "бармалеев" они и хотят прикрыть от ударов авиацией. Отлично понимая, что сирийцы не захотят связываться конкретно с НАТО
  • Евгений Великанов 22 февраля 2020 09:26 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Они их ещё не развернули. Так что да - с-400 бесполезны против всех
  • Комментарий был удален.
  • Al_lexx 21 февраля 2020 21:52 Новый
    • 4
    • 4
    0
    Интересная, почти патовая ситуация, если опустить юридические аспекты, которые полностью на стороне России, поддерживающей САР.
  • Chigi 21 февраля 2020 21:59 Новый
    • 6
    • 6
    0
    если параллельно с развертыванием средств ПВО над Идлибом будет объявлена бесполетная зона

    Сирии давно пора объявить безполетную зону над Идлибом. И чтобы ни ВВС Туркции ни ВВС коалиции туда и не думали соваться.

    Ведь несмотря на все бравадные (и, к слову, неофициальные) заявления о том, что расчеты наших С-400 в Сирии наблюдали на локаторах американские истребители F-22 и F-35, «невидимки» ВВС США ни разу не входили в зону обнаружения ни РЛС ЗРК С-400, ни РЛС С-300 ВС САР.


    F-22 и F-35 US AirForce не входили в зону действия Российских ПВО.
    А вот F-35 Израиля - входили, и вполне были наблюдаемы.
    Как сообщил Лавров, "Highly Likely" 6 F-35 было обнаружено у границ Ирана после атаки на базы USA и наблюдались до атаки на Боинг.
    1. Ламата 21 февраля 2020 22:03 Новый
      • 2
      • 7
      -5
      Если сирийцы объявят бесполетную зону над Идлиюом,, тои ВКС РФ тоже подпадают, а если исключение для наших будет, то страшнй вой ФША поднимет , да и турки.
      1. Chigi 21 февраля 2020 22:13 Новый
        • 5
        • 4
        +1
        ВКС РФ Приглашены Сирийским, легитимным, законным правительством защищать небо и землю Сирии.
        А США и Турки если поднимут "вой", могут сходить в ООН.
        Суверенное государство Сирийская Арабская Республика не приглашала ни войска коалиции, ни войска Турции на свою территорию официально.
        Только Российские ВС были приглашены официально, потому там и находятся.

        Иными словами - пофиг как будут "выть" турки и сша
        1. Ламата 21 февраля 2020 22:18 Новый
          • 4
          • 7
          -3
          Да, а чего тогда ФША и турки до сихпор из Сирии не вылазят? Ихто не приглашали . А ООН, да кто обращает то внимание на эту клоаку.
        2. Иваныч я 21 февраля 2020 22:20 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          Если объявлять беспилотную зону, то надо будет сбивать все ,что не свое или разрешённое. Навряд ли Сирия потянет , даже с нашими вкс на Хмеймиме....а было бы здорово...
        3. Кир 22 февраля 2020 06:45 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          И ООН встанет на сторону США и Турции
    2. IGAR 21 февраля 2020 22:05 Новый
      • 8
      • 11
      -3
      А вот F-35 Израиля - входили, и вполне были наблюдаемы.

      Вы их лично наблюдали? Давайте фактами оперировать
      1. Chigi 21 февраля 2020 22:15 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Излагайте свои факты, будем "апеллировать"
        1. IGAR 21 февраля 2020 22:18 Новый
          • 7
          • 7
          0
          Так что, факты будут или пустой трёп? Вы сделали громогласное заявление, а доказательств не дали.
          1. Chigi 21 февраля 2020 22:40 Новый
            • 5
            • 4
            +1
            Уважаемый, читайте "сводки" новостей, ищите данные сами.
            Найдете данные о том, что "у границ Ирана небыло обнаружено 6 F-35 к моменту ракетного удара" - опубликуйте.
            Мне достаточно сведений полученных господином Лавровым. Это достойный "источник данных".
            Однако если он сомневается - то и я тоже, о чем сделал соответствующую пометку в сообщении
            1. IGAR 21 февраля 2020 22:53 Новый
              • 8
              • 8
              0
              Причем тут Иран вообще, если речь о Сирии? Это первое. Второе:

              Найдете данные о том, что "у границ Ирана не было обнаружено 6 F-35 к моменту ракетного удара"

              Серьезно? Найти информацию о том, что у границ Ирана не было F-35? Какой-то странный ход мысли у вас. Обычно доказывают то, что было, а не то, чего не было...

              Уважаемый, читайте "сводки" новостей, ищите данные сами.

              Зачем мне искать какие-то небылицы? Я вам настоятельно рекомендую оперировать проверенными фактами, а не байками, рассказанными на кухне под коньячок.

              P.S. минусить комменты это какой-то детский сад, ей богу. Я полагаю, это и есть ваш единственный аргумент.
              1. Chigi 21 февраля 2020 23:04 Новый
                • 4
                • 4
                0
                Причем тут Иран вообще, если речь о Сирии?

                Речь вообще то о "Patriot на сирийской границе", читайте тему перед тем как написать.

                Серьезно? Найти информацию о том, что у границ Ирана не было F-35? Какой-то странный ход мысли у вас. Обычно доказывают то, что было, а не то, чего не было...

                Вам не интересно "что было", у вас иные предпосылки и источники данных.
                У меня вот данные от Министра Инстранных Дел РФ, и он знает об этом, но сомневается, как я и написал.
                А у вас от куда данные "что ихтамнебыло"? Сами придумали или кто-то вам подсказал, уверил?

                P.S. минусить комменты это какой-то детский сад, ей богу. Я полагаю, это и есть ваш единственный аргумент.

                Мда, аналогичное заявление в вашу сторону. Хоть и на "плюшевых мечах", но давайте по честному.
                1. IGAR 21 февраля 2020 23:33 Новый
                  • 6
                  • 6
                  0
                  Так я ваши комменты не трогал. Мне эти минусы и плюсы по боку. А ваши минусы я вижу. Но да ладно, речь вообще не об этом.

                  F-22 и F-35 US AirForce не входили в зону действия Российских ПВО.
                  А вот F-35 Израиля - входили, и вполне были наблюдаемы.

                  У меня вот данные от Министра Инстранных Дел РФ, и он знает об этом, но сомневается, как я и написал.

                  О чем речь? О Сирии? Об Иране? В какую зону действия российской ПВО входили израильтяне?
                  1. Chigi 21 февраля 2020 23:49 Новый
                    • 4
                    • 2
                    +2
                    Успокойтесь вы, что вы так "генерите то".
                    Речь об расположении американских комплексах Patriot.
                    Вам не нравится что "6 F-35 были обнаружены на границе Ирана"? Это вас смущает?
                    Ну обнаружили, что с того, не волнуйтесь вы так, ваши самолетики не сбили. Все хорошо)
                    Мое "слово" для вас ничего не значит. Ваше "слово" мне безынтересно.
                    Живите спокойно, будьте богаты.
                    1. IGAR 22 февраля 2020 08:25 Новый
                      • 1
                      • 1
                      0
                      Все понятно, "обнаружитель" вы наш. Видимо сами летаете над Ближним Востоком и всех обнаруживаете, да засекаете. Абсолютно бессмысленно общение. Ни одного факта, лишь растираживанные в сети басни. Более вопросов к вам не имею.
                2. Ныробский 22 февраля 2020 00:11 Новый
                  • 5
                  • 2
                  +3
                  Цитата: Chigi
                  Причем тут Иран вообще, если речь о Сирии?

                  Речь вообще то о "Patriot на сирийской границе", читайте тему перед тем как написать.
                  Зачем ему(IGAR) перечитывать статью, автором которой он же и является? lol
                  Цитата: Chigi
                  Вам не интересно "что было", у вас иные предпосылки и источники данных.
                  Было дело впёрлись в воздушное пространство Сирии, но тогда сирийцы их самолёт всё таки "приземлили". После этого евреи конечно же наносят удары, но уже с территории Ливана, Ирака и Иордании, не вторгаясь в воздушное пространство Сирии, чем и ограничивают действия сирийских ПВО, и этой тактики придерживаются по сей день. hi
                  1. Chigi 22 февраля 2020 00:39 Новый
                    • 2
                    • 2
                    0
                    Речь вообще то о "Patriot на сирийской границе", читайте тему перед тем как написать.

                    Вот это то и несколько смущает. Почему же IGAR так путается в написанной им же самим статье)

                    После этого евреи конечно же наносят удары но уже с территории Ливана, Ирака и Иордании

                    Ну я не считаю уместным пользоваться термином "евреи".
                    Меня не коробит, но может задеть читателей ВО.
                    Пусть все-таки будут "израильтяне".

                    чем и ограничивают действия сирийских ПВО, и этой тактики придерживаются по сей день.

                    Ограничивают пуски ракет сирийскими ПВО. Потому что Израильские самолеты совершают запуски ракет и бомб над территорией Ливана.
                    Поверьте, зона обнаружения в 250км достаточна, чтобы засечь самолеты над Ливаном.
                    Или вы против?
                    1. Ныробский 22 февраля 2020 00:51 Новый
                      • 3
                      • 1
                      +2
                      Цитата: Chigi
                      Поверьте, зона обнаружения в 250км достаточна, чтобы засечь самолеты над Ливаном.
                      Или вы против?

                      Засечь то можно, но сбить нельзя в силу того, что это является воздушным пространством Ливана, но ни Сирии, а посему сие действие будет подано как акт неоправданной агрессии со всеми вытекающими. Сирия в данной ситуации, в плане предъявления претензий на международном уровне, находится в более выигрышной ситуации. Не сейчас, но когда то. Бывает так, что когда меняется дирижёр, то оркестр играет по другому.
                      Цитата: Chigi
                      Ну я не считаю уместным пользоваться термином "евреи". Меня не коробит, но может задеть читателей ВО.
                      Я не вижу проблем в том, что бы еврей стеснялся того, что он еврей. Понятие - "Еврей" не имеет оскорбительного оттенка. Это такая же национальность, как русский или татарин. Израильтяне это более широкое значение чем евреи, поскольку там(в Израиле) проживают те же арабы, но государственная политика продвигается в интересах национального большинства, т.е. евреев.
                      1. Chigi 22 февраля 2020 01:05 Новый
                        • 4
                        • 2
                        +2
                        Засечь то можно, но сбить нельзя в силу того, что это является воздушным пространством Ливана, но ни Сирии, а посему сие действие будет подано как акт неоправданной агрессии со всеми вытекающими.

                        Так и что Вы хотели сказать?
                        Ни я ни IGAR не призывали запускать ракеты и сбивать (уничтожать).
                        Мы обсуждали вопрос "где засекли F-35".
                      2. Грица 22 февраля 2020 02:17 Новый
                        • 3
                        • 3
                        0
                        Цитата: Ныробский
                        Засечь то можно, но сбить нельзя в силу того, что это является воздушным пространством Ливана, но ни Сирии, а посему сие действие будет подано как акт неоправданной агрессии со всеми вытекающими.

                        Вот таким иезуитским "законом" и пользуются евреи.
                        Тогда сразу возникает закономерный вопрос - а если, предположим самолет российских ВКС будет сбит Турками над территорией Сирии, из её своего воздушного пространства - это как расценивать? Ведь по логике, если из воздушного пространства наносить удары по территории соседнего государства можно, то почему нельзя из того же воздушного пространства выпустить с истребителя ракету "воздух - воздух" и сбить самолет?
                      3. borberd 22 февраля 2020 15:12 Новый
                        • 1
                        • 2
                        -1
                        Уж кто-кто , но сирийцы , 40 лет оккупировавшие Ливан и убивавшие там всех , кто им не нравился , плевать хотели на международные законы не только в отношении Ливана , но и в отношении Иордании , Кипра и Израиля где падали сирийские ракеты от С-200 . Если-бы могли , то международные законы их бы не остановили .
            2. Грица 22 февраля 2020 02:09 Новый
              • 4
              • 3
              +1
              Цитата: IGAR
              Я вам настоятельно рекомендую оперировать проверенными фактами, а не байками, рассказанными на кухне под коньячок.

              Уважаемый автор, ведь оппонент вам отчетливо сказал, что цитировал слова Лаврова (если не знаете, что такой, то это, на минуточку - Министр иностранных дел Правительства РФ). А его слова в точности были подхвачены многими ресурсами, в том числе официальными.
              Какие ещё проверенные факты вы от него требуете?
              Приведите пример, как оперируют проверенными фактами, и тогда мы вам поверим.
              1. IGAR 22 февраля 2020 09:34 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Да будь там хоть 20 F-35. Это здесь причем? Оппонент заявлял, что истребители этого типа входили в зону действия российской ПВО. На мой вопрос где и когда, он начал вдруг рассказывать про Иран. Где связь?
    3. Евгений Великанов 22 февраля 2020 09:28 Новый
      • 0
      • 0
      0
      А чем не факт, что их наши видели?
  • Prjanik 21 февраля 2020 22:16 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    F-35 Израиля

    Эти в воздушное пространство САР вряд ли входят.
    1. Vitaly Gusin 21 февраля 2020 22:28 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Цитата: Prjanik
      Эти в воздушное пространство САР вряд ли входят.

      1. Prjanik 21 февраля 2020 22:33 Новый
        • 0
        • 0
        0
        А смысл, если можно из Ливана?
        1. Vitaly Gusin 21 февраля 2020 22:38 Новый
          • 1
          • 4
          -3
          Цитата: Prjanik
          А смысл, если можно из Ливана?

          Надо уметь со всех сторон, где ждут и где не ждут.
          Ядерный реактор в Сирии атаковали войдя с Турции.
          1. Грица 22 февраля 2020 02:30 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: Vitaly Gusin
            Надо уметь со всех сторон, где ждут и где не ждут.

            Так же и Иран евреи могут атаковать авиацией без особых проблем с границами других стран. На их пути только Сирия, через котору есть риск пролета. Остальные - без вопросов. Ливан, Иордания - послушные и безропотные страны, ничего даже не пикнувшие в адрес Израиля. Ирак - вообще колония США, да и средств ПВО там нет. С Турцией есть трения, но поскольку она - одна их жен (хоть и строптивых) в гареме США всегда можно договориться.
            1. Vitaly Gusin 22 февраля 2020 10:06 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Грица
              Так же и Иран евреи могут атаковать авиацией без особых проблем с границами других стран.

              Да, в общем вы правы уже опробовали.
              "После появления слухов о вторжении израильских самолетов в территорию Ирана, администрация аятоллы Хаменеи начала расследование. В результате него было доказано, что истребители F-35 ВВС Израиля действительно находились в воздушном пространстве Исламской Республики, пролетев над Тегераном, Исфаханом, Араком и рядом других крупных городов страны. При этом самолеты так и остались незамеченными, или же их пролет остался без должного внимания со стороны войск ПВО."
              https://warfiles.ru/182400-izrailskie-f-35-nad-iranom-v-tegerane-rvut-i-mechut.html
        2. Chigi 21 февраля 2020 22:45 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Да, вы правы, конечно Ливана
    2. Chigi 21 февраля 2020 22:42 Новый
      • 3
      • 3
      0
      Так они и не входили, они бомбили несколько раз из воздушного пространства Ливана.
      1. Vitaly Gusin 21 февраля 2020 22:45 Новый
        • 0
        • 3
        -3
        Цитата: Chigi
        Так они и не входили, они бомбили несколько раз из воздушного пространства Ливии.

        Не понял, что бомбили из Ливии?
        1. Chigi 21 февраля 2020 22:48 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Ошибся, "из воздушного пространства Ливана". Был не прав
          1. Vitaly Gusin 21 февраля 2020 23:14 Новый
            • 1
            • 4
            -3
            Цитата: Chigi
            Ошибся, "из воздушного пространства Ливана". Был не прав

            Это так пишут, как кто надо найти причину, а по факту, заходят когда надо и от куда надо, ставя в известность ВКС и каждый раз сопровождается просьбой передать САА, что ПВО Сирии которое будет работать по самолетам, будет уничтожено, что и было раньше. В последнее время мы читаем, что "сбили" ракеты. Ну сбили так сбили, важно что намеченные цели КСИР уничтожены.
            1. Chigi 21 февраля 2020 23:39 Новый
              • 1
              • 1
              0
              ПВО Сирии уничтожается, потому что у них нет современных комплексов ПВО.
              Российские С-400 прикрывают только наши базы Хмеймим и Тартус.почему
              С "полит. информацией" считаю завершили.
              А никто не знает ... У меня только такой ответ.
              1. Vitaly Gusin 22 февраля 2020 00:03 Новый
                • 0
                • 2
                -2
                Цитата: Chigi
                ПВО Сирии уничтожается, потому что у них нет современных комплексов ПВО.

                «С-300 способен перехватывать средства воздушного нападения на дальности более 250 км и одновременно поражать несколько воздушных целей», – отметил Шойгу. Комплекс обладает высокой помехозащищенностью и скорострельностью, уточнил министр.
                Шойгу также пообещал, что впредь в прилегающих к Сирии районах над акваторией Средиземного моря будет осуществляться радиоэлектронное подавление спутниковой навигации, бортовых РЛС и систем связи боевой авиации, атакующей объекты на сирийской территории.
                Цитата: Chigi
                С "полит. информацией" считаю завершили.

                Только информация, без политики.
                Цитата: Chigi
                А никто не знает ... У меня только такой ответ.

                Это ваш ответ и его я принимаю, но говорить "никто", это лишнее.
                1. Chigi 22 февраля 2020 00:13 Новый
                  • 2
                  • 2
                  0
                  Это ваш ответ и его я принимаю, но говорить "никто", это лишнее.

                  Да нет, любезный, "лишнего" это вы тут сообщаете общественности...

                  Шойгу сказал то, что хотел сказать.
                  1. Vitaly Gusin 22 февраля 2020 00:27 Новый
                    • 2
                    • 2
                    0
                    Цитата: Chigi
                    Шойгу сказал то, что хотел сказать.

                    Это подходит к моим высказываниям и вашим, но Министр Обороны обязан выполнять то что говорит.
                    1. Chigi 22 февраля 2020 01:17 Новый
                      • 3
                      • 1
                      +2
                      Через пару годков спросим у Министра нашей Обороны "о чем говорил, почему и зачем"
                      "Не мешайте работать", вот таким был бы его ответ сейчас.
                  2. Грица 22 февраля 2020 02:35 Новый
                    • 2
                    • 2
                    0
                    Цитата: Chigi
                    Шойгу сказал то, что хотел сказать.

                    А что толку с того, что он сказал, что толку от того, что он еще раз прорекламировал С-300? Что толку от того что он стоит в Сирии? Он сбил хоть один еврейский самолет? Или хотя бы напугал?
                    Сколько было бравурных речей и потрясаний кулаками - мол, вот мы вас сейчас! Ну привезли их в Сирию.... Ничего не изменилось. Поэтому как то все быстренько уткнулись.
                    1. Vitaly Gusin 22 февраля 2020 10:15 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: Грица
                      Ничего не изменилось. Поэтому как то все быстренько уткнулись.

                      Нет, просто поняли, что не только больше никто не купит, но и не вернут долги.
                      А на сегодня, это самое главное.
                      Да, и как вы ведите, это самая малая проблема, которая вырисовывается сегодня и это только начало.
  • svoit 21 февраля 2020 22:00 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    оно имеет хоть какой-то практический смысл, если параллельно с развертыванием средств ПВО над Идлибом будет объявлена бесполетная зона

    Надо просто понимать для чего они там, видимо турки хотят предотвратить бомбардировки нашими ВКС турецкой территории,что логично, ведь с неё идет подпитка бандформирований, и Турция сама занимается аналогичной деятельностью в Курдистане. Бесполетная зона подразумевает запрет на действие всех воздушных средств, не зависимо от принадлежности и назначения, вряд ли турки на это пойдут даже над своей территорией.
    1. Chigi 21 февраля 2020 22:17 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      ОйОЙОй!

      турки хотят предотвратить бомбардировки нашими ВКС турецкой территории,что логично, ведь с неё идет подпитка бандформирований


      В страшном сне не предполагаю атаку ВКС России на территорию Турции! Вы что? Это же каменный век
  • Swordserg 21 февраля 2020 22:00 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    Американцы отказали в поставке . ВВП четко дал знать , что Сирия не делится и в обиду не даст. Что теперь усатый будет делать? Развяжет войну?
    1. Chigi 21 февраля 2020 22:20 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Он человек "вспыльчивый", но отнюдь не глупый. Война ни России ни Турции не нужна.
      Как, что и на что будут "разменивать" - узнаем в новостях
  • businessv 21 февраля 2020 22:06 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Нечто подобное мы наблюдаем с ЗРК С-300, которые уже 1,5 года как переданы сирийцам, но так ни разу и не проявили себя.
    Очень плохо, что не проявили! Если бы проявили, может и проблем стало бы меньше. С Идлибом чем дальше, тем абсурдней ситуация! Турки нефть скупали за бесценок, сейчас халява закончилась, так с драной овцы хоть шерсти клок - надо отжать территории. Договорённостей не выполняют, зато вопят об их несоблюдении Сирией и Россией. Если выполнят, разделят бармалеев с оппозиционерами, сирийцы бармалеев закатают в грунт, но тогда все и всё в Сирии будут вынуждены закончить, а этого туркам очень не хочется.
    1. Chigi 21 февраля 2020 22:30 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Очень плохо, что не проявили! Если бы проявили, может и проблем стало бы меньше. С Идлибом чем дальше, тем абсурдней ситуация!

      Если бы С-х00 сбили бы полгода назад хотя бы самолет Израиля, ситуация сейчас была бы намного абсурднее.
      Выдержка и "такт" и "Вежливые Люди". Вот идеал современных боевых действий в цивилизованных странах.
      1. Vitaly Gusin 21 февраля 2020 22:43 Новый
        • 0
        • 2
        -2
        Цитата: Chigi
        Очень плохо, что не проявили! Если бы проявили, может и проблем стало бы меньше. С Идлибом чем дальше, тем абсурдней ситуация!

        Если бы С-х00 сбили бы полгода назад хотя бы самолет Израиля, ситуация сейчас была бы намного абсурднее.
        Выдержка и "такт" и "Вежливые Люди". Вот идеал современных боевых действий в цивилизованных странах.

        Заслуживает +
  • serzh.kost 21 февраля 2020 22:07 Новый
    • 3
    • 0
    +3

    Сирийское телевидение опубликовало видео об уничтожении техники и установок турецких войск во время атаки на Нейраб.
    1. asv363 21 февраля 2020 22:50 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Похожее видео от ИА САНА, там поражение целей показано более чётко:

      1. serzh.kost 21 февраля 2020 22:56 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        спасибо. красота, чё
  • СанСаныч Гусев 21 февраля 2020 22:15 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Как говорил тов.сталин какая то странная у них война
  • JonnyT 21 февраля 2020 22:19 Новый
    • 1
    • 1
    0
    До них там рукой подать, вот и не размещают......боятся утечки секретов патриот
  • Voletsky 21 февраля 2020 22:21 Новый
    • 5
    • 3
    +2
    Автор не много ошибся, что Ф-22 что Ф-35 входили в зону действия радара С-400, и он их прекрасно видел; и было удивительно если бы он их не видел с линзами люнеберга то :)
    пруфов не дам :)
    1. IGAR 21 февраля 2020 22:32 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Вообще-то автор пишет об обратном
      1. Voletsky 21 февраля 2020 22:38 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        пардон имелось ввиду, что они как раз таки входили :) "не" пропустил. Они с отражателями летали у границ Иордании
        дабы не было данных о настоящем ЭПР
        1. IGAR 21 февраля 2020 22:57 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Вы перепутали Иорданию с ливанским Бейрутом
          1. Voletsky 21 февраля 2020 23:04 Новый
            • 3
            • 4
            -1
            нет, не перепутал там вроде как израильтяне беснуются:)
            В прочем ладно; со статьёй полностю согласен:) даже больше скажу, такое чуство как будто я её написал 2 дня назад :) хорошо когда находишь единомышленника
            1. IGAR 21 февраля 2020 23:27 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              Я настаиваю =)

              1. Voletsky 21 февраля 2020 23:50 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                я только про Иорданию слышал и СА, опять в просак попал, что за день такой:)
                1. Комментарий был удален.
              2. Voletsky 22 февраля 2020 00:21 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                эту статью хотел использовать как пруф, а не фото которых как оказалось очень много "ф-35 беирут"
                https://theaviationist.com/2018/01/26/interesting-photos-show-u-s-air-force-f-35a-stealth-jets-deployed-to-japan-about-to-launch-without-radar-reflectors/

                а говорил я про бомбёжку ирака американцами, но по крайней мере можно сказать, что мы оба правы; я что их засекали, а вы что в Ливане.
  • serzh.kost 21 февраля 2020 22:28 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: svoit
    видимо турки хотят предотвратить бомбардировки нашими ВКС турецкой территории

    Вы это серьезно? belay
    на мой взгляд сейчас уже в риторике султана речи не идет о том, чтоб сирийская армия отступила на прежние позиции, а лишь о том, чтоб остановить "зверства Асада". звонки Макрону и Меркель, попытка заручиться поддержкой мирового сообщества, пик эскалации надеюсь пройден.
  • dsdelta 21 февраля 2020 22:29 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Нет надежных комплексов, защищающих Patriot от противорадиолокационных ракет. В этом еще дело, так представляется. Patriot стоящий в одиночку, можно потушить.
    1. Sky Strike fighter 21 февраля 2020 23:10 Новый
      • 0
      • 3
      -3
      Skyceptor например.Утверждают,что и сам PAC-3MSE крут.В любом случае только практика покажет что по чем.
      Сколько бы ура-патриоты не утверждали, что PAC-3MSE не обладает возможностью создания надёжного «зонтика ПРО» от наших средств воздушного нападения, в реальности ситуация выглядит куда более серьёзно. Мы имеем дело с зенитной управляемой ракетой/противоракетой обновлённой версии MIM-104F, которая оснащается газодинамической системой управления на основе 10 газодинамических «поясов» с 18 двигателями поперечного управления в каждом. В отличие от ЗУР лишь с аэродинамической системой управления + газоструйной СУВТ, «прыжки» MIM-104F на траектории благодаря поперечной тяге происходят в сотые доли секунды с перегрузками более 60G.

      Вследствие этого при должном захвате цели посредством активной радиолокационной головки самонаведения, «уйти» от MIM-104F будет не так просто не только маломаневренной аэродинамической или баллистической цели, но и объекту маневрирующему с перегрузкой 20—30 ед., тем более что MIM-104F обладает скоростью порядка 1480 м/с (5312 км/ч). Комплекс «Patriot PAC-3 MSE» вполне способен уничтожать все противорадиолокационные ракеты, состоящие на вооружении ВКС России (включая Х-58УШК и Х-31П), стратегические крылатые ракеты типа Х-101 и 3М14К/Т «Калибр-ПЛ/НК», дозвуковые тактические крылатые ракеты большой дальности 9М728 (Р-500) комплекса «Искандер-М». Заметные сложности могут возникнуть лишь в процессе перехвата маневрирующих оперативно-тактических баллистических ракет 9М723-1 «Искандер-М», но и здесь вероятность уничтожения далеко не нулевая, а приближается примерно к 0,15 — 0,25. Может данная версия противоракеты ERINT комплекса PAC-3+ поражать и реактивные снаряды систем залпового огня типа «Торнадо-С» и «Полонез».

      https://topwar.ru/139452-vs-rossii-stolknutsya-s-tandemom-pro-pac-3-skyceptor-temnaya-loshadka-amerikano-polskoy-sdelki.html
  • Танковый пиджак 21 февраля 2020 23:16 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Ооооо Аналитика пошла.....
    Возникли почемушки
  • мерцание 21 февраля 2020 23:50 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Как то Коржаков рассказывал, что Березовский очень любил выходить из приемной Ельцина с бутербродом. Не потому что был голоден, а просто хотел всем ожидающим показать на какой он короткой ноге с Ельциным и его администрацией.
    Так и турки хотят показать (с Петриотами), что США на их стороне и что, в случае чего, любой момент придут на помощь.
    Собственно эту мысль Эрдоган и озвучил после разговора с Путиным по телефону.
    "Бодливой корове бог рог не дает".
    Так и Эрдоган, хочет султанить, да вот нынче янычар не так вооружен. Танки импортные, самолеты тоже, ПВО выпрашивает итд итп, короче, Эрдоган воин без своего оружия.
    Пытается Россию войной напугаеть, но Россию это не пугает, зато такая реакция России пугает уже самого Эрдогана, после чего и начинается нытье: нато помоги, сочинский меморардум, янычары - вперед, янычары - назад итд.
    Мда, ничего общего с Ататюрком.
  • Sarkazm 22 февраля 2020 00:04 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Состав сил ПВО Турции https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_modern_weapons_of_the_Turkish_Air_Force
    Модернизированные ЗРК Хок 21 и Рапира 2000 основная сила их ПВО. Обращает на себя внимание количество пусковых ЗРК Рапира 2000, ракеты к этому ЗРК турки производят сами.
    Состав ВВС Турции https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_aircraft_of_the_Turkish_Air_Force

    ЗРК Пэтриот размещались/разворачивались в Турции в первую очередь в качестве средства противоракетной обороны, причем это были не американские ЗРК. Смысла их по новой размещать вдоль границы с Сирией нет, так как нет угрозы ракетных ударов.

    В то же время сил и средств у турок, чтобы обеспечить решение задач ПВО в Сирии вообще и над возможной зоной боевых действий с учетом количества самолетов ВВС Сирии и ВКС России более чем достаточно. Фэйк, а новость старая, о факте запроса турками ЗРК Пэтриот опровергался и турками, и американцами. С другой стороны представитель Госдепа США сегодня заявил дословно:

    США и Турция являются стратегическими партнерами и союзниками. Мы ведем тесные консультации по ситуации в Идлибе, где атаки сирийского режима и РФ привели к тому, что почти миллион невинных граждан были перемещены, а турецкие солдаты были убиты. Мы решительно поддерживаем Турцию в этой сложной ситуации.
    1. Voletsky 22 февраля 2020 00:35 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      поддерживаю, сил при желании подавить хмеймим вместе с силами ВВС Сирии у турков предостаточно и без патриотов; только это Война и вот на неё уже сил недостаточно..
  • Chaldon48 22 февраля 2020 00:07 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Никто не хочет полномасштабной большой войны. Столкновение России и США может кончиться всеобщей катастрофой.
    1. cniza 22 февраля 2020 08:42 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Не может , а кончиться , поэтому никто на это не пойдет...
  • Sarkazm 22 февраля 2020 01:04 Новый
    • 0
    • 4
    -4
    Цитата: Voletsky
    только это Война и вот на неё уже сил недостаточно..
    Да не дай Бог... да и в случае столкновения Турции и России мы будем иметь дело уже с НАТО. Можно и в последнем случае вести такую линию, что НАТО и не дернется ограничившись поддержкой турок, но это надо иметь очень стальные коки и делать вещи для которых нужно быть Иосифом Сталиным, а не Владимиром Путиным. Да простят меня почитатели последнего, хоть и не сталинист ни разу, но до Сталина и его команды, ВВП и его окружению не просто далеко, это просто сравнивать невозможно.
    Сталина поминаю лишь как главу государства с которым страна прошла и победила в тяжелейшей войне.
    1. Voletsky 22 февраля 2020 04:11 Новый
      • 2
      • 2
      0
      ну поддержка Турции в случае чего будет такой, какую вы со времен Афгана не видели, что выльется сломанным хребтом одного государства и фактическим уничтожением другого. Посему я и говорю, этот конфликт маловероятен, ибо дивиденды и риски не сопоставимы.
      Там нет ничего такого что бы стоило таких рисков; РФ не может отказатся от баз в которые вбуханы миллиарды, не может отказатся от южного потока в которые вбуханы милиарды (тут ремарочка, возможно придётся согласится на Катаро-турецкий газопровод)
      Для Турции север Сирии не окупает риски прямого столкновения с Россией, а РФ в свою очередь превращает сирию в неприятный ёжик, который даже без прямой помощи, сломает хребет Турции (валонтеры, советчики и прочие не известные)
  • lvov_aleksey 22 февраля 2020 03:58 Новый
    • 0
    • 0
    0
    мне уже смешно, мы типа портрет не знаем!?
  • Sarkazm 22 февраля 2020 05:09 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Цитата: Voletsky
    ну поддержка Турции в случае чего будет такой, какую вы со времен Афгана не видели, что выльется сломанным хребтом одного государства и фактическим уничтожением другого. Посему я и говорю, этот конфликт маловероятен, ибо дивиденды и риски не сопоставимы.
    Там нет ничего такого что бы стоило таких рисков; РФ не может отказатся от баз в которые вбуханы миллиарды, не может отказатся от южного потока в которые вбуханы милиарды (тут ремарочка, возможно придётся согласится на Катаро-турецкий газопровод)
    Для Турции север Сирии не окупает риски прямого столкновения с Россией, а РФ в свою очередь превращает сирию в неприятный ёжик, который даже без прямой помощи, сломает хребет Турции (валонтеры, советчики и прочие не известные)
    Гм, это Вы так ДУМАЕТЕ, хоть и не согласен с выводами, но боюсь что среди наших господ мало кто умеет это делать сам, думать. Да и в принципе они лишь говорящие головы по большому счету, а работу должны делать спецы. Да вот только судя по нашим "успехам" в последнее время и принимаемым с кондачка решениям, спецов в окружении наших господ все меньше и меньше. Люди видимо просто умирают, а смены нет, не выращена, так как поломана преемственность.

    Нет материала, нет конкуренции мозгов, с образованием доигрались так, что половина населения писать не может без ошибок. Культуру свели к ручным эстрадным геям и путанам, что на улице мат перемат, что глава МИД дипломат от Бога.
  • cniza 22 февраля 2020 08:40 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    В Пентагоне в свою очередь подтвердили получение такого запроса, однако уточнили, что никакого решения по нему еще не принято.


    Так все таки просили...
  • Евгений Великанов 22 февраля 2020 09:25 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Я так понимаю автор решил все переврать.

    1. Акар не просил патриотов. Он опроверг эту ложь
    2. Беспилотная зона над Идлибом и так есть. Ее ввела Россия. Турция просит ее снять
    1. IGAR 22 февраля 2020 13:02 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Нет, не понимаете. Ложь распространяете как раз вы.
      1. Просил. https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/7810123
      2. Рекомендую читать внимательнее.
  • pogis 22 февраля 2020 14:43 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Про патриоты
    https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fria.ru%2F20190522%2F1554787575.html&utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews&brand=news
  • Старый26 22 февраля 2020 19:00 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Спектр
    Это не лично к Вам ficus2003 - это просто афоризм "Легко считать себя стратегом, увидев бой со стороны.".

    Вообще-то фраза звучит: каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны
  • Anchonsha 23 февраля 2020 11:39 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Вот османы таковы всегда были и будут. Равно как и украинцы запродажные