Мечты турецких элит о распаде России


Представитель турецких элит, советник президента Турции, член президентского комитета по безопасности и внешней политике Месут Хаки, предрекший нашей стране в случае военного конфликта с Анкарой «расчленение изнутри» из-за проживающих в ней «25 миллионов мусульман», явно является приверженцем столь распространенного нынче среди политиков приема перекладывать с больной головы на здоровую.


Наша страна, как бы она ни называлась – Российской империей, Советским Союзом либо Российской Федерацией, никогда не испытывала кардинальных проблем из-за конфликтов, вызванных религиозными либо национальными причинами. Если ее и «расчленяли», то стараниями рвавшихся к власти политиканов, а не из-за чьего-то стремления молиться в том или ином храме или говорить на каком-то определенном языке. Было, правда, в российской истории и немало приходивших из-за рубежей нашей Родины «расчленителей», пытавшихся использовать с разрушительными целями в том числе и ее многонациональность. Вот только судьба всех этих попыток, равно как и тех, кто их предпринимал, сложилась крайне незавидно…

А вот Турция – совсем другое дело. Воздвигнутая Османская империя как раз и создавалась путем жесточайшего угнетения и прежде всего физического истребления как народов других этносов, так и иноверцев, отказывавшихся предавать свои святыни, переходя в ислам. Касалось это прежде всего православных христиан – особенно много о том, что такое «национальная политика» по-турецки, могут поведать армяне, греки, болгары. Да и многим другим народам, в чьей истории янычарские ятаганы оставили страшный и кровавый след, найдется что сказать. В конечном итоге абсолютное нежелание считать кого-либо, кроме единокровных единоверцев, за людей как таковых, и привело построенную на костях и ужасе Оттоманскую Порту к закату и полнейшему краху.

С XIX века варварское отношение турецкого государства к населявшим огромную страну народам множество раз становилось объектом всеобщего порицания со стороны мировых держав и поводом для оказания на буйных османов «воспитательного воздействия». При этом, правда, Европа, как правило, ограничивалась дипломатическими нотами, а русские воевали с турками, защищая православных. С распадом Османской империи в 20-е годы прошлого столетия большинство народов, сполна познавших турецкие притеснения, получили свободу. Однако отношение к тем, кто имел несчастье остаться под властью Анкары, нисколько там не изменилось. Тех же курдов еще обожествляемый в современной Турции ее основатель Ататюрк приказал считать никакими не отдельным этносом, а попросту «горными» или «дикими» турками. То, что это совершенно другой народ, со своей культурой, языком, а, главное, видением собственного будущего, «отца нации» не волновало нисколько. Как, впрочем, не волнует и его последователей.

Создание в 70-е годы прошлого века Рабочей партии Курдистана, развернувшей борьбу, в том числе и вооруженную, за права курдов, было, по сути дела, заслугой Анкары, не знавшей удержу в притеснении этого народа, который как-то даже не очень и поворачивается язык называть национальным меньшинством. По различным данным, курды составляют не менее 15% населения Турции, где проживает порядка 35 различных национальностей. Остальные в основном не дотягивают и до процента, а вот численность курдов и их решимость отстаивать собственные права до конца позволили им стать реальной силой. Казалось бы, что стоило Анкаре предоставить этим людям хотя бы возможность разговаривать, писать, обучаться на родном языке? Однако вместо этого турецкие власти предпочитали сжигать дотла целые курдские селения и безжалостно расправляться с их жителями, поголовно объявленными «террористами». Вот и получили то, что получили — тянущуюся по сей день партизанскую войну и возникшее у абсолютного большинства курдов стремление отделиться и жить в собственной стране.

Прежде чем давать «устрашающие» прогнозы относительно России, Месуту Хаки следовало бы обратить внимание на проблемы собственной страны, которые она, судя по всему, сегодня решить не в состоянии и вряд ли сумеет сделать это в будущем. Турция из-за неумения уживаться с представителями населяющих ее народов шансы на распад имеет неизмеримо большие, и сейчас своими непродуманными действиями их только увеличивает.
Автор:
Использованы фотографии:
Википедия
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

75 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Аэродромный 2 марта 2020 06:23 Новый
    • 8
    • 4
    +4
    Запомни же ныне ты слово мое:
    Воителю слава — отрада;
    Победой прославлено имя твое:
    Твой щит на вратах Цареграда;
    И волны и суша покорны тебе;
    Завидует недруг столь дивной судьбе.(С) А.С.Пушкин
    доиграются черти...
    1. Uncle Lee 2 марта 2020 06:31 Новый
      • 17
      • 3
      +14
      В умелых руках разыгранная курдская карта сможет и главного янычара отправить к праотцам.
      1. 210окв 2 марта 2020 06:37 Новый
        • 9
        • 2
        +7
        Да,Владимир.В свете подобного заявления следует поддерживать протурецкие силы в самой Турции.
        1. Uncle Lee 2 марта 2020 06:40 Новый
          • 9
          • 4
          +5
          Курдам нужно объединиться. Всем.
          1. Ныробский 2 марта 2020 10:32 Новый
            • 6
            • 1
            +5
            Цитата: Uncle Lee
            Курдам нужно объединиться. Всем.

            В долгосрочной перспективе это объединение может и нам выйти боком, причём не с лучшей стороны.В последние годы курды явно дуют в сторону США и в случае объединения будут продвигать американские интересы.
            Функционер РПК Cemil Bayık объяснил в интервью: "Курды теперь являются самой динамичной силой на Ближнем Востоке. Они борются самым решительным образом, они лучше организованы. США не могут это игнорировать. Как США могут достигнуть своих целей на Ближнем Востоке без РПК? Без курдов? Это не работает. Как Европа покончит со своей зависимостью от российского газа без курдов? Потоки нефти и газа так же проходят к Средиземному морю через Сирийский Курдистан. Если этот маршрут будет обеспечен, Европа сможет снова дышать свободно".
            Так что объединения нам не надо, но отчасти поддерживать их устремления сгодиться вполне т.к.это позволит иметь некоторое влияние на всех игроков вокруг курдской темы.
        2. bessmertniy 2 марта 2020 06:44 Новый
          • 5
          • 5
          0
          Курдскую карту сейчас активно разыгрывают американцы, теряющие свои позиции в регионе. Для нас сейчас более правильная позиция - невмешательство во внутренние дела Турции. Пусть сама гниет. Не надо ей в этом помогать. lol
          1. Romario_Argo 2 марта 2020 09:17 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Курдскую карту сейчас активно разыгрывают американцы

            американцы уже разыграли и не раз и кинули Курдов: в Ираке с Барзани, и в Африне
            посмотрим есть ли мозг у Курдов в заефратье, их кстати тоже кинули под турков
            благо наша военная полиция разграничила зоны
          2. Ольгович 2 марта 2020 09:26 Новый
            • 4
            • 8
            -4
            Цитата: bessmertniy
            Для нас сейчас более правильная позиция - невмешательство во внутренние дела Турции. Пусть сама гниет. Не надо ей в этом помогать

            Вмешиваться-не надо, да...

            А вот помочь гнить-надо!

            А в общем: враг , в который раз, показал, что он-ВРАГ. Каким он и был сотни лет.

            Из этого и надо исходить.....
          3. Пёс 2 марта 2020 09:56 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Цитата: bessmertniy
            Для нас сейчас более правильная позиция - невмешательство во внутренние дела Турции

            Невмешательство - не позиция, а ее отсутствие
      2. сибиралт 2 марта 2020 06:46 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Ну, ну. У Турции внутри тоже есть курды, а их братья в Сирии, Иране и в Ираке. У них есть рабочая партия Курдистана (по - сути, своя боевая политическая организация). Они давно готовы Турцию развалить.
      3. Комментарий был удален.
        1. Пёс 2 марта 2020 09:59 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: Южный-Центр
          Может стоит Курдов в России расселить раз о их судьбе так переживаем

          Уже. Уже расселили. Кубанцы в свое время пустили беженцев курдов из НКО в свои села.
          Но то мелочи. Курдам нужно помочь получить независимость на своей земле, котора сегодня ошибочно включена в состав Турции
        2. bessmertniy 2 марта 2020 10:01 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Россия ни от какой нации не закрыта. Были бы хорошие люди - принять было бы можно. А кого попало, как Европа - этот принцип нам не подходит. hi
    2. atalef 2 марта 2020 10:05 Новый
      • 0
      • 5
      -5
      Цитата: Аэродромный
      Запомни же ныне ты слово мое:
      Воителю слава — отрада;
      Победой прославлено имя твое:
      Твой щит на вратах Цареграда;
      И волны и суша покорны тебе;
      Завидует недруг столь дивной судьбе.(С) А.С.Пушкин
      доиграются черти...

      это ж надо belay
      Вообще то в то время Царьград был христианский -ПРАВОСЛАВНЫЙ.
      Турками там тогда и не пахло.
      На что намекаем ? wink
      1. Σελήνη 2 марта 2020 12:20 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: atalef
        Вообще то в то время Царьград был христианский -ПРАВОСЛАВНЫЙ.
        Турками там тогда и не пахло.
        На что намекаем ?

        ну что язычники в очередной раз совершили набег на империю. Константинополь за всю свою славную историю 10 веков видел разных язычников и военные силы. И брался всего 2 раза(крестоносцами и османами)
        Сильнейшая крепость -крупнейший город Средневековья долгое время до упадка.
        Для византийцев наши предки были не лучше варваров.Что недалеко от истины.
        Они там вели счет от начала Рима и до 1453.самая долгая империя в истории.
        1. atalef 2 марта 2020 12:22 Новый
          • 0
          • 2
          -2
          Цитата: Σελήνη
          ну что язычники в очередной раз совершили набег на империю

          В смысле язычник Олег на столицу православия.
          Интересно
          Цитата: Σελήνη
          . Константинополь за всю свою славную историю 10 веков видел разных язычников и военные силы. И брался всего 2 раза(крестоносцами и османами)

          но картиночка то про олега и христианский константинополь
  2. валерий валерий 2 марта 2020 06:48 Новый
    • 7
    • 9
    -2
    Под Эрдоганом "земля горит". Наверняка, он мечтает как вывести теперь своих солдат из САР без "потери лица".
    Доигрался Ата недоделанный...
    1. Арлен 2 марта 2020 07:39 Новый
      • 14
      • 1
      +13
      Цитата: валерий валерий
      Наверняка, он мечтает как вывести теперь своих солдат

      Нет, вы не правы. Он наоборот мечтает укрепить своё положение в Сирии и не только там. Он считает, что в Сирии и Ливии его ждёт успех. Мечта эрдогана возродить Османскую империю затмевает ему всё. Поэтому, пока турецкая армия не начнёт отступать и нести тяжелые потери, он даже думать не начнёт о выводе турецкой армии из Сирии.
      1. Sergej1972 2 марта 2020 08:45 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Он эту мечту не может реализовать ни при каком раскладе. Египет, превосходящий Турцию по численности населения и имеющий достаточно мощную армию, и Саудовская Аравия с её огромными финансовыми возможностями явно не собираются становиться зависимыми от Турции.
      2. cniza 2 марта 2020 09:07 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Он ещё и часть Ирака хочет прибрать , в общем пасть порвет себе сам...
      3. ник7 2 марта 2020 11:18 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Мечта эрдогана возродить Османскую империю затмевает ему всё

        Только в настоящее время, империи строятся не мечём, а долларом.
    2. сибиралт 2 марта 2020 09:04 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      На форум вбросили шкурку от картошки, вот мы и обсуждаем эту шкурку. Ну, ну. winked
  3. rocket757 2 марта 2020 06:48 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Много у кого в "тылу" разные нежданчики таятся!
    Вариантов много, от просто "тараканов в голове" публичных и не очень фэйсов, до большой религиозной, этнической, политической, экономической засады!
    Хочешь шо то сказать, идти вперёд, оглянись назад ... так вернее будет.
    1. cniza 2 марта 2020 09:08 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: rocket757

      Хочешь шо то сказать, идти вперёд, оглянись назад ... так вернее будет.


      Заносит его не по детски , тем и свернет себе шею...
      1. rocket757 2 марта 2020 09:35 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Привет soldier
        "султану" и так не шибко радужное светило, т.е. стать в очередной раз главным, это было совсем не очевидно ... "грешков" то за ним мно-о-ого! Маленькая победоносная войнушка, это самое то в таких случаях ... пан или пропал!
        1. cniza 2 марта 2020 09:50 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: rocket757
          Маленькая победоносная войнушка, это самое то в таких случаях ... пан или пропал!


          Не там он ищет воинской славы , ой не там ...
          1. rocket757 2 марта 2020 10:37 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Похоже он думает иначе, потому и борзеет без меры.
            Впрочем, гейропе он изрядного "ежа в штаны" засунуть может ... ещё и на фоне возможной\вероятной эпидемии!
            Будет "веселуха"!
            1. cniza 2 марта 2020 10:59 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              Вот картина военного аналитика:

              Устав смотреть, как черно-зеленые бармалеи бездарно теряют передаваемую им бронетехнику и бегут с занимаемых позиций, турецкое командование решило поднять ставки, введя вопреки международному праву линейные войска в сирийскую провинцию. И вот с этого места начался тот путь, который привел Эрдогана на сегодняшние грабли.

              Во-первых, из отвечающего за всё сирийское направление 6-го армейского корпуса, насчитывающего одну пехотную дивизию и двенадцать бригад, в том числе 2 танковые, 2 механизированные и 1 спецназа, для участия в операции на практике удалось получить всего две годные батальонные тактические группы из 32 расчетных.

              Но когда кинулись в другие части, картина там оказалась не лучше. Страна с вооруженными силами численностью в 500 тыс. личного состава, из них 390 тыс. в сухопутных войсках, в сумме смогла за месяц отчаянных усилий собрать всего 12 тысяч в боеспособные части. Это, кстати, важный штрих к вопросу о шансах Турции в гипотетической войне с Россией.


              Так что Султан блефует или не знает реальной ситуации.
              1. Reptiloid 2 марта 2020 11:29 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                hi
                блефует или не знает, ....
                говорите? Может, посидели в кальянной и такие фантазии появились fool насчёт России?
                1. cniza 2 марта 2020 11:36 Новый
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  hi

                  Всяко может , но щёки он надул конкретно... yes
                  1. Reptiloid 2 марта 2020 11:44 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Цитата: cniza
                    hi Всяко может , но щёки он надул конкретно... yes

                    laughing мечты о фантсстическом событии, о распаде России ? Значит, в реальности нечего предложить , кроме надувания щёк hi
                    1. cniza 2 марта 2020 11:53 Новый
                      • 4
                      • 0
                      +4
                      Мне очень понравилось , ка про него выразился Е.Я.Сатановский и не только про него:

                      Турки нас по Сирии пугают, пугают... Пугает их пресса, пугает их начальство, до министров включительно, пугает Эрдоган... Такое несёт, даже неудобно за него. Да и за Турцию страшно, с таким президентом. Это ж не президент, это птица-тройка, которая точно долетит до середины Днепра, но что с ней потом будет...

                      Синица в небе, журавль в руках, Змей-Горыныч на тёплых берегах. Его Величество, Султан, да будут шаги его легки, взор грозен, рука тяжела, а чресла плодовиты. Да убоятся его друзья и враги, да вострепещут подданные и соседи. И пусть московские гяуры уберутся с его дороги.
                      Хотят - пусть базу в Сирии возьмут, но ему там не мешать! Он сам с Асадом разберётся!

                      Ибо кто туда, в Сирию, русских позвал? Президент? Режим, стало быть? А его, Эрдогана, народ! И он там теперь будет, пока народ и Аллах, который за него по определению, ибо он - Эрдоган, есть преемник Оттоманских султанов и арабских Халифов. Он - царь царей и наместник Всевысшего на земле, тень и мечь Г-да. Слово его - закон правоверным и неверным, и зиммиям-единобожникам, и достойным рая и райских гурий салафитам из "Аль-Каиды" и добрым суннитам - "Братьям-мусульманам", и мунафикам-шиитам, и хитровымудренным иудеям из Израиля, и римским католикам, и православным еретикам, из которых один молодец - Патриарх Константинопольский, который под его, Эрдогана, державной рукой ходит, и протестантам из Германии и Америки, всем этим Меркелям с Трампами...

                      Народ Сирии за Эрдогана, и Турции за него, и она, Турция, юбер аллес, и не сметь, цум тёйфель, всякой северной варварской швали на его пути стоять и мешать ему брать Дамаск! Аллес капут. Или как это там по-турецки?

                      Ну, один в один, Саакашвили, перед тем, как его приучили галстуками перекусывать. Поелику хоть и турецкий, но грузин. Лаз, стало быть. Мусульманин, но по темпераменту - вот-вот лезгинку с кинжалом в зубах станцует. Высок, усат, грозен, речист и на всю голову отморожен. Потому что Эрдоган.
                      И доведёт он- таки ту Турцию до цугундера. Очень уж агрессивен не по делу.

                      И ведь на пустом месте завёлся, дяденька. И то у него плохо, и это. А ему главное - Идлиб, и исламисты в Идлибе. Как в "Кин-дза-дза" у Данелии Юрий Яковлев земным пацакам говорил? Про то, что бывает, если слишком долго всем вокруг мозги пудрить? "Плохо кончится, родной". Ну, так оно и впрямь плохо кончится. Потому, что хорошо уже никак не может...
                      1. Reptiloid 2 марта 2020 14:38 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Да, Сатановский здорово сказал.Похоже, сам себя султан в угол загнал и не знает , как чего дальше поступать..... wassat
              2. rocket757 2 марта 2020 12:01 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: cniza
                Так что Султан блефует или не знает реальной ситуации.

                "султан" мечтает оставаться таковым ещё долго, поэтому обманываться рад, как говорится.
                А так, могли и подставить, у него противников хоть отбавляй в военной среде ... а уж среди политиков друзей не бывает вообще, есть интэрэсы!
                1. cniza 2 марта 2020 12:11 Новый
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Цитата: rocket757

                  "султан" мечтает оставаться таковым ещё долго, поэтому обманываться рад, как говорится.


                  А картина вот какая получается:
                  Эрдогану скоро придется готовиться к президентским выборам, потому нужны хоть какие-то тактические успехи в Сирии, чтобы предъявить их электорату. При этом подняла голову оппозиция. А деньги на военную авантюру уходят огромные. Потому он ждет выгодного момента, чтобы в привычной ему манере извратить факты, выставив себя победителем в войнах. Понятно, что эти геббельсовские методы ничего общего с истиной иметь не будут.
                  1. rocket757 2 марта 2020 12:15 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    У султана проблемы ... он, конечно, ещё тот ... собачкин сын, но кто знает, какие ему на смену придут! Надо понимать, там у нас друзей просто нет!
                    Короче, всё очень непонятно в будущем.
                    1. cniza 2 марта 2020 12:20 Новый
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      Если Султана сбросят , то придут чисто проамериканские и нам легче не станет.
                      1. rocket757 2 марта 2020 13:16 Новый
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Не совсем очевидное, но очень вероятное. Сейчас, даже с точки зрения прагматизма, не стоит на одни весы ставить отношения турок с полосатиками и нами ... кто её знает, кто перевесит.
                      2. cniza 2 марта 2020 14:03 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Не будем гадать , время все расставит по местам...
                    2. Reptiloid 2 марта 2020 14:55 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Цитата: cniza
                      Если Султана сбросят , то придут чисто проамериканские и нам легче не станет.

                      Есть тому пример проамериканских у наших границ----Украина.Так что если в Турции какие беспорядки----вовсе нам не нужно.
                2. Reptiloid 2 марта 2020 14:44 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: cniza
                  ....А картина вот какая получается:
                  Эрдогану скоро придется готовиться к президентским выборам, потому нужны хоть какие-то тактические успехи в Сирии, чтобы предъявить их электорату. При этом подняла голову оппозиция. А деньги на военную авантюру уходят огромные. Потому он ждет выгодного момента, чтобы в привычной ему манере извратить факты, выставив себя победителем в войнах. Понятно, что эти геббельсовские методы ничего общего с истиной иметь не будут.
                  Да, действительно, но он что-нибудь придумает, как-то он будет пытаться на разных стульях одновременно или поочерёдно сидеть!!!!!! am Восток, дело тонкое....
      2. Reptiloid 2 марта 2020 11:23 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: rocket757
        .... "грешков" то за ним мно-о-ого! Маленькая победоносная войнушка, это самое то в таких случаях ... пан или пропал!
        Планы огромные и цели, возвеличивание, вот на этом он играет.Доброго дня, Виктор hi
        1. rocket757 2 марта 2020 12:05 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Reptiloid
          Планы огромные и цели, возвеличивание, вот на этом он играет

          Да выборы он хочет выиграть, власти он хочет ... своих сторонников у него не хватает, будет тянуть на себя ультра националистов ... а там и трава не расти, потом.
          1. Reptiloid 2 марта 2020 14:50 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: rocket757
            .....Да выборы он хочет выиграть, власти он хочет ... своих сторонников у него не хватает, будет тянуть на себя ультра националистов ... а там и трава не расти, потом.

            Фетхулла Гюллен вместе с его сторонниками, ему, наверно, в страшных снах снится
            1. rocket757 2 марта 2020 18:14 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Там такая же политическая каша, как и во многих других странах. Таков теперешний мир.
              1. Reptiloid 2 марта 2020 19:34 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Штаты, союзники по НАТО, Гюллена у себя приютили negative ай, как некрасиво negative
                Они ж ссоюзники, Чего тогда несоюзникам ожидать recourse
  4. 16329 4 марта 2020 21:49 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    В Турции есть очень влиятельные силы, выступающие за отделение европейской части и района большого Константинополя вместе с Эгейским побережьем от турецкой Анатолии
    Они считают, что такая «проевропейская» Турция легко вступит в ЕС и помирится с Грецией
    Судьба Анатолии их не интересует
    1. rocket757 4 марта 2020 23:01 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Местечковые интэрэсы! Всё очень знакомо и никогда ни к чему хорошему не приводит.
      1. 16329 5 марта 2020 01:18 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Это не местечковые интересы, это мнение именно некоторых элитных групп, тесно связанных с военной и государственной верхушкой
  • Эррр 2 марта 2020 06:52 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    А с чего это России вдруг ни с того ни с сего распадаться по религиозному признаку? smile
    Вообще-то регионов с преобладанием в населении приверженцев ислама в Российской Федерации не так уж и много. Это Татария и Башкирия в бассейне средней Волги, да 5 небольших по площади северокавказских республик: Карачаево-Черкесия, Кабардино-Балкария, Ингушетия, Чечня и Дагестан. Вот они на карте ниже:
    Как мы можем увидеть, даже при отделении "зелёных" регионов от всех остальных (что само по себе есть бред больного воображения) ну абсолютно не вытанцовывается развал всей конструкции России целиком. Какая печалька турецких хотелкиных!!! laughing laughing laughing
    1. Sergej1972 2 марта 2020 08:53 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Учитывая то, что татар в Татарстане чуть больше половины населения, и то, что часть татар является православными (кряшены) и при этом многие из них слабо религиозны, говорить об абсолютном доминировании ислама в этой республике не вполне корректно. Для многих кабардинцев, черкесов, абазинов, адыгейцев имеет важное значение не только принадлежность к исламу, но и чувство причастности к адыгскому (черкесскому) миру.
      1. Эррр 2 марта 2020 08:57 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        drinks За взаимопонимание! Не знаю как Вам, а мне, как закоренелому атеисту, всегда можно. lol
      2. Пёс 2 марта 2020 10:19 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Цитата: Sergej1972
        Учитывая то, что татар

        А у башкиров особого рвения в данном вопросе вообще не отмечено
    2. сибиралт 2 марта 2020 09:08 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Религия для того и задумана чтобы народы делить под свои паствы и бабло стричь, а не объединять, даже в составе единого государства. Более кровавых войн чем религиозных в истории человечества пока не было. Последняя Мировая не исключение.
      Прошу не путать религию и Веру, которую религия приватизировала. Идеология и теология - близнецы сестры.
      1. Пёс 2 марта 2020 10:26 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: сибиралт
        Религия для того и задумана чтобы народы делить под свои паствы и бабло стричь, а не объединять, даже в составе единого государства

        Не будь на Руси Православия - не стала бы Русь державой великой.
        Перед Куликовой битвой Сергий Радонежский, например, ходил по князьям и убеждал их объединиться на дело правое. И убедил! Сделал то, чего не могли "старшие" князья уже несколько веков осуществить.
        1. ник7 2 марта 2020 11:42 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Сергий Радонежский, например, ходил по князьям

          Прежде всего религия это аутогенная тренировка, с помощью неё можно повысить мотивацию, но князья объединились не из за Радонежского, а по политическим мотивам.
          Но в целом заслуга православия действительно имеется, но как элемент культуры тысячелетней цивилизации Рима и греков строившей каменные города, имевшую философию, юриспруденцию, геометрию и т.д.
          Доказательством что аутогенной тренировкой нельзя победить реальность и враждебные страны является 1917 год, когда воцерковлённая РИ распалась.
      2. Эррр 2 марта 2020 10:39 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Неожиданно Вы сподвигли меня на освежение моей памяти. smile
        Как-то сам собою выбрался из глубин её диалог Наполеона с Лапласом (не без помощи Яндекса, конечноlol).
        Наполеон:
        Великий Ньютон всё время ссылается на Бога, а Вы написали такую огромную книгу о системе мира и ни разу не упомянули о Боге!
        Лаплас:
        Сир, я не нуждался в этой гипотезе.
        Согласен с Лапласом на все 100! Мне совсем не хочется замутнять своё сознание абсолютно недоказуемыми постулатами. В этом нет никакого смысла. А человечность в человеке не от веры в Бога. Она от веры в Человека.
    3. icant007 2 марта 2020 10:59 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Цитата: Эррр
      Это Татария и Башкирия в бассейне средней Волги, да 5 небольших по площади северокавказских республик: Карачаево-Черкесия, Кабардино-Балкария, Ингушетия, Чечня и Дагестан.


      Много мусульман и в Челябинской области, Свердловской, Оренбургской, Ханты-Мансийской, Астраханской.

      А Ханты-Мансийский регион - один из регионов-доноров России, и один из крупнейших нефтегазоносных районов в мире.

      Да что там говорить, если в Москве мусульман около 400 тыс. Не случайно ее называют "москвабадом" )
      Причем имеется тенденция к росту приверженцев ислама в России.

      Да и миграция к нам идет из Средней Азии.
      А в Средней Азии Турция очень сильно борется за свое влияние.

      Так что, я бы к исламскому фактору относился бы очень серьезно.

      Да и не нужно большинства, чтобы разжечь огонь.
      1. Эррр 2 марта 2020 14:45 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: icant007
        Да и не нужно большинства, чтобы разжечь огонь.
        С огнём лучше вообще не играть и спичек детишкам не давать. Всякое действие вызывает противодействие равное по величине и противоположное по направлению. Как говориться, не дай бог, если опять будет "из под чёрных рубах рваться красный петух". Мало не покажется в первую голову этому самому зело́ борзо́му меньшинству.
  • Славутич 2 марта 2020 07:02 Новый
    • 3
    • 6
    -3
    Наша страна, как бы она ни называлась – Российской империей, Советским Союзом либо Российской Федерацией, никогда не испытывала кардинальных проблем из-за конфликтов, вызванных религиозными либо национальными причинами

    Это не так. Гражданская война в РФ, распад СССР - был подпитан такого рода конфликтами!
    Внешний фактор не исключен, но "закваска" была внутренняя, как будто сейчас не территорий в РФ свободных от законов РФ?
    1. Славутич 2 марта 2020 07:03 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Гражданская война в РИ
    2. Пёс 2 марта 2020 10:38 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Славутич
      Это не так. Гражданская война в РФ, распад СССР - был подпитан такого рода конфликтами!

      Вы о чем? Украина и Белорусия - православные отделились, а множеству мусульманских республик остались в составе. Какой межконфессиональный конфликт между РФ, РБ и ХЛ мог этому способствоварь?
      Наоборот, когда эти новоиспеченные государства с легкостью рвали связи с нашей страной, не смогли они порвать связь по линии религии. Вон Украина как старается отделиться от нашей Церкви - это, по-вашему, потому, что Церковь способствовала ее отделению? Наоборот! Православие, нравится вам это или нет, всегда было тем цементом, на котором держалась Россия. Веками держалась, да и сегодня в не малой степени держится. А советская идеология за несколько десятков лет деградировала так, что оказалась не способна удержать наше государство в целости и сохранности.
  • svp67 2 марта 2020 07:26 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Прежде чем давать «устрашающие» прогнозы относительно России, Месуту Хаки следовало бы обратить внимание на проблемы собственной страны,
    Они и пытаются СВОИ проблемы так решить, посмотрим как у них это получится...
  • Дед крым 2 марта 2020 07:30 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Правильно говорится-вынь вначале бревно из своего глаза,а потом поймёшь как помочь брату вынуть соринку из его глаза.
  • Ros 56 2 марта 2020 07:57 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Глупые политиканы видно забыли, во что Турции обходились её столкновения с Россией. Ведь возможно повторение, вас же потомки проклянут.
  • cniza 2 марта 2020 08:57 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Однако вместо этого турецкие власти предпочитали сжигать дотла целые курдские селения и безжалостно расправляться с их жителями,


    Почему предпочитали , они и сейчас это делают...
  • Гена84 2 марта 2020 09:06 Новый
    • 10
    • 0
    +10
    Мечтать турецкие элиты могут о чем угодно. Другое дело воплотить свои мечты в реальность. Зачастую такой процесс не возможен совсем.
  • Mavrikiy 2 марта 2020 09:10 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Мечты турецких элит о распаде России
    Турка, он и есть. Турецкая империя сократила свою территорию в 7 раз. С 5,2 млн. км² до 783 563 км² (36-я в мире), и это куча еще не прекратила разложение.
  • Sergej1972 2 марта 2020 09:11 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Вызывает сомнение цифра 25 миллионов мусульман в РФ. Она явно завышена. Население всех республик РФ, вместе взятых, 27 млн. человек. Но во многих из них преобладают по численности русские, при этом "титульные" (термин сейчас официально не используется, но имеет хождение в публицистике) православные или буддисты - Карелия, Коми, Удмуртия, Мордовия, Мари Эл, Бурятия (часть бурят шаманисты и православные), Калмыкия. В Якутии, Чувашии, Туве якутов, чувашей и тувинцев больше, чем русских ( в Чувашии чуваши абсолютно доминируют, в Якутии русских много, но несколько меньше по сравнению с якутами), при этом чуваши в массе своей православные, якуты в большинстве также православные, тувинцы буддисты. Довольно много мусульман в Оренбургской и Астраханской областях и ХМАО, но они в этих регионах всё равно составляют явное меньшинство. Среднеазиатских гастарбайтеров без российского гражданства учитывать некорректно.
  • вылет 2 марта 2020 09:33 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    В 2007 году мои коллеги, выпускники ДГУ, рассказывали, что турки активно обхаживают дагестанскую молодёжь, организовывают бесплатные поездки для студентов в Турцию, с лекциями про братство, веру и т.п., подкидывают грантов. В сухом остатке я от них услышал, что турки наши братья и мы с ними воевать никогда не будем. Это с одной стороны. А с другой, есть трёхдневный автобусный тур по кавказу, галопом по европам, конечно, но не суть важно. Так вот, чеченские гиды да и люди на местах интеллигентно намекают, что чеченцы не хотели присоединяться к нам и если вдруг появится возможность...(прошлый год). Сколько волка не корми, как говорится. Одна возможность оторвать Чечню у турок уже была, но они захотели больше, не повезло. Второй возможности они не упустят, так что да, вот один регион уже готов и окружение идейно подготовлено.
    По поводу курдов и тех, кто призывает их объединяться:) У нас на тамбовщине они появились в 2000-х, открываю википедию, смотрю на 2010 год их 2500, 0,2% от всего населения, сколько сейчас, Бог его знает. Изначально они беженцами приехали двумя группами, одна к нам, вторая в Татарстан. Если мне не изменяет память, в 2005-7 годах, составляя около 2000 на тот момент, подавали прошение Путину организовать на территории Тамбовской области автономную республику Курдистан. Путин, естественно, отказал, по слухам сказав, что не допустит второй чечни в центре России. Их лидер тут у нас на тамбовщине подавал прошение на переселение ещё 10000 курдов "для поднятия демографии региона". На практике их переселение обернулось небывалым всплеском преступности в регионе, давлением на милицию, наркоторговлей, изнасилованиями. Курды просто заходили в магазины, брали что хотели и уходили, избивая тех, кто им что то говорил. Домогаться к местным девушкам или пристать к тем, кто идёт парой для них норма. Сейчас их приструнили, но надолго ли? А если приедут ещё 10 тыщ? Население татарстана кстати они тоже достали и инициативная группа татар просили их выселить куда подальше, пока не полилась кровь.
    Ребята, пусть курды объединяются, но только вот не надо про все, ок? Где-нибудь в другом месте. Может быть турки в чём то правы насчёт них?
  • Комментарий был удален.
  • Пёс 2 марта 2020 09:54 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    «25 миллионов мусульман»

    Православных явно поболе будет. Так что пока в этом отношении советнику эрдогана не стоит беспокоиться о результатах, в случае чего.
    А так, в этом вопросе есть определенные проблеммы. Многие, если не все, духовные лидеры наших мусульман проходят или проходили учебу в Турции. Считаю, что это в корне не верный подход к делу.
  • AlexFly 2 марта 2020 10:58 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Наверное, Месуту Хаки, забыл главный постулат любой религии: Вера это Я, а не мы.......
  • ЗахароФФФ 2 марта 2020 11:25 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Курды могут отправить этих мечтателей на свалку истории. Если у них еще и помощники найдутся, отправят 100% soldier
  • 16112014nk 2 марта 2020 14:40 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Иметь такого "друга", как неосултан ( как не раз говорил Путин - про друга и партнёра Эрдогана ), и врагов не надо. Надо помочь курдам, а для начала закрыть турпоток в Турцию.
    "Не нужен нам берег турецкий...." ©
    1. Комментарий был удален.
  • iouris 4 марта 2020 22:58 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Это старая история. А чего мы хотим: турки видят, что наше государство давно находится в состоянии полураспада. Почему бы не попытаться получить хоть шерсти клок? Нашему государству надо кое-что предпринять, чтобы таких мечтов не было.
  • otto9966 9 марта 2020 07:16 Новый
    • 0
    • 0
    0
    "Никогда не испытывала кардинальных проблем из-за конфликтов, вызванных религиозными либо национальными причинами"........ прям идиллия какая то.. а департации народов? А межнациональные конфликты в ссср ? А систематические убийства скинхедами людей с другим цветом кожи в крупных городах России?
    А лозунги "Россия для русских" ...... ?