Мария Захарова о заявлении следственной группы по MH17: Из трагедии устроили балаган

105
Мария Захарова о заявлении следственной группы по MH17: Из трагедии устроили балаган

За несколько дней до начала суда по делу о нанесении удара по самолёту Малайзийских авиалиний, следовавшему в июле 2014 года маршрутом Амстердам – Куала-Лумпур, следственная группа Нидерландов представила очередные «новые данные» по этому делу.

Глава так называемой международной следственной группы главы Фред Вестербек сообщил о наличии свидетеля, который якобы своими глазами видел пуск ракеты зенитного ракетного комплекса «Бук» с территории, подконтрольной донецкому ополчению.



Г-н Вестербек заявил следующее, отвечая на вопрос CBS о наличии свидетеля:

Я бы сказал, что есть, по крайней мере, один очевидец событий. Сколько их (очевидцев) всего, я не сказал.

Это обтекаемое заявление прокомментировала официальный представитель МИД РФ Мария Захарова в Фейсбуке:

Из показаний: «Иду я как-то по лесу. Бук, тополь, ясень...»
Противно. Из трагедии устроили балаган.

Пользователи сети тем временем отметили, что за пять с лишним лет с момента крушения «Боинга» заинтересованная сторона, на которую давление оказывают американцы, могла «подготовить» необходимое ей число подставных свидетелей. Но только без ответа по-прежнему остаются важнейшие вопросы, включая вопрос о том, как же случилось, что самолёт украинские диспетчеры решили повести над эпицентром боевых действий?

Напомним, что несколько дней назад на Bonanza Media вышел материал с данными голландской разведки, где были представлены документы, свидетельствующие об отсутствии комплексов «Бук», способных «достать» «Боинг» в зоне его полёта над Донбассом.
105 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    25 февраля 2020 06:25
    Из трагедии устроили балаган
    Вот с 9 марта и посмотрим и послушаем...
    Фред Вестербек сообщил о наличии свидетеля, который якобы своими глазами видел пуск ракеты зенитного ракетного комплекса «Бук» с территории, подконтрольной донецкому ополчению.
    Эта ракета ТАКОЙ пороховой след в небе оставляет

    , что этих свидетелей должно было быть ДЕСЯТКИ, а так это больше это напоминает...

    1. -19
      25 февраля 2020 07:50
      Свидетельские показания - ненадёжная штука. А след от ракеты в тот день сняли на фото, камера вместе с RAW-оригиналами у следователей, вот это надёжнее, чем показания хоть десяти свидетелей с фантазиями, перепутанными временами, направлениями и провалами в памяти.
      1. +6
        25 февраля 2020 09:57
        Ух ты - найнадежнейшее фото.И все из соцсетей - самое найнадежнейшее!!! Вы наверное потеряли ....партнера?
        1. -11
          25 февраля 2020 10:16
          Давно в соцсетях начали выкладывать RAW-файлы? Вы, когда по методичке шпарите, хоть голову включайте.
          1. +1
            25 февраля 2020 20:28
            Цитата: Вячеслав Викторович
            Давно в соцсетях начали выкладывать RAW-файлы?

            Да какие угодно файлы - в конце концов на мощный файл можно в соц-сети кинуть сылку на облако...

            А вот то, что это след именно от ракеты и именно от бука - это еще надо доказать, но вам в методичке уже все написали hi
      2. ANB
        +10
        25 февраля 2020 10:02
        Если есть RAW, значит кто то специально стоял с фотоаппаратом, зная что и где пролетит.
        У обычных мыльниц стандартная настройка на jpg, иначе места жрёт много.
        При желании, подделать RAW не великая проблема. А отметки даты/места так вообще. Были бы деньги на мощный комп и спецов.
        1. -9
          25 февраля 2020 10:15
          Цитата: ANB
          При желании, подделать RAW не великая проблема.
          Сговориться со свидетелями дать "правильные" показания - ещё менее великая проблема. Даже мощный комп не требуется и спецы. Вообще нихрена не требуется, прямо скажем. Так что они менее надёжны.
        2. -7
          25 февраля 2020 10:40
          Цитата: ANB
          Если есть RAW, значит кто то специально стоял с фотоаппаратом, зная что и где пролетит.
          Или не значит. Это субъективное мнение. У кого-то оно одно, у кого-то другое - по причинам, которые вы можете знать или не знать. Меня мнения поэтому не особо интересуют, а факты и объективные свидетельства интересуют гораздо больше.
        3. +6
          25 февраля 2020 11:29
          Цитата: ANB
          Были бы деньги на мощный комп и спецов.

          Да не нужен для этих дел мощный комп, спецы и деньги, нужны только опыт и желание... Мне самому не составит труда в течении пятнадцати минут внести нужные изменения в файле по дате съёмки и координатам, да полчаса на монтаж инверсионного следа от ракеты, с качеством, что никакой спец не докопается.
          Вот с видеофайлом сложнее, но и это не приговор, тоже можно, только времени больше уйдёт.
          1. -2
            25 февраля 2020 12:07
            Цитата: KondratKo
            да полчаса на монтаж инверсионного следа от ракеты
            И попадётесь сразу же на том, что попытаетесь за след от дыма твердотопливного двигателя выдать инверсионный след. Не рабает это так, всегда какая-нибудь деталь оказывается неучтённой. Человеческий фактор. Легко говорить только правду, потому что она всегда согласуется с объективной реальностью до малейших деталей.
          2. +2
            25 февраля 2020 16:49
            Цитата: KondratKo
            полчаса на монтаж инверсионного следа от ракеты, с качеством, что никакой спец не докопается.

            Что то американцы за шесть лет, свои спутниковые снимки данной территории, так и не предоставили. Мотивируя это тем, что как раз в тот день, вся спутниковая группировка, отвечающая за тот район, была "на профилактике". Так все конечно и поверили. Молчание американцев, говорит очень о многом. Они знают, что в России знают, и наоборот.
        4. +3
          25 февраля 2020 12:06
          1.Статье больше подошло бы название "- Кто свидетель? - Я свидетель! А что случилось?
          2.Голландцы-ЖМОТЫ.При бедственном положении украинцев,и таких деньгах в стране могли бы и больше свидетелей найти.
      3. +5
        25 февраля 2020 10:08
        Цитата: Вячеслав Викторович
        Свидетельские показания - ненадёжная штука. А след от ракеты в тот день сняли на фото, камера вместе с RAW-оригиналами у следователей, вот это надёжнее, чем показания хоть десяти свидетелей с фантазиями, перепутанными временами, направлениями и провалами в памяти.

        Ага. Только след от ракеты имеет два явных оттенка - "жёвто-блакитный".
      4. +8
        25 февраля 2020 10:42
        Вечеслав Викторович! Ваше мнение не изменено, даже не смотря на постоянно изменяемые ники и конспирацию, вас выдаёт одно и тоже ваша уверенность в российских войсках в домбасе, российский след в сбитом боинге, в солсбери и т.п.
        1. -10
          25 февраля 2020 10:48
          Цитата: Fantazer911
          постоянно изменяемые ники и конспирацию, вас выдаёт одно и тоже
          Если вы думаете, что существует лишь один человек, который разделяет это мнение про сбитый Боинг, Скрипалей (а также допинговую программу и т.п.), то вы знатный фантазёр, Фантазёр911.
          1. +5
            25 февраля 2020 10:54
            Я комментирую не слова многих а именно вашу позицию в том что Россия всегда и во всём виновата, у вас новый ник вы тут типа в первой и сразу быка за рога, вы на этом сайте уже долго и меняете только ники а Фантазер 911 это весельчак способен прийти на помощь другим людям и не языком потрепаться, а руками сделать!
            1. -8
              25 февраля 2020 11:03
              Цитата: Fantazer911
              вашу позицию в том что Россия всегда и во всём виновата
              Это не моя позиция. Я не считаю, например, что украинский Боинг в Иране Россия сбивала или короновирус разрабатывала (в том время как отдельная категория людей во всём этом и многом другом не приходя в сознание обвиняет США).
              1. +4
                25 февраля 2020 11:11
                Украинский боинг сбил Иран и признал это, каронавирус разработка китайских учёных, попытка найти панацею от вирусов простуды, тут уж точно на Россию не повесиш, сбитый боинг над Украиной, моё мнение это украинские военные его сбили в надежде сбить ВВП литевшего тогда этим же корридором но в другое время. И другое выдуманное с целью задушить Россию санкциями, что бы в США а именно в фашингтоне чувствовали себя увиренными что Америка исключительная нация и они могут всеми командовать, указывать и использовать ресурсы других стран, в том числе и людские, исходя из принципа что, это бизнес и не чего личного!
                1. -8
                  25 февраля 2020 11:27
                  Видеть за произвольным событием спецоперацию - это какая-то профдеформация гебешника. Люди с такой профдеформацией видят спецоперацию во всём и думают "а вот мы сейчас тоже так!" и позорятся - в пробирках с мочой, в базе московской лаборатории, в несостоявшемся перевороте в Черногории, в паспортах сотрудников под прикрытием, различающихся одной цифрой. Потому что многоходовочки не работают - всегда что-то пойдёт не так из-за человеческого фактора. Думать, что за всем стоят успешные многоходовочки - психическая болезнь.
                  1. 0
                    25 февраля 2020 15:36
                    Вечеслав Викторович!
                    Я не собираюсь вас переубеждать в обратном, по той причине что, большенству печенюшки
                    В. Нуланд очень сильно ударили по мировозрению украинских жителей и многие винят во всем Россию, да есть много вопросов к власти, олигархам и тем кто народ обманывает. Но у вас всегда виновата Россия, мы знаем из истории что земли Украины это подарки разных царей и правителей России, в Украине развал и борьба за власть между алигархами уничтожает народ, я не буду вдоваться в подробности но народ Украины сейчас не лучше живёт чем до майдана, после одесского дома культуры!?
                    заметьте в России не отправляют народ воевать против народа а на Украине это норма, власти незалежной прогибаються и кланяться господам из США и ЕС, развал всех больших заводов, продажа их и внешнее управление делает власть богаче а народ беднее и в этом тоже Россия виновата? Прежде чем судить что кто то виноват и судить вам необходимо не США слушать а симим разбираться и в первую очередь в себе.
                    Про спецов говорить не буду, так как если он лох то и жить ему с этим и не думаю что те фейк спецы были спецам, сия информация везде по разному преподнесена.
                    1. -5
                      25 февраля 2020 15:56
                      Уважаемый Владимир, вы напрасно в моём лице или через меня пытаетесь говорить с Украиной и украинцами. Я не имею к ней отношения. Не то, чтобы лично меня это беспокоило (меня не сильно беспокоит, кто меня кем считает), просто вы выглядите в целом адекватно и пишете достаточно корректно и при этом искренее - хочу, чтобы вы знали, что ваши длинные тексты обращены по неверному адресу. Они не направлены сейчас на аудиторию, который вы бы хотели их донести.
                2. +2
                  25 февраля 2020 13:38
                  моё мнение это украинские военные его сбили в надежде сбить ВВП литевшего тогда этим же корридором
                  Есть некоторые сомнения. СБУ тогда была опубликована аудиозапись, на которой "террористы" признавались в содеянном. Фишка в том, что сразу же было доказано, что эта запись смонтирована. Более того, смонтирована за день до события, и даже размещена на ЮТУБе за два часа до оного. Кто мог это сделать? Только тот кто организовал. Вопрос - было ли известно заранее, что ВВП полетит именно в это время и именно этим коридором? Очень сомневаюсь, такая информация из разряда строго секретной.
          2. +4
            25 февраля 2020 11:15
            По поводу допинга все грешат особенно США и этим не гнушаться
            1. -9
              25 февраля 2020 11:47
              Но не все подменяют пробы силами сотрудников госбезопасности и не все передают базу антидопинговой лаборатории в подделанном виде после нахождения её у сотрудников Следственного Комитета.
              1. +1
                25 февраля 2020 20:32
                Цитата: Вячеслав Викторович
                Но не все подменяют пробы силами сотрудников госбезопасности

                Правильно - силами сотрудников госбезопасности не подменяют (что, кстати, не доказано, ибо источник - бла-бла-бла), но зато американцы разбивают пробы руками уборщиц!
    2. +10
      25 февраля 2020 08:15
      5 с половиной лет прошло вдруг объявился свидетель.
      Очередное шоу устраивают.
  2. +9
    25 февраля 2020 06:27
    А потом свидетеля засекретят
    1. +7
      25 февраля 2020 06:37
      Цитата: Zaurbek
      А потом свидетеля засекретят

      В смысле - "зачистят"? А потом выяснится, что свидетелям пообещали гражданство Нидерландов и пожизненное содержание... Подозреваю, что от таких "свидетелей" вообще будет не отбиться. Их будут тысячи... belay
      1. +4
        25 февраля 2020 06:49
        Цитата: Горный стрелок
        Подозреваю, что от таких "свидетелей" вообще будет не отбиться.

        Для этого "суда" вполне достаточно ОДНОГО свидетеля, "видевшего" пуск/след ракеты Бука, против хоть СТА свидетелнй, находившихся рядом с первым и утверждающим, что никакого следа не было.
        При этом "следователи" вообще не заморачиваются опросами украинских военнослужащих частей ПВО, которые во время трагедии несли БОЕВОЕ дежурство в данной зоне.
        Зачем тратить время и деньги если виновные уже назначены.
      2. +3
        25 февраля 2020 07:19
        Я имел ввиду - скажут свидетель есть, но мы его засекретили...
        1. BAI
          +2
          25 февраля 2020 08:31
          скажут свидетель есть, но мы его засекретили

          Нет, скажут - мы засекретили показания свидетеля, поэтому их не покажем.
    2. +8
      25 февраля 2020 06:43
      Цитата: Zaurbek
      А потом свидетеля засекретят

      Свидетель уже убит(якобы покончил жизнь самоубийством).Это пилот Су-25 сбивший Боинг.Поражает цинизм этой старой европейской элиты,так ни чему и не научившемуся.
      .Для которого он там оказался в не добрый час.
      1. +5
        25 февраля 2020 07:18
        Боинг сбит ракетой БукМ1. Это единственно ФАКТ.
        1. +7
          25 февраля 2020 07:21
          Цитата: Zaurbek
          Боинг сбит ракетой БукМ1. Это единственно ФАКТ.

          Вы сами видели?Я вот например не уверен ни в чём,столько информации и вся противоречивая..Одно знаю на 100%,ни Стрелков ни ополченцы к этому руку не прикладывали,а тем более Россия..
          1. +3
            25 февраля 2020 07:25
            Это подтвердил сам Алмаз Антей и его натурный эксперимент. По словам М.Ходаренка, авиационные ракеты не настолько мощны (в плане ВВ), чтобы самолет рухнул сразу и разрушился еще в воздухе....и по осколкам там быстро все установят. Каждая ракета З-В или ВВ имеет готовые поражающие элементы, которых не скрыть.
            1. +3
              25 февраля 2020 07:29
              Цитата: Zaurbek
              Это подтвердил сам Алмаз Антей и его натурный эксперимент.

              У АЛМАЗа-АНТЕЯ есть и другая версия,которую они озвучили совсем не давно.Повторяю,это всего лишь версии.Наших специалистов там не было..Не найдёте новую версию с уже СУ-25 ,найду вам.
              1. -3
                25 февраля 2020 07:31
                Район был под контролем республик...думаете нужные люди туда не попали и не взяли образцы? Сомневаюсь.
                1. +3
                  25 февраля 2020 07:39
                  Цитата: Zaurbek
                  Район был под контролем республик.

                  Не был этот район под контролем Новороссии,только часть.А поражён он был как раз со стороны подконтрольной Эксперименты, проведенные концерном ПВО "Алмаз-Антей", доказали, что малайзийский Boeing был сбит ракетой 9М38, снятой с вооружения российской армии в 2011 году, при этом пуск производился с территории, контролируемой Вооруженными силами Украины (ВСУ) — населенного пункта Зарощенское, сообщил во вторник генеральный директор концерна Ян Новиков..Но это опять же из первой версии .Сейчас уже есть ещё одна.Читайте......!
                  1. +1
                    25 февраля 2020 07:47
                    Я не спорю, смотрел прессконференцию. И читал в прессе заключение АлмазАнтея. Про ракету я и написал....
                  2. -7
                    25 февраля 2020 08:05
                    Цитата: Мар.Тира
                    .Не найдёте новую версию с уже СУ-25 ,найду вам.

                    Цитата: Мар.Тира
                    Не был этот район под контролем Новороссии,только часть.А поражён он был как раз со стороны подконтрольной Эксперименты, проведенные концерном ПВО "Алмаз-Антей", доказали, что малайзийский Boeing был сбит ракетой 9М38

                    вы уж сами с собой разберитесь - раздвоение личности какое то.
                    Сами то во что верите - или это тот случай когда обе версии --ПРАВДА !!! laughing
                2. +2
                  25 февраля 2020 10:01
                  Направил самолет туда кто?
              2. -8
                25 февраля 2020 07:40
                Цитата: Мар.Тира
                У АЛМАЗа-АНТЕЯ есть и другая версия,которую они озвучили совсем не давно.Повторяю,это всего лишь версии.Наших специалистов там не было.

                а это как и что за новая версия у Алмаз - антея ?
                1. +2
                  25 февраля 2020 07:44
                  Цитата: atalef
                  а это как и что за новая версия у Алмаз - антея ?

                  Тролей на русских сайтах не кормим.Питайтесь мертвечиной.
                  1. -10
                    25 февраля 2020 08:03
                    Цитата: Мар.Тира
                    Цитата: atalef
                    а это как и что за новая версия у Алмаз - антея ?

                    Тролей на русских сайтах не кормим.Питайтесь мертвечиной.

                    Цитата: Мар.Тира
                    У АЛМАЗа-АНТЕЯ есть и другая версия,которую они озвучили совсем не давно.Повторяю,это всего лишь версии.

                    понятно - слился.Почему я не удивлён ?
                    1. +1
                      25 февраля 2020 08:07
                      Цитата: atalef
                      понятно - слился.Почему я не удивлён ?

                      Вот и молодец.
          2. -18
            25 февраля 2020 07:39
            Цитата: Мар.Тира
            Вы сами видели?Я вот например не уверен ни в чём,столько информации и вся противоречивая.

            ну будем честны - у следственной группы всегда была одна версия - это Бук.
            В РФ озвучили 100 весрсий одна противоречивей другой , фотки ( фейковые ) , свидетели - липовые . эксперименты - не убедительные --- но всейравно пришли к тому же результату -- Бук.
            и это официальная версия России
            Цитата: Мар.Тира
            Одно знаю на 100%,ни Стрелков ни ополченцы к этому руку не прикладывали,а тем более Россия..

            с чего такая уверенность то ?
            request
            1. +3
              25 февраля 2020 07:49
              Угадать - какая ракета - самый простой вариант....есть дыра в корпусе, есть куча дырок, есть трупы с осколками....
              Это определили сразу.
              1. +1
                25 февраля 2020 08:06
                Цитата: Zaurbek
                Это определили сразу.

                Кто определил то?Судмедэксперты,криминалисты МАК были на месте падения-нет не были,осколки есть в наличии-нету.Значит мы не можем ни чего утверждать со 100% уверенностью,только гипотезы,и версии,основанные на фотографиях .А это плохо.Потому и глумятся и беснуются те,кому эта катастрофа была выгодна.
                1. +1
                  25 февраля 2020 08:07
                  Вы что прикалываетесь? Трупы все собраны, фюзеляж собран....осколки ЗУР специфичны.
                  1. +2
                    25 февраля 2020 08:10
                    Цитата: Zaurbek
                    Вы что прикалываетесь?

                    Я нет.Читайте и сопоставьте ДВА вывода Алмаза-Антея,и заключение Нидерландов и Австралии.Там чёрт ногу сломит.Читайте......!Прямо сейчас.
                    1. -1
                      25 февраля 2020 08:18
                      1.Второй натурный эксперимент, проведенный российским производителем «Буков» — концерном «Алмаз-Антей», подтвердил, что малайзийский Boeing 777 был сбит из района, который на тот момент контролировали украинские военные

                      2. Экспертам удалось выяснить, что наибольшие повреждения от ракеты были в кабине экипажа и в силовом каркасе самолета, заявил советник генерального конструктора ОАО «Концерн ПВО «Алмаз-Антей» Михаил Малышевский. По его словам, поражающие элементы шли плотной группой параллельно корпусу самолета, основная масса поражающих элементов двигалась вдоль конструкции самолета, а не поперек. Осколок, который попал в штурвал командира экипажа, не мог пройти с левого борта, что случилось бы, если бы ракета была пущена из Снежного.
                      1. +1
                        25 февраля 2020 08:49
                        Цитата: Zaurbek
                        1.Второй натурный эксперимент, проведенный российским производителем «Буков» — концерном «Алмаз-Антей», подтвердил, что малайзийский Boeing 777 был сбит из района, который на тот момент контролировали украинские военные

                        И далее про самолёт....!Была версия ЦНИИ Минобороны России, что «Боинг-777» могли сбить ракетой «воздух - воздух» класса «Питон». Это версия подтверждалась и «тайным свидетелем» - работником украинского аэродрома под Днепропетровском, который пришел в редакцию «Комсомольской правды» в декабре 2014 года и рассказал, что лично видел - в день гибели «Боинга» на задание взлетел украинский истребитель с ракетами «воздух - воздух». А вернулся он на аэродром уже без этих ракет.Вот что сказал по этому поводу гендиректор «Алмаз-Антея» Ян Новиков: «Мы дали свою оценку лишь исходя из своего эксперимента, остальное дело международной комиссии, уголовного следствия. Мы дали информацию в рамках собственной компетенции по применению «Бука» и ракет 9М38 и 9М38М1».То есть эксперимент «Алмаз-Антея» не отвергает версию гибели «Боинга» в результате пуска ракеты «воздух - воздух» с украинского истребителя. «Алмаз-Антей» лишь доказал - если все-таки лайнер сбила ракета из «Бука», то это была украинская ракета. И выпустили ее с украинской стороны.
                      2. 0
                        25 февраля 2020 08:52
                        В типичном виде современные ракеты Python имеют длину около 3 м, вес — около 100 кг, вес боеголовки — 11 кг, скорость 4 маха, стоимость порядка 20 тысяч долларов и способны поражать цели на расстоянии до 20 км.

                        Предназначены для вооружения самолётов CASA C-101 Aviojet, F-4E Kurnass 2000, F-5E/F Tiger-II, McDonnell Douglas F-15 Eagle, General Dynamics F-16 Fighting Falcon, Dassault Mirage III, Dassault Mirage 5, Dassault Mirage 2000, BAE Sea Harrier, HAL Tejas, SAAB Gripen NG, Sukhoi Su-30MKI и Su-25KM Scorpion, IA

                        Масса боевой части ракеты БукМ1 для сравнения..... 50-70 кг
                        Что то из этих ЛА там летает?
                  2. 0
                    25 февраля 2020 11:12
                    Цитата: Zaurbek
                    Трупы все собраны, фюзеляж собран....

                    Собрана только часть обломков, чисто символически. Очень большое частей самолёта, до сих пор лежат на складах ДНР, поскольку выбросить нельзя - сразу припишут уничтожение улик.
                    Трупы вообще начали собирать после того как они начали разлагаться и их на территории населённых пунктов, просто вынесли и закопали.
                2. -7
                  25 февраля 2020 08:14
                  Цитата: Мар.Тира
                  Кто определил то?Судмедэксперты,криминалисты МАК были на месте падения-нет не были

                  были
                  Цитата: Мар.Тира
                  осколки есть в наличии-нету

                  есть . в том числе извлеченные из трупов.
                  Вас в Гугле забанили ?
                  Анализ обломков самолета и осколков, извлеченных из тел пассажиров и членов экипажа лайнера, показал, что самолет был сбит ракетой с боеголовкой 9Н314М. Такими боеголовками оснащаются ЗУР 9М38 и 9М38М1. Эти ракеты применяются в составе зенитно-ракетных комплексов «Бук», «Бук-М1» и «Бук-М1-2».

                  https://topwar.ru/160174-padenie-boinga-nad-donbassom-proshlo-5-let-no-zapad-skryvaet-pravdu.html
              2. +3
                25 февраля 2020 08:26
                Нашли около 350 поражающих элементов Бука в телах и частях самолета. И хотя часть из них деформировалась когда борт пробивала, в некоторых случаях форма сохранилась, а в телах пилотов нашли малодеформированные элементы со следами стёкла, соответствующих остеклению кабины пилотов Боинга.
                По версии следствия, кабина пилотов отломилась очень быстро после попадания, и самолёт развалился на несколько частей.
          3. -12
            25 февраля 2020 07:55
            Цитата: Мар.Тира
            Я вот например не уверен ни в чём,столько информации и вся противоречивая..
            Для того вам и набрасывали всю эту информацию. Жаль, что в школах не учат информационной гигиене. Хотя, с другой стороны, гражданами, способными фильтровать информационный поток, государству сложнее было бы управлять.
            1. 0
              25 февраля 2020 10:05
              Там истребителем управлял сам путин. Столько доказательств в соцсетях.!!! И направил боинг из Днепра сам путин.
    3. +5
      25 февраля 2020 07:08
      В таком деле "нахимичить" невозможно. Чем больше фальсификации и неучтенных фактов, тем больше "белых ниток". Примерно то же самое когда наша военная прокуратура по указанию Горбачева пыталась доказать виновность СССР в расстреле поляков в начале войны. Звон остался, а фактов ноль. Верховный суд СССР похохотал над этим делом и, вернув назад, попросив подальше спрятать и больше никому его не показывать, чтобы впредь не позориться.
      1. -12
        25 февраля 2020 08:11
        Цитата: сибиралт
        Звон остался, а фактов ноль.
        У одного из НКВДшников, имевшего отношение к судьбе пленных поляков, взяли показания, поехали проверять. Так нашли захоронения поляков у села Медное. Кому-то не факты, а мне - более чем факты. Это самая сильная форма проверки, когда гипотеза проверяется практикой.
        1. 0
          25 февраля 2020 10:09
          Оправдываетесь...На фюрера намекаете.. Сколько было убито и умерщвлено за 1939-1945.г.г Миллионы!!!. Хотели сказать к судьбе ВОЕННЫХ ПРЕСТУПНИКОВ.
    4. +1
      25 февраля 2020 07:53
      Цитата: Zaurbek
      А потом свидетеля засекретят
      Нет, сначала ЗАСЕКРЕТЯТ, а затем СПРЯЧУТ...
  3. +3
    25 февраля 2020 06:45
    Рано для выводов. То ли ещё будет, на "суде" - ещё не такую клоунаду увидим. Отрабатывать программу будут, что называется, "на все деньги".
  4. +8
    25 февраля 2020 06:51
    Г-н Вестербек заявил следующее, отвечая на вопрос CBS о наличии свидетеля:
    Я бы сказал, что есть, по крайней мере, один очевидец событий. Сколько их (очевидцев) всего, я не сказал.

    Показания физического лица ничего особого не значат без закрепления материальными артефактами. Пусть берут свидетеля и по договоренности и в сопровождении с представителями ЛДНР проводят выводку на место происшествия. Пуск зенитной ракеты всегда оставляет следы на земле от сгоревшего ракетного топлива. Надо проводить экспертизу и определять на сколько правдивые показания дает свидетель. Даже через годы есть шанс выявления микрочастиц, не характерных для почвы.
    1. -7
      25 февраля 2020 07:42
      Цитата: Den717
      Показания физического лица ничего особого не значат без закрепления материальными артефактами

      разумеется.
      Мне кажется когда говорят -- по крайней мере один -- то значит их больше
      1. +1
        25 февраля 2020 08:23
        Цитата: atalef
        то значит их больше

        Еще лучше. Вот каждого из них и допросить отдельно друг от друга. Можно вскрыть и сговор, и фальсификации, и истину. Без предварительной репетиции на местности нормальному следователю очень трудно проехать по ушам. Ориентировочно понимая, какое место может интересовать голландцев, можно оперативно прикрыть эту зону от различных "грибников" и "сеятелей".
  5. +7
    25 февраля 2020 07:07
    Вчера прочитал, что этот крендель помимо "новых свидетелей" заявил, что Россия должна извиниться, мол случайно, мол понять и простить и что Россия за все это время не предоставила никаких доказательств.

    Хочется спросить у этого кренделя, а Алмаз-Антей что предоставил? А вы допустили Россию, да что там Россию, Малайзию до расследования? А когда засветились номера ракеты и по ним вычислили что Незалэжной она пренадлежала-это не доказательство? Это Россия не закрыла воздушное пространство над зоной боевых действий? Это Россия изменила курс самолёта? Это Россия прячет и убирает свидетелей? Это даже не цирк и даже не балаган это какое-то укуреное "нидерландско-голландское расследование".
    1. -12
      25 февраля 2020 07:47
      Цитата: evgenii67
      Хочется спросить у этого кренделя, а Алмаз-Антей что предоставил? А вы допустили Россию, да что там Россию, Малайзию до расследования?

      Россию не обязаны , а вот малазия в следственной группе -- и это факт
      Цитата: evgenii67
      А когда засветились номера ракеты и по ним вычислили что Незалэжной она пренадлежала-это не доказательство?

      эти данные предоставила Россия - насколько они правдивые ?
      Цитата: evgenii67
      Это Россия изменила курс самолёта?

      курс самолета не менялся
      Цитата: evgenii67
      Это Россия прячет и убирает свидетелей?

      МОСКВА, 3 июн — РИА Новости. Следственный комитет России в среду назвал имя главного свидетеля по делу о крушении малайзийского Boeing в Донбассе: это бывший механик ВВС Украины Евгений Агапов, сообщил в среду журналистам официальный представитель ведомства Владимир Маркин. "Поскольку сейчас появляются все новые доказательства достоверности слов свидетеля, а также с учетом различных вбросов, касающихся сомнений отдельных ангажированных СМИ в реальном существовании этого свидетеля, на данном этапе мы приняли решение раскрыть информацию о нем. Этим свидетелем является гражданин Украины Агапов Евгений Владимирович, который проходил военную службу в должности механика авиационного вооружения первой эскадрильи бригады тактической авиации ВВС Украины (воинская часть №А4465). И сейчас он продолжает оставаться под госзащитой", — заявил Марки
      Первоисточник публикации: https://politikus.ru/v-rossii/51375-sk-rossii-nazval-imya-svoego-glavnogo-svidetelya-po-delu-o-krushenii-mh17.html
      Politikus.ru

      ну и где этот главный свидетель Агапов ?
      1. 0
        25 февраля 2020 10:13
        В результате- сплошная ЛОЖЬ. Партнера потеряли? Все для оправдывания Вооруженного Переворота и бомбардировки Луганска.
    2. +3
      25 февраля 2020 08:31
      Не знаю, почему об этом не пишут , но к техническому расследованию причин катастрофы допустили всех желающих.
      Россия тоже участвовала, и , например, при анализе чёрных ящиков присутствовал российский представитель.
      А вот уже к уголовному расследованию после этого действительно допустили не всех.
    3. 0
      25 февраля 2020 09:01
      Цитата: evgenii67
      Это Россия прячет и убирает свидетелей?

      Диспетчеры уже сгнили на дне самых глубоких колодцев. А записи их переговоров "нечаянно пропали". На американских спутниках этой местности пленка вдруг оказалась засвеченной. А пилот Су-25 самоликвидировался. ПВОшники украинские все сразу уволились или убежали в "добробаты", где благополучно превратились в перегной.
      Чёрная дыра какая то, а не страна.
    4. 0
      25 февраля 2020 10:10
      Да они даже не читают это.
  6. -2
    25 февраля 2020 07:17
    Это не балаган, это фарс! Причем, сразу же стало ясно, что у этого фарса не будет конца, это как мыльная опера, на многие тысячи серий -сюжет типа есть, как бы в наличии второстепенные актеры, только "главного героя "не видно, как и развязки сюжета!
  7. Комментарий был удален.
    1. +3
      25 февраля 2020 07:26
      Цитата: роман66
      знаю, как шло следствие!! как-то так:
      Природа — обалденная!

      Понимаю.От праздников тяжело отходить. yes yes
      1. +5
        25 февраля 2020 07:27
        и далеко не хочется lol
  8. +1
    25 февраля 2020 07:30
    Так сами сотрудники СБУ и расследовали это дело, не надо изобретать велосипед.
    Бывший сотрудник СБУ, подполковник Василий Прозоров, перешедший на сторону Донбасса, заявил о том, что в украинской версии крушения малайзийского Boeing MH17 "не всё чисто". Об этом ему рассказал некий высокопоставленный киевский военный, который посоветовал Прозорову "не лезть в эту ситуацию".

    В эфире youtube-канала "PolitWera", который занимается всесторонним освещением отношений России и Украины, появилось интервью бывшего сотрудника украинской службы безопасности Василия Прозорова, который теперь руководит центром исследований на стороне Донбасса."МН-17: в поисках истины"
    Недавно Прозоров снял фильм "МН-17: в поисках истины", посвящённый трагедии малайзийского боинга в небе над Донбассом в 2014 году. В интервью хозяйке канала Вере он привёл самые важные факты и доводы в пользу того, что украинская версия крушения лайнера не выдерживает никакой критики.

    В частности, бывший украинский офицер указывает на то, что перехват и расшифровка телефонных переговоров лидеров ополчения, которые якобы обсуждали сбитие лайнера, появились в общем доступе уже спустя пару часов после трагедии.

    Будучи знакомым с процедурой оперативно-технических мероприятий, Прозоров утверждает, что подобные материалы просто не могут появиться так быстро, с них как минимум нужно сначала снять гриф секретности, а это дело не пары часов.

    Кроме того, сам Прозоров получал от украинских военных недвусмысленные намёки на то, что с катастрофой MH17 "не всё просто и чисто": эти слова принадлежат высокопоставленному киевскому офицеру, который порекомендовал бывшему коллеге "не лезть в эту ситуацию".

    Ещё одним доказательством того, что Киеву есть что скрывать, Прозоров считает требования Украины прекращения всех работ на месте катастрофы уже на следующий день после крушения.
    1. -12
      25 февраля 2020 07:52
      Цитата: Гвардейский поворот
      В частности, бывший украинский офицер указывает на то, что перехват и расшифровка телефонных переговоров лидеров ополчения, которые якобы обсуждали сбитие лайнера, появились в общем доступе уже спустя пару часов после трагедии.

      это его заинтересовало , интересно а почему коммент Стрелкова про сбитый Боинг , затем поспешно удаленный его не заинтересовал.
      Цитата: Гвардейский поворот
      Кроме того, сам Прозоров получал от украинских военных недвусмысленные намёки на то, что с катастрофой MH17 "не всё просто и чисто": эти слова принадлежат высокопоставленному киевскому офицеру, который порекомендовал бывшему коллеге "не лезть в эту ситуацию

      Странно , он уже в ДНР , а все у него -- некий офицер , не двусмысленные намеки -- пруфы гони Вася . пруфы.
      Не двусмысленные намеки можешь повесить на гвоздик в сортире.
      Цитата: Гвардейский поворот
      Ещё одним доказательством того, что Киеву есть что скрывать, Прозоров считает требования Украины прекращения всех работ на месте катастрофы уже на следующий день после крушения.

      Глубокомысленный довод - особенно с учетом что эта территория контролировалась ополченцами.
      1. +1
        25 февраля 2020 08:18
        Сколько можно мусолить с этим "МН -17"? Всё ясно и давно кому надо понятно. Меня теперь больше беспокоит дело о "героях майдана", что там с "небесной сотней" почему количество героев уменьшается?
        1. -8
          25 февраля 2020 08:22
          Это внутреннее дело Украины..А с Боингом налицо международное военное преступление как бы
          1. 0
            25 февраля 2020 08:29
            Из материала Минобороны РФ:
            Таким нехитрым способом фальсификации видеозаписи можно катать по улицам не только огневую установку ЗРК "Бук", но и, например, танк "Абрамс".В самом деле, не одному же Беллингкэту в анимашку играть. Кстати, даже украинские пользователи сети уже посоветовали «независимым экспертам» тщательнее подходить к изучению функционала пакета программ Adobe – ну хотя бы, чтобы их «Буки» не дрифтовали задом наперёд .
            1. -10
              25 февраля 2020 08:36
              Это они говорили про то самое видео, в котором сначала (безо всяких указаний на фальсификацию) разглядели несуществующий адрес в Красноармейске, а потом, когда такое враньё не прокатило, объявили его подделкой. То есть вчера у них видео подлинное и доказывает вину Украины, а сегодня оно уже поддельное, потому что вчерашнюю версию никто не съел.
              1. -8
                25 февраля 2020 08:40
                Вспомнилось) Как Захарова высмеивала скриншоты из аэропорта где Петров и Боширов одномоментно проходили..Потом правда тоже пришлось другую версию выдумывать
                1. +1
                  25 февраля 2020 13:46
                  В далёком и хмуром Солсбери,
                  Взрывая кромешную мглу,
                  Шагают два русских парня – сотрудники из ГРУ…
                  Идут с неприметными флагами…
                  Российскими, над головой...
                  В ушанках, шинелях с флягами, ремень поправляя тугой…
                  В руках кренделя из пекарни,
                  И банка с духами «Шанель»…
                  Простые, брутальные парни, им похер жара и метель….
                  С трёхмесячным перегаром,
                  Во рту «Беломора» бычок…
                  Несут эти грозные парни кошмар, что зовут «Новичок»…
                  В заплечном мешке балалайка,
                  Торчит по-предательски броско .
                  Медведь на цепи – попрошайка… Что б не было глупых вопросов…
                  Настигнет ужасная кара…
                  Любого, кто предал страну…
                  Не важно, в Париже иль Солсбери - ты первым затеял войну…
                  Дрожите, продажные твари,
                  Настигнет вас кара везде …
                  А парни запрыгнут на поезд и вечером в Караганде…
        2. +2
          25 февраля 2020 09:07
          Цитата: Гвардейский поворот
          почему количество героев уменьшается?

          Родственникам героев надо платить. А 100 рыл - это много. Бюджет не резиновый. Сойдутся на 10.
          1. +1
            25 февраля 2020 09:13
            Украинские власти забыли про обещанные бывшим пленным деньги и квартиры.Граждане Украины, которые были освобождены в рамках обмена пленными между Киевом и Донбассом, так и не получили обещанные им денежные выплаты. Как заявил на своей странице в Facebook журналист Юрий Бутусов, власти просто забыли о них. Бутусов напомнил, что руководство страны обещало бывшим пленным по 100 тысяч гривен и квартиры, но до сих пор не приступило к выполнению обещаний. «Два месяца люди живут без копейки денег!
      2. +1
        25 февраля 2020 12:16
        Цитата: atalef
        интересно а почему коммент Стрелкова про сбитый Боинг , затем поспешно удаленный его не заинтересовал.

        про коммент с 1:30
        1. 0
          25 февраля 2020 13:17
          в посте выше "чудесным образом" изменилась ссылка на видео MH17: Igor Girkin / Strelkov Response to MH17 Accusations с канала Graham Phillips'а, с комментарием самого Стрелкова про посты в соцсетях ...
  9. -17
    25 февраля 2020 07:34
    Чтой то наша Маша так разнервничалась..Неадекватная реакция какая то
    1. +3
      25 февраля 2020 10:46
      Цитата: Кристал Правды
      Чтой то наша Маша

      Хороша Маша, да не ваша. laughing
  10. 0
    25 февраля 2020 08:40
    https://www.youtube.com/watch?v=W_4_qgg9pls
  11. +1
    25 февраля 2020 09:30
    А позвольте спросить, свидетель чего конкретно?
    Бывает и так - трое видели одну и ту же аварию, но с разных мест и расстояний, но все описывали по разному. Кому верить?
    А учитывая заинтересованность запада возникает вопрос - а был-ли мальчик?
    1. -12
      25 февраля 2020 09:56
      Вот будет суд там и узнаете чего и кого
      1. +4
        25 февраля 2020 10:21
        Чего будет, мутный вы наш? Сначала надо расследовать, а такого понятия у них нет. А на нет и суда нет. fool
        1. -9
          25 февраля 2020 10:46
          Да все уже расследовано,не беспокойтесь
          1. +3
            25 февраля 2020 10:50
            Кем, это называется не расследование, а фабрикование, да с такими ляпами, что даже Малайзия в это не верит. Так что не надо грязи и это еще аукнется кое-кому.
            1. -9
              25 февраля 2020 11:16
              Следствием,кем же ещё..
              1. +1
                25 февраля 2020 13:35
                Этому следствию грош цена в базарный день.
                1. -3
                  25 февраля 2020 13:36
                  Гениально))
  12. +3
    25 февраля 2020 11:40
    Цитата: Вячеслав Викторович
    Свидетельские показания - ненадёжная штука. А след от ракеты в тот день сняли на фото, камера вместе с RAW-оригиналами у следователей, вот это надёжнее, чем показания хоть десяти свидетелей с фантазиями, перепутанными временами, направлениями и провалами в памяти.

    Переходим к светлой особе Вячеслава Викторовича:
    Вячеслав Викторович
    Участник
    Рейтинг: -48 535
    0
    ПУБЛИКАЦИИ
    676
    КОММЕНТАРИЕВ
    11 декабря 2019 08:55
    ЗАРЕГИСТРИРОВАН

    Какая-то судорожная активность! Заминусован по полной.Можно,конечно,объяснить сей неприятный момент засилием "урякалок" на сайте,но.....Посмотрел комменты,вопросов нет: интеллектуал - правдоруб превращается в плодовитого жирного тролля! Притягивание инфы за уши,подбор непонятных источников с обязательным отрицательным контентом,разбавленное правдоподобными пассажами. Любит слово "методичка".
    Всё по Фройду,дядя?
    О себе:не патриот России,имперец,не военэксперт,не отождествялую копание в дерьме с поисками правды....
    1. -4
      25 февраля 2020 12:02
      Пример есть притягивания данным комментатором инфы за уши?
      1. -6
        25 февраля 2020 12:30
        Есть. Я могу ошибаться, как и все, и не претендую на гарантированное отсутствие ошибок.
    2. -5
      25 февраля 2020 12:12
      Какое лестное внимание к моей скромной персоне.
      1. +6
        25 февраля 2020 12:44
        Ничего.личного,только бизнес(с) Не преуменьшайте масштаб своей деятельности,более 600 комментов с момента регистрации - это сильно. Мои комменты,естественно,не зело,но - чем богаты.Тендеция в Вашей деятельности прослеживается хорошо,уж не обессудьте!
        После того,как я в скайпе ,в 2014,смотрел РАССТРЕЛ Донецка онлайн ( родственники жены до сих пор там живут),испытываю сильную неприязнь к адептам бандероУкраины и поддерживающим их особам.
        Ясно сказал?
      2. -3
        25 февраля 2020 12:49
        Ошибки это одно а притягивание за уши другое
  13. +1
    26 февраля 2020 00:26
    я однажды озвучил, на полчаса борт №1 России только задержался, от чего вся шумиха понеслась.