Вместе с внесением изменений в Конституцию необходимо изменить и УК РФ

135

Обсуждение поправок к Конституции РФ продолжается. Уже сегодня ясно, что мы не обойдемся косметическими изменениями Основного закона. Мне кажется, что даже президент Владимир Путин не ожидал такой активности от россиян. Да и сами предложения уже касаются не только первоначально обозначенных вопросов, но и самой сути Конституции.

Я неоднократно писал о своих предложениях по поправкам. Но сегодня хочу коснуться другого вопроса. Вопроса, который тоже назрел и требует решения. Это вопрос изменений в Уголовный кодекс РФ. Согласитесь, изменения в обществе происходят с такой быстротой, что законы устаревают или требуют поправок в достаточно короткий период.



Но принять такое решение лучше на всенародном референдуме. Так почему бы не объединить референдум по Конституции с референдумом по изменению УК РФ? Ужесточить или наоборот уменьшить наказание за какое-то конкретное преступление можно и указом президента России.

А, например, изменить возраст наступления уголовной ответственности за особо тяжкие или какие-либо другие преступления? Или ужесточить наказание за применение силы в отношении представителей власти? Или ужесточить наказание для «оборотней в погонах» и сотрудников, превышающих полномочия?

Если посмотреть указы президента России за последние годы, то заметно большое внимание именно к изменениям статей УК. Да и дискуссии о том, что необходимо делать с этим кодексом, не утихают уже несколько лет. Причем мнения порой диаметрально противоположны. От ужесточения наказания по всем преступлениям до почти полной отмены.

Интересно, что при этом обе стороны спора ссылаются на опыт зарубежных стран. Только вот, как обычно для наших дискуссий, умалчивают часть правды. Да, в некоторых странах наказание за преступление меньше. Однако там более серьезное преступление, за которое дают более длительный срок, не поглощает наказание за более мелкое. Сроки плюсуются. Что приводит к астрономическим наказаниям в сотни лет тюрьмы.

Путин подписал указы об ужесточении наказаний для организованной преступности, за ДТП с пьяным водителем и прочие. А как быть с 13-14-летними убийцами, в том числе в разъезжающих на дорогих иномарках по улицам без какой-либо ответственности? Как быть с террористами такого же возраста? Как быть с педофилами-рецидивистами?

Периодически то в одном, то в другом регионе возникают ситуации, когда полиция вынуждена спасать преступников от самосуда. И понять граждан можно. Преступник, на совести которого несколько жизней ни в чем не повинных людей, сядет. Но он потом вернется. В отличие от тех, кого он убил.

С учетом статистики того же МВД, согласно которой до 70% ранее осужденных возвращаются к своим «профессиям», только на более высоком уровне, народ, получается, прав.

Значит, вопрос для общенародного референдума об изменениях в УК РФ просто необходимо внести в бюллетень. Точнее, надо готовить сразу два бюллетеня. «О внесение изменений в Конституцию Российской Федерации» и «О внесении изменений в УК РФ». Конкретно и предметно этим вопросом вполне могла бы заняться рабочая группа, аналогичная той, которая прорабатывает вопрос изменений в Основной закон.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

135 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +22
    26 февраля 2020 08:31
    Все больше плетутся кружева вокруг изменений в Конституцию.. а главное никакой конкретики, уже представили бы на обсуждения, что конкретно собираются менять.. Все большая уверенность, что все изменения ради "трона"
    Да, в некоторых странах наказание за преступление меньше. Однако, там не более серьезное преступление, за которое дают более длительный срок не поглощает наказание за более мелкое. Сроки плюсуются. Что приводит к астрономическим наказаниям в сотни лет тюрьмы.

    У нас процент оправдательных приговоров стремиться к нулю.. может с судебной системой сначала вопрос решать нужно?
    1. +20
      26 февраля 2020 08:48
      По-хорошему, если уж работать серьезно над изменением Конституции, надо созывать Конституционное собрание, проводить опросы, привлекать квалифицированных специалистов. А нынешние поспешные дергания выглядят странно и подозрительно.
      1. -3
        26 февраля 2020 09:27
        Цитата: Deniska999
        А нынешние поспешные дергания выглядят странно и подозрительно.

        А кто задёргался то?

        Какие поправки предложил внести Путин в Конституцию:

        1. Приоритет Конституции РФ над международным правом на территории страны.
        2. Ужесточение требований к кандидатам на президентский пост.
        3. Запрет на иностранное гражданство или иностранный вид на жительство для представителей власти.
        4. Изменение статуса и полномочий Госсовета.
        5. Изменение роли парламента.
        6. Изменения в назначении руководителей силовых ведомств и прокуроров регионов.
        7. Закрепление в Конституции РФ социальных гарантий.
        8. Усиление роли Конституционного суда.
        9. Наделение СФ полномочиями отрешать от должностей судей КС РФ и ВС РФ.
        10.Закрепление принципов единой системы власти.

        Задёргались, те, кто испугался ответственности. Хорошо жить за тем, который один за всех, а после принятия этих поправок, придётся за базар отвечать. Они всячески пытаются "замылить" поправки президента. Уже на 10 его, они придумали 600 своих...

        Я поддерживаю предложение президента о поправках в Конституцию предложенных им. Остальных - не видел и потому ни чего сказать не могу.
        1. +18
          26 февраля 2020 09:45
          1
          . Приоритет Конституции РФ над международным правом на территории страны.
          2. Ужесточение требований к кандидатам на президентский пост.
          3. Запрет на иностранное гражданство или иностранный вид на жительство для представителей власти.
          4. Изменение статуса и полномочий Госсовета.
          5. Изменение роли парламента.
          6. Изменения в назначении руководителей силовых ведомств и прокуроров регионов.
          7. Закрепление в Конституции РФ социальных гарантий.
          8. Усиление роли Конституционного суда.
          9. Наделение СФ полномочиями отрешать от должностей судей КС РФ и ВС РФ.
          10.Закрепление принципов единой системы власти.

          Вот в серединке тихо , под номером 4. затесался пункт, где я категорически против.
          10. пункт мне не понятен.. да и по остальным нужны разъяснения..
          1., 2, 3 .. тут За.. На сколько я понимаю, в Конституции уже прописаны социальные гарантии, но они последовательно отменяются и не выполняются и что изменит, Социальная гарантия? ну будут индексировать на 3 копейки, а инфляция будет 3 рубля..
          1. -6
            26 февраля 2020 10:00
            Цитата: Svarog
            Вот в серединке тихо , под номером 4. затесался пункт, где я категорически против.

            Согласно проекту Президент формирует Государственный совет Российской Федерации в целях «обеспечения согласованного взаимодействия органов государственной власти, определения основных направлений внутренней и внешней политики». Статус Государственного совета будет определяться специальным федеральным законом.

            Цитата: Svarog
            10. пункт мне не понятен.

            «Считаю необходимым закрепить в Конституции принципы единой системы публичной власти, выстроить эффективное взаимодействие между муниципальными и государственными органами. При этом полномочия и реальные возможности местного самоуправления, самого близкого к людям уровня власти, могут и должны быть расширены и укреплены», ― Путин.

            Цитата: Svarog
            Социальная гарантия? ну будут индексировать на 3 копейки, а инфляция будет 3 рубля..

            Согласно нынешнему положению, индексация не может быть ниже инфляции.
            1. +19
              26 февраля 2020 10:31
              Борис 55, а какие органы местного самоуправления близки к народу? К примеру, институт губернаторства -- не?
              Хабаровский губернатор ушёл на пенсию, и "местное самоуправление" добавило к его пенсионному обеспечению ежемесячные 400 тысяч рублей бюджетных, значит народных денег. Это как? Тем более, что губернатор, по общему признанию, -- провалившийся. Если расширить полномочия такого "местного самоуправления", так на голубом глазу будут добавлять миллион и более.
            2. +3
              26 февраля 2020 11:16
              Цитата: Boris55
              Согласно проекту Президент формирует Государственный совет Российской Федерации в целях «обеспечения согласованного взаимодействия органов государственной власти, определения основных направлений внутренней и внешней политики». Статус Государственного совета будет определяться специальным федеральным законом.

              Строго говоря все эти козьи пляски называются конституционным переворотом, после осуществления которого власть перейдёт в совершенно неподотчётный орган. В этом смысле изменения УК -это маленькая часть всех будущих изменений , как то нелегитимность(в соответствии с "новой" конституцией) и перевыборы Госдумы, совфеда и выборы нового президента. Вот что нас ждёт, а обсуждение в этом смысле УК не имеет никакого смысла, это всего лишь пробивка общественного мнения на изменения глобальные.
            3. +6
              26 февраля 2020 13:32
              «Считаю необходимым закрепить в Конституции принципы единой системы публичной власти, выстроить эффективное взаимодействие между муниципальными и государственными органами. При этом полномочия и реальные возможности местного самоуправления, самого близкого к людям уровня власти, могут и должны быть расширены и укреплены», ― Путин.


              Что это было?? Может пора бы заняться каким-нибудь реальным делом, а не словоблудием??
              Ему Конституция 20 лет мешала "выстроить эффективное взаимодействие между муниципальными и государственными органами" ??

              Примерно по такому же сценарию каклы пытались принять закон, что солнце встаёт не со стороны "страны-агрессора"..
        2. +11
          26 февраля 2020 09:50
          Цитата: Boris55
          4. Изменение статуса и полномочий Госсовета

          Вот ради этого пункта и вся дерготня.
          1. -3
            26 февраля 2020 10:06
            Цитата: lis-ik
            Вот ради этого пункта и вся дерготня.

            Сегодня вектор внутренней и внешней политики определяет один человек. Что плохого в том, что бы этот вектор определяло несколько больше людей?

            Вот решил горбатый увести страну в капитализм и увёл, а было бы коллективное решение, то может быть до сих пор бы в СССР жили.
            1. 0
              26 февраля 2020 10:12
              Для этого правительство и парламент.
              1. +2
                26 февраля 2020 10:15
                Цитата: Deniska999
                Для этого правительство и парламент.

                Согласно нынешнему положению Конституции ст.80 п.3.
                "Президент Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральными законами определяет основные направления внутренней и внешней политики государства".
                1. +4
                  26 февраля 2020 13:40
                  определяет основные направления внутренней и внешней политики государства

                  а Определяет..
                  б Направления..

                  А в ответ бы ему, для примера, Совет Федерации взял, да и запретил вводить войска на Украину в 14 году.. И пошёл бы он определять дальше..
                  А ГД взяла бы, да проголосовала против пенсионный реформы.. и пошёл бы этот "определитель направлений" по давно назначенному ему направлению..

                  Как видим, проблема вовсе не в том, что он ОДИН "в соответствии с Конституцией.... определяет " ВСЁ..
            2. 0
              26 февраля 2020 10:34
              Цитата: Boris55
              Сегодня вектор внутренней и внешней политики определяет один человек. Что плохого в том, что бы этот вектор определяло несколько больше людей?

              Полномочия Госсовета и усиливаются ради того, что бы условно председатель, имел больше власти, чем президент. Не хочет ныне действующий на покой уходить,ещё порулить надо.
        3. +14
          26 февраля 2020 09:56
          ,,3. Запрет на иностранное гражданство или иностранный вид на жительство для представителей власти.,,

          Я бы еще добавил запрет на длительное пребывание, гражданство, вид на жительство близких родственников(жены,детей,родителей) высокопоставленных чиновников.
          1. 0
            26 февраля 2020 11:34
            Они для себя любимых лазеечки оставят, свидетельством данного факта являются УК, принимаемые Федеральные законы, Законодательные акты, законов принимается много, а вот их исполнение особо никто не контролирует, вот это беда.
        4. +1
          26 февраля 2020 10:00
          Цитата: Boris55
          Я поддерживаю предложение президента о поправках в Конституцию предложенных им. Остальных - не видел и потому ни чего сказать не могу

          Можно поддерживать, можно не поддерживать - но уже известно, что голосование за поправки будет происходить одним пакетом, а не за каждую поправку в отдельности. Это означает, что в этом пакете можно зарыть всё, что угодно, в том числе и то, что обнулит самые замечательные предложения. Мне, положим, не нравятся предложения впихнуть Бога в конституцию. Выходит, что я, соглашаясь с президентскими поправками, автоматически буду вынужден посадить себе на шею попов. Оно мне надо? Если будут подобного рода предложения, я на голосование не пойду.
          1. -1
            26 февраля 2020 10:03
            Цитата: astepanov
            голосование за поправки будет происходить одним пакетом, а не за каждую поправку в отдельности.

            Голосование единым пакетом мне то же не нравится. Враги России обязательно постараются внести туда какую нить гадость.
            1. +5
              26 февраля 2020 11:59
              Цитата: Boris55
              Цитата: astepanov
              голосование за поправки будет происходить одним пакетом, а не за каждую поправку в отдельности.

              Голосование единым пакетом мне то же не нравится. Враги России обязательно постараются внести туда какую нить гадость.

              А беря в расчёт, что инициатором таких поправок является Кремль и все происходит под ёго контролем.
              Борис, огромное спасибо. hi Прочёл твой комментарий, и... засмеялся. laughing

              P.S. Ловко ты врагов России на чистую воду вывел. laughing laughing laughing
              1. +2
                26 февраля 2020 12:19
                Цитата: Леший1975
                P.S. Ловко ты врагов России на чистую воду вывел

                Он НОДовец, а этих сектантов крыша уже давно протекает. laughing
                1. -7
                  26 февраля 2020 12:35
                  Цитата: Малюта
                  Он НОДовец, а этих сектантов

                  Не стесняйтесь... Вы тогда, конкретная либерда ?
                  1. +1
                    26 февраля 2020 12:51
                    Цитата: Genry
                    Цитата: Малюта
                    Он НОДовец, а этих сектантов

                    Не стесняйтесь... Вы тогда, конкретная либерда ?

                    Не тужьтесь напрасно, у меня другие идеалы и приоритеты.
                    1. -7
                      26 февраля 2020 13:46
                      Цитата: Малюта
                      у меня другие идеалы и приоритеты.

                      Стыдно сказать какие?
                      Или это большой секрет другого государства (через лужу).
        5. +9
          26 февраля 2020 12:00
          Цитата: Boris55
          3. Запрет на иностранное гражданство или иностранный вид на жительство для представителей власти.

          Прекрасно! А Вы не знали или забыли, что
          Владимир Путин подписал федеральный закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части уточнения требований к замещению государственных и муниципальных должностей". Согласно закону, гражданам России, имеющим иностранное гражданство либо вид на жительство в других странах, запрещено занимать ряд государственных и муниципальных должностей. Об этом сообщила пресс-служба президента РФ.

          Как сообщает РИА Новости, закон, принятый Госдумой 5 июля 2006 года и одобренный Советом Федерации 14 июля,
          Такие ограничения распространяются на депутатов Госдумы и членов Совета Федерации, депутатов законодательных (представительных) органов и высших должностных лиц субъектов Федерации, членов Совета Безопасности РФ, председателя, заместителя председателя и аудиторов Счетной палаты РФ, а также на депутатов представительных органов муниципальных образований и выборных должностных лиц местного самоуправления,

          Законы надо выполнять, тем более принятые и утвержденные.
          Все "путинские" поправки это ширма для одной
          4. Изменение статуса и полномочий Госсовета.

          Срок заканчивается и "трон" надо освобождать, для него главное вовремя его перетащить в другое "ведомство"! hi
          1. -11
            26 февраля 2020 12:38
            Цитата: kapitan92
            Все "путинские" поправки это ширма для одной
            4. Изменение статуса и полномочий Госсовета.

            Госсовет - это аналог Верховного Совета СССР. В США это Сенат.
            Что вам здесь поперёк горла?
            1. +4
              26 февраля 2020 13:03
              Цитата: Genry
              Госсовет - это аналог Верховного Совета СССР. В США это Сенат.

              не пойму- говорят, что наша конституция была написана по американскому образцу и ее ПОЭТОМУ надо менять, а тут поправки и опять на манер американской конституции!
              Цитата: Genry
              Что вам здесь поперёк горла?

              это и поперек.
              1. -7
                26 февраля 2020 13:33
                Цитата: Silvestr
                оворят, что наша конституция была написана по американскому образцу

                Кто говорит? Плюньте...
                Конституция писалась при содествии USAID, т.е. "добрыми американцами".
                Депутаты что-то шумели-обсуждали, а потом им просто положили распечатки с совершенно другим содержанием и сказали проголосовать и так убедили-простимулировали, что никто не отказался.
            2. +5
              26 февраля 2020 13:13
              Сенат - это аналог Совета Федерации, верхняя палата парламента.
              1. -6
                26 февраля 2020 13:34
                Цитата: Deniska999
                енат - это аналог Совета Федерации

                Ну тогда Конгресс.
            3. +5
              26 февраля 2020 13:43
              Тебе же человек выше написал.. а ты не прочитал, но вопросы задаёшь..
              За него ещё раз процитирую.. А ты можешь написать, что здесь поперёк горла тебе..

              Прекрасно! А Вы не знали или забыли, что
              Владимир Путин подписал федеральный закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части уточнения требований к замещению государственных и муниципальных должностей". Согласно закону, гражданам России, имеющим иностранное гражданство либо вид на жительство в других странах, запрещено занимать ряд государственных и муниципальных должностей. Об этом сообщила пресс-служба президента РФ.

              Как сообщает РИА Новости, закон, принятый Госдумой 5 июля 2006 года и одобренный Советом Федерации 14 июля,
              Такие ограничения распространяются на депутатов Госдумы и членов Совета Федерации, депутатов законодательных (представительных) органов и высших должностных лиц субъектов Федерации, членов Совета Безопасности РФ, председателя, заместителя председателя и аудиторов Счетной палаты РФ, а также на депутатов представительных органов муниципальных образований и выборных должностных лиц местного самоуправления,

              Законы надо выполнять, тем более принятые и утвержденные.
              Все "путинские" поправки это ширма для одной
      2. +19
        26 февраля 2020 09:30
        Цитата: Deniska999
        изменением Конституции

        Считаю, что нужно не поправки в Конституцию вводить, а менять полностью всю Конституцию исходя из нашего исторического опыта.

        Изменения в УК РФ нужно вносить. Ужесточить наказание для лиц при властных структурах: чиновников из разных администраций, лиц с погонами, налоговиков и т.д. Обязательно ужесточить наказание педофилом.
        1. +2
          26 февраля 2020 09:37
          Арлен
          Изменения в УК РФ нужно вносить. Ужесточить наказание для лиц при властных структурах: чиновников из разных администраций, лиц с погонами, налоговиков и т.д.
          Для этого нужен новый Сталин с Берией, а так же повторение чисток 37-39 годов. Но каким боком? Наши нувориши будут сами себя зачищать?
          1. +5
            26 февраля 2020 09:46
            Александр hi
            Этот вопрос уже переходит в плоскость политического устройства страны. Впереди выборы, и от нас с вами зависит будущее. Сменим курс - сделаем рывок вперед, не сменим - будем топтаться на месте.
            1. +5
              26 февраля 2020 09:51
              Арлен
              Этот вопрос уже переходит в плоскость политического устройства страны. Впереди выборы, и от нас с вами зависит будущее.
              Простите, что вмешиваюсь, но при всём уважении, Вы и правда верите, что от выборов хоть что то зависит?!
              Нет, как градус настроения народа выборы может что либо и покажут, но вот реально изменить курс страны, это надо как минимум всех наших олигархов от власти отодвинуть. А без воли сверху или давления снизу это сделать не реально. Власть еще никто добровольно не уступал.
              1. +10
                26 февраля 2020 09:58
                Цитата: Диана Ильина
                Вы и правда верите, что от выборов хоть что то зависит?!

                Да, верю. Если не ошибаюсь в Ульяновске в 18 году на выборах в местную думу победили представители КПРФ. А если бы и в других регионах было бы так же?
                1. +16
                  26 февраля 2020 10:08
                  Если не ошибаюсь в Ульяновске в 18 году на выборах в местную думу победили представители КПРФ. А если бы и в других регионах было бы так же?
                  Ничего бы не изменилось. Потому что КПРФ коммунистическая только по названию. По сути это обычная мелкобуржуазная партия, каких в каждой капиталистической стране пруд пруди.
                2. +18
                  26 февраля 2020 10:10
                  Проблема в том, что КПРФ это далеко не ВКП(б) и даже не КПСС, а папа Зю далеко не дядюшка Джо. КПРФ благодаря тому же Зюганову давно превратилась в карманную партию Кремля и не является народной ни разу. Лично я, после предательства Зю в 1996 году больше не верю ни ему, ни КПРФ и считаю, что они просто паразиты, паразитирующие на ностальгии народа по СССР.
                  Так что нету у нас пока на политическом небоскребе той партии, за которой реально хотелось бы пойти.
                  1. +4
                    26 февраля 2020 10:28
                    Цитата: Диана Ильина
                    Проблема в том, что КПРФ это далеко не ВКП(б) и даже не КПСС, а папа Зю далеко не дядюшка Джо. КПРФ благодаря тому же Зюганову давно превратилась в карманную партию Кремля и не является народной ни разу. Лично я, после предательства Зю в 1996 году больше не верю ни ему, ни КПРФ и считаю, что они просто паразиты, паразитирующие на ностальгии народа по СССР.
                    Так что нету у нас пока на политическом небоскребе той партии, за которой реально хотелось бы пойти.


                    Согласен но частично, есть там и нормальные молодые и активные ребята, просто надо Зюганова на пенсию рыбу ловить отправить.
                  2. +1
                    26 февраля 2020 10:47
                    Цитата: Диана Ильина
                    Лично я, после предательства Зю в 1996 году больше не верю ни ему, ни КПРФ и считаю, что они просто паразиты, паразитирующие на ностальгии народа по СССР.

                    Так есть, но партия это не только Зю, в партии мого реально честных и порядочных людей.Вы ,что Зю дискредитирует коммунистическую идею, но когда выбор стоит между КПРФ и едроснёй, то для меня КПРФ предпочтительнее , с учётом всех прочих.
                    1. +5
                      26 февраля 2020 12:05
                      но когда выбор стоит между КПРФ и едроснёй, то для меня КПРФ предпочтительнее , с учётом всех прочих.

                      Так на это и расчёт у власти. Не за ЕДРо, так за филиал ЕДРа - КПРФ ... Ну, Жирик тусуется на всякий случай - подбирать те 10 % , которые "всегда против всего ". Главное - все охвачены, накормлены и довольны - левые, правые, синие, зелёные...Даже голубые. wink А уж в дальше- изобразят борьбу в "нужной мере", и хватит с нас.
                      Введите строку -"против всех", вот смеху-то будет.
                      1. -1
                        26 февраля 2020 12:37
                        Цитата: dauria
                        Введите строку -"против всех", вот смеху-то будет.

                        Я согласен, но результаты по этой строке будут означать полное недоверие системе.Но вы не забывайте , что есть газмясвыборы, она всё правильно подсчитает , легко 78% явка и 146% за. То что Зю свисток ,через который стравливаю пар народного гнева тоже понятно, на это и был весь расчёт , уйдёт поколение совков, вырастет новое безграмотное и всё царствуй вечно и "ьоже царя храни".Самое хреновое, что в ап сейчас не глупцы заседают и они хорошо изучали марксизм-ленинизм и политэкономию, нет пролетариата-нет "могильщика", нет идеологии-,как опоры -значит разброд и шатания, а как результат безнадёга что то изменить. К тому же манипуляции сознанием никто не отменял, кто мог подумаль 10 -ть, а тем более 30 лет назад, что за 5 лет можно из друга и брата сделать врага и закрепить это в сознании?
                        Так что заряжание воды в трёхлитровых банках от телевизора никто не отменял. Эксперимент кашпировского и чумака удался на все 100%.
                      2. 0
                        1 марта 2020 18:45
                        Но рано или поздно холодильник победит телевизор (Усердными трудами нашей власти) и тогда недовольное количество перейдёт в качество.
                      3. 0
                        1 марта 2020 18:48
                        А народу то что мешает Маркса и Ленина почитать, вроде пока не запретили Капитал и Государство и революция, глядишь и мозги бы на место встали.
                    2. -3
                      26 февраля 2020 12:56
                      Цитата: Малюта
                      но партия это не только Зю, в партии мого реально честных и порядочных людей.

                      Не надо прикрывать Коммерческую Партию( которая уже открыто сотрудничает с либердой Провального), людьми которые ничего не решают (нет коллективных собраний, голосований).
                      1. 0
                        1 марта 2020 19:27
                        Большевики тоже с меньшевиками и эсерами тактически объединялись для достижения своей задачи. Они даже до октября предлагали меньшевичкам и эсерам возглавить правительства, даже готовы были в это правительство не входить лишь бы они приняли декреты о мире и земле крестьянам. А меньшевики и эсеры отказались, чем показали своё истинное буржуазное лицо.
              2. +2
                26 февраля 2020 13:05
                Цитата: Диана Ильина
                Простите, что вмешиваюсь...

                если вы не верите
                Цитата: Диана Ильина
                ..что от выборов хоть что то зависит

                то каково ваше предложение?
        2. +7
          26 февраля 2020 10:43
          Цитата: Арлен
          Изменения в УК РФ нужно вносить. Ужесточить наказание для лиц при властных структурах: чиновников из разных администраций, лиц с погонами, налоговиков и т.д. Обязательно ужесточить наказание педофилом.

          По крайней мере, вопрос о сохранении, или отмене моратория на смертную казнь обсудить с народом было бы не лишним. Думаю, что народ бы в большинстве высказался за отмену моратория.
      3. 0
        26 февраля 2020 09:55
        Цитата: Deniska999
        , надо созывать Конституционное собрание, проводить опросы, привлекать квалифицированных специалистов. А нынешние поспешные дергания выглядят странно и подозрительно.

        В первую очередь надо чётко сказать, что по изменению конституции надо проводить референдум, но никак не голосование. Голосование не лаёт изменениям и новой конституции легитимности.
        1. -2
          26 февраля 2020 12:51
          Цитата: Малюта
          В первую очередь надо чётко сказать, что по изменению конституции надо проводить референдум, но никак не голосование.

          Результаты референдума - это всего лишь опрос народного мнения.
          А прямое голосование (как и голосование на выборах....) - является прямым волеизъявлением народа.
          1. +1
            26 февраля 2020 12:54
            Цитата: Genry
            А прямое голосование (как и голосование на выборах....) - является прямым волеизъявлением народа.

            Вы передёргиваете, референдум -является законом, а голосование -нет!
            1. -3
              26 февраля 2020 13:37
              Цитата: Малюта
              референдум -является законом, а голосование -нет!

              Тогда выборы Президента, Парламента - незаконны?

              Из Конституции:
              Статья 3

              1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

              2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

              3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

              4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
      4. +5
        26 февраля 2020 10:08
        Deniska999, закон, по которому возможен созыв Конституционного собрания, до сих пор не принят в окончательном виде. Дума тянет с его принятием. К тому же, собрание созывается только в том случае, если меняются статьи 1, 2 и 9 Конституции РФ, то есть в случае изменения основ политического строя. Собрание, посовещавшись, дает согласие на референдум и вносит изменения в Конституцию при 2/3 голосов "за". Люди, захватившие власть путем изменения политического строя, не собираются ее отдавать. Поэтому статьи 1, 2 и 9 не могут быть затронуты поправками как бы потому, что референдум не может быть проведен как бы потому, что якобы Дума не сподобилась принять закон о созыве Конституционного собрания.
        Отсюда -- не референдум, а некое голосование, результаты которого, как мне кажется, юридически можно будет оспорить в будущем. Придет к власти новая группа людей, посмотрит на поправки и скажет, мол, что за ерунда, -- отменить! И кто им возразит?
        Чтобы не допустить замены нынешней правящей группы людей на иную группу, поправки, вынуждая население к голосованию за ништяки, вынуждают его голосовать и за вечное правление нынешних. Скажем, в виде Госсовета.
        Это как бы общественный договор власти нынешних с народом: мы, вот такие хорошие, -- вам, а вы -- нам.
        1. -1
          26 февраля 2020 11:07
          Цитата: депрессант
          Чтобы не допустить замены нынешней правящей группы людей на иную группу, поправки, вынуждая население к голосованию за ништяки, вынуждают его голосовать и за вечное правление нынешних. Скажем, в виде Госсовета.

          Вы ень правильно всё прописали, хочу отметить одно обстоятельство. Ап не стала креативничать , а взяла советскую систему госвласти , но без советов, и переложила её на современность.
          Т.е.- совфед-это ЦК, госсовет-это политбюро, председатель госсовета- ген.сек!
          По этой схеме можно править вечно, находясь на вершине влати , но имея при этом мальчика для битья в виде президента. Принципиальное отличие будет состоять лишь в том, что все перечисленные органы не будут выбираться народом и составят узкий круг приближённых лиц, а если отбросить всю шелуху, то мы получаем монархию в чистом виде
          1. +3
            26 февраля 2020 12:04
            Малюта, абсолютно согласна! И пришла к этому выводу давно, с момента обьявления поправок.
            Вот была у нас КПСС с ее ведущей, организующей и направляющей ролью. Пользуясь тем, что народ привык ей доверять и не видел иного способа правления, довела до 90-х. Куда сказала, туда и пришли. А вот компартия Китая с такой же ролью -- ведущей, организующей и направляющей. Сказала воробьев гонять -- гоняли. Сказала капитализм строить -- строят. То и другое --успешно, партийная дисциплина! А у нас принялись строить демократию западного образца с имитацией борьбы за власть между партиями. На сборища "ведущего" Едра Путин даже ходил. Пока знающие люди ему не подсказали: "Глава Первая, статья 13. Конституции". Нет у нас идеологии по этой статье! Нельзя примазываться к какой-либо партии. А Едро, захватив чиновничество и правительство во главе с Медведевым, решило, что оно, партийное, и есть власть, которой по Конституции быть не положено. Захватило для себя, любимых. Ни в чем себе не отказывая.
            Потому Путин министрам говорит одно, а они ему -- другое. Мол, вы, господин хороший, -- не глава партии, Медведев для нас глава, хоть и обделавшейся партии, но глава, он для нас власть. И противостоящая группа оффшорных олигархов, интересы которых отстаивал Медведев, -- туда же.
            Вот так и жили. Дожились.
            Потому должна быть какая-то структура, имитирующая организующую, ведущую и направляющую роль КПСС. Иначе стране конец. И тогда из 90-х всплывает идея Госсовета. Как подмена КПСС. Как ее замещение. Эквивалент. В 90-х уже поняли, что такое необходимо.
            Но... Камо грядеше?
            Да туда, куда же ещё --в капитализм. Придание Госсовету смысла как направляющей, организующей и ведущей государственной структуры, с одной стороны, закрепляет власть сторонников Путина, а с другой знаменует собой окончательную победу капитализма над советским строем. Над людьми, в памяти которых тот строй еще жив, и они, "противные", о нем тоскуют и постоянно сравнивают "прелести"дня нынешнего с былым, становящимся великой былиной.
            1. +4
              26 февраля 2020 12:35
              Хотелось бы кратко добавить.
              По сути, взяв на себя роль главы Госсовета и тем получив неограниченную власть, Путин начнет репрессии против несогласных. Но не богатеньких несогласных. Таких он продолжит уговаривать. Он либерал, как и они, правящий класс. Репрессии будут по отношению к бедным несогласным. К тем, кто, широко открыв рот, в крике требует 25 млн высокотехнологичных рабочих мест и справедливой зарплаты. Путин не понимает, что люди не хотят социальных подачек, они хотят чувствовать себя достойными гражданами, зарабатывая достойные деньги самостоятельными усилиями. Так что, приходится думать, в какой графе бюллетеня ставить значок.
              Очень большие сомнения.
              1. +1
                27 февраля 2020 01:02
                Цитата: депрессант
                Он либерал,

                и как это у вас соседствует с
                Цитата: депрессант
                Путин начнет репрессии

                fool laughing
            2. -3
              26 февраля 2020 12:42
              Цитата: депрессант
              Придание Госсовету смысла как направляющей, организующей и ведущей государственной структуры, с одной стороны, закрепляет власть сторонников Путина, а с другой знаменует собой окончательную победу капитализма над советским строем.

              Не надо ля-ля... В СССР был Верховный Совет....
        2. -3
          26 февраля 2020 12:49
          Цитата: депрессант
          Отсюда -- не референдум, а некое голосование, результаты которого, как мне кажется, юридически можно будет оспорить в будущем.

          В законе про референдум, в перечне тем, нет пункта изменения Конституции.
          А вот народное голосование в виде плебисцита - является волеизъявлением народа. А это ничем оспорить невозможно.
      5. -6
        26 февраля 2020 12:41
        Цитата: Deniska999
        если уж работать серьезно над изменением Конституции, надо созывать Конституционное собрание,

        Про какое конституционное собрание вы говорите. Нет вообще закона про это собрание - всё время заваливают либерда с коммунистами.
    2. +8
      26 февраля 2020 09:05
      Svarog (Владимир)
      У нас процент оправдательных приговоров стремиться к нулю.. может с судебной системой сначала вопрос решать нужно?
      Это для простых граждан, а для чиновников у нас если и выносится обвинительный приговор, то сидеть он будет под домашним арестом.
      На слуху всего два громких уголовных дела, Улюкаева и Захарченко. Про Улюкаева уже ничего не слышно, не удивлюсь если он уже у себя на даче отдыхает, а с Захарченко все никак не определятся, что с ним делать.
      Васильеву вон во время "отсидци" в ГУМе вроде видели. Все бедолага картинки рисовала, да клипы снимала, прям талантище... request
    3. 0
      26 февраля 2020 09:16
      Ну почему-же, вот Реймера вчера освободили по УДО, а вы клевещете. stop fellow lol
      1. +4
        26 февраля 2020 09:20
        Простите Юрий, как то Реймер вообще мимо меня проскочил, а он вообще кто? За что сидел и через сколько УДО получил?
        Пол годика хоть отсидел? recourse
        1. +8
          26 февраля 2020 09:26
          Бывший начальник ГуВД г. Орска, пошла наркота, потом стал начальником Областного УВД, пошла наркота в Оренбурге, перебрался в Самару ну и по нарастающей в Москву. А посадили за три лярда денег за электронные браслеты с системе ФСИН. У нас тут его до сих пор вспоминают тихим незлобивым словом, чтоб ты сдох.
          1. +1
            26 февраля 2020 09:36
            "Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения.“
            М.Е Салтыков-Щедрин.
          2. +9
            26 февраля 2020 09:45
            Ros 56 (Юрий)
            Бывший начальник ГуВД г. Орска, пошла наркота, потом стал начальником Областного УВД, пошла наркота в Оренбурге,
            Ну прям "ангелок"... Как такого нужного кадра посадишь? А через кого тогда наркоту гнать? Эдак всех наркоторговцев попересажаем, а где ж тогда бедному чиновнику денег на жизнь сколотить? Бюджет чай не резиновый, на аппетиты всех чиновников и его родимого не хватит, вот и крутятся как могут.
            Вообще у меня сложилось стойкое впечатление, что главным наркоторговцем у нас в стране является ФСКН или как она там сейчас называется?
            1. +1
              26 февраля 2020 11:15
              ФСКН нет сейчас.
    4. +1
      26 февраля 2020 09:48
      Цитата: Svarog
      Все большая уверенность, что все изменения ради "трона"

      Вы серьёзно думаете, что его предложение о порядке выбора президента убрать слово подряд и оставить не более двух сроков, способствует этому? laughing
      1. +6
        26 февраля 2020 09:51
        Цитата: Boris55
        Цитата: Svarog
        Все большая уверенность, что все изменения ради "трона"

        Вы серьёзно думаете, что его предложение о порядке выбора президента убрать слово подряд и оставить не более двух сроков, способствует этому? laughing

        Так он будет не президентом, а председателем госсовета и возможно этот орган будет выше по полномочиям чем сам президент.. вот такая незатейливая многоходовочка..
    5. +3
      26 февраля 2020 10:26
      Чистосердечное признание смягчает наказание, но не срок заключения.
      1. dsk
        0
        26 февраля 2020 18:45
        13 июня 2017 года Замоскворецкий суд Москвы признал Реймера виновным (хищение 2,7 млрд рублей) , и приговорил его к 8 годам лишения свободы. Также суд лишил его звания генерал-полковник и назначил штраф 800 тыс. рублей. 22 ноября Коллегия по уголовным делам Мосгорсуда освободил Реймера от уплаты штрафа, оставив в остальном приговор Замоскворецкого суда без изменений. Для отбывания наказания был этапирован в Калининградскую область, в колонии работал библиотекарем. Решением Центрального районного суда Калининграда от 20 февраля 2020 года освобождён условно-досрочно.
    6. 0
      27 февраля 2020 13:47
      А зачем конкретика? Даже если она будет, власть предержащие сделают все под себя любимых. На это они мастера.
    7. +1
      29 февраля 2020 13:11
      С властью надо вопрос решать. От нее все беды. Автор наивен, как чукотский юноша или делает вид:
      "Мне кажется, что даже президент Владимир Путин не ожидал такой активности от россиян. Да и сами предложения уже касаются не только первоначально обозначенных вопросов, но и самой сути Конституции."
      Автору невдомек, что все поправки, нужные Путину, уже давно написаны. В цирковом шоу 22 апреля будут "узаконены". А он может ещё десяток статей написать и рассказать доверчевым апологетам, что их мнение кого-то волнует. Кому 20 лет не хватило, чтобы понять, что представляет из себя этот режим, тем уже ничего не поможет - пусть продолжают потреблять пропаганду и кричать ура.
  2. +13
    26 февраля 2020 08:34
    Путин подписал указы об ужесточении наказаний для организованной преступности, за ДТП с пьяным водителем и прочие. Как быть с террористами такого же возраста? Как быть с педофилами-рецидивистами?

    Террористов с педофилами стрелять как собак бешеных.А как быть с ворами,которым воруется легче благодаря смягчениям по экономическим преступлениям?Пусть и дальше миллиардами воруют из народного кармана,пока мы пьяных водителей ловить будем да засады устраивать на мелких жуликов?Ужесточить надо наказания за экономические преступления,иначе всё,что ещё осталось, украдут и за рубеж вывезут.
    1. +15
      26 февраля 2020 08:36
      Цитата: ДМБ 75
      А как быть с ворами,которым воруется легче благодаря смягчениям по экономическим преступлениям?Пусть и дальше миллиардами воруют из народного кармана,

      Прировнять к террористам и педофилам..
      1. +14
        26 февраля 2020 09:17
        Согласен с вами, экономические преступления в крупных и особо крупных размерах,инкриминировать как подрыв национальной безопасности. И рассматривать дела с этой точки зрения. Высшую меру конечно не введут (до сих пор оглядываются на европейское сообщество, которое если честно превращается в сообщество извращенцев, извращают буквально всё,физиологию, нравы, память,историю, институты и т.д. ) но вот хотя бы сроки лишения свободы, нужно сравнять со сроками террористов. P.S. Хотя если уж полностью равняться на запад, как любят либералы, то можно за основу брать "светоч демократии" и применять электрический стул, ну или инъекции, или сроки по 170 лет строгого режима по совокупности статей.
        1. +8
          26 февраля 2020 09:26
          Цитата: ВВСs
          Высшую меру конечно не введут (до сих пор оглядываются на европейское сообщество,

          А вт тут на США оглянитесь! Там до сих пор Высшая мера имеется и применяется. И европейское сообщество молчит, "почему-то"
          1. +4
            26 февраля 2020 09:42
            А я как раз в постскриптуме (P.S.) на "светоч демократии" и оглядываюсь wink , ну и предлагаю что можно взять их систему наказания на вооружение, и всем недовольным говорить так мы же равняемся на "град вашингтон". А то что Европа молчит, так она замужем за "дядей сэмом", "муж и жена одна сатана" как говорится, не велено ей супротив мужа рот раскрывать, ей и так позволили изображать из себя сильную и независимую, до поры до времени конечно.
    2. -1
      26 февраля 2020 08:48
      Проблема с педофилией в том что любой мужик проехав в лифте с дамочкой автоматом становится педофилом. И доказать обратное ..... Невозможно.
      1. +3
        26 февраля 2020 09:00
        Цитата: Levius RU
        Проблема с педофилией в том что любой мужик проехав в лифте с дамочкой автоматом становится педофилом. И доказать обратное ..... Невозможно.
        Ответить

        спермой нельзя разбрасываться! smile
      2. +8
        26 февраля 2020 09:22
        Levius RU (Levius RU)
        Проблема с педофилией
        Педофелия это вроде как когда с детьми, а не со взрослыми дамами, нет?
        1. -2
          26 февраля 2020 09:24
          Цитата: Диана Ильина
          а не со взрослыми дамами, нет?

          а это уже трагедия для дам? smile
          1. +8
            26 февраля 2020 09:28
            aybolyt678 (aybolyt678)
            а это уже трагедия для дам? smile
            Для некоторых конечно трагедия. Мужиков то реально на всех не хватает. Так что любовь зла, полюбишь и сами знаете кого... lol
            1. +2
              26 февраля 2020 12:06
              Цитата: Диана Ильина
              Мужиков то реально на всех не хватает.

              Мужиков-то хватает. Дамам не хватает сколько ВСЕ эти мужики зарабатывают. laughing
  3. +4
    26 февраля 2020 08:37
    Значит вопрос для общенародного референдума об изменениях в УК РФ просто необходимо внести в бюллетень. Точнее, надо готовить сразу два бюллетеня. «О внесение изменений в Конституцию Российской Федерации» и «О внесении изменений в УК РФ».
    Давайте все решим с первоосновой - с Конституцией, а вот после того, какие изменения произойдут надо уже решать и с остальным. "Не стоит бежать поперед батьки в пэкло..."
    1. +1
      26 февраля 2020 09:09
      А батька це хто? Ельцин номер 2? Также Конституцию на скорую руку стряпает.
      1. +5
        26 февраля 2020 09:12
        Цитата: Гардамир
        А батька це хто?

        А тут дядько, у кожного свий...
        Цитата: Гардамир
        Также Конституцию на скорую руку стряпает.

        Когда стране повесили долг в 50 миллиардов, приходится спешить, что бы хоть как то "защитится" от "кредиторов", но вот поможет ли? Не уверен
        1. 0
          26 февраля 2020 09:19
          Та нима у меня батьки. Этот который своих не сдает, и конституцию затеял менять по быстрому, мне точно не батька.
          Так папашка.
          1. +3
            26 февраля 2020 09:27
            Цитата: Гардамир
            Так папашка.

            Хорошо, что не пахан
          2. +9
            26 февраля 2020 09:34
            Цитата: Гардамир
            Та нима у меня батьки

            Цитата: Гардамир
            Так папашка.

            Может не папашка, а отчим?
    2. +1
      26 февраля 2020 09:35
      Цитата: svp67
      Давайте все решим с первоосновой - с Конституцией

      С первоосновой - Идеологией!
      1. +3
        26 февраля 2020 09:41
        Цитата: aybolyt678
        С первоосновой - Идеологией!

        А это должно быть прописано в Конституции. Сейчас же, согласно неё, любая идеология, на государственном уровне у нас - ЗАПРЕЩЕНА
        1. 0
          26 февраля 2020 09:44
          Цитата: svp67
          Сейчас же, согласно неё, любая идеология, на государственном уровне у нас - ЗАПРЕЩЕНА

          А как же Патриотизм уровня президента?
        2. dsk
          0
          26 февраля 2020 18:59
          Цитата: svp67
          любая идеология, на государственном уровне у нас - ЗАПРЕЩЕНА

          Рабочая группа по подготовке поправок в Конституцию предложила провести общероссийское голосование по изменениям в Конституции РФ 22 апреля. Инициативу озвучил сопредседатель рабочей группы, сенатор Андрей Клишас на встрече рабгрупппы с Владимиром Путиным.
          - 22 апреля - день рождения "дедушки Ленина".
  4. BAI
    +15
    26 февраля 2020 08:37
    За 225 лет существования конституции США в нее внесли 23 поправки в 7 статей. У нас 600 - это уже не правки, это новая конституция. Причем кто знает эти 600 поправок? На слуху - 5 (как вчера сказали по ТВ), лично я могу назвать лишь 2: целостность территории и индексация пенсий. Что протянут под флагом этих 2-х (5-ти) поправок? Против целостности никто возражать не будет. Если их пустят одним пакетом, а скорее всего так и произойдет, то общеприемлемый "паровоз" протянет узкокорыстные интересы.
    1. +11
      26 февраля 2020 09:01
      Большие опасения на этот счет.Бог кроется в деталях (территориальная целостность,Запрет на иностранное гражданство или иностранный вид на жительство для представителей власти,
      регулярная индексация пенсий,закрепление в основном законе статуса России как страны, победившей во Второй мировой войне, в особенности в связи с попытками ряда государств переписать историю),а дьявол в мелочах.Что это будут за "мелочи",никто не знает,а неизвестность всегда пугает сильнее.
      Выразить к поправкам свое отношение мы сможем только ко всем поправкам сразу.Никто же не против индексации пенсий и пересмотра итогов ВОВ,правильно же?F что там остальным пройдёт под этими знаменами никто не знает.Да и поспешность вся эта суетливая какая-то тоже не нравится.
    2. +5
      26 февраля 2020 09:47
      Цитата: BAI
      За 225 лет существования конституции США в нее внесли 23 поправки в 7 статей.

      А не секрет, что наша нынешняя Конституция писалась с американской и с помощью американских специалистов и советников, так что мы сейчас в "их" Конституцию поправки и внесем
  5. +6
    26 февраля 2020 08:41
    Значит вопрос для общенародного референдума об изменениях в УК РФ просто необходимо внести в бюллетень. Точнее, надо готовить сразу два бюллетеня. «О внесение изменений в Конституцию Российской Федерации» и «О внесении изменений в УК РФ».

    вся фишка то в том что вместе с нужными вещами, придется голосовать и за политические выверты... в одном флаконе так сказать. Голосуя за хорошие вещи подпишемся и на выверты. sad
    1. +9
      26 февраля 2020 08:51
      Цитата: aybolyt678
      Значит вопрос для общенародного референдума об изменениях в УК РФ просто необходимо внести в бюллетень. Точнее, надо готовить сразу два бюллетеня. «О внесение изменений в Конституцию Российской Федерации» и «О внесении изменений в УК РФ».

      вся фишка то в том что вместе с нужными вещами, придется голосовать и за политические выверты... в одном флаконе так сказать. Голосуя за хорошие вещи подпишемся и на выверты. sad

      Вот именно, еще не понятен формат голосования.. нужно голосовать не пакетом, а прямо по пунктам.. И обязательно нужна информация для граждан, с разъяснениями для чего и почему решили менять.. Сейчас по быстрому и втихаря обсудят, потом так же быстро выставят на голосование.. где масса народу толко Я против, что бы Путин был Елбасы или председателем Госсовета, который по сути, будет над президентом...
  6. +7
    26 февраля 2020 08:42
    Изменения в кодексы, в том числе и в Уголовный, можно вносить в рабочем порядке, незачем еще и "плебисцит" этим загромождать, изменения в Конституцию и так, подозреваю, постараются протащить пакетно, потому что "слишком много предложений".
    На самом деле тех же попыток самосудов граждан над преступниками было б минимум, если б суды нормально работали, если бы было понимание неотвратимости наказания, если бы правоохранительная система нормально работала. А то, из последнего, бывшего главу ФСИН освободили по УДО: "Александра Реймера приговорили в 2017-м к восьми годам колонии за мошенничество при закупке электронных браслетов для подследственных. Экс-главу ФСИН обвиняли в хищении почти 3 млрд руб". Половины срока не отсидел дяденька. Оно и понятно - спер-то всего ничего...
    Так что нам не изменения в Уголовный кодекс требуются, а изменения в сознании тех, кто в правоохранительной системе "трудится, не покладая рук".
  7. +12
    26 февраля 2020 09:02
    Изменения в УК нужно вносить разобравшись с илеологией.
    К примеру, СССР был социалистическим государством и беспощадно боролся с хищениями именно социалистической собственности, а за покупку долларов вообще к стенке ставили.
    Сейчас у нас дикий капитализм и УК, и вся система исполнения наказаний крайне лояльна ко всякого рода миллиардным хищениям, отмывам и выводам денег из страны, зато показательно крутят руки за прикуренную сигарету в неположенном месте.
    Надо сначала определиться кто мы и чего хотим, а потом УК редактировать.
  8. Комментарий был удален.
  9. +4
    26 февраля 2020 09:13
    Или ужесточить наказание за применение силы в отношении представителей власти?Вот здесь с точностью до наоборот-представителем власти
  10. +5
    26 февраля 2020 09:16
    Опять народ разделяют.
    Те кто за Россию, согласны менять Конституцию, но не спеша, чтоб от изменений была польза стране.
    А те кто за власть, торопятся. Гуано сахарком присыпали, кушайте не обляпайтесь.
    1. +7
      26 февраля 2020 09:39
      Цитата: Гардамир
      Опять народ разделяют.

      Народ уже давно у нас разделенный. С одной стороны олигархи и чиновники, с другой обычные люди.
      Цитата: Гардамир
      согласны менять Конституцию,

      Причём менять Конституцию следует полностью, а не поправки вводить.
  11. +3
    26 февраля 2020 09:59
    По поводу поправок в УК... пару месяцев назад встретил статью, в которой говорилось, что задним числом ввели поправки, освобождающие чиновников от уголовной ответственности при уплате суммы доказанного ущерба. Не проверял подлинность, может и утка, но не удивлюсь совсем, если это так. В любом случае, изменение в ук это лишь половина дела. Нужны люди во власти которые способны воспользоваться этими изменениями. При современных технологиях отследить любой транш в регионы, расходы на грант или проект от банка до кармана простого рабочего не проблема, как и вычислить размеры откатов наверх на каждом из перевалочных пунктов, только кто этим занимается? Слишком глубоко коррупция поразила нашу жизнь, а решение проблемы к сожалению только одно
    1. +3
      26 февраля 2020 10:38
      И судить казнокрадов, как за измену Родине.
    2. +3
      26 февраля 2020 10:55
      Да, коллега, к сожалению, мне тоже такое встретилось в предложенных поправках. Вернул украденное и свободен. Это говорит не только о массовом укоренении коррупции в нашей жизни, но и о слабых возможностях власти противодействовать ей. Считается, что власти не хватает Путину. Но Госсовет ему нужен не для борьбы с коррупцией, а для борьбы с "демократичным" правительством, которое ему возражает, некомпетентностью проваливает его нац.проекты. А также для борьбы с противостоящей группой олигархов, ни рубля не вкладывающих в Россию, -- пытается их принудить к вложениям. Так что, коррупция для него пока дело десятое, хотя сдвиги есть, но крайне слабые. Только есть сомнение, что, получив Госсовет в свое распоряжение, Путин сможет что-то сделать реально. Не получилось бы так, что Госсовет -- способ уйти от ответственности за отсутствие вовремя примененной воли.
      1. +2
        26 февраля 2020 12:55
        Боюсь, что помогут только смена режима и репрессии. Когда прочитаю новость вида "Задержали банду такую то, которая на протяжении 10 лет... и далее, расстреляны активные участники банды, а так же начальник милиции, начальник города, судья, выносивший оправдательные приговоры на протяжении этих 10 лет, имущество конфисковано, в т.ч у близких родственников", для меня это будет первыми шагами в верном направлении, которых на самом деле много надо сделать во всех сферах жизни. это люди, которые непосредственно своим действием или бездействием участвовали в преступлениях этой банды и то, что они не понесли наказания, для меня показатель. по коррупционным преступлениям с хищением в миллионах вообще считаю бессмысленным выносить что то кроме расстрела, т.к. понятно, что пиджак купит себе и досрочную свободу и квартиру на территории колонии и крабов с икрой. нужно сделать бессмысленным и опасным процесс воровства, а то, что сейчас это полумеры.
    3. -1
      26 февраля 2020 13:07
      Цитата: вылет
      Не проверял подлинность,

      А может лучше сначала проверить, а потом уже ссылаться?
      Цитата: вылет
      При современных технологиях отследить любой транш в регионы, расходы на грант или проект от банка до кармана простого рабочего не проблема, как и вычислить размеры откатов наверх

      Вы наверное думаете, что там увидите перечисления прямо на счет взяточнику? Ну, блин, вы даете!
      Цитата: вылет
      Слишком глубоко коррупция поразила нашу жизнь, а решение проблемы к сожалению только одно

      Какое? Дайте рецепт, и на вас будут молиться, как на ИХ во всех уголках мира. Коррупция, как с ней не борются в разных странах, характерна любому обществу потребления. Она в той или иной степени присутствует везде. Где-то больше, где-то меньше. Но заметьте, в последнее время, создавая электронный сервис и видеофиксацию, правительство активно снижает общение простого человека с функционером в наиболее взяткоемких и резонансных сферах. Т.е. борется. А если вы под этим "одно" имеете ввиду высшую меру наказания, то это у нас уже было, где-то и сейчас есть, и что? повлияло? Как-то нас перевоспитало? Как стремился гражданин России выставить свое благосостояние напоказ, чтобы всем завидно было, так и сегодня стремится. И даже в тех сферах, где вроде бы агитируют к скромности и нестяжательству... Нет простого решения этой проблемы. Это многосложная задача для любого общества, кроме племен где-то в центральной Африке, которые и сегодня с копьями себе дичь на пропитание добывают. Но и там есть вожди, есть "простые". И их жизни отличаются... laughing
      1. +1
        26 февраля 2020 14:27
        На последний ваш абзац я уже ответил выше. По поводу "проверить", я ни на что не ссылался и сразу предупредил, что не уверен в достоверности. Далее, открыл наш корпоративный консультант, цитирую "СЗ РФ 2016 #27. Вступившие в силу поправки расширили сферу применения положений УК РФ, касающихся освобождения лиц от уголовной ответственности за преступления в сфере экономической деятельности, если виновное лицо возместило ущерб..(..) и перечислило в бюджет определённое возмещение" правится старый закон от 2011 года как я понимаю, его эти поправки и расширили. такая ссылка вас устроит? далее подробнее можете поискать сами при желании.
        1. 0
          26 февраля 2020 14:42
          Цитата: вылет
          такая ссылка вас устроит?

          Конечно нет... Меня устраивает:
          ".....Статья 61. Обстоятельства, смягчающие наказание
          1. Смягчающими обстоятельствами признаются:.......к) оказание медицинской и иной помощи потерпевшему непосредственно после совершения преступления, добровольное возмещение имущественного ущерба и морального вреда, причиненных в результате преступления, иные действия, направленные на заглаживание вреда, причиненного потерпевшему......" или
          "...Статья 178. Ограничение конкуренции
          (в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 45-ФЗ)
          (в ред. Федерального закона от 29.07.2009 N 216-ФЗ)

          ....3. Лицо, совершившее преступление, предусмотренное настоящей статьей, освобождается от уголовной ответственности, если оно первым из числа соучастников преступления добровольно сообщило об этом преступлении, активно способствовало его раскрытию и (или) расследованию, возместило причиненный этим преступлением ущерб или иным образом загладило причиненный вред и если в его действиях не содержится иного состава преступления.
          (примечания в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 45-ФЗ)...."

          Или что-то подобное...
          1. 0
            26 февраля 2020 17:13
            Хорошо, разбираемся дальше. Раз вы поглядели статью 61, тогда поглядите и 76.1 заодно... на неё гарант и ссылается кстати. "Освобождение от уголовной ответственности по делам о преступлениях в сфере экономической деятельности". Опять же как я понял, в 2011 году она была введена только для предпринимателей, т.ч.н. "талантливых" жён, детей и родственников, а сейчас может применяться более широко.
            И опять же, возвращаясь к 61 статье, а какое наказание то надо смягчать, если от него уже освободила статья 76.1 с поправками?)
            1. -1
              26 февраля 2020 18:48
              Цитата: вылет
              . Раз вы поглядели статью 61, тогда поглядите и 76.1 заодно... на неё гарант и ссылается кстати.

              Другой разговор. Взял трояк отдал пятнашку. Это даже больше возможных штрафов. И это только для кто, кто впервые..... А вы желаете всех к стенке...? Видимо, вы кристально честный человек, ангел во плоти. С работы ластика не унесли?
              1. +1
                26 февраля 2020 19:05
                всех конечно не получится, вы же сами написали хорошую фразу "одного расстрелял - другие побоятся". Грубо, но суть дела не меняет. Отвечая на ваш вопрос, да, разумеется, предлагаю к стенке и тех, кто впервые. Причину уже озвучил выше, к моменту этой первой поимки человек наворует столько, что хватит и ему и родственникам на безбедную отсидку и последующую старость, вышка лишает смысла всё это наполовину минимум, а вторую жизнь за деньги уже не купишь.
                Отвечая на ваш второй вопрос про ластик, у меня есть один хороший американец, который любит путешествовать к нам и сравнивать, так вот, он хорошо высказался на этот счёт: "в чём отличие законов америки от российских? в том, что если там ты соблюдаешь все законы и правила, то скорее всего у тебя будет всё хорошо, а в России наоборот, чем больше законов ты соблюдаешь, тем больший шанс оказаться в заднице" Ну и нельзя не привести цитату Дерипаски "В этой стране налоги платят только дураки")
                1. -1
                  26 февраля 2020 19:09
                  Цитата: вылет
                  в России наоборот, чем больше законов ты соблюдаешь, тем больший шанс оказаться в заднице" Ну и нельзя не привести цитату Дерипаски "В этой стране налоги платят только дураки")

                  Вы, я так понимаю, из умных? Что вы тут делаете, если все так безрадостно? laughing
                  1. 0
                    26 февраля 2020 19:35
                    У меня был похожий разговор совсем недавно тоже с форумчанином здесь же и закончился он почти тем же самым, "А чего достигли вы?" Почему всё безрадостно? У меня всё хорошо, но это не отменяет всего того, что я написал выше, разве нет?
      2. +1
        26 февраля 2020 14:32
        Да, когда то у нас это было и на тот момент это была несомненно действенная мера. А что есть сейчас? пожизненное? кого наградили столь высокой почестью из казнокрадов? Вы правы, за 30 лет нас перевоспитали и задача эта "многосложная," согласен. Вы правы, сейчас стремятся выставить на показ свой доход, а раньше в чём это выражалось и какое влияние оказывало на экономику в общем плане? помню, за остеклённый балкон могли влепить... буржуазные собственнические инстинкты так сказать...
        1. -1
          26 февраля 2020 14:53
          Цитата: вылет
          помню, за остеклённый балкон могли влепить... буржуазные собственнические инстинкты так сказать...

          Не совсем точно, как и сегодня за это могут влепить, если на это наложены ограничения городскими властями. И вовсе не за "собственнические инстинкты" а нарушение гаммы фасада, утвержденного в НПА.
          Цитата: вылет
          когда то у нас это было и на тот момент это была несомненно действенная мера.

          О действенности тех мер до сих пор спорят и не могут прийти к единому выводу. Это просто бытовое ни на чем не основанное мнение, типа "нет человека - нет проблемы" или "одного расстреляли - другие испугались". А они почему-то раньше не пугались и сегодня не пугаются. Ни у нас, ни в Китае...
          1. 0
            26 февраля 2020 17:22
            Да, вы правы, сегодня тоже могут взгреть за балкон, однако, сегодня строят огромные коттеджи по индивидуальным проектам, учитывающим все капризы, масштабы изменились.
            Действенность мер, разумеется, будет оспариваться) чиновниками, нечистыми на руку бизнесменами и подконтрольными им сми:) спору нет. у нас не боятся, а разве есть, чего бояться? Китай наверняка почувствовал всю действенность мер, сделал статистику и использует знание во благо, в этом я уверен. А коррупция была есть и будет везде, вопрос в масштабах только, которые опять же изменились.
  12. +2
    26 февраля 2020 10:31
    Слышал как в маршрутке разговаривали на эту тему 2 неплохо поддатых мужика.

    В процессе обсуждения они пришли к соглашению, что Путину там (в любой редакции) более, чем достаточно лишь одной статьи: "После окончания президентских полномочий, президент неподсуден никакому суду"...
    А все остальные изменения - лишь для галочки, типа "воля народа".

    Самое интересное, что народ в маршрутке прислушивался к их разговору и судя по лицам, был с ними полностью согласен...
    1. -2
      26 февраля 2020 13:11
      Цитата: Бригадир
      Слышал как в маршрутке разговаривали на эту тему 2 неплохо поддатых мужика.

      Ну, маршрутка, это да-а-а! Это вам не ВЦИОМ и не Левада. Это истинный источник проверенных знаний среза общественного мнения. laughing
  13. +2
    26 февраля 2020 10:44
    раз пошла такая пьянка, доставайте огурец))))менять все тогда кардинально надо, народ все неустраивает
  14. +1
    26 февраля 2020 10:53
    Вместе с внесением изменений в Конституцию необходимо изменить и УК РФ
    Не, лишать кормушки юристов. request Не пойдет. Народу дай волю, так он введет справедливое возмездие. И где будет "с одной стороны, а с другой стороны" и кто больше даст.Сейчас закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло. Вот и вертят.
    Как быть с педофилами-рецидивистами?
    Причем здесь рецидивист? По полной, за один раз! Наказывать чиновников жестче, чем простых граждан. Особенно из МВД и прокуратуры именно там произвола больше всего.
  15. +2
    26 февраля 2020 11:52
    Как все знакомо. И раньше тоже...голосование...блок партийных и беспартийных...единый кандидат! Сильно нужное дело? Каждому гражданину актуально и злободневно? Многие читают эту самую Конституцию???
    Зато изменения, касающиеся КАЖДОГО россиянина прошли МОМЕНТАЛЬНО...без всяческих словопрений. Проехали пенсионку...
  16. 0
    26 февраля 2020 12:48
    «О внесение изменений в Конституцию Российской Федерации» и «О внесении изменений в УК РФ».

    И зачем этот огород городить? Поправки в УК не нуждаются в референдуме. Нагромождение всенародного голосования другими вопросами только затянет время на его проведения. Это такой косвенный саботаж. И не надо апеллировать тут понятиями "лучше - хуже", здесь может быть только "законно - незаконно".
  17. 0
    26 февраля 2020 15:31
    По конституции ничего не могу сказать.Хотя и по трудоустройству есть вопросы.Многие требуют понизить возраст наказания.Возможно,это и правильно, если мы убедимся в том,что на этом пути исчерпали все возможности.В обществе начинает прорисовываться образ полицейского с дубинкой.Сами полицейские этого не желают.Но общество требует. И во всех случаях ссылаемся на США.Тоже мне,нашли пример.Ведь многое можно взять из прошлого.Нам вообще не улыбается жить в обществе, где запреты будут главенствовать над разрешениями.
  18. +2
    26 февраля 2020 15:42
    Так почему бы не объединить референдум по Конституции с референдумом по изменению УК РФ?
    автор не в курсе ,что референдум по конституции не планируется?будет плебисцит(прости господи) - опрос ,не имеющий обязательств к выполнению?будет 1 вопрос :"согласен со всем покетом поправок?",а может я с одной поправкой согласен?мы принимаем значительные изменения в основной закон
    Такие вопросы, дорогой посол, с кондачка не решаются. Нам надо посоветоваться с товарищами, зайдите на недельке.
    вспоминая классику.
  19. +1
    26 февраля 2020 15:50
    Изменения в УК РФ вносятся в обычном порядке через Госдуму и никакого референдума не требуется. Если нет юридического образования зачем вообще про это пишете, не зная элементарных основ юриспруденции.Путин подписывает в данном случае не указы, а изменения в тот или иной закон. Очередная жертва ЕГЭ.
  20. +1
    26 февраля 2020 16:50
    Ввод смертной казни за измену Родины и хищения в особо крупных размерах..! Вот за это, думаю народ просто рванет голосовать ..А все остальное второстепенно и балобольство.
  21. +2
    26 февраля 2020 16:59
    Вот уже слушаю "дебаты по изменениям в Конституцию". Прямая трансляция. Ощущаю себя тупым. Уже 40 минут ловлю себя на том, что не могу сосредоточиться - какое бла-бла-бла вперемежку со славословиями Гаранту, которые я бы на его месте попросил бы не оглашать вслух, дабы не тратить время, в ответ на что Грант горячо благодарит тостующего, ой, то есть выступающего...
    В 1977 году я был еще школьником, до сих пор помню - долго и нудно выступал Брежнев, не по поправкам каким - новую Конституцию народам дарил. И то, с учетом того, что позднего Брежнева слушать было тяжело, основная мысль была как-то понятна: новый этап - мы построили развитой социализм.
    Сейчас мы что построили? Лет почти с только же прошло, как от 36-го до 77-го, особенно с учетом страшной войны.
    А построили то, что сами себе объяснить не можем, или хотя бы назвать вещи своими именами. Плутократическое общество, которое на страже тех, кто наглее, жаднее и у кого папа из Питера? Гаишника из Воронежа с 22-мя квартирами? Профанов сановных во главе всего и вся, включая здравоохранение и космос? Грызлова на МВД? Голикову на здравоохранении? Сердюкова на МО? Так ведь это - местничество, которое преодолели еще Иван Грозный и Петр I !!! и теперь - что, опять?
    С этого надо начинать. Что мы, кто мы и чего хотим? "Социальное государство" в качестве морковки не канает, тем более так сильно скомпрометированное нашим бытием, да и в качестве способа совместного проживания годится, а объединяющей идеей быть не может.
  22. +1
    27 февраля 2020 00:49
    Совершенно очевидно,что нужно ввести смертную казнь,с конфискацией имущества, для :серийных убийц,главарей ОПГ и рядовых бандитов,террористов и их пособников,измену Родине,кражу в особо крупных размерах,изготовление фальшивых лекарств,фальшивого спиртного,изготовление заведомо вредных для здоровья продуктов ( вызывающих рак и прочие тяжкие заболевания),наркотиков,отменить все ограничения самообороны,все последствия должны лежать исключительно на нападавшем(ших).
  23. Комментарий был удален.
  24. 0
    27 февраля 2020 01:20
    Имеющийся уголовный кодекс устарел ещё лет двадцать назад. Многие статьи дублируются, хрестоматийный пример угон-кража автомобиля. Многие наоборот имеют слишком широкое толкование, например мошенничество, под которую вообще можно подвести кучу составов, иногда более тяжёлых.

    Давно нужны отдельные статьи для киберпреступлений.

    Уголовный кодекс надо пересматривать полностью, а не вносить в него под шумок косметические изменения.
  25. 0
    27 февраля 2020 05:14
    Цитата: Диана Ильина
    Levius RU (Levius RU)
    Проблема с педофилией
    Педофелия это вроде как когда с детьми, а не со взрослыми дамами, нет?

    Любого можно обвинить а приставаниях и педофилии. Доказать обратное невозможно. Почитайте про ювеналку в России пару лет назад.
  26. +1
    27 февраля 2020 08:02
    Господин Ставер!
    Мимо обсуждения прошли поправки о Центробанке РФ. Дайте, пожалуйста, статью.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»