В Китае заявили о начале серийного производства авиадвигателей WS-10 Taihang «на замену российским АЛ-31Ф»

151

На китайском телевидении вышел репортаж об авиационном двигателестроении, где прозвучало заявление о налаженном в КНР производстве новейших двигателей.

По последним сведениям, речь идёт о двигателе, который в китайском варианте носит название Taihang-10 (он же WS-10). Это турбореактивный двигатель с управляемым вектором тяги, в котором реализована технология снижения видимости инфракрасного излучения. Такие двигатели уже проходили опытную эксплуатацию на истребителях J-10, J-15 и J-16.



Теперь, если верить сообщениям китайских репортёров, налажено серийное производство двигателей WS-10, последняя модификация которых будет использоваться и на истребителях пятого поколения J-20.

Из сообщения в китайском источнике:

Теперь эти двигатели позволят заменить российские АЛ-31Ф. С помощью специальной технологии сопло двигателя Taihang-10 делает менее заметным истребитель по сравнению с тем, который оснащался российскими силовыми установками.

В материале утверждается, что поверхность сопла покрывается специальным составом на основе серебра.

При этом пока нет точных данных о тяге последней (на текущий момент) версии двигателя WS-10. Ранее сообщалось, что версия WS-10 имеет тягу до 140 кН.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    151 комментарий
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. -4
      1 марта 2020 13:36
      Получилось как всегда скопировать)? Уж не отголоски ли это покупки мотор сича? Хотя китайцы никогда не признаются в воровстве. Уж такова жизнь
      1. +1
        1 марта 2020 13:39
        Цитата: Magic Archer
        Уж такова жизнь

        Ага, не они такие, жизнь такая... Вот и стоит ли им продавать, что то новое? Или стоит, что бы просто не украли?
      2. +3
        1 марта 2020 13:50
        Копирование не есть преступление. Иначе так и будем сидеть на разработках СССР.
        1. +4
          1 марта 2020 14:54
          Тем более дело идет о ТРД 70-80годов....
        2. +9
          1 марта 2020 15:22
          Ну СССР на заре своей технической юности тоже с этого начинал и ничего, потом обошел многих.
          1. SAG
            0
            2 марта 2020 00:30

            В материале утверждается, что поверхность сопла покрывается специальным составом на основе серебра.
            Температура плавления серебра 962°С laughing не думаю что какой то сплав выдерживает 2000°С
            1. 0
              2 марта 2020 16:41
              там нет температуры 2000°С, даже в камере сгорания у китайцев 1400 за счастье, так что всё норм с серебром
              1. SAG
                0
                3 марта 2020 00:29
                Цитата: Satanator
                там нет температуры 2000°С, даже в камере сгорания у китайцев 1400 за счастье, так что всё норм с серебром

                Значит и режима работы на форсаже у них не предусмотрено. Это однозначно перемога wassat
                1. 0
                  8 марта 2020 17:43
                  предусмотрено! дело в том 2000°С в форсажной камере только на "особых режимах" нужно, при пользовании которыми резко падает ресурс, а у китайцев он и так небольшой
          2. 0
            2 марта 2020 10:41
            ))) в СССР есть то .. дочего паразитом еще далеко как маковкиной загаване! так что не опорочте свою страну!
      3. +12
        1 марта 2020 14:41
        Зачем им признаваться в чем то, а главное - перед кем? Им сотнями в год нужны современные движки, они за 2 десятка лет научились их самостоятельно делать. Комак летает, новый тяжёлый транспортник - летает, палубники - летают, 2 новейших истребили летают. Давайте посмеемся над "контрастами"?
        1. -4
          1 марта 2020 15:29
          КитовыйУс, меньше слушайте кудахтанье китайцев, ничего передового в двигателестроении да и в ВПК в целом они до сих пор не создали, зато хвальбы на всю галактику. Касаемо смартфонов, то у моего друга сеть ремонтных телефонных мастерских по городу, всё китаянским поломанным барахлом завалено(тк одноразовый полный шлак), при этом самсунгов, сони, HTC и айфонов минимум.
          1. +4
            1 марта 2020 16:46
            Цитата: Сармат Саныч
            КитовыйУс, меньше слушайте кудахтанье китайцев, ничего передового в двигателестроении да и в ВПК в целом они до сих пор не создали, зато хвальбы на всю галактику. Касаемо смартфонов, то у моего друга сеть ремонтных телефонных мастерских по городу, всё китаянским поломанным барахлом завалено(тк одноразовый полный шлак), при этом самсунгов, сони, HTC и айфонов минимум.


            Не пишите о том, чего не знаете...

            Потому что вы все врете.

            Первое.
            НТС - умер как бренд не менее 8 лет назад.
            А вы его написали.
            На руках его меньше 1/100000 процента.
            Старья.

            Закупки через Алиэкспресс примерно вдесяторо превышают рознгичные продажи мобильных телефонов.
            Соответственно даже при одинаковом качестве Самсунга и Сяоми - в сервисе Сяоми будет вдесятеро больше, просто потому, что их продано вдесятеро больше.
            А не потому, что Сяоми плохой.

            Соответственно люди берут аппараты практически без гарантии и в случае поломки несут их в ближайший сервис.
            В силу того, что они при одинаковой производительности стоят в полтора-два раза дешевле - то владельцы не особо то их и перегут.
            Чехол, защитное стекло? Зачем.
            Дешевые же.
            Не жалко.

            Поломки Эппла, Самсунга, Сони - ваш т.н. знакомывй не видит, ибо они если и есть, то обычно в первый год и делается все по гарантии АСЦ.
            И их берегут, над ними трясутся.
            Руки крепкие.

            Вот в чем разница.
            1. +4
              1 марта 2020 18:15
              Цитата: SovAr238A
              НТС - умер как бренд не менее 8 лет назад.
              А кто же это тогда HTC Exodus 1 Binance Edition с 2019 года выпускает? smile
              Если верить русской народной мудрости, то этот тайванец ещё долго жить будет. laughing
              Добро пожаловать на сайт "покойничка":
              https://www.htcexodus.com/us/cryptophone/exodus1-binance/
              А здесь, если это интересно конечно, об Exodus 1 Binance Edition можно почитать по-русски:
              https://htc-review.ru/startovali-prodazhi-smartfona-htc-exodus-1-binance-edition/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ua%2Fnews
              (Не является рекламой) lol
              1. -4
                1 марта 2020 19:15
                Цитата: Эррр
                А кто же это тогда HTC Exodus 1 Binance Edition с 2019 года выпускает?


                Когда в магазинах последний раз были?

                Видели там товары HTC?
                1. +1
                  1 марта 2020 19:38
                  Новокузнецк - городок так себе. Но даже у нас три модели смартфонов HTC в "e2e4" взять можно 12 марта при заказе сегодня. Вот ссылка на их страницу:
                  https://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/catalog/#/search=HTC&search_root=0&category=89
                  К сожалению HTC Exodus 1 Binance Edition пока что на горизонте не видно. request
            2. -3
              1 марта 2020 19:14
              SovAr238A, подтяните свой уровень образования чтобы говорить со мной в равноправном диалоге. Продажей мобильников занимался ещё тогда, когда 99% населения России их видело лишь по телевизору. Хотя и закрыл свои точки в 2008м, но друзей полно осталось продолжающих, у меня почти полрынка на Совке знакомых владельцев киосков. Никто не говорит что HTC выпускается(кстати последние новые партии они еще в 2015м выпускали), вопрос в том что несут в ремонтные мастерские, и вот там китаянского барахла подавляющее количество, многократно больше чем вышеназванных сони, самсунг и айфонов. При чём здесь год гарантии, считаете смартфон лишь год живёт, а дальше чё с ним? После года несут именно в обычные мастерские тк в официальных сервисных в разы дороже. Плюс ряд моих знакомых продают те же айфоны, мейзу, самсунги, сони и сяоми с официальной гарантией от сервисцентров и клиент при поломке вначале приходит к ним а уже потом после разъясненией едет с арпаратом и гарантийной бумажкой в сервисцентр. Как вы понимаете люди в этом бизнесе через свои руки пропустили уже десятки тысяч аппаратов и весомой статистикой обладают, чтобы утверждать что китаянские поделки - это дикий шлак, в редких случаях живущий года 3. В отличии от сони, самсунгов и айфонов, которые у людей и по 8 лет без проблем тянут.
              1. 0
                2 марта 2020 15:46
                Цитата: Сармат Саныч
                SovAr238A, подтяните свой уровень образования чтобы говорить со мной в равноправном диалоге. Продажей мобильников занимался ещё тогда, когда 99% населения России их видело лишь по телевизору. Хотя и закрыл свои точки в 2008м


                Вы говорите с бывшим руководителем по закупкам компании Санрайз в поволжском регионе..
                Знакома такая компания?
                Знал весь импорт, использовал в работе даже погоду на Тайване, что бы качественно работать с прогнозами на биржевой товар, коим является память, флэш и т.д...
                Одним из первых стал возить через питер британские и американские айфоны начиная с 3G - продавал сотнями в день...

                Так что в теме я. и по объемам многократно.
                1. -1
                  3 марта 2020 14:57
                  SovAr238, просьба не обижайтесь - но вы обычный продавец-исполнитель, да и начали лет на 5-10 позже меня, я продавал мобильники с 2000го, тогда в Питере ещё выгоднее было на литовской карточке в роуминге разговаривать, тк у наших операторов минута раза в 3 дороже той роуминговской была. Я был именно владельцем бизнеса плюс свои ремонтники, и это не региональный слабенкий рынок Поволжья. Но даже мнение не так объективно, как к примеру мнение одного моего товарища, работавшего с королём мобильного рынка России тех лет, Чичваркина. Те арестованные в Шереметьево Ил-76 с "серыми" сименсами - их рук делоlaughing. Это к вопросу о объёмах, поэтому не спорьте. И да, я встречаюсь периодически со своими из "Совеловского", слышу что они говорят - их многочисленные ремонтные точки завалены именно китаянским недоразвитым поломанным шлаком, мейзу, хуавей, оппо и прочая хренотень. Отрицать это - значит закрыть глаза и не видеть реальной картины.
          2. +2
            1 марта 2020 16:47
            Я не "слушаю китайцев", я смотрю, что они выпускают и ставят на крыло. И с какой скоростью. Мобильниками пользуюсь 25 лет, уж поверьте десятков пять (да больше) точно прошло через меня и семью. Сейчас только по шкафам соберу музей. Айфонами пользовался с 2008 года, в 18-м перешёл на Сяоми, дочь предложила. Телефону 1,5 года, ни единой претензии. За четырехкратную разницу в цене с Эпплом при аналогичным функционале, я раз в год могу выбрасывать и брать новый и себе и жене. Все равно сейчас раз в 2 года модель устаревает.
            1. -2
              1 марта 2020 19:22
              КитовыйУс, через мои руки владельца нескольких точек подключения, ремонта и продажи прошло раз в 80 больше телефонов, про своих бывших кампаньонов вообще молчу, они до сих пор занимаются, мелкие оптовики с интернет-магазинами и киосками, поставки из Штатов, Гонконга, ОАЭ, Шанхая, один приятель даже официальный дилер Apple, был помощником(хотя и мелким) в структуре Чичваркина, гонял "сименсы" серые самолетами. Там порядок опыта знакомства с синантропным шлаком абсолютно другой, поэтому люди могут делать вывод о китайском барахле. Я завтра кстати на "Совок" собираюсь к своим за безпроводной зарядкой заехать, хотите пишите N вместе сгоняем и увидите что они вам скажут, заодно глянете что в их многочисленных мастерских по рынку 90% на ремонте - китайское барахло.
      4. +5
        1 марта 2020 15:18
        Мотор Сич к двигателям, типа АЛ-31 и 33 не имел никакого отношения
      5. 0
        1 марта 2020 18:30
        Чего обижаться то, у них очень хорошо развит промышленный шпионаж))
      6. +1
        1 марта 2020 19:41
        Стесняюсь спросить - назначенный ресурс данного "конструктора очумелые ручки"? Копируя Тв - 3 - 117, узкопленочные имеют ресурс 800 - 900 часов, тогда как запорожский движок 6 000, первый капремонт - 2000 часов.
    2. 0
      1 марта 2020 13:46
      Так и еще акцент поставили на том что типа сопло специальное уменьшающее заметность,по факту типа их двигателии лучше наших.
    3. -1
      1 марта 2020 13:49
      Копия по китайски, всегда хуже оригинала. Дело не касается ковбойских шляп, или сапог, здесь то как раз они на высоте. А вот по авиации, уж извините. Ну ничего, пусть летают, хоть и похуже, но на своих.
      1. +3
        1 марта 2020 14:02
        Цитата: orionvitt
        всегда хуже оригинала

        Вспомните например школьный опыт, когда ваш сосед, нагло списывающий контрольную получал оценку выше, чем тот у кого он списывал. Все дело в том, что всегда есть высокая вероятность обнаружить ошибки или сделать работу лучше чем в оригинале. Наукоемкие технологии это конечно не просто математика или физика, за ней стоят научные школы. Но это еще раз говорит о том, что в современном мире нужно не плодить конкурентов, а стараться объединяться рынки и технологии, заниматься совместными исследованиями и разработками. В этом вопросе Китай идеальный стратегический партнер России, в отличии от большинства членов ОДКБ, которые даже в ООН не утруждают себя поддержать РФ.
        1. +6
          1 марта 2020 14:23
          Цитата: Vita VKO
          В этом вопросе Китай идеальный стратегический партнер России, в отличии от большинства членов ОДКБ, которые даже в ООН не утруждают себя поддержать РФ.

          Китай уже был для нас идеальным партнером и братом, ровно до тех пор, когда решил что мы должны ему больше чем даем. А сейчас тем более, китай намерен только брать для своей выгоды, но не в коем случае не помогать нам в чем то. И потом я не помню, что бы они нас поддержали в том, что им самим не выгодно в геополитике.
        2. +8
          1 марта 2020 14:33
          Цитата: Vita VKO
          стараться объединяться рынки и технологии, заниматься совместными исследованиями и разработками. В этом вопросе Китай идеальный стратегический партнер России

          Глупости, описываете какой то утопический розовый мир. У Китая один жесткий подход, который гласит "вы с нами поделитесь технологиями, а свои, мы оставим при себе". Не награждайте Китай такими качествами как альтруизм и желание помочь ближнему. Он всегда будет делать исключительно, что выгодно ему. Никто никогда не пустит Россию на китайский рынок, даже не мечтайте, они могут покупать у России, только то, что не способны производить сами,. За редким исключением, список не большой. Вопрос стоит о доминировании в мире, не много не мало. России оно может и не надо, она просто обречена на это, ради своего выживания, а вот Китай, очень даже не против. Всесторонне сотрудничать можно только со странами, схожими по духу и идеологической составляющей, а всё остальное ерунда. Китай не из тех.
      2. +1
        1 марта 2020 14:42
        Чего там хуже то? Телефоны Сяоми уже не хуже Эппла и лучше Самсунга при втрое-четверо меньшей цене.
        1. +5
          1 марта 2020 14:57
          Цитата: КитовыйУс
          Чего там хуже то? Телефоны Сяоми уже не хуже Эппла и лучше Самсунга при втрое-четверо меньшей цене.

          Чувствуется поколение школоты, для которых, самое большое достижение человечества, это мобильный телефон. И все "аргументы", сводятся только к этому (весьма малому) сегменту человеческой жизни. Сказали бы хоть про станкостроение, но нет, фантазии на большее не хватает. Не позорьтесь.
          1. 0
            1 марта 2020 15:28
            Денег почитайте, сколько эта отрасль приносит экономике Китая.
            1. -1
              1 марта 2020 17:05
              Цитата: КитовыйУс
              Денег почитайте, сколько эта отрасль приносит экономике Китая

              И что? В наше время, произвести не проблема, проблема продать. Тут с Китаем, с его людскими ресурсами и дешевизной производства, тягаться не стали ни Европа, ни США, ни Япония с Кореей. Все просто перевели туда основные производства. Так что аргумент не убедительный.
              1. -2
                1 марта 2020 17:16
                Основная проблема - произвести то, что купят. По конкурентной цене. И РФ в этом аспекте не блещет от слова "совсем".
                1. +1
                  1 марта 2020 17:28
                  Цитата: КитовыйУс
                  По конкурентной цене

                  Ключевые слова. Что вы вообще хотите доказать? Огромное количество мировых промышленных корпораций, перевели производство в Китай. Значит ни США, ни Япония, ни Европа, так же не блещут по показателям массовости и дешевизны производства. Тем более Россия, с её жесткими климатическими и скудными людскими ресурсами.
          2. -3
            1 марта 2020 15:29
            "самое большое достижение человечества, это мобильный телефон"///
            ----
            Юзер КитовыйУс абсолютно прав.

            В мобильных телефонах сконцентрированы самые большие достижения в области микропроцессоров и нанотехнологих.
            У кого самых передовой мобильный телефон, у тех наибольшие достижения в электронике.
            Турецкие дроны бьют сирийскую технику за счет передовой электроники, а не за счет станкостроения (которое у турок тоже современное, и тоже основано на передовой электронике).
            1. -3
              1 марта 2020 15:48
              Почти полмиллиарда телефонов произвели всего три китайские компании, а есть ещё несчётное количество с несчитанными продажами. 40% растущего мирового рынка мобильников - за китайцами.
            2. +4
              1 марта 2020 15:56
              Вояка, вы в своем уме сравнивать обескровленную бесконечной войной сирийскую армию с турецкой армией 2й в НАТО?) Это равносильно как студент хвалился бы тем что разок перемог младшеклассника, при этом всё равно наполучал от него тумаковlaughing. Что и подтверждают почти сотня гробов турецких солдат лишь за последний месяц. А турки как не делали ничерта передового в ВПК так и не делают до сих пор, своих нормальных движков для танков нет, своих передовых танков без помощи немцев и итальянцев не сделают, свои авиадвижки не делают, своего ПВО до сих пор не делают, ПЗРК и матрасовские, про истребители бомбардировщики и прочее даже не упоминаю.
              1. -7
                1 марта 2020 16:03
                У Турции есть ударные дроны, которые щелкают бронетехнику "в глаз", как семечки.
                У России ничего подобного нет.
                Из-за катастрофического отставания в электронике. Это отставание сводит на нет все достижения России в других областях: материаловедение металлов, энергетика, бронетехника.
                На одной Лукойл не уедешь wink
                1. +6
                  1 марта 2020 18:54
                  Маразм крепчалlaughing. Какое нафиг "катастрофическое отставание", вы когда представлениями 90х жить прекратите? Что вы о нашей электронике знаете, если Россия - глобальный лмдер в атомной промышленности, гиперзвуке, РЭБ и многом другом, да еще и три десятилетия подряд 2й экспортер продукции ВПК в мире? Россия 68% новых АЭС планеты строит, лучшие в мире ПВО делает, самыми совершенными СЯС обладает и единственная поставила на вооружение гиперзвуковое оружие - думаете это невозможно без собственной электроникиlaughing? То что кто-то из официальных не освещает в СМИ - не значит что этого не имеется, да и "Охотник" - пока единственный в мире сверхзвуковой тяжелый ударный, ни у китая ни у матрасников ни тем более у зраиля подобного нет.
                  1. -5
                    1 марта 2020 19:04
                    "думаете это невозможно без собственной электроники"////
                    ----
                    Она есть, но отсталая, и тянет назад все, что Вы так старательно перечислили.
                    И отставание все усиливается, с каждым десятилетием. И никакой гиперзвук не поможет. И ВПК потеряет из-за этого всех клиентов.
                    1. +4
                      1 марта 2020 19:47
                      Бгггlaughing Она "так старательно всё тянет назад", что еще в нулевых Росатом строил лишь 14% новых АЭС мира а сейчас 68%. Так "старательно тянет назад", что в начале нулевых Россия лишь на $3 млрд оружия в год продавала а сейчас в год на $15 млрд. Так "старательно тянет назад", что матрасники в Иракской кампании потеряли 178 самолётов и вертолётов(в сумме) плюс около 5000 погибших амеросолдат и около 35 тысяч погибших ЧВКашников, а Россия в сирийской лишь 7 самолетов, 6 вертолётов и 102 военных(как говорится сравни эффективность). Так "старательно тянет назад", что Россия единственная на Зе ле поставила на вооружение гиперзвуковое оружие и освоила "вечный" ядерный цикл с МОКС-топливом нового технологического уклада. Так "старательно тянет назад", что 4 из 5 последних трансурановых элементов Таблицы Менделеева синтезированы в Дубне а не в матрасовском Беркли, про япошек, французов и китаянцев вообще молчу, им это неподвластно. Так "старательно тянет назад", что Россия - мировой лидер в создании сверхмощных лазеров, вакцин и многого другого. Что может на Земле быть более технологичного чем лазеры, ядерные технологии и гиперзвук? Ну и естественно всё это самое передовое создано со своей "слабой электронной базой"wassat. Лучше об электронной начинке ваших фу-35 и матрасовских фу-22 побеспокойтесь, а то как в один момент стали плохо себя вести - так русские РЭБ им показательно мозги и повыжигали)
                2. +3
                  1 марта 2020 19:53
                  Скажи ка воин, есть хоть одна страна в мире которая с Россией хочет воевать с применением дронов? Нет. Интересно почему? Заодно ответь - а вообще , кто то хочет с нами воевать? А, то - у России ничего подобного нет.
              2. 0
                1 марта 2020 19:02
                А турки как не делали ничерта передового в ВПК так и не делают до сих пор...

                К сожалению не соглашусь с вами.
                У турков серьезная военная промышленность. Не зря они участвовали и участвуют (замены еще так и не нашли) в производстве F-35.
                Они много чего сами делают. Я когда заинтересовался - был неприятно удивлен.
                Да, танковые двигатели они не делают. Но и у нас программа создания нового двигателя для Арматы и Курганца (НИОКР «Чайка») закрылась из-за невозможности получить желаемое.
                А авианосец, хоть и легкий - они построили. Мы только собираемся заложить.
                Ну а что касается электроники, то история ее развития в РФ грустна и печальна.
                Греф будучи министром дал 2 млрд $ Евтушенкову на развитие электроники в стране. Когда его спросили: таки где результаты - выяснилось, что он Башнефть на эти деньги купил. sad
                Борисов не слишком публично признал, что по электронике мы, вероятно, отстали навсегда.
                При этом китайские телефоны - терпеть не могу и никогда не куплю. По многим субъективным причинам. Сижу на "корейском". hi
                1. +1
                  1 марта 2020 19:58
                  Alex777, вот когда человек пишет уважительно, мне приятно отвечатьhi. Однако вы не правы, у Евтушенкова давно забрали и КРЭТ и Башнефть, причём БЕСПЛАТНО. Показательный кстати пример экспроприации государством, и он повторяется всё чащеgood. Коода такую ерунду говорил Борисов - я не знаю, но мои коллеги являются организаторами ежегодного форума "Морская Индустрия России", спикер его именно Борисов. В этом году в мае в Гостином Дворе опять будет данный форум, обязательно попрошу у Озимук спросить у него на кофе-брейке говорил ли он такое. Касаемо того что "турецкая военная промышленность серьезная", то здесь вопрос серьёзная относительно чего? В сравнении с украинской, бразильской, южноамериканской или вьетнамской безусловно серьезная, а к примеру в сравнении с индийской такого не скажешь. Про Россию, Штаты, Францию, Китай, Британию и Германию вообще молчу, турки могут конкурировать лишь во втором эшелоне стран.
                  1. +1
                    1 марта 2020 20:16
                    Однако вы не правы, у Евтушенкова давно забрали и КРЭТ и Башнефть, причём БЕСПЛАТНО.

                    Не совсем правы Вы. wink
                    Не бесплатно забрали, а с % за использование кредита не по назначению. good
                    И не так уж и давно. Однако это не отменяет того факта, что там где должны были появится современные технологии в момент ревизии было лишь производство СИМок МТС.
                    Он таки поставил производство по 120 нм процессу.
                    Его спросили: это что за ...? Он тут же сказал, что за свой счет поменяет на 20 нм. Даже не запуская смонтированную линию в производство...
                    Дальше я за этим фарсом уже не следил.
                    Хотите спросить Борисова? Спросите... bully
                    По Турции. Я не собираюсь ее рекламировать. Нет интереса и свободного времени. Если они у Вас появятся - уверен, найдете все сами. Свой уровень Вы обозначили как вполне достаточный для этого. hi
                    1. -1
                      1 марта 2020 20:26
                      Может с КРЭТом я немного и ошибся, но Башнефть конфисковали не просто бесплатно, а ещё деньги немалые "АФК-Система" государству выплатила. Касаемо Борисова, то я человек маленький и простой, но гендир оператора "МИР-2020" возможно и спросит, они там три дня круглые столы проводить будут, даже обедают в одном зале.
                      1. 0
                        1 марта 2020 20:52
                        Может с КРЭТом я немного и ошибся, но Башнефть конфисковали не просто бесплатно, а ещё деньги немалые "АФК-Система" государству выплатила.

                        Только что Вы подтвердили то, что я написал выше:
                        Не бесплатно забрали, а с % за использование кредита не по назначению.
                        Ну и КРЭТ у него никто не забирал. Он там гендир.
                        Что касается вопросов - мой Вам совет: спрос на таком уровне - дорогого стоит.
                        Проще поверить мне. hi
                        1. -1
                          1 марта 2020 22:01
                          Всё-таки вы немножко путаете, Евтушенков никогда не был гендиром КРЭТа, а сейчас там даже в совете директоров ни одного чела из АФК-Системы не осталось. Со вторым аргументом согласен...
                        2. 0
                          1 марта 2020 22:26
                          Да попутал. bully
                          Никогда не интересовался, бегло посмотрел статью.
            3. 0
              1 марта 2020 17:01
              Цитата: voyaka uh
              У кого самых передовой мобильный телефон, у тех наибольшие достижения в электронике.

              Глубочайшее заблуждение. Электроника, это огромная часть нашей жизни и далеко не только мобильники. Тем более, что китайцы выехали на том, что к ним перевели производство основные игроки на рынке бытовой электроники..
              1. -7
                1 марта 2020 17:42
                "это огромная часть нашей жизни и далеко не только мобильники."////
                ----
                Юзер SovAr238A ответил Вам исчерпывающе полно, и я с его постом абсолютно согласен.
                ----
                Самое важное у него:
                "( производство мобильников) ...Это сверхпрецизионное производство".
                1. +3
                  1 марта 2020 23:27
                  Вояка, юзер SovAr238A как Шариков делает выводы космической глупости из мельком услышанных краем уха частностей. При этом естественно путаясь в фактах, показаниях, но прикрывая бреши словоблудием. Проблема его в том что читатели ВО это видят, поэтому и напихали ему в авоську.
                  1. -2
                    1 марта 2020 23:36
                    Где появляется Сармат Саныч, здравый смысл исчезает. laughing
                    Я забыл эту Вашу особенность, и неосторожно влез в бессмысленную
                    дискуссию с заядлым пропагандистом-абсурдистом. Было забавно hi
                    1. +1
                      1 марта 2020 23:56
                      Продолжаете петросянить, вояка?) Ну млин, нельзя же так топорно, у вас истерикаgood
              2. +1
                1 марта 2020 19:13
                ...китайцы выехали на том, что к ним перевели производство основные игроки на рынке бытовой электроники..

                А что, китайцы в космос сами не летают, без батута?
                Авианосцы не строят?
                Вы хоть по картинкам посмотрите как выглядит современный Китай.
                Они и спутники запускают, и сбивают их. А это 3 страны умеют всего. hi
                1. +1
                  1 марта 2020 20:10
                  Alex777, не очаровывайтесь в Китае, а тем более в его ВПК, там очень много напускного, им бы выкарабкаться после парализации эконмики после коронлвируса и массовой гибели свиней(треть поголовья за прошлый год от чумки свиной умерло).
                  Китаянцы в ВПК не придумали за 70 лет своего практически НИ-ФИ-ГА прорывного. ПРИВЕДУ ПРИМЕР ИХ СТРАТЕГИЧЕСКИХ ЯДЕРНЫХ СИЛ И РАКЕТОСТРОЕНИЯ НА 2014Й ГОД:
                  В плане СЯС КНР просто доедает остатки технологий, подаренных Союзом в 50-60-е, а также проданные за бесценок Россией в 90-2000х. СССР с нуля построил Китаю целые отрасли с сотнями заводов и НИИ, обучил сотни тысяч китайских специалистов, передал документацию ко всем своим проектам, создал мощнейший китайский ВПК. Несмотря на такой фантастический подарок, Пекин за 70 лет масштабных программ и триллионы вложений так и не обзавелся мало-мальской ядерной триадой. Союзом в КНР построено 763 полноценных завода со всей инфраструктурой и самым современным оборудованием, 97 научно-технисеских центров, 11 испытательных полигонов, в т.ч. 4 подземных. В советских воентехах бесплатно отучились ~150000 китайских студентов, в самом Китае трудились 6000 советских ученых и 100000 технологов и специалистов. Построенные тогда предприятия - авиакомплексы в Шэньяне, Харбине, Сиане и Чэнду, танковый завод в Баотоу, комплекс предприятий по производству стрелково-артиллерийского оружия и многое другое до сих пор являются основой ВПК КНР. Китай получил от СССР гигантский массив оборудования для создания полного цикла ЯО, ракетостроения, ракеты Р-1 и Р-2 и технологии изготовления, технологии по обогащению урана, строительству центрифуг, т.д. Сами центрифуги были в итоге завезены из Союза вместе со всей документацией, т.к.китайцы не смогли освоить их производство на советских же заводах у себя на родине. Аналогично и с ракетами, за 6 лет китайцы не смогли изготовить даже опытный образец по советскому проекту Х-31. В итоге в 57-м СССР передал Поднебесной технологии с полным циклом обучения местных специалистов в наших ВУЗах, создал Китаю Пекинский институт физики и атомной энергии, в Ланьчжоу построил газодиффузионный завод по обогащению урана, запустил на заводе в Пекине тяжеловодный реактор и циклотрон. В 58-м Союзом был открыт ядерный полигон в Синьцзяне, где китайцы до сих пор проводят ВСЕ свои ядерные испытания. СССР поставил Китаю на БД советские Р-2 и Р-11, 1-е боевое соединение нового рода войск появилось в 60-м. Поднебесная получила технологию производства носителей ядерных бомб Ил-28 и Ту-16. Ещё раньше Союз отправил в КНР большое количество Ил-28 и 25 Ту-4. В начале 60-х Москва перестала оказывать масштабную помощь соседу, что мгновенно отразилось на всей ядерной программе Китая, выпуск Ил-28 и Ту-16 наладили только в 68-м, и то каждый 2-й экземпляр не взлетал. Лишь в конце 66-го заряд в 12 кт на 894 км доставила 1-я DF-2(наша Р-5М), а в 67-м с борта «Хун-6»(Ту-16) была сброшена 1-я вод.бомба(3,3 мт). В строевые части Ту-16 поступали с именами «Хун-5А» и «Хун-6А», затем появился «Цян-5»(МиГ-19). С тех пор качественно СЯС КНР практически не изменились, туда входят примитивные жидкостные DF-5(подготовка к старту более 2 часов), мобильные твердотопл. DF-31(малая дальность, моноблочная), DF-4(10 штук) с дальностью 5500 км(не могут даже базироваться в шахте, запускаются со стартового стола). Есть улучшенная моноблочная мобильная DF-31НА с дальностью 11000, но их всего 15 штук. В 90-е на основе украденных в РФ технологий началось создание DF-41 с дальностью около 14000 км, до 10 блоков малой мощности. Однако она заступит на БД минимум лет через 15, об этом говорит вся история кит.ракетных программ: со времени 1-го пуска до реального БД проходит 20-30 лет. Причем, из традиционной триады(ракетные войска, подводный флот и стратегическая авиация)– в КНР создана только одна. У них есть 1 лодка с БРПЛ - проект 092, дальность ракет всего 1700 км. Но даже эта АПЛ с допотопными ракетами ни разу не выходила на БД, т.к.постоянно ломается и очень шумная, при запуске двигателя сразу обнаруживается всеми соседями. Идёт строительство лодок 094 с ракетами JL-2(применялись украденные технологии Р-30) с дальностью 8000 км. JL-2 безуспешно испытывали 25 лет, расстреляли «за косяки» 40 ученых и офицеров. Сами 094 через шпионаж технологий скопированы с проекта 667БДР 76-го года, но и скопировать нормально не удалось - они по показателям как у советских начала 70-х. По уровню шума – 2-го поколения(у РФ и США сейчас уже 5-е). Плюс их пока ещё нет, а достроена 1-я 094 будет года чз три. По авиации ещё хуже, ЯО несёт лишь один полк старых Ту-16(Хун-6К), который китайцы благодаря двум тысячам российских специалистов авиастроительных НИИ смогли модернизировать. Слава Богу, с Россией удалось договориться по поставкам Д-30КП - они у нас списаны ещё в 80-х, но это лучше движков Ту-16 сталинской эпохи. «Хун-6К» может нести крылатые ракеты(копии советских Х-55), но они за 30 лет так и не разработали миниатюрную ядерную боеголовку – для этого нужны спецтехнологии производства зарядов. Все попытки украсть или купить их провалились – ещё Ху Цзинтао выпрашивал у нас, предлагал миллиарды, но Кремль отказался. В 2008 Пекин проявлял интерес к Ту-22М3 и даже готов был в обмен кроме денег предоставить особый режим благопрятствования для российских товаров на китайском рынке, но Москва вообще не стала рассматривать этот вопрос.
                  1. +1
                    1 марта 2020 21:21
                    Alex777, не очаровывайтесь в Китае, а тем более в его ВПК

                    Дружище! Я глубоко на шестом десятке. Зачем мне очаровываться?
                    Не буду тратить время на Ваш пространный пост.
                    Это страна, последние 20 лет развивалась с 7-8% ростом ВВП ежегодно! Никто так не может.
                    Эта страна строит военный флот быстрее американцев. Никто этого не может.
                    Это страна обладает уникальными ресурсами (90% редкоземельных элементов у них, иначе никто не тащил бы туда производство микроэлектроники), уникальным населением, дисциплиной и целеустремленностью. Денег у них много больше чем у нас.
                    Еще в конце 90-х Шанхай обогнал Нью-Йорк по небоскребам...
                    Я жил в Америке несколько лет - есть что сравнивать.
                    Зря Вы так про Китай. hi
                    1. +1
                      1 марта 2020 22:19
                      Alex777, а у меня сестра гражданка USA, пригород LA плюс моя контора занимается уже 14 лет организацией бизнес-поездок российских строителей и энергетиков в Шанхай и Пекин, выставки BICES, Bauma China, Гуанчжоуская ярмарка и прочие. Сейчас собирались работать на BC-2020, но там из-за короновируса всё парализовано и полагаю они врядли оклемаются когда-нибудь. Поверьте, про Штаты знаю немножко, а про Поднебесную уж точно не меньше любого на этом сайте. Кстати, у Китая после их бурного 40летнего развития катастрофически загажена страна, самая экологически уничтоженная территория на планете, оттого и самый высокий в мире уровень раковых заболеваний, запасов пресной воды на 30 лет всего осталось, высочайший уровень старения населения из-за многолетней политики "одна семья - один ребенок", ежегодный отток капитала в 1 триллион $, межгалактический внутренний долг муниципалитетов - более 120 ТРИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ и многое другое. Не стоит обольщаться Китаем, первые впечатления о нём - как после дешёвых навороченных Сяоми. Только со временем понимаешь что полная шляпа) Аналогичная ситуация будет и с китаянскими движками в этой новости.
                    2. 0
                      2 марта 2020 11:14
                      Если бы в китае не было запрета на экспорт редкоземельных металлов ни один бы туда производство не потащил. А все девайсы без софта металлолом. Собрать это одно а вот прогу прикрутить совсем другое, а софт запилить высший пилотаж. Вы не заметили как последние лет 20 страна за лужей визжит как резаный кабан. Потому что ломают ее причем через китайские серваки laughing Недаром ходил при союзе анекдот суть которого продажа СССР Китаю самолета, собрали китайцы по чертежам выходит паровоз и так 3 раза, вызывают деда Селантия тот смотрит в примечания так тут же по русски написано после сборки обработать напильником laughing Скажу вам по секрету существует в мире только 2 оружейные школы остальные не в счет
                      1. 0
                        2 марта 2020 22:43
                        А все девайсы без софта металлолом. Собрать это одно а вот прогу прикрутить совсем другое, а софт запилить высший пилотаж.

                        Всю жизнь этим занимаюсь. Как МГУ закончил так и занялся... hi
            4. -1
              1 марта 2020 18:28
              Все мы правы в различных "системах координат", и соответственно все не правы относительно "не своей системы". И каждый и "профан" и "академик" одновременно. (Замну для ясности, а то дофилософствуюсь))).
            5. 0
              2 марта 2020 13:45
              тут стоить писать точнее:
              У кого самый передовой мобильный телефон на своей электронике - У тех возможно наибольшие достижения в кремниевой электронике.
              Штаты уже начали давить на Нидерланды чтобы те заморозили продажу Китаю литографического оборудования на сверхжестком ультрафиолете.
              И электроника у турков не самая передовая, а хорошая коммерческая какую им продали.
          3. -1
            1 марта 2020 16:55
            Цитата: orionvitt
            Цитата: КитовыйУс
            Чего там хуже то? Телефоны Сяоми уже не хуже Эппла и лучше Самсунга при втрое-четверо меньшей цене.

            Чувствуется поколение школоты, для которых, самое большое достижение человечества, это мобильный телефон. И все "аргументы", сводятся только к этому (весьма малому) сегменту человеческой жизни. Сказали бы хоть про станкостроение, но нет, фантазии на большее не хватает. Не позорьтесь.


            Вы глупо себя ведете...
            Современный мобильный телефон - это концентрация наукоемкого и высокотехнологичного производственного цикла.
            Это сверхпрецизионное производство.

            Это и химия и физика и материаловедение - позволяющие создавать сверхпрочные тончайшие стекла.
            Это и материаловедеине и металлообработка позволяющая точно, быстро и дешево делать очень прочные корпуса из сплавов, керамики, стекла и т.д.

            Это и производство процессоров, датчиков, сигнальных процессоров - который дает понимание уровню развития всей китайской науки в целом.

            Это и перспективное планирование производства и логистика распределения.

            Это и обучение персонала, высокой очень квалификации.

            И в силу высочайшей конкуренции - в этом сегменте невозможно стоять на месте - ты просто обязан развиваться. Иначе тебе кранты....


            Вы же, школота внутри, ваши знания и понимание мира и экономики не вышли из уровня церковно-приходской школы...
            1. +1
              1 марта 2020 17:18
              Цитата: SovAr238A
              Вы же, школота внутри, ваши знания и понимание мира и экономики не вышли из уровня церковно-приходской школы...

              Оно и видно, что ваше понимание "полноты мира", прямо зашкаливает. Процитировали модные проходные фразы из корпоративного курса "как добиться успеха" и думаете что познали все секреты мироздания? Представляю, как вы кричите на семинарах "мы команда", " я достоин большего" и прочую хрень.
              1. -7
                1 марта 2020 17:27
                Цитата: orionvitt
                Цитата: SovAr238A
                Вы же, школота внутри, ваши знания и понимание мира и экономики не вышли из уровня церковно-приходской школы...

                Оно и видно, что ваше понимание "полноты мира", прямо зашкаливает. Процитировали модные проходные фразы из корпоративного курса "как добиться успеха" и думаете что познали все секреты мироздания? Представляю, как вы кричите на семинарах "мы команда", " я достоин большего" и прочую хрень.


                Нет, просто я много отработал на реальном производстве и имею 3 высших образования и также еще закончил "Президенскую программу по подготовке управленческих кадров (государственный МВА)".

                А вот вы ничего не понимаете...
                1. +2
                  1 марта 2020 17:36
                  Цитата: SovAr238A

                  А вот вы ничего не понимаете...

                  Конечно, ничего не понимаю, у меня же не три образования, у меня только одно. По специальности "Конструирование и технология радиоэлектронных средств". Так что в данном вопросе, я немного соображаю. А общие фразы обо всём, это пустота.
                  также еще закончил "Президенскую программу по подготовке управленческих кадров
                  Оно и видно. Чубйас тоже управленец, проходил курсы управленческих кадров (не где нибудь, а за границей laughing ) и так же высокопарно тараторит по учебнику. Он не ваш брат? Результаты в экономике где? Курсы они проходили. Помолчали бы уже.
                  1. -8
                    1 марта 2020 17:39
                    Цитата: orionvitt
                    Цитата: SovAr238A

                    А вот вы ничего не понимаете...

                    Конечно, ничего не понимаю, у меня же не три образования, у меня только одно. По специальности "Конструирование и технология радиоэлектронных средств". Так что в данном вопросе, я немного соображаю. А общие фразы обо всём, это пустота.
                    также еще закончил "Президенскую программу по подготовке управленческих кадров
                    Оно и видно. Чубйас тоже управленец, проходил курсы управленческих кадров (не где нибудь, а за границей laughing ) и так же высокопарно тараторит по учебнику. Он не ваш брат? Результаты в экономике где? Курсы они проходили. Помолчали бы уже.


                    ну и много наконструировал?
                    Видел я на заводах таких конструкторов, апломбу много - но все пустышки...
                    1. +1
                      2 марта 2020 20:00
                      Цитата: SovAr238A
                      Видел я на заводах таких конструкторов, апломбу много - но все пустышки...

                      Это говорит, только о вашем круге общения. Как говорят "эффективных менагеров". Я же застал "бывшую" оборонку, исключительно грамотных инженеров, программистов и талантливых конструкторов старой школы. Теперь таких уже почти нет и когда будут не известно. Но если взять на вооружение ваши взгляды, то уже, никогда.
            2. +4
              1 марта 2020 20:47
              SovAr238A, о опять знакомая "простынка" с набором штамповlaughing. Комментировать эту пургу смысла не вижу, кстати Россия - мировой лидер производства сапфировых стекол и кристаллов, 50% мирового рынка держат ставропольцы.
              1. -5
                1 марта 2020 21:17
                Цитата: Сармат Саныч
                SovAr238A, о опять знакомая "простынка" с набором штамповlaughing. Комментировать эту пургу смысла не вижу, кстати Россия - мировой лидер производства сапфировых стекол и кристаллов, 50% мирового рынка держат ставропольцы.



                Чушь не несите, попугай вы наш, повторяющий замшелые штампы...

                В 2015 году - был пик производства и доли - но это было не более 27% рынка..
                Но даже тогда рынок примерно по 25% был поделен между Харбином, Киосерой и Монокристалом.
                Потом было громкое дело о продаже коммерческих секретов другим китайцам.

                Соответственно сейчас в китае около 5 производителей искуственного сапфир-изделий.

                И сейчас доля монокристала - менее 10%...

                Мир изменился - только вот негативные изменения вы не читаете и не хотите их понимать...
            3. 0
              2 марта 2020 11:31
              Один вопрос чей софт стоит на китайских гаджетах??? Без софта любой гаджет металлолом. Походу андроид американцы запилили. Так что без софта выкиньте свой смартафон нафиг
              1. +1
                2 марта 2020 15:52
                Цитата: Пафос
                Один вопрос чей софт стоит на китайских гаджетах??? Без софта любой гаджет металлолом. Походу андроид американцы запилили. Так что без софта выкиньте свой смартафон нафиг


                Китайский и Индийский.
                Национальные ОС на базе Андроида наклепали уже несколько стран.
                У него открытая платформа на базе линукс-ядра.
                1. 0
                  2 марта 2020 20:25
                  а линукс чей? небось от самого мао belay
        2. +2
          1 марта 2020 17:02
          Я бы так про Сяоми не сказал. Их достоинство - низкая цена. И все. В остальном - недоработанность, что по железу, что по софту, если сравнивать с Самсунгами.
          1. -2
            1 марта 2020 17:18
            Я сравнивал со своим опытом использования Айфона. От самого первого, до восьмёрки.
            1. +2
              1 марта 2020 17:23
              Я Сяоми купил после Самсунга. Ощущение такое, как будто я пересел из-за руля Тойоты на нашу Весту. Вроде бы едет, вроде бы рулится, но, увы, далеко не то.
        3. +1
          1 марта 2020 20:08
          хуже)))) айфонами пользуюсь лет 15)) китайцы это жесть
    4. 0
      1 марта 2020 13:49
      В Китае заявили о начале серийного производства авиадвигателей WS-10 Taihang «на замену российским АЛ-31Ф»

      Можно только одно сказать - допродавались! К китайцам никаких претензий, они выживают, как могут, любыми способами. Мы тоже когда то В-29 "ксерокопировали", нужда заставила. Как говорится,
    5. +7
      1 марта 2020 13:57
      На моей памяти таких заявлений было штук 5, не меньше... С учётом их уровней секретности - истина за густым туманом скрыта. Пока "Салют" продолжает отгружать АЛ-31 в Китай. Зачем? Свои же есть!
      1. -7
        1 марта 2020 14:03
        Цитата: Горный стрелок
        Пока "Салют" продолжает отгружать АЛ-31 в Китай. Зачем? Свои же есть!

        Со 100% вероятностью, могу вам ответить так, как вам сейчас ответят некоторые завсегдатаи сайта - "А как иначе может выжить "Салют", кроме как от продажи российских технологий?"
        1. +5
          1 марта 2020 14:21
          Цитата: Piramidon
          вероятностью, могу вам ответить так, как вам сейчас ответят некоторые завсегдатаи сайта - "А как иначе может выжить "Салют", кроме как от продажи российских технологий

          Он не технологии, а двигатели продает... И уже лет 20, сколько я с ними сотрудничаю...
          1. -7
            1 марта 2020 14:47
            Цитата: Горный стрелок
            Он не технологии, а двигатели продает... И уже лет 20, сколько я с ними сотрудничаю...

            А "ксерокс" еще никто не отменял. На счет нашего Ту-4 я уже писал. Если нужда заставит, то чертежи и формулы не нужны. Был бы образец.
            1. +3
              1 марта 2020 15:15
              Цитата: Piramidon
              А "ксерокс" еще никто не отменял
              Вы не понимаете, в двигателях технологии производства лопаток ГТД не менее важны, чем их размеры. Нет технологий - нет и параметров двигателя...
              1. -1
                1 марта 2020 15:49
                Китайцы, прежде чем делать композитный Комак, построили свобствкнный завод композитов. В РФ купили продукцию в Японии, получили санкции и МС 21 улетел вправо.
                1. 0
                  1 марта 2020 16:05
                  Цитата: КитовыйУс
                  Китайцы, прежде чем делать композитный Комак, построили свобствкнный завод композитов. В РФ купили продукцию в Японии, получили санкции и МС 21 улетел вправо.

                  А это какое отношение имеет к копированию ГТД?
                  Не говоря о том, что производство углеволокна в России есть. Вот сертификация его не производилась для конкретного применения...что сейчас спешно исправляется. После чего Япония может "кусать локти", потеряв ещё один рынок сбыта...
                  1. -3
                    1 марта 2020 16:38
                    Лопатки композитные - писк моды, так то.
                    1. +3
                      1 марта 2020 16:52
                      Цитата: КитовыйУс
                      Лопатки композитные - писк моды, так то

                      Для сверхзвуковых реактивных? Это вы о чем?
                      1. -3
                        1 марта 2020 17:20
                        Я не конкретно про сверхзвук, я о скорости и метода освоения китайцами передовых технологий. Для Комака они уже пилят свой движок, а там тиражи будут тысячные, на уровне PW и RR
                        1. +1
                          1 марта 2020 17:24
                          Цитата: КитовыйУс
                          , я о скорости и метода освоения китайцами передовых технологий. Для Комака они уже пилят свой движок,

                          Тема вроде была - для истребителей двигатели...
                        2. -4
                          1 марта 2020 17:42
                          Цитата: Горный стрелок
                          Цитата: КитовыйУс
                          , я о скорости и метода освоения китайцами передовых технологий. Для Комака они уже пилят свой движок,

                          Тема вроде была - для истребителей двигатели...


                          Эти двигатели которые в теме - не только для истребителей.
                    2. 0
                      3 марта 2020 07:47
                      Какие композиты в лопатках турбины belay да там такие нагрузки как механические так и термические. Вы видели хоть раз диаметр сопла МиГ 21 да там 1 метр в диаметре я даже не могу представить какой факел вылетает из такого дупла. Да там на взлете на форсаже ж/б плиты покрытия аэродрома с мясом вырывало, а вы о композитных лопатках да их при первом запуске сдует.
                2. -1
                  1 марта 2020 20:53
                  КитовыйУс, проснитесь, Россия уже давно производит композиты для МС-21, а с этого года началочь и серийное производство. Кстати, технологичность производственного проуесса выше чем у тярпящего крах "боинга": https://youtu.be/H1JQgDr-oeE
                  С ущербным Comac даже сравнивать нет смысла, МС-21 на порядок более технологичный а китаянцы свой не факт что лет через 15 до серийного доведут, хотя движков своих и тогда не появится.
                  1. -1
                    1 марта 2020 21:30
                    Не буду спорить, заскриньте эти наши реплики, через пару лет гляньте. Сколько Комаков будет в серии, сколько МС21. Может даже на деньги поспорить)) особенно про собственные турбовентиляторы.
                    1. -1
                      1 марта 2020 22:54
                      Какие "реплики"laughing? Они до сих пор нормально скопировать наш С300 не могут, то же самое и с советскими реакторами третьей серии(а Росатом 3+ уже по всему миру строит), китайскими копиями советских 667БДР 70х годов(это новейшие АПЛ китаянцев) и многим другим. Поэтому у России С400 и движки на миллиарды $ до сих пор покупают, а небо над Пекином защищают именно наши "трёхсотки" а не китайский клон. И не забывайте - это всё с их бесконечным людским ресурсом, колоссальными многотриллионными финансами, массовым воровством технологий по всему миру и гигантской советской а потом и российсклй помощью в тех же технологиях. Ни в коем случае не являюсь шовинистом, но факты - вещь упрямая подтверждаемая временем: синантропы неспособны генетически что-либо передовое создавать, это удел прежде всего европеоидов. А тем более в плане ВПК, где Россия - неизменный мировой лидер. Выше Алексу777 подробно о китайских "успехах" расписано, просвещайтесь.
                      1. +3
                        2 марта 2020 15:54
                        Цитата: Сармат Саныч
                        Какие "реплики"laughing? Они до сих пор нормально скопировать наш С300 не могут, то же самое и с советскими реакторами третьей серии(а Росатом 3+ уже по всему миру строит)


                        У китайцев французская школа реакторостроения...
                        Не советская, а французская.

                        Какие реплики советских реакторов вы у них нашли?
                        Зачем вы так лжете то постоянно?
                        1. -1
                          3 марта 2020 15:11
                          Какая к черту "французская", если всю атомную промышленность до середины 80х сделали им именно мы? Читайте что написано мною для Alex777 про советское создание их атомного комплекса и не пишите глупости. Лягушатники Areva и EDF действительно позже поучаствовали, даже Вестингауз пока не обанкротился попрактиковался(поприкалывался скорее), хотя так и не довёл до кондиции своё "творение", китаянцы с ним до сих пор мучаются. А вот Росатом самые крутые китайские реакторы в Тяньване строит как горячие пирожки, одни ввёл, сейчас на строительство очередных 4 блоков соглашение с China Nuclear Power подписал на $20 миллиардов. Плюс все технологии центрифуг и создания топливных сборок у китайцев - наше. И это неудивительно, ведь Росатом обладает самой экономически эффективной на планете технологией обогащения урана, 50% мирового рынка. В этом году готовятся к подписанию мегасоглашения Росатома с Индией и Саудией на строительство 20 и 16 новых энергоблоков общей суммой в $200 миллиардов, следовательно наша доля в обогащении станет поистине грандиозной.
      2. +1
        1 марта 2020 15:17
        Ресурс-до 40 часов(реально-меньше).Тяга-процентов на 20 ниже.
        Зато "посеребрянные".
        1. -4
          1 марта 2020 17:42
          Цитата: knn54
          Ресурс-до 40 часов(реально-меньше).Тяга-процентов на 20 ниже.
          Зато "посеребрянные".


          Пишите сразу - полчаса...
          Потом самолеты падают...

          А плюсиков наберете - прям до маршала одним движением...
    6. -2
      1 марта 2020 14:06
      Кто говорит плагиат,я говорю традиции...Так как-то в мультике было.
    7. +1
      1 марта 2020 14:09
      Судить насколько хорош или не очень WS-10 будем по статистике работы до первого капремонта.
      1. +1
        1 марта 2020 14:46
        И это тем более не имеет значения. Какое нам дело? Да хоть 500 часов. Это их движки и их деньги. А не российские. Вот в чем разница. Потеря рынка сбыта высокотехнологической и высокомаржинальной продукции. Каждый проданный движок - несколько миллионов долларов прибавочной стоимости. Теперь она будет в китайском кармане, а не в зарплатах российских рабочих, инженеров, конструкторов
        1. -5
          1 марта 2020 17:06
          Цитата: КитовыйУс
          И это тем более не имеет значения. Какое нам дело? Да хоть 500 часов. Это их движки и их деньги. А не российские. Вот в чем разница. Потеря рынка сбыта высокотехнологической и высокомаржинальной продукции. Каждый проданный движок - несколько миллионов долларов прибавочной стоимости. Теперь она будет в китайском кармане, а не в зарплатах российских рабочих, инженеров, конструкторов


          Как урякалкам не нравится правда то, да?
          Минусуют вас со страшной силой..
          1. -4
            1 марта 2020 17:23
            Мышкой ткнуть - мозгов не надо. Отсутствие критического мышления - старая песня. В одной теме плюсуют, в другой за тоже самое минусуют. И эффект обезьяны - стоит у человека десять минусов - значит все, ату его) по ВО можно диссерт писать по манипуляции общественным мнением laughing
            1. +2
              1 марта 2020 20:06
              "Мышкой ткнуть - мозгов не надо". Так не тыкайте. Просто не митингуйте , а тех.характеристику мышкой нарисуйте.
      2. -1
        1 марта 2020 17:30
        Цитата: дед_Костя
        Судить насколько хорош или не очень WS-10 будем по статистике работы до первого капремонта.


        Неужели вы думаете, что китайцы не испытывали свои движки?
        И что они не загоняли десяток двигателей на статических испытаниях до смерти в различных режимах?
        Неужели вы думаете, что китайкая наука не способна заниматься материаловедением и прогнозировать износ и структурные изменения?

        Вам так приятно считать китайцев дураками?
        1. +2
          1 марта 2020 20:30
          Вам так приятно считать китайцев дураками?

          Я такого не писал. Сказал лишь о том, что для обсуждения мало формального повода. В этом случае выше хи-хи не подняться. Хотелось бы больше конкретики, но в статье ни слова: смогли китайцы решить технологические проблемы с надёжностью этого движка. о которых писали ... тому назад?
        2. +2
          1 марта 2020 23:20
          SovAr238, не подражайте наличию интеллекта, читайте расписанное выше для Alex777, потом снимайте кастрюлю с головы и думайте. И китаянцев тупо нет многолетней конструкторской школы, им придется пройти весь тот долгий путь что прошли мы, американцы и французы, по другому НИ-КАК. Именно поэтому они тратят миллиарды $ на закупку движков, С400, ядерных услуг и многого другого у России. А у Запада соответственно гражданской технологической продукции, уже на сотни миллиардов $.
          1. +1
            2 марта 2020 15:57
            Цитата: Сармат Саныч
            SovAr238, не подражайте наличию интеллекта, читайте расписанное выше для Alex777, потом снимайте кастрюлю с головы и думайте. И китаянцев тупо нет многолетней конструкторской школы, им придется пройти весь тот долгий путь что прошли мы, американцы и французы, по другому НИ-КАК. Именно поэтому они тратят миллиарды $ на закупку движков, С400, ядерных услуг и многого другого у России. А у Запада соответственно гражданской технологической продукции, уже на сотни миллиардов $.


            У китайцев сейчас лучшие в мире ВУЗы.
            Китайские студенты за последние 30 лет получили все возможное образование по всему миру.

            Есть у них уже своя школа.
            Просто вам стыдно это признавать.
            Они свою создали, мы свою потеряли.
            А вам - это понятно, но так стыдно в этом признаваться.
            Даже самому себе стыдно.

            Вот и несете всякую ересь...
            1. +1
              3 марта 2020 08:00
              Цитата: SovAr238A
              Цитата: Сармат Саныч
              SovAr238, не подражайте наличию интеллекта, читайте расписанное выше для Alex777, потом снимайте кастрюлю с головы и думайте. И китаянцев тупо нет многолетней конструкторской школы, им придется пройти весь тот долгий путь что прошли мы, американцы и французы, по другому НИ-КАК. Именно поэтому они тратят миллиарды $ на закупку движков, С400, ядерных услуг и многого другого у России. А у Запада соответственно гражданской технологической продукции, уже на сотни миллиардов $.


              У китайцев сейчас лучшие в мире ВУЗы.
              Китайские студенты за последние 30 лет получили все возможное образование по всему миру.

              Есть у них уже своя школа.
              Просто вам стыдно это признавать.
              Они свою создали, мы свою потеряли.
              А вам - это понятно, но так стыдно в этом признаваться.
              Даже самому себе стыдно.

              Вот и несете всякую ересь...

              Школа чего? Что они привнесли в мир своего?
              Они двигатель АЛ-31Ф скопировать не могут, хотя он к ним попал лет 25 назад или около. Сейчас, типа, выпустили. Какой у него назначенный ресурс? 300 часов? Их самолёты - копии, ничего своего. Они 24 Су-35 купили, чтобы на АЛ-41Ф1С посмотреть, потому что сами нифига не могут. По этой же причине купили С-400 и многое, многое.
              Ни в коем случае нельзя продавать этим за...ам Су-57.
            2. -1
              3 марта 2020 15:31
              SovAr238A, ага, взяла школа и появиласьlaughing. Естественно, ведь можно взять и пройти за 30 лет тот путь который проходили другие мировые государства с 19 векаwassat. Вы знаете хоть одного китайского известного мирового ученого хотя бы 70х годов, уже молчу про 30е, 50е, а про 19 век просто не упоминаю. Вот русских ученых можно бесконечно называть начиная с 1800х годов, также и немецких, британских, французских. Синантропы просто не способны на революционные открытия, лишь на нескончаемый шпионаж, скупку и копирование, все революционное в этом мире создала европейская цивилизация, неотъемлимой частью которой является руссая цивилизация. Здесь нет шовинизма, только факты. Именно поэтому китайцы до сих пор покупают наши движки на миллиарды $, также как покупают и у америкосов, французов, украинского Мотор-Сича, тд. Именно поэтому китайцы до сих пор не смогли толком скопировать нашу 667БДР 70х годов а их корявенькие подлодки гремят на всё Южно-Китайское(так что американцы слышат в Калифорнии) и чуть что прячутся в скалах базы на Хайнане. Именно поэтому китайцы так и не смогли толково скопировать човетскую версию С-300 и небо над Пекином защищают С-300 нашей сборки а темерь ещё и С-400. Именно поэтому китайцы с радостью отвалили $20 миллиардов Росатому на строительство очередных 4 энергоблоков в Тяньване.
              Касаемо нашей школы, то с ней всё в порядке более чем, доказательством чему служит абсолютное лидерство России в гиперзвуковом, ядернобеспилотном, лазерном и стратегическом оружии. Да и молодёжь растет достойная, доказательством тому являются первые места наших школьников уже 15 лет подряд на международных олимпиадах по физике, биологии, информатике, астрономии, химии, тд. На днях например по математике на международном соревновании 5 золотых взяли, насколько я понял опередили и Штаты и Британию и Корею, с Китаем равенство.
    8. +6
      1 марта 2020 15:02
      Уж на что АК простой. кто только не копировал, а лучше никто не сделал.
    9. -1
      1 марта 2020 15:06
      Цитата: КитовыйУс
      Чего там хуже то? Телефоны Сяоми уже не хуже Эппла и лучше Самсунга при втрое-четверо меньшей цене.

      Что именно в телефонах Сяоми китайское, распишите.
      1. -5
        1 марта 2020 15:14
        Прибыль как минимуи
        1. -1
          1 марта 2020 20:08
          Опять мышкой ткнули. laughing
      2. -3
        1 марта 2020 17:24
        Цитата: Ментат
        Цитата: КитовыйУс
        Чего там хуже то? Телефоны Сяоми уже не хуже Эппла и лучше Самсунга при втрое-четверо меньшей цене.

        Что именно в телефонах Сяоми китайское, распишите.


        про китайское
        Huawei HiSilicon Kirin 980 - чей процессор?
        Корпуса, стекла, тачпады, аккумуляторы, память и многое другое - где это все производится?
        Фаблесс-компания конечно имеет громкое имя, но не имеет своих личных производственных площадок.
        Размещая свои заказы на ОДМ-ОЕМ производственных площадях - они делятся технологиями с реальными производителями. А реальные производители - как раз то и находятся в Китае.

        Промышленный дизайн, проектирование и технология производства - чье это у Мейзу, Сяоми, Хуавей, ЗТЕ? Наверно давно уже свое?

        Базовые станции по 4Г и 5Г - чьего производства в мире во всем?
        1. +1
          2 марта 2020 14:36
          Huawei HiSilicon Kirin 980 --- тайваньский, т.к. сделали тайваньцы на оборудовании нидерландцев.
          разработать математику чипа могут многие, те же чипы для майнинга криптовалют успешно разработали в Китае, России, США, Израиле, а печатали их на мощностях TSMC и UMC.
          до последних лет DRAM это: Тошиба с заводами в Японии, Микрон в США, Самсунг и Хуникс в Корее, Infineon умерло в Германии, Эльпида в Японии куплена Микроном.
          по флешу все похоже.
          и только в последнее десятилетие Китай вливает миллиарды и копирует технологии, пытается купить компании.
          Стекла это США.
          Корпуса это просто выточка точным чпу из болванок.
      3. -8
        1 марта 2020 18:35

        "Что именно в телефонах Сяоми китайское"////
        -----
        Они на своих процессорах - это главное. И всякое вокруг - тоже свое. И собраны в Китае, а сборка - суперсложная.
        1. +1
          1 марта 2020 23:08
          И что?? Что здесь уникального ...? Все это сделано на не своих ,а лицензированных технологиях,и мы также делаем,если не свои процы(а действительно свои процы у нас есть) где то применяем(Многие лицензиаты делают собственные версии ядер на базе ARM: DEC StrongARM, Freescale i.MX, Intel XScale, NVIDIA Tegra, ST-Ericsson Nomadik[en], Krait и Kryo[en] в Qualcomm Snapdragon, Texas Instruments OMAP, Samsung Hummingbird, LG H13, Apple A6 и HiSilicon K3.семейство лицензируемых 32-битных и 64-битных микропроцессорных ядер разработки компании ARM Limited.Среди лицензиатов — AMD, Apple, Analog Devices, Atmel, Xilinx, Cirrus Logic[en], Intel (до 27 июня 2006 года), Marvell, NXP, STMicroelectronics, Samsung, LG, MediaTek, Qualcomm, Sony, Texas Instruments, Nvidia, Freescale, Миландр, ЭЛВИС, HiSilicon.Значимые семейства процессоров: ARM7, ARM9, ARM11 и Cortex... ).....свои процессоры...ХАХА ТРИ РАЗА! ARM (Advanced RISC Machines) — британская корпорация.
          Содержимое проца хайсиликон Kirin950, что ставят в сяоми: 8 ядер CPU (4 ядра — ARM Cortex-A72 и 4 ядра ARM Cortex-A53 / 4 ядра GPU Mali T880, двухканальная 900 MHz DDR3 -что из этого китайская разработка-собственность,не говоря о других модулях этих смартов ,и вообще смартов?Ответ-ничто!
          сорри за текст с вики,но как еще разжуешь очевидные вещи.
          А вот лопатки мы никому не лицензируем, о чем статья!!Поэтому китайцы ищут путем проб и ошибок, и пока хреново как то получается...это не смарты вам по британской лицензии штамповать laughing !
    10. +1
      1 марта 2020 15:16
      АЛ-31Ф — базовый двигатель серии авиационных высокотемпературных турбореактивных двухконтурных двигателей с форсажными камерами. Разработан под руководством А. М. Люльки в НПО «Сатурн». АЛ — первые буквы имени и фамилии: Архип Люлька, модель — 31, Ф — форсажная камера. Википедия
      Ресурс: 1000 ч
      Удельный расход топлива: 0,75 кг/кгс·ч
      Расход воздуха: до 112 кг/с
      Расход топлива: 3,96 кг/с кг/ч
      Температура турбины: 1427 °C
      Тяга на форсаже: 12500 кгс

      Турбовентиляторный авиационный двигатель Shenyang WS-10 ("Taihang", Woshan-10, turbofan-10)

      Характеристики:

      Управление - 100% цифровое;
      Тяга - 120 - 140 кН.;
      Удельная тяга - 0,75;
      Ресурс - 1500 час.;
      Межремонтный ресурс - 300 час.;
      Носители - истребитель J-10B, J-11 и его модификации, J-20, военно-транспортный Y-20.
      1. +1
        1 марта 2020 16:59
        Не читайте ВикиПедию...

        http://www.airwar.ru/enc/engines/al31f.html

        Двигатель развивает стендовую тягу 12500 кгс на режиме "полный форсаж" и 7600 кгс - на режиме "максимал". На истребителеСу-27К возможно использование так называемого особого режима работы двигателя (ОР), на котором тяга кратковременно повышается до 12800-13000 кгс. Удельный расход топлива на максимальном режиме работы 0.75 кг/(кгс.ч), на форсаже - 1.92 кг/(кгс.ч), минимальный крейсерский удельный расход топлива 0.67 кг/(кгс.ч). Высоконапорный двухкаскадный компрессор обеспечивает 23-кратное сжатие поступающего воздуха при его расходе через двигатель до 110 кг/с и степени двухконтурности около 0.59. Температура газов перед турбиной достигает 1665 К. Габаритная длина двигателя 4950 мм, диаметр входа 905 мм, максимальный диаметр 1180 мм. Сухая масса двигателя 1530 кг, удельный вес двигателя 0.12. Ресурс двигателя до первого ремонта составляет 1000 ч, назначенный ресурс - 1500 ч.
      2. 0
        3 марта 2020 08:05
        Цитата: сталевар
        АЛ-31Ф — базовый двигатель серии авиационных высокотемпературных турбореактивных двухконтурных двигателей с форсажными камерами. Разработан под руководством А. М. Люльки в НПО «Сатурн». АЛ — первые буквы имени и фамилии: Архип Люлька, модель — 31, Ф — форсажная камера. Википедия
        Ресурс: 1000 ч
        Удельный расход топлива: 0,75 кг/кгс·ч
        Расход воздуха: до 112 кг/с
        Расход топлива: 3,96 кг/с кг/ч
        Температура турбины: 1427 °C
        Тяга на форсаже: 12500 кгс

        Турбовентиляторный авиационный двигатель Shenyang WS-10 ("Taihang", Woshan-10, turbofan-10)

        Характеристики:

        Управление - 100% цифровое;
        Тяга - 120 - 140 кН.;
        Удельная тяга - 0,75;
        Ресурс - 1500 час.;
        Межремонтный ресурс - 300 час.;
        Носители - истребитель J-10B, J-11 и его модификации, J-20, военно-транспортный Y-20.

        Да, только АЛ-31Ф разработали и запустили в производство 40 лет назад, а китайцы только сейчас.
        По ресурсу - посмотрим. Фиг он у них 1500 часов проживёт
    11. 0
      1 марта 2020 15:21
      Цитата: КитовыйУс
      Прибыль как минимуи

      Т.е. сказать нечего, но зубами, поставив минусик, поскрежетал.
      Тогда и не неси здесь ахинею про «китайские» смартфоны. Здесь грамотные люди, лапшу где-нибудь в другом месте вешай.
      1. -4
        1 марта 2020 15:26
        Грамотей, я минусы не ставлю. Залез сейчас в свой, глянул, первое что попалось, дисплей Тианме, китайский.
        Где и что вешать, мне какое то хамло указывать не будет даже в интернете.
      2. -1
        1 марта 2020 16:28
        Цитата: Ментат
        Т.е. сказать нечего

        Как нечего, есть чего сказать.
        В тяжелой лунной ракете недавно запущенной китайцами, тоже ничего китайского нет?
        А у нас как с ракетами подобного класса?
        Другой пример. Соберите нужную в хозяйстве точечную сварку НЕ на китайских комплектующих... Сразу скажу - это не возможно.
        Любая техника на вашей кухне - китайская, не важно что там шильдик Bosh.
        Ладно, дальше, детям/внукам подарите электро самокат/вел, там ВсЕ будет китайское. И аккумуляторы будут не графено-чубайсовские, а 100%-е китайские.
        Не просто так Китай ошалел от сверхприбылей - весь мир у них рынок сбыта, отсюда финансовая возможность развивать свои технологии.
        А по поводу сабжа - когда полутора миллиардная страна, с одними из лучших ВУЗами(по международной оценке), берётся за задачу и не ограничена в финансировании - эта задача решается гораздо быстрее одного периода Гособоронзаказа в соседней стране.
    12. +1
      1 марта 2020 15:29
      Цитата: Magic Archer
      Получилось как всегда скопировать)? Уж не отголоски ли это покупки мотор сича? Хотя китайцы никогда не признаются в воровстве. Уж такова жизнь

      Для любого нужно и важно у кого то учиться, в том числе на заимствовании и копировании, тоесть отталкиваясь от чужого опыта. Видимо уже завершается формирование местной, собственной школы в двигателестроении. Вполне естественный процес, нам главное свою не загубить, а все начинается со школьной парты, даже не с ВУЗа.
      1. 0
        1 марта 2020 23:20
        вот это правильное замечание.
    13. 0
      1 марта 2020 16:31
      Ну рано или поздно они бы наши движки импортозаместили, учитывая непрерикаемость команд власти и общий уровень науки у них.
    14. 0
      1 марта 2020 17:25
      Да лучше бы они придумали лекарство от каронавируса!
      1. 0
        1 марта 2020 17:27
        согласен, Китаю сейчас это больше всех нужно
        1. 0
          1 марта 2020 17:54
          Вот-вот, а то этот вирус уже подбирается к России!
          1. 0
            1 марта 2020 17:59
            по авиадвигателям китай, не в теме, так как ресурс его двигателей не превышает 2000 часов, и это не до кап.ремонта а на отказ и в помойку
            1. 0
              1 марта 2020 18:17
              Да, наши авиадвижки Имеют ресурс на отказ 10000 часов, затем капремонт и опять поехали)
              1. +1
                1 марта 2020 18:18
                похоже, ты точно, девочка
                твои познания по авиадвижкам меня ошеломляют
                * поехали laughing
                1. 0
                  1 марта 2020 18:24
                  Ну, а кто? Конечно девочка, не мальчик же))
                2. 0
                  1 марта 2020 18:25
                  Движки конечно хорошо, но меня больше вирус китайский беспокоит!
        2. -4
          1 марта 2020 21:22
          Цитата: Romario_Argo
          согласен, Китаю сейчас это больше всех нужно


          Как раз Китаю, это не нужно совсем.

          В Китае короновирус изничтожает в основном престарелых и больных пенсионеров...

          Впрочем как и везде.
          1. +2
            1 марта 2020 23:02
            SovAr238A, чего-чего?? Каких нафиг "больных пенсионеров", там по некоторым сведениям около 20% - дети. Масса медиков среди заболевших, солдат НОАК, тд. Китаянцы генетически крайне расположены к заболеваемости этим штаммом плюс подтверждаются повторные случаи заболевания уже выздоровевших. Кстати, и в Италии и в Штатах и во Франции основная масса заболевших - именно с китайской диаспоры.
            1. 0
              2 марта 2020 15:29
              Цитата: Сармат Саныч
              SovAr238A, чего-чего?? Каких нафиг "больных пенсионеров", там по некоторым сведениям около 20% - дети. Масса медиков среди заболевших, солдат НОАК, тд. Китаянцы генетически крайне расположены к заболеваемости этим штаммом плюс подтверждаются повторные случаи заболевания уже выздоровевших. Кстати, и в Италии и в Штатах и во Франции основная масса заболевших - именно с китайской диаспоры.


              Читайте внимательнее новости...
              Там все написано.
              Заболевают - все.
              Только вот дети и молодежь относительно легко переносят и у них смертность в рамках обычного гриппа, а вот пенсионеров и престарелых - этот виус гриппа реально убивает. Многократно превышая обычную статистику обычного гриппа.

              Так что если "математическим языком" - вирус омолаживает население... :(
              1. -1
                3 марта 2020 14:40
                SovAr238A, читайте внимательно, в случае непонимания - по слогам. Речь идёт об УМЕРШИХ, к сожалению такова реальность. И не пишите ахинею про "обновление", у меня близкий родственник врач высшей категории, стажировку проходил не только в России, так вот по его сведениям после данной вирусной пневмонии такое количество рецидивов и осложнений, некоторые на всю жизнь, представляете чем это грозит детям? А у китайцев из-за генетиче кой прерасположенности особенно, этот короновирус им нанёс серьёзный удар по здоровью нации, не говоря об остальном.
    15. +1
      1 марта 2020 17:29
      Цитата: voyaka uh
      Из-за катастрофического отставания в электронике.

      От кого же это мы отстаем? Там наверное целый список, несколько десятков стран?
    16. +2
      1 марта 2020 22:15
      Цитата: voyaka uh
      "Что именно в телефонах Сяоми китайское"////
      -----
      Они на своих процессорах - это главное. И всякое вокруг - тоже свое. И собраны в Китае, а сборка - суперсложная.

      Вы решили в комика поиграть? Какая ещё суперсложная сборка?? Припаять компоненты на печатную плату — это суперсложная сборка?

      А свои процессоры это не те, случаем, которые представляют собой сборку из ядер Arm, лицензируемых в США?

      Всякое вокруг не своё, а японское, корейское, американское. Произведённое на американском же оборудовании, по производственным инструкциям, полученным там же.
      1. 0
        2 марта 2020 21:25
        yes причем печатает штампует и паяет робот чисто конвеерная сборка, просто некоторые думают че китайцы их паяют вручную по 25 часов в сутки без сна и отдыха и еще у каждого под задницей горшок стоит во умора я пад сталом фу просто угар. Кто нибудь здесь пытался снять проц с материнки посчитайте сколько там лапок laughing На западе сломанный гаджет просто выбрасывают в урну он для них нифига не стоит у нас же по нищете тащат к местному кулибину. Когда у нас первые мобилы стоили по 100 баксов у них в англии они валялись в урне рядом с магазином сотовой связи при наших зарплатах в 100 баксов. Не знаю как кому но круче железа яблока я пока не встречал айфон не смотрите посмотрите их компы и какие у них параметры китай даже не взлетает его хватает на поковырятся в инете и не более даже для инета оно мягко не то.
        О каких движках вы тут шепчете можно спалить и 20 тыщ движков. но результата не будет пока у вас не будет материаловедения главное лопатки турбины а технологии у них небыло нет и небудет.
        Был когда то китайский скутер весь металл сырец весь пористый с раковинами то есть литья у них нет потом были японцы уже машины сузука тойота такое же барахло жестяные банки, американцы повеселей были пока не пересел на немца теперь просто огонь вот это автопром вот это школа.
        Посмотрите на автотаз итальянцы построили завод, с 1970г выпускают автомобили и что воз и ныне там до ваз 2106 было еще ниче остальное погремушки, путнего ничего не смогли сделать за сколько лет залез в новую весту дешманский китайский пластик плюнул купил немца
    17. +1
      1 марта 2020 22:21
      Цитата: Guerilla
      Цитата: Ментат
      Т.е. сказать нечего

      Как нечего, есть чего сказать.
      В тяжелой лунной ракете недавно запущенной китайцами, тоже ничего китайского нет?
      А у нас как с ракетами подобного класса?
      Другой пример. Соберите нужную в хозяйстве точечную сварку НЕ на китайских комплектующих... Сразу скажу - это не возможно.
      Любая техника на вашей кухне - китайская, не важно что там шильдик Bosh.
      Ладно, дальше, детям/внукам подарите электро самокат/вел, там ВсЕ будет китайское. И аккумуляторы будут не графено-чубайсовские, а 100%-е китайские.
      Не просто так Китай ошалел от сверхприбылей - весь мир у них рынок сбыта, отсюда финансовая возможность развивать свои технологии.
      А по поводу сабжа - когда полутора миллиардная страна, с одними из лучших ВУЗами(по международной оценке), берётся за задачу и не ограничена в финансировании - эта задача решается гораздо быстрее одного периода Гособоронзаказа в соседней стране.

      Наивность зашкаливает…
      Всё, что вы назвали — это сборные солянки западных производственных инструкций, предоставленных для выпуска оригинальной продукции и западных же технологий. В т.ч. родом из СССР и из России.

      До собственных технологий в электронике, машиностроении, автомобилестроении, космосе Китаю ещё как до Луны пешком. Можно, конечно, себя обманывать, называя это «китайским», но оно таковым по факту от этого не станет. Китайского там три вещи: контроль качества, материалы и комбинирование элементов.
    18. +1
      1 марта 2020 22:41
      Цитата: КитовыйУс
      Залез сейчас в свой, глянул, первое что попалось, дисплей Тианме, китайский.

      Tianma — это купленные оборудование и технологии NEC.
      1. 0
        1 марта 2020 22:54
        И что? Сделано в Китае, руками китайцев по полному циклу. То же будет и с движками. Что для Комака, что для сверхзвука. Технологическая цепочка есть, значит ты есть на рынке.
    19. +6
      1 марта 2020 23:34
      Истино китайское изобретение - если сопло АЛ-31Ф посеребрить, то его малозаметность станет малозаметней. fellow
    20. amr
      0
      2 марта 2020 09:35
      Цитата: Сармат Саныч
      и вот там китаянского барахла подавляющее количество, многократно больше чем вышеназванных сони, самсунг и айфонов. При чём здесь год гарантии, считаете смартфон лишь год живёт, а дальше чё с ним?

      ну да самсунги и эпплы стоят в 10 иногда в 20 раз дороже простых китайцкв, я тоже занимаюсь торговлей телефонов
      покупают китайские балалайки по стоимости до 7-8 тр а сравниваете со смартфонами с ценовой категорией 50-80 тр ... так конечно китайские апараты ломаются, вот если покупать китайские аппараты за теже деньги что самсунг!!!! но такие китайские аппараты не берут потомучто есть же раскрученный эпл и самсунг....

      так что все ремонтные мастерские завалены именно дешевым китайским гавном, а вот недешевое китайское этот тот же эпл который выпускают китайские заводы Факстон!
    21. -1
      2 марта 2020 10:08
      Молодцы китайцы. Минимум базара, максимум реализации. Неважно каким способом, но они это делают. Привет эффективным менеджерам из ОДК.
    22. 0
      2 марта 2020 14:39
      По ходу нам пора закупаться китайскими движками для су57,у которого своего второго этапа нет...и когда будет неизвестно,а с имеющимся движком его видят все.Да может китайцы и для арматы заодно движок сделают...поскольку наши высокооплачиваемые эффективные менеджеры могут только бахвалиться и обещать
    23. 0
      2 марта 2020 15:56
      Цитата: SovAr238A
      Цитата: orionvitt
      Цитата: КитовыйУс
      Чего там хуже то? Телефоны Сяоми уже не хуже Эппла и лучше Самсунга при втрое-четверо меньшей цене.

      Чувствуется поколение школоты, для которых, самое большое достижение человечества, это мобильный телефон. И все "аргументы", сводятся только к этому (весьма малому) сегменту человеческой жизни. Сказали бы хоть про станкостроение, но нет, фантазии на большее не хватает. Не позорьтесь.


      Вы глупо себя ведете...
      Современный мобильный телефон - это концентрация наукоемкого и высокотехнологичного производственного цикла.
      Это сверхпрецизионное производство.

      Это и химия и физика и материаловедение - позволяющие создавать сверхпрочные тончайшие стекла.
      Это и материаловедеине и металлообработка позволяющая точно, быстро и дешево делать очень прочные корпуса из сплавов, керамики, стекла и т.д.

      Это и производство процессоров, датчиков, сигнальных процессоров - который дает понимание уровню развития всей китайской науки в целом.

      Это и перспективное планирование производства и логистика распределения.

      Это и обучение персонала, высокой очень квалификации.

      И в силу высочайшей конкуренции - в этом сегменте невозможно стоять на месте - ты просто обязан развиваться. Иначе тебе кранты....


      Вы же, школота внутри, ваши знания и понимание мира и экономики не вышли из уровня церковно-приходской школы...

      Ну-ну, концентрация. Побочный продукт оборонки ваши мобильники. Тепличный прибор для нежного обращения, со "сверхпрочным" стеклом, разваливающимся при любом падении.И как ваш айфон держит заряд при -15 ? Вот помню командирские часы разбить хотели- ничего не вышло. Значит эти часы венец творения науки ? И по вашей логике различные суперкомпьютеры, которые действительно являются произведением гениальной мысли человека, основаны на технологиях мобильников? fool

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»