Армия Грузии после 2008 года: были ли сделаны выводы

140

Не вдаваясь особо в анализ причин, по которым в августе 2008 года грузинская армия не просто потерпела поражение, а была сильно бита, стоит все-таки упомянуть о том, что очень злую шутку с теми, кто отдавал ей команды, тогда сыграла слепая вера во всемогущество стандартов НАТО и американских инструкторов. Определенные уроки в Тбилиси из всего случившегося вынесли. Вот только далеко не факт, что именно те, которые следовало бы.

По сути дела, тамошние вооруженные силы продолжают движение в направлении того же отказа от всего советского и создания максимального подобия маленьких, но гордых армий, которыми сегодня пытаются хвастать некоторые (не самые значительные) члены Североатлантического альянса. К примеру, большим достижением там считают такие вещи, как отмену «устаревших воинских званий советского образца», введение формы, отвечающей стандартам НАТО, и перевооружение все большего количества частей с наших «Калашниковых» на американские М4А1 и М4А3.



Впрочем, все это частности. Главное заключается в другом. Бесславно разгромленные в 2008 году военно-воздушные и военно-морские силы в Грузии решили попросту не восстанавливать. «Подарки» такой стоимости, как боевые самолеты или корабли, никто из военных партнеров с Запада делать Тбилиси не собирается, а своих силенок для их постройки нет и в помине. Так что единственное, что летает сегодня в грузинской армии, – это различные БПЛА. В основном израильские Hermes, Elbit Skylark и Aerostat, но поговаривают, что грузинские умельцы упорно пытаются создать и что-то свое в этой области и вроде бы года с 2010 у них получается. По слухам, где-то в ангарах прячутся даже «глубоко модернизированные» Су-25 в неизвестном количестве, но о возрождении ВВС даже речь не заходит.

Фактически единственным реальным родом войск в грузинской армии являются сегодня сухопутные силы. Пытаясь полностью копировать принятую в НАТО систему их комплектования и насыщения техникой, там пошли по пути создания унифицированных бригад, собираясь в перспективе полностью отказаться от деления их на танковые, механизированные и пехотные. Также в армейской структуре будут специализированные противотанковые, инженерные соединения и части ПВО. Вот последний пункт для грузин как раз является предметом гордости – лет пять назад им удалось-таки выпросить у Франции более-менее современные системы противовоздушной обороны, включая РЛС Ground Master GM403 и Ground Master GM2000, а также ЗРК MBDA MISTRAL ATLAS. Для борьбы с танками американцы Грузии, как и всем своим особо близким друзьям, выделили свои широко разрекламированные «Джавелины».

Серьезная «броня» в грузинской армии в основном представлена советскими образцами вроде Т-55 и Т-72, в различной степени «модернизированными», и украинскими «Оплотами». Впрочем, есть сведения и о нескольких немецких Leopard 2А6, но их прижимистые немцы разрешают выгонять из боксов только во время совместных учений. Более легкая бронетехника опять-таки представляет из себя советскую классику, от БМП-1 и БПМ-2 до БТР-70 и 80. Правда, в последние годы начато и форсированными темпами наращивается производство чисто грузинских бронемашин: «Дидгори» и «Лазика».

В общем и целом Грузия, тратящая на армию весьма солидные для не самой богатой страны деньги, разрывается между желанием создать вооруженные силы помощнее и собственными реальными возможностями. Да, там поняли, что глубоко заблуждались, веря в «маленькую, но профессиональную армию» — после того, как именно претендовавшие на подобное определение вояки были разгромлены абхазскими ополченцами и русскими призывниками. Руководство страны вынужденно увеличило срок обязательной воинской службы и даже вернуло в школы нечто вроде начальной военной подготовки. При этом Тбилиси все главные усилия направляет на как можно более тесную интеграцию с НАТО, открыв на своей территории постоянный тренировочный центр альянса, участвуя во всех его учениях и миссиях, куда только ни позовут.

В конечном итоге все военное строительство в Грузии сводится к созданию формирований и сил, единственной задачей которых, по сути дела, является «продержаться до прихода американцев». Вот только опыт 2008 года показывает, что они, скорее всего, не придут совсем. Так что Тбилиси хорошо бы усвоить именно этот, главный урок, и не пытаться более «реинтегрировать» военной силой тех, кто не желает жить под его правлением. Ну и, конечно, лучше не ссориться с соседями.
140 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    3 марта 2020 14:35
    Да простой вывод то, не прыгать на Россию, и всего делов!
    1. +30
      3 марта 2020 15:57
      грузия никаких выводов не сделала. не сделала из-за отсутствия своего собственного мнения. все их мнение, это мнение США. скажут им американцы "милый, лизни розетку" они будут лизать розетку. если у них было собственное мнение, они, политики грузии, жили по принципу "укрась мир своим отсутствием".
      1. +4
        3 марта 2020 17:12
        "милый, лизни розетку"

        Просто улыбнуло...
        В Иране сейчас верующие лижут двери мечетей.
        Чтобы доказать, что правоверные коронавирусом заразиться не могут!... wink
        1. +7
          3 марта 2020 22:53
          Цитата: Пауль Зиберт
          "милый, лизни розетку"

          Просто улыбнуло...
          В Иране сейчас верующие лижут двери мечетей.
          Чтобы доказать, что правоверные коронавирусом заразиться не могут!... wink
          Коронавирус это явление новорожденное, а посему память о его негативном воздействии только формируется, а что делать с памятью поколений? Во время войны 1812 года грузинский народ помимо Багратиони дал ещё 12 генералов которые участвовали в войне с Наполеоном. При царе в российской армии служило около 400 генералов грузинского происхождения. Во время войны Сталин(Джугашвили) своего сына на немецкого генерала не обменял.... К тому же их представитель Кантария поднимал знамя над поверженным Рейхстагом, а сегодня они как по соплям съезжают с темы участия в параде победы. При Саакашвили в Грузии взорвали монумент победы над фашизмом и погибшим грузинам, коих с войны не вернулось порядка 250 тысяч, что для небольшого народа(в 4 млн) очень большая потеря. Кстати при сносе(взрыве монумента) попутно погибло несколько грузинских мирных граждан.По вере грузины христиане, но поди ж ты - опаскудились и отвернувшись от общей истории, перечеркнув вековые нормальные отношения, сформировали свои подразделения участвующие на стороне фашиствующей укронационалистической хунты поучаствовали в расстреле единоверцев проживающих в ЛДНР и ушли лизать ни розетку, ни двери, а американский сапог. Как возможно сие? request
      2. +9
        3 марта 2020 19:00
        Какие выводы могут сделать холопы? Что прикажет вашингтонская рейхсканцелярия, то и будут делать. Единственный вывод - России хамить нельзя, потому что очень больно и НАТА не поможет.
    2. -1
      4 марта 2020 00:37
      Серьезная «броня» в грузинской армии в основном представлена советскими образцами вроде Т-55 и Т-72, в различной степени «модернизированными», и украинскими «Оплотами». Впрочем, есть сведения и о нескольких немецких Leopard 2А6


      Автор обкурился?) Какие Оплоты, какие Леопарды?))
      1. +1
        4 марта 2020 15:44
        Из старого: "БЕЖАЛИ РОБКИЕ ГРУЗИНЫ (ХРАБРЫЕ).......... и в принципе этим всё сказано - ну не вояки и всё тут, пусть бы лучше виноград собирали, вино делали, может и враги бы кончились, когда б за ум взялись.
  2. -2
    3 марта 2020 14:35
    В Грузии и армия есть?..
  3. -8
    3 марта 2020 14:35
    Что за набор слухов?! Какие "оплоты" и "леопарды" в боксах?!!!
    1. +12
      3 марта 2020 14:43
      Из танков у них 6 леопардов 2А6, которые по соглашению используются только во время учений с Германией.Ваших украинских "Оплотов" нет,дышите ровно,вождь.
      1. -10
        3 марта 2020 14:47
        У меня были Т-72б и Т-64б. А ещё "ознакомительно" Т-55 и Т-62. А вы с такими "скоропалительными" выводами не иначе в виртуальные "маршалы" по быстрому хотите?
        1. +6
          3 марта 2020 14:51
          Цитата: Вождь краснокожих
          не иначе в виртуальные "маршалы" по быстрому хотите?

          У кого о чем болит,тот об этом говорит... wink
      2. +3
        4 марта 2020 00:39
        Это когда им новые леопарды передали-то??
  4. Комментарий был удален.
  5. +1
    3 марта 2020 14:41
    Ну государство с населением в 3млн. человек в принципе не сможет поддерживать какую либо серьёзную армию. В особенности ВВС. Даже у куда более богатой Швейцарии, в схожих горных условиях, ВВС чисто номинальный. Да там есть некоторое количество уже достаточно старых F18. И на этом все.
    Опять же лучшая военная тактика для таких стран это создание максимальное количество различных горных укреп районов, которые смогу за счет местности эффективно сдерживать наступление даже куда более серьёзного противника. Это максимум.
    1. +4
      3 марта 2020 14:59
      Цитата: Ovrag
      которые смогу за счет местности эффективно сдерживать наступление даже куда более серьёзного противника.

      Это какого и как долго? wassat
      1. +4
        3 марта 2020 15:29
        ___Минут 15)
      2. -16
        3 марта 2020 16:00
        Достаточно долго, что бы потери стали неприемлемыми по сравнению с выигрышем.
        Это главная тактика любого маленько гос-ва. Если позволяет география. Такое государство никогда не сможет выиграть войну с большим соседом. Но его задача сделать цену победы такой, что бы она была непомерно дорогой относительно преференций возникающих с захватом такой страны.
        Прекрасный пример Финляндия в 39. У них в принципе не было шансов выиграть эту войну. Но они сделали всё, что бы эта победа стоила максимально дорого для СССР. Как итог. Не смотря на формальную победу СССР в войне, по факту Финляндия сохранила большую часть своей территории и независимость. А главное одержала идеологическую и политическую победу.
        1. 0
          3 марта 2020 16:09
          А главное одержала идеологическую и политическую победу

          Вот только об оккупации Финляндии не говорят на заседаниях ГВС осенью-зимой 1939, таких целей нет в плане Мерецкова(там всего 21 стрелковая дивизия!), нет вообще никаких документальных свидетельств о желании военно-политического руководства СССР захватить Финляндию.
          Маннергейм абсолютный ноль в стратегии, ввязался в конфликт заранее обречённый на поражение good
          Грузии скорее пример Швейцарии больше подходит или Швеции. Вообще ни на кого не нападать, независимо от аппетитов правящей верхушки и состояния армии.
          1. 0
            3 марта 2020 16:19
            Цитата: strannik1985
            Маннергейм абсолютный ноль в стратегии, ввязался в конфликт заранее обречённый на поражение

            Ну он не был главой страны, так что претензии не к нему.
            1. 0
              3 марта 2020 16:26
              Но он не был главой страны

              Безусловно, но он ведущий представитель военной элиты страны, президент и правительство люди гражданские, военная оценка предполагаемого конфликта не их дело.
              1. -4
                3 марта 2020 16:35
                Цитата: strannik1985
                президент и правительство люди гражданские, военная оценка предполагаемого конфликта не их дело

                Тем не менее именно он им подчинялся, а не наоборот.
          2. -15
            3 марта 2020 16:23
            Да да. Маннергейм такой стратегический лох, что по итогу не смотря на 2 победы (в 39 и 45) максимум, что удалось сделать СССР, это отторгнуть Карелию. При этом Финляндия как была полностью независимым соседом. Так и осталось. А все планы на каких-либо коммунистов внутри страны пошли в одно известное место. К ним даже не были выдвинуты какие либо претензии и репарации не смотря на поддержку ими блокады Ленинграда.

            нет вообще никаких документальных свидетельств о желании военно-политического руководства СССР захватить Финляндию.

            А как же надежда на подъём внутреннего коммунистического движения?
            Расчёт был не сколько захватить. Сколько присоединить. А это всё же немного разные вещи. Все ожидали, что благодаря быстрым и успешным действиям РККА, выйдет поставить во главе Финляндии марионеточное правительство которое быстро заключит союз с СССР. Но как-то с внутренними коммунистами там не сложилось. Кончились быстрее чем смогли что-либо сделать.
            1. +3
              3 марта 2020 16:37
              Кончились быстрее чем смогли что-либо сделать

              СССР готовило восстание в Финляндии??? Где, когда, источник???
          3. -4
            3 марта 2020 16:48
            Отто Куусинен как бы вам намекает, что планы такие были. И КФССР 13 я республика.
            1. +1
              3 марта 2020 16:58
              Желание образовать ФДР на присоединенной территории? А остальная Финляндия тут при чем?
          4. +1
            3 марта 2020 18:31
            Ну вы сравнили Грузию и Швецию!
            Швеция способна делать и боевые самолёты и бронетехнику.
            1. 0
              5 марта 2020 09:39
              грузия тоже способна, но не может. ; )
        2. +5
          3 марта 2020 16:16
          Цитата: Ovrag
          Не смотря на формальную победу СССР в войне, по факту Финляндия сохранила большую часть своей территории и независимость. А главное одержала идеологическую и политическую победу.

          Либеральная сказка, читайте историю! СССР выиграл больше, чем предлагал изначально, упёртые фины проиграли вчистую. Грузии даже это не светит.....бежали робкие грузины....(с) - классика, читайте её!
          1. -9
            3 марта 2020 16:29
            Что тут читать. Давайте короткий итог противостояния 39-45 года.
            Чего добился СССР? Отторжения Карелии и части земель под Ленинградом.
            Чего добилась Финляндия? Осталась чуть ли не единственной граничащей с СССР страной, которая так и не попала под его влияние и целиком и полностью сохранила как экономическую так и политическую независимость, которая продолжается по сегодняшний день. Навсегда геополитически отрезав Скандинавию от СССР.
            1. +9
              3 марта 2020 16:33
              Цитата: Ovrag
              Что тут читать. Давайте короткий итог противостояния 39-45 года.

              А чего не 39-2045-го? Разговор про 39-40 года. Независимость ей в 1945-м подарили потому что вовремя попкой в нужную строну во время ВМВ повернулась. Или вы сомневаетесь в возможностях СССР в 1945-м? И до настоящего времени в нейтрале, потому-то и сохранилось как государство.
              1. -11
                3 марта 2020 17:01
                А чего не 39-2045-го?

                А мы всё ещё в состоянии войны?

                Разговор про 39-40 года.

                А чего тогда не например только первой половин войны в 39? Если уж взялись дробить конфликт. То не мелочитесь.

                потому что вовремя попкой в нужную строну во время ВМВ повернулась.

                1. Вторгаешься к соседу.
                2. Захватываешь кучу территорий.
                3. Устраиваешь блокаду многомиллионного города.
                4. Устраиваешь небольшой геноцид карельского народа. Попутно вывозя имущество, скот и тд.
                5. Миллионы погибших и раненных среди гражданского населения СССР.
                6. Сотни тысяч убитых военных РККА.
                7. Вовремя виляешь попкой в нужную сторону и уходишь абсолютно безнаказанный.
                8.....
                9....
                10. ПРОФИТ!

                И ведь проканало же. Одна из самых благополучных стран европы да и мира.

                Ну чё. Молодцы. Вот уж проиграли так проиграли.
                1. +5
                  3 марта 2020 17:28
                  Цитата: Ovrag
                  Ну чё. Молодцы. Вот уж проиграли так проиграли.

                  Вы можете остаться при своём мнении, что не меняет фактов истории! hi
                  1. -6
                    4 марта 2020 01:29
                    Ну т.е. парировать нечем? Вырезали несколько сотен тысяч карелов. Убили несколько сотен тысяч бойцов РККА. Стали одно из главных причин одной из самых больших трагедий в истории ВОВ, фактически уничтожив почти треть населения Ленинграда. И ушли безнаказанными. Не заплатив за это ни копейки. Ай да фины. Проиграли так проиграли.
                    1. +5
                      4 марта 2020 07:14
                      Да ну, берите больше, чего нас басурман жалеть, миллионов бойцов РККА, так же как и в гулаге замучено миллиард невинных жертв! laughing
                      1. -4
                        4 марта 2020 12:04
                        Тебе сюда официальные цифры СССР написать?
                        Или можешь хотя бы до вики дойдёшь просвятишся?
                        Я сам из семьи блокадников. И с детства знаю какой ужас пережил город. А чухонцы вышли сухие из воды.
                      2. +3
                        4 марта 2020 12:08
                        Цитата: Ovrag
                        Тебе сюда официальные цифры СССР написать?
                        Или можешь хотя бы до вики дойдёшь просвятишся?
                        Я сам из семьи блокадников. И с детства знаю какой ужас пережил город. А чухонцы вышли сухие из воды.

                        Напиши. Ну, насмешил, блокадник.
                      3. -2
                        4 марта 2020 12:12
                        "Военные потери 332 059 убитых
                        24 324 небоевых потерь
                        111 142 пропавших без вести
                        Гражданские потери
                        16 747 убито при артобстрелах и бомбардировках
                        632 253 погибли от голода"
                        "За годы блокады погибло, по разным данным, от 600 тысяч до 1,5 миллиона человек. Так, на Нюрнбергском процессе фигурировало число 632 тысячи человек. Только 3 % из них погибли от бомбёжек и артобстрелов; остальные 97 % умерли от голода. С другой стороны, в энциклопедии «Великая Отечественная война 1941—1945 годов», вышедшей в свет в военном издательстве Министерства обороны РФ в 2011—2015 гг., эти цифры признаны существенно заниженными, поскольку были «не учтены неопознанные блокадники, погибшие в черте города, и ленинградцы, умершие от голода в процессе эвакуации»."

                        Но ща ты как все нацики (а только нацики могут оправдывать чухонцев) оперативно переобуешься в воздухе и заявишь, что дескать, МинОбороны то же звездит. И вообще это всё евреи в генштабе цифры мутят.
                      4. +2
                        4 марта 2020 12:19
                        Я не знаю откуда эти цифры, но знаю что у нас учитывали все потери, а вот с другой стороны только потери немцев. А объединённые потери Евросоюза 1.0 1941-май 1945 годов не учитывали. Так что ваши не пляшут. tongue
                      5. -1
                        4 марта 2020 12:21
                        Т.е. МинОбороны РФ это для тебя неизвестная организация?
                        Ясно-понятно.
                    2. ]Ну т.е. парировать нечем? Вырезали несколько сотен тысяч карелов. Убили несколько сотен тысяч бойцов РККА. Стали одно из главных причин одной из самых больших трагедий в истории ВОВ, фактически уничтожив почти треть населения Ленинграда. И ушли безнаказанными. Не заплатив за это ни копейки. Ай да фины. Проиграли так проиграли.[/quote]

                      Вам на сайт Эха надо идти эХесовец![quote=Ovrag
                      1. -3
                        4 марта 2020 12:05
                        А вам в компанию к нацистам. Те то же утверждают, что "почти никого не убили и вообще Гитлер хотел благо принести на территорию СССР".
                2. 0
                  5 марта 2020 05:41
                  вы только забыли написать . что вторгаешься когда рядом с тобой немцы и что как только немцам наваляли тут же их предаешь
        3. +7
          3 марта 2020 17:24
          Цитата: Ovrag
          Прекрасный пример Финляндия в 39. У них в принципе не было шансов выиграть эту войну.

          Сталин об итогах советско-финской сказал
          Перед финнами мы с начала войны поставили два вопроса - выбирайте из двух одно: либо идите на большие уступки, либо мы вас распылим и вы получите правительство Куусинена, которое будет потрошить ваше правительство. Так мы сказали финской буржуазии. Они предпочли пойти на уступки, чтобы не было народного правительства
          Вот и весь сказ. Никакой победы Финляндия не одержала.
          1. -7
            4 марта 2020 01:42
            Ну да. А что должен был сделать Сталин? Выйти на трибуну и сказать "Пацаны, мы облажались. И попутно слили почти все силы ЛенВО". И пустить себе пулю в лоб? Что он ещё мог сказать?
            Фины даже после войны не копейки не заплатили за все те убийства и преступления, что они принесли на земли Ленинграда. На их руках смерть миллионов Лениградцев и сотен тысяч карелов. И ничо. Сталин даже не пикнул.
        4. +7
          3 марта 2020 18:10
          В Финляндии у нас не было цели завоевать всю территорию, а то, о чем мы их просили до войны мы добились довольно таки быстро на втором этапе, когда перешли от шапко-закидательсва к спланированной и подготовленной по всем правилам войны операции, создав необходимый для наступающей стороны перевес в л/с и технике.
          А то что касается Грузии, то не дай Бог что, то укрепрайоны продержатся недолго, учитывая мощь ВКС и РАВ России и "высокий боевой дух" их бойцов.
        5. ANB
          +3
          4 марта 2020 01:31
          . Как итог. Не смотря на формальную победу СССР в войне, по факту Финляндия сохранила большую часть своей территории и независимость. А главное одержала идеологическую и политическую победу.

          Ну да. Победу одержала wassat
          А что же я делал на территории бывшей дачи финского президента в Канельярви в 1984 и 85 году?
          Хорошая такая победа laughing
          1. +3
            4 марта 2020 09:13
            Цитата: ANB
            А что же я делал на территории бывшей дачи финского президента в Канельярви в 1984 и 85 году?

            Не знаю, что вы там делали, но дачу знаю, ну а моя тётка с 1945 года жила в Выборге и мои двоюродные сёстры живут там по сей день. Выборг был российский, и в 1940 мы его вернули.
    2. +4
      3 марта 2020 15:28
      Какое наступление? Удар ракетами - уничтожение остатков ПВО, затем массированная бомбардировка. И зачем потом выходить на выжженное поле? Никто завоевывать Грузию не собирается
      1. -10
        3 марта 2020 15:34
        Ну ну. Долбайте горы. Такие умники когда-то затащили СССР в Афган. Потом такие же гении воевали в Чечне.
        Вы бы хоть разок в горы скатались. Горевоен.
        1. +7
          3 марта 2020 22:02
          Вам 2008 мало было, когда наши подразделения в часовом марше от Тифлиса были? Саркози скажите спасибо. Уж как упрашивал, как упрашивал! Сидите и не рыпайтесь.
  6. +7
    3 марта 2020 14:45
    Армия Грузии после 2008 года: были ли сделаны выводы

    Больше уделять такой дисциплине\подготовке, как бег на длинные дистанции?
    1. +7
      3 марта 2020 15:02
      Лучше бы не кусала руку , которая когда её прикрыла , защитила , обогрела...
      1. +4
        3 марта 2020 15:03
        Без памятные они ... вирус "самостийности" поражает беспощадно.
        1. +7
          3 марта 2020 15:06
          Это больше смахивает на вирус неблагодарности , их что держали ? Так нет захотелось в НАТО , вот и результат , жили бы мирно и проблем бы не было...
  7. +6
    3 марта 2020 14:52
    Цитата: Ovrag
    горных укреп районов, которые смогу за счет местности эффективно сдерживать наступление даже куда более серьёзного противника.

    А кто на них наступать собрался? Кому они нужны со своими амбициями и выпендрёжем.

    Грузинский горный укрепрайон.
    1. +1
      3 марта 2020 15:02
      Встречный вопрос. А кто на Швейцарию наступать собрался?
      Любая страна должна себя максимально обезопасить от любого вторжения. Даже самые близкие друзья, могут моментом стать врагами. Собственно как и в обычной жизни.
      1. +3
        3 марта 2020 15:10
        А кто на Швейцарию наступать собрался?

        А никто не собирался и не собирается. В 1944 году Шелленберг пригрозил швейцарцам, что если те не арестуют советскую разведсеть "Дора", то немцы могут оккупировать Швейцарию. И швейцары эту сеть тут же ликвидировали. (Ш.Радо. Под псевдонимом "Дора"). Так что швейцарская армия как и Ватиканские швейцарские гвардейцы - для "понтов". Ну и грузины тоже могут иметь армию. Им никто не запрещает.
        1. -2
          3 марта 2020 15:31
          "В 1944 году Шелленберг пригрозил швейцарцам" - вы это поделите на 10 примерно. Немцам в 44-м делать больше нечего, кроме как военную кампанию против Швейцарии разворачивать. Да и кто такой Шелленберг, чтобы отдельному государству "пригрозить". Так, хныкал с 43-го, мол, "дорогие швейцарские коллеги, прикройте красных агентов, пожалуйста". Подержали годик в швейцарской тюрьме, да и выпустили.
        2. -3
          3 марта 2020 15:55
          Вообще то вопрос интервенции Швейцарии стоял в 1942-1943 после того, как "мирные и нейтральные" швейцарцы набивали достаточное количество самолётов люфтваффе, что Геринг обратил внимание на слишком воинственных соседей и поднял вопрос о захвате. Вопрос рассматривался в верхах, но хватило дипломатических рычагов. А с 1944 швейцарцы сбивали и садили не только немцев, но уже и американцев!
        3. -7
          3 марта 2020 16:13
          Про разведчиков уже ответили. Напишу немного про Швейцарию.

          Я был в Швейцарии. В Люцерне (отель Бургеншток, невероятно красивое место) и Цюрихе. И вокруг немного покатались. Был на чёртовом мосте и тд.
          Так вот. Я бы. Ни за какие коврижки не стал бы воевать там. У них всё оч. грамотно сделано. Сама Швейцария это сеть узких ущелий с непроходимыми горами соединённых редкими перевалами. На входе в каждое ущелье располагается сеть ДОТов. Многие из которых очень тщательно замаскированны (по верх части из них стоят жилые дома, жильцы которых содержат эти доты в целостности и сохранности. Вместе с оружием и боезапасом, который гос-во регулярно обновляет. Там такая нормальная тема, что у людей в подвале стоят несколько законсервированных пулемётов максим с водяным охлаждением). Так же созданы линии подрыва (задача сходом лавин закрыть проходы в самых опасных местах) и тд. И всё это ещё простреливается сверху так, что парочка танков может держать на прицеле все подходящие силы противника. А вариантов обойти просто не существует. Там отвесная скала под 75 градусов. Вперёд и с песней.
          Даже сейчас это существенная проблема. Долбить по горам бомбами, ракетами тд можно. Но достаточно сложно и во многом бесполезно. Авиация там рискует получить в жопу из ПЗРКА из-за каждой горочки. А вертолёты банально сильно теряют в своих возможностях из-за общей высотности.
          В общем году так в 41м немцы ещё может и могли захватить Швейцарию, ценой просто гигантских потерь. В 44-45 - они могли бы только мечтать про это. Банально стоимость такой победы была бы невероятно непропорциональна к количеству преференций от неё.
          Это же и является основной защиты любых малых государств. Если позволяет география. Сделать победу не невозможной. Но невероятно дорогой.
          1. -1
            3 марта 2020 17:04
            Я бы. Ни за какие коврижки не стал бы воевать там.

            Ну и не воюйте. Так же можете не воевать в грузии, Новой зенландии и вообще везде.
            1. -4
              3 марта 2020 17:06
              А вам боженька уже дал крылья? Вы бы посмотрели на те скалы. А я бы посмотрел как вы бы хотя бы метров 200 этой скалы осилили. Потом бы пообщались.
              1. +1
                3 марта 2020 17:18
                А я бы посмотрел как вы бы хотя бы метров 200 этой скалы осилили.

                Простите, г-н Ovrag. А зачем мне лезть на 200 м. скалу? Что бы завоевать Швейцарию? Или покорить грузию? а может только для того, что бы с вами поспорить? Не полезу. fool
          2. +2
            3 марта 2020 18:07
            Заметили, сколько Вам поставили минусов?
            А все потому, что были в Швейцарии, да еще и восхищаетесь ею. Не Урюпинском почему-то
            1. 0
              4 марта 2020 01:25
              Да и пофиг. Если бы за + платили. Я бы ещё понял. А так бессмысленная фигня. А в Швейцарию каждый может скататься. Чай не на луну слетать. Было бы желание.
          3. 0
            3 марта 2020 19:45
            Цитата: Ovrag
            Так же созданы линии подрыва (задача сходом лавин закрыть проходы в самых опасных местах) и тд

            Перекрытие путей с помощью лавин - способ не очень надежный в случае наличия у заинтересованной стороны фронтального погрузчика . Значительное число плотин делает Швейцарию по определению очень уязвимой в случае конфликта .
          4. +8
            3 марта 2020 21:22
            Цитата: Ovrag
            Про разведчиков уже ответили. Напишу немного про Швейцарию.

            Начальник, да тебе бы романы писать!
            Как ты лазил по швейцарским подвалам и лично лицезрел заправленные пулеметы Максим.
            А вообще идея хорошая, у определенного круга читателей будет иметь успех.

            Но так то сейчас не 18 век, и с примкнутыми штыками никто не полезет гору штурмовать.
            ОДАБ-1500 вам в дымоход, и на этом пожалуй вся ваша швейцарская армия образца 17 века закончится.

            Но, это к слову. А так хорошо пишите, продолжайте.
            1. -1
              4 марта 2020 01:22
              Попробуй скопить с завтраков на билет. Посмотри своими глазами. Коль мне не веришь.
              А про ОДАБы посмешил. Много вас таких любителей долбить горную породу бомбами. Вы бы хоть раз в Альпы скатались или любые другие скалистые горы. Да посмотрели из чего они состоят. И сколько вы там будете долбить бомбами, прежде чем куда-то додолбитесь. Специально подготовленные горные бункер держат прямое попадание атомных зарядов. А уж что бы одабами там куда-то внятно пробится. Надо прям посвятить себя этому делу. Не на один день.
              А Швейцарцы видимо будут сидеть и ждать.
              1. +5
                4 марта 2020 01:48
                Пожалуй я лучше на трамвае экономить буду, а не на завтраке. Если конечно ты не возражаешь. :))))
                А знаешь, ОДАБ не нужно ничего "долбить" и "продалбливать", чтоб добраться до того что внутри, против них скалистые породы бессильны. :))) Так что "посмешил" ты. :)))
                Извини, я не твой читатель.
  8. +3
    3 марта 2020 14:54
    лучше не ссориться с соседями

    Это главный вывод, который должны сделать не только в Грузии.
  9. +2
    3 марта 2020 15:00
    . К примеру, большим достижением там считают такие вещи, как отмену «устаревших воинских званий советского образца», введение формы, отвечающей стандартам НАТО,


    Ну да как в том анекдоте "... сменили мебель..." ...
  10. +1
    3 марта 2020 15:09
    Это грузинский ресурс?
  11. -1
    3 марта 2020 15:10
    Зачем говорить о выводах 2008, сделаны или не сделаны, если наследники меньшевистской Грузии, не сделали выводов из 1920 года... laughing
  12. 0
    3 марта 2020 15:12
    Интересно у них откуда деньги ? Какой товар производят ? Вино, минералка и туризм. Что-то есть ещё? Интересно мне.
    1. 0
      3 марта 2020 16:22
      Цитата: В.И.П.
      Интересно у них откуда деньги ?

      Это правильный вопрос. Даю правильный ответ: "оттуда".
  13. +1
    3 марта 2020 15:25
    Так и не поняли смысл текста " жираф большой, ему видней". Все ищут друзей, чтобы против Великого соседа дружить.
  14. +2
    3 марта 2020 15:26
    Россия тоже не все уроки войны 2008 года усвоила, как не было у нас ударных БПЛА так и нет. Зато продолжаем терять Су-25 и летчиков.

    А вот у Турции с бюджетом в 5 раз меньшем чем у России есть и сейчас они нам создают огромные проблемы в Идлибе нанося огромный урон нашему союзнику - Сирии, уничтожая технику и солдат САА.

    А все наше ПВО вместе с истребителями чуть ли не 5-го поколения Су-30/35, не могут снять их с неба. Причём Турция успешно атакует самолёты Сирии в сирийском же небе.

    Что мешает России дежурить на Су-35 на дистанции применения ракет от Идлиба с самолётами ДРЛО и сбивать все БПЛА каторые туда залетают из Турции?!

    Неужели наши РЛС истребителей и даже самолётов ДРЛО их не видят или ГСН ракет не могут захватить цель - БПЛА из кампозитных материалов?!

    Так, что не в грузинской армии надо проблемы искать, а в своей!!!
    1. -1
      3 марта 2020 16:22
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Россия тоже не все уроки войны 2008 года усвоила

      Ну не шмогла!
    2. 0
      3 марта 2020 16:46
      Ратмир, добрый вечер! Всё-таки обновили информацию по соотношению ВВП РФ и Турции по номиналу и ППС? Что там с разницей в 30%? Как-то нехорошо участников сайта дезинформировать.)
      1. -5
        3 марта 2020 22:39
        Ратмир, добрый вечер! Всё-таки обновили информацию по соотношению ВВП РФ и Турции по номиналу и ППС? Что там с разницей в 30%? Как-то нехорошо участников сайта дезинформировать.)


        Читайте внимательно, что написано.

        Я сравниваю не ВВП, а бюджеты у России на 2020 - 280 млрд.долларов, у Турции - 190 млрд.долларов!!! Сколько получается?

        Вы разницу понимаете, бюджет и ВВП?! Судя по тому, что вы мне пишите жту чушь уже не первый раз не очень.

        А военный бюджет России больше чем у Турци в 4 раза, по тратам.

        И при всем при этом Турция далеко впереди России по уровню развития и применения ударных БПЛА!!!!

        А мы со своим бюджетом, ВВП, С-400, Су-35, самолётами ДРЛО только щеки надуваем, а турки свои самолеты в воздухе держат, на границе с Идлибом и применяют ракеты по всему до чего могут достать.

        Весь мир от Китая до США уже смеётся и над нашим ПВО и над нашими истребителями.

        Хоть бы не позорились, с громкими заявлениями.

        Теперь понятно?!
        1. 0
          4 марта 2020 14:53
          Вы писали 29 февраля: "Само неприятное для меня в этой ситуации, что нас обходит Турция в целой сфере ВПК, причем военный бюджет Турции в 5 раз меньше российского, при это ВВП Турции всего на 30% меньше чем ВВП России, при том, что мы продаем ресурсы, а они покупают". Вы говорили в этой цитате именно о ВВП , а не о госбюджете Турции. Я ответил: "Где вы брали информацию по ВВП Турции? На самом деле, по данным МВФ и Всемирного Банка, ВВП Турции по номиналу меньше российского ровно в два раза, а по ППС почти в два раза. А вы пишете о какой-то разнице всего в 30% ". В данном случае речь идёт не о госбюджете, а о ВВП. Теперь понятно?
        2. 0
          4 марта 2020 15:07
          Кстати, военный бюджет Турции около 20 млрд., долларов, то есть меньше нашего не в пять раз как вы пишете в одном месте, и не в четыре, как пишете здесь, а в три раза.
    3. -4
      3 марта 2020 21:56
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Россия тоже не все уроки войны 2008 года усвоила, как не было у нас ударных БПЛА так и нет. Зато продолжаем терять Су-25 и летчиков

      властям не жалко простой народ. "бабы еще нарожают"
      1. -4
        3 марта 2020 22:41
        властям не жалко простой народ. "бабы еще нарожают"


        А что бабы и Су-25 родят и сразу подготовленного летчика?!

        Проблема не в экономии, а в бездарности использования выделенных средств.
  15. +1
    3 марта 2020 15:27
    Даже крохотная частица наших вооруженных сил образца 2008г, являвшихся бледной тенью наших вооруженных сил сегоняшнего дня, разгромила грызунов в пух и прах
  16. +2
    3 марта 2020 15:27
    Зато у них самое лучшее хоровое пение!!!Жаль нет такой дисциплины на армейских играх!!!
  17. +1
    3 марта 2020 15:36
    Армия Грузии после 2008 года: были ли сделаны выводы

    Единственный верный вывод - это не "дразнить" Россию и не нарываться на "принуждение к миру" от неё.
    Все остальные в корне не верны и могут привести к весьма плачевным результатам. yes
  18. -11
    3 марта 2020 15:42
    Интересно, почему россияне считают, что Абхазия и Южная Осетия имели право отсоединяться от Грузии и Грузия не может восстановить свой территориальную целостность военной силой,но при этом Чечня не имела такого права и возвращать силой её можно и нужно было.
    1. +2
      3 марта 2020 15:53
      Интересно, почему россияне считают

      Потому, что де-факто обретя независимость жители республики Ичкерия стали совершать преступления направо и налево, даже железнодорожное сообщение(тогда через Чечню шла ж/д на Дагестан)пришлось прервать. Из-за этого случилась Первая Чеченская компания, Вторая началась с вторжения чеченцев в Дагестан.
      1. -8
        3 марта 2020 16:24
        Да? А если бы Чечня решила порядочно покинуть состав России, ей бы это позволили? Да щас. Это называется двойные стандарты, в которых все так любят обвинять Америку.
        1. -1
          3 марта 2020 16:32
          Да?

          Нет, они могли попытаться, как это сделали Абхазия, Южная Осетия, Луганская и Донецкая республики. Везде случился переворот(и в СССР тоже).
        2. ANB
          +1
          4 марта 2020 01:42
          Чечню и отпустили в Хасавьюрте. Но они же не успокоились. Кто их в Дагестан звал? Кстати, сначала дагестанцы им первые наваляли, потом уже Армия подключилась.
          При этом в Российских республиках никто не отменяет автономию, не запрещает местные языки и культуру.
          Наоборот, русские в Татарстане учат татарский. А грызуны что сделали?
          1. -2
            4 марта 2020 13:40
            Цитата: ANB
            Чечню и отпустили в Хасавьюрте.
            Не просто так отпустили, они отвоевали такое право.
        3. -1
          4 марта 2020 17:43
          Да? А если бы Чечня решила порядочно покинуть состав России, ей бы это позволили?
          Ты что Касандра что-ли что знаешь как бы все это повернуло?
    2. +3
      3 марта 2020 22:45
      Интересно, почему россияне считают, что Абхазия и Южная Осетия имели право отсоединяться от Грузии и Грузия не может восстановить свой территориальную целостность


      Потомучто и Абхазия и Осетия вошли в состав России отдельно от Грузии.

      И никаких юридических или исторических прав у Грузии на эти земли нет, особенно после геноцида который грузинские банды устроили в Абхазии в 92 и чуть позже в Южной Осетии.

      Абхазия и Южная Осетия отделидись от Грузии также, как Грузия от делилась от России.
      1. -3
        4 марта 2020 13:43
        Россия признала Грузию в её существующих границах после распада СССР, а потом нарушила свои обязательства. Та же история потом повторилась и с Украиной.
    3. +2
      4 марта 2020 08:24
      Потому что в Чечне стали убивать русских. Потрму что некогда русский город (крепость) Грозный очень быстро стал этнически чеченским (каким образом, можете почитать), а так же все крупные станицы некогда казацкие (читай русские). Были ли в Абзазии и Осетии убийства этнических грузин только потому, что они грузины до начала боевых действий? Продавалось ли на рынках Абхазии и Осетии оружие, как мандарины? Разваровывались ли денежные средства Грузии многими миллионами долларов, исчезая в Абхазии и Осетии? Помогали ли Абзазии и Осетии христианские страны с крайне агрессивными течениями православия против миролюбивого православия Грузии? При схожести фактов конфронтации Южной Осетии, Абхазии и Чечни против "материнских" государств, причины конфликтов разные.
      1. -2
        4 марта 2020 13:50
        Цитата: ИЛ-64
        Потрму что некогда русский город
        Какой некогда русский город? Вы вообще знаете, где исконно русские территории? Это все было захвачено, не зря Россия самая большая страна по территории. Потому и отношение соответствующее, потому и войны, народы хотят отделится. Понятно, что Россия не хочет их отпускать, но почему она тогда поощряет подобное в других странах? Это- двойные стандарты.
        1. ANB
          0
          4 марта 2020 17:19
          Грузия, вообще то, добровольно вошла в состав России и не имела никаких прав на отделение.
          А раз отделилась, то не имеет никаких прав запрещать отделяться от неё.
          Чего это вы на РФ все стрелки переводите. Кого хотим, того и поддерживаем.
          1. 0
            4 марта 2020 23:45
            Цитата: ANB
            Грузия, вообще то, добровольно вошла в состав России и не имела никаких прав на отделение.
            А раз отделилась, то не имеет никаких прав запрещать отделяться от неё.
            Чего это вы на РФ все стрелки переводите. Кого хотим, того и поддерживаем.
            Шедевральный вывод)))
        2. +2
          4 марта 2020 17:39
          Анука расскажи всем в каких местах (где были исконно чеченские земли) в 18-м веке жили абреки, ой вайнахи конечно же, вот только у всех народов Кавказа их называли абреки (бандит если что). Расскажи как началась первая война на Кавказе и кто ее начал? Расскажи кто построил крепость Грозный и в каких местах тогда жили чеченцы? Вообщем давай руби правду матку.
        3. +1
          4 марта 2020 22:19
          То есть, историю крепости Грозный Вы не знаете. Ок. Чем закончились кавказские войны Вы не знаете и почему они начались тоже. Где жили чечены тогда, когда казаки стали селиться на равнинах Чечни, развивая земледелие и чем чечены тогда хлеб свой насущный добывали, тоже не знаете. Ок. Знаете, в одной некогда популярной рекламе была замечательная фраза: Иногда лучше молчать, чем говорить.
          1. 0
            4 марта 2020 23:48
            Не с моей подачки, мы куда-то заехали в историю, которая максимально не точная и у каждого народа разная по одним и тем же событиям. Меня все еще интересует, почему никаким субъектам нельзя от России отсоединяться, в том числе и тем, где по русски то не говорят, а Абхазии и т.д. от Грузии можно? Это не двойные стандарты?
            1. 0
              5 марта 2020 09:07
              Двойные, конечно. И Косово можно было отделиться. И Турецкой республике северного Кипра. То есть, что крепость, (а потом город) Грозный, была русским городом Вам не нравится? Мои сводные родственники (из казацкого рода), бежавшие из Чечни, много чего порассказали. Как в школах Грозного в классах на 30 учеников в 70-ые-80-ые годы было всего два-три чеченских ученика. И как в начале 90-х русского могли на улице убить за то, что парень вступился за девушку. И как они не могли квартиру продать, потрму что добрые срседи, с которыми они десятилетия жили душа в душу, говорили, - Зачем нам покупать? Вы уедете, или Вас убьют, нам и так ваша квартира достанется. Сегодня в Лента опубликованы любопытные воспоминания Мусы Темишева - идеолога отделения Чечни от России. Почитайте. Там о Дудаеве много написано. Есть законные механизмы реализации права нации на самоопределение, вплоть до отделения. Только вот что-то в Каталонии пошло не так несколько лет назад, при реализации этого права. В Европе. Не читали?
              1. +1
                5 марта 2020 15:30
                Право народа на самоопределение жестко противоречит праву страны на суверенитет и неприкосновенность границ. Просто интересно было узнать, по какому принципу россияне считают кому можно, а кому нельзя, оказалось как я и думал - те же двойные стандарты. Если даже убрать Чечню, в которой есть и иные подводные камни, то в целом все так же и остается - от нас нельзя отсоединится, а от других можно, если мы хотим. По какому принципу Крым отсоединился, правда, остается загадкой, ибо у русских уже есть Россия, вот разве что Крымские Татары могли попробовать создать свое государство.
                1. 0
                  5 марта 2020 18:13
                  Про Каталонию то что молча проглотили? И да, русские не прощают, когда их начинают убивать. Вы правда такой тупой, что эту простую мысль не прочли?
                  1. 0
                    5 марта 2020 19:05
                    Я про нее фактически ответил в самом начале, вы правда такой тупой, что не поняли этого?

                    Цитата: ИЛ-64
                    И да, русские не прощают, когда их начинают убивать.
                    К чему должна привести эта мысль? Американцы не прощают, когда их начинают убивать, Китайцы не прощают, когда их начинают убивать и т.д. поговорили)))
                    1. 0
                      6 марта 2020 01:56
                      Чьих будешь? Ты чьих будешь, холоп, спрашиваю? (с)
                2. +1
                  6 марта 2020 03:59
                  Цитата: Karaul14
                  . По какому принципу Крым отсоединился, правда, остается загадкой, ибо у русских уже есть Россия, вот разве что Крымские Татары могли попробовать создать свое государство.

                  Кристалл собственной персоной fellow Прям второй Михан yes Когда уже тебя пришибут окончательно?Админы! Ауу!
                  1. 0
                    6 марта 2020 13:33
                    Цитата: Ruslan67
                    Кристалл собственной персоной Прям второй Михан
                    Острый бред начался? wassat
  19. -4
    3 марта 2020 15:59
    Так им и не надо с Россией воевать. Им надо Абхазию с Осетией захватить, а для этих задач из вс хватит вполне.
    Россия будет на всех фронтах разрыватся и сколь существенной помощи врятли сможет оказать, ну может с Каспия калибрами пройдется по наступающим грузинам
  20. +3
    3 марта 2020 16:07
    Самая лучшая армия, которая была у Грузии - это Красная армия Советского союза. Грузия жила в безопасности и спокойствии. Причем в составе с Абхазией и Осетией.
  21. 0
    3 марта 2020 16:14
    Гораздо больше полезных выводов из той мини-войны сделала Россия. ЗакВО и особенно авиация РФ понесла неоправданные потери из-за неумения командиров воевать и неготовности боевой техники тогда к современным войнам. И выводы, судя по сирийской кампании, сделаны правильные!
  22. -9
    3 марта 2020 16:25
    Какой крутой аналитический материал :)

    Да, любая победа важна но так гордится тем что:
    Победа над страной которая чуть больше Московской области. А население почти четыре раза меньше чем население Москвы - 3,5 миллиона человек.
    Вооруженные силы на 2008 год: Грузии около 37000 человек, всех родов войск. А вооруженные силы РФ более миллиона человек, всех родов войск. Только сухопутные войска РФ 425000 человек. 58-я армия РФ, которая вела основные боевые действия в Грузии 70 000 человек. В арсенале армии находятся 609 танков, почти 2 тыс. БМП и БТР, 125 миномётов и орудия, 190 установок «Град» и 450 зенитных систем и ещё чёрт знает что.
    А у Грузии в тот момент около 220 танков Т-72, менее 200 БМП и БТР. Несколько установок залпового огня. Тактические ракеты отсутствует. Как не было и истребительной авиации. Только 5 или 7 штурмовиков су-25, несколько вертолётов. Нет вооружения для радиоэлектронной борьбы.
    Без и ВМС. Несколько катеров береговой охраны и то в вооружение только пулемёты. Это всё равно не помешало вам выдумать какой то ракетный бой между ВМС Грузии и ВМС РФ. Бой который физический, даже при желании Грузии быть не могло. Но у вас даже наградили каких то моряков или кого то ещё из за этого боя. Комедия просто.

    Это как если бы Валуев гордился тем что преподал наглому соседу первокласснику хороший урок избив его до полусмерти.

    Всегда когда я читаю стати про Грузию, и комментарии к статье я всё больше убеждаюсь что несмотря на то что наш путь трудный, долгий, рискованный и коварный, нам нужно в НАТО и это правильно.

    1. +4
      3 марта 2020 16:45
      Глубокомысленный, однако, вывод. То есть Мишико не знал, что в Осетию лезть - медведя троллить? Перефоразирую вас - малолетка хулиган так задолбал взрослого сильно соседа, что тот дал ему пинка под зад. Даже не стукнул, так, поддел слегка.
      А в НАТО вы нужны?
      1. -10
        3 марта 2020 16:55
        Грузия не вторгалось в другую страну.
        Осетия часть Грузии которую как токовой официально признавала и РФ, но только официально.
        А РФ что в Чечне делало? Было ли у вашей страны права восстановить закон а Чечне? Конечно было!
        Так что не нужно смотреть в чужую сторону, во первых нужно в зеркало смотреть и после в других.

        В НАТО мы нужны или нет это не важно.
        Важно что НАТО нужно нам и это наш путь.
        1. +3
          3 марта 2020 17:20
          А что РФ в Чечне делало?

          Принуждало бедных чеченцев к миру. Как только чеченцы де-факто получили независимость в республике произошел всплеск преступности.
          А господин Гамсахурдиа решил устроить этнические чистки. "Осетинский народ-мусор, который надо вымести через Рокский тоннель". Его слова.
    2. +1
      3 марта 2020 16:56
      Дак это и не победа России над Грузией. А победа ближайших воен частей за несколько суток.

      Грузинам стоит тратить деньги на спецназ для ликвидации какой-то гибридной угрозы. И на нормализацию отношений с осетинами и абхазцами, а так же - обозначить свою позицию в плане угроз России через НАТО. И вот тогда, возможно они получат обратно потерянные территории через объединение.
      ...а все эти неск танков и самолетиков - бессмысленная трата денег
    3. +2
      3 марта 2020 17:26
      Это как если бы Валуев гордился тем что преподал наглому соседу первокласснику хороший урок избив его до полусмерти.

      Так не надо было первокласснику делать "пальцы веером", какать на чужой порог и нападать на младшую сестренку Валуева. Первоклассник вдруг решил, что в случае чего дяденька из-за моря его защитит. Но обломилось.
      Не буди лихо, пока оно тихо (Народная мудрость)
    4. +4
      3 марта 2020 23:07
      А почему сразу сравниваете со всей Россией, а не с ополчением Южной Осетии?! В 2008 году Грузия с 29 000 профессиональных солдат и офицеров, сотнями танками и БМП напала на осетин, у которых в ополчения было 3000 человек и несколько старых танков.

      Тут есть чем гордиться Грузии?!

      Не надо сравнивать все ВС России и Грузии и таким способом оправдывать грузинскую армию. Сравните те силы, что были применены и увидите, что на том участке у России было по 10 000 бойцов в Абхазии и Осетии + 3000 осетинских ополченцев и чуть больше ополченцев абхазов.

      То есть силы были практически равные которые были задействованы, а за Грузией было ещё и преимущество первого удара. Но хватило Грузию на 5 дней.

      Танки Грузии были даже современные чем у России, так как они прошли модернизацию в Израиле, связь у грузин была лучше, было мощное ПВО.

      И ракетные катера у Грузии тоже были, на радаре не видно конкретно какой это катер с пулеметом или противокорабельными ракетами, поэтому после предупредительного пуска ракеты, часть ваших катеров была поражена и вот за это и награда, за выполненную боевую задачу и победу над противником. А то, что у Грузии ракетные катера были не на ходу - вина Грузии, а не России.

      Грузия не просто проиграла в той войне, а проиграла с треском и с позором.

      И не забывай, что членство в НАТО - это выплата дани в большей степени США, так как за содержание баз НАТО платит та страна, где эти базы размещена и оружие покупать придеться тоже у США по рыночной цене.

      Но воевать за вас НАТО не станет, а вот вы за них уже воюете, тратите на это и свои деньги и жизни своих солдат.

      А что вы получили взамен? А ничего, кроме упрощённой возможности бросить Грузию и работать на Запад. Вы стали для них добровольными остарбайтерами и ещё армию их кормите.

      Позор Грузии.
    5. ANB
      0
      4 марта 2020 01:44
      Агрессоров в НАТО не берут и за них не вступаються. Ну, кроме избранных, к коим лимитрофы не относятся.
    6. 0
      5 марта 2020 05:50
      Вы бы тогда для примера выбрали как США громили Гренаду. там вообще ничего не было . даже танков и пушек . и только один вопрос к Вам с какой стати вы решили что кто из НАТО будет готов умирать за ВАс . Обещать жениться не означает что будет свадьба
  23. +3
    3 марта 2020 16:41
    Вывод может быть один - сиди тихо, соседей не задирай. Большой дядя может и не придти (не придет), а задницу надерут точно.
    Что касается родов войск, то все правильно. Грузинам вообще нужна очень компактная сухопутная армия где профи офицеры и сержанты, всеобщий призыв на год и большой мобрезерв, как в Швейцарии, чтобы можно было поставить под ружье любого взрослого мужика, чтобы у каждого была ВУС и сборы каждый год на пару недель. Не подводные же лодки им закупать.
  24. +3
    3 марта 2020 17:00
    Как там у М.Ю.Лермонтова в "Мцыри" - .....бежали робкие грузины. Вот вам и вывод: что при Лермонтове бегали, что во время 08.08.08 бегали, точно так-же и в будущем побегут при случае.
  25. +1
    3 марта 2020 18:30
    Им нужно готовиться к выступлению в состав Турции. Тамошний нынешний султан Эрдоган развил невиданную прыть по восстановлению Османской империи.
    1. ANB
      0
      4 марта 2020 01:47
      Турками грузины не нужны. Им только территория нужна. Так что какое вступление? К переезду готовиться надо.
      Собственно, вообще непонятно, с чего Грузия быкует, ведь в Москве грузин живёт больше, чем в самой Грузии, похоже.
  26. +1
    3 марта 2020 19:18
    «продержаться до прихода американцев». Вот только опыт 2008 года показывает, что они, скорее всего, не придут совсем

    "Но подмога не пришла, подкрепленья не прислали, общем таковы дела: нас с тобою... поимели"
  27. +3
    3 марта 2020 19:24
    Цитата: chikod
    А у Грузии в тот момент около 220 танков Т-72, менее 200 БМП и БТР. Несколько установок залпового огня. Тактические ракеты отсутствует. Как не было и истребительной авиации. Только 5 или 7 штурмовиков су-25, несколько вертолётов. Нет вооружения для радиоэлектронной борьбы.

    Поэтому по совету "старшего" решили под шумок Олимпиады немножко... поубивать российских миротворцев с автоматами и пулеметами... Но когда в ответ получили по голове - сильно удивились и обиделись...
    В НАТО все рвемся... Панацея, ага!
    И что, страны НАТО позволяют себе убивать русского солдата?
    Или там руководители не такие безбашенные, как Саакашвили? И понимают, что за такое получат по голове, в составе НАТО, или не в составе...
    А там, согласно ст.5 устава НАТО получают все сразу! Сильно! Или все дружно открещиваются, оставляя незадачливого задиру один-на-один с медведем (угадайте вариант действий с одного раза!).
  28. 0
    3 марта 2020 20:05
    А я подумал что они кирзачи на кроссовки поменяли!!! Ну чтоб быстрее передислокацию совершать!!! Наши бабах, а ихних уже там нет!!! Ужо в другом месте.....
  29. +1
    3 марта 2020 22:54
    Все это не имеет никакого смысла. Конфликтов с Турцией, Арменией и Азербайджаном нет и не предвидится. В противостоянии с ВС России шансов нет.
  30. -2
    3 марта 2020 23:14
    Цитата: chikod
    Грузия не вторгалось в другую страну.

    У Грузии и сейчас есть все возможности, как для экономической экспансии,так и для покупки местных элит. Россия пока не имеет никакой политики и не имела,и при определенных условиях (если б Грузия была бы чуток поумнее) сдала бы и Абхазию и Осетию, так же как она сделала с Аджарией (и многими другими своими союзниками).
  31. +1
    3 марта 2020 23:36
    При всех нюансах прошлого а оно у грузин было совершено разное (наверное многое в их истории зависит от того с кем они сражаются плечом к плечу) никогда не надо недооценивать возможные угрозы. Сухопутная компонента грузинской армии достаточно подготовленна для ведения боевых действий на своем театре военных действий. С постоянным потоком обеспечения от их новых товарищей которые нам совсем не товарищи и постоянной боевой учебой даже не являясь серьезным противником для Российской армии в целом, их подразделения гипотетически могут создать массу проблем. У них хороший горный полигон (Сачхерский центр) с достойной подготовкой для ведения боевых действий в горных условиях. Постоянная практика минометных расчетов. Со связью нет проблем. Хорошая военно-медицинская подготовка. Постоянные учения разве это плохо для армии? Любой армии. Даже участия в различных компаниях со своим хозяином даёт определенный опыт. Даже по линии радиоэлектонной разведки они практически не уступают в возможностям нашим. Понятно что их подразделения РЭР у границы с натовскими специалистами но все-же.
    По статье - все общее. Не для этого ресурса по факту статья.
    Грузин стоящий в строю с русским мало будет отличаться от Чудо-богатыря Суворова и Кутузова. Потому что с нами вместе они будут за правое дело. А шавками госдепа быть, это однозначно быть снова теми кто трусливо бежал.
    Но недооценивать повторюсь это глупость. Их разведка непрерывно работает как на территории Абхазии так и на территории Южной Осетии.
    И готовят их чтобы в час икс бросить в мясорубку. Где они тоже не мало попьют крови.
  32. +1
    3 марта 2020 23:42
    Пара страниц текста "ни о чем". Даже численности техники и личного состава автор не удосужился привести.
  33. +1
    4 марта 2020 12:18
    За нападение и гибель наших солдат, Грузия должна была быть ликвидираванна как государство. Слабаки наша власть и из-за их трусости на Россию и будут продолжать гадить и плеватся,до тех пор пока Россия не начнёт выбивать зубы и реально бить,а не отмахиватся.
  34. 0
    5 марта 2020 06:25
    Автор, вы вообще в материале? Какое "...были разгромлены абхазскими ополченцами и русскими призывниками..."? Вы о чем? За десантников в Абхазии говорить не буду, но они и с грузинской армией не сражались. А вот все зашедшие в ЮО подразделения ...-й армии были на 100% укомплектованы контрактниками еще в 2006 г. И я это точно знаю, поскольку сам служил в 01860. И мы получали от них бойцов отказавшихся подписать контракт и в свою очередь отправляли к ним своих контракт подписавших. А еще ЕМНИП в 2005г. был издан нормативный акт сильно ограничивший использование призывников в БД. Призывников там в принципе не могло оказаться.
  35. 0
    5 марта 2020 09:36
    Всей этой ccaнoй "армии" нужно было пойти и утопиться в Чёрном море после такого..
  36. Комментарий был удален.
  37. +1
    5 марта 2020 11:34
    С Грузией надо что-то делать, пытаться вернуть, а то братья по вере - стали врагами...
  38. 0
    5 марта 2020 13:39
    Из грузин вояки не получаться а отдельные случаи только подтверждают правило
  39. 0
    8 марта 2020 03:54
    Одного не могут понять ущербные - там где Русские ,американцев никогда не будет ибо они точно знают ,для них это будет полнейшим фиаско.
  40. 0
    8 марта 2020 17:31
    Выводы сделали-теперь грузинских военных усиленно учат быстро бегать на дальние дистанции.