Шкура быка и деревянные шлёпанцы: одежда охотников и воинов каменного века


Одним из достоинств советских школьных учебников по истории для 5 и 6-го классов были прекрасные цветные иллюстрации, настоящие картины, заменить которые цветными фотографиями полностью в современных учебниках никак не удается. А детям нужен такой вот яркий и красочный рисунок, чтобы они могли составить по нему рассказ или по крайней мере описать членораздельными словами. Вот здесь, как вы видите, изображены наши самые, самые далекие предки. Поскольку жили они в Африке, где было тепло и сыро, одежды они долгое время вообще не знали!


«И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные...»
Бытие 3:21


Культура одежды. Мы начинаем новую тему, так сказать, культурно-просветительного плана, рассчитанную на самую широкую аудиторию и посвященную такому аспекту материальной культуры человечества, как одежда. Одежду мы рассмотрим самую разную. Одежду древнюю – путешествие во времени, и одежду более или менее современную, но разных стран, отличающуюся от нашей – путешествие в пространстве; одежду для мира и для войны… Ну а начнем мы ее с рассмотрения самой древней одежды человечества – одежды каменного века.


А вот это уже эпоха неолита. Посевы жнут серпом с кремневыми вкладышами, на плече у мужчины просверленный каменный топор, у женщин керамическая посуда, одомашнены корова, свинья и собака, людям известна ткань…

Начнем с того, что археологические находки позволяют вполне доказательно утверждать, что одежда была известна нашим предкам уже в эпоху палеолита. Но самыми важными источниками информации об одежде этой эпохи являются наскальные рисунки, обнаруженные в Испании и на юге Франции. Современные этнологические сравнения жизни людей каменного века и первобытных народов, которые до настоящего времени все еще сохраняют свой «дикарский» культурный уровень, тоже имеют определенное значение. Хотя, безусловно, полностью сравнивать ее нельзя. Тогда и сейчас это все-таки совершенно разные исторические эпохи, и то, что есть сейчас, может лишь дать нам намек, не более.

Шкура быка и деревянные шлёпанцы: одежда охотников и воинов каменного века
Догу. Музей Гимэ в Париже. Большие по горизонтали прорези на месте глаз у этих статуэток многие считают снежными очками, поскольку они похожи на «очки», которые носили инуиты, чтобы защитить глаза от отражения солнца на снегу. Но может быть это закрытые веки людей в мире мертвых? Прическа с волосами в форме короны украшает голову, нос представлен только дырой между двумя глазами без бровей. Туловище с гармоничными изгибами, широкими бедрами и плечами, вытянуто и украшено изображением спиралей. Такие догу чаще всего встречаются в северных регионах Японии в конце эпохи Дзёмон, в основном в районах Тохоку и Канто в префектуре Аомори. Интересно, что анализ глины показал, что делали их при низкой температуре (800°С) и что внутри они полые. Обычно их находят в могилах рядом с деревнями, иногда они намеренно разбиты и разбросаны, возможно, в культовых целях. Их женские формы, возможно, связывают их с культом плодородия, а их цель — связь между сверхъестественным миром и земным миром. Интересно, что в следующий период японской истории, период Яёй (300 г. до н.э. — 300 г. н.э.), этот тип статуэтки полностью исчезает. Именно поэтому наряду с керамикой они являются одной из наиболее типичных форм искусства Дзёмон

Но если мы суммируем все то, что нам известно по находкам и памятникам искусства об одежде каменного века, то обнаружим любопытный факт, что два самых важных предмета одежды сегодняшнего дня, женская юбка и мужские брюки, были изобретены людьми уже каменного века. Так же, кстати, как и швейная игла, которая также была уже известна в эпоху палеолита. Причем ушко этих костяных игл могло быть таким же тонким, как современная стальная игла. А раз есть иглы, то можно предположить, что ими что-то сшивали!


«Великий бог марсиан» из Сахары. Уж не знаю, насколько это бог, и насколько он великий, разве, что своим размером. Но однозначно это изображение говорит только об одном. Что одежда у древних жителей Сахары… была!


Но «бог» там был не один, а в компании таких же «богов» участвовал в танцевальной процессии. Почему-то про эту картинку любители пришельцев не вспоминают…Наверное, в силу ее несерьезности. Эдакая африканская летка-енка...


А это «Бегущая рогатая женщина» из Сахары, Тассили Аджер. Возраст: 6000—4000 гг. до н.э.


Лук и стрелы люди уже знали… Это же место и то же самое время…

Но что именно сшивали – вот вопрос? А сшивали кожу и шкуры животных. Когда на планете похолодало или сами люди забрели туда, где имела место смена времен года, они естественным образом начали утепляться. Мясо убитых зверей, добытых охотниками, принадлежало всему племени. В этом был залог его выживания. Но вот шкуру разделить между всем племенем было невозможно, и вот из нее-то древние виды одежды и начали делать. Сначала ее просто обматывали вокруг бедер, чтобы прикрыть болтающиеся срамные части, которым в тех же лесах иначе доставалось и от ветвей, и от зверей. Именно поэтому юбка, короткая или длинная, была столь популярна у многих народов, начиная от древних египтян и заканчивая жителями Европы, коих топили в датских болотах в эпоху бронзового века.


А вот это «женщина из кинофильма «Миллион лет до нашей эры» 1966 года. Известная актриса Рэйчел Уэлч. Так одевались в каменном веке?


Шкура оленя, из которой шили вот такие бикини. Индейцы тлинкиты. Национальный музей Американских индейцев, Вашингтон

Если мы посмотрим на знаменитые фрески Тассили Аджер в Сахаре, то будет очевидно, что уже в эпоху мезолита и неолита люди пользовались самыми различными видами одежды, а уж про украшения и говорить нечего. Даже в детских погребениях этого периода находят просверленные раковины, причем отнюдь не в районе шеи. А раз так, значит они были нашиты на какую-то истлевшую одежду, то есть даже дети и те одежду имели, и она была украшена.


Алеутская парка вполне могла быть первобытной одеждой людей эпохи оледенения. Национальный музей Американских индейцев, Вашингтон


Рубашка команчей из оленьей кожи. То же самое, но для лета. Оклахома. Национальный музей Американских индейцев, Вашингтон


А это леггинсы – знаменитые штаны индейцев, в данном случае все тех же команчей. Представляли собой отдельные штанины, крепившиеся к поясу набедренной повязки. Спереди фартук и сзади, так что для «больших дел» снимать штаны или их спускать не надо, что удобно. Национальный музей Американских индейцев, Вашингтон

Была ли эта одежда цветной или имела натуральный цвет? Давайте подумаем… Одежда, изготовленная из меха хищников, скорее всего, не подвергалась окраске, чтобы все видели, какого зверя смог убить охотник и пугались его силы и мужества. Но вот шкуры травоядных… почему бы и не украсить их полосками цветного меха, чтобы сделать наряднее? Тем более что мы знаем, что та же красная краска была известна еще даже неандертальцам. Она использовалась в культовых целях и для окраски тела, а мертвые тела было в обычае посыпать красной охрой. Впрочем, те же неандертальцы использовали не только красную, но также и желтую охру. Известно, что цветной порошок хранился в обработанных трубчатых костях, а также использовались куски охры.


Рубашка из оленьей кожи индейцев пуэбло. Не красили они их, как и команчи! (Национальный музей Американских индейцев, Вашингтон)

Кстати, тут возникает интересный вопрос, что появилось раньше: одежда или украшения? Сегодня мнение ученых таково, что уже в эпоху ледникового периода люди выглядели весьма… декоративно. Они раскрашивали тело, а может быть подвергали кожу прижиганиям и рубцеванию. Судя по рисункам на стенах пещер, они использовали перья, шкуры, цветы, в земле же мы находим раковины, изделия из слоновой кости, янтаря, просверленные кости, зубы животных, явно служившие украшениями. Ископаемые аммониты просверливали и носили в качестве украшений, также именно наши столь давние предки и были первыми палеонтологами.


Кто убивал медведя гризли, тот и носил на шее это своеобразное украшение. Национальный исторический парк не-персе

Безусловно, украшениями мужчин ледникового периода служили головные уборы из перьев, подобные головным уборам индейцев, которые должны были сообщать об успехах его владельца на охоте или в боях, так что, не случайно мужчины на древних изображениях выглядят скажем так – «более очаровательно», нежели женщины. Поразительно, но куски ракушек, янтаря и других материалов, используемых для изготовления ювелирных изделий каменного века, часто находят в тысяче километров от мест их добычи. Человек каменного века, должно быть, обменивал их, либо совершал далекие походы «за добычей». Последнее предполагает наличие определенной «торговли», которая в эту самую раннюю эпоху должна была удовлетворить потребность в драгоценных украшениях, дополняющих одежду.


Расшитые бисером мокасины индейцев дакота. Музей этнографии во дворце Ховбург, Вена

Причем границу между драгоценностями и одеждой провести намного сложнее, чем кажется. Например, многие аборигены Австралии отправляясь на войну просто раскрашивали свое тело и… все! Миклухо-Маклай писал, что встретил девушку в самом простом костюме, какой только можно придумать: это была перламутровая раковина, висевшая у нее спереди на бедрах на шнурке из кокосовых волокон. Некоторые исследователи даже предполагают, что одежда развилась именно из украшений, и что именно они в прошлом первичны, а одежда – вторична!


Если руки мерзнут, то тут уж никак не обойтись без перчаток! Перчатки индейцев тлинкитов. Восточное побережье США. Национальный музей Американских индейцев, Вашингтон

Кстати, мех того же тигра одновременно мог быть и украшением, и одеждой, так же, как и меховая накидка из медвежьей шкуры. А вот когти медведя, ну, скажем, того же гризли, очень ценившиеся среди североамериканских индейцев, могли быть только украшением. Согреть они не могли!

Ну а дальше мы переходим к эпохе неолита, когда развитие сельского хозяйства и животноводство произвели революцию в социальном развитии общества и создали новые материальные основы для совершенствования одежды. Именно в эпоху неолита было создано два искусственных материала, ранее не бывшие на земле. Это керамика и ткань.

Именно в эпоху неолита был создан ткацкий станок, принцип действия которого не изменился и поныне. Правда, в неолитической Европе людям были известны только лен и шерсть. Но самые древние находки тканей происходят из Малой Азии, откуда, вероятно, лен распространился на север и на запад. Хлопок и шелк производились только в Азии и лишь значительно позднее попали в Европу к грекам и римлянам.


Цветная шерстяная пряжа индейцев племени навахо. Аризона. Национальный музей Американских индейцев, Вашингтон


И замечательные паласы, которые они делали из подобной пряжи! Национальный музей Американских индейцев, Вашингтон

И вот тут надо подчеркнуть, что и шерсть, и лен сыграли огромную роль и в развитии социальных отношений в обществе. Лен является требовательной культурой, он требует развитого сельского хозяйства. Пригодный для прядения материал из льна-сырца получить не так-то просто. Это требует большого труда и времени. Подготовка шерсти к прядению тоже являлось сложной задачей, так как ножницы еще не были известны, а значит шерсть нужно было выщипывать или вычесывать, и обязательно промывать в теплой воде. Для работы с волокнами льна и шерсти нужно было придумать инструменты, работа над которыми сильно повлияла на развитие воображения человека. Ну, а уж про самый примитивный ткацкий станок можно и не говорить. Это была уже самая настоящая машина (!) и создана она была все в том же каменном веке, пусть уже даже и в самом его конце.


Ну а это на своих ткацких станках делали индейцы тахумара. Пьедрас Вердес. Касас Грандес, Чихуахуа Мексика. Национальный музей американских индейцев, Вашингтон

Сохранились каменные или глиняные гирьки, с помощью которых утяжелялись нити основы. Что, кстати, позволяет сделать вывод о том, что уже в этот период на европейском континенте существовал ткацкий станок вертикального типа, то есть такой, какие изображались на греческой керамической посуде тысячелетия спустя. Для удобства работы ширина вырабатываемой ткани была небольшой, максимум 70 см, что, в свою очередь, требовало мастерского кроя!


Такие сандалии были, скорее всего, распространены повсеместно. Деревянные «шлепанцы» индейцев племени мохаве. Национальный музей американских индейцев, Вашингтон


Шляпа с Аляски из бересты. Национальный музей американских индейцев, Вашингтон


Деревянный шлем индейцев племени хайда. Такие «каски» вполне могли носить и люди каменного века! Национальный музей американских индейцев, Вашингтон


Древнейшая ткань на земле была найдена при раскопках города Чатал-Хаюка (Музей анатолийских цивилизаций, Анкара)

Плетеные сандалии, найденные в Северной Америке, говорят нам о том, что и обувь в то время также уже была. Но носили тогда и обувь из шкур, подобную опять-таки индейским мокасинам, а для тепла вкладывали в нее сухую траву! «Старина Этци», вмерзший в лед в Альпах, хоть и должен быть отнесен по времени к эпохе меди и бронзы, скорее всего, жил в энеолите – меднокаменном веке, так что его одежда, к счастью, хорошо сохранившаяся, о многом рассказала ученым.


Вот как выглядел Этци при жизни и во что был одет… Реконструкция внешнего облика Этци, сделанная для документального фильма «Человек из Эцталя и его мир». Кстати, была сделана из шкур козла и быка.(Музей естественной истории в Вене

Продолжение следует…
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

258 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. рич 14 марта 2020 05:49 Новый
    • 14
    • 0
    +14
    Спасибо, Вячеслав. Интересная тема.Любопытные иллюстрации. Да и статья на уровне
    1. Коте пане Коханка 14 марта 2020 06:24 Новый
      • 13
      • 0
      +13
      Присоединяюсь к Ричу!
      Статья понравилась!!!
      С уважением, Влад!
      1. Svarog51 14 марта 2020 14:20 Новый
        • 15
        • 0
        +15
        Дмитрий, Владислав hi Поскольку суббота, добавлю музыкальный комментарий.

        Если понравиться, добавлю ещё один. good
        1. Коте пане Коханка 14 марта 2020 19:20 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Спасибо Сергей!!! good
          1. Svarog51 14 марта 2020 19:24 Новый
            • 12
            • 0
            +12
            Владислав, настроение сегодня у меня не серьёзное. Завтра 55, вот и развлекаю и развлекаюсь. Мультик бы ещё добавил "Милая, я дарю тебе звезду", но он 10 минут длится.
            1. Astra wild 14 марта 2020 20:35 Новый
              • 5
              • 1
              +4
              Цитата: Svarog51
              Владислав, настроение сегодня у меня не серьёзное. Завтра 55, вот и развлекаю и развлекаюсь. Мультик бы ещё добавил "Милая, я дарю тебе звезду", но он 10 минут длится.

              С наступающим Днём рождения. Здоровья Вам и счастья желаю.
              Меньше минусов и больше плюсов
              1. Svarog51 14 марта 2020 20:40 Новый
                • 12
                • 0
                +12
                Милая Астра hi Спасибо большое за поздравление. Минусы и плюсы меня уже не напрягают, я это прошёл, и не отношусь к ним серьёзно. Вам и Вашей семье здоровья и удачи, чтоб всё было очень хорошо. love love love
                1. Astra wild 14 марта 2020 21:18 Новый
                  • 6
                  • 1
                  +5
                  Я тщеславна чуток,есть такой грех,а потому минусы меня раздражают . Особенно, когда кто-то вместо того, чтобы подумать сразу минусом как дубиной
                  1. Svarog51 15 марта 2020 02:24 Новый
                    • 9
                    • 0
                    +9
                    Ну, в таком случае, пусть и к Вам сегодня праздник придёт. love
                    С полковником! good drinks
                  2. Коте пане Коханка 15 марта 2020 05:27 Новый
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    Присоединяюсь к поздравлениям Сергея!
                    С уважением, Коте! love
                    1. Фил77 15 марта 2020 06:24 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Позвольте рядом быть!!!Мои поздравления! good
                    2. Svarog51 15 марта 2020 19:01 Новый
                      • 5
                      • 0
                      +5
                      Спасибо, дружище. Мой Рыся сказал слова благодарности за себя и за хозяина. Хозяин пьян, ик, и спит. lol
                  3. Фил77 15 марта 2020 06:25 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Вера!Вас с папахой! soldier
                2. Astra wild 15 марта 2020 16:02 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Спасибо за поздравление. Лестно звучит" полковник"
                  1. Svarog51 15 марта 2020 19:04 Новый
                    • 6
                    • 0
                    +6
                    Вера hi Теперь Вы начальник. love А не просто так. Теперь есть цель - догнать Волк - генеральшу МВД.
                  2. Svarog51 15 марта 2020 19:51 Новый
                    • 6
                    • 0
                    +6
                    Музыкальное поздравление. И к статье- а как предки имущество носили с собой? (История дамочкиной сумочки) Тут Автору придётся попотеть, чтоб ответить. Это не "Сидор"- сумочка.
                  3. Комментарий был удален.
                  4. Svarog51 15 марта 2020 19:56 Новый
                    • 5
                    • 0
                    +5
                    В качестве поздравления музыкальный приз
            2. Мрачный Жнец 15 марта 2020 11:55 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              С д.р. Вас! Растите и толстейте! (В материальном смысле) И, конечно, здоровья!
              1. Svarog51 15 марта 2020 19:05 Новый
                • 8
                • 0
                +8
                Алексей hi Спасибо. drinks drinks drinks
  2. Из сибири мы 14 марта 2020 06:04 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    На второй иллюстрации у дамы просто дизайнерский наряд
  3. Кот_Кузя 14 марта 2020 06:20 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    Штаны стали носить когда стали ездить верхом, в тунике или юбке ездить верхом невозможно.
    1. рич 14 марта 2020 06:30 Новый
      • 9
      • 0
      +9
      Ну почему? По морозу в ледниковый период без штанов тоже особо не побегаешь. А лошалей тогда еще не одомашнили
      1. Коте пане Коханка 14 марта 2020 07:59 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Штаны наше «все»!
        Лапоть всему «голова»!
        good
        Если без ёрничество в юбке, оно все норм, но снизу поддувает, блин не сдержался.
        С уважением, Влад!
        1. Громобой 14 марта 2020 11:37 Новый
          • 10
          • 0
          +10
          Цитата: Кот_Кузя
          Штаны стали носить когда стали ездить верхом,

          Скажите,когда стали верхом ездить чукчи и алеуты)))
          1. котик-русич 14 марта 2020 23:33 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Как вариант ездовой олень - учак, вьючный - инучэ (вьюк - ин). У коми, ненцев и нганасанов оленьи упряжки - "леворульные", а у эвенов, долганов, якутов, коряков, чукчей - "праворульные". Собачьи упряжки (туркида) у жителей Сибири были ещё до прихода русских.
        2. knn54 14 марта 2020 14:36 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          А ведь ВСЕ было НАТУРАЛЬНОЕ,без всякой синтетики.
          1. Коте пане Коханка 14 марта 2020 19:22 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Галоши, в начале прошлого века, были статусной вещью!
            Сегодня в деревне, тоже, но с обратной стороны!!!
            1. Мрачный Жнец 15 марта 2020 12:05 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Почему? (сейчас) Я вот как еду к своим, 120 км от ЕКБ. На полдеревни галоши захватываю. Никто нос не воротит.
              Правда там деревня, вернее село , но уже деревня. Так, кто помнит свою родню.
              1. Коте пане Коханка 15 марта 2020 13:31 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                На прошлых выходных, в г. Нижние Серги (100км от ЕКБ) выносил мусор в галошах!
                Встречная девица, вся изфыркалась. Меня аж смех пробрал. Так что ждите, зараза распространяется со скоростью 5км в год! laughing
                Шучу, галоши вещь практичная, в огороде в принципе не заменимая!!!
  4. vomag 14 марта 2020 06:26 Новый
    • 4
    • 16
    -12
    Да действительно статья для детей 5-6 класса..Нормальный думающий человек сразу же усомниться в правдивости истории 5-6тыс лет назад.. наличии ткацких станков..красителей для одежды..наличие металлов итд....
    1. kalibr 14 марта 2020 07:29 Новый
      • 13
      • 0
      +13
      Цитата: vomag
      .Нормальный думающий человек сразу же усомниться в правдивости истории 5-6тыс лет назад.. наличии ткацких станков..красителей для одежды..наличие металлов итд....

      Сергей, если Вас заинтересовала эта тема и Вы считаете себя думающим человеком, то здесь на ВО был цикл моих статей о бронзовом веке. Набираешь в поисковике Чатал-Хуююк Шпаковский ВО - будет первая статья и далее. Там и про первый металл на земле и особенности бронзового века в Америке и в Европе - все. А это серия исключительно про штаны и гульфики.
    2. HanTengri 14 марта 2020 07:47 Новый
      • 10
      • 0
      +10
      Цитата: vomag
      .Нормальный думающий человек сразу же усомниться в правдивости истории 5-6тыс лет назад.. наличии ткацких станков..красителей для одежды..наличие металлов итд....

      На каком основании? Есть какие-то вменяемые доводы? Или просто - этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда?
      1. Коте пане Коханка 14 марта 2020 08:13 Новый
        • 15
        • 0
        +15
        Лет десять назад, увлёкся интересной вещью - переодически почитывать школьные учебники истории. Сначала с прагматической идеей посмотреть, что изменилось в лихолетье, а потом - просто из-за банального интереса.
        К сожалению, в советских, да и современных отечественных учебниках (уточняю школьных) тематика родоплеменного общества раскрыта так сухо и нечитабельно, что по сути все от ученика до учителя выносят из данной главы только срез знаний на уровне «палки-копалки»!
        Отсюда мы и получаем (точнее уже получили) покажу прозревших фальшисториков, которые рисуют «империи» когда ещё до появления частной собственности «пешком как до Луны» или находят «государства» там где ещё «правовыми предпосылками их не пахло»!
        Так что понимание, что штаны - это важно, а лапоть - это не только средство передачи пенделя, но и удобная и нужная обувь банально необходимо!!!
        1. HanTengri 14 марта 2020 09:12 Новый
          • 8
          • 0
          +8
          Цитата: Коте пане Коханка
          К сожалению, в советских, да и современных отечественных учебниках (уточняю школьных) тематика родоплеменного общества раскрыта так сухо и нечитабельно, что по сути все от ученика до учителя выносят из данной главы только срез знаний на уровне «палки-копалки»!

          Вот и я из школьного учебника только палку-копалку и запомнил. )))
          1. IS-80_RVGK2 14 марта 2020 11:41 Новый
            • 7
            • 0
            +7
            Рубило же ещё. smile
            1. Хозяин Трилобита 14 марта 2020 13:08 Новый
              • 8
              • 0
              +8
              Цитата: HanTengri
              Вот и я из школьного учебника только палку-копалку и запомнил. )))

              Цитата: IS-80_RVGK2
              Рубило же ещё.

              А ещё скребок и проколка. smile
              1. Astra wild 14 марта 2020 16:10 Новый
                • 7
                • 0
                +7
                А я запомнила каменный топор и костяная игла
                1. Svarog51 14 марта 2020 19:15 Новый
                  • 11
                  • 0
                  +11
                  "Если б не было школ, до чего человек бы дошёл?"
      2. Из сибири мы 14 марта 2020 08:56 Новый
        • 2
        • 11
        -9
        При высокой стоимости металлов сомнительно, что есть индивидуумы желающие поэкспериментировать со сплавами. Почему сначала идет бронзовый век, а потом железный. Тогда как железо выплавить проще чем создать сплав бронзы. Любые эксперименты с кулинарией. Готовы без справочников и инета приготовить что либо в южной америки из местных растений и скушать. и не траванутся. так что вся теория притянута за уши...
        1. kalibr 14 марта 2020 11:40 Новый
          • 10
          • 0
          +10
          Кто это Вам сказал? Господи, Вы понимаете, что от этих Ваших слов невежеством несет за версту. Еще раз - на ВО была серия статей про бронзовый век. Много. С ссылками на музеи, научные монографии, результаты раскопок. Там все было объяснено. Подробно. Даны ссылки на литературу. Показаны приемы работы мастеров из разных стран. И на будущее: сначала, сначала умные люди знакомятся с темой, рассматривают ее историографию. Потом, только потом... садятся и пишут: А я, ежи-дед, против!
          1. Из сибири мы 14 марта 2020 12:39 Новый
            • 3
            • 9
            -6
            ссылками на музеи, научные монографии, результаты раскопок

            Всё это есть и про холодное оружие. Но пообщайтесь с ножевиками хотя бы на ганзе. С теми кто именно ДЕЛАЕТ холодное оружие. И с каким смехом они читают все эти "научные монографии". Монографии пишут те, кто кроме ручки - пера ничего тяжелее не держал laughing
            1. HanTengri 14 марта 2020 15:14 Новый
              • 8
              • 0
              +8
              Цитата: Из сибири мы
              Но пообщайтесь с ножевиками хотя бы на ганзе. С теми кто именно ДЕЛАЕТ холодное оружие. И с каким смехом они читают все эти "научные монографии".

              Итересно, что за ножи изготавливают эти "ножевики"?
              Насколько я знаю, "ножевик", изготавливающий вот такие "ножички":


              Дмитрий Храмцов. Клинок на меч из погребения Valsgarde 14. Сталь, кричное железо, дамаск.
              https://vk.com/truin_stenja

              Пренебрегать монографиями просто не может, по определению.
              Еще один "ножик", от того же мастера.

              Дмитрий Храмцов. Меч из Стейнсвика.
            2. kalibr 14 марта 2020 15:52 Новый
              • 7
              • 0
              +7
              Цитата: Из сибири мы
              Монографии пишут те, кто кроме ручки - пера ничего тяжелее не держал

              Вы слышали про М.В. Горелика? Он, как раз автор многих монографий, причем исключительно ценных по содержанию. Но он и сам копал и... сам делал реконструкции и реплики оружия. Как для музеев, так и для кино. И там, где он их делал, кино - очень исторически достоверное. Например, сериал "Ермак". Так что не надо... бла-бла.
            3. Undecim 14 марта 2020 17:35 Новый
              • 10
              • 0
              +10
              Но пообщайтесь с ножевиками хотя бы на ганзе. С теми кто именно ДЕЛАЕТ холодное оружие. И с каким смехом они читают все эти "научные монографии".
              С таким же смехом читаются "откровения" кустарей - "ножевиков", кующих из современной рессоры "булатный меч - кладенец".
              А те, кто именно ДЕЛАЕТ холодное оружие, те монографии от корки до корки штудируют, притом не только исторические. А Вы, котрые "из Сибири", извините за прямоту, невежда.
          2. Хозяин Трилобита 14 марта 2020 14:17 Новый
            • 15
            • 0
            +15
            Цитата: kalibr
            Кто это Вам сказал? Господи, Вы понимаете, что от этих Ваших слов невежеством несет за версту.

            Вячеслав Олегович, не переживайте так. smile Просто человек уверен, что металлы стоили чем далее в прошлое, тем дороже, и это касается любого региона в любой исторический период. Еще человек уверен, что какие-либо эксперименты без гарантированного результата никто проводить не будет, поскольку вдруг не получится, убытки же будут. Ещё человек уверен, что имеет полное право при изучении истории использовать опыт современных "ножевиков" как мерило истинности исторических знаний. И, наконец, еще человек уверен, что все ученые - исключительно книжные черви, видевшие жизнь только из окна аудитории своего ВУЗа.
            И всего этого вы хотите его лишить... Разом лишить человека глубоких и объективных знаний по истории (стоимость металлов), непревзойденного понимания человеческой природы (эксперименты), источника неопровержимых знаний по истории (ножевики) и убежденность в безальтернативности этого источника (недостаточная подготовленность авторов "научных монографий"). Это немилосердно. laughing
            1. Из сибири мы 14 марта 2020 14:44 Новый
              • 3
              • 7
              -4
              Цитата: Хозяин Трилобита
              человек уверен, что металлы стоили чем далее в прошлое, тем дороже

              Ну конечно, на стыке каменного и БРОНЗОВОГО века любой металл можно было найти на любой свалке или магазине вторчермета. Тем более, что стоил он копейки.
              Цитата: Хозяин Трилобита
              использовать опыт современных "ножевиков" как мерило истинности исторических знаний

              Конечно история о том, что кузнец ковал 10 лет железяку без всякой надежды на результат это истина ибо в монографии так написано. А зачем гарантированный заработок.
              По поводу монографий: Д.И. Кузнецов - автор более 80 научных статей и 3 монографий. Вот что пишет. "Не раз ходил на звериный лов. Однажды встретился один на один с белым медведем. Северный властелин, не сворачивая, шел прямо на Самсона. Но и парень не отступил. Понимал: бежать нельзя, все равно догонит. Воткнул лыжи в снег, так как знал, что на лыжи медведь никогда не бросится, будет кружить вокруг них. Выставил вперед рогатину и первым пошел на медведя. Медведь наткнулся на рогатину, сломал ее и всей тушей навалился на Самсона. Тот не растерялся, выдернул из-за голенища нож и всадил его зверю в бок. На зимовье вернулся с медвежьей шкурой, куском мяса и медвежьей отметиной через все лицо ото лба к щеке." Это про Самсона Суханова. Просто БЕЗОГОВОРОЧНО ВЕРЮ. Ножевикам не верю, а этой монографии БЕЗОГОВОРОЧНО.
              1. kalibr 14 марта 2020 15:58 Новый
                • 6
                • 0
                +6
                Цитата: Из сибири мы
                Ну конечно, на стыке каменного и БРОНЗОВОГО века любой металл можно было найти на любой свалке или магазине вторчермета. Тем более, что стоил он копейки.

                Именно так и было! Вам уже в какой раз говорят: откройте ВО, справочник, или зайдите на мой профиль, посмотрите материалы про бронзовый век, про металлургию бронзового века, разницу в бронзе Европы и Америки. Потом... потом уже "свергайте". Кстати, верю - не верю - это все "ромашка". Не надо верить, надо просто немного знать.
                1. Из сибири мы 14 марта 2020 17:09 Новый
                  • 1
                  • 10
                  -9
                  Знаете, я не собираюсь спорить с ВЕРУЮЩИМ. Изобретение седла, стремени, паруса, меча. А так же дальнейшая их эволюция это само-собой разумеющийся процесс. Но металлургия.... Не смешите здравомыслящих. У вас, в каменном веке, стоит проблема выживаемости, но нет, вы копаете землю ища руду, отжигаете уголь, копаете сыродутный горн, производите футеровку и добываете сыродутное железо. АБСОЛЮТНО не зная что это. Та же история и с бронзой. Я повторюсь. Возьмите отпуск, деревянную лопату, кусок камня и выплавьте кусок железа или сплав бронзы. Прокуете ее на каменной наковальне, каменным молотком, держа заготовку деревянными или каменными щипцами. Это ведь так просто. К вашему сведению, подобные энтузиасты были. И не с каменными молотками. Вот только как показывает практика нишиша не получается. А уж про то СПЛАВЫ.... Или как там СТАЛЬ те чугун это вообще высший пилотаж.
                  1. kalibr 14 марта 2020 18:32 Новый
                    • 4
                    • 0
                    +4
                    Цитата: Из сибири мы
                    Та же история и с бронзой.

                    А Вы знаете, как раз я все это делал. Еще в институте в 1972 году. В керамическом старом горшке расплавил собранные по дому и соседям дверные ручки, медные или бронзовые, не знаю, "но цветные". Расплавил в горшке в обычной печке и... едва его достал оттуда двумя намоченными в воде палками. Ох, горячо, было... И начал лить в гипсовую форму. Хотел отлить бронзовый кинжал. Но форма была не прогрета и металл застыл в литнике. Но в принципе, знай я больше - отлил бы без проблем. Кроме того самые первые изделия из меди не лили, а ковали.
                    1. Из сибири мы 14 марта 2020 19:01 Новый
                      • 2
                      • 5
                      -3
                      Знаете, как пример вам ацтеки или инки. Чистые металлы - олово, золото, медь у них были. И в огромном количестве (если можно так сказать) А вот бронзы практически небыло. Про железо даже речи не идет. Воевали деревянными дубинками с вставленным обсидианом. Все остальное есть, даже медицина на высоком уровне, а металлургии нет. У инков единственных была бронза (сплав золота и олова). Но железа нет и у них. Астрономия. почта, водопровод, ирригация, развитая дорожная сеть есть, а железа НЕТ !!!
                      Ваш эксперимент с медными ручками идет в топку. Собрать медный лом и расплавить и выплавить металл из руды, это разные вещи. Я свинцовые грузила из аккумуляторов в первом классе лил, но металлургом себя не считал. И если я сейчас выплавлю из пивных банок алюминий то это я его добыл?
                      Я повторюсь. Возьмите деревянно-каменный инструмент и произведите добычу руды плавку металла (железа).
                      1. kalibr 14 марта 2020 22:27 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Цитата: Из сибири мы
                        Я повторюсь. Возьмите деревянно-каменный инструмент и произведите добычу руды плавку металла (железа).

                        И я повторюсь. Читайте статьи, где обо всем этом, включая эксперименты, написано. Здесь на ВО!!! И про находки рудников, и печей, и шлак и его анализы. И про ацтеков и майя, и инков - все было. На профиль заходите и вперед. Правда там на нем 22 страницы...И есть ссылки на людей, которые именно этим занимались профессионально. И их работы. Вы ломитесь в открытую дверь.
                    2. Из сибири мы 14 марта 2020 19:08 Новый
                      • 0
                      • 2
                      -2
                      Кстати, оксид железа (железную руду) они прекрасно знали но красили ей одежду.
                  2. сибиряк54 15 марта 2020 10:25 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Когда то на заре"металловеденья" встречалась такая штука-"окатыши",чаще всего железнорудные..Сейчас они остались только на дне морей,океанов..А вот на суше их осталось исчезающе мало..Угадайте с трёх раз куда они ушли?
              2. Хозяин Трилобита 14 марта 2020 16:29 Новый
                • 8
                • 1
                +7
                Из сибири мы (Александр) Сегодня, 14:44

                Нормальный ответ нормального новохроноложца (если это прилагательное к ним применимо в принципе).
                Придумать откровенную глупость, объявить её основным тезисом "официальных историков", а потом с грохотом, бубнами и шаманскими танцами ниспровергнуть.
                Глупость можно также найти на какой-нибудь помойке, опять же любовно облизать, объявить "великой мудростью официальной науки" и безжалостно "разгромить".
                Продолжайте в том же духе и Бар2 станет вашим братом по разуму.
                1. kalibr 14 марта 2020 18:35 Новый
                  • 8
                  • 0
                  +8
                  А может быть предложить ему изложить все его мысли в статья сюда на ВО, а? Было бы интересно, на мой взгляд. Ау, Александр из Сибири... напишите нам на ВО статью в 8000 знаков о том, как все правильно на самом деле по Вашим, так сказать, взглядам. Никто к Вашему тексте не прикоснется, гарантирую. Как напишите, так он и выйдет...
              3. kalibr 14 марта 2020 22:34 Новый
                • 4
                • 0
                +4
                Цитата: Из сибири мы
                а этой монографии БЕЗОГОВОРОЧНО.

                80 и 3 - пацан по нашим меркам. У меня за 35 лет более 500 и 20 монографий, из них три в Англии и три в Германии. А еще были и научно-популярные издания... Так что нашли, чем удивлять...
            2. kalibr 14 марта 2020 22:43 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Цитата: Хозяин Трилобита
              Вячеслав Олегович, не переживайте так.

              Да я и не переживаю. Вернее, переживаю за другое. Будь этот человек богат, ну хотя бы как среднестатистический англичанин, я бы предложил ему съездить к своему приятелю Нилу Барриджу в Корнуолл, пожить у него в гостевом доме и посмотреть, как он льет реплики бронзовых мечей для музеев. Поговорить с ним и то счастье. Но... разве у нас у кого-то, кому это интересно, есть на это деньги? А у кого есть - ему это нафиг! Вот что обидно!
        2. fk7777777 14 марта 2020 14:14 Новый
          • 1
          • 4
          -3
          Вообще-то каменный, и все делают из камня, причём технологии просто поражают воображение, тоже основание пирамид, сверху то что по настроили это имитация, а вот то что реально было без станков с ЧПУ как минимум не обошлось. А дальше просто деградация общества и попытки что то вспомнить. И кто вам сказал, что именно сначала там одно, потом, другое? Таже самая АЭС, по сути тот же паровой котёл, дрова другой системы и проблем с утилизацией больше. Максимум очем мы можем спорить это лет 70,то что доступно, так что...
        3. HanTengri 14 марта 2020 14:41 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Цитата: Из сибири мы
          Почему сначала идет бронзовый век, а потом железный. Тогда как железо выплавить проще чем создать сплав бронзы.

          Наверное потому, что для получения мышьяковой бронзы, достаточно было попытаться выплавить медь из теннантита, или чего-то подобного.
          Цитата: Из сибири мы
          Любые эксперименты с кулинарией. Готовы без справочников и инета приготовить что либо в южной америки из местных растений и скушать. и не траванутся. так что вся теория притянута за уши...

          Поскольку индейцы в Южной Америке живут до сих пор, то, видимо, когда их предки в нее первый раз попали и начали жрать там всякое, попередохли, вследстве этого опасного занятия, все же не все. Некоторым повезло... laughing
          1. Из сибири мы 14 марта 2020 14:54 Новый
            • 1
            • 4
            -3
            В 3-м тысячелетии до н. э. бронзы производились в металлургических центрах Северной Африки.
            Основные месторождения теннантита располагаются в Швейцарии (Бинненталь), Намибии (Цумеб), Германии (Саксония), США (Монтана, Бутт), Перу и Мексике.
            1. Из сибири мы 14 марта 2020 14:57 Новый
              • 2
              • 3
              -1
              Рудная металлургия цитата : "важнейшим следствием становления металлургии стало формирование международного разделения труда еще в доисторическую эпоху. А ведь ранее его возникновение относили к эпохе великих империй Древнего мира – Римской и Китайской." Это как можно понять? Это на стыках каменного и бронзового веков?
              1. kalibr 14 марта 2020 16:02 Новый
                • 6
                • 0
                +6
                Цитата: Из сибири мы
                Это на стыках каменного и бронзового веков?

                Именно так! Скотоводство и земледелие - первое разделение труда + добывающая "промышленность". История развивается, вот и все. Например, многое изменило открытие гаплогрупп, и то, что научились их у останков древних исследовать.
          2. Из сибири мы 14 марта 2020 14:59 Новый
            • 0
            • 5
            -5
            Цитата: HanTengri
            когда их предки в нее первый раз попали и начали жрать там всякое, попередохли, вследстве этого опасного занятия, все же не все. Некоторым повезло...

            Конечно они же тупые laughing Вы бы кормили своих детей "всяким"?
            1. HanTengri 14 марта 2020 15:36 Новый
              • 8
              • 0
              +8
              Цитата: Из сибири мы
              Конечно они же тупые Вы бы кормили своих детей "всяким"?

              Сразу видно, что Вы ни разу не экспериментатор! Можно ведь сначала накормить "всяким" тещу и других малополезных членов общества. laughing
        4. Авиатор_ 14 марта 2020 15:44 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Железо выплавить сложнее - нужна более высокая температура, чем для сплава олова и меди (бронза).
          1. Из сибири мы 14 марта 2020 16:42 Новый
            • 0
            • 7
            -7
            Ну так поедь в отпуск и выплави. Без инета справочников и тд. Делов то.
    3. Avior 14 марта 2020 08:15 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      человек в процессе эволюции дошел только до разумного, с думающим не сложилось smile
      Впрочем, можете сами включить это недостающее звено smile
      А насчёт того, что не верите в возможности наших предков, так посмотрите, как приоделся на охоту наш предок 27 тыс лет назад, за современного сойдет smile

      Если же вы хотите серьезнее познакомится с нашими предками - вам на антропогенез ру
      http://antropogenez.ru/species/24/
      Там по взрослому, если разберётесь, конечно hi
      1. Коте пане Коханка 14 марта 2020 08:21 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Принципиальный вопрос!
        «А ниже пояса, что»?
        1. Avior 14 марта 2020 09:24 Новый
          • 6
          • 1
          +5
          Ниже пояса, полагаю, то же что и у других мужиков smile
          А если серьезно, то фотку взял с антропогенеза в таком виде как привел
          Можно у них порыться по сайту, поискать, что там снизу было 27 тыс лет назад,
          по происхождению человекаэто, на мой взгляд, один из лучших научно - популярных ресурсов
          У них и другие реконструкции есть, из которых видно, что уже25 тыс лет женщины были вполне ничего, не уступающие Уэлч из кино


          http://antropogenez.ru/reconstructions/

          Но вот ниже пояса не нашёл ни женщин ни мужчин smile
          Может, кто покарается там глубже?
          1. Andobor 14 марта 2020 10:04 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: Avior
            не уступающие Уэлч из кино

            Гены пробили, - это то же мальчик.
            1. Avior 14 марта 2020 10:18 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Значит, Уэлч пару бы составил smile
      2. fk7777777 14 марта 2020 14:19 Новый
        • 0
        • 4
        -4
        Слушайте, есть места на севере где хребет гор просто идеально срезан, объяснить это просто тем что мауги владели какими то лазерным технологиями, а сами были в памперсах? Смешно,...
    4. Хозяин Трилобита 14 марта 2020 13:26 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Цитата: vomag
      Нормальный думающий человек

      Нормальный думающий человек, почитав Фоменко, похихикает и поставит его книжку на полку рядом с книгами Задорнова и Прокопенко. В раздел "юмор".
      Скажите, а почему у вас вызывают сомнения названные вами факты? Что дало вам повод усомниться?
  5. Морской Кот 14 марта 2020 06:32 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Доброе утро, друзья! hi
    По поводу "бикини" Рэчи Уэлч в нашей прессе того времени ехидно заметили, что модель спроектировали лучшие модельеры от самых известных домов.


    С трудом могу себе представить как в реальности выглядели "дамы" того периода. smile
    1. unhappy 14 марта 2020 06:41 Новый
      • 7
      • 3
      +4
      А сходите к ближайшей помойке, там они...
      1. Морской Кот 14 марта 2020 07:04 Новый
        • 9
        • 2
        +7
        Я не специалист по помойкам и с их обитателями не общаюсь. Суда по Вашему совету, Вы являетесь специалистом в этом вопросе, поэтому поверю Вам на слово. negative
        1. unhappy 14 марта 2020 07:06 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Я на работу (радизавод) ходил по окружной. Видел.Не стесняйтесь, люди видят и знают больше вашего wink
          1. Морской Кот 14 марта 2020 07:09 Новый
            • 6
            • 1
            +5
            Мне стесняться нечего. А что до людей: каждый видит то, что хочет увидеть, и я не уверен, что каждый из них знает больше того, что известно мне. request
            1. unhappy 14 марта 2020 07:34 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Глубокомысленная фраза, как хочешь так и понимай.
              Вы можете стеснятся? Судя по тому что меня обозвали просто так?
              1. Морской Кот 14 марта 2020 07:50 Новый
                • 4
                • 0
                +4
                И в мыслях не было Вас никак обзывать. Если Вы меня так поняли, то приношу Вам свои извинения. Серьёзно. hi
            2. 3x3zsave 14 марта 2020 07:45 Новый
              • 7
              • 1
              +6
              Константин! hi
              Безотносительно Вашей пикировки (кстати, оппонент, в своем первом комменте, не имел ввиду ничего плохого, на мой взгляд): помойка - самое интересное место для археолога!
              1. Морской Кот 14 марта 2020 07:57 Новый
                • 6
                • 1
                +5
                Антон, привет! hi
                Античная и средневековая помойка -- безусловно, а современная представляет интерес только для правоохранительных органов, и то в сугубо специфических случаях.
                Как там у вас в Питере с магазинами? Вчера ездили с Алексеем-Лексусом в Рязань, так народ уже по-серьёзному начал мести с прилавков крупу. А брат жены звонил из Швейцарии и сообщил, что у них напрочь пропала туалетная бумага (я в обалдении), они там уже в офисы не ходят, работают дома. А вы как с Николаем?
                1. Фил77 14 марта 2020 08:05 Новый
                  • 8
                  • 1
                  +7
                  Привет Константин! Здравствуйте все!У нас на фабрике ситуация следующая:термодетекторы на входе,вохра в масках,очередь при входе.В магазинах особого ажиотажа пока нет,паники не наблюдается,но людей в масках вижу частенько.Здоровья всем!Да, Вячеслав Олегович,спасибо за статью!
                  1. Морской Кот 14 марта 2020 08:20 Новый
                    • 6
                    • 1
                    +5
                    Здорова, Серёга! hi
                    Надеюсь, что все будет нормально. Тебе и твоим тоже здоровья. drinks
                    1. Фил77 14 марта 2020 13:56 Новый
                      • 6
                      • 0
                      +6
                      Взаимно,взаимно!Я и сейчас нахожусь на работе,увы.Приехали утром с товарищем,температуру замерили и вперёд,во славу каптруда и собственного кармана.
                  2. Korsar4 14 марта 2020 09:46 Новый
                    • 7
                    • 0
                    +7
                    Люди в масках в электричках появлялись уже достаточно давно.
                    По вузу разослали циркуляр - "не здороваться за руку".

                    Сейчас, наверное, период сочинений таких циркуляров. Посмотрим, что дальше будет.
                    1. Фил77 14 марта 2020 13:59 Новый
                      • 6
                      • 0
                      +6
                      У нас пока такого нет,но есть запрет на доставку купленного через интернетмагазины.Курьеров велено посылать куда подальше! laughing
                2. 3x3zsave 14 марта 2020 08:10 Новый
                  • 8
                  • 1
                  +7
                  А вы как с Николаем?
                  Завтра встречаемся.
                  Народ у нас "метет крупу" по любому поводу, главное перед этим процессом - грамотный "промет пурги", сиреч - информационный вброс.
                  Алексею - привет! drinks
                  1. Морской Кот 14 марта 2020 08:12 Новый
                    • 7
                    • 1
                    +6
                    Николаю тоже привет! У Алексея проблемы с компом, из бани он вышел. drinks
                    Тут ещё вот какой вопрос, когда всё сметут с прилавков, что жрать будем? И тут уж по фигу будет какой там был "промет пурги" или "вброс-выброс". Паники пока нет, но когда прилавки опустеет будет кое-что похуже.
                    1. 3x3zsave 14 марта 2020 08:24 Новый
                      • 7
                      • 1
                      +6
                      что жрать будем?
                      Лично я буду худеть!!! Давно пора!
                      А вот то, что машину я в этом году уже не поменяю, меня сильно расстраивает crying
                      1. Морской Кот 14 марта 2020 08:36 Новый
                        • 8
                        • 2
                        +6
                        "А вот то, что машину я в этом году уже не поменяю,"
                        У меня её, слава богу нету. smile Неделю назад жена купила новый планшет, сегодня зашла на сайт этого магазина, этой модели уже нет и вообще из всего ассортимента остались только две самых дешевых модельки. С поставками ку-ку. request
                      2. 3x3zsave 14 марта 2020 08:45 Новый
                        • 8
                        • 1
                        +7
                        "Надень свой старый ОЗК, вскопай газон, посади картошку, поставь рядом чучело Греты Тунберг - дай свой ответ коронавирусу и проискам ОПЕК!!!" wassat
                      3. Морской Кот 14 марта 2020 09:52 Новый
                        • 5
                        • 1
                        +4
                        ОЗКашку пусть молодые таскают, кросс 5 км и с полной выкладкой, а мы это уже проходили. Огороды мне капать нельзя, доктора запретили, если только к квадрику плуг приварить. Что касается чучела, то у нас тут соседка через пару домов -- куда там несчастной Грете, детей к ней пугать водят: "Вот отдадим этой тёте..."
                        А наш ответ коронавирусу и всяким ОПЕКам однозначен и неизменен пока в магАзинах водкой торгуют. А ежели перестанут торговать, пойдём по огородам обрезы выкапывать. drinks
                      4. 3x3zsave 14 марта 2020 09:55 Новый
                        • 6
                        • 2
                        +4
                        Это я дал абсурдный пример инфо вброса, как провод массовой истерии.
                      5. Морской Кот 14 марта 2020 10:04 Новый
                        • 6
                        • 1
                        +5
                        А я предложил реальный выход из ситуации по борьбе с вышеозначенными стихийными бедствиями. laughing drinks
            3. Astra wild 14 марта 2020 16:30 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              У нас пока нет очередей в продуктовых магазинах, что будет дальше?
              1. Морской Кот 14 марта 2020 16:37 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                что будет дальше?


                А чёрт его знает.
                Может быть и не будет никаких очередей, у нас их нет, просто люди покупают сугубо специфический товар и помногу.
              2. 3x3zsave 14 марта 2020 18:25 Новый
                • 8
                • 0
                +8
                просто люди покупают сугубо специфический товар и помногу.
                Было, и не раз, даже на моей памяти (со счета сбился!)
                Просто не нужно поддаваться массовому бессознательному.
                "Это Бензин.
                Когда нефть дорожает, Бензин дорожает. Когда нефть дешевеет, Бензин дорожает. Когда нефть ничего не делает, Бензин, все равно, дорожает.
                Бензин целеустремленный и без комплексов.
                Бензин - молодец!
                Будь как бензин!!!"
              3. Морской Кот 14 марта 2020 18:33 Новый
                • 7
                • 0
                +7
                Просто не нужно поддаваться массовому бессознательному.

                Это как с метро, все двери открыты, а все ломятся в одну, всегда этому поражался.
              4. 3x3zsave 14 марта 2020 18:37 Новый
                • 6
                • 0
                +6
                "Эффект гусеницы"
              5. Морской Кот 14 марта 2020 18:42 Новый
                • 6
                • 0
                +6
                Он разный бывает. laughing

                О таком можно только мечтать... Шутка, ребята не обижайтесь. drinks
              6. 3x3zsave 14 марта 2020 18:54 Новый
                • 6
                • 0
                +6
                Нафиг-нафиг о таком мечтать!!! Общаюсь иногда и с ДПС и с ППС, вполне адекватные парни! Вот в середине 90-х, имбецилов было через край! "Выдали волыну, и крутись как хочешь!"
                ПыСы. А Влада такими экзерсисами можно и задеть!
              7. Морской Кот 14 марта 2020 18:56 Новый
                • 6
                • 0
                +6
                А Влада такими экзерсисами можно и задеть!

                Так я же объяснил, что это шутка, а у Влада есть чувство юмора.
  6. Фил77 14 марта 2020 17:42 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Цитата: Astra wild
    что будет дальше?

    Психоз пройдёт,а дальше?Будем наверное жить дальше и вспоминать,как вспоминаем птичий,свиной,любой другой грипп.А пока-здоровья всем нам!Тем более,что весна как и осень даёт всплеск именно простудных заболеваний.И помнить,что жизнь полосатая штука-сейчас нехорошо,а завтра- отлично!
  7. 3x3zsave 14 марта 2020 18:29 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Тем более,что весна как и осень даёт всплеск именно простудных заболеваний
    И тут из-за угла выползает чума!
  8. Фил77 14 марта 2020 18:37 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    О!Пока наблюдаю появление бронетехники. lol
  9. 3x3zsave 14 марта 2020 18:39 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    В Москву введена Росгвардия?
  10. Морской Кот 14 марта 2020 19:40 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    А её оттуда не выводили, Вот переедет полковник к вам в Питер на ПМЖ и у вас будет росгвардия. Хе-хе-хо... не смешно.
  11. Фил77 14 марта 2020 20:56 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: 3x3zsave
    В Москву введена Росгвардия?

    В Москве идёт снег.Белым-бело!
  12. 3x3zsave 15 марта 2020 07:23 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    В Москве идёт снег.
    Не стоит в медийном пространстве разбрасываться такими фразами, последствия могут быть непредсказуемыми! wassat
  13. Морской Кот 15 марта 2020 08:23 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    "В Сантьяго идёт дождь"? Хотите сказать, что не стоит подавать военным идеи? Но в обоих случаях ("безоблачное небо"), для тех кто заказывал сводку погоды, последствия были вполне предсказуемы и благоприятны.
  14. 3x3zsave 15 марта 2020 08:27 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Совершенно верно! Хотя у нас традиционно идет "Лебединое озеро"
  15. Морской Кот 15 марта 2020 08:51 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Хотя у нас традиционно идет "Лебединое озеро"

    Боюсь, что нынче, ежели что, запустят Шнура. laughing
  16. 3x3zsave 15 марта 2020 08:57 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Интересно, с какой композицией?
  17. Морской Кот 15 марта 2020 09:13 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Да его, возможно, тоже на классику потянет:
    "На верх вы, товарищи, все по местам, последний парад наступает..." soldier
  18. 3x3zsave 15 марта 2020 09:21 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Не думаю, Шнур - тот еще идейный флюгер.
  19. Морской Кот 15 марта 2020 09:24 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Антон, честно говоря, я его толком не знаю, да и не интересен он мне. А насчёт "последнего парада" - текст для любой стороны подойдёт.
  20. 3x3zsave 15 марта 2020 09:30 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Это да, ибо победивших не будет.
  21. Фил77 15 марта 2020 16:42 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Вот только сейчас заметил этот интересный диалог!От себя добавлю классическое:*Над всей Испанией безоблачное небо...*.
  22. 3x3zsave 15 марта 2020 10:14 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    А снег в Москве еще лежит?
  23. Фил77 15 марта 2020 12:15 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Да,и холодно!
  24. 3x3zsave 15 марта 2020 12:31 Новый
    • 0
    • 0
    0
    А в Питере, как на Марсе - холодно и пыльно!
  25. Морской Кот 14 марта 2020 19:39 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    У нас по традиции из-за угла выползают исключительно танки и преимущественно на тропических островах. wink
  26. kalibr 14 марта 2020 22:21 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Пушка-то с адаптером! Шикарно!
  27. Морской Кот 15 марта 2020 08:53 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Да, "Матильда" с эжектором - это хорошо свистнуто. laughing
  28. kalibr 15 марта 2020 09:24 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Уважаемый Константин! Это не эжектор. А именно специальный адаптер "Литл Джон" повышавший скорость подкалиберного снаряда!
  29. Морской Кот 15 марта 2020 09:28 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    У меня за плечами три года в танковых, ни про какой адаптер и слыхом не слыхивал. Если можно подробней и со ссылкой, но не на вики.
  30. kalibr 15 марта 2020 20:12 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Константин! У меня 5 лет на М.А.Ф.В.А. Но сослаться могу лишь на книгу о Матильде издательства Оспрей. Это специальная насадка которая каким-то образом повышала скорость подкалиберного снаряда 40-мм пушки Матильда. Эти адапторы стояли и на танках Тетрарх и Гарри Гопкинс. Где-то была и схъема. Но я давно не занимался танками... уже не помню где.
  31. Морской Кот 15 марта 2020 21:16 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Спасибо. Попробую разобраться, просто стало интересно. Читал ранее, что Матильда была изрядным (нехорошее слово) и ценили её только за броню, пушка слабенькая, движок дохлый: " Я сегодня видел седьмое чудо света, "Матильду", взобравшуюся на вершину холма." А "Тетрах", это вообще ни о чём, зачем лёгкому танку противотанковый боеприпас вообще, с калибром его пушчонки. "Гопкинс" -- те же британские яйца, но названы в честь американца. Эти танкетки шились навылет 20-мм Эрликоном, что немцы с успехом проделывали и в Европе и в Африке. smile
  32. kalibr 15 марта 2020 22:20 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Уважаемый Константин! Я все это тоже знаю. Но я еще читал воспоминания Чибисова "Английские танки у Крутого Лога". Если удастся найти эту книгу - прочитайте обязательного! Можно скачать. Она есть в Сети.
  • bubalik 14 марта 2020 19:21 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    ,,защищаться от мировой пандемии Петербург готов, массово целуя святые мощи. Тряпочка и спирт прилагаются fool РПЦ отказывается закрывать церкви request
    1. 3x3zsave 14 марта 2020 19:37 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Какая она, в афедрон(!) массовая?!?!?!
      Раздутый фэйк!
      1. bubalik 14 марта 2020 19:52 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        В чем фэйк, Антон?
        В Петербурге и Ленинградской области ввели особый режим из-за коронавируса. А в Казанском соборе столпотворение: верующие стоят в очереди и массово прикладываются к привезенным из Иерусалима мощам Иоанна Крестителя, иконам... Местный протоиерей Александр Пашков заявил нам: «инфекция в храме распространяться не может», а история с коронавирусом в Европе — это «антицерковная кампания».
        1. мордвин 3 14 марта 2020 20:01 Новый
          • 4
          • 3
          +1
          Цитата: bubalik
          А в Казанском соборе столпотворение: верующие стоят в очереди и массово прикладываются к привезенным из Иерусалима мощам Иоанна Крестителя, иконам... Местный протоиерей Александр Пашков заявил нам: «инфекция в храме распространяться не может», а история с коронавирусом в Европе — это «антицерковная кампания».

          Почем опиум для народа? laughing
        2. 3x3zsave 14 марта 2020 20:13 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Вот в этом и фэйк!
          Все кто могут, зарабатывают на этом. Те кто не может заработать, наворачивают макаронные изделия на внешние звуковые рецепторы
    2. Морской Кот 14 марта 2020 19:43 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      РПЦ отказывается закрывать церкви

      Мне до лампады, отродясь туда не ходил. Попов пусть кормят те у кого деньги лишние есть, а я и тут найду на что их потратить. stop
  • Коте пане Коханка 14 марта 2020 08:18 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    На предмет «колбасы»!!!
    Шучу, Антон прав, археологи обожают «порядочные» стоянки древних людей, которые сносили мусор и отходы в одно место «помойку»!!! Причём на вес «кандидатской» - минимум!
    Был свидетелем ворчания моего знакомого, когда он оппонировал своему коллеги при защити «мне бы твою помойку»!!!
    1. Морской Кот 14 марта 2020 08:41 Новый
      • 10
      • 1
      +9
      Привет, Влад! hi По поводу "кандидатских на помойке" -- это точно, сам знаю людей, которые на базе Херсонесской "помойки" написали полноценные диссеры. Там же нашли недостающий кусок от мраморной стелы с текстом "Хартии вольностей Херсонеса".
      1. Коте пане Коханка 14 марта 2020 10:04 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Утро доброе Константин!
        В этом плане информатизация имеет негативное влияние на сохранение знаний!
        Что сохранилось до дня настоящего в камне и пергаменте это аксиома.
        А что мы оставим для своих потомков? Например информация на электронных носителях, либо теже магнитные ленты, кассеты, дискеты и др.
        У многих от дома остался видеомагнитофон или катушечный магнитофон?
        Так что нонсец может состоять в том, что высеченная в мраморе «Хартия вольности Херсонеса» в легкую может пережить бумажный текст Конституции России.
        Не патриотично, но факт.
        1. Морской Кот 14 марта 2020 10:12 Новый
          • 8
          • 2
          +6
          Я думаю, что вот этот "носитель" переживёт всё и его будет вполне достаточно для выживания наших потомков.

          А для обустройства хоть какого-то общества им, для начала, вполне хватит и "Хартии вольности Херсонеса", ели прочитать сумеют, конечно. smile
        2. мордвин 3 14 марта 2020 10:22 Новый
          • 7
          • 2
          +5
          Цитата: Коте пане Коханка
          Например информация на электронных носителях, либо теже магнитные ленты, кассеты, дискеты и др.

          Я лет 10 назад выкинул по дурости магнитофон Сириус в идеальном состоянии и где то около 250 кассет, о чем потом пожалел. Этот магнитофон покупал в 90-ом году, и за 20 лет он ни разу не ломался. После надыбал у друга в гараже кассет 40, прихватизровал на работе китайский мафон дешевый, назаписывал любимых песен и радуюсь. К слову у меня и видак работает и видеокассет под сотню, пару дней назад записал "Омерзительную восьмерку" Тарантины. Но тот день, когда магнитофон советский выкинул с кассетами проклинаю. Это надо же за двадцать лет работы только раз предохранитель сгорел, когда туда таракан залез. К слову, таракан тоже сгорел. Вот такую красоту на помойку отнес. Вот ведь чудак на букву м.
          1. Мрачный Жнец 15 марта 2020 12:13 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Это просто ностальгия. Мы прекрасно понимаем, что современные технологии предоставляют намного лучшее качество, но тем не менее...
            У мну актур006 и куча винила. И расставаться я с ними не намерен. Ну, просто сам процесс.......
          2. мордвин 3 18 марта 2020 07:57 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Цитата: Мрачный Жнец
            Мы прекрасно понимаем, что современные технологии предоставляют намного лучшее качество, но тем не менее...

            Мне надоела цифра. Как то разочаровался в ней постепенно. Неживая какая то. Ну и не без ностальгии тоже, да и просто нравится дизайн 80-х. И Арктур тоже есть, от дядьки достался, с пластинками. Правда головки нет подходящей, от России присобачил. Зато, как кто зайдет, так глаза на лоб: "У, блин, Вован, давай видак включим, или мафон послушаем." Или включат Океан и давай вертеть настройку, детство вспоминать.
      2. Andobor 14 марта 2020 12:35 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Коте пане Коханка
        В этом плане информатизация имеет негативное влияние на сохранение знаний!

        Судя по устным "мемам" бесполезные лучше всего сохраняются, вредные - ясное дело сразу же выпиливаются, полезные со временем полезность меняется, то же умирают.
        А бесполезные живут, до 50 тыс. лет. еще из Африки.
  • РусГр 20 марта 2020 13:47 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Это класс!
  • Avior 14 марта 2020 09:31 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Дамы не знаю, а джентельмены того периода- хомо эректусы- как-то вот так

    Или вот так

    Ну, мужская красота вообще вещь специфическая smile
    Наша родословная с фото:)))
    Выглядит как то так
    http://antropogenez.ru/catalog-hominids/
    hi
    1. Морской Кот 14 марта 2020 09:54 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Мда-с, специфическая... Тогда о дамах не будем лучше вообще. smile
      1. Мрачный Жнец 15 марта 2020 12:16 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Морской Кот
        Мда-с, специфическая... Тогда о дамах не будем лучше вообще. smile

        Мужчина должен быть чуть красивее обезьяны. (С)
        Ну да, как то так. laughing laughing
        1. Морской Кот 15 марта 2020 12:26 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Не о мужиках речь, с нами и так всё понятно. smile
  • fk7777777 14 марта 2020 14:21 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Духан, ещё тот был походу, ну что милок не хочешь, достаёт обрез, а придётся)))
  • Krasnodar 15 марта 2020 01:07 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    У них были очень волосатые ножки и подмышки. И усы, разумеется laughing
  • 3x3zsave 14 марта 2020 07:21 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Новый цикл?! Замечательно!!!
    Спасибо, Вячеслав Олегович!!!
    На фотографиях одежды команчей соединительные швы отделаны бахромой. Мне когда-то объясняли, что этот элемент был широко распространен среди лесных североамериканских индейцев, в качестве антиклещевой защиты (использовался так же и белыми трапперами). Но команчи, последние 400 лет своей истории - ярко выраженные степняки! Что это, дань традиции?
    1. kalibr 14 марта 2020 07:31 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Цитата: 3x3zsave
      Но команчи, последние 400 лет своей истории - ярко выраженные степняки! Что это, дань традиции?

      Очень серьезный вопрос и интересный. Сам я ответа не знаю. Попробую его задать... "туда". Вдруг ответят?
      1. 3x3zsave 14 марта 2020 07:38 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Было бы здорово! Впрочем, наверно, можно ограничится и отечественными индеанистами.
        1. kalibr 14 марта 2020 07:49 Новый
          • 7
          • 0
          +7
          Цитата: 3x3zsave
          Впрочем, наверно, можно ограничится и отечественными индеанистами.

          Не знаком.
      2. Морской Кот 14 марта 2020 08:00 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        Спасибо, Вячеслав! Я уже изучил быт индейцев по Вашей книге, но всё равно интересно. smile
      3. Фил77 14 марта 2020 18:42 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        А если это просто-*для красоты*?Вспомним 70-е года прошлого...О!Господи!прошлого века и нелепую моду низ джинсов,брюк-клешей подбивать *молнией*.Было?Да.Кто-то готов утверждать,что это для сохранности брюк,но слабо в это верится.
  • Из сибири мы 14 марта 2020 07:47 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Цитата: 3x3zsave
    элемент был широко распространен среди лесных североамериканских индейцев, в качестве антиклещевой защиты

    И каким образом он защищал от клещей? Это просто любопытно? Сам по лесам люблю бродить
    1. 3x3zsave 14 марта 2020 08:02 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Уточню еще раз, я не настаиваю на этой версии, мне так объясняли как раз таки индеанисты.
      Для проникновения к кожным покровам наиболее доступными для клещей (после шейной и кистевой зоны) являются швы одежды, они же наименее заметны при беглом осмотре. Бахрома, вшитая в швы, при ходьбе колеблется, обметая стыки одежды, защищая таким образом от проникновения паразитов.
      1. Из сибири мы 14 марта 2020 08:13 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        В принципе возможно. Так как шов не машинный.... Команчи ведь скотоводами были. Клещи же и в высокой траве отлично живут. Собаки или коровы их десятками собирают и далеко не в лесу. Так что похоже на истину. Спасибо за интересную информацию
      2. мордвин 3 14 марта 2020 08:54 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Цитата: 3x3zsave
        Бахрома, вшитая в швы, при ходьбе колеблется, обметая стыки одежды, защищая таким образом от проникновения паразитов.

        А может защита от змей? Например, гюрза. Она слеповатая, видит в инфракрасном излучении. Видит контуры добычи и бросается. Развивающая на ветру бахрома отвлекает, змея может промахнуться.
        1. 3x3zsave 14 марта 2020 08:56 Новый
          • 7
          • 1
          +6
          Владимир! С выходом из "бани"! good hi
        2. Из сибири мы 14 марта 2020 08:59 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: мордвин 3
          идит в инфракрасном излучении. Видит контуры добычи и бросается. Развивающая на ветру бахрома отвлекает,

          Каким образом бахрома влияет на инфракрасное изображение? Она горячее тела?
          1. мордвин 3 14 марта 2020 09:11 Новый
            • 7
            • 1
            +6
            Цитата: Из сибири мы
            Каким образом бахрома влияет на инфракрасное изображение? Она горячее тела?

            Нет. Гюрза видит контуры жертвы. Таджики-охотники на змей охотятся на них в халатах. Шансы на то, что змея промахнется, возрастают. Не знаю, как сейчас, но в 90-е грамм яда гюрзы стоил 50 тысяч баксов, если меня склероз не путает.
            Цитата: 3x3zsave
            Владимир! С выходом из "бани"!

            Спасибочки. Модераторы ругаются на меня. crying
            1. Из сибири мы 14 марта 2020 09:21 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Гюрза видит контуры жертвы

              видит в инфракрасном излучении

              Вы определитесь уже как змеи видят. laughing
              Вообще то : они «видят» тепловое излучение не глазами, а специальными чувствительными к теплу органами. Глаза покрыты тонкой кожистой пленкой, они очень мутные, и это сильно сказывается на видимости. Во время линьки змея расстается со старой кожей, а вместе с ней и с пленкой. Поэтому после линьки змеи особенно «глазасты»
              1. мордвин 3 14 марта 2020 09:38 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                Цитата: Из сибири мы
                Вы определитесь уже как змеи видят.

                Гюрза преследует добычу, воспринимая инфракрасное излучение организма. Догнав жертву, видит её контуры. У таджиков полы халата скрывают контуры и она может броситься на халат. Ну, как то так. За что купил, за то и продаю. Я не настаиваю на этой версии, но по моему выглядит довольно логично. hi А в клещей мне что то не верится. Они же наоборот в бахраму полезут, по-моему.
                1. Из сибири мы 14 марта 2020 09:46 Новый
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Цитата: мордвин 3
                  Они же наоборот в бахраму полезут, по-моему

                  Ну бахрома у шва может их либо стряхнуть, либо на привале у костра обжечь бахрому вместе с клещами.Да и натирать бахрому репеллентами гораздо проще. Ну и исходя из индейцев - красиво. laughing Имхо
                  1. неглавный 14 марта 2020 23:19 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Судя по Вашему комменту, Вы клещей никогда не видели! Стряхнуть клеща? Это смело! И бесполезно! На то он и клещь, что выковыривать надо клещами!
            2. fk7777777 14 марта 2020 14:23 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Так всё на организацию гюрзовых ферм...)))
              1. мордвин 3 14 марта 2020 14:48 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                Цитата: fk7777777
                Так всё на организацию гюрзовых ферм...)))

                Только вот охотников на гюрз мало. Эта хищница нападает на все, что движется независимо от того, голодная она или нет. Агрессивная очень. Таджикская анаконда до трех метров в длину. Разве что верблюдами брезгует, вонючие они, да коты её не боятся.
            3. 3x3zsave 14 марта 2020 18:33 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Модераторы на всех ругаются. Работа у них такая.
              1. мордвин 3 14 марта 2020 18:45 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                Цитата: 3x3zsave
                Модераторы на всех ругаются. Работа у них такая.

                Ага. Впрочем, мне моя версия про змей больше нравится, чем про клещей. Если вспомнить "Всадник без головы", то в Америке их хватает. Помните, как алкаш ирландский себя веревкой от змей обматывал? Да, к слову, что бы добыть грамм яда гюрзы надо пару десятков змеюк наловить. Ну его, такое удовольствие, куда подальше.
                1. 3x3zsave 14 марта 2020 19:03 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Ну, Владимир, я "за что купил, за то продаю". Что до змей, известная практика в Средней Азии, ночуя "в поле" обнести стоянку шерстяной нитью. Змеи на генном уровне боятся овец.
                  1. мордвин 3 14 марта 2020 19:06 Новый
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    Цитата: 3x3zsave
                    Что до змей, известная практика в Средней Азии, ночуя "в поле" обнести

                    Вот только веревку лучше всего взять из верблюжатины, их змеи не любят. На корабль пустыни они не нападают, поэтому и караваны из верблюдов используют.
    2. Avior 14 марта 2020 08:37 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Возможно, пропитывали какими то средствами
      Средства от клещей делятся на отпугивающие (репелленты) и убивающие. Акарициды - как раз составы которые убивают клеща.

      Так же все средства можно разделить на природные (народные) и промышленные (в том числе химические) которые мы можем купить в магазине.

      К натуральным, народным средствам традиционно относят:
      Эфирные масла :
      Эвкалипт;
      Герань;
      Пальмароза;
      Лаванда;
      Байевое масло;
      Кедровое масло;
      Мята;
      Розмарин;
      Тимьян;
      Базилик.
      А так же деготь, полынь, чеснок.

      Или клещи задерживались в бахроме?
      Вообще то для защиты на штанинах и рукавах должны быть складки- ловушки для клещей, но никогда у индейцев таких не видел
      Впрочем, и наших тоже
      hi
      1. Korsar4 14 марта 2020 10:55 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        Противоэнцефалитный костюм как раз со складками-ловушками.
        1. Avior 14 марта 2020 12:13 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Да, я в курсе.
          Но это современная одежда.
          Я имел в виду одежду предков
          Но предки, кажется, до такой технологии защиты от клеща , как складки- ловушки, не додумались
          1. Korsar4 14 марта 2020 12:29 Новый
            • 6
            • 0
            +6
            Спорят, когда клещевой энцефалит появился.

            А просто наличие клещей вряд ли было настолько критическим.
            1. Avior 14 марта 2020 16:39 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              Я так понимаю, то что энцефалит определили в начале века, не значит, что его раньше не было
              Собственно, обсуждение в ветке началось с того, что написали, что бахрома на одежде индейцев была против клещей
              Даже если энцефалита не было или его с клещами не связывали, укус клеща малоприятен, особенно если обломать его и начинается нагноение в ранке
              Сама по себе складка одежды - несложная деталь, но - не догадались до этого, получается
              hi
              1. Korsar4 14 марта 2020 17:11 Новый
                • 6
                • 0
                +6
                Если и был - с Дальнего Востока начал распространяться. А там уж на одежде нанайцев и других особенности высматривать.
  • Boris55 14 марта 2020 08:01 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Цитата: В.Шпаковский
    Мы начинаем новую тему, так сказать, культурно-просветительного плана, рассчитанную на самую широкую аудиторию и посвященную такому аспекту материальной культуры человечества, как одежда.

    Заграница - это интересно, но про то, в чём ходили древние жители тех мест, где мы сегодня живём, будет?
    Как пример:


    Музей-заповедник "Костёнки". Костёнки — село на правом берегу Дона в украинецьском районе Воронежской области. Первые по времени поселения человека в Костёнках относятся к 45 тысячам лет назад, последние заканчивают свое существование примерно 30 тысяч лет спустя.

    ps
    Спасибо за первые две картинки. Школу вспомнил.
    1. Ua3qhp 14 марта 2020 08:27 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Кстати, на картинке "лук и стрелы люди уже знали" лук композитный нарисован.
      P.S.
      Люди, которые жили в Костенках знали уже перекись водорода. yes
      Мужчина и ребенок брюнеты, женщина - блондинка.
      1. Boris55 14 марта 2020 08:45 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: Ua3qhp
        Мужчина и ребенок брюнеты, женщина - блондинка.

        "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам".

        В Библии написано, что люд людской от Адама с Евой пошли, вот только не понятно откуда жёлтенькие, красненькие и чёрненькие взялись... Однако люди верят.
        1. мордвин 3 14 марта 2020 09:53 Новый
          • 6
          • 1
          +5
          Цитата: Boris55
          В Библии написано, что люд людской от Адама с Евой пошли, вот только не понятно откуда жёлтенькие, красненькие и чёрненькие взялись...

          Да просто Ева Адаму рога непонятно с кем наставила. wink
          1. Astra wild 14 марта 2020 16:46 Новый
            • 7
            • 0
            +7
            - Мама, а правда,что мы произошли от обезьяны?
            - Не знаю. Папа так и не познакомил меня со своими родителями.
            У Евы был" широкий выбор":'Адам или горила
            1. мордвин 3 14 марта 2020 16:53 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              Цитата: Astra wild
              'Адам или горила

              Ну, выбор то все таки был. wink
              Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его
              Чё то меня понесло. love
        2. fk7777777 14 марта 2020 14:25 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Ну браво,, это ж просто нормативно-правовой акт, ну...
        3. Тоня 14 марта 2020 16:05 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          )) там еще одна дама была, про которую не любят упоминать))) Лилит)
      2. Avior 14 марта 2020 10:00 Новый
        • 8
        • 1
        +7
        Мужчина мог просто выхватить себе жену из соседнего племени блондинов:)
        Пошла ягоды собирать- тут то наш брюнетистый охотник её догнал и давай на ней жениться:)
        Сами понимаете, это не 21 век, на сексуальные домогательства и пожаловаться то некому было.
        А ребёнок уже любой цвет волос мог иметь
        1. fk7777777 14 марта 2020 14:27 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Да, но и его прирезать, ну или пристрелить, хотя бы из кольта могли, не 21 век ведь, да...
    2. kalibr 14 марта 2020 08:43 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Все будет. Постепенно.
      1. Boris55 14 марта 2020 08:51 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: kalibr
        Все будет. Постепенно.

        Надеюсь не начиная с 10-го века. laughing
  • fk7777777 14 марта 2020 08:29 Новый
    • 0
    • 3
    -3
    Всё пытаюсь до конца пролистать, так тут и советский учебник, и библия, так сказать авторский авторитет и дальше полная ересь, местами опять боги, так фигурки, ок. Но для того что бы её сделать нужен наглядный фасон, автор вы думаете тогда так просто в интернет зайти? Или это у вас теория Дарвина покоя не даёт?
    1. kalibr 14 марта 2020 08:41 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Цитата: fk7777777
      Всё пытаюсь до конца пролистать, так тут и советский учебник, и библия, так сказать авторский авторитет и дальше полная ересь, местами опять боги, так фигурки, ок. Но для того что бы её сделать нужен наглядный фасон, автор вы думаете тогда так просто в интернет зайти? Или это у вас теория Дарвина покоя не даёт?

      Вы сами-то понимаете, что пишите.Сконцентрируйтесь, что Вас не устраивает. Пока у Вас какой-то поток сознания.
      1. fk7777777 14 марта 2020 14:31 Новый
        • 0
        • 2
        -2
        Очень хорошо, читать умею ещё раз первое советский учебник, второе библия, третье фигурка, с римским цифрами и т.д, и весь этот бред пытаются на что-то натянуть. Считаю это просто фентези, так как сам реально что многое видел,....
  • Валерыч 14 марта 2020 08:50 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    «И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные...»
    Бытие 3:21
    к чему эта цитата ?
    1. kalibr 14 марта 2020 09:20 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      По-моему очевидно. Древние одежды были из кожи.
      1. fk7777777 14 марта 2020 14:32 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Понятно, что не из синтетика...
    2. Из сибири мы 14 марта 2020 09:49 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Вселюбящий бог ободрал животинку и сделал адаму кожанные штаны. Очевидно же.
      Я никоем образом не хочу оскорбить чувства верующих
    3. fk7777777 14 марта 2020 14:34 Новый
      • 1
      • 1
      0
      А конституция, а патриарх, а ещё куча чего, это вам не это, понятно)))
  • Ua3qhp 14 марта 2020 09:12 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Цитата: Boris55
    Костёнки — село на правом берегу Дона в украинецьском районе Воронежской области.


    С чего бы это, украинецьский район Воронежской области стал украинецьким? А Воронеж тогда, что - татаро-монгольский?
    Мои извинения Boris55
    Движок тупит. Пишу (х_о_хольский район, а он заменяет на украинецький
    1. Комментарий был удален.
  • Тоня 14 марта 2020 11:31 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    стильная одежка) обувь похожа на ту что я сейчас ношу)) тоже из кожи мягкой шьется , а рубашка из кожи оленя то вообще модная штукенция)
  • fk7777777 14 марта 2020 14:05 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Ага, а цифра латинскими 12 на фигурке,(скафандр или дрон,) это тоже маугли придумали, нарисовали, когда то очень, очень давно, получив советское образование, древние, древние, люди.... Такого бреда можно сколько хочешь писать и всё выдать за истину.
    1. kalibr 14 марта 2020 15:39 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      А кто Вам сказал, что это цифра 12? Например, у индейцев Св.Америки крест означал обмен или 4 "четыре птицы сторон света". В Китае и в Японии была известна архаическая письменность на черепаховых панцирях. Там были похожие знаки... Еще раз, хватит бряцать свои дремучим невежеством.
  • vladcub 14 марта 2020 14:48 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    В. О., Когда читал то вспомнил:" Приключения доисторического мальчика"..Там как раз действия происходят в начале неолита.
    Конечно автор автор​ тогда по максимуму использовал всё,что знала тогда археология. Интересно было бы прочесть книгу или посмотреть фильм на основе сегодняшних знаний науки
    1. kalibr 14 марта 2020 15:45 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: vladcub
      Интересно было бы прочесть книгу или посмотреть фильм на основе сегодняшних знаний науки

      Самое крутое, что могу посоветовать серия романов Джин Ауэлл "Дети Земли". В нее входят романы: "Клан Пещерного медведя", "Долина лошадей", "Охотники на мамонтов", "Очаг Мамонта", "Путь через равнину" и "В тени камня". Джин Ауэлл - известная британская археологиня и сервалистка, и временами, читая ее роман, ловил себя на том, что читаю "Археолоджи тудей". Понятно, что это роман. Понятно, что эротики она туда напихала... ой, мама, не горюй, есть элемент даже фантастики. Понятно, что главная героиня - ГЕРОИНЯ ВО ВСЕХ СМЫСЛАХ. Но... в целом исключительно интересно и познавательно. По первой книге снят фильм 1986 года... очень... по роману.
  • Оператор 14 марта 2020 14:59 Новый
    • 0
    • 0
    0
    "Такие догу чаще всего встречаются в северных регионах Японии в конце эпохи Дзёмон" - 3 век до нашей эры: дикие-дикие айны laughing
  • faterdom 14 марта 2020 15:05 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Важная тема.
    Оружие и одежда (иногда первое - элемент второго) - только и есть свидетельство цивилизации. Без этого человек голый и слабый, да и вообще не ранжирован, ни в природе ни в обществе. "Без цветовой дифференциации штанов общество не имеет цели" - вот что надо включить в Конституцию!
    Даже язык, как вторая сигнальная система не так резко нас отличает от животных - все-таки у животных живущих или охотящихся группами он в той ли инной мере есть, причем порой не такой примитивный, как у негра Джима или некоторых современных блогеров.
    Насчет умения предвидеть и прогнозировать тоже не все гладко, многие приматы и попугаи вполне замечены в понимании причинно-следственной связи. В отличие от некоторых наших министров, пусть даже и "премьеров"...
    Да, вот абстрактное мышление еще... смыкающеюся с религиозными воззрениями... Ну, тут пас, мы других людей-то порой понять не можем, столетней давности, а что с этим у животных и у каких - просто нет инструментария для убедительных выводов.
  • Оператор 14 марта 2020 15:18 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    На картинке из школьного учебника земледельцы эпохи неолита представлены в фантазийных распашонках, шортах и миниюбках, тогда как реальной одеждой мужчин и женщин в то время было пончо из шкур животных, стянутое в талии кожаным ремнем или в лучшем случае сшитое по краям кожаными жгутами.

    Тканная одежда из овечьей шерсти появилась после изобретения технологии свивания нитей и ткацкого стана.
    1. kalibr 14 марта 2020 15:47 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Так ведь как раз в конце неолита все это и изобрели!
      1. Оператор 14 марта 2020 15:56 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Неужели существовали ещё и неолитические шорты? laughing
  • faterdom 14 марта 2020 16:02 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Оператор
    Неужели существовали ещё и неолитические шорты? laughing

    И джинсы.
    1. kalibr 14 марта 2020 16:30 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Все, что удобно, появилось очень давно.
  • Astra wild 14 марта 2020 17:09 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Вячеслав Олегович, торжественно обещаю : внимательно читать Ваши рассказы. Я и раньше старалась не пропускать Ваши рассказы, а теперь ... Женщины не равнодушны к одежде
    1. Фил77 14 марта 2020 18:00 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: Astra wild
      Женщины не равнодушны к одежде

      Так,так,так!Давайте Вера,развейте Вашу мысль!Это Вы о том,о чём я подумал???? laughing hi laughing Извините,просто настроение хорошее.Вот просто хорошее и всё!
      1. Морской Кот 14 марта 2020 18:29 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Я знаю о чём ты подумал, хулиганище. laughing drinks
        1. Фил77 14 марта 2020 18:35 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Ну,а то?!Как там у Олега Митяева?*Крепитесь люди-скоро лето*.Здоровый такой основной инстинкт. wassat
      2. Astra wild 14 марта 2020 21:03 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Охотно прощаю. Я добрая
    2. kalibr 14 марта 2020 19:08 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Уважаемая Астра! В свою очередь обещаю, что в статьях про одежду буду стараться больше обычного уделять внимания женской одежде, украшениям, и всякому "такому". А еще я хотел бы Вам предложить прочитать свой роман "Люди и оружие". Он на электронном сайте - достаточно набрать название - он и откроется. Там же есть и повесть про кошку. Если Вы их любите - это тоже доставит Вам удовольствие.
      1. Фил77 14 марта 2020 19:12 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Вячеслав Олегович!И Вы туда же?!Ну пощадите!Давно уже так не смеялся,в голос,звучно.От души! laughing
        1. kalibr 14 марта 2020 22:16 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Добрый смех продляет жизнь! Так что смейтесь дальше. Я тут тоже часто смеюсь. Никакого юмора на ТВ не надо читай ВО и... описаться иной раз можно от смеха. Более того, в свое время, Сергей, я был пленен тем местом в романе Овод, где он сам с собой вел полемику в газете под псевдонимом "Сын церкви", ну и "сын" проиграл конечно. Вот и я думал, как это круто, так делать. А потом поработал на сайтах... и понял НИЧЕГО ЭТОГО НЕ НАДО. Всегда найдутся (слова запрещенные на ВО), которые все сделают для тебя лучше, чем любой твой двойник и ты сам. Парадокс, да? Но это так! Да еще и насмешат при этом задаром!
      2. Astra wild 14 марта 2020 21:02 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        В. О., Вы и романы пишите?! А я думала,что Вы кроме научных работ другого и не пишете.
        Сейчас забила в поисковике Чатал Хююк и вижу Альтернативная история. Всегда считала ,что Вы вредина ( по идейным соображениям),но сторонник научной истории
        1. kalibr 14 марта 2020 22:10 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Австра! Вы думаете это я вставил этот материал в Альтернативку? Это материал с ВО. Вставлен туда без моего ведома, но с указанием откуда он взят. Если посмотрите - мои статьи с ссылкой на ВО используются на десятках сайтов и в куче блогов. У меня действительно есть роман в жанре альтернативной истории "Умрем же под Москвой". Но там больше истории, чем алтернативки. Есть исторический роман "Закон Парето" в 3-х книгах в Германии на русском. Но для россиян он слишком дорогой. А теперь вот "Люди и оружие" и "Жизнь и приключения кошки Барси" (ну люблю кошек, что делать). Посмотрите. Все в Сети.
  • Undecim 14 марта 2020 18:25 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Вячеслав Олегович, предлагаю эту статью считать своего рода интродукцией к циклу. В самом деле, каменный век - это 2 500 000 лет, это 99% человеческой технологической истории. И только одна статья. Не находите это нелогичным?
    Начнем с того, что археологические находки позволяют
    Единственное, что позволяют археологические находки, это то, что ключевым фактором в реконструкции одежды каменного века является среда обитания. Эволюцию одежды диктовал климат. Жителям каменного века приходилось приспосабливаться к своему окружению. За 3,4 миллиона лет одни люди пережили как минимум семь ледниковых периодов, в то время как другие жили в теплом климате саванн и пустынь. Их одежда была разной по определению.
    Тут имеются очень любопытные повороты. Например, учеными установлено, что разделение вшей на волосяную и платяную формы произошло примерно 72±42 тыс. лет назад.
    Так что не спешите переходить к следующему периоду. И в каменном веке непочатый край работы и те же брюки наверняка заслуживают отдельной статьи.
    1. Морской Кот 14 марта 2020 18:44 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      И в каменном веке непочатый край работы и те же брюки наверняка заслуживают отдельной статьи.


      Точно, Вик Николаевич, правда о стрингах здесь уже было. smile
      1. Undecim 14 марта 2020 18:47 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Что то я статью о стрингах не упомню.
        1. Морской Кот 14 марта 2020 18:48 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Это муки творчества в комментариях, народ развлекается как может. wink
          1. Undecim 14 марта 2020 18:51 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Ваш комментарий только подтверждает, что тема требует подробной проработки.
            Стринги, как и их вероятный предшественник набедренная повязка , являются одной из самых ранних форм человеческой одежды, и считается, что их носили в основном или исключительно мужчины. Стринги, вероятно, были первоначально разработаны для защиты, поддержки или скрытия мужских половых органов.
            Потому Вячеславу Олеговичу даже не со штанов, а со стрингов можно начинать.
            1. Фил77 14 марта 2020 19:00 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              О!Ну нельзя же так!!!!!Я уже просто,извините,ржу во весь голос.Капитулирен!!!! good
            2. Морской Кот 14 марта 2020 19:08 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              Потому Вячеславу Олеговичу даже не со штанов, а со стрингов можно начинать.


              Именно! А далее в развитие через чулки с подвязками - прямо к колготкам. Ну... к мужским исключительно. wassat
        2. Фил77 14 марта 2020 18:53 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Здравствуйте Виктор Николаевич!Вы правы статьи об этом предмете не было,но...Был интереснейший комментарий с упоминанием данного предмета, и неким предложением.Каким?Настаиваю-интересным! laughing hi
          1. Undecim 14 марта 2020 18:55 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Настаиваю-интересным!
            Что то похабное?
            1. Морской Кот 14 марта 2020 18:57 Новый
              • 6
              • 0
              +6
              Что то похабное?

              А Вы можете себе представить что-то иное? laughing
            2. Фил77 14 марта 2020 18:58 Новый
              • 6
              • 0
              +6
              Ну,как Вам сказать?Нет!Но смешным,что и дало повод для развития этой темы.Смешно до сих пор.
            3. Astra wild 14 марта 2020 21:41 Новый
              • 6
              • 0
              +6
              Виктор Николаевич, Вы просто посмотрите статью Рыжова " Инквизиция в объеденных королевствах Кастилии и Арагона" и мой комментарий к ней
      2. Фил77 14 марта 2020 18:55 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: Морской Кот
        правда о стрингах здесь уже было.

        Константин!Я уже просто хохочу!!!!
        1. Korsar4 14 марта 2020 19:37 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Это уже сага о цикличности развития одежды. Наложенная на цикличность климата. И плюс борьба с излишками по "Москве 2042".
  • Astra wild 14 марта 2020 20:53 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Цитата: мордвин 3
    Цитата: Astra wild
    'Адам или горила

    Ну, выбор то все таки был. wink
    Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его
    Чё то меня понесло. love

    Вы вспомнили один из моих любимых Фильмов:" Новые приключения неуловимых мстителей Корона Российской Империи"
  • Astra wild 14 марта 2020 21:30 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Цитата: HanTengri
    Цитата: Из сибири мы
    Конечно они же тупые Вы бы кормили своих детей "всяким"?

    Сразу видно, что Вы ни разу не экспериментатор! Можно ведь сначала накормить "всяким" тещу и других малополезных членов общества. laughing

    А себя Вы считаете необходимым членом общества? А если у других в этом сомнение.? Шутка.
    Когда училась в 3 м, у нас было сочинение на похожую тему и мы там умничали
    1. HanTengri 14 марта 2020 22:59 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: Astra wild
      А себя Вы считаете необходимым членом общества?

      Конечно!
      Цитата: Astra wild
      А если у других в этом сомнение.?

      Могу подарить веревку и мыло! laughing
      1. Astra wild 15 марта 2020 16:09 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Кому этот"лестный"подарок Вы адресуете?
        1. HanTengri 15 марта 2020 20:46 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Astra wild

          Кому этот"лестный"подарок Вы адресуете?

          Вай, Сентябринка хон, зачем Ви такой непонятливий? Ман, же, уруский изиг, по белий, писат делал! Ви сказал:
          Цитата: Astra wild
          А если у других в этом сомнение.?

          Про этит плахой одам, я и писат! Эслий Ви себя думает, ман виноватий эмас! laughing
          P.S. "laughing" = шутка
  • pmkemcity 15 марта 2020 09:26 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Думается, автор не с того начал. Тема конечно интересная - как человек оделся. Но начать стоило с того, как человек разделся. То есть, как из волосатой обезьяны получился голый человек. Какие природные факторы заставили его раздеться, и что ему помешало обзавестись шерстью вновь.
    1. kalibr 15 марта 2020 10:40 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: pmkemcity
      Думается, автор не с того начал. Тема конечно интересная - как человек оделся. Но начать стоило с того, как человек разделся. То есть, как из волосатой обезьяны получился голый человек. Какие природные факторы заставили его раздеться, и что ему помешало обзавестись шерстью вновь.

      Уважаемый Павел, как раз об этом на ВО была моя статья, правда давно. Но можете найти через поисковик.
      1. pmkemcity 15 марта 2020 14:14 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: kalibr
        Уважаемый Павел, как раз об этом на ВО была моя статья, правда давно. Но можете найти через поисковик.

        Вячеслав! Было бы очень интересно ознакомиться с Вашей точкой зрения на этот вопрос. Буду безмерно благодарен за ссылку. Лично мне, как человеку долгое время связанному с водой, более импонирует теория становления человека как вида, вышедшего из воды, а не из саванны. Из воды, конечно в смысле прибрежной полосы, а не мирового hi океана.
        1. kalibr 15 марта 2020 16:58 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Уважаемый Павел! Я бы рад дать Вам ссылку. Но 1250 статей. И привычка забывать старое, как только оно опубликовано. При всем моем уважении к Вам и желании помочь в просвещении... "ползать" по своим 22 страницам ВО выше моих сил. Я даже года не помню... Кажется помню название "Мы все с одного корабля". Но так ли это - проверять Вам!
          1. pmkemcity 16 марта 2020 05:57 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: kalibr
            Кажется помню название "Мы все с одного корабля".

            Нашел данную статью - https://topwar.ru/87782-my-vse-ot-adama-i-evy-my-vse-s-odnogo-korablya-chast-2.html, но к сожалению, она не о том.
            1. kalibr 16 марта 2020 08:09 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Павел, была статья о происхождении людей. Но давно и я не помню названия. Извините...
    2. HanTengri 15 марта 2020 21:12 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: pmkemcity
      Какие природные факторы заставили его раздеться, и что ему помешало обзавестись шерстью вновь.

      Человек и не "раздевался" вовсе. Волос на теле, у нас, в среднем, примерно столько же, сколько и у шимпазе. Просто они несколько тоньше, короче и, в большинстве своем, не пигментированы. А подшерстка, греющего в холодную погоду, нет у обоих видов.
      1. pmkemcity 16 марта 2020 09:11 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Человек и не "раздевался" вовсе. Волос на теле, у нас, в среднем, примерно столько же, сколько и у шимпазе. Просто они несколько тоньше, короче и, в большинстве своем, не пигментированы. А подшерстка, греющего в холодную погоду, нет у обоих видов.

        Не слышал что бы у шимпанзе был подкожный жир (к примеру), да и реакции человеческого организма на воду, явно отличны от обезьяны.
        1. HanTengri 16 марта 2020 14:48 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: pmkemcity
          Не слышал что бы у шимпанзе был подкожный жир (к примеру)

          Ну-у, это смотря как кормить... lol
          Цитата: pmkemcity
          да и реакции человеческого организма на воду, явно отличны от обезьяны.

          1) Это смотря какой обезьяны.
          2) Вы это к чему, вообще? Вы вопрошали:
          Цитата: pmkemcity
          То есть, как из волосатой обезьяны получился голый человек. Какие природные факторы заставили его раздеться, и что ему помешало обзавестись шерстью вновь.

          Я Вам отетил, в меру своей осведомленности.
          3) Теорию "делфинопитеков" советую обсудить на http://antropogenez.ru с С. Дробышевским.
          1. pmkemcity 17 марта 2020 05:09 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: HanTengri
            http://antropogenez.ru

            "Ученые против мифов"? Вспомнилась передача с таким названием на "Науке", где ученый Затевахин рассказывал, что собаки не кусаются. И типа того.
  • kalibr 15 марта 2020 09:28 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: bubalik
    В Петербурге и Ленинградской области ввели особый режим из-за коронавируса. А в Казанском соборе столпотворение: верующие стоят в очереди и массово прикладываются к привезенным из Иерусалима мощам Иоанна Крестителя, иконам... Местный протоиерей Александр Пашков заявил нам: «инфекция в храме распространяться не может», а история с коронавирусом в Европе — это «антицерковная кампания».
    Ответить

    Господи, какая дикость! Средние века отдыхают! В нос оксолиновую мазь при выходе на улицйу, в рот жевать соцветия гвоздики... Я 35 лет проработал в вш. На меня студенты чихали, перхали, кашляли... и ни разу не болел ничем таким... Зато извел кучу тюбиков и изжевал гвоздики несколько пакетов. Это сильнейший природный антисептик.
    1. 3x3zsave 15 марта 2020 09:46 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Это ладно, а вот то, что в СПб и ЛО введен запрет на массовые мероприятия численность больше 1000 человек - вообще за гранью понимания! У нас каждое рабочее утро в метро - массовое мероприятие численностью в пару миллионов, причем четверть из них - мигранты!
    2. vladcub 15 марта 2020 15:31 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Всё бегу за гвоздикой. Вот только маленький минус Вашему рецепту:: молодые легче переносят все болезни,а мы с Вами не молодеем и экология тогда и сейчас большая разница. Все это надо учитывать
      1. kalibr 15 марта 2020 16:55 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: vladcub
        Всё бегу за гвоздикой. Вот только маленький минус Вашему рецепту:: молодые легче переносят все болезни,а мы с Вами не молодеем и экология тогда и сейчас большая разница. Все это надо учитывать

        Вы, главное, жуйте. Кстати, Казанова тоже ее жевал, но с несколько иной целью...
        1. vladcub 15 марта 2020 19:30 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Казанова это авторитет. Люди тогда методом" научного тыка" освоили,что потом наука подтвердила
  • Мрачный Жнец 15 марта 2020 11:52 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    В.О. Вот Вы постоянно что нить копнете, что из инета пару дней не уходишь. :) Спасибо.
  • Комментарий был удален.