Полиция Болгарии не позволила неонационалистам провести факельное шествие

Болгарские радикальные националисты вступили в стычки с полицией. Об этом сообщают болгарские источники.

Речь идёт о столкновениях радикалов с правоохранителями во время попытки проведения так называемого Лукова марша. Это мероприятие, которое пытались провести болгарские ультранационалисты в честь своего кумира – Христо Лукова.

Для справки: Христо Луков – правый националист, в 1935-1938 годах – военный министр Болгарии. Являлся одной из основных фигур болгарского фашизма, активным сторонником союзнических отношений с Гитлером. Выступал за внедрение в болгарское законодательство пунктов антисемитского характера. В 1943 году был убит болгарскими коммунистами.

Современные болгарские радикалы с 2003 года проводят факельные шествия в Софии, восхваляющие политику Христо Лукова.

Неонационалисты попытались провести очередное шествие, однако полиция предотвратила проведение этого мероприятия. Марш был запрещён софийской мэрией, чьё решение было подтверждено Верховным административным судом Болгарии.

При этом, как выясняется, болгарская полиция не стала препятствовать радикалам в их желании возложить цветы к табличке Христо Лукова, которая установлена на стене дома, где в 1943 году болгарский фашист был ликвидирован.

Comments

[Арлен]

полиция предотвратила проведение этого мероприятия

Правильно сделали. Нет фашизму.

[costo]

Если бы сейчас не прочёл, что власти Болгарии запретили, я бы и не знал, что 17 лет разрешали.
Зато киевские правые уже успели обвинить болгаров в предательстве. Будете смеяться но одним из лозунгов было "не братушки вы нам теперь"

[тол100в]

Цитата: рич

Будете смеяться но одним из лозунгов было "не братушки вы нам теперь"

Стоит вспомнить одну фразу: "Предавший однажды, будет предавать всегда!"

[Бармалейка]

Цитата: тол100в

"Предавший однажды, будет предавать всегда!"

а если четыре раз предавали?

[Спектр]

Предателей ни кто не любит. Когда уже до всех, в том числе и болгарских майданутых дойдет, что их используют, как одноразовое резиновое изделие. Может уже хватит нижними полушариями думать. Также как и для избранных ни как не дойдет, что хитрость - это не признак ума, а признак отсутствия совести. И самое забавное, что они думают, что их хитрость ни кто не видит. О сейчас ПОПы (ПОП - это Предатель Обычаев Предков) начнут за высказывание правды о них минусерить. Сказать то в ответ нечего.

[Распил Самшитов]

Болгары во всей красе: Громко так кукарекнули - "запретили марш в честь нациста!", типа братушки, бла бла бла. И далее по тексту - в честь нациста, оказывается, памятная табличка привинчена.

[болот]

Цитата: рич

Если бы сейчас не прочёл, что власти Болгарии запретили, я бы и не знал, что 17 лет разрешали.

Там опа,очень много пришлых.

[Shurik70]

Цитата: болот

Цитата: рич

Если бы сейчас не прочёл, что власти Болгарии запретили, я бы и не знал, что 17 лет разрешали.

Там опа,очень много пришлых.

При чём тут пришлые? Какое отношение они имеют к болгарскому фашизму и запрету на факельное шествие?

[Incvizitor]

одним из лозунгов было "не братушки вы нам теперь"

Их братушка теперь шакал заокеанский.

[Mouse]

При этом, как выясняется, болгарская полиция не стала препятствовать радикалам в их желании возложить цветы к табличке Христо Лукова,

Ху из ху?..

[bouncyhunter]

Цитата: Mouse

Ху из ху?

Самуан из ноубоди .
Вася

[Mouse]

Паша! не претендую на правильный перевод, но вроде как ... ничей, никто больше?
Кто кроме нас?

[bouncyhunter]

Цитата: bouncyhunter

Самуан из ноубоди

Кто-то есть никто .

[knn54]

Коммунистов нет и разобраться некому.

[svp67]

Цитата: knn54

Коммунистов нет и разобраться некому.

Потому, что коммунисты сами "разобрались и разбежались"

[bouncyhunter]

Серёга , привет и с Нашим Праздником !

Цитата: svp67

коммунисты сами "разобрались и разбежались"

И очень быстро и чётко нашли себе новую кормушку ...

[svp67]

Привет Паша

Цитата: bouncyhunter

И очень быстро и чётко нашли себе новую кормушку ...

Смотря кто...Хотя интересно было бы посчитать у какого количества миллионеров и "мироедов", в прошлом "богатое коммунистическое прошлое". Вот то,что много комсомольских работников, районного-областного уровня, ушли в банковскую сферу, знаю точно

[Mouse]

Цитата: svp67

Потому, что коммунисты сами "разобрались и разбежались"

тех уж нет, а те далече...

[Бережливый]

Прогресс -один запрет за 17 лет! В следующим году опять разрешат, да еще и прощения попросят за запрет!

[Дмитрий Донской]

Не надо запрещать.Надо просто проводить все это шествие в тупик и там ликвидировать всю эту мразь.

[pytar]

Правильно сделали. Нет фашизму.

Организатор шествия, выступает Болгарский национальный союз (БНС), крайноправая неформалная организация из София, созданная 2001 г. Бояна Расате.
БНС - националистическая организация выступающая против:
1.гомосексуалистов,
2.мигрантов,
3.глобализации,
4.турков, цыганах ,
5.комунистов.
6.евреях.
7.олигархах
8.американского образа жизни.
БНС партнирует с множество иностранные организации крайне правого толка, включая и с таких из России. Тут надо отметить, что болгарские крайные националисты, не являются руссофобами! Члены организации регулярно участвуют в охране мотопоходах "Ночные волки" Залтостанова, когда проходят через територии Болгарии.
Луковисты периодически проводят антитурецкие акции перед посольства Турции в Софии. Например они зжигали турецкий флаг, во время протестного митинга проводимой совместно с проросийской партии "Атака", когда турки сбили российского Су-24 в Сирии.

Болгарские власти не раз запрещали шествия "Лукового марша", главным образом из за протестов европейских правозащитных организации. 2018 г. Мировой еврейский конгрес вручает болгарскому премиеру Бойко Борисову подписка с 175 000 подписа из всего мира с настаивание на полны и икончательны запрет шествиях.
В шествиях участвуют ок. 200-300 человек, включая и иностранцы.

Интересны факт: Одновременно по других улицах Софии, противники "луковистов" - левые и ЛГБТ организации, проводят АнтиЛуков марш..

Фашисткая или нет БНС спорны вопрос. Несомнено в ее идеологии есть эллементы ксенофобии, но и влияние етой организации в Болгарии ничтожное.

[Ныробский]

Цитата: pytar

Фашисткая или нет БНС спорны вопрос. Несомнено в ее идеологии есть эллементы ксенофобии, но и влияние етой организации в Болгарии ничтожное.

Спасибо Боян за непредвзятую информацию, хорошо кабы так. Что есть в Болгарии противодействие этому "Луковому горю". Но ваш премьер Борисов, на мой взгляд мало чем отличается от сторонников "Лукового марша" и по действиям его лет через 15-20 можно получить "Борисов марш?", потому как он тоже больше дует в сторону русофобов жертвуя болгарскими интересами во взаимоотношениях с Россией.

[pytar]

Что есть в Болгарии противодействие этому "Луковому горю".

Как сказать... тут ситуация специфическая! Самые ярые противники луковистов - это глобалисты и лгбт общество! В какаято ступень луковисты даже выглядять более адекватные, чем их противники... Опять повторюсь - болгарские крайные националисты в своем болшинстве не являются руссофобами. Этим существенным моментом, они разнятся с националистов в некоторые другие страны. Среди болгарских есть и панслависткие организации.

Но ваш премьер Борисов, на мой взгляд мало чем отличается от сторонников "Лукового марша" и по действиям его лет через 15-20 можно получить "Борисов марш?", потому как он тоже больше дует в сторону русофобов жертвуя болгарскими интересами во взаимоотношениях с Россией.

Я не являюсь приверженцем Борисову. Но и слишком критиковать не намереваюсь. Легко нам судить, не находясь на его место! У него ситуация сложная, ведь Болгария находится на перекресток интересов! У Борисова очень узкий коридар для маневрирования! Надо отдать ему должного, он сумевает вести Болгарии уже третий мандат, без сериозных потрясениях! Никто до него, не сумевал! Вот ваш выдающийся специалист по Болгарии, Ген. Леонид Решетников /бывший дир. РИСИ/ не считает Борисову руссофобом! Да и страна развивается не так и уж плохо, за последних 10-15 лет!

[Ныробский]

Цитата: pytar

Я не являюсь приверженцем Борисову. Но и слишком критиковать его не намереваюсь.

По делам его и каша, а варит он мимо болгарской казны, но в интересах тех, кто находится далеко от Болгарии.

Цитата: pytar

Легко нам судить, не находясь на его место!

Может быть. Понятно, что абсолютно любой политик Болгарии сегодня находится под неусыпным оком Госдепа и Брюсселя, а посему вынужден лавировать между интересами "патрона" и "национальными интересами", которые не всегда совпадают, но умеренная пауза позволяет оставаться на плаву и в отношениях с Западом, и в отношениях с Россией. Согласен, не просто. Но тем не менее, именно при Борисове, все экономически выгодные проекты(даже для самой Болгарии) заходят в тупик.

Цитата: pytar

Да и страна развивается, не так и уж плохо, за последних 10-15 лет!

Не могу судить, поскольку вам эта тема ближе, но при взаимовыгодном сотрудничестве с Россией рост экономики Болгарии был бы гораздо выше. Парадокс заключается в том, что для этого роста, от Болгарии не требуется никаких серьёзных финансовых вложений.

[pytar]

Но тем не менее, именно при Борисове, все экономически выгодные проекты(даже для самой Болгарии) заходят в тупик...но при взаимовыгодном сотрудничестве с Россией рост экономики Болгарии был бы гораздо выше.

Дмитрий, ситуация не так простая. Основны экономический и политический партнер Болгарии, это ЕС. Болгарская экономика успешно перестроилась, а законодателство синхронизировалось с европейского. Мы не можем нарушать европеских директивах, под которые подписались! По политические причиные сотрудничество с РФ не может быть выгодное для Болгарии, если идет в конфронтации с ЕС. Никакой рост в экономике не получится, мы не сможем развиватся успешно "лежа" на одни транзиты!

Парадокс заключается в том, что для этого роста, от Болгарии не требуется никаких серьёзных финансовых вложений.

Парадокс всущность в том, что проекты, которые осуществяются с российские инвестиции (сектор газа, нефти) обычно приводят к монопольное положение. А монополь, означает высокие цены, коруппция и замедление в экономику. Знаю что звучит необычно, но примеров уже имеем.

[rruvim]

Но вот Атака стала пророссийской... В любом случае БНС не русофобская организация, больше антитюркская. Но само движение (в нём много партий и группировок) за Христо Лукова выступает против политики ЕС, за изменение всего европейского миропорядка. Да оно маргинально и малочисленно, тогда почему такое большое внимание уделяется западными и российскими СМИ этому явлению?

[полярный лис]

Цитата: rruvim

Да оно маргинально и малочисленно, тогда почему такое большое внимание уделяется западными и российскими СМИ этому явлению?

страшно правящим,вдруг многие станут думать подобным образом!?так и привилегий с честно-наворованным можно лишиться...страшно...

[axiles100682]

Убрать из списка 4 и 6 пункт и будет вполне приличная организация.Все же делить людей по национальному и расовому признаку анохронизм.

[pytar]

Убрать из списка 4 и 6 пункт и будет вполне приличная организация.Все же делить людей по национальному и расовому признаку анохронизм.

Тут интересно, что сам Луков, не был замечен в антисемитские высказывания. Хот его организация исползовала такая риторика. Посколько Луков выглядел крайний по взглядах на фоне других правых, Царь Борис его пенсионировал и отправил в глухую заблаговременно еще до начало ВМВ.

[Авиатор_]

Боян, разъясни ряд моментов.

Члены организации регулярно участвуют в охране мотопоходах "Ночные волки" Залтостанова,

Ну, во-первых, этот "Херург", знатно пропиарившийся в 2014 году в Севастополе под патриота России и пытавшийся затем отжать для личного бизнеса там территорию (Гасфорта) является патриотом лишь собственного кармана. Неясно, почему его надо охранять в Болгарии - неужели там сильны русофобские настроения?
И во-вторых, интересно знать, насколько популярны у населения Болгарии идеи БНС, особенно 4, 5, 6 пункты. Неужели болгары при Живкове жили так мерзко (пункт 5), что даже возникла организация, декларирующая невозврат к этим временам?

[pytar]

Уважаю людях, которые хотять узнать и другую точку зрения! Респект!

Ну, во-первых, этот "Херург", знатно пропиарившийся в 2014 году в Севастополе под патриота России...

К "хирурга" у меня отрицательное отношение. Но у него есть приверженцы в Болгарии. Эсть такая паравоенная организация у нас Воинский союз "Васил Левски" называется.

Националисты левого уклона, бывшие военные. Они на добровольным принципом занимаются с охрана от мигрантов на турецкой границе. Помогают пограничников. С БНС у них враждебные отношения, но есть члены БНС, которые индивитуально участвуют в мероприятиях Воинского союза "Васила Левского". Разница между етих организация идеологичесская:
БНС антикомунистическая, антисемитская, уклон к праболгарских корни.
ВС "ВЛ" левые, пророссийские, панслависткий уклон.

Неясно, почему его надо охранять в Болгарии - неужели там сильны русофобские настроения?

Не то что охраняют, ВС "ВЛ" участвуют в организации пробега. Правда имелось и эксцесии. В 2016 г. група украинцы проживающие в Болгарии, устоили протестны пикет против "ночных волков" по трассе на исхода Бургаса. Тогда ВС "ВЛ" напали на украинцах и разгоняли. Полиция вмешалась и прекратила избиения. Имелось задержанные.

В Болгарии руссофобские настроения нету. Есть отдельные проплаченные кричалки. Страна входит в перую 4-ку самых руссофилских стран мира. По недавное изследование американской агенции Пью### Болгария оказалась самая руссофилская страна в мире.

И во-вторых, интересно знать, насколько популярны у населения Болгарии идеи БНС, особенно 4, 5, 6 пункты.

4- антитурецкие и антицыганские настроения есть и они весьма сильные.
5- антикомунизм - по полам.
6 - в Болгарии напрочь отсуствует антисемитизм.У нас и евреях оч. мало.

Неужели болгары при Живкове жили так мерзко (пункт 5), что даже возникла организация, декларирующая невозврат к этим временам?

Для одни ето время было хорошо, для других плохо. Вместе с хорошего /социальные приобретения, спокойная жизнь/, шло и многое нехорошее - лагеры гулаги, репресии, преследования инакомыслящих, насильствнная колективизация, запрет на частной инициативой, ограничения в выезда за границу, постоянны хронический товарны дефицит, назойзливая элементариская пропаганда и многое чего еще. Живков правил столь долго, что всем надоел. До тошнота... Он правил однолично 35 лет! Наконецто эго свергнули свои... Народ искренно радовался! Продолживщая 45 лет тоталитарная диктатура закончилась. На фото (София 89 г.) виден плакат "45 лет, хватит!"

В 2000 г. Болгарский Парламент принял Закон обявляющий комунистического режима правящий страну с 1945 по 1989 г. преступным.

[Авиатор_]

Благодарю за информацию. Надо полагать, после 2000 года Болгарский Парламент обеспечил развитие и процветание своей страны, которой с 1945 по 1989 года правил "кровавый коммунистический режим". Как это похоже на нынешнюю Россию, у которой самые высокие руководители утверждают, что за 70 лет Советской власти в стране кроме калош ничего делать не научились. Мигранты достанут кого угодно, это я согласен. Кстати, были ли они в "кровавой НРБ"?

[pytar]

Надо полагать, после 2000 года Болгарский Парламент обеспечил развитие и процветание своей страны, которой с 1945 по 1989 года правил "кровавый коммунистический режим".

По вопрос насколько удалось, мнения разнятся. Общество разделилось в своих оценках. Как пример: несколько диаграм из резултатов соцопроса проведенны в 2017 г.:
На вопрос: "По вашему мнению комунистический режим совершал ли или нет преступления?"

52% -ДА (совершал), 17%-НЕТ ( не совершал).
На вопрос: "Если у вас был выбор, в каком из периодов вы бы хотели жить?"

Мнения разошлись по полам - 41% при социализма, 41% при демократии.

При том есть ясная диференциация по возрасти и по уровень образования. Социализм нравился людям с низкий социальны статус и образование, как и те кто сейчас в пожилой возрасти. Демократия нравится людям вышего образования, средней и молодой возрасти, т.е. те кто сейчас ведут активны образ жизни.

Мигранты достанут кого угодно, это я согласен. Кстати, были ли они в "кровавой НРБ"

Мигранты благоразумно обходят Болгарии. В их памятках написанно, что страна является самая враждебная в ЕС к мигрантах могамеданского произхожедения.

В НРБ мигранты не было. От слово совсем. Границы были закрытые. Ни войти мог ктото, ни нам выти. Как ни странно, нам сейчас гразде легче посетить России, чем тогда СССР.

[Авиатор_]

Спасибо. Ну, во времена НРБ мигрантов вообще нигде не было. Были турки гастрарбайтеры в ФРГ, так сказать, лимитА, если воспользоваться советским термином. Насколько помню, турецко-болгарский вопрос всегда был достаточно острым, и в 80-х годах этнических турок якобы даже стали записывать в болгары, позже Живкову это ставили в вину.

[pytar]

Ну, во времена НРБ мигрантов вообще нигде не было. Были турки гастрарбайтеры в ФРГ

Из соцстранах не было, ведь не разрешался выезд в кап. странах. А вот из Югославии почти 2 млн. тастербайтеров работало в основном в ФРГ.

Насколько помню, турецко-болгарский вопрос всегда был достаточно острым, и в 80-х годах этнических турок якобы даже стали записывать в болгары, позже Живкову это ставили в вину.

Отношения с Турции всегда были сложные. В Болгарии есть немало этн. турки. После колективизации 50-тых. болгарский этнос резко пошел на убыль. Чтоб поощрить рожаемость власть начала выдавать пособия. Но от них восползовались цыгани и турки. Многодетные семья! В болгарских семья, стало редкость больше 2 детей. За 30 лет резко изменилась этническая картина. Общий прирост "обеспечивали" цыгани и турецки. Многие сейчас говорят - вот Болгария при социализма от 6 млн. стала 9 млн.! А вот если посмотрим статистиках по этносах, волосы исправятся! Когда власть наконецто осознала ошибочность своей демографской политики, было поздно... И тогда Т.Живков задумал это безумие с перемен именах могамеданах! Затея вызвала резкое обострение во внутренней и внешней обстановки. Теракты, аресты и т.п. Были плохие времена. Полмилион турки эмигрировали в Турции. После 90-тых половина из них вернулась обратно, но осадок остался. Тодор Живков пал от власть, а именах турков востановили. Живкова судили и за этого.

[Авиатор_]

Спасибо за информацию. Сомневаюсь, что в Болгарии демографические проблемы возникли из-за коллективизации. Стал писать развёрнутый коммент, где было и про югославов, но его админы забанили. Местная свобода слова. Был у меня на работе ещё в советское время армянин из Нагорного Карабаха, он тоже возмущался ползучей исламизацией Карабаха - детей в семьях у азербайджанцев всегда было больше, чем у армян. Кстати, твой текст - это гугл-перевод с болгарского?

[pytar]

Сомневаюсь, что в Болгарии демографические проблемы возникли из-за коллективизации.

Об этом говорит статистика, да и с простой глаз видно. В принципе весде где проходит урбанизация, селское население уменшается за счет городского. В селах всегда эстественный прирость больше, чем в городах. Такие процессы произходят во многих странах. Дисбаланс можно попытатся компенсировать с диференцированного стимулирования, выдачи жилья и т.д. В Болгарии все сделали неправильно в угоду идеологии.

Стал писать развёрнутый коммент, где было и про югославов, но его админы забанили. Местная свобода слова.

Ясно.

Кстати, твой текст - это гугл-перевод с болгарского?

Нет. Пишу директно на русский, ошибки куча.

[Авиатор_]

Спасибо, Особых ошибок нет, только согласование падежей страдает, но всё и так понятно.

[pytar]

только согласование падежей страдает

Эти падежи меня еще со средней школе мучили! Болгарский (и эго македонский диалект), безпадежные (аналитические), за разницу от всех остальных славянских языков.

[Авиатор_]

Спасибо за инфу. Читать болгарский текст я и сам кое-как могу, болгарские кроссворды разгадывал, но на слух никак болгарский язык не воспринимаю - разные ударения, произношение, и т. д. А Вы сами эпоху Живкова застали?

[pytar]

болгарские кроссворды разгадывал

Это нелегко! Я сам иногда затрудняюсь!

А Вы сами эпоху Живкова застали?

По полной. Более того, бежал ему кислое молоко нести /йогурт/. В реале он был человек весьма простой и земной. Лишенны при том мании величия. На фоне других комунистических лидеров Живков смотрелся вполне адекватным.

[Авиатор_]

Понятно. А я в детстве застал хрущёвское время, жил в военном городке, Хрущ был крайне непопулярен у нас после глупого сокращения армии и авиации, дошло до того, что знаменитое оренбургское лётное училище сделало 2 выпуска в ГВФ, а не в ВВС - это было перед снятием Хрущёва. Всё брежневское время я застал полностью, могу сказать, что Брежнев примерно до 1976 года - это один человек, вполне достойный, а потом он стал болеть и постепенно превратился в развалину, но наверху всех это почему-то устраивало. А позже, с приходом Горби стало даже хуже, чем при Хруще. Теперь имеем, что имеем.

[Alex Justice]

Болгарский Парламент принял Закон обявляющий комунистического режима правящий страну с 1945 по 1989 г. преступным.

России тоже не мешало бы обвинить Коммунистическую партию преступной.

[orionvitt]

Цитата: Арлен

Правильно сделали. Нет фашизму.

Что правильно? Шествие запретили, но цветы возложить пожалуйста. Двуличные тв... ур... Короче, не братья. И вашим и нашим. Неужели, они думают, что никто, ничего не видит и не знает.

[RVAPatriot]

Только у меня эта новость вызывает дежавю??? Готовят новый "рейх" к походу???

[Alien From]

Согласен с Вами! У нас на ВО однако он бывает проскакивает каким то образом!

[horus88]

везде недобитки головы поднимают.
Надо как-то с этим решать, пока новой войны в Европе не случилось. Кардинально решать.

[тол100в]

Цитата: horus88

Кардинально решать.

Метод выжигания!

[фигвам]

Цитата: horus88

везде недобитки головы поднимают.

Всю эту шваль европейскую, сша готовит и бросит против России.

[horus88]

это так, и после этого мы их выжгем, как выше человек предложил. Исторически так обычно и бывает.
Однако, наше правительство могло бы тоже подучить историю, что бы не совершать одни и те же ошибки.
Почему мы должны каждый раз терять русских людей, защищая родину от нападения?
Почему они не действуют на упреждение? Ведь много чего можно сделать пока болезнь не запущена.

Жаль, что адекватных ответов на эти не сложные вопросы мы не увидим.

[kventinasd]

Цитата: horus88

и после этого мы их выжгем, как выше человек предложил.

Выжигать надо не этих недобитков, а центры принятия решений, а иначе так и будет продолжаться.

[ДМБ 75]

Христо Луков – правый националист, в 1935-1938 годах – военный министр Болгарии. Являлся одной из основных фигур болгарского фашизма, активным сторонником союзнических отношений с Гитлером. Выступал за внедрение в болгарское законодательство пунктов антисемитского характера. В 1943 году был убит болгарскими коммунистами.

Туда ему и дорога.И последователям его.Нелюди.Фашисты.Не добили в 45,выползают теперь.

[Incvizitor]

Как "Луна" пела:

Крах "Великой мечты" - стал началом фашизма.

[Falx]

болгарский фашист был ликвидирован.

смерть фашистам!

[тол100в]

Цитата: Falx

смерть фашистам!

И либерастам!

[Incvizitor]

Либерасты-местные пособники иностранных фашистов.

[Васян1971]

Неонационалисты попытались провести очередное шествие, однако полиция предотвратила проведение этого мероприятия.

Надо же!

При этом, как выясняется, болгарская полиция не стала препятствовать радикалам в их желании возложить цветы к табличке Христо Лукова, которая установлена на стене дома, где в 1943 году болгарский фашист был ликвидирован.

А, ну всё нормально. (Нет, конечно)

[Танковый пиджак]

В Болгарии стали понимать, что Трамп приедет на парад 9 мая в Москву, поэтому перестраивают политику в отношении неонацистов.

[kafa]

"Храбрые болгарские воины" это миф . Как порошок только ...теперь они станут победителями гитлера . (сарказм)

[Gato]

Храбрые болгарские воины

Не скажите... В сентябре 1944 г. Болгария формально находилась в состоянии войны одновременно с СССР, США, Англией и Германией. Вот таких храбрецы

[Крымский партизан 1974]

Не скажите... В сентябре 1944 г. Болгария формально ....а что болгария делала в 1941, 1942,1943 м году???????тоесть прогибалась как всегда, вот эт фактически и формально. ав 1944 -м СССР нагибал ВСЕХ поголовно, и это не заслуга болгар

[pytar]

Цитата: Крымский партизан 1974

Не скажите... В сентябре 1944 г. Болгария формально ....а что болгария делала в 1941, 1942,1943 м году? 944 -м СССР нагибал ВСЕХ поголовно, и это не заслуга болгар

Возму слово "партизан" от вашего ника и скажу - так вот 41,42,43, Болгария партизанила против фашистов. Партизанское движение насчитывало - боевые отряды вместе с ятаков /пособников/ ок. 200 тысь. А с 44 г. воевала весьма успешно против Вермахта.
СССР нагибал всех, это верно. Болгары и не претендируют на заслугах, хоть если посмотрим, сколько болг. солдат и офицеров получили советские военные отличия /120 тысь./, видно Сталин высоко оценивал их принос!

[Крымский партизан 1974]

видно Сталин высоко оценивал их принос!......воощет Сидор Ковпак. причём больше он оценивал высокую роль в партизанском движении мадьяр и чехов...причём после 44-го когда отряды Ковпака утюжили Карпаты вдоль и поперёк, не стоит этого забывать...а может это я новость тебе напечатал???

[pytar]

а может это я новость тебе напечатал???

Сильно удивлюсь, если ты мне новость напечатаешь... Кто чего и как оценивал, у кого какой принос, вопрос дискусионны. А тебе вот новость:
Антифашисткая борьба в Болгарии - 12 оперативных партизанских зон! 18 300 партизан, 12 300 членов боевых групп и до 200 тыс. ятаков /помощники/. Летом 1944 года в состав НОПА входили 9 бригад, 35 батальонов и отрядов, 2 четы и несколько боевых групп. По состоянию на начало сентября 1944 года в состав НОПА входили 1 партизанская дивизия, 9 бригад и 37 отрядов и боевых групп. Партизанские отряды атаковали находившиеся в Болгарии подразделения Вермахта, разрушали железные дороги и другие военные коммуникации, вели бои с подразделениями болгарской полиции и жандармерии, занимались диверсионной деятельностью. Боевые группы БКП убивали гитлеровцев и их болгарских пособников, организовывали диверсии и акты саботажа на военных заводах и других стратегических объектах.
В период с начала июня до конца ноября 1941 года партизанами и подпольщиками было совершено 69 операций; с начала декабря 1941 года до конца декабря 1942 года — 452 операции; в течение 1943 года — 1606 операций, в период с начала апреля до конца августа 1944 года — ещё 1909 операций.

[Крымский партизан 1974]

до 200 тыс. ятаков /помощники/. .....я так понимаю что некие ятаки-это просто местное население....то есть эти самые ятаки днём кормили и работали на гитлера. а ночью в узелках пропитание отдавали самим партизанам!!!!! это конечно похвально....если бы не одно но..количество проведённых операций это не показатель....показатель выглядит вот так..
партизаны Ковпака и Фёдорова за время своей боевой деятельности завалили до 5000 составов противника. уничтожили свыше 100 000 агрессоров повредили свыше 2000 стратегически важных мостов...ну продолжать можно долго, и это только два советских отряда, остальные не хуже приведённых, дык чем может крыть болгаре в ВМВ???
а теперь что касаемо самих крымских партизан, ....за время своей деятельности было уничтожено до 34 000 чел сил агрессора и зондергрупп "голубой дивизии СС" (татары),под откос было пущено до 100 эшелонов противника, при чём общая численность Крымских партизанских отрядов не превышала 1000 человек, всего в крымских партизанских отрядах участвовало с 1941 по 1944 г. 12 000 человек, потери составили 2000 человек...
ну вот как то так. а шо и шо там в болгарии было??? операции по развешиванию листовок?..дай результаты

[pytar]

О Движения Сопротивления в Болгарии, можете сам поискать и прочитать. Информация в инете есть достаточно. Вооружённых нападений, полномаштабные сражения, диверсий и актов саботажа. В Вики по ссылках можно узнать, подробнее. Сравнивать с Ковпака, Федорова, некоректно. Маштабы странах, численность населения и общественно-политическая обстановка разные.

[Крымский партизан 1974]

Маштабы странах, численность населения и общественно-политическая обстановка разные..........Боян, давайте об конкретике, я лично не собираюсь цеплять "блох и вшей" от всяких википедий, лично я привёл то что я знаю об Крымских партизанах, а ты .Боян, отправляешь меня проникнутся в вики, ну ежели ты знаешь реально об своих соотечественниках которые реально боролись с о странами Оси, то какого ты ссылаешся на лабинтернет рессурсы, мне вот лично это не надо. я знаю про Крымских партизанах не по наслышке или из вики. тебе тоже советую ЗНАТЬ, а не покупать вилку что б лапшу с ушей снимать. давай конкретней, а водолеев и так хватает. ровно как и "ядочь крымскогоофицера"

[pytar]

.Боян, давайте об конкретике, я лично не собираюсь цеплять "блох и вшей" от всяких википедий...

Владимир, тема настолько обширная, что надо целая статия написать! В этом нет надобность, УЖЕ написанно достаточно. Просто наберите в Яндекс - Движения Сопротивление (Болгарии). Если хотите узнать конкретнее, есть ссылки в Вики. Это легче. А если не любите искать и читать, ето уже ваша проблема. Я лично знал многие партизаны - антифашисты. Было таких и среди моих родственников. В свою мастерскую дед чинил оружия партизанах. Даже делал самодельные. Одно из них до сих пор сидит, как экспонат. После победой упал в немилости, из за неприятия насилнических методов сталинистов. России любил, но в комунистов разочаловался. Вот такой личны случай.

[Крымский партизан 1974]

России любил, но в комунистов разочаловался. ...Баян, коммунист это не партбилет. коммунист это призвание. прежде всего это интернационализм. а комунистов типа горби и прочих прочих ему подобных ни кто не любит, даже в среде далёких от коммунистических идей, так что дело не в названии а в призвании, примеров много

[pytar]

России любил, но в комунистов разочаловался. ...Баян, коммунист это не партбилет. коммунист это призвание.

Я неточно выразился, поэтому вы меня не поняли. Он разочаловался в тех, кто называли себя "комунистами", а на деле прийдя во власти, оказались не лучшие, чем прежних. Процитирую: "И что мы сделали? Выгнали одни чорбаджии /подтисники/, чтоб на их место пришли другие? Ето не комунисты, эти только себя называют так!"

[nedgen]

Цитата: kafa

"Храбрые болгарские воины" это миф . Как порошок только ...теперь они станут победителями гитлера . (сарказм)

Ну когда даваете такие коментарии хоть немного с историей надо быть знакомыми

[pytar]

немного с историей надо быть знакомыми

"немного", для некоторые является "слишком много"!

[Авиатор_]

Ну хоть что-то хорошее из политики болгарских властей. Только опасаюсь, что это ради сиюминутной выгоды.

[майор147]

Цитата: Авиатор_

это ради сиюминутной выгоды.

17 лет не мешали же....

[Авиатор_]

Значит, что-то замышляют. Тут на ВО есть мужик из Болгарии, пишет по-русски иногда с ошибками - наверное, чистокровный болгарин, вот у него бы узнать, с чего это вдруг изменение политики произошло.

[ВадимЖивов]

Его ,этого мужика , комментарии к статье см. выше ...

[Теренин]

. Марш был запрещён софийской мэрией

ну и хорошо, что не стали "наступать на грабли" по примеру свидомых. Дальше, нужно зачищать нациских недобитков, иначе они вас зачищат.

[Димка75]

Неонационалисты, это что-то новое, никогда ранее не слышал этого термина. А болгары их сами так называют? ЧуднЫ дела у братушек.

[болот]

Вот понять не могу,в чем заключается Болгарский фашизим.
фашизим это постороение империи,Не уж то Болгары империю собрались выстраивать?
национал-соцолизм,это понятно,много пришлых.
Тогда проще надо говорить.

[nedgen]

Цитата: болот

Вот понять не могу,в чем заключается Болгарский фашизим.
фашизим это постороение империи,Не уж то Болгары империю собрались выстраивать?
национал-соцолизм,это понятно,много пришлых.
Тогда проще надо говорить.

Ну тогда почитайте что по сути означает империя и когда одна монархия начинает зватся империей и когда просто королевством (царством) А фашизм вообще как идеология ничего общего с империей не имеет.

[Welldone]

Фашисты поднимают головы. История циклична. Придушить бы, на корню...

[Xenofont]

Шо такэ! Где свобода самовыражения, где толерастность к иному мнению? Бунт на корабле? Всех на рею! Завтра из посольства самой "демократичной" будет отлуп!

[Sergej1972]

Не будет. Как справедливо отмечает комментатор из Болгарии, луковцы по многим вопросам поддерживают позицию России.

[pytar]

Как справедливо отмечает комментатор из Болгарии, луковцы по многим вопросам поддерживают позицию России.

Для болгарского национализма характерные две фундаментальные особенностей:
1.Ярко выраженная антитурецкая направленность.
2.Антикомунизм.
В болгарского (патриотического <=======> националистического) пространства, отношении к России варирует от пророссийские, до неутральные.
Руссофобские нет, за изключением отдельные "интелектуалцы" сидящие на зарплата у одни фонды...
Тут опять уточню - антикомунизм и руссофобия у нас не являются тождественные! Вполне можете встретит яры руссофил, который при том не воспринимает комунистическую идеологии и может относится к ней, крайне отрицательно.
С етим спекулируют, некоторые "бойцы информационного фронта" по ру-форумах и ру-сми, ставя знак на равенство и клея штамп "руссофоб" на всех кто относится негативно к комунизма и социализма.

[svp67]

"Неонацизм шагает по планете"? Что, весь мир лег под него и ждет когда придет "спаситель с Востока"?

[Сергей Аверченков]

Еще раз скажу... На чьей стороне, воевала Болгария в ВОВ? Просто мне ответьте на чьей.

[Avior]

Если конкретно в ВОВ - то на нашей, против Германии, с 1944 года, до этого момента сохраняла с СССР дипломатические отношения.
Если в целом во ВМВ- то до 1944 года на стороне Германии, с 1944 года - на стороне Союзников.
Это вы хотели узнать?

[Сергей Аверченков]

Вы не правы, Болгария была в союзе с Германией и участие её войск в войне в греции и югославии освободили несколько дивизий вермахта которые были от правлены на восточный фронт. Конечно с 44-го на стороне союзников, там еще чуть-чуть и Гитлеру шею свернули.

[Avior]

Вы ведь спрашивали ведь на чьей стороне именно в ВОВ?
Так вот именно в ВОВ до 44 не участвовала. Её война с соседями к ВОВ, как вы понимаете, не относится, у них были свои разборки, воевали с ними они не для немцев, а , если так можно выразится, для себя.
А в широком плане во Второй мировой- да, до 1944 на стороне Германии.

[pytar]

Вы не правы, Болгария была в союзе с Германией и участие её войск в войне в греции и югославии освободили несколько дивизий вермахта которые были от правлены на восточный фронт.

Спорное твердение! За всей войне Германия была вынужденна держать на територии самой Болгарии несколько дивизии. Сколь "освободили" столь и ли оттянули германских сил с ВФ. К тому болгарские партизаны наносили существенны урон нацистам.

[Сергей Аверченков]

Я верю в то что не все болгары враги русским, думаю даже большинство. Но политика государства и отношения между народами это разные дела. Кто там у вас был? Борис?

[pytar]

Я верю в то что не все болгары враги русским, думаю даже большинство.

Уважаемы, Сергей! Вы правильно думаете, я скажу больше - по соцопросах западных агенции, болгары лидируют по симпатии к России.
https://politexpert.net/184542-v-bolgarii-obyasnili-samyi-vysokii-v-mire-uroven-lyubvi-k-rossii-i-putinu?utm_source=politobzor.net

По другое изследование среди восточноевропейских странах, Болгария сного оказывается лидером!

Имея в виду, что 18-22% от населения турки (они понятно, нехорошо относятся к русских) и цыгани, получаетсяq что среди болгаров приверженцы России абсолютное болшинство.

Но политика государства и отношения между народами это разные дела.

К сожалением оно весде так, включая и в России.

Кто там у вас был? Борис?

Я не понял... Уточните вопрос, пожалуйста?

[Сергей Аверченков]

Да я знаю это, и знаю почему Германия не посылала болгарские войска на восточный фронт... К сожалению в России такого не когда не было, когда мы плохо относились к Болгарии, Украине или еще там? Никогда... Да ладно, простите, с удовольствием пожму вам руку. На престоле кто у вас тогда был? Да не важно, я уже посмотрел... Надо знать свою историю.

[pytar]

К сожалению в России такого не когда не было, когда мы плохо относились к Болгарии...

К сожалении это не так. В последних лет, "российская" пропаганда настойчиво пытается внушить россиянам образ болгарах как "враги и предатели". Материалы содержащие грубые фалшификации и откровенные фейки изобилствуют. Определены эфект есть, пример того один опрос, на передачи "Право голоса", которую я смотрел лично.

92% опрошенных россиян, согласно ТВЦ, в ходе программы «Право голоса» — «Болгария: между Западом и Россией», записали болгар в предатели. И лишь 8% россиян, которые принимали участие в этом опросе, считают болгар братушками.
Почему по ру-сми идет такой шквал грязи против Болгарии, и русские ли являются они, тема для другое обсуждении. Если не верите, полистайте по форумах ВО, где тема о Болгарии... почитайте постах...
Как заявил один из посетителей российской выставки в Софии, по поводу 75-летия от освобождения Европе от нацистов : "Нас болгаров давно пытаются настроит против русских. Но несмотря на все усилия, не удается! И тогда решили настроит русских против нас!"
Добавлю от себя: удалось! Кому ето в интересах, задайте сами себе вопрос!

[Сергей Аверченков]

Ну может я что-то пропустил и не увидел, но лично я сам... вот лично... я, воспитанник СССР... никогда, ни за что. Другое дело, что я здраво смотрю на историю и что есть, то есть. Может вы мне докажете, что Борис (ваш царь между прочим) не был на стороне Гитлера? Это простой вопрос - был или не был? Не смешите меня, что право голоса, что Кисилев с Соловьевым, это отнюдь не мнение России. Даже тот же самый Путин (с очень большой поддержкой населения) не мнение России. Посмотрите как этого Путина здесь ненавидят. И еще, да всё удалось за последнее время и с Украиной развести (но бог с ними, они этнические предатели, так всегда было), вот и с вами. А кому это выгодно? Пиндр осам. Вот и всё.

[pytar]

Может вы мне докажете, что Борис (ваш царь между прочим) не был на стороне Гитлера? Это простой вопрос - был или не был?

Чтоб не обвиняли меня в пристрастия, решил ответить на ваш вопрос с цитатах самого Царя Бориса /перевод мой/:

Мои министры англофилы, генералы германофилы, мой народ руссофилыский, только я остался болгарофилом. (интервью журналу «Тайм» от 20 января 1941 года)

Мой народ сражается только на Балканах, где находятся наши этнические земли, они не будут сражаться на других фронтах или в Африке. Если отправим нашу армию на Волги она перейдет на сторону русских под марша полевого оркестра (Ответ МИД Рейха фон Риббентропа на его вопрос, летом 1942 года в Берлине для отправки болгарских войск на Восточный фронт или для оказания помощи Ромелю в Африке).

Всегда с Германией, но никогда против России! (Отвечая на вопрос МИД дел Рейха фон Риббентропа в Берлине летом 1942 года, каков девиз его внешней политики).

Когда видиш, что к тебе идет ливень, сделай ваду, чтоб не затопил всю ниву! (по поводу мировую войну и нажим Гитлера о присоединение к Оси)

Ето самы черны день в моей жизни. Бог мне свидетель, изо всех силах пытался избежат неизбежного. Находяс перед непереодолимой силой, я взял это решение и несу полная ответственность за него. Пусть Бог сохранить Болгарии. (подписание пакта о присоединения к Оси 01.03.1941 г.)

Пока я царь, болгарская мать не завяжет черны платок, ради погибший в войну сын или супру" - солоникского фронта, 1МВ.

Лучше черны хлеб, чем черные платки. (при встечи с селяков в софийско 1942г.)

Выводы сделайте сами.

[Сергей Аверченков]

Простой вопрос - был или не был, не мучайте меня всякими ответвлениями - оставьте для политиков. Вот просто как сто рублей, Был он с Гитлером или не был?

[pytar]

Вот ваши 100 рублей: Не был ни с Гитлером, ни с Сталином. Был с Болгарии.

[Сергей Аверченков]

Врете. Он был с Гитлером, и тут ничего не поделать. Хотя вы можете мне ни чего не отвечать, и он останется с Болгарией. Это просто, попробуйте.

[pytar]

Он был с Гитлером, и тут ничего не поделать.

Смотря как. Оно и Сталин до 22-ого июня 44 был с Гитлером. Правда ничего не поделаешь.

Хотя вы можете мне ни чего не отвечать, и он останется с Болгарией. Это просто, попробуйте.

Отвечу или нет, Царь Борис все равно останется с Болгарии. В нашей истории, он запомнится как тот правител, который успел перевести страну с наименшими потерями, через самого страшного катаклизма.

[Сергей Аверченков]

Был он с Гитлером или или не был? Это простой вопрос.

[pytar]

Я же дал простой ответ! Не был!
И я задам простой вопрос - Сталин был с Гитлером?

[Сергей Аверченков]

Ну это полная глупость - нет конечно, Сталин не был. Как это может быть если Красная Армия окончила войну красным знаменем на рейхстаге? Хотя... может переписывание истории дошло до того, что это вы закончили войну с красным знаменем на рейхстаге? Ваш царь Борис поднял это знамя? Вы просто не понимаете, что для русских значит великая отечественная война, она задела в той или иной степени каждую семью... каждую...

[pytar]

нет конечно, Сталин не был. Как это может быть если Красная Армия окончила войну красным знаменем на рейхстаге?

Уважаемы Сергей, Красная Армия совершила Великий Подвиг! Без всякого сомнения! А Сталин руководитель государство! И как таков, исходя от интересов СССР брал разные решения, догаваривался с Гитлера. Не в упрек! Политика тема особая! Все познается в сравнении, ето кстати подсказало мне идея для статия!

Хотя... может переписывание истории дошло до того, что это вы закончили войну с красным знаменем на рейхстаге? Ваш царь Борис поднял это знамя?

История всегда переписывали. Кажды под себя. Победители не судят! Но есть неоспоримые факты! Красное знаме на Рейхстаг например! Тоже факт, что Болгарская армия дошла вместе с Красной до Клагенфурт! И воевала еще 3 месяца после 9 июня 45 с остатков фашистов в Хорватии. Главком 1БГА Ген. Стойчев участвовал в Парад Победой в Москве! Царь Борис умер в 43 г., так что его по тем временем уже не было.

Вы просто не понимаете, что для русских значит великая отечественная война, она задела в той или иной степени каждую семью... каждую...

Прекрасно понимаю, половина моей семье русские.

[Сергей Аверченков]

Давайте закончим на этом наш разговор. Я рад что половина вашей семьи русские, очень рад, но я устал от долгого спора. Это может продолжаться бесконечно. Но есть факт неуничтожимый - Болгария на некоторое время была на стороне фашистов. Ну тут ничего не поделать, это исторический факт.

[pytar]

Давайте закончим на этом наш разговор.

Да, пора заканчивать етот спор. Он безсмысленний. Каждый останется при своем мнением.

Но есть факт неуничтожимый - Болгария на некоторое время была на стороне фашистов. Ну тут ничего не поделать, это исторический факт.

Настолько, сколь и СССР с 23.08.1939 г. до 22.06.1941 г. Правда ничего не поделаешь, неуничтожимы исторический факт.

[72jora72]

Еще раз скажу... На чьей стороне, воевала Болгария в ВОВ? Просто мне ответьте на чьей.

В отличие от румын, венгров и прочих итальянцев, болгарских войск на территории СССР не было.

[Крымский партизан 1974]

В отличие от румын, венгров и прочих итальянцев, болгарских войск на территории СССР не было........а вот врать не хорошо, поясни тоде, с какого перепугу недалече от моей дачи появилось болгарское захоронение датируемое как раз 1942-43 годом???? оно так и называется "болгарским"...
ПС..за кладбище можете быть спокойными. ни кому у нас и вголову невзбредёт его разрушать, тем не менее ни кто за ним и не ухаживает, на то есть причины

[Avior]

Не в районе Феодосии у вас дача?
Издавна до 1944 там была довольно большая болгарская община.
В принципе, как и по всему северному Причерноморью болгары жили.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Болгары_в_Крыму

Были и в Крыму, и не только в районе Феодосийского уезда и Старого Крыма, но и в других местах, и даже сейчас пару тысяч болгар в Крыму есть. Так что в болгарском кладбище в Крыму ничего удивительного нет.

[Крымский партизан 1974]

Не в районе Феодосии у вас дача....нет, севернее. пол Джонгконгом (Джанкой. местное назване), ..общины были и есть болгарские. но вот кладбища с захоронениями 42-43.....кстати болгарские общины как то не стараются на них убираться (наводить порядок), все как все на общем кладбище почитают, а эти нет,

[Avior]

Подозреваю, что современные крымские болгары не очень связь чувствуют с довоенными, в отличии от татар.
Но официальных войск болгарских в СССР точно не было, да ещё и в количестве, при котором было отдельное кладбище, может, отдельные добровольцы, но даже о таком никогда о таком не слышал, первая болгарская часть у немцев появилась уже в 1944, после того как Болгария объявила войну Германии, из числа болгар - коллаборационистов.
Единственное исключение- болгарский медицинский поезд Красного Креста, насколько я помню, но я не знаю, был ли он в Крыму и как получилось, что на медицинском поезде столько жертв. Да ещё и длительное время, сильно сомневаюсь в том что это связано.
Захоронения, связанные с немцами и их союзниками , в СССР ликвидировались, в лучшем случае вырывали и свозили в одно место и там коллективно зарывали в котлованах, видел такие кладбища- площадки.

[Крымский партизан 1974]

современные крымские болгары не очень связь чувствуют с довоенными, в отличии от татар.....немного от темы уклонились но,...татарско-хозарские захоронения завсегда с православско-советскими рядом находятся, такчто особо татарам не о чем более заботиться. а на счёт болгар......ну не заботятся и всё.....может когда ни будь, во всяком случае в Крыму вандалов мизерное количество по многим причинам, ведь Крым со времён античности ещё нн одной кровавой войнушки не пропустил

[Avior]

Вообще то до революции обычно по религиозным концессиям было, православные отдельно, мусульмане отдельно и так далее.
Да и при Союзе отдельные части кладбищ были

[Крымский партизан 1974]

Вообще то до революции обычно по религиозным концессиям , может быть , но к Крыму это не относилось ни когда. земли мало. так что все рядом, ну максимум забором разгорожено

[pytar]

поясни тоде, с какого перепугу недалече от моей дачи появилось болгарское захоронение датируемое как раз 1942-43 годом???? оно так и называется "болгарским"...

Вопрос был к уважаемого Сергея, но давайте я скажу... Болгарских войск действительно не было на Вост. фронте. Это не означает, что этнические болгары не было ни одного. Дело в том, что большие болгарские национальные меншенства проживают /до сих пор/ в несколькими другими государствами. Больше всего их в Румынии. Там есть 2 болшие болгарские диаспоры - т.н. "банатские" болгары в Трансильвании, они католики междувпрочем. Беженцы в тогдашней Австро-Венгрии после потушения Чипровского возстания туркам в18 веке. Еще есть "бессарабские" болгары, живущие на територии Молдовой. Тоже беженцы с 18 века. С 1918 г. банатские и бесарабские болг. граждане Румынии. Несколько тысяч мобилизировали в румынской армии, которая воевала на Вост. фронте.

[Gato]

В 1943 году был убит болгарскими коммунистами.
Современные болгарские радикалы с 2003 года проводят факельные шествия в Софии, восхваляющие политику Христо Лукова.

Он бандере не родственник?

[rruvim]

Христо Луков - странная фигура. Отчасти он был связан с белой эмиграцией. Его увлечение национал-социализмом в ту пору не было маргинальным, этим "страдала" вся Европа. Но он точно выступал против отправки Болгарских "добровольцев", а тем более кадровых частей на восточный фронт. Поэтому у него даже случился конфликт с Борисом III. Как антикоммунист он естественно стал пангерманистом, именно, как болгарский национал-социалист. Был антитюрком. Приговорён к смерти коммунистическим интернациналом. Христо Луков никогда не был русофобом!

[rruvim]

Ещё. Христо Николов Луков был в списке офицеров, которые проходили в III Болгарском Царстве, как русофилы.

[Keyser Soze]

Дам, Ген. Христо Луков противоречивая фигура в болгарской истории и его симпатии к нацизму очевидны, но в то время в стране небыло открыто нацистких партий, как впрочем и вообще партий - с 1934 по 1944 вообще то политические партии были запрещены, Конституция суспендирована, Народное собрание распущено и Царь управлял страной. Что повлияло хорошо - коррупция политиков спала значительно. Я бы и сейчас, еслиб мог разогнал бы политическую шваль... Но ето так ремарк.

Иначе на Луков марше собираются по 100-200-300 выродков и все. Маргиналы всегда будут - ничего не поделаеш, важно чтоб их число не увеличалось. С етим можно боротся только через образование и ничем другим. Надо в разы увеличивать деньги на образование и тогда нацизм невозможен. Только вот правительству (и не только нашему) образованые люди не нужны. Образованые люди не смотрят зомбоящик и не голосуют за придурков и воров.

P. S. Поздравляю всех вас с праздником! Будьте живы, здоровы и любите Отечество!

[rruvim]

Эти так называемые маргиналы что-то хотят. Если они вспоминают сейчас Христо Лукова, то явно не радуясь современной толерантной жизни в Европе. И явно, они не пангерманисты, как было во времена Лукова, ибо Германии сейчас нет. Был бы Луков пангерманистом на рубеже 30-х годов, если бы не было коммунистического СССР? Вряд-ли! Да! В первую мировую он воевал (как и его король) за Центральные страны, но не против России, его полк воевал против Сербии, конкретно на фронте, где сербы взяли не свою территорию. Нынешние поклонники Христо Лукова намного ближе сейчас, в наше историческое время к нам, чем к общеевропейским либералам. Болгарский национализм более здоров, чем Окраинский. Ибо сторонники Христо Лукова хотят вырваться из нынешней Гейевропы, а сторонники Бандеры и Шухевича хотят с ней совокупиться.

[costo]

Поздравляю всех вас с праздником! Будьте живы, здоровы и любите Отечество!

Спасибо, Евгений

[businessv]

Неонационалисты попытались провести очередное шествие, однако полиция предотвратила проведение этого мероприятия. Марш был запрещён софийской мэрией, чьё решение было подтверждено Верховным административным судом Болгарии.

Молодцы, хоть их нельзя назвать друзьями, но радует, что где-то ещё есть адекватные, по отношению к национализму, руководители государства!

[rruvim]

То есть Вы противник и русского национализма. Если Собянин запрещает "Русский марш" под Георгиевскими ленточками - то это нормально?

[businessv]

Цитата: rruvim

То есть Вы противник и русского национализма.

Я противник любого национализма, коллега! С этого начинаются войны! Не путайте патриотизм с национализмом, Вы ведь понимаете, что это разные вещи! А вот

Если Собянин запрещает "Русский марш" под Георгиевскими ленточками

, то это уже глупость, которую не нужно приплетать к национализму и вообще куда-либо потому, что запрет на акции должен как-то обосновываться, вот это собянинское обоснование мне хотелось бы услышать для начала, а потом уже делать выводы. Кроме Вашего утверждения мне ничего про это действие неизвестно!

[rruvim]

2019 год.
Мэрия Москвы не согласовала «Русский марш» в Люблино и предложила отказаться от проведения мероприятия. Об этом РБК рассказали в оргкомитете акции.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5db1e9299a79476194d4e218?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

[businessv]

Цитата: rruvim

Мэрия Москвы не согласовала «Русский марш» в Люблино и предложила отказаться от проведения мероприятия.

Ну, коллега, это же единичный случай отказа! "Рассмотрение назначено на 28 октября в Пресненском районном суде. Отмечается, что это первый за 11 лет случай отказа в «Русском марше».Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5db1e9299a79476194d4e218", поэтому об этом и говорить несерьёзно! В предыдущем посте я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос о национализме. Я уважаю любые национальности априори, для меня неважна национальность, важна суть человека. Прочитав Ваш пост я понимаю, что Вы несколько размываете понятия национализма, как явления. Национализм в своей основе исключает из сектора лояльности другие нации, это его суть, коллега! Поэтому когда Вы говорите, что не противник любого национализма, будьте готовы к тому, что шотландец-националист в магазине откажется Вас обслужить потому, что Вы к нему обратились не на его наречии! И ему будет на Вас и Ваше возмущение плевать потому, что Вы не шотландец, а значит, недочеловек. Надеюсь, я внятно объяснил свою позицию, да простят меня шотландцы! Я родился и вырос в Алма-Ате, где меня окружали друзья казахи и немцы, татары и западные украинцы, уйгуры и дунгане, поэтому моё отношение к национализму сформировалось давно и устойчиво.

[rruvim]

Поэтому когда Вы говорите, что не противник любого национализма, будьте готовы к тому, что шотландец-националист в магазине откажется Вас обслужить потому, что Вы к нему обратились не на его наречии!

Я понимаю, что Вы привели примитивный и узколобый пример. Представляю себе, как в окопах и блиндажах окружённого Сталинграда немецкий офицер, член NSDAP заходит в землянку к румынскому офицеру Frontul Renașterii Naționale (FRN) и просит кипятку, а тот ему не даёт, т.к. фриц не говорит по-румынски. Через некоторое время румын идёт в итальянские окопы, где засели PNF-цы (Partito Nazionale Fascista) и те ему также не дают кипятка, т.к. румын не говорит по-итальянски, и т.д. Абсурд!!! Узколобо понимать национализм, особенно национал-социализм в рамках бытовых восприятий.

[businessv]

Цитата: rruvim

Представляю себе, как в окопах и блиндажах окружённого Сталинграда немецкий офицер, член NSDAP заходит в землянку к румынскому офицеру Frontul Renașterii Naționale

Не надо заниматься профанацией и напрягать воображение, просто вспомните количество нацистских лагерей и сколько людей в них было уничтожено. Насчёт узколобости - какой вопрос, такой и пример! И кстати, как относились немцы-наци к своим союзникам и на какие участки фронта их ставили, ознакомьтесь с архивами, не будете писать про "зашел за чаем"!

[rruvim]

Простой вопрос - простой ответ. Именно немецкие части закрыли брешь после переворота в Италии 26 - 8 июля 1943 -го перейдя Альпы, заменив фашистские дивизии Муссолини собой, и приняв на себя основной удар союзников, освободив от мятежников Рим. Кстати и самого Дуче спасли.

[rruvim]

Я же писал что Вы "противник русского национализма" не Вам в упрёк. Просто констатировал факт. Я вот не противник любого национализма: ни абхазского, ни грузинского, не австрийского и шотландского и не русского с немецким в придачу и т.д. и т.п. Более того даже уважаю Зулусский национализм. Немного не понимаю Сионизма, хотя это также некоторая форма национализма. Чего я не понимаю - это транскультурализм и выходящая из него мегера либерализма. Насчёт патриотизма спорить не буду, ибо это не понятно, понимается по разному, в разное время и в разном месте. Если я скажу в своей родной деревне, что я патриот Васильевки, вряд ли меня поймут соседи. Сторонники Христо Лукова скорей всего не патриоты Болгарии, они сторонники другого переустройства всей Европы, на других условиях и других ценностях, где голос Болгарии среди многих, должен звучать на равных. На равных с Австрией и Францией, но не на равных с Хорватией и Эстонией.

[Sergej1972]

В Хорватии народу живёт ненамного меньше по сравнению с Болгарией.

[rruvim]

Но в ЕС получают дотаций больше.

[rruvim]

...на Луковский марш в Софии вышли несколько сотен человек. Акцию осудили в официальных заявлениях дипломатические ведомства США и РФ. «Принципы свободы слова не должны быть использованы для распространения нетерпимости, ксенофобии или антисемитизма», — говорилось в сообщении американского посольства в Болгарии. В комментарии российского МИД, размещённом за несколько дней до мероприятия, Луковмарш был назван «опасным вызовом цивилизованным основам современного мироустройства»
Вот типичная либеральная реакция в 2019 г. на Луков марш, где совокупились мнения дипломатов РФ и США.
В основном их интересовала "нетерпимость, ксенофобия и антисемитизм". Наше ведомство ничего не сказало про русофобию, хотя, после маршей "Правого сектора" только об этом и говорит. Ибо, на Луковских маршах и демонстрация никакой русофобии нет! В связи с чем западные СМИ обвинили лидера системной националистической партии Атака Волена Сидерова в поддержки политики Владимира Путина. Ещё раз говорю: сторонники Христо Лукова сейчас в Болгарии - это сторонники консервативной христианской (в данном случае православной) идеологии. Ни в коем случае не русофобы, наоборот. То, что они не любят коммунистов, особенно Болгарских[, так у нас Российских коммунистов не любит Жириновский. Вопрос в том, что сторонники Лукова в западных и российских СМИ: "ксенофобы и антисемиты" - а это в современной ГейРопе почти, что смертный приговор. И мы тут на сайте, не разобравшись, начинаем клеймить: фашисты, недобитки, нацисты...

[TatarinSSSR]

Ну хоть полиция там адекватна.

[лысова]

Коррупция - паутина, приходится вертеться, тем кто у власти. А ведь нынешний фашизм зазцветает , ребята - а вам не кажется, что мы время теряем, ПОПОМНИТЕ.

[rruvim]

Вы хотя бы определитесь с понятием "фашизм"?

[лысова]

Я не хочу дискутировать, ты вопрос задал, не один такой вопрос не поставит.

[rruvim]

Просто не надо разбазариваться терминами. Есть погонялово "драные фашисты", а есть понятия...
Когда люди оперируют "понятиями", они не далеки от стада, ибо трава - есть корм. Какая трава рожь или клевер стадо не волнует. Так и идею "фашизма" за 75 лет перевернули с "ног на голову" и обратно, и даже те, кто её перевернул "идею", уже давно в могиле, а продолжатели продолжают. И говорить о том, что русский народ практически весь погиб, защищаю Родину от захватчиков, пусть они и немецко-фашистские, но в первую очередь захватчики, ради освобождения Европы от фашистской чумы не правильно по понятиям. Европу не освобождали, а "принуждали к миру". Причём надолго. Почти до Горбачёвской сдачи. И в этом ничего не было плохого, ибо Европа на нас напала. Это аксиома!!! Но сейчас другая ситуация, и Россия уже другая, и геополитика другая. И вообще всё другоё...

[Крымский партизан 1974]

ибо Европа на нас напала. Это аксиома!!!....млин, не смеши, на нас напала гейропа.госдеп уса с с неадекватной киевской дубиной в феврале 2014-го года. и чё??? дали отпор и всё. при чём в Крыму в отличии от болгарии 2 миллиона населения. а вас в блукарии 6 мильёнов. ...так что не надо заливать про патриотичность. прогибалы вы все в блукарии. потому и блукаете . всё как У-территория "проехали" всё что было нажито, и вам должно быть обидно что народ какого то клочка земли смог дать отпор а вфы нет, прогнулись вы как и всегда, жалкие поедатели кореньев

[Виктор март 47]

Вопрос- а в Берлине есть памятная доска Карлу Дёницу, Министру Обороны 3 Рейха? И к ней возлагают цветы в память о его смерти? И почему его похоронили без воинских почестей, и разрешили присутствовать бывшим его сослуживцам без военной формы?
Так какая страна нынче более фашистская? Хотя бы исходя из этих критериев?

[rruvim]

Какой министр обороны? Рейхспрезидент и верховный главнокомандующий. Для старых наци Дёниц - предатель! 20 дней во главе Рейха конечно короткий срок. Но именно он сформировал новое правительство и подписал капитуляцию.

[pytar]

Цитата: Виктор март 47

Вопрос- а в Берлине есть памятная доска Карлу Дёницу, Министру Обороны 3 Рейха? И к ней возлагают цветы в память о его смерти? И почему его похоронили без воинских почестей, и разрешили присутствовать бывшим его сослуживцам без военной формы?
Так какая страна нынче более фашистская? Хотя бы исходя из этих критериев?

Есть памятная плита Деница, на место где похоронен.

Дениц был осужден, лежал в тюрму. Освобожден 1 октября 1956 г. Правительства ФРГ утверждает ему адмиральская пенсия. До своей смерти в 1980 г. остает один из самых популярных политиков в Германии. Кстати Канарису тоже ставленна памятная плита.

Генерал Луков, освобожден от должность еще до начала 2МВ. Он в ней не принимает участие. Кстати его организация сотрудничает с белогвардейских организациях в Болгарии. Он яры антикомунист, но отнют не руссофоб. Его паметная плоча ставленна на дом где жил и где его убили комунисты. небольшая по размерах, ее трудно заметить.

[Виктор март 47]

Цитата: pytar

Цитата: Виктор март 47

Вопрос- а в Берлине есть памятная доска Карлу Дёницу, Министру Обороны 3 Рейха? И к ней возлагают цветы в память о его смерти? И почему его похоронили без воинских почестей, и разрешили присутствовать бывшим его сослуживцам без военной формы?
Так какая страна нынче более фашистская? Хотя бы исходя из этих критериев?

Есть памятная плита Деница, на место где похоронен.

Дениц был осужден, лежал в тюрму. Освобожден 1 октября 1956 г. Правительства ФРГ утверждает ему адмиральская пенсия. До своей смерти в 1980 г. остает один из самых популярных политиков в Германии. Кстати Канарису тоже ставленна памятная плита.

Генерал Луков, освобожден от должность еще до начала 2МВ. Он в ней не принимает участие. Кстати его организация сотрудничает с белогвардейских организациях в Болгарии. Он яры антикомунист, но отнют не руссофоб. Его паметная плоча ставленна на дом где жил и где его убили комунисты. небольшая по размерах, ее трудно заметить.

Квадратность головы не позволяет различить могильную плиту, которая практически священна у любого народа., и памятную доску, поставленную в честь. От такого один шаг до памятников на центральных площадях.
Мне совершенно всё равно, кто был ваш кумир- антикоммунист или русофоб. Поскольку он всё равно сотрудничал с фашистами.
Но вот генерал русской армии Антон Иванович Деникин был антикоммунистом, но патриотом Родины. И отказался возглавить Русскую Освободительную Армию, по предложению фашистов. Ответил, что если получит армию- уничтожит прежде фашистов, и потом возьмётся за большевиков. Рисковал жизнью таким отказом. И именно поэтому был перезахоронен на Родине. Ваши мерзавцы чествуют памятную доску фашисту и гадят на Памятник Алёше.

[pytar]

Квадратность головы не позволяет различить могильную плиту, которая практически священна у любого народа., и памятную доску, поставленную в честь. От такого один шаг до памятников на центральных площадях.

По поводу квадратных голов...они не делают разница между памятная доска ставленная на общественный обыект и на частны дом. Мне неизвестно стоит ли еще дом Деница и есть ли на него табличка. Но если почитаете текста на доски Лукова, там предельно ясно написанно, кто ставил ету доску - (неправительственная организация) БНС. Это частное мероприятие на частны дом. По законов Болгарии, в недвижимость частной собственности вы можете поставить даже памятник. Не разрешается исползование нацисткой символики.

Мне совершенно всё равно, кто был ваш кумир- антикоммунист или русофоб. Поскольку он всё равно сотрудничал с фашистами.

Вы явно не читаете коментариях... Ген.Луков является кумиром для небольшой полумаргинальной группой людей с крайне правые взгляды. Таких есть и в России...

Но вот генерал русской армии Антон Иванович Деникин был антикоммунистом, но патриотом Родины. И отказался возглавить Русскую Освободительную Армию, по предложению фашистов.

Тот же Луков, никакое участие в 2МВ не принял. Он отправился на пенсии, до начало войну.

Ваши мерзавцы чествуют памятную доску фашисту и гадят на Памятник Алёше.

Мерзавцы есть во все страны. Они не делятся на наши и ваши. Они...просто мерзавцы. Те самые кто гадят на Алеши. На палцы их пересчитаешь, а вот в России таких вандалов намного больше...

[Виктор март 47]

Цитата: pytar

Квадратность головы не позволяет различить могильную плиту, которая практически священна у любого народа., и памятную доску, поставленную в честь. От такого один шаг до памятников на центральных площадях.

По поводу квадратных голов...они не делают разница между памятная доска ставленная на общественный обыект и на частны дом. Мне неизвестно стоит ли еще дом Деница и есть ли на него табличка. Но если почитаете текста на доски Лукова, там предельно ясно написанно, кто ставил ету доску - (неправительственная организация) БНС. Это частное мероприятие на частны дом. По законов Болгарии, в недвижимость частной собственности вы можете поставить даже памятник. Не разрешается исползование нацисткой символики.

Мне совершенно всё равно, кто был ваш кумир- антикоммунист или русофоб. Поскольку он всё равно сотрудничал с фашистами.

Вы явно не читаете коментариях... Ген.Луков является кумиром для небольшой полумаргинальной группой людей с крайне правые взгляды. Таких есть и в России...

Но вот генерал русской армии Антон Иванович Деникин был антикоммунистом, но патриотом Родины. И отказался возглавить Русскую Освободительную Армию, по предложению фашистов.

Тот же Луков, никакое участие в 2МВ не принял. Он отправился на пенсии, до начало войну.

Ваши мерзавцы чествуют памятную доску фашисту и гадят на Памятник Алёше.

Мерзавцы есть во все страны. Они не делятся на наши и ваши. Они...просто мерзавцы. Те самые кто гадят на Алеши. На палцы их пересчитаешь, а вот в России таких вандалов намного больше...

Гитлер начинал с группы маргиналов. У вас впереди большое будущее в этом направлении. И богатое прошлое предательств своих спасителей.

[pytar]

Гитлер начинал с группы маргиналов.

Среди большевиков маргиналы тоже были на расхват.

У вас впереди большое будущее в этом направлении.

Вы не провидящий, для вас будущее туманн.

И богатое прошлое предательств своих спасителей.

Вы даже прошлое не знаете.

[Костадинов]

Для справки: Христо Луков – правый националист, в 1935-1938 годах – военный министр Болгарии. Являлся одной из основных фигур болгарского фашизма, активным сторонником союзнических отношений с Гитлером.

[Костадинов]

Для справки: Христо Луков – правый националист, в 1935-1938 годах – военный министр Болгарии. Являлся одной из основных фигур болгарского фашизма, активным сторонником союзнических отношений с Гитлером.

1. Луков не националист потому что стороник Гитлера, которий считал болгар подчеловеки. Кроме того он в 1923-25 участвовал в лишение прав и истребление болгарского народа.
2. Луков плохой командир, потому что его солдат убежали.
3. Луков еще хуже военний стратег потому что в двух воин не предвидел победителя.
Если кто то в Болгарии етого не знает ето очень плохо, а если знает и продолжает восхвалят Лукова то еще хуже.

[Виктор март 47]

Цитата: Костадинов

Для справки: Христо Луков – правый националист, в 1935-1938 годах – военный министр Болгарии. Являлся одной из основных фигур болгарского фашизма, активным сторонником союзнических отношений с Гитлером.

Редко встречаются настоящие патриоты Болгарии. Патриот будет защищать не правительство, не политику сегодняшнего дня, а Родину. Какая бы она ни была. Счастливая сегодня, или несчастная. Защищать фашиствующего Президента, - это молиться не Богу, а молиться чёрту. Президенты приходят и уходят. Родина одна и другой не будет.

[pytar]

Редко встречаются настоящие патриоты Болгарии.

Просто вы ничего об этом не знаете. Соответно судить не можете. А Луков действительно спорная личность. Факт - у него ныне не более 200-300 фаната. Ничтожное число, никакое влияние не имеющее. Еще: Христо Луков был устранен с пост военного министра на 04.01.1938 г. и пенсионирован. Далше не занимал никаких государственных должностях.

[Виктор март 47]

Цитата: pytar

Редко встречаются настоящие патриоты Болгарии.

Просто вы ничего об этом не знаете. Соответно судить не можете. А Луков действительно спорная личность. Факт - у него ныне не более 200-300 фаната. Ничтожное число, никакое влияние не имеющее. Еще: Христо Луков был устранен с пост военного министра на 04.01.1938 г. и пенсионирован. Далше не занимал никаких государственных должностях.

Чтобы совершить гадость или преступление, хватит одной минуты. Оправдывать эту сволочь кратковременностью нахождения на посту- верх идиотизма.

[pytar]

Оправдывать эту сволочь кратковременностью нахождения на посту- верх идиотизма.

Вы читаете, что пишу? Я вам только факты даю! Где оправдываю Лукова? Для меня он крайне негативная личность.

[Виктор март 47]

Цитата: pytar

О Движения Сопротивления в Болгарии, можете сам поискать и прочитать. Информация в инете есть достаточно. Вооружённых нападений, полномаштабные сражения, диверсий и актов саботажа. В Вики по ссылках можно узнать, подробнее. Сравнивать с Ковпака, Федорова, некоректно. Маштабы странах, численность населения и общественно-политическая обстановка разные.

Белорусские партизаны вам подходят? Численность населения гораздо ближе. А югославские, которых вы уничтожали , очень даже успешно?

[pytar]

Белорусские партизаны вам подходят?

Через територии Белоруссии проходили фронта, велись жесточайшие сражения двоих сильнейших армии мира. У нас ситуация была совершенно другая. Левые и правые еще с 1923 г. вели перманетная гражданская война разной интензивности. .

А югославские, которых вы уничтожали , очень даже успешно?

90% от потерях Югославии были в резултат внутриюгославские резни. Там все друг-другом теребанили. Кстати кто ето "вы"? Болгарские комунистические партизаный сотрудничали с титовых. А монархисты соответно воевали с тех и с других. В Сербии марионеточное правительство Недича, разные типы националисты - четники, занимались с то же самое.

[Геннадий Фомкин]

Болгарские правые -запретили марш правых?

[Геннадий Фомкин]

При этом, как выясняется, болгарская полиция не стала препятствовать радикалам в их желании возложить цветы к табличке Христо Лукова, которая установлена на стене дома, где в 1943 году болгарский фашист был ликвидирован. Совсем запутались и раздвоились

[pytar]

При этом, как выясняется, болгарская полиция не стала препятствовать радикалам в их желании возложить цветы к табличке Христо Лукова, которая установлена на стене дома, где в 1943 году болгарский фашист был ликвидирован. Совсем запутались и раздвоились

Геннадий, вы не читаете постах выше. Это вы запутались!
Личность Лукова спорная, неоднозначная. С одной стороне он яры антикомунист, с другой Герой Балканской и Первой Мировой. В 2МВ не участвовал, пенсионером был. Че то вроде Колчака или Деникина.
Власти запретили марша, но запрещать частным лицам ставить венки на табличка в частном доме, не имеют право. Вы же в своем доме можете ставить табличку какогото своего кумира ведь!

[pytar]

Конечно, ситуация была совершенно другая. Откровенное уничтожение белорусов, и союзническое отношение к болгарам. Спокойное положение, и слегка подталкивание к сопротивлению партийной верхушкой, отсиживающейся в СССР.

На територии Советского Союза, нацисты вели одновременно - рассовая /этническая/ и идеологическая /антикомунистическая/ война. В Болгарии гражданская война велась только на идеологическм принципе - монархисты против комунистов. У нас немцы держались совершенно другим образом. В никаких эксцесии не были замеченные. Более того, Болгария вернула себе этнические землища в Македонии. Местное население встречало болгарской армии как Освободительницей! Да оно треть население самой Болгарии произходит их етих областей! Мой род из Битоля! А верхушка БКП действительно сидела в Москве. Пришли после 09.09.1944 г. и стали править страну уничтожая оппозицию.

Понятно становится такое отношение Болгарии к НАТО сейчас, глядя на прошлое этой про ститутки.

Это к модераторах. И мне многое чего не нравится, но обижать целые народы, никогда себе не позволял! Кстати к белоруссах отношусь с огромное уважение! У меня куча друзей из этой стране!

У вас сейчас факельные шествия и почитание фашистов. Союз с ними, слегка прикрытыми, и не высказывающими своё отношение к Гитлеру. Накажи вас всех Бог.

У вас какоето искаженное представлении о ситуации. Видно не читаете постах. Факельное шествие запретили, вероятно навсегда. Приверженцы Лукова малочисленная маргинальная группа. Бог накажет всех кого надо, особенно глупцов сеющие ненависть к других народов. Они, эти глупцы, ничем не разнятся от нацистов! Потому что, невежество самы страшны грех! От него призходят все остальные!

[Виктор март 47]

Цитата: pytar

И мне многое чего не нравится, но обижать целые народы, никогда себе не позволял!

Если предателя назвали предателем- это оскорбление? А предаваемого разве это никак не касается? Вы растоптали столетние отношения с Россией. И смеете что-то говорить об оскорблении? Вы не однократно это делали, начиная с Балканских войн.

[pytar]

Если предателя назвали предателем- это оскорбление?

Кто кого предавал, можешь узнать от этой познавательной статии:
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/10/20/738689-bratushki-bratoubiitsami
События описанные хронологически с фактов вплоть до 1МВ. Если поедем дальше, доходим до предательства Горби и Ельцына, предавшие СССР, России и всех своих союзниках, среди которые один из самых верных, была Болгария.
Так что не бросай камни... это плохая идея...