Военное обозрение

Насколько реальна технологическая независимость России: факты и размышления

156

Глава Минпромторга Денис Мантуров в недавнем интервью газете немецких деловых кругов Handelsblatt заявил, что Россия сделала максимальную ставку на собственные цифровые технологии и решения, в том числе в энергетике.


В интересах национальной безопасности


Денис Мантуров подчеркнул, что стремление России к независимости от иностранных IT-продуктов вызвано соображениями национальной безопасности. Правительство страны в будущем постарается исключить зависимость от зарубежных поставщиков.

В качестве примера министр привёл историю из несколько иной высокотехнологичной отрасли – энергетики. «Я не могу допустить второго случая, – сказал в интервью Мантуров, – когда поставки турбин на полуостров Крым ставились бы под вопрос».

В этой связи министр предупредил компанию Siemens. Если она не передаст интеллектуальную собственность для производства больших турбин мощностью 70 и 160 МВт своей дочерней компании в России, то российская сторона больше не будет заказывать у неё турбины. Россия, по словам Мантурова, уже начала разрабатывать собственные агрегаты такого класса.

За последние годы мы уже привыкли к термину импортозамещение. В СМИ и публичных выступлениях представителей правительства достаточно часто появляется информация об успехах по замещению зарубежных поставок продовольствия, оборудования, узлов и комплектующих для производства важной для страны продукции.

За этими позитивными сообщениями кроется неприятный фактор нового времени. В современном мире международное разделение труда уже не является условием для эффективной работы экономики. Санкции, которыми увлеклись западные правительства, создают теперь серьёзные проблемы отдельным компаниям и даже целым государствам.

Россия активно пользовалась преимуществами международного разделения труда, пока не стала раздражать Запад своей независимой политикой, укреплением собственной экономики и авторитета в мире. Ответом были разного рода рестрикции, которые быстро превратили блага международного экономического сотрудничества в большую проблему для страны.

Уровень зависимости от импорта оказался у России запредельным. По данным Минпромторга за 2015 год, в автомобильной промышленности он составлял 44%, в судостроительной промышленности – 55%, в сельхозмашиностроении – 56%, в нефтегазовом и тяжелом машиностроении – 60%, в легкой, фармацевтической промышленности – свыше 70%, в медицинской, радиоэлектронной и станкостроительной промышленности – свыше 80%, в самолетостроении (включая лизинг гражданских лайнеров) – 92%!

Сейчас положение позитивно изменилось, по крайней мере, в сельскохозяйственной отрасли и военно-промышленном комплексе. Однако свою актуальность проблема не потеряла. Это показало заседание межведомственной комиссии Совета безопасности России по экономическим и социальным вопросам, прошедшее вскоре после смены правительства.

В лаконичном сообщении для прессы передали: «Заседание было посвящено импортозамещению критически важных технологий в гражданских отраслях промышленности. Его участники предложили дополнительные меры государственного регулирования, которые бы нейтрализовали факторы, угрожающие экономической безопасности страны».

Российский потенциал и его реализация


Это сообщение вызвало отклик в экспертной среде. Заговорили о том, что широко заявленная программа импортозамещения не дала должного эффекта. Поставили под сомнение даже возможность России обрести технологическую независимость. Потом немного успокоились.

Если отбросить крайности в суждениях, нетрудно заметить позитивные перемены, произошедшие в стране в последние годы. В России появилась своя платёжная система, электронные устройства и их компоненты с высокими характеристиками, собственное программное обеспечение, свой процессор и много ещё другого из сферы высоких технологий.

В новом году появились платежные карты системы «Мир» с чипом для бесконтактной оплаты производства российской компании «Микрон». По оценкам специалистов, эти карты ни в чём не уступают картам с чип-модулями иностранного производства. Зато повышают технологическую безопасность российской финансовой системы.

Приведённые здесь примеры из самых высокотехнологичных сфер показывают потенциальные возможности России. Эксперты называют её самодостаточной страной, подразумевая при этом не только природные ресурсы.

В России большое число исследователей и научных работников – 3 131 исследователь на 1 миллион населения (29 место в мире). Высокая доля выпускников инженерных и научных специальностей – 28,1% от общего числа выпускников (13 место в мире). В этой позитивной картине нашлось место и для ложки дёгтя. По объёму и качеству инвестиций в новые технологии Россия занимает в мире скромное 95 место.

А это ключевой вопрос. Знания надо конвертировать в реальные достижения. Без должного финансирования сделать это не получится. Специально созданный шесть лет назад для модернизации промышленности, организации новых производств и обеспечения импортозамещения Фонд развития промышленности в прошлом году профинансировал 189 проектов на общую сумму займов 34,5 млрд рублей, что на 30% превышает показатели 2018 года по количеству проектов и на 24% превосходит аналогичный показатель по сумме выданных займов.

Всего в период 2015-2019 годов ФРП профинансировал 559 проектов промышленных предприятий на общую сумму 119 млрд рублей. При этом, более 180 заемщиков уже запустили производства в 52 регионах России.

Много это или мало для такой страны как Россия, вопрос открытый.

В СМИ время от времени проходят сообщения о том, что вместо импортозамещения встречается банальная перемаркировка иностранных изделий. В прошлом году, сообщил сайт «Русский эксперт», российский телефон IP-телефон с квантовым шифрованием обнаружили на Amazon. Умельцы для удешевления совместили продукт, так сверхзащищённая связь оказалась с большим изъяном.

В другом случае, одна из российских фирм представила маршрутизаторы Huawei и серверы Dell, неумело перемаркированные под свою продукцию. Впрочем, это редкие крайности. Чаще встречаются случаи, когда попавшие под санкции компании просто переходят с западного импортного рынка на азиатский. Либо делают новый продукт из китайских или индийских компонентов.

Всё это – временные хитрости. Мир входит в эру цифровой экономики и искусственного интеллекта. Тут уже на китайскую разработку свою «пришлёпку» не поставишь. Придётся расстараться и потратиться самим. Власти России уже продекларировали самостоятельный переход в цифровую сферу. Потенциал для этого есть. Вопрос только в том, когда и как он будет реализован.
Автор:
Использованы фотографии:
Фейсбук/Роснано
156 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. ДМБ 75
    ДМБ 75 2 марта 2020 09:33
    +35
    Мечты, мечты, как сладки ваши грезы!
    1. Boris55
      Boris55 2 марта 2020 09:40
      -19
      Цитата: ДМБ 75
      Мечты, мечты, как сладки ваши грезы!

      "Мы рождены, что б сказку сделать былью".

      Цитата: Г.Грановский
      Власти России уже продекларировали самостоятельный переход в цифровую сферу.

      Не только продекларировало, но и под эту задачу сформировано новое правительство (именно правительство формирует бюджет страны).
      1. Stas157
        Stas157 2 марта 2020 09:50
        +30
        Вопрос:
        Насколько реальна технологическая независимость России: факты и размышления

        Ответ:
        По объёму и качеству инвестиций в новые технологии Россия занимает в мире скромное 95 место.

        Таковы факты, остальное - размышления.
        1. KCA
          KCA 2 марта 2020 10:51
          +4
          Инвестиции в новые технологии в области касающихся вооружений и обороноспособности страны или не включены совсем в данный рейтинг, или включена их открытая часть, закрытая, как всегда, остаётся закрытой, а ведь именно развитие вооружений в конечном итоге двигает развитие всей прикладной науки и технологий
        2. виктор н
          виктор н 2 марта 2020 17:53
          +1
          Люди работают, это нелёгкий труд, достойный уважения. Но сейчас в почёте шоу-бизнес, звездилы и звездетутки.
      2. Svarog
        Svarog 2 марта 2020 09:53
        +28
        Цитата: Boris55

        Не только продекларировало, но и под эту задачу сформировано новое правительство.

        Какие только задачи не формировало правительство, что новое, что старое результат будет один. Большая часть исполнителей те же, хотя в предыдущем правительстве они явно не справлялись с своими обязанностями.. общая политика экономическая гос-ва та же..
      3. Silvestr
        Silvestr 2 марта 2020 10:04
        +15
        Цитата: Boris55
        под эту задачу сформировано новое правительство

        Полагаю, что новое правительство сформировано с целью увеличить поборы с населения. Пример- увеличение штрафов за нарушения ПДД, да и новые налоги не за горами. Тезис Медведева о развитии экономики за счет налогов живет
        1. Boris55
          Boris55 2 марта 2020 10:19
          -16
          Цитата: Svarog
          Какие только задачи не формировало правительство,

          Но только впервые сформировано правительство под задачи, а не наоборот, когда задачи формировались под правительство.

          Цитата: Silvestr
          Полагаю, что новое правительство сформировано с целью увеличить поборы с населения.

          Судите по старому правительству Медведева? Как говорил К.Прутков: "Почаще оглядывайся на зады, чтобы избежать в будущем знатных ошибок".
          1. Silvestr
            Silvestr 2 марта 2020 10:21
            +13
            Цитата: Boris55
            Судите по старому правительству Медведева?

            Сужу по новым планируемым штрафам Мишустина laughing
            1. Boris55
              Boris55 2 марта 2020 10:24
              -4
              Цитата: Silvestr
              Сужу по новым планируемым штрафам Мишустина

              Так вроде именно Мишустин остудил "горячие головы" о безумии подымать штрафы выше прожиточного минимума. yes
              1. Попуас
                Попуас 2 марта 2020 10:38
                +4
                Да,была инфа,что Мишустин сказал ,, население не так много зарабатавает,чтобы вводить драконовские штрафы"...
              2. Silvestr
                Silvestr 2 марта 2020 10:53
                +7
                Цитата: Boris55
                Так вроде именно Мишустин остудил

                Игры в "доброго и злого полицейского"
                1. виктор н
                  виктор н 2 марта 2020 17:56
                  0
                  А не нарушай, а то посадють...
              3. с-т Petrov
                с-т Petrov 2 марта 2020 11:23
                -21
                Борис, что ты с ними споришь, голосование в апреле за поправки опять вернёт этих фантазеров-революционеров на грешную землю из мира светлых эльфов wassat

                Сильвестр и Сварог с БиБиСи с прочей либердой будут грустить и каяться. Ватнеги опять будут угарать. В общем все как всегда. С - стабильность

                Я решил больше не спорить с этой публикой, буду только угарать над их мрiями с подошедшим сроком годности

                1. Silvestr
                  Silvestr 2 марта 2020 12:47
                  +6
                  Цитата: с-т Petrov
                  Сильвестр и Сварог с БиБиСи с прочей либердой будут грустить и каяться

                  ни за что! Будем смотреть на ваш экстаз, а когда наступил ваше протрезвление- посмеемся laughing
                  1. с-т Petrov
                    с-т Petrov 2 марта 2020 12:53
                    -19
                    Будем смотреть

                    конечно будешь.

                    посмеемся

                    на 30 лет ты уже отложил свой смех. Ты есть великий украинец с хештегом #скоро.

                    #скоро будет перемога и шумеры вот вот поугарают над Москвой
                    #скоро долар будет по сто
                    #скоро в Гаагу все путенцы пойдут
                    #скоро господарь будет не еврей, а козак
                    #скоро революция
                    #скоро запануете
                    #скоро Россия выплатит ЮКОСу 50 милилардов
                    #скоро эрдоган прогонит Россию из Сирии
                    #скоро Донбасс будет украинским

                    и такого кала... на тему #скоро - за 30 лет накоплено.

                    1. Silvestr
                      Silvestr 2 марта 2020 12:59
                      +9
                      Цитата: с-т Petrov
                      на 30 лет ты уже отложил свой смех.

                      столько не проживу, стар уже
                      Цитата: с-т Petrov
                      Ты есть великий украинец с хештегом #скоро.

                      костромские мы. костромские laughing
                      1. с-т Petrov
                        с-т Petrov 2 марта 2020 13:03
                        -16
                        когда выплаты то по ЮКОСу будут? Как #скоро?

                      2. Silvestr
                        Silvestr 2 марта 2020 15:15
                        +8
                        Цитата: с-т Petrov
                        когда выплаты то по ЮКОСу будут? Как #скоро

                        как "Нафтогазу" Украины laughing
                      3. с-т Petrov
                        с-т Petrov 2 марта 2020 16:12
                        -3
                        как "Нафтогазу" Украины


                        думаешь будет перемога с Юкосом? Скоро, да?)

                      4. Silvestr
                        Silvestr 2 марта 2020 17:43
                        +7
                        Цитата: с-т Petrov
                        думаешь будет перемога с Юкосом?

                        НЕ знаю, очень много заковык в этом деле. Ведь они планируют аресты за кордоном. Решение голланского суда окончательное
              4. Silvestr
                Silvestr 2 марта 2020 13:04
                +5

                вы очень гармонично смотритесь hi
                1. с-т Petrov
                  с-т Petrov 2 марта 2020 13:57
                  -13
                  я тебе о гармонии напишу 22 апреля drinks
                2. Честный Гражданин
                  Честный Гражданин 2 марта 2020 14:49
                  +9
                  Т.е. вы, товарищ Петров, монархист?
                  22 апреля будет единственное голосование - оставить Путина навсегда у власти. До конца дней его. Возврат к политбюро КПСС?:)
                  По теме статьи есть что сказать?
                3. с-т Petrov
                  с-т Petrov 2 марта 2020 16:14
                  -2
                  По теме статьи есть что сказать?

                  надо сравнить с чем нибудь. технологическая независимость каких стран берется за образец? Какие страны независимы? Я бы посмотрел на список

                4. Честный Гражданин
                  Честный Гражданин 2 марта 2020 16:18
                  +7
                  Ну к примеру...
                  Сравним Японию с Китаем и с Россией. В области микроэлектроники, станкостроения и автомобилестроения.
                  И как вишенку добавим к примеру СССР.
                5. с-т Petrov
                  с-т Petrov 2 марта 2020 16:50
                  -4
                  Сравним Японию с Китаем и с Россией.


                  Все три страны делают ближнемагистральный узкофюзеляжный пассажирский самолёт.
                6. Честный Гражданин
                  Честный Гражданин 2 марта 2020 16:52
                  +6
                  Это который Суперджет? Или замена знаменитого "Кукурузника"?
                  Ну так Суперджет - это совместный проект. Кстати, с ним в последнее время ну слишком много проблем. А "Кукурузник" - так туда надо СК направлять - там настолько все коррумпировано, что уже никому до самолета и дела нет.
                7. с-т Petrov
                  с-т Petrov 2 марта 2020 17:02
                  -5
                  Это который Суперджет?


                  да. Конкретный проект. Аналоги производят в остальных 2 странах из твоего списка (Япония и Китай). Начали плюс минус одновременно.

                  Кстати, с ним в последнее время ну слишком много проблем.


                  ну давай сравнивать конкретный проект. Про проблемы расскажешь 3 моделей (я понимаю что ты только за проблемы суперджета знаешь, но вот тебе повод сравнить, так сказать, найти информацию), про бюджеты и про техническую независимость Японии и Китая, на фоне лапотной Россиюшки

                8. Честный Гражданин
                  Честный Гражданин 2 марта 2020 17:29
                  +7
                  Я так смотрю, что вы не поняли сути первоначального вопроса.
                  Не будем продолжать тему.
                  А про технологическую отсталость России - лучше меня говорит само название программы: "ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ"
                9. с-т Petrov
                  с-т Petrov 2 марта 2020 17:31
                  -6
                  А про технологическую отсталость России - лучше меня говорит само название программы: "ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ"


                  wassat п - пiтриотизм. Проголосую во имя тебя, Сергей, тоже.

                10. Честный Гражданин
                  Честный Гражданин 2 марта 2020 17:32
                  +6
                  wassat п - пiтриотизм

                  этим как раз страдаете вы. А мне, как реалисту, все происходящее в стране не нравится.
                11. с-т Petrov
                  с-т Petrov 2 марта 2020 17:33
                  -9
                  А мне, как реалисту, все происходящее в стране не нравится.

                  ну ничего страшного, я считаю, что тебе всё происходящее не нравится в стране.

                  А мне многое нравится. Прямо в восторге. Считаю одна из лучших стран, для проживания. Прекрасная страна.

                  Нихон кэйдзай (Япония): российская атомная энергетика захватывает мир. Россия поставляет Америке ядерное топливо. Япония остается позади


                  открыл тут японскую статеечку, а им пiтриот Сергей реалист, еще не рассказал про отсталую и лапотную. Ну не знаю - наверное это только заголовок - а в статье наверное Япония стебёт Россиюшку - читать не буду. Чтоб не расстраиваться.


                12. Честный Гражданин
                  Честный Гражданин 2 марта 2020 18:03
                  +9
                  Ты сидишь за компом российской сборки и на российском софте? У тебя дома телевизор российской марки? Холодильник? У тебя российский мобильник? Мебель, которая у тебя на кухне - произведена на российском оборудовании?
                  Вы не путайте теплое с мягким. Мы отстаем и сильно отстаем и в производстве средств производства (такой вот каламбур). У нас импортное оборудование, импортные линии сборки. Даже рекламка, которую тебе дают на улице - напечатана на импортном оборудовании.
                  И не надо мне тут говорить про космос и ядерную энергетику. Просто посмотри на коэффициенты выпуска годной продукции в металлурги, как пример. Посмотри в Москве, сколько на улице российских автомобилей.
                  Про какое развитие ты мне тут говоришь?
                13. с-т Petrov
                  с-т Petrov 2 марта 2020 18:31
                  -8
                  Про какое развитие ты мне тут говоришь?


                  Наша промышленность растет подряд уже много много месяцев. Невероятно, но факт.

                  Мы отстаем и сильно отстаем


                  поэтому Китай и Япония не могут сделать гражданский самолет - потратив на это в несколько раз больше чем Россия?

                  Ты сидишь за компом российской сборки и на российском софте? У тебя дома телевизор российской марки? Холодильник? У тебя российский мобильник? Мебель, которая у тебя на кухне - произведена на российском оборудовании?


                  Нет, но Россия может сделать то, чего не может сделать Китай и Япония.
                  Значит они тоже технологически зависимы?

                  А где же технологически независимые страны тогда?

                14. Честный Гражданин
                  Честный Гражданин 2 марта 2020 18:40
                  +5
                  Более 40 систем из 10 стран мира для суперджета закупается!
                  Рост экономики РФ за 20 лет составил 22,3% Это примерно процент с хвостиком в год - что в пределах статической погрешности. Рост экономики Китая в 30 раз, даже Беларусь, которая закупает у нас энергоресурсы вырастила экономику в 6 раз. За теже 20 лет. Да, рост на 22,3% - впечатляет! Обалденный успех.
                  Реально, есть чем гордиться!
                  Япония и Китай делают в разы больше того, что может произвести Россия.
                  Я еще раз повторю, говорил уже. В магазинах "Детский мир" практически все пластмассовые игрушки - Китай. Загугли сам, сколько технологий и производств необходимо что бы выпускать ТАКОЕ количество игрушек на экспорт.
                  А потом расскажи мне еще раз про "впереди планеты всей".
                15. с-т Petrov
                  с-т Petrov 2 марта 2020 18:51
                  -6
                  Более 40 систем из 10 стран мира для суперджета закупается!


                  Значит китайский самолет делают исключительно из китайских комплектующих, а японский из японских? laughing вот она какая - независимость технологическая

                  А потом расскажи мне еще раз про "впереди планеты всей".


                  зачем ты свои фантазии приписываешь мне?

                  Загугли сам, сколько технологий и производств необходимо что бы выпускать ТАКОЕ количество игрушек на экспорт.


                  wassat наверное авиастроение наименее трудоемкая отрасль и технологий там меньше

                16. Честный Гражданин
                  Честный Гражданин 2 марта 2020 18:59
                  +4
                  Батенька, а вы маньяк. Вы вцепились в самолет.
                  Ну хорошо, будет вам самолет. Советские ТУ, ЯК и ИЛ - все выпускалось в СССР. И в подконтрольных СССР странах Варшавского Договора. Вот это я считаю технологической независимостью.
                  Все остальное - это демагогия.
                  И еще. Посмотри экспорт. Что РФ продает на экспорт. Понятное дело, сейчас ты вцепишься в оружие. Но помимо оружия - основное что мы продает емко характеризуется одним словом: СЫРЬЕ.
                  Технологически развитая страна старается продавать готовую продукцию. Вернее, что бы тебе меньше было к чему цепляться: процент конечной продукции должен преобладать над сырьевым компонентом. Конечно, Китай тоже продает сырье, многие технологически развитые страны его продают. Но у них и процент конечной продукции (товаров потребления как индивидуально, так и для предприятий) несоизмеримо выше. И вот тут РФ похвастаться ничем не может.
                  Как доказательства сырьевой экономики: СП-1, СП-2, Сила Сибири, Южный Поток.
                  ПыСы. Что-то рост экономик ты не стремишься обсуждать.
                17. с-т Petrov
                  с-т Petrov 2 марта 2020 19:01
                  -4
                  Вы вцепились в самолет.

                  laughing ну что, сравнил? показатели по 3 моделям. японский, русский и китайские аналоги

                  Как доказательства сырьевой экономики: СП-1, СП-2, Сила Сибири, Южный Поток.

                  laughing сейчас про самолет разберемся только
                18. Честный Гражданин
                  Честный Гражданин 2 марта 2020 19:04
                  +2
                  Смеяться можете сколько угодно. Факт того, что мы - сырьевая, технологически отсталая экономика - неоспорим.
                  Кстати, напомните мне, сколько авиакомпаний отказалось закупать "высокотехнологичные" Суперджеты?
                19. с-т Petrov
                  с-т Petrov 2 марта 2020 19:05
                  -5
                  почему ты так не любишь суперджет? он же успешнее аналогов этих 2 чудостран, которые технологически независимые и вообще, не лаптем щи хлебают.

                  Зачем ты плюешь в успешный проект, реализуемый твоей страной?)

                  .
                20. Честный Гражданин
                  Честный Гражданин 2 марта 2020 19:07
                  +1
                  Почему не люблю? Я летал на нем, мне понравилось.
                  Просто я хочу тебе объяснить - это СОВМЕСТНЫЙ проект. А ты упорно считаешь его российским. Да, собирают у нас, но вопрос смотри выше.
                21. с-т Petrov
                  с-т Petrov 2 марта 2020 19:08
                  -3
                  ну раз ты не понимаешь о чем я, спрошу в лоб.
                  Какая модель гражданского самолета была собрана из комплектующих одной страны?

                  P.S. я это пишу к тому, что пора признать то, что Россия на фоне этих двух стран - лидер как минимум в авиастроении

                22. Честный Гражданин
                  Честный Гражданин 2 марта 2020 19:14
                  -1
                  Какая модель гражданского самолета была собрана из комплектующих одной страны?


                  Lockheed Constellation, Douglas DC-6, Douglas DC-7 - надеюсь хватит?
                  Отвечу заранее и на следующий твой вопрос: сейчас в мире самолеты с комплектующими одной страны могут сделать в США, Франции, Швеции, Китае. Вопрос в том, что в ЕС разделение производства, в США самолет выйдет очень дорогим, а у Китая будут проблемы с надежностью.
                  Россия могла выпускать самолеты, но сейчас почти полностью "убиты" многие производства и системы просто некому производить.
                23. с-т Petrov
                  с-т Petrov 2 марта 2020 19:18
                  -4
                  Lockheed Constellation, Douglas DC-6, Douglas DC-7 - надеюсь хватит?

                  ну это даже не смешно.

                  Вопрос в том, что в ЕС разделение производства, в США самолет выйдет очень дорогим, а у Китая будут проблемы с надежностью.


                  как много условий, для производства успешного самолета, да? Как ты прямо напрягся сейчас, обеляя и объясняя, почему там нельзя в одной стране все делать. Но зато рассказал что ССЖ это СОВМЕСТНОЕ!!1!!1 И даже понять не захотел почему.

                  Я не понимаю твою позицию) да и она тут у многих присуствует. Но понимаю зачем так будет писать условный великий украинец. В его случае это будет нормально.

                  Россия могла выпускать самолеты, но сейчас почти полностью "убиты" многие производства и системы просто некому производить.


                  Расстрою тебя, Россия выпускает самолеты. И гражданские и военные.
                  И двигатели на подходе. Это еще одна отсталая технология от лапотных - ПД

                24. Честный Гражданин
                  Честный Гражданин 2 марта 2020 19:24
                  +2
                  Я не понимаю твою позицию)

                  Т.е ты гордишься атомкой, что мы все еще можем слетать в космос, что вот выпустили некий мегагигасамолет, и не понимаешь, что 80% того, что тебя окружает - импорт? Я понимаю, когда импорт составляет 20%, но никак не 80.
                  ну это даже не смешно.

                  А чего это не смешно? Самолеты полностью выпускались одной страной.
                  Как ты прямо напрягся сейчас, обеляя и объясняя, почему там нельзя в одной стране все делать.

                  Я напрягся? Не фантазируй. Я тебе объясняю другое, но ты, по твоим словам: "не понимаешь".
  2. Малюта
    Малюта 2 марта 2020 19:16
    +5
    Цитата: Честный Гражданин
    Более 40 систем из 10 стран мира для суперджета закупается!Рост экономики РФ за 20 лет составил 22,3% Это примерно процент с хвостиком в год - что в пределах статической погрешности. Рост экономики Китая в 30 раз, даже Беларусь, которая закупает у нас энергоресурсы вырастила экономику в 6 раз. За теже 20 лет. Да, рост на 22,3% - впечатляет! Обалденный успех.

    Коллега, вы делаете им больно, может возникнуть когнитивный диссонанс между вечерним М. и реальностью. А если они узнают, что по коэффициенту благополучия мы не входим даже в первую сотню стран, то одних может кандрашка хватить, а другие будут орать, что это ложь. А представьте вдруг сказочную ситуацию, что путин, назначит внеочередную прессконференцию и не покажет мультфильмы про взмахи, а скажет правду, даже если не всю.....мы многих "правдорубов" и "патриотов" не досчитаемся....
  3. Честный Гражданин
    Честный Гражданин 2 марта 2020 19:18
    0
    А представьте вдруг сказочную ситуацию, что путин, назначит внеочередную прессконференцию и не покажет мультфильмы про взмахи, а скажет правду, даже если не всю.....мы многих "правдорубов" и "патриотов" не досчитаемся

    Пафосно добавлю: И Россия от этого НИЧЕГО не потеряет!
  4. solzh
    solzh 21 ноября 2020 16:10
    +22
    Цитата: Малюта
    Коллега, вы делаете им больно

    Может им это нравиться wink
    Цитата: Малюта
    если они узнают, что по коэффициенту благополучия мы не входим даже в первую сотню стран

    Не узнают. Если узнают, то скажут, что это госдеповская пропаганда.
  5. Малюта
    Малюта 2 марта 2020 19:26
    +5
    Цитата: Честный Гражданин
    22 апреля будет единственное голосование - оставить Путина навсегда у власти. До конца дней его. Возврат к политбюро КПСС?:)

    С той лишь разницей, что тогда люди проходили через сито первичек идо политбюро доходили уже опытными управленцами, а сейчас будет "озеро" передающееся по наследству, монархия однако.
  6. Честный Гражданин
    Честный Гражданин 2 марта 2020 19:29
    +1
    Это там, чуть выше, некто Петров не понимает и пытается мне доказать, насколько Россия технологически развита. Причем корректирует свой предыдущий ответ после прочтения моего:)
    Новое в методичках Темнейшего.
  7. Малюта
    Малюта 2 марта 2020 21:45
    +3
    Цитата: Честный Гражданин
    Это там, чуть выше, некто Петров не понимает и пытается мне доказать, насколько Россия технологически развита. Причем корректирует свой предыдущий ответ после прочтения моего:)Новое в методичках Темнейшего.

    Последним тридцатилетием РФ отброшена в 13-ый год прошлого века, тогда как раз РИ продавала много зерна , а народ голодал, собирал валежник и жёг лучины и до лампочки Ильича ему было ещё 11 лет. Отвёрточно собирали Руссобалт, а небо бороздили Фоккеры и Фарманы . В деревнях было два развлечения церковь и ккабак, но гады большевики насильно построили клубы и больнички.
    А Петров , на мой скромный взгляд, просто троль, у него времени на раскачку нет , оно нужно для рывков, прорывов, отрывов, взамахо , подмахов, махов и мультипликационных героев вожатого всехстерхов ,спасителя всех тигроамфор, голеодора всехклюшек и красныхледовыхдорожек..На всё это можно смотреть вечно, как на воду, огонь и августовское небо.
  8. Silvestr
    Silvestr 2 марта 2020 15:14
    +6
    Цитата: с-т Petrov
    я тебе о гармонии напишу 22 апреля

    знаем, знаем, как пишите и как считаете laughing
  • vadsonen
    vadsonen 2 марта 2020 15:56
    +7
    с хештегом #скоро.

    #скоро россияне будут получать в среднем 2700 долларов в месяц
    #скоро россияне будут иметь не менее 100 квм на семью из 3х человек
    #скоро средний класс будет составлять половину населения
    #скоро будет создано 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест
    #скоро Kавказ станет туристической меккой
    #скоро каждый гражданин будет получать долю от продажи природных ресусов
    #скоро Россия будет лидером мировой экономики и политики
    1. с-т Petrov
      с-т Petrov 2 марта 2020 16:03
      -8
      Сделаю правильный выбор, не переживай, Вадим. Я о каждом тут вспомню пiтриоте feel

      22 апреля всех вас жду на форуме ВО, после голосования
      Неизбежность голосования и его результата уже заранее вдохновляют меня

      Я подготовлю пост и посвящу его вашей боротьбе. Подготовлю опечаленные твиты БиБиСи, Дойчевелле и слезы Ходорковского. Пост будет красивый.

      У ваших побратимов будет конечно как обычно, но такова жизнь и ваша судьба. Посмотрим заодно на качество вашей борьбы в очередной раз
    2. vadsonen
      vadsonen 2 марта 2020 16:39
      +4
      Неизбежность голосования и его результата уже заранее вдохновляют меня

      Заранее известный исход вас вдохновляет, а нормальных людей пугает.

      Но главное, по утрам исполнять "боже сцаря храни", дабы тёмное феодально-крепостное будущее поскорее наступило.

      С такими, как ты, ещё недолго, и на улицах будут страшивать "чьих будешь".
    3. с-т Petrov
      с-т Petrov 2 марта 2020 16:44
      -7
      С такими, как ты, ещё недолго, и на улицах будут страшивать "чьих будешь".

      и что будет? wassat
      И зачем ждать? Тебе лично не хватило 20 лет?
      Лично ты, чтоб не эфемерно про "будут спрашивать" - лично ты - когда начнешь спрашивать?

      Не стесняйся с ответом)
  • Малюта
    Малюта 2 марта 2020 19:33
    +4
    Цитата: Boris55
    Но только впервые сформировано правительство под задачи, а не наоборот, когда задачи формировались под правительство.

    Цитата: Boris55
    Но только впервые сформировано правительство под задачи, а не наоборот, когда задачи формировались под правительство.

    Это да , если учесть , что полправительства поменялось креслами со своими кураторами. Простой вам вопрос, что будет если смешать ведро дерьма с ведром повидла?
  • carstorm 11
    carstorm 11 2 марта 2020 10:53
    +5
    Увеличение штрафов вообще то вообще из другой оперы. Ну просто для примера. превышение и штраф 500 рублей меня мало чем пугал. А вот 5000 уже заставит думать . Большая часть водителей, получая не маленькие штрафы за превышение скорости и т.п., стала в итоге соблюдать правила ПДД. Комплексные меры позволили дать понять водителю не неотвратимость наказания, что и послужило улучшению поведения водителей на дороге.и это факт.
    1. Silvestr
      Silvestr 2 марта 2020 10:58
      +5
      Цитата: carstorm 11
      5000 уже заставит

      Почему 5000, а не 50000?
      Как размер штрафа соотносится со средней зарплатой и пенсией по стране?
      1. carstorm 11
        carstorm 11 2 марта 2020 11:23
        -4
        при чем тут зарплата и пенсии? это карательные меры . они вообще для других целей нужны. чем выше штрафы тем меньше человек хотят себя как недоразвитые на дорогах вести. и я лично обними руками за такой подход. я каждый день с такими сталкиваюсь и могу для себя сделать вывод что их становится все меньше.
        1. Silvestr
          Silvestr 2 марта 2020 12:51
          +9
          Цитата: carstorm 11
          при чем тут зарплата и пенсии?

          вы считаете водителями только водителя майбаха или мерина?
          Согласно данным "Автостата", по состоянию на начало 2019 года в России насчитывалось 25,4 млн машин, пребывающих в возрасте старше 10 лет. Это составляет 58% от общего легкового автопарка страны.
          На какие доходы живут водители этих авто?
          Цитата: carstorm 11
          это карательные меры . они вообще для других целей нужны. чем выше штрафы тем меньше человек хотят

          "Самое главное - не жесткость, а неотвратимость наказания"- Путин! laughing
          1. Svarog
            Svarog 2 марта 2020 13:04
            +11
            Цитата: Silvestr
            "Самое главное - не жесткость, а неотвратимость наказания"- Путин!

            Времени на раскачку нет! (Путин) laughing Уже двадцать лет..
          2. carstorm 11
            carstorm 11 2 марта 2020 20:42
            +1
            еще раз-это карательные меры. при чем тут марка машины? ездить по правилам должны все. нарушение скоростного режима это смертельный риск для всех участников движения. возраст машин опять же при каких? чем старше она тем сильнее можно на дорогах быковать? вы так спорите как будто получение штрафов нормально. нарушение ПДД это в порядке вещей. я всю жизнь например не пристегивался. зачем? штраф копеечный . ну тормознут ну заплачу... думаете я один с подобными мыслями по дорогам передвигаюсь? а этьи меры как раз такие мысли из глупых голов типо моей очень хорошо выбивают.
        2. kit88
          kit88 2 марта 2020 13:48
          +9
          Цитата: carstorm 11
          чем выше штрафы тем меньше человек хотят себя как недоразвитые на дорогах вести. и я лично обними руками за такой подход.

          carstorm 11, есть такие пункты Правил, которые нарушают 99% водителей. А если кто не нарушает, то он тем самым провоцирует аварийные ситуации для других водителей.
          Если бы у Правительства была цель покончить с нарушениями ПДД на дорогах, то это давно было бы сделано.
          К примеру. Введем «заградительные» штрафы. Скажем любое нарушение от 30 000 руб. Не пугает? У вас Майбах? Ок. Плюсом к штрафу административный арест на 15 суток. Так нормально?
          Но на это никто не идет. Потому что:
          Согласно данным за прошлый год, полицейские в России выписали 142 миллиона постановлений о штрафах за нарушения правил дорожного движения, передает ТАСС со ссылкой на материалы ГИБДД.
          Всего штрафы выписали на сумму 106,5 миллиарда рублей

          А теперь представьте, что все в одночасье стали ездить по всем буквам ПДД.
          В бюджете дыра в 100 000 000 000. Все навешанные камеры, все мобильные фотофиксации, эвакуаторы, стоянки, люди в этом задействованные – все под нож.
          Думаете на бытовом уровне это вас не коснется?
          Ну, ну. Я посмотрю, сколько часов вы утром простоите, пытаясь вывернуть из своего двора на дорогу с плотным движением, если согласно ПДД вас никто не пропустит, опоздаете на работу на пару часов – раньше вставать надо. И вашу заказанную пиццу привезут холодной и с задержкой на час.

          Сейчас всё всех более менее устраивает. Хочешь побыстрее – плати 500 руб и езжай. А с пьянством и другими серьезными нарушениями и так всё жестко.
          1. Silvestr
            Silvestr 2 марта 2020 15:29
            +8
            Цитата: kit88
            . А с пьянством...

            за рулем- отбирать права навсегда! Арест на авто !
            1. kit88
              kit88 2 марта 2020 15:41
              +7
              В определенных случаях возможно.
              И только по решению суда.
              Иначе как отделить обкуренного наркомана, который вообще ничего не соображает и уселся за руль, от водилы, употребившего пару часов назад бокал вина. И тот и другой виновны конечно, но наказание должно быть разным.
          2. carstorm 11
            carstorm 11 2 марта 2020 20:44
            0
            слушайте. когда с детьми в машине в вас такой вот спешащий влепится вот тогда и поспорим. а пока я вас все равно убедить не смогу. это прочувствовать надо. хотя я вам искренне этого не желаю.
  • Сергей Аверченков
    Сергей Аверченков 2 марта 2020 12:21
    -4
    Цитата: Silvestr
    Цитата: Boris55
    под эту задачу сформировано новое правительство

    Полагаю, что новое правительство сформировано с целью увеличить поборы с населения. Пример- увеличение штрафов за нарушения ПДД, да и новые налоги не за горами. Тезис Медведева о развитии экономики за счет налогов живет

    Вы правы... Главное вовремя связать технологическую независимость России со штрафами и поборами, а потом быстро набросать на вентилятор. Манипулятор... демагог...
  • Svarog
    Svarog 2 марта 2020 13:02
    +8
    Цитата: Silvestr

    Полагаю, что новое правительство сформировано с целью увеличить поборы с населения. Пример- увеличение штрафов за нарушения ПДД, да и новые налоги не за горами.

    Рост налогов в 2020 году:
    С 1 января 2020 года в России произойдет резкий рост налогов для компаний и ИП. Особенно вырастут налоги у малого бизнеса. Журнал "Упрощенка" подготовил полный перечень налогов, которые вырастут в 2020 году.

    -Рост налогов на зарплату
    -Ставка НДС
    -Акцизы на бензин, водку и сигареты
    -Рост ЕНВД с 2020 года
    -Повышение налогов на упрощенцев
    -Повышение налогов для ИП
    -Налог на самозанятых распространят на всю Россию
    -Введение налога с кадастровой стоимости имущества
    https://zen.yandex.ru/media/26-2.ru/povyshenie-nalogov-v-rossii-s-2020-goda-polnyi-perechen-5d9b438a1febd400b191ebe0
    И это все в условиях падения доходов граждан и общем экономическом спаде..
    Единственная страна в мире, которая в условиях кризиса закручивает гайки, а не стимулирует экономику..
    И конечно, все эти меры повлияют на рост цен..
  • Арлен
    Арлен 2 марта 2020 10:25
    +17
    Цитата: Boris55
    "Мы рождены, что б сказку сделать былью".

    Со времен меченного мы все что-то перестраиваем, реформируем, а сказка былью все не становится.
    Цитата: Boris55
    и под эту задачу сформировано новое правительство

    Новое правительство и продолжение старой политики правительства.
    Ничего не изменится. Важно не кто исполняет роли на сцене, а кто автор.
    1. Boris55
      Boris55 2 марта 2020 10:28
      -11
      Цитата: Арлен
      Новое правительство, продолжение старой политики правительства.

      А иначе и быть не может, ведь бюджет страны сформирован прежним правительством и страна пока ещё живёт в по старому.
      1. Silvestr
        Silvestr 2 марта 2020 13:09
        +2
        Цитата: Boris55
        страна пока ещё живёт в по старому.

        20 лет по старому? Да. Моисей дольше водил!

        Ведь могут же на песке и воде замки строить!
    2. solzh
      solzh 21 ноября 2020 16:11
      +21
      И не станет. Не станет потому, что власти нужна стабильность добывания и продажи ресурсов за границу, а внутрироссийские дела им не интересны.
    3. solzh
      solzh 21 ноября 2020 16:11
      +23
      Меняй не меняй правительство, толку не будет. Менять надо систему.
  • Аскольд Матвеев
    Аскольд Матвеев 2 марта 2020 10:37
    +24
    Цитата: Boris55
    сформировано новое правительство

    новое правительство, которое отказалось от:
    1. освобождения бедных слоев населения от НДФЛ и отказалось от прогрессивной шкалы налогообложения.
    2. пенсионную реформу не отменят.
    смена правительства в сегодняшних условиях сродни выражению "от перестановки мест слагаемых сумма не меняется".
    1. Silvestr
      Silvestr 2 марта 2020 13:31
      +4
      Цитата: Аскольд Матвеев
      новое правительство, которое отказалось от:
      1. освобождения бедных слоев населения от НДФЛ и отказалось от прогрессивной шкалы налогообложения.
      2. пенсионную реформу не отменят.
      смена правительства в сегодняшних условиях сродни выражению "от перестановки мест слагаемых сумма не меняется".

      Борис живет надеждами и иллюзиями вместе с Петровым
      1. Svarog
        Svarog 2 марта 2020 13:40
        +4
        Цитата: Silvestr
        Борис живет надеждами и иллюзиями вместе с Петровым

        Нет Петров живет вдохновением laughing
        1. CSKA
          CSKA 5 марта 2020 14:20
          -5
          Цитата: Svarog
          Нет Петров живет вдохновением

          Не знаю как живет Петров, но уж точно не как вы с Сильвестром ложью и пустой болтовней.
    2. CSKA
      CSKA 2 марта 2020 14:37
      -8
      Цитата: Аскольд Матвеев
      1. освобождения бедных слоев населения от НДФЛ и отказалось от прогрессивной шкалы налогообложения.

      А по какой причине они не должны платить НДФЛ? То есть я должен, а они какие то особенные не должны? По прогрессивную шкалу:
      Как показал исторический опыт в 20 веке, значительное увеличение максимальной ставки на доходы не ведет ни к заметному замедлению экономики, ни к увеличению налоговых поступлений государству. Сильно прогрессивная шкала налогообложения в большей степени работает как ограничение на доходы богатых.
      Цитата: Аскольд Матвеев
      2. пенсионную реформу не отменят.

      А с чего ее должны отменять? Нет конечно можно ее отменить вот только последствия таким как вы уже 150 раз объясняли, но до вас дойти не может.
    3. solzh
      solzh 21 ноября 2020 16:11
      +22
      Это не выгодно власти. Им выгодно, что бы люди больше и дольше работали на их благо.
    4. solzh
      solzh 21 ноября 2020 16:11
      +22
      Толку от прогрессивной шкалы нет никакого. Если его введут, у наших доморощенных буржуинов появится новый способ ухода от налогообложения и подставить работников с пенсиями, путем махинаций с зарплатами.
  • ВАШ
    ВАШ 2 марта 2020 11:10
    +5
    Не знаю как это назвать, наверное напоминание - 20 лет, за это время появилось пара сотен миллиардеров, в том числе и подпольных. А правительство сформировано только сейчас.
  • Svarog
    Svarog 2 марта 2020 09:47
    +21
    Вопрос только в том, когда и как он будет реализован.

    В том, что у России огромный потенциал никто не сомневается, мы полностью самодостаточны. Но вот автор закончил свою статью, очень правильным вопросом.. В котором и заключается вся суть. У нас много благих начинаний которые ни к чему не приводят.. И в этом вся проблема. Покуда не будут нести чиновники серьезную ответственность за вверенные им проекты, покуда государство не определит четкие приоритеты, покуда запредельная коррупция и кумовство, ничего кроме растаскивания средств ждать не приходится.. и коли за 20 лет ничего не родили и сейчас уже те же люди родить ничего не смогут.
    1. dsk
      dsk 2 марта 2020 12:14
      +1
      Лидер партии "Батькивщина" Юлия Тимошенко в эфире телеканала "Наш" обрушилась с критикой на украинскую власть из-за падения промышленности в стране. Политик обратила внимание на более чем двадцатипроцентное падение производства после смены власти.
      Это сознательная спланированная политика уничтожения нашей страны. Кто стоит за этой политикой? Национальный банк Украины, который находится под внешним управлением, там нет украинской стратегии, там нет украинской системы интересов, там есть сознательная политика уничтожения Украины.
      — Юлия Тимошенко, украинский политик. / Известия 21:05 28/02/20

      Если в новой Конституции России появится "Госбанк Росии" - это будет новая Конституция.
      Экономика - фундамент, политика - надстройка.
      1. Честный Гражданин
        Честный Гражданин 2 марта 2020 14:33
        +3
        dsk
        Вопрос. А чего к вопросу Конституции пришли только через 20 лет? Кто мешал Путину, имея подконтрольную Думу провести изменения в 2008? или в 2012?
        Т.е. изменение срока депутатства и президентства - а это изменение в Конституции - провели, нас даже не спросив, а тут вдруг, ВНЕЗАПНО, требуется голосование. Вообще-то необходим Референдум. Это разные вещи.
        Теперь дальше. То, что импортозамещение полностью провалилось - это ясно всем. Доходы населения падают, предприятия на грани банкротства. Если бы импортозамещение удалось - был бы рост экономики, а у нее стагнация. Только ресурсодобывающие и ресурсопродающие и живут.
        1. solzh
          solzh 21 ноября 2020 16:12
          +21
          В условиях экономической зависимости России перед Западом, любое импортозамещение обречено на провал.
  • Mitroha
    Mitroha 2 марта 2020 10:14
    +1
    Цитата: ДМБ 75
    Мечты, мечты, как сладки ваши грезы!

    Это да. Но тут нужно помнить,что любое открытие и достижение ранее было мечтой какого исследователя,инженера, ученого. И если не мечтать о чем то ,не стремиться к этому,то это не сбудется.
  • ник7
    ник7 2 марта 2020 12:14
    +2
    Сейчас положение позитивно изменилось, по крайней мере, в сельскохозяйственной отрасли и военно-промышленном комплексе. Однако свою актуальность проблема не потеряла

    В статье опять взаимоисключающие фразы, если проблема осталась та же, не потеряла актуальность, то как положение могло изменится ? Надо перестать самих себя обманывать словесной эквилибристикой.
    Если проблема та же, значит программа импортозамещения сорвана.
    Опять же главные экономисты и организации РФ даже не критикуют, а утверждают импортозамещение является ненужным и вредным, смотрим статьи Кудрина, Грефа, или газета "комерсант". Как можно строить экономполитику, если финасовоэкономический блок против ?
  • svp67
    svp67 2 марта 2020 09:37
    +10
    Потенциал для этого есть. Вопрос только в том, когда и как он будет реализован.
    Пока это во многом СЛОВА. То как подведомственное министерство г-на Мантурова поступает, говорит о том, что у него нет четкой позиции.
    Ставка на свои IT-технологии это превосходно, но а когда будет ставка на свое "железо"?
    Отказ от турбин "Сименс"...давно пора, но почему финансирование наших разработок то осуществляется то "замораживается"? И так во всем. Это не политика, а "шараханье". Если выбрали курс, то его надо придерживаться, а не менять, каждые пол-часа
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo 2 марта 2020 09:49
      +2
      Цитата: svp67
      но почему финансирование наших разработок то осуществляется то "замораживается"?

      Потому что при нормальном финансировании любой дypaк разработает. Это не наш путь. Предки в индустриализацию и войну при повальном дефиците всего как-то работали, выкручивались, вот и мы инженеришек в тонусе держим laughing
      1. Silvestr
        Silvestr 2 марта 2020 10:07
        +11
        Цитата: Narak-zempo
        вот и мы инженеришек в тонусе держим

        Вот такое пренебрежительное отношение к инженерам и другим специальностям т отражают суть. И что в конечном результате? Только Слова?
    2. Svarog
      Svarog 2 марта 2020 09:50
      +16
      Цитата: svp67
      Это не политика, а "шараханье".

      А шараханье говорит о том, что собственно четкого курса и нет. Они до сих пор не могут расставить приоритеты. Обозначить цели, сроки исполнения, контроль на всех этапах, ответственных лиц и т.д. У меня давно сложилось впечатление, что там все только штаны протирают ибо за 20 лет хоть что то родить то можно уже..
      1. svp67
        svp67 2 марта 2020 10:03
        +12
        Цитата: Svarog
        У меня давно сложилось впечатление, что там все только штаны протирают ибо за 20 лет хоть что то родить то можно уже..

        А самое гадкое, что через 20 лет они "вдруг", что то там начинают "замечать", то "низкие зарплаты", то ", что в трети медучреждений нет не то, что горячего водоснабжения а водоснабжение вообще" и это на фоне "сказок" , как "далеко у нас продвинулось" медобслуживание и сколько нового оборудования поставлено...вот только работать на нем некому, а депутаты и иные VIPы как ездили, так и ездят лечится за границу... Это же уже не смешно.
        Как и то, что делаем, по настоящему прорывной МС-21, но как то не озаботились сразу наладить производство композитов их своего сырья на своей территории. И так по многим пунктам...
        У нас нет своего испытательного стенда, для испытания нового высоковольтного оборудования, вот и вынуждены спецы договариваться и ездить в ту же Южную Корею... вот же "супердержава"... машины, корабли, компьютеры, смартфоны, электроприборы, стенды...
  • Romario_Argo
    Romario_Argo 2 марта 2020 09:38
    -9
    По данным Минпромторга за 2015

    Автор, а по свежее данных не было за 2019 год (???)
    Просто на сайте "сделано у нас" и на ресурсе "Россия Вперёд" - данные НЕ такие упанические (!!!) negative
    1. Ланнан Ши
      Ланнан Ши 2 марта 2020 10:00
      +24
      Цитата: Romario_Argo
      Просто на сайте "сделано у нас" и на ресурсе "Россия Вперёд" - данные НЕ такие упанические (!!!)

      Просто данные ресурсы - предельно мерзкие агитки, крайне далекие от реальной жизни. На которых пафосно вопят о открытии метизного цеха, аж на 10-20 рабочих мест, и молчат в тряпочку, о уничтожении, скажем владимирского моторо-тракторного завода.
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 2 марта 2020 11:09
        -3
        крайне далекие от реальной жизни

        это ваше мнение
        я как то не чувствую никакого негатива в реальной жизни
        да позакрывалось много - пиявок, прилипал, халявщиков
        по заводу Владимирскому, это вопросы как вариант к менеджерам а не к государству - это же ЧС
        ЧС - это три кита: владение, пользование, распоряжение
        Я тут вины государства не вижу (!)
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
      2. CSKA
        CSKA 2 марта 2020 14:46
        -4
        Цитата: Ланнан Ши
        Просто данные ресурсы - предельно мерзкие агитки, крайне далекие от реальной жизни.

        Какие агитки? Зайдите на сайт Сделано у нас и разместите здесь на ВО хоть один пример с этого сайта где вранье. И посчитайте сколько заводов каждый месяц строится и на сколько рабочих мест. И к вашему сведению, уровень автоматики на современных заводах дает возможность не нанимать десятков тысяч рабочих.
        Осенью 2017 года активы концерна «Тракторные заводы» были переданы государственной корпорации Ростех, представители которого зафиксировали крайне тяжёлое положение Владимирского моторо-тракторного завода: «Из-за долгов остановлено производство, имеет место неэффективное использование площадей в течение продолжительного времени, на предприятии числится порядка 400 сотрудников, при этом выработка крайне низкая». 30 ноября 2017 года рабочие ВМТЗ были трудоустроены переводом в чебоксарский «Промтрактор» и выведены в простой. 20 июля 2018 года весь штат завода в 300 сотрудников был сокращён. Производственные площади и оборудование сильно обветшало. Часть корпусов пустовали и разрушались.
        Не государство должно строить заводы, а создавать условия для их строительства. А если собственник завода не смог создать конкурентную продукцию, то в этом не власть виновата. Или по вашему государство должно убыточный завод выкупить, а потом еще и миллиарды туда вложить, что бы только не закрывать его? Это не завод ВПК.
    2. АА17
      АА17 2 марта 2020 11:06
      +10
      Уважаемый, Роман.
      Шёл 27-й год со дня сотворения Новой России. Новая Россия быстро и уверено подымалась с колен после 70 -и летней тирании ИГА Социализма. Светлое будущее Цифровой Экономики играло всеми яркими красками на фоне блеклой российской промышленности: "...Цели проекта.Сделать интернет доступным для всех и каждого. Покрыть связью 5G крупнейшие города. Защитить информацию граждан, бизнеса и государства. Повысить эффективность основных отраслей экономики за счет внедрения новых технологий. Подготовить кадры будущего с учетом сквозной цифровизации. Простимулировать инвестиции в новые сферы, увеличив долю затрат на развитие цифровой экономики в ВВП в три раза..."
      А в это время (ДАННЫЕ САМЫЕ СВЕЖИЕ от Счётной Палаты): "...В 41,1% всех российских медучреждений, число которых превышает 116 тыс., на 1 января 2019 года отсутствовало центральное отопление..."
      П.С. Предлагаю внести в Конституцию Поправку: В больнице должно быть горячее водоснабжение и отопление.
      1. carstorm 11
        carstorm 11 2 марта 2020 11:56
        -4
        и кто же настроил таких больниц в которых нет центрального отопления?)))
  • rocket757
    rocket757 2 марта 2020 09:40
    +1
    Глава Минпромторга Денис Мантуров в недавнем интервью газете немецких деловых кругов Handelsblatt заявил, что Россия сделала максимальную ставку на собственные цифровые технологии и решения, в том числе в энергетике.

    Ставку то можно сделать, но технологическое развитие государство, это ведь НЕ ИГРА!!!
    Надеяться на удачу??? это из разряда полного бреда, ТРУДИТСЯ надо, усилия и ресурсы вкладывать в процесс, а не руками махать и щёки надувать.
    1. ник7
      ник7 2 марта 2020 12:19
      0
      Ставку то можно сделать, но технологическое развитие государство, это ведь НЕ ИГРА!!!

      Во Франции сделали ставку на свои международные корпорации.
      1. rocket757
        rocket757 2 марта 2020 13:13
        0
        Предполагаю, они серьёзно работали, ресурсы серьёзные вкладывали, по данной теме, потому и успехи очевидные имеются.
        1. ник7
          ник7 2 марта 2020 13:27
          +1
          они серьёзно работали, ресурсы серьёзные вкладывали

          Совершенно верно, если под ставкой понимать политику.
          А в РФ " ставка", это из разряда пустых обещаний и имитации деятельности.
          Реальная политика РФ вывоз ресурсов и денег и выпрашивание инвестиций (сдача страны в наём барину)
          1. rocket757
            rocket757 2 марта 2020 18:11
            0
            При чем здесь политика, вернее она не главное. Ситуация в нашем случае такая, что можно рассчитывать на внутренние ресурсы, при минимальном влиянии от куда-то со стороны.
            Сказать, что прям совсем ничего не делается, нельзя, но объемы вложений не помогут при разумном подходе со стороны власти. Это очевидно и с этим чой то не ах получается.
  • Владимир_2У
    Владимир_2У 2 марта 2020 09:41
    +4
    уже на китайскую разработку свою «пришлёпку» не поставишь
    Сейчас Фотонов, да Шасманов больше чем Камазов с Уралами на дорогах, дожили.
    1. ник7
      ник7 2 марта 2020 13:14
      +1
      Сейчас Фотонов, да Шасманов больше чем Камазов с Уралами на дорогах, дожили

      Действительно, Шакманы массово закупаются в СНГ, похоже Камаз теряет эти рынки, но опираясь на ваши утверждения видимо РФ тоже переходит на Шакманы.



      Кто следил за строительством крымского моста не даст соврать, что подавляющее количество строй-техники, иностранного производства, даже тракторы и катки.
      С другой стороны зулусы своего производства не имеют, но всё у них есть, главное бананов больше продавать, видимо росправительство руководствуется этим принципом.
  • Дальний В
    Дальний В 2 марта 2020 09:47
    +7
    стремление России к независимости от иностранных IT-продуктов вызвано соображениями национальной безопасности
    Это было понятно еще в очень глубоком вчера.
    Правительство страны в будущем постарается исключить зависимость от зарубежных поставщиков.
    А вот это интересный вопрос: когда для правительства страны это самое будущее наступит? Если все эти годы правительство жило исключительно днем сегодняшним? И еще один вопрос, до кучи: перебивание китайских шилдиков на приборах/комплектующих - это исключение зависимости от зарубежных поставщиков?
    1. Silvestr
      Silvestr 2 марта 2020 10:13
      +5
      Цитата: Дальний В
      когда для правительства страны это самое будущее наступит?

      Когда было время и возможности развития промышленности- целовались с партнерами, сейчас, когда окно возможностей сузилось-будут стенания . Где ж теперь и у кого взять технологии ? У лучшего друга Китая?
  • astepanov
    astepanov 2 марта 2020 09:47
    +19
    Самая главная наша беда - явная заинтересованность власти в зависимости от запада. И как ей не быть, если, по сообщениям прессы:
    - Дмитрий Козак имеет ВНЖ (вид на жительство) Швейцарии.
    Ольга Голодец имеет ВНЖ Италии. Министр промышленности и торговли Денис Мантуров имеет ПМЖ Испании.
    Министр труда и соцзащиты Максим Топилин имеет ВНЖ Болгарии.
    Заместитель министра промышленности и торговли Георгий Каламанов имеет ВНЖ Великобритании.
    Заместитель министра экономического развития азербайджанец Талыбов имеет ВНЖ Франции.
    Заместитель министра финансов Алексей Лавров имеет ПМЖ Италии.
    Заместитель министра природных ресурсов и экологии Мурад Керимов имеет ПМЖ Франции и ВНЖ Кипра.
    Заместитель министра культуры Николай Овсиенко имеет ВНЖ Болгарии.
    Губернаторы:
    Андрей Воробьёв губернатор Московской области имеет ВНЖ Испании и Израиля
    .Александр Усс губернатор Красноярского края имеет ВНЖ Германии.
    Станислав Воскресенский губернатор Ивановской области имеет гринкарту США.
    Борис Дубровский экс-губернатор Челябинской области имеет ВНЖ Швейцарии.
    Максим Ликсутов вице-мэр Москвы, глава Департамента транспорта имеет гражданство Кипра.
    Члены Совета Федерации:
    Валерий Пономарёв имеет гражданство Великобритании.
    Борис Невзоров имеет гражданство Кипра.
    Андрей Клишас имеет ПМЖ Швейцарии.
    Арсен Каноков имеет ВНЖ Великобритании.
    Елена Мизулина имеет ВНЖ Бельгии.
    Александр Бабаков имеет гражданство Великобритании.Сулейман Керимов имеет ПМЖ Франции.
    Депутаты Государственной Думы:
    Александр Жуков – ВНЖ Великобритании.
    Андрей Голушко – ВНЖ Франции.
    Григорий Аникеев – гражданство Испании.
    Айрат Хайруллин – ПМЖ Испании.
    Леонид Симановский – гражданство Израиля и ПМЖ Кипра.
    Ризван Курбанов –ПМЖ Турции.
    Михаил Щапов – ВНЖ Испании.
    Александр Кравец – ПМЖ Черногории.
    Григорий Балыхин – ПМЖ Черногории.
    Елена Бондаренко – ВНЖ Италии.
    Игорь Лебедев – грин-карта США.
    Вячеслав Никонов – гражданство США.
    Александр Ремезков – грин-карта США.
    Николай Борцов – гражданство Великобритании.
    Отари Аршба – гражданство Грузии.
    Если к этому добавить всех, у кого близкая родня живет за границей, а денежки лежат на счетах западных банков, то картина станет совсем грустной. Вот кого для начала следует "импортозаместить".
    1. Million
      Million 2 марта 2020 10:01
      +10
      Это патриоты!
    2. Silvestr
      Silvestr 2 марта 2020 10:19
      +9
      Цитата: astepanov
      заинтересованность власти в зависимости от запада.

      Лобби в ГД и СФ. Пример- введение в стране ювинальной юстиции.
    3. ник7
      ник7 2 марта 2020 12:40
      +3
      Госчиновникам, а тем более высшим должностным лицам, нельзя проживать, иметь собственность и держать родственников за границей, хотя бы по тому что это потеря лица для страны и угроза шантажа со всеми вытекающими, а также имея запасные аэродромы, они могут начать набивать карманы, чтоб утечь, чиновнику которого дом за границей плевать на РФ. Этого быть не должно. Те кто добровольно выбирает государственную службу, обязаны отказаться от заграницы, либо отказаться от госслужбы.
      Сама возможность набить карман и утечь, она провоцирует коррупцию, вон полковник миллиардер МВД Сергей Терентьев убежал и счастливо проживает на лазурном берегу.
      1. Честный Гражданин
        Честный Гражданин 2 марта 2020 15:29
        -1
        Госчиновникам, а тем более высшим должностным лицам, нельзя проживать, иметь собственность и держать родственников за границей, хотя бы по тому что это потеря лица для страны и угроза шантажа со всеми вытекающими, а также имея запасные аэродромы, они могут начать набивать карманы

        Самое мерзкое, что некоему бывшему офицеру КГБ понадобилось 20 лет, что бы сделать видимость, что он осознал этот факт.
    4. CSKA
      CSKA 2 марта 2020 16:19
      -6
      Цитата: astepanov
      по сообщениям прессы:

      Какой прессы? Хватит уже эти бредни размещать. Давайте доказательства в студию.
      1. astepanov
        astepanov 2 марта 2020 17:22
        +3
        Во-первых, прямых доказательств я дать, разумеется, не могу. Но если вспомнить, сколько бывших должностных лиц ныне живет за бугром, то всё становится очевидным. Где Козырев, Митрофанов, Чуян, Скрынник, заместитель министра сельского хозяйства Бажанов? А еще -
        министр транспорта Московской области уехала с сыном в США,
        депутат Пихтин тоже уехал с сыном в США,
        дети главы РЖД живут в Англии и Швейцарии,
        Александр Змихновский – экс-глава Оборонэнергосбыта уехал в Турцию,
        Сергей Пугачев, который известен как «кремлевский банкир» и был активным сторонником Путина – уехал в Лондон.
        Таких можно называть десятками, по большинству из них заводились уголовные дела, а потом, как правило, спускались на тормозах. У всех у них "заработанная" собственность, которую они уже и не скрывают: это у нас их виллы якобы "не видят", а в США, Великобритании или Германии приходится раскрываться - и потом уж эти сведения поступают в нашу прессу.
  • Million
    Million 2 марта 2020 09:59
    +13
    Власть,которая может только торговать ресурсами ,чтобы срубить бабла по быстрому,созидать не захочет и не сможет
    1. CSKA
      CSKA 2 марта 2020 16:19
      -5
      Цитата: Million
      Власть,которая может только торговать ресурсами ,чтобы срубить бабла по быстрому,созидать не захочет и не сможет

      Вы статьи экспорта почитайте.
  • 1536
    1536 2 марта 2020 10:00
    +7
    Бросили бы все силы на создание операционной системы нового поколения, вот была бы задача максимум для всей IT промышленности России. А то только и слышишь, как это адаптировали, то купили, а вот это под санкции попало. В общем, кто во что горазд. Но по-прежнему 99,9% персональных компьютеров, находящихся в пользовании граждан России, работают на американских ОС, "железо" сплошь китайское, кроме 1С и "Касперского" и похвастаться россиянину нечем... Поэтому можно себе представить, что чувствуют американцы, например, когда читают про себя разного рода "критические замечания", написанные на компьютерах под Виндовс. Это все равно как пить "Столичную" и ругать при этом Советскую власть. Во что это выльется в конце-концов, догадаться не трудно, а то прямо как в биатлоне, эстафета какая-то получается от одного состава правительства к другому, с одинаковым, причем, результатом.
    Или перестали бы морочить людей игрой в слова.
    1. vindigo
      vindigo 5 марта 2020 21:11
      0
      Астра Линукс "сделали". И много всяких отечественных поделок от наших горе-программистов есть.
  • Арлен
    Арлен 2 марта 2020 10:09
    +9
    Сейчас положение позитивно изменилось, по крайней мере, в сельскохозяйственной отрасли

    Нисколько не заметно. Импорт в России есть, а замещения нет.
    Кстати, на ВО в 2018 году была статья "Кормить страну нечем, импортозамещение провалено", за два года ничего сильно не изменилось.
    https://topwar.ru/134061-kormit-stranu-nechem-importozameschenie-provaleno.html
    В России большое число исследователей и научных работников – 3 131 исследователь на 1 миллион населения (29 место в мире). Высокая доля выпускников инженерных и научных специальностей – 28,1% от общего числа выпускников (13 место в мире).

    С 2010 по 2018 год число ученых в стране уменьшилось, прежде всего в естественных и технических науках, на 6%, с 365,9 тыс. до 347,8 тыс.
    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/politics/06/02/2020/5e3acc179a79473df48d46fb
    1. solzh
      solzh 21 ноября 2020 16:13
      +23
      Цитата: Арлен
      число ученых в стране уменьшилось

      "Нашему" буржуазно-олигархическому строю ученые не нужны. Им нужны потребители и партнеры(как в ммм)
  • Оля Цако
    Оля Цако 2 марта 2020 10:11
    +2
    Нам постоянно твердят, что денег нет. На что денег нет? $ 10 миллиардов влупили в «Северный поток-2». Кто-то же ведь считал, наверное, даже знал, что он не нужен. Тем не менее, деньги ушли, пропали, но никто не несёт ответственности.

    На днях сообщили, что газопровод «Сила Сибири», который строили для Китая, нечем заполнять: газа в Чаяндинском месторождении мало, но тоже уже влупили 7 миллиардов на бурение скважин. Кто должен нести ответственность? Кто принимал решение? Какой «Миллер»?
    Где наш Госплан ? Где комитеты по раз-витию отраслей ?
    Стройматериалы наши никудышные и для сельского хозяйства. У нас 70−80% изношенной техники. Чем мы будем поднимать село, как выполнять программу мелиорации? Мы не конкурентоспособные. Государству оказалось важнее продавать алюминий Дерипаски: забрали 3 советские электростанции, чтобы Дерипаске платить меньше рубля за киловатт электроэнергии, выплавлять алюминий и продавать за рубеж. А наш русский крестьянин платит по 6−7 рублей. Вот такое лукавство. И т. д и т. п
    За демографию и деторождаемось отвечает владелица ЭЛИТНЫХ гольф-полей и отелей-бездедная Голикова.
    Она же отвечает" за пандемию короновируса". Оно ей надо ?
    1. ник7
      ник7 2 марта 2020 12:47
      +3
      Трубы и трубы, думают только о трубах.

      чтобы Дерипаске платить меньше рубля за киловатт электроэнергии, выплавлять алюминий и продавать за рубеж. А наш русский крестьянин платит по 6−7 рублей

      Такого много, китайцы согреваются электричеством, так как оно дёшево, поставляется РФ ниже себестоимости, а для своих цены должны быть, как на мировом рынке. Чудная политика однако.
  • rudolff
    rudolff 2 марта 2020 10:17
    +15
    Китай прочно удерживает последние несколько лет первое место по числу новых открытий и изобретений, обогнав и американцев, и японцев, и немцев. Сравнивая в абсолютных цифрах, России до Китая, как до Луны в интересной позе. Причина в сфере образования. Ученые и специалисты советской школы потихоньку уходят, на их место приходят дети ЕГЭ. Вот и результат. Как можем насилуем советское наследие и не в состоянии создать что либо новое и передовое. Более того, даже в тех областях, где мы были безусловными лидерами, начинаем терять компетенцию. Если не вывернуть наизнанку всю систему образования, включая и среднее, и высшее, мы продолжим деградировать, превращаясь в страну третьего мира. И делать это надо срочно.
    1. andrew42
      andrew42 2 марта 2020 18:41
      +4
      В том то и дело ,что никто не будет "выворачивать" систему образования на путь истинный. Нет масштабного ЗАКАЗА от государства. Инженеры, технологи - это не престижно. Про уважению к рабочим, и вообще к человеку труда (создающему материальные ценности, а не услуги), - про это вообще говорить не приходится, - политически "неграмотно" с точки зрения манагеров по оказанию услуг. Презрение к человеку труда, - самая яркая черта нынешнего политического строя, ничего по сути не изменилось с "гайдаровских" времен, так, забор покрасили, флаг РФ повесили.
      1. rudolff
        rudolff 2 марта 2020 18:51
        +5
        Так самое удивительное, что и уровень образования тех же менеджеров, экономистов, юристов оставляет желать много лучшего. По работе часто в судебных процессах приходится учавствовать, иногда такой ахинеи наслушаешься, уши вянут!
  • cniza
    cniza 2 марта 2020 10:30
    +3
    Власти России уже продекларировали самостоятельный переход в цифровую сферу. Потенциал для этого есть. Вопрос только в том, когда и как он будет реализован.


    Хороший вопрос , он у нас стоит повсеместно...
  • andrew42
    andrew42 2 марта 2020 10:42
    +3
    Без собственной микроэлектроники вся болтовня о степени технологической независимости просто пустой трёп. Советская микроэлектроника была убита напрочь вместе с развалом СССР. Не говоря уж о нано-... В узеньком "коридорчике" удовлетворения хоть каких то потребностей ВПК еще что-то теплится. Хвастаем "Эльбрусами". В целом в промышленности Россия не имеет собственного элементного базиса для простейших АСУ, без которых даже станок ЧПУ не создать. В наше время все собственные IT-технологии не существуют вне привязки к "хардвэа" (железу), проектирование и изготовление которого контролируется и заточено под свои IT-продукты, начиная с пресловутых платформ для ОС. "Яблочки" Стивена Джобса - наглядный тому пример. Нет собственного производства электронных микросхем - не будет никакого "независимого"софта, на котором будут работать девайсы, независимые от всяких там санкций. Как говорил герой к/ф "Бресткая крепость", - "Это азбука, товарищ майор!"
  • Chaldon48
    Chaldon48 2 марта 2020 10:44
    0
    Цитата: Boris55
    Цитата: ДМБ 75
    Мечты, мечты, как сладки ваши грезы!

    "Мы рождены, что б сказку сделать былью".

    Цитата: Г.Грановский
    Власти России уже продекларировали самостоятельный переход в цифровую сферу.

    Не только продекларировало, но и под эту задачу сформировано новое правительство (именно правительство формирует бюджет страны).

    Новый премьер-министр обещал поголовную цифровизацию.
    1. andrew42
      andrew42 2 марта 2020 18:29
      +2
      Не знаю ,что имел в виду новый Премьер, но с тем, что есть, он может только отчеты цифровизировать и , возможно, рядовое нищее население поставить под жесткий фискальный колпак. Очень надеюсь, что последнее забуксует. Отчего то "число зверя" на ум приходит :))
  • GRIGORIY76
    GRIGORIY76 2 марта 2020 11:02
    +7
    Могу сказать про "независимость" в своей отрасли. Работаю на складе.
    Складская техника - япония
    Терминалы сбора данных - китай, сша
    Палетообмотчики - импорт
    Грузовые а/м - германия
    Система кондиционирования - импорт
    1. andrew42
      andrew42 2 марта 2020 18:31
      +2
      Похожая история. Контроллеры управления к умным импортным станкам, и к не очень умным, но тоже импортным. Классика жанра: станок (Китай) на промышленных контроллерах Панасоник (Япония, Тайвань, и даже Тайланд !!! - но не Россия, увы).
  • KVK1
    KVK1 2 марта 2020 11:10
    0
    смешно
    министр предупредил компанию Siemens. Если она не передаст интеллектуальную собственность для производства больших турбин ........, то российская сторона больше не будет заказывать у неё турбины


    на зло бабушке уши отморожу? laughing
    1. solzh
      solzh 21 ноября 2020 16:13
      +21
      Цитата: KVK1
      смешно

      Было бы смешно, если не было грустно...
  • Погонщик ослов
    Погонщик ослов 2 марта 2020 11:42
    -3
    В этой связи министр предупредил компанию Siemens. Если она не передаст интеллектуальную собственность для производства больших турбин мощностью 70 и 160 МВт своей дочерней компании в России, то российская сторона больше не будет заказывать у неё турбины. Россия, по словам Мантурова, уже начала разрабатывать собственные агрегаты такого класса.


    Ахахахахахахахахахаааааа. Жесть. Это те, кто над индусами смеялись.
    1. andrew42
      andrew42 2 марта 2020 18:45
      +2
      В таких случаях, обычно говорят "Звучит угрожающе!" и давятся со смеху.
  • Галеон
    Галеон 2 марта 2020 11:51
    +10
    Уважаемые комментаторы, откуда такое возбуждение?
    Ну пришли к Мантурову немецкие журналисты, ну и сказал он им то, что они ожидали от него услышать, как немцы, как добросовестные люди. Что тут особенного? Придут китайские журналисты, он скажет китайцам то, что хотели бы услышать от него эти китайцы. Почему даже через 20 лет разграбления страны и нас с вами мы продолжаем ожидать от этих вельмож ответственности за сказанное или хотя бы того, что за их словами что-то стоит?? request
  • ЗахароФФФ
    ЗахароФФФ 2 марта 2020 12:07
    0
    Абсолютная независимость невозможна. А так помечать, конечно, никто не запрещает.
    1. ort
      ort 2 марта 2020 13:05
      -1
      Цитата: ЗахароФФФ
      Абсолютная независимость невозможна. А так помечать, конечно, никто не запрещает.

      -----------------------------------------

      А откуда взялся тезис об "абсолютной независимости" ? Его здесь кто-то выдвигал и его надо опровергнуть ? Или вы пишете о том, что никто не обсуждал просто потому, что это "никто не запрещает" ? А почему тогда вы не пишете, есть ли жизнь на Марсе ? Это писать тоже никто не запрещал.
      1. ЗахароФФФ
        ЗахароФФФ 3 марта 2020 10:06
        0
        Я пишу то, что считаю нужным, если Вы, конечно, не возражаете. Ваше мнение мне очень важно, поверьте, очень жду Ваших ответов на мои комментарии. Успехов Вам. Не болейте.
  • Alex66
    Alex66 2 марта 2020 12:08
    +7
    У нас капиталистическое государство, а цель капиталиста прибыль, по росту числа млрд-ов мы занимаем достойное место, дубинка что бы защитить их млрды имеется, зачем вкладываться кудато еще, наоборот надо отказываться от социалки, науки, культуры нам все что надо продадут капиталисты запада, а теперь и азии. Сарказм если что.
  • avia12005
    avia12005 2 марта 2020 12:45
    0
    Чубайс опять показал свою высокую эффективность
  • 16112014nk
    16112014nk 2 марта 2020 14:28
    +1
    В Советском Союзе от общего числа НИОКР, ведущихся в мире, проводили работы в количестве 80 %. В остальных 20 % , проводящихся "британскими учёными" , СССР был не заинтересован. Сейчас, к сожалению, пропорция обратная.
    1. agond
      agond 2 марта 2020 15:51
      0
      Цитата: Alex66
      зачем вкладываться кудато еще, наоборот надо отказываться от социалки, науки, культуры нам все что надо продадут капиталисты запада, а теперь и азии.

      Если мы вдруг введем высокий таможенный барьер, например запретим ввоз телефонов, то их тут же начнут делать савои производители так как потребность в телефонах ни куда не денется , и инвесторы в очередь выстроятся как свои так и чужие , ибо слишком мого миллиардов крутятся в этой индустрии, , но нужна первоначальная причина толчок.,
  • PO-tzan
    PO-tzan 2 марта 2020 15:49
    +3
    Насколько реальна технологическая независимость России


    Настолько, насколько реальны китайские батарейки на китайской-же монтажной пене в неимеющих аналогов в мире отечественных блоках питания для раций.
    1. AVA77
      AVA77 7 марта 2020 03:17
      0
      Судя по табличке,Ваше фото сделано на РЖД.
      Это не блок питания для раций,это батарейка от полевого телефонного аппарата ТА-57,
      Родные Советские батарейки сгнили давно,вот и штампуют всякие коммерсы из чего придется
      Сам телефон кстати не убиваемый,у нас на железко до сих пор успешно применяется


      Та самая радиостанция с секретной батарейкой. laughing

      .
  • morgan
    morgan 2 марта 2020 16:40
    +3
    "Насколько реальна технологическая независимость России" - ответ простой не реальна, по крайней мере в ближайшие 100 лет и то при определённых условиях.
  • iouris
    iouris 2 марта 2020 22:36
    0
    РФ зависима от вражеского окружения. Нужна передовая фундаментальная наука и передовое массовое образование. Смартфон и легковой автомобиль - это концентраты высоких технологий в массовом сегменте. С их помощью "отбиваются" государственные средства, вложенные в создание вооружений, проводятся массовые испытания микроэлектромеханических систем (МЭМС и "доводка" технологий их производства до заданного уровня. Технологии производства изделий массового спроса можно и нужно продавать, а не покупать и внедрять. Нашему государству нужен комплекс военных (государственных) стандартов, устанавливающих требования к компонентам систем и устройств автоматики военного назначения.
  • nikvic46
    nikvic46 3 марта 2020 09:14
    +1
    Я как то спокойно отношусь к импорту.Подумаешь,появились обрабатывающие центры с Тайваня.Что то полезное и с них можно взять.Другое дело экспорт в больших объемах.Недавно упала цена на нефть.И многие начали искать какие то козни.Цена регулируется от объема продаж.Чем больше будем продавать,тем больше будет падать цена.А вот продажа золота очень правильная.Нельзя дожидаться,когда многие страны выбросят его на рынок.
    1. andrew42
      andrew42 5 марта 2020 10:07
      0
      Разумеется, обрабатывающие центры с Тайваня, - это уже "жизнь", ибо лучше производить что-либо самим, чем вообще ничего не производить. Но это лишь пролог ,а остальные главы сей книги будут: запасные части и комплектующие (именно на них зарабатывают производители технологичных станков), восстановление/обновление ПО, и масса досадных вопросов по обслуживанию (каскад этаких микро "ноу-хау"), которые будут вылезать в ходе эксплуатации. За всё это придется платить, а уж если не дай бог, Тайвань санкции какие-нибудь новые поддержит? - Придется курить бамбук. Постоянно сталкиваюсь с тем ,что декларируемое "российское" оборудование на деле является пере-конфигурацией / доуккомплектацией чисто импортных промышленных агрегатов и систем: робото-сварка, производственные линии закалки/ старения покраски, конвейеры различных типов. Вывеска - Россия. На деле: техника Германии, Италии, Голландии, того же Тайваня. Только Китай вроде бы никто не "залепляет". На данный момент стойкое ощущение, что доля собственно российского технологического оборудования в гражданском производстве, - процентов 5, и то дай бог если 5.
      1. andrew42
        andrew42 5 марта 2020 10:15
        0
        И таки да, основная причина того, что "не могём", - это отсутствие электронных модулей управления собственного производства. Даже самых примитивных, Без этого никакой СВОЙ станок / систему/ комплекс не спроектируешь и не создашь. Опять таки ясно отчего так вышло: вот уже 30 лет находящиеся у власти "эффективные манагеры" плевать хотели на промышленное производство в стране, отсюда и мнение, что импортного оборудования вполне достаточно, а собственное станкостроение "нерентабельно", ибо недостаточен спрос. Замкнутый круг. И разрубитб этот гордиев узел можно исключительно "мечом Александра", а точнее сменой экономического курса всей страны, что без смены политического строя , увы, нереально.
  • юра-19
    юра-19 5 марта 2020 10:57
    0
    Путинизм не создан созидать а только разрушать..как бы сказал ярый путинист это происки США...спасибо им за путина
  • vindigo
    vindigo 5 марта 2020 20:58
    0
    Медицинские маски и респираторы пусть научатся делать. От простого к сложному!
  • wooja
    wooja 6 марта 2020 01:19
    0
    о технологической независимости можно только мечтать, автор очень оптимистичен..., и дело не в том что мозгов нет..., а в том что власть не заинтересована в независимости..., это вопрос политики , но не экономики, жалко конечно.
  • Jurkovs
    Jurkovs 6 марта 2020 07:24
    -1
    Главное даже не в том, чтобы выпускать оборудование на собственной территории, главное чтобы это оборудование выпускалось по общепринятым стандарта. Когда СССР открылся для международной торговли, сразу же выяснилось, что в СССР были свои стандарты, а в мире свои (американские). Развал экономики сразу же начался с перехода на мировые стандарты, так как полетели все технологические цепочки. А вместо того чтобы вкладываться и создавать новые комплектующие, пошли по самому легкому пути, стали закупать на Западе. И сразу же попали под влияние и под будущие санкции. Пример. Торговая война между Китаем и США началась с претензий к Хуавей. А все дело в том, что китайцы преуспели в разработке сетей 5G, а следовательно навязывали всему миру свой стандарт и как следствие сняли бы все сливки с выпуска оборудования. США усиленно этому мешают и экстренно дорабатывают свой стандарт. Какой примет мир сегодня не ясно. И если мы примем китайский вариант, а в мире победит американский, то нам вновь придется заниматься импортозамещением.