L-39 сирийских ВВС сбит турками над провинцией Идлиб

Сирийские Военно-воздушные силы потеряли над Идлибом еще один боевой самолет. Как сообщил телеканал Orient в своем Twitter-аккаунте, истребитель F-16 ВВС Турции сбил над провинцией Идлиб самолет сирийских ВВС.

Потерю самолета подтверждает сирийское новостное агентство SANA, заявляя, что самолет правительственных сил был сбит турецким истребителем, когда принимал участие в антитеррористической операции в Идлибе. Других подробностей инцидента не приводится.

Турецкое Минобороны также подтверждает уничтожение сирийского боевого самолета. Согласно записи в официальном Twitter-аккаунте военного ведомства Турции, ВВС страны уничтожили самолет L-39 сирийской армии. При этом не говорится, что самолет был уничтожен именно F-16.

По предварительной информации, пилот сбитого самолета успел катапультироваться, начаты его поиски в месте предполагаемого приземления. Сбитый самолёт рухнул в районе города Маарет ан-Нуман (юго-восток провинции Идлиб). Однако официального сообщения о судьбе летчика пока нет.

В сирийском Министерстве обороны назвали произошедшее "атакой террористических сил турецкого режима на сирийский военный самолёт во время проведения операции против террористов".

Отметим, что это уже третий самолет сирийских ВВС, сбитый за последние дни в небе над сирийской провинцией Идлиб. Накануне ВВС Сирии потеряли два фронтовых бомбардировщика Су-24, сбитых турецкими истребителями F-16.

Ранее сирийское военное ведомство распространило заявление о закрытии воздушного пространства над северо-западными районами Сирии, в том числе провинцией Идлиб.

Comments

[Тралл]

В протурецких пабликах пишут, что F-16 входил в воздушное пространство Сирии для атаки.
Причем, один L-39 якобы сбит, второй поврежден.
Подождем подробностей.

[maxim947]

Очень жаль, чтож они так подставляются..

[Погонщик ослов]

А что им делать? Это просто бабахи на ослах, что они против турков могут сделать?

[maxim947]

Беречь себя и технику

[Погонщик ослов]

Когда тебя с неба или с расстояния 150 км. казнят тем, до чего ты даже в теории не можешь дотянутся, это несколько напрягает и сужает возможности.

[Sky Strike fighter]

Цитата: Погонщик ослов

Когда тебя с неба или с расстояния 150 км. казнят тем, до чего ты даже в теории не можешь дотянутся, это несколько напрягает и сужает возможности.

Почему 150 км?У турков на вооружении AIM-120C-7 с дальностью поражения до 120 км, а не Meteor где 150 км.Выход вооружить сирийские истребители Р-77-1, она сопоставима по ТТХ с AIM-120C-7.Нужно прикрывать фронтовые бомбардировщики.Год назад у ВВС Пакистана ,вооруженных теми же F-16 c AIM-120C-7, не особо получилось сбивать индийские самолеты,если вынести за скобки сбитый Миг-21, Су-30МКИ сбить не получилось пакистанцам.

[Погонщик ослов]

Я подразумевал, что их долбят не только и не столько авиацией. Это просто больше всего пиарят.

[Злая будка]

ф16 неочень то видит и по наведению введеный с 50 ну 70... всё что адльше сотки струдом видят тока тяжеловесы типа су30 миг31 крание версии ф15 а так он тожн не мог... ф14 мог но у него сеткор ардара узкий что ойвсё без помощи обзорных радаров с земли/авакса. тока 31был дальник сейчас уже на новых дальностях это толькосу35 и 31бм а ф22 или ф16 на сотки км немогут тот на 1 тот на 2... слепые. ананлогично полёт на свнрхзвуке на бумаге по факту минут 5 на эной высоте с непоным весом.

[Григорий_45]

Цитата: Злая будка

ф16 неочень то видит и по наведению введеный с 50 ну 70...

так и результативный воздушный бой вести на такой дистанции (более 50 км) затруднительно. Конечно, если пилоты атакованного самолета не полные болваны
Что же касаемо видит-не видит, зря что ль турки пригнали самолет ДРЛО???

Командование ВВС Турции отдало приказ о задействовании у границ САР самолёта раннего предупреждения и контроля Boeing 737AEW&C

вчера на ВО

Основным элементом БРЭО нового самолета является РЛС "Меса" (MESA - Multi-role Electronically Scanned Array), оснащенная неподвижной АФАР с электронным сканированием луча ДН, разработанной фирмой "Northrop-Grumman". В конструкции станции в отличие от конструкции РЛС AN/APY-2 самолета Е-3 отсутствуют подвижные механические элементы, что позволяет существенно повысить ее надежность, уменьшить размеры антенны и улучшить летно-технические характеристики самолета. Дальность обнаружения когерентно-импульсной РЛС, работающей в диапазоне частот 1,2-1,4 ГГц, при круговом обзоре пространства превышает 400 км. Количество обнаруживаемых за цикл сканирования целей достигает 3000.

Если L-39 завалили именно с F-16 при наведении с АВАКСа, то истребитель должен был войти в воздушное пространство САР

[Злая будка]

заметьте -8)) надо ыблт напсиать ф16 всёьтаки видит.. былобы +8

[Александр Секлицкий]

Цитата: Злая будка

ф16 неочень то видит

Так ему особо и не надо.Там же радар турецкий баражирует вдоль границы.Он и подсвечивает цели

[ТермиНахТер]

А где сирийские истребители и русские, кстати тоже? Беззащитных бомберов валят, как на полигоне.

[Александр Секлицкий]

У сирийцев истребители мохнатого века,а на наши турков не трогают.Так как договоренности .Если наши обстреляют турка ,да еще на его же территории то это будет вой до небес

[ТермиНахТер]

Но отправлять людей на убой - тоже не вариант. Неужели нельзя ничего придумать?

[Skubudu]

Цитата: Sky Strike fighter

Цитата: Погонщик ослов

Когда тебя с неба или с расстояния 150 км. казнят тем, до чего ты даже в теории не можешь дотянутся, это несколько напрягает и сужает возможности.

Почему 150 км?У турков на вооружении AIM-120C-7 с дальностью поражения до 120 км, а не Meteor где 150 км.Выход вооружить сирийские истребители Р-77-1, она сопоставима по ТТХ с AIM-120C-7.Нужно прикрывать фронтовые бомбардировщики.Год назад у ВВС Пакистана ,вооруженных теми же F-16 c AIM-120C-7, не особо получилось сбивать индийские самолеты,если вынести за скобки сбитый Миг-21, Су-30МКИ сбить не получилось пакистанцам.

Сколько боевых западных самолетов сбила ракета Р-77-1? = 0
Сравнивать ее с AIM-120, которой сбито не менее 10 МиГов, не корректно.
Индийские сушки даже не вышли на дальность пуска Р-77 по Ф-16, и спаслись, бегством

[Александр Секлицкий]

Вообще то пакистанца су 30 ,как раз таки и снял.Не надо тут превозносить ф16 как некую вундервафлю. Сбить его проблем не составит при соответствующей задаче

[Дальневосточник]

у тебя и НИК соответствующий

[частное лицо]

Турки наверное не в курсе что небо надёжно прикрыто ПВО Сирии и Россия им не гарантирует безопасность. Так и изведут на нет ВВС Сирии .

[Андрей Коптелов]

Цитата: Тралл

В протурецких пабликах пишут, что F-16 входил в воздушное пространство Сирии для атаки.
Причем, один L-39 якобы сбит, второй поврежден.
Подождем подробностей.

Можно у вас спросить?

[алексеев]

Цитата: Тралл

Подождем подробностей.

Подождём результатов. А ныне, судя по комментариям, многие сами стали жертвами информационной войны.
Граждане- стратеги и любители "несомненных видеодоказательств", никто вам истинной правды про ход боевых действий не расскажет, лишь итоги поставят всё на свои места. Пока можно лишь сказать, что идут напряженные бои с потерями с обоих сторон, без правдивых конкретных цифр..

[knn54]

Если ВХОДИЛ,надо сбивать.Но думаю,что тактика как у Израиля-сбивают ,находясь в своем воздушном пространстве.Хотя Идлиб уже своим считают.

[Григорий_45]

Цитата: knn54

Если ВХОДИЛ,надо сбивать.

только:
1. нечем. Под Идлиб надо тащить Буки и Торы
2. хватит ли решимости. Одно дело завалить беспилотник, другое дело - стрелять по пилотируемому аппарату

[Мар.Тира]

Цитата: Тралл

Подождем подробностей.

Пилот погиб,второй пропал без вести.Но почему же так топорно работает командование САА?Ведь ещё вчера было известно что Турция подняла в воздух свой самолёт дальнего РЛ обнаружения.Ведь ясно же было что они начали пасти авиацию ВВС Сирии.

[loki565]

А что на Л39 второй пилот выполняет?

[Zaurbek]

Подробности: Сбил его Ф16 со своей территории , а находил цель и наводил на нее ракеты АВАКС Б-737

[Погонщик ослов]

Что там бесполётная зона? Как поживает? Я так понял там не только туркам не гарантировали безопасность бортов, а и сирийцам)

[fruit_cake]

боты прибежали защищать турков, в чат рулетке уже бандеровские клоуны повылезали с турецкими флагами на фоне, в психиатрии уже можно вводить новые разновидности помешательства глядя на эти психические расстройства

[Погонщик ослов]

А тебя коробит от конкретных фактов и событий? Неприятие реальных событий и отрицание реальности не является никаким психическим расстройством?

[Леший1975]

Цитата: fruit_cake

боты прибежали защищать турков, в чат рулетке уже бандеровские клоуны повылезали с турецкими флагами на фоне, в психиатрии уже можно вводить новые разновидности помешательства глядя на эти психические расстройства

Меня же тут многие во "всепропальщики" давно записали. Ну так мне одному стало скучно, "гордо носить этот титул" - всепропальщик. А тут, как нельзя кстати, вышло видео с Константином Сивковым. Встречайте граждане, очередного "всепропальщика". Обязательно смотрите видео до самого конца, вся соль видео на последних минутах:

P.S. Вот как так? Я с Сивковым и вовсе не знаком, а мысли у нас с ним почти копейка в копейку сошлись. У меня конечно про курдов ничего не было, не говорил я ни разу такого, а вот остальное, 100% совпадение. Вот сижу теперь в загадке. То ли Сивков тоже "всепропальщик", а может просто у нас с ним аналитика получилась одинаковая, потому что адекватна и соответствует реальности. Но решать конечно Вам, уважаемые минусовальщики.

[Погонщик ослов]

Да тут есть кадры, они тебе тут сейчас быстренько докажут, что римская когорта влёгкую наваляет в чистом поле современному мотопехотному батальону. Рассуждения о Сирии на том же уровне у них.

[Злая будка]

да чё уж там... пишу тебе мамо второй раз из горящего танка

[Svarog]

Меня же тут многие во "всепропальщики" давно записали

Как показывает время "всепропальщики" -это как раз люди здравые и реалистично смотрящие на жизнь..

[Serg65]

Цитата: Svarog

Как показывает время

Какое время это показывает?

[Svarog]

Цитата: Serg65

Какое время это показывает?

С 2014 года ситуация в экономике , демографии будет только ухудшаться - это я писал ... И все так и есть.. Или в вашем мирке все выглядит радужно?

[Serg65]

Цитата: Svarog

С 2014 года ситуация в экономике

Т.е. с Крымом мы обмишурились?

Цитата: Svarog

демографии будет только ухудшаться

Демография-дама капризная и я об этом тоже уже писал.

Цитата: Svarog

Или в вашем мирке все выглядит радужно?

Это у вас, друг мой Владимир, мирок! А у меня МИР, полный интересного, неизведанного и прекрасного!

[cniza]

Каждый живет там , где он достоин жить ...

[Svarog]

Цитата: Serg65

Т.е. с Крымом мы обмишурились?

Не с Крымом, а с Украиной.. нужно было дальше идти и снести нациков.. Сейчас бы имели дружественное государство, 40мл. рынок сбыта, не нужно было бы тратить кучу денег на прокладку нескольких веток газовых труб и других очевидных выгод было бы много.. Во-вторых, когда брали Крым, нужно было понимать о последствиях и предпринять действия для их купирования.. Но как мы можем видеть, действий никаких не принято, кроме демагогии и обдирания населения..

Демография-дама капризная и я об этом тоже уже писал.

Это все отговорки тех, кто ничего не делает.. Что было сделано что бы повысить рождаемость и снизить смертность? Только не рассказывайте о высокотехнологичной медицине , сам гарант подтвердил полный провал в этом направлении.. Как и провал экономический, благодаря которому население обнищало..

А у меня МИР, полный интересного, неизведанного и прекрасного!

Когда изведаете, тогда будет МИР, а пока я останусь при своем мнении.. Удачи в исследовании мироздания.

[Serg65]

Цитата: Svarog

Не с Крымом, а с Украиной

Вы уж определитесь что вам важнее, экономика или военное положение в стране?

Цитата: Svarog

Сейчас бы имели дружественное государство

Сечас бы имели занозу в пятой точке, партизанское бандеровское движение, еще большие санкции и еще больший ваш плач о "бедном российском народе"!

Цитата: Svarog

Это все отговорки тех, кто ничего не делает

Ну не знаю как вы, а я делаю

Цитата: Svarog

благодаря которому население обнищал

Ну это лично ваши фантазии!
И вам удачи в борьбе с Родиной

[raki-uzo]

Ему надо вступить в комеди-клаб, но речь будет долгой из-за хохота и аплодисментов.

[Krasnodar]

Цитата: Леший1975

P.S. Вот как так? Я с Сивковым и вовсе не знаком, а мысли у нас с ним почти копейка в копейку сошлись. У меня конечно про курдов ничего не было, не говорил я ни разу такого, а вот остальное, 100% совпадение. Вот сижу теперь в загадке. То ли Сивков тоже "всепропальщик", а может просто у нас с ним аналитика получилась одинаковая, потому что адекватна и соответствует реальности. Но решать конечно Вам, уважаемые минусовальщики.

Я думаю, что работа Эрдогана ограничится Идлибом. Идти на полномасштабную оккупацию Сирии с взятием столицы не в его интересах и не в его силах.

[Леший1975]

Цитата: Krasnodar

Цитата: Леший1975

P.S. Вот как так? Я с Сивковым и вовсе не знаком, а мысли у нас с ним почти копейка в копейку сошлись. У меня конечно про курдов ничего не было, не говорил я ни разу такого, а вот остальное, 100% совпадение. Вот сижу теперь в загадке. То ли Сивков тоже "всепропальщик", а может просто у нас с ним аналитика получилась одинаковая, потому что адекватна и соответствует реальности. Но решать конечно Вам, уважаемые минусовальщики.

Я думаю, что работа Эрдогана ограничится Идлибом. Идти на полномасштабную оккупацию Сирии с взятием столицы не в его интересах и не в его силах.

Вполне может и так случиться, у меня нет пока чёткого понимания, как будет развиваться ситуация дальше. То, что уже Эрдоган забрал, он точно не отдаст, а дальнейшее будет зависить в т.ч и от переговоров Путин-Эрдоган. Тут нужно немного подождать поступления информации и развития событий, что бы спрогнозировать дальнешее. Пока же слишком много неопределённостей, а пальцем в небо не хочется.

[Krasnodar]

Сивков, по моему, сгущает краски. Путину же просто надо продолжить оказывать помощь сирийцам, превратив Идлиб в территорию, жрущую турецких солдат и деньги. Тогда Эрдоган сам прибежит к нему, выклянчивая прекращение конфликта с сохранением лица.

[Леший1975]

Цитата: Krasnodar

Сивков, по моему, сгущает краски. Путину же просто надо продолжить оказывать помощь сирийцам, превратив Идлиб в территорию, жрущую турецких солдат и деньги. Тогда Эрдоган сам прибежит к нему, выклянчивая прекращение конфликта с сохранением лица.

Время только покажет, сгущаем мы с Сивковым краски (я ведь то же самое сказал ещё до Сивкова) или нет. Единственное, я не совсем согласен по поводу Курдов. Мое мнение, что они так и просидят в строне. США им чего-то там наобещали, они и не лезут ни куда. Так что врядли курды пойдут на союз с Асадом и нами и станут против Турции воевать. То, что турки и сейчас наносят удары по отдельным курдам, это не в счёт. У курдов нет единства и остальным это по фиг.

P.S. Поживем, увидим

[GELEZNII_KAPUT]

Время только покажет, сгущаем мы с Сивковым краски (я ведь то же самое сказал ещё до Сивкова) или нет. Единственное, я не совсем согласен по поводу Курдов. Мое мнение, что они так и просидят в строне. США им чего-то там наобещали, они и не лезут ни куда. Так что врядли курды пойдут на союз с Асадом и нами и станут против Турции воевать. То, что турки и сейчас наносят удары по отдельным курдам, это не в счёт. У курдов нет единства и остальным это по фиг.

США специально для этого курдов и подтянули, а перетянуть теперь их на свою сторону по-моему нереально, не хватит как говорится...у пана атамана золотого запасу...

[Krasnodar]

По курдам согласен.

[Gost2012]

Время только покажет, сгущаем мы с Сивковым краски (я ведь то же самое сказал ещё до Сивкова) или нет...

Леший и Сивков...мы с Сивковым так щетаем )
Это, конечно, серьезная аналитическая группа, прислушаться стоит, особенно, когда позицию некоего Сивкого поддержал Леший.
Хотел написать, что я с Путиным и Шойгу считаем иначе, и краски мы как раз разводим, особенно я, но вот что-то меня остановило... наверное, просто не люблю, когда ко мне какие-то малоизвестные фамилии прилипают.

[самый главный]

Цитата: Gost2012

Леший и Сивков...мы с Сивковым так щетаем )
Это, конечно, серьезная аналитическая группа, прислушаться стоит, особенно, когда позицию некоего Сивкого поддержал Леший.
Хотел написать, что я с Путиным и Шойгу считаем иначе,

А я вот поддерживаю Сивкова (не во всем конечно). А Вот Ваша группа не учла вероятные сценарии развития ситуации. Уж сколько раз меня забрасывали минусами недалекие маршалы диванных войск, когда я говорил, что нам необходимо держать в Сирии 2 танковые бригады (под Дамаском и Алеппо), которые бы не принимали участия в боевых действиях, а только находились там на всякий случай, как вот сейчас. Это бы остужало головы "партнеров" при их обострениях по весне. Да запас на базах должен быть месяца на три как минимум. Да и сама база неудачно расположена. Её надо было в середине Сирии располагать, что бы никто не вынырнул "из-за леса, из-за гор".. За пять лет то можно было догадаться... но кое кто решил, что надо задобрить турок, ПВО в кредит, газорпровод за наш счет, АЭС за 23 миллиарда долларов за наш счет! А ведь только АЭС стоит 1500 000 000 000 (полтора триллиона!!!) рублей по курсу! Или по 20 000 000 000 (20 миллиардов) рублей на каждый регион России! Ситуация наисквернейшая и выход из неё тоже не лучше. Гениальные решение напринимала Ваша группа!! ГЕНИАЛЬНЫЕ!!!

[Gost2012]

Цитата: самый главный

Цитата: Gost2012

Леший и Сивков...мы с Сивковым так щетаем )
Это, конечно, серьезная аналитическая группа, прислушаться стоит, особенно, когда позицию некоего Сивкого поддержал Леший.
Хотел написать, что я с Путиным и Шойгу считаем иначе,

А я вот поддерживаю Сивкова (не во всем конечно). А Вот Ваша группа не учла ... ...Гениальные решение напринимала Ваша группа!! ГЕНИАЛЬНЫЕ!!!

Простите, коллега, но мой сарказм был вовсе не по поводу сказанного Сивковым, просто предыдущие посты коллеги Лешего напомнили безсмертное "Галантерейщик и кардинал", что насмешило и послужило к написанию моего, не совсем уместного, поста.
Откровенно говоря, Сивкова я даже и не слушал.
По поводу "моей группы" - я доверяю им полностью в этой ситуации и не только, полагаю все они сделают правильно, и уже делают, что мы видим по общим итогам Идлиба, одно только напрягает - не отписываются они на ВО, не ставят нас в известность о своих планах и действиях, и не обсуждают с нами, а зря, мы бы им посоветовали..

[alexmach]

Единственное, я не совсем согласен по поводу Курдов. Мое мнение, что они так и просидят в строне. США им чего-то там наобещали, они и не лезут ни куда. Так что врядли курды пойдут на союз с Асадом и нами и станут против Турции воевать

Вот тут подписываюсь под каждым словом. Курды не дураки для кого-то "таскать каштаны из огня"

[tatarin_ru]

Время только покажет, сгущаем мы с Сивковым краски

Да еще добавить хотел , вы совсем не упоминаете экономику и настроения в турции
1. Крупная война (да даже не крупная) - если не быстрая и победоносная - то это очень дорого ,а в Турции сейчас экономический кризис.
2. Турки если не побеждают быстро , победные реляции уходят , а когда начинают приходить солдаты в ящиках без остановки , да не дай мог локальные поражения , власть под султаном может быстро зашататься , турки ( население) могут настроение за неделю пять раз поменять. )))))
Так что наступление на режим Асада - это понт и блеф ( за пределами Идлиба)

[Леший1975]

Цитата: tatarin_ru

Время только покажет, сгущаем мы с Сивковым краски

Да еще добавить хотел , вы совсем не упоминаете экономику и настроения в турции
1. Крупная война (да даже не крупная) - если не быстрая и победоносная - то это очень дорого ,а в Турции сейчас экономический кризис.
2. Турки если не побеждают быстро , победные реляции уходят , а когда начинают приходить солдаты в ящиках без остановки , да не дай мог локальные поражения , власть под султаном может быстро зашататься , турки ( население) могут настроение за неделю пять раз поменять. )))))
Так что наступление на режим Асада - это понт и блеф ( за пределами Идлиба)

Вы совершенно правы, экономическая составляющая очень важна. И опять правы, тем более если операция затянется. Но пока совершенно не понятно (по крайней мере мне) на какую часть Сирии распостраняются аппетиты Эрдогана и что дадут переговоры Путина и Эрдогана. Уже после новой информации можно будет сделать какие-то поправки в аналитике.

P.S. С Вашими замечаниями согласен.

[tatarin_ru]

С Вашими замечаниями согласен

Уже после новой информации можно будет сделать какие-то поправки в аналитике.

Этот процесс будет бесконечный ,пока все не закончится .

[SaltY]

Цитата: Леший1975

пока совершенно не понятно (по крайней мере мне)

А всего-то сутки прошли. А как красиво начинали -

Цитата: Леший1975

Про Путин слил, я лично так никогда не писал. А вот что стратегический просчет, и сегодня скажу. При чем тут слезы? Есть оценка ситуации и логика

Аналитик вы наш, дома рощенный.

[Леший1975]

Цитата: SaltY

Цитата: Леший1975

пока совершенно не понятно (по крайней мере мне)

А всего-то сутки прошли. А как красиво начинали -

Цитата: Леший1975

Про Путин слил, я лично так никогда не писал. А вот что стратегический просчет, и сегодня скажу. При чем тут слезы? Есть оценка ситуации и логика

Аналитик вы наш, дома рощенный.

У Вас совсем с пониманием общего и частностей все плохо, как я погляжу. Идёт речь о том, на какую часть Сирии заглядывается Эрдоган. И вполне естественно, что он со мной не советуется, поэтому и не понятно.
А Вы оказались обычным тролем. Почему то по стилистике очень похожим на Голована. Может конечно и не он, наверное методички одни и теже, вот и похожи. И хотите если на работе выслужиться, вон выше есть аналитика К. Сивкова. Ознакомьтесь и начните тролить и его. А ещё пишут, что Комоедов тоже дал подобную аналитику, тоже займитесь и им. Работы у Вас непочатый край. Я же Вас буду в дальнейшем игнорировать, т.к. общение с Вами совершенно безполезно. А кормить троля у меня задачи нет. Удачи Вам.

[SaltY]

Цитата: Леший1975

А Вы оказались обычным тролем

А вы - дома рощенным аналитиком. Я уже отметил это выше. Мне, кстати, это почему-то с самого начала приснилось, и вот - сон в руку, что называется.

Цитата: Леший1975

Почему то по стилистике очень похожим на Голована. Может конечно и не он, наверное методички одни и теже, вот и похожи. И хотите если на работе выслужиться

Слушайте, это уже становится скучно. Это же классика жанра - стоит кого-нибудь из вашей братии слегка прижучить - тут же сыплются обвинения в троллинге, родстве с жывотными и прочая непотребность. За крайние сутки вы уже третий такой.

Вы недавно выставляли себя крутым аналитиком - "вот это анализ, а вот это это логика. А я весь из себя такой аналитический и логичный", неся при этом заведомую дичь. Вас на этой дичи подловили, и теперь вы пытаетесь вывернуться. Все это понятные, естественные телодвижения тела, которому почему-то неуютно. Вот и весь смысл до копейки.

Цитата: Леший1975

Удачи Вам

Спасибо. Обойдусь.

[Григорий_45]

Цитата: Krasnodar

Я думаю, что работа Эрдогана ограничится Идлибом. Идти на полномасштабную оккупацию Сирии с взятием столицы не в его интересах и не в его силах

всего скорее да. Турецкому султану нужен только Идлиб - как буферная зона, которая должна прикрыть Турцию от курдов, а также, там можно будет установить свои буровые и качать нефть. Привык уже Эрдоган к халявной сирийской нефти

[Олег Зорин_2]

Адмирал в отставке Комоедов на днях поведал то же самое. Правда из интервью чудесным образом исчезла та часть, где Комоедов анализировал последствия нанесения ударов по самой территории Турции... Ничего не говорил адмирал о курдах. Это не удивительно, он не политик. Единственное, что выглядит несбыточным, это план Сивкова по внутрисирийскому урегулированию. Невозможно представить, чтобы Асад пошел на встраивание оппозиции в реальное политическое поле. Не так устроены ближневосточные диктатуры.

[A.TOR]

Кто такой Сивков не знаю, но то, что он, простите пожалуйста, "несет" - даже бредом назвать сложно. "Революц. ситуация по примеру 1905 года" и проч. - запредельно! По его мнению, Путин должен хлопнуть по столу кулаком и ввязаться в войну - фактическую, а не маскарадную и не "прокси" с с государством НАТО. Ну так вот, просто... Взять - и ввязаться.
Путин, знающий истинную картину российской экономики, миллионы связей, которые порвутся в одночасье, отвечающий за людей, за их , прямо скажем, не шибко устроенный быть, что делать, оказывается, не знает, а вот некий "Сивков" - знает! Громить Турцию! Убивать турок! Ура!
Этот "мыслитель" сам пойдет к матерям погибших солдат с похоронками?
А если... а вдруг... вот представим себе, что США "впряглись" за турок - не на словах, а наделе?

[tatarin_ru]

Громить Турцию! Убивать турок! Ура!

С уважением к военным (искренне) , но у некоторых "армия головного мозга" . В войнушку в детстве не наигрались. Война в моем представлении - это все таки крайняя мера, когда все испробовано и по другому нельзя.

По курдам тоже не согласен , они начинать сопротивления будут только в случае уверенности в долгосрочной поддержке , и при условии слабого крюка на них со стороны США ,а какой он у них там - не понятно.

По ДНР и ЛНР согласен лишь частично, видно Сивков не политик и не строитель, не все вопросы можно решить армией, вот украинцы не смогли решить, а мы стало быть на те же грабли должны наступить, западная украина 3-4 области (львовщина,тернопольская,черниговская и пр.) создали бы точно такой же ДНР и ЛНР при поддержке Запада только на другой стороне ,объявили дефолт и нам бы пришлось еще и все долги выплачивать и жизнь налаживать . По мне выход на Украине - это западная и восточная украина ( как Германия когда то) , поскольку восток и запад за 30 лет так и не нашли общий язык.

Эрдоган Дамаск брать не будет ,одно дело Идлиб , другое дело Сирия , никто ему такой милости не позволит. Он забыл про Иран вообще , а в Сирии у него много своих интересов и техники и войск уже больше ,чем у России сосредоточено в Сирии ( кроме авиации). Да и США с Европой не позволят Турции нарастит могущество , одно дело подначивать на конфликт с Россией , другое дело позволить усилится Турции в территории и влиянии , Эрдоган ведь тот еще союзник и для США в том числе, там это знают и помнят.
Одним словом для меня аналитика Сивкова очень сомнительная. Подождем -посмотрим

[SovAr238A]

Цитата: fruit_cake

боты прибежали защищать турков, в чат рулетке уже бандеровские клоуны повылезали с турецкими флагами на фоне, в психиатрии уже можно вводить новые разновидности помешательства глядя на эти психические расстройства

Турков никто не защищает.
Турков также нужно ссаживать с неба.

Просто меньше врать надо официальным новостям...
и перестать петь дефирамбы там и тем, кто не заслуживает и не достоин...

И если турки там реальная и единственная сила - то это надо признавать...
А не взывать к нас позвало легитимное правительство... Да во всем мире его легитимным не считают...

И это тоже надо понимать и признавать - другую точку зрения на ситуацию.

Любую ситуацию надо осознавать взглядами со всех сторон.
Не подгонкой под свое видение.
А понять как и почему дкмают другие.

и на основании всех этих точек зрения - принимать решения.
Которые также нужно оценивать со всех сторон.

Вот что надо.
Умнее быть надо.

[KelWin]

Цитата: SovAr238A

позвало легитимное правительство... Да во всем мире его легитимным не считают...

Пресловутая ООН с вами не согласна, ибо там существует постоянный представитель САР Хусам-эд-Дин Аляа.

[serzh.kost]

Смешно наблюдать на Твиттере ломку недооттоманских шаблонов. Потомки янычаров, у которых деды воевали, насмотревшись зомбоящика были убеждены что турецкая армия, якобы вторая по силе в НАТО, лишь немного уступает американской, a турецкая оборонка стремительно набирает высоту и вот вот догонит и перегонит китайскую.

Возомнивший о себе недосултан даже пообещал зачистить Иерусалим от евреев. A тут выясняется что потомки янычаров не в состоянии зачистить Саракиб от тапочников. Это какой то позор. Турки на Твиттере истекают бессильной злобой и жаждут крови. Если демонстрация импотенции в Сирии будет продолжаться, потомки янычаров могут порвать недосултана как Tузик тряпку.

[Погонщик ослов]

Ах, какой позор, турки раскатывают неделю подряд сирийцев, ах вот это позор, Эрдоган в панике, у него теперь не 500000 штыков, а всего 499800) Главное погроме кричать об этом и почаще повторять, как Эрдоган только проиграл)

[serzh.kost]

методичку смени, ишачьё. сдулись уже твои дроны))

[Погонщик ослов]

Эрдоган уже в панике. Потерял дрон) Как теперь турки без дрона будут) Это ведь не просто кусок металла, расходник, а оружие судного дня) Вся мощь турок основывалась на этой вундервафле, а теперь всё, разгром и поражение)

[divanka2021]

дроны копейки стоят, вот технологии мозгов под них это другой вопрос, почему у нас их не могли делать например

[Погонщик ослов]

Так а я о чём. Эти садисты радуются тому, что произошёл размен сотен живых людей на кусок металла, копеечный по стоимости в масштабах государства, и представляют это как победу. Только для того, чтоб построить дрон надо пару пару месяцев, а для того, чтоб сделать солдата нужно как минимум лет 20.

[Krasnodar]

Цитата: Погонщик ослов

Так а я о чём. Эти садисты радуются тому, что произошёл размен сотен живых людей на кусок металла, копеечный по стоимости в масштабах государства, и представляют это как победу. Только для того, чтоб построить дрон надо пару пару месяцев, а для того, чтоб сделать солдата нужно как минимум лет 20.

Зато сам процесс...

[Злая будка]

хахахаахха копейки.. вон иранцы сбили дррон 300 лямов стоит простой а тот морской как бэ не ярд... копейки )))))))))))) анке 2 официално сбитые те по 30 лямов.

[fk7777777]

А вы у мишутки спросите, как он при горбатом, со своим чепком продавал компьютерные разработки, с чьей подачи горбатый развалили нашу компьютерную индустрию, и почему у нас виндовс и апл, а совершенно нет своей ОС. Затем м шутка был зачислен медведем в кадровый резерв, "ценный" сотрудник(миллианер) по совместительству, а теперь кто?...

[Бармалейка]

Цитата: Погонщик ослов

Эрдоган уже в панике. Потерял дрон

ну правды ради не один и он денег стоит

[Погонщик ослов]

Так и Турция это не Свазиленд и не Кирибати.

[Бармалейка]

Цитата: Погонщик ослов

ак и Турция это не Свазиленд и не Кирибати.

а кто?!
турки хорошие торгаши, но как чуют силу сразу включают заднюю

[Погонщик ослов]

Ну как минимум это те, кто сейчас наваливает Сирии невзирая ни на что.

[Бармалейка]

где?!
я так понял, что и турки огребают или нет?!
сбитый миг 21 или учебный L 39 это круто, а сбитый современный дрон не в зачет?!!!!

[Погонщик ослов]

Конечно. На войне всегда умирают с обоих сторон. Только соотношения всегда разные. И кто-то может себе позволить терять технику, а кто-то последний хрен без соли доедает, выпуская остатки ржавой техники, выталкивая её чуть-ли не вручную.

[Бармалейка]

назовите соотношение

[Погонщик ослов]

Ага, метнулся уже.

[Бармалейка]

мальШИК, с темы не спрыгивай
соотношение потерь будет?

[Погонщик ослов]

Конечно нет, с какой стати я буду тут прихоти нонейма удовлетворять?)

[Бармалейка]

тогда не фиг из себя эксперта корчить, знаний темы - ноль, а понтов как у ...
... погонщика ослов
всего дорого эксперт диванный

[Погонщик ослов]

Оглушительная победа диванного лейтенанта. Или кого там, невнятно нарисовано. Рисуй звезду на диване)

[kit88]

Бармалейка, отстань от убогого. Видишь, заблудился болезный, ослов своих потерял Он видно дорогу спросить хочет, да стесняется - вдруг пошлют его не туда.

[Бармалейка]

Цитата: kit88

стесняется - вдруг пошлют его не туда.

ну почему не туда?

[Томпсон]

Следуя твоей логике это и есть твой нейм?

Цитата: Погонщик ослов

Погонщик ослов

[gohomeyanki]

так ...это ж люди, из этих 500тысяч, часть в Ливии, часть в Грецию, часть на границе с Ираном(в котором короновирус, и которых Турция бьёт в Сирии), часть на границе с Россией, часть Курдов бить на своей территории, часть для СЕБЯ любимого Эрдогана сдерживать недовольство.

И к тому же, это нереальные штыки, часть штабные, часть просто небоевая.
Итого, если сильно напрягаться то можно и Турцию потерять, и МЫ ещё можем увидеть раздел Турции.
После n-потерь, населения может не понять, а что это оно там делает. США Вьетнам, задавило, но из-за поднятия гражданского недовольство, вынуждено было ретироваться, подписав капитуляцию.

что касается Экономики войны, 1 дрон, Анка-с, примерно 30млн, их сбито 2.
су24 стоит млн 2, с учётом того что его снимают с вооружения, стоит итого меньше. В общем, Турции ещё сбивать и сбивать, чтобы выровнять экономический счёт.

[protoss]

anka стоит 30 млн, если его продавать за рубеж. в эту сумму заложен весь предыдущий ниокр, функционирование завода по производству в течение года с годовым производством штук 30 и т.д. и т.п. и норма прибыли.
если минобороны турции скажет, хочу 100 штук в этом году, то там может цена лямов до 5 опустится. а если еще редж возьмет деньги на это дело у катара, т.к. они в одной связке работают, то может и ваще бесплатно для бюджета выйти.
там внутри особо нечему стоить миллионы баков. основные затраты - это разработка, испытания и т.д., а они уже сделаны.

[gohomeyanki]

так 2млн это цена нового, в то время как Су24 Б/Ушные (и 50ей давности которую снимают с вооружения), Он уже и 2млн не стоит.

Вы реальный сказочник, с 30млн на 5млн... в 6 раз, и при заказ..... хм 100шт. НЕРЕАЛЬНО.
подробнее так:
* 1. они строятся несколько лет.
* 2. они размером с самолёт, и последняя модификация, соответственно не могут ТАК упасть в цене.
* 3. чтобы нарастить производство, нужно вложится, в те же станки, сделать автоматизацию/оптимизацию процессов.
*4. построить доп. цеха, закупить оборудование, обучить персонал (квалифицированные кадры).
*5. целесообразность их постройки, под вопросом, раз их сбивают древним ПВО.

нууу, предположим в Катаре дураки сидят, и поставят на проигрывающих турок, Вы сирийцам скажите, Асад подожди года 2-3 мы тут против тебя беспилоты клепаем.....

[protoss]

по ценам я утрирую. без понятия стоит ли он сейчас 30 млн или 10 млн, у меня под рукой прейскуранта нет.
факт в том, что когда производство из штучного становится серийным, себестоимость единицы падает очень сильно.
а катар - это кошелек эрдогана уже не первый год. поговаривают, что на многие большие инфраструктурные проекты деньги оттуда берутся.

[gohomeyanki]

придёт Катар и просто так сольёт лярдов 10-20 в трубу.
Штучное и серийное да это и понятно. Но 10 это уже не штучно, уже серия.
По поводу, а мощности вам нужно в 10 раз нарастить, и это не циферку приписать, а денюжка, время и ресурсы.

В Катаре "дураков нету", если и есть у них быстро Мани закончатся. Они даже у своих жителей забирают гражданство.., если те женятся на иностранке. Турки по вашему уже Катарцы?

да у Катара был шкурный интерес, газопровод через Сирию, сейчас это нереальный сценарий, когда там Россия.

так что....Турции конечно могут подкинуть только хороших идей, и вооружение за денюжку, а дальше это уже она сама сама.

[protoss]

по газопроводу процитирую себя из другой ветки:

что мешает строить его через сирию - наличие у катарского руководства головы и калькулятора. 
4 тыщи км только до границ ес это уже 120 баксов на тыщу кубов только за транзит, да еще и полпути катарская труба идет через заклятых друзей саудитов.

во взаимоотношениях катара и турции нам видна только вершина айсберга. сейчас это не просто союз, это некий симбиоз, в котором катар пользуется военно-политическими возможностями турции, а турция - финансовыми и информационными (аль джазира) катара. сложно сказать как глубоко может эрдоган засунуть руку в катарский карман, думаю, что на несколько десятков миллиардов, если очень приспичит. в разгар валютного кризиса это было 15 млрд долларов.
по мощностям, мы не знаем каковы они у tai и baykar, могут ли они какие-то элементы перепоручить сторонним предприятиям. далеко не всегда для n-кратного увеличения производства нужно n-кратно увеличивать производственные мощности.

[gohomeyanki]

да никто не даёт деньги просто так, не имея интересов и выгодны, максимум в долг, наивно/сказачное у вас сознание, мир дружба жвачка, и деньги безвозмездные.... Вы с Украины что ли?)
Вера в сказки это конечно хорошо, но реальность она другая.

ну и ЕС и США, поддерживает информационно, но что-то мне подсказывает.

Допустим образно, ассоциаци.
Затевается драка, и рядом с вами, ваши друзья зудят на ухо, ну или всем рассказывают какой вы крутой (информационно поддерживают),

это не значит что они пойдут с вами в драку и будут таскать за Вас каштаны, по уху получите Вы, а они скажут.....ну что Вы всё равно молодец, и они вас всё равно поддерживают.

ДЛЯ ВАС такая подержка это не холодно/ не жарко..

[gohomeyanki]

многовато рисков идти в обход, да и Россия там конкурировать будет, не известно окупится не окупится такое.

будут в СПГ уходить, чтобы подороже продавать, и бабло получать.

[protoss]

трубопровод чисто экономически убыточен, я описал почему. поэтому такого проекта никогда не существовало, это миф нашей пропаганды, который пытается объяснить наши невозвратные вложения в асада.

[gohomeyanki]

Ну пропаганда официальных российских властей более правдоподобна чем ваша, и это очевидно всем думающим людям.

У вас производство вы увеличиваете и при этом за это платить не надо, и кадры обучить тоже и им платить, нужно только подумать и они появятся, постройка в секунды, только нужно подумать об этом....

Деньги Катар башляет просто так лярдами, потому что их много у них......

p.s.
Думаю вы или не умеете распоряжаться деньгами, или у вас их пока нету, богатые не раздают как раз деньги налево-направо, они любят счёт и перспективы от вложений.)

[protoss]

а наша пропаганда (или может вы?) обсчитала катарский газопровод через сирию? если да, то назовите цену за газ на выходе в ес и срок окупаемости этого предприятия.
а также нарисуйте пожалуйста маршрут в обход саудовской аравии - заклятого врага катара. мне просто очень любопытно.
про мои деньги не беспокойтесь, это ваще не ваше дело.
а по турецко-катарским денежным делам я вижу то, что вижу, а не ваши догадки.
турецкая военная база в катаре за счет катара - открыта и действует, прямые вложения 15 ярдов в 18 году в момент валютного кризиса, инвестиции в турецкий впк - покупка доли в bmc за 300 лямов с последующим заказом там крупной партии техники на 900 лямов (по этому примеру можно и бпла совместно). из неполучившегося - передача турции порта сувакин и реставрация его за катарский счет (4 ярда) - не срослось, аль башира "уволили".
общие инвестиции (до вышеназванных 15 ярдов) были уже 18 млрд.

[gohomeyanki]

угу, открываю фотошоп, сказочник вы, только сначала жду оплату 100% на свой счёт.

итого, с ваших же слов, даже верифицировать не буду, отвечу только по тем данным что Вы написали:
* 15 млрд в долг.. (когда деньги в долг будете брать в разгар кризиса, и то что у Вас не осталось денег, считайте БАНК своим, другом другом другом.... и верьте что он вам ещё даст, и не захочет потом у ВАС их выбивать, и наживаться на ВАС)
* покупка компании, и только потом заказ там продукции (это вах вах, какая дружба, и прям без интересов и выгод для Катара),
* прикольно 4 = не сраслось, однако вы их уже приплюсовали, смешная математика... Ну хорошо пусть 18, но ведь 4 пролетело в трубу, вы думаете они ещё готовы вкладывать?

Ведь турки обещают что вах вах, 4млрд, вылетело, но это всё Злая Россия, дайте ещё, и мы её уххх и аххх, а Катару это зачем?)). ВЕДЬ ИЗ ВАШИХ ЖЕ ДАННЫХ, они вкладывают только в то что им экономически интересно.

[protoss]

Вы написали:
* 15 млрд в долг..

стоп. это ВЫ написали, я не писал, что в долг.

покупка компании, и только потом заказ там продукции (это вах вах, какая дружба, и прям без интересов и выгод для Катара)

а как без интересов, тут он взаимный. катарцы вложились в полкомпании на 300 лямов, а заказ сделали на 900. прямо скажем контора приподнялась на таком заказе и с таким соучредителем.

ведь 4 пролетело в трубу

4 ярда не вылетело, там до дела не дошло, эрдоган с баширом по рукам ударили, но тут башира немножко свергли, так что из затрат - только представительские расходы реджа и его свиты в поездке в хартум.
сумму в 18 ярдов озвучивали катарская сторона в 2017 год, а 15 ярдов были уже позже. итого 33 не считая того, что помимо этого было в 18-19 годах.

зы: а с газопроводом, как понимаю, неувязочка - ни маршрут мимо кса не провести, ни вариантов как транзит на 4000 км сделать дешевым. так что закрывайте свой фотошоп.

[gohomeyanki]

да, вы написали что не банк, а прямые инвестиции, но ниже же написано 15:06, что скупка дешёвых активов это ЕЩЁ ХУЖЕ.

остальное писать не буду, ибо Вы пишете бред, включите МОЗГ,
я Вам не рекомендую иметь таких друзей, которые у вас скупят ваши активы по дешёвке, вместо того чтобы просто помочь деньгами. )

остальное комментить не буду, Ваш уровень знаний и образования я понял.

[gohomeyanki]

И прямые инвестиции в кризис, это вообще-то скупка дешёвых активов, которые после кризиса подрастут, когда кризис пройдёт.. ))

[tatarin_ru]

то касается Экономики войны

Абсолютно поддерживаю , даже если не брать в расчет ваш пример - война штука дорогая ( в плане денег), а турция не самая богатая страна .
500 тысяч - это все все все , а боеспособных 40 -50 тыс, да дело даже не в этом , турки они такие - если быстрой победоносной войнушки не получается , даже малыми силами - султана прочь . Если почитать историю -янычары столько раз против султана выходили ,пальцев рук не хватит.

[Sky Strike fighter]

Цитата: Погонщик ослов

Ах, какой позор, турки раскатывают неделю подряд сирийцев, ах вот это позор, Эрдоган в панике, у него теперь не 500000 штыков, а всего 499800) Главное погроме кричать об этом и почаще повторять, как Эрдоган только проиграл)

Цитата: Погонщик ослов

Эрдоган уже в панике. Потерял дрон) Как теперь турки без дрона будут) Это ведь не просто кусок металла, расходник, а оружие судного дня) Вся мощь турок основывалась на этой вундервафле, а теперь всё, разгром и поражение)

Застрелись. Не мешай людям.

[Погонщик ослов]

Не мешать что? Рассказывать как проиграл Эрдоган? Или по Стамбулу отстреливать газовые ракеты с дивана? Ладно ладно, не думайте, что я всё пропальщик. Я тоже как вы - а давайте жахнем посейдоном, а сверху точкой, а потом искандерами с Тихого Океана. Сила воли, воля духа, мужество, терпение, нужно выждать, в генштабе знают. Пойду барабан искать.

[serzh.kost]

соотношение потерь назови. и сколько территорий навоевал султан. Саракиб чей?
пересмотрел турецких мультиков, половина которых не соответствует действительности и прискакал сюда со своими высерами. эксперт уровня полное г***но

[Григорий_45]

Цитата: serzh.kost

соотношение потерь назови. и сколько территорий навоевал султан

соотношение потерь (и в л/с, и в технике) пока далеко не в пользу САР. Это вы можете сами увидеть, если не будете трусливо закрывать глаза на правду.
Что же касаемо того, что султан навоевал - так он и воюет то всего ничего, всего несколько дней, а потери у сирийцев больше, чем за несколько предыдущих месяцев. К слову, сколько лет Асад свои территории освобождал, да еще при поддержке ВКС РФ? Туркам пока военную помощь никто не оказывает.

[serzh.kost]

соотношение потерь явно не в пользу САР. ну ок. есть ли у Вас какие-нибудь данные насколько?
что касается живой силы, то и бармалеев полегло немало, но кто их считает? вопрос у кого больше ресурсов, если считать что Турция и Россия не будут серьезно втягиваться в конфликт?
потери САР в технике Россия можно частично восполнить, с живой силой сложнее, но есть чвк-шники, у Ирана есть новые КСИРовцы и хизбаллоны, все решаемо.
Турция пока серьезно не воюет, так и Россия пока подчеркнуто не обостряет, не выкладывает все козыри, надеясь договориться. Можно сколько угодно восхвалять вторую по силе в мире армию Турции, подсчитывать количество ф-16, беспилотников, но это может значить ровным счетом ничего, ибо кроме военных есть еще множество других факторов.

[Хорон]

Застрелись. Не мешай людям

Ну что ж так сразу "застрелись"? Может он хочет покончить жизнь захлебнувшись в той субстанции которую он выливает на окружающих!

[tatarin_ru]

сли демонстрация импотенции в Сирии будет продолжаться, потомки янычаров могут порвать недосултана как Tузик тряпку.

Полностью поддерживаю , в Ливии у турок не очень получается , а в Сирии помните турки Эль-Баб взять хотели пару лет назад , сожгли все Абрамсы и Патеры ( около 10 штук,все что перебросили в зону) за два дня, потом переговоры, договорняк и их впустили . Так что как воины там еще посмотреть надо.

[Грица]

Цитата: Погонщик ослов

Что там бесполётная зона? Как поживает?

Во время действия безполетной зоны не пострадал ни один турецкий самолет. Упало три сирийских. Зона продолжает работу.

[bayard]

Турки наверняка били со своей территории (там размеры оставшегося Идлиба для авиации кукольные) , поэтому сбивать их можно было только над территорией Турции . Такое решение надо принимать политикам , а не военным(сбивать турок над их же территорией) , а факт такого сбития может дать туркам повод обратиться в НАТО по 5-й поправке . В такой ситуации необходимо истребительное прикрытие от ВКС для каждого самолёта , работающего над Идлибом - отгонять Ф-16-е на сопредельной территории и сбивать при нарушении .
Принять решение сбивать турок над их же территорией у нас может только один человек ... но 5-го числа ему встречаться с Эрдоганом .

[rosomaha]

да твою ж дивизию....мы будем биться за Сирию или на самотёк пустим дело?

[NEOZ]

Цитата: rosomaha

мы будем биться за Сирию или на самотёк пустим дело?

главное держать ноги в тепле, а голову в холоде...
панику отставить!
война без потерь не бывает.
специалисты ищут пути решения данных сложностей.

[Грица]

Цитата: NEOZ

специалисты ищут пути решения данных сложностей.

А вот это очень плохо, что только ищут.. А должны были уже давно найти и подготовить оперативные планы решения и купирования этой проблемы.
Я так понял, специалисты эти называются - Генеральный штаб РФ. Видать, специалисты не ахти, если не предусмотрели.

[Учитель67]

Так специалисты сделали, закрыли воздушное пространство, только толку нет.

[NEOZ]

Цитата: Грица

вот это очень плохо, что только ищут.

ну не все в этом мире происходит как нам хочется... это жизнь...

Цитата: Грица

должны были уже давно найти и подготовить

никто никому ничего не должен... работают так как нам позволяет соперник...

Цитата: Грица

Видать, специалисты не ахти, если не предусмотрели.

какие есть...

[Грица]

Цитата: NEOZ

какие есть...

Вот это и настораживает.

[Григорий_45]

Цитата: NEOZ

специалисты ищут пути решения данных сложностей.

да что вы говорите! Эрдоган даже не скрывал своих военных приготовлений - и в свете этого у "специалистов" была уйма времени, чтоб просчитать возможные варианты. Судя по тому, как развивается ситуация, или вообще ничего не просчитывали и понадеялись на авось, или грош цена тем "специалистам"

[NEOZ]

Цитата: Григорий_45

была уйма времени, чтоб просчитать возможные варианты.

легко быть умным задним числом...
Григорий, сколько вам лет?
сколько детей?
сколько раз женаты?
сколько авто (марка)?
сколько м2 жилой площади на каждого члена семьи?
дача есть/какая?
входите ли вы с список форбс?

[Григорий_45]

Цитата: NEOZ

легко быть умным задним числом

А теперь смотрим, каким объемом и какой по качеству информацией обладают те. кто планирует и принимает решения, и какой - мы, простые обыватели. Если даже мы видели, что Эрдоган готовится к войне, неужели о том не доносила разведка, не делали выводов аналитики? Как раз уверен, что разведка отработала на отлично. Аналитики - всего скорее тоже. Но решения приняты такие, что мы теперь в том месте, на котором сидят
И не надо умных мыслей про "задним числом".

[Сибиряк 66]

Ф-16 работал из пространства Турции. По целям над Турцией мы точно работать не будем. Иначе - проливы закроют махом. Единственное что можно сделать - но это сложновато - прикрыть РЭБом сирийскую авиацию. Работать как против носителей, так и против самих ракет.

[фигвам]

Цитата: Сибиряк 66

прикрыть РЭБом сирийскую авиацию.

Турки используют тепловые ракеты, им радиоэлектронные помехи пофигу.

[Stalllker]

Они же должны как то долететь до зоны, где будет работать "тепловая головка")))

[фигвам]

Цитата: Stalllker

Они же должны как то долететь до зоны, где будет работать)))

А что это за зоны где работает или не работает "тепловая головка"?

[Stalllker]

У тепловой ракеты на каком расстоянии происходит захват цели?

[фигвам]

Цитата: Stalllker

У тепловой ракеты на каком расстоянии происходит захват цели?

Около 20 км.

[Stalllker]

А запуск с какого расстояния?

[фигвам]

Цитата: Stalllker

А запуск с какого расстояния?

Я вам сразу написал дальность пуска ракеты Сайдвиндер.

[Stalllker]

Я к тому тебе говорю, что с момента пуска и захвата цели, проходит определение время и ракета летит определённое расстояние. Ракету что то же ведёт в сектор с предполагаемой целью

[фигвам]

Цитата: Stalllker

Я к тому тебе говорю, что с момента пуска и захвата цели, проходит определение время и ракета летит определённое расстояние. Ракету что то же ведёт в сектор с предполагаемой целью

Да хоть Авакс, хоть доклады с земли что по ним работает авиация, турецкому Ф-16 достаточно повернуться в нужную сторону, перейти в работу тепловой ракеты, инфракрасный датчик ракеты сам найдёт цель, а далее пуск и уход в зону дежурства.

[Stalllker]

Минусы сами за себя говорят, тема закрыта

[фигвам]

Цитата: Stalllker

Минусы сами за себя говорят, тема закрыта

))) Минусы мне ставят за любой текст который я пишу, есть обиженные именно они себя так ведут, эти минусы к реальности не имеют никакого отношения.

[Stalllker]

Так же как и ты со своими комментариями отношения к реальности ни какого не имеешь

[Виталий161]

в воздухе ДРЛО, он и ведет ф16е, так что тем все по боку

[Григорий_45]

Цитата: фигвам

Турки используют тепловые ракеты

AMRAAM никогда не имела ИК ГСН - все ракеты комплектуются АРГСН

[фигвам]

Цитата: Григорий_45

AMRAAM никогда не имела ИК ГСН - все ракеты комплектуются АРГСН

А Т-34 никогда не комплектовался реактивным двигателем.
Это вы вообще к чему написали???

[Григорий_45]

Цитата: фигвам

Это вы вообще к чему написали???

к тому, что Сайдуиндерами далее 10 км не постреляешь. С какой дистанции завалили L-39?

[фигвам]

У Сайдуиндера дальность 20 км, с какой дистанции произвели пуск и в какую полусферу знает только пилот Ф-16. Напишите ему.

[Григорий_45]

Цитата: фигвам

У Сайдуиндера дальность 20 км

не брешите, у самой современной версии - AIM-9X - в идеальных условиях в ППС - захват не далее 18 км, в случае помех или на фоне земли - не далее 7 км.
У Эрдогана AIM-9X нет, у Турции, всего скорее, более старые AIM-9L/Р. Кроме того, летчик должен опознать цель - как это сделать, не видя вражеского самолета? Вы наивно считаете турецких летунов настолько зоркими, что они за 20 км на киле самолета флажок увидят?

Так с какой дистанции сбили Альбатроса? В этом и будет ответ, какой ракетой. Ваше утверждение что Сайдуиндером, пока что кроме "я так думаю" не имеет никаких оснований.

[фигвам]

Цитата: Григорий_45

не брешите, у самой современной версии - AIM-9X - в идеальных условиях в ППС - захват не далее 18 км

Вы же толь ко что писали что 10 км! AIM-9X такая же дальность как и у предыдущих, у неё маневренность лучше и помехозащищённость.

Цитата: Григорий_45

Кроме того, летчик должен опознать цель - как это сделать, не видя вражеского самолета? Вы наивно считаете турецких летунов настолько зоркими, что они за 20 км на киле самолета флажок увидят?

Какой флажок, ржу не могу)))))))
У самолётов есть так называемая система свой-чужой, это сигнал который постоянно излучает любой боевой самолёт, по нему лётчики и определяют союзник или враг)))
Не лезьте туда где вы ничего не понимаете.

Цитата: Григорий_45

Так с какой дистанции сбили Альбатроса? В этом и будет ответ, какой ракетой.

Да вы просто гений логики)))

[Григорий_45]

Цитата: фигвам

Вы же толь ко что писали что 10 км!

речь шла о ракетах, которые есть у Турции. И о реальных дистанциях их применения. Научитесь внимательно читать.

Цитата: фигвам

AIM-9X такая же дальность как и у предыдущих

AIM-9X имеет новую голову с новой охлаждаемой матрицей повышенной чувсвительности. Что и определяет большую дистанцию потенциального захвата цели. И то она составляет до 18,5 в свободном пространстве и до 7 км на фоне земли

Цитата: фигвам

У самолётов есть так называемая система свой-чужой, это сигнал который постоянно излучает любой боевой самолёт, по нему лётчики и определяют союзник или враг.

во-первых, самолет ничего постоянно не излучает.
во-вторых, на запрос системы не ответил бы и российский борт. Но - принято решение сбивать. Далее продолжить, или сами догадаетесь?

Цитата: фигвам

Не лезьте туда где вы ничего не понимаете

дающий советы должен сам их придерживаться)

Что же не ответили, с какой дистанции был сбит Альбатрос? Логика тут самая прямая и логичная: если сбивали Сайдуиндером, L-39 должен был ошиваться у самой границы. Если били AMRAAM, то, как писал выше, что данные ракеты оснащены только АРГСН, и ваши утверждения строятся лишь ... да ни на чем они не строятся.

И последнее - турки заявили, что:

F-16 had shot down f regime L-39 45 km distance
from the Turkish borderin nortwest Maaret al Numan

для не владеющих английским: "F-16 сбил L-39 на дистанции в 45 км от турецкой границы северо-западнее Маарет аль-Нуман
Если Фалкон был оснащен только Сайдуиндерами, ему пришлось бы влезть в воздушное пространство САР на 20-30 км, а потом еще столько же топать домой. Подвергаясь риску быть сбитым. Не думаю, что турки настолько безбашенные.

P.S. Хамство не красит, обратите на это внимание. Или в свинарнике воспитались?

[фигвам]

Цитата: Григорий_45

речь шла о ракетах, которые есть у Турции. И о реальных дистанциях их применения. Научитесь внимательно читать.

Я вам уже ответил, у них дальность одинаковая.

Цитата: Григорий_45

во-первых, самолет ничего постоянно не излучает.

Над линией фронта работает много запросчиков, поэтому ответчик самолёта отвечает на каждый запрос.

Цитата: Григорий_45

Что же не ответили, с какой дистанции был сбит Альбатрос?

Я вам ответил, это знает турецкий лётчик.

Цитата: Григорий_45

Логика тут самая прямая и логичная: если сбивали Сайдуиндером, L-39 должен был ошиваться у самой границы. Если били AMRAAM, то, как писал выше, что данные ракеты оснащены только АРГСН, и ваши утверждения строятся лишь ... да ни на чем они не строятся.

Утверждения строились на том что сегодня около Идлиба небо закрыто в том числе с помощью нашего РЭБ, что затрудняет применение РЛС, поэтому ракеты с ИГС предпочтительней.

Цитата: Григорий_45

для не владеющих английским: "F-16 сбил L-39 на дистанции в 45 км от турецкой границы северо-западнее Маарет аль-Нуман

Да но это около 30 км от границы.

Цитата: Григорий_45

Если Фалкон был оснащен только Сайдуиндерами, ему пришлось бы влезть в воздушное пространство САР

Об этом с утра были сообщения, что турецкие Ф-16 входили на территорию Сирии, так же как это делают беспилотники каждый день.

Цитата: Григорий_45

Или в свинарнике воспитались?

Вам не кажется что вы задаёте слишком много вопросов?

[Григорий_45]

Цитата: фигвам

Утверждения строились на том что сегодня около Идлиба небо закрыто в том числе с помощью нашего РЭБ

Утверждения ваши строятся на ошибочном допущении (воздушное пространство закрыто, РЭБ там всякие работают и иные бяки припасены), и потому само является ошибочным. Сказать, что закроют небо и реально его закрыть - это две огромнейшие разницы. Мы много раз уже слышали браваду в стиле "больше ни один самолет..." и так далее. И каждый раз - как пук в лужу

На поверку оказалось так, как вчера и говорил. Турки стреляли AMRAAM, не заходя в воздушное пространство САР. Оказалось, что мои выводы правильные и более логичные.

Цитата: фигвам

Да вы просто гений логики)))

сарказм не прошел))

Обработанные данные РЛС были переданы экипажам F-16. Самолёты турецких ВВС максимально приблизились к воздушным границам (Сирии), сосредоточились на целях и нанесли удары ракетами класса «воздух-воздух» большой дальности.

- сегодня на ВО

[Oquzyurd]

Проскочила инфа,что турки использовали свои новые ракеты Göktuğ.Ранее они писали,что 2019 году завершили испытании этих ракет.Их 2 вида,Göktuğ-Bozdogan и Goktu-Gokdogan.ТТХ не раскрывают,но говорят,что они заменят AIM-120 AMRAAM

[tomket]

Цитата: Сибиряк 66

Ф-16 работал из пространства Турции

Турки вон пишут выше, заходили в пространство Сирии.

Цитата: Сибиряк 66

. Иначе - проливы закроют махом.

Не закроют, иначе это нарушение международных законов, и за это можно повесить на рее.

Цитата: Сибиряк 66

Единственное что можно сделать - но это сложновато - прикрыть РЭБом сирийскую авиацию. Работать как против носителей, так и против самих ракет.

Единственное что можно сделать, что бы отвадить турок и перестать нести репутационные потери, это сбить повадившиеся ф-16. Но для этого надо перестать жевать политические сопли.

[Сибиряк 66]

Турки вон пишут выше, заходили в пространство Сирии.
Тукри могут писать что угодно. Пиар никто не отменял.
Не закроют, иначе это нарушение международных законов, и за это можно повесить на рее.
Им стоит обвинить кого-либо в агрессии и нападении на свою территорию, хотя бы формально обьявить войну хоть кому и этого достаточно. И скажите пожалуйста, кто их вешать будет на рее? ООН, НАТО?

[tomket]

Цитата: Сибиряк 66

Пиар никто не отменял.

Чей пеар? Ваш? Есть данные что они не заходили? Можете привести кроме ваших слов?

Цитата: Сибиряк 66

Им стоит обвинить кого-либо в агрессии и нападении на свою территорию, хотя бы формально обьявить войну хоть кому и этого достаточно.

Если вы формально объявляете войну, то война очень быстро станет реальной, со всеми вытекающими.

Цитата: Сибиряк 66

. И скажите пожалуйста, кто их вешать будет на рее? ООН, НАТО?

Цитата: Сибиряк 66

. И скажите пожалуйста, кто их вешать будет на рее? ООН, НАТО?

Кто столицу займет тот и вешает. Обычно это происходит так.

[ABM]

турецкий самолет ДРЛО обнаружит взлет любого самолета над территорией Сирии, для этого и летает

[Stalllker]

Ну и пускай знают, что самолёты ВКС РФ взлетели

[ABM]

они отведут F-16 при взлете Су-35 на свою территорию, минутное дело. Остается барражировать, а это трата времени, топлива, нервов. Причем их видно, пока летают там - никто и не полезет

[Stalllker]

Вот и прекрасно, пускай видят и сидят ровно

[Грица]

Цитата: ABM

они отведут F-16 при взлете Су-35 на свою территорию, минутное дело. Остается барражировать, а это трата времени, топлива, нервов. Причем их видно, пока летают там - никто и не полезет

Что то какая то странная игра в одни ворота...
Что туреки, что евреи, оказывается, могут летать над своей территорией и наносить удары по территории соседнего государства Сирия. А так же сбивать самолеты, летающие над своей же территорией. А вот Сирии, летая над своей территорией, согласно правилам этой игры, почему то нельзя наносить удары ни по соседям, ни по самолетам на их территории. Странно ли, не кажется вам, друзья?
Очень интересно, кто же придумал такие интересные правила игры и нужно ли их придерживаться?

[Тоня]

просто правила для сильных одни, для слабых другие)

[Грица]

Цитата: Тоня

просто правила для сильных одни, для слабых другие

Тогда получается, что мы заведомо ставим себя в проигрышную позицию. На сторону слабого. Как же так вышло?

[Тоня]

ну просто посмотрите у какой страны какие друзья и союзники, объяснять много не надо, когда в друзьях страны с диктаторскими режимами или президентами которые по 20-30 лет у власти , другого ожидать не приходится

[Prometey]

Цитата: tomket

Единственное что можно сделать, что бы отвадить турок и перестать нести репутационные потери, это сбить повадившиеся ф-16.

Ну если только тапком.

[SSR]

Цитата: Сибиряк 66

Ф-16 работал из пространства Турции. По целям над Турцией мы точно работать не будем.

+ Даже удивительно что Вам минусов крякалки за логичный комментарий не нашпиговали.)))

[voyaka uh]

"Ф-16 работал из пространства Турции"///
----
Не думаю. Ракету AMRAAM-120 те модификации Ф-16, что есть у Турции не могут пустить далее чем с 60 км.
Эффективно пускать с 30-40 км. (Так и американцы делают).
А это уже над территорией Идлиба.

[ABM]

да, скорее всего так и есть

[Sky Strike fighter]

Цитата: voyaka uh

"Ф-16 работал из пространства Турции"///
----
Не думаю. Ракету AMRAAM-120 те модификации Ф-16, что есть у Турции не могут пустить далее чем с 60 км.
Эффективно пускать с 30-40 км. (Так и американцы делают).
А это уже над территорией Идлиба.

На свалку такую ракету.Почему тогда F-16 не сбивают?У вас есть варианты?Турки специально подставляются, чтобы нагнетать конфликт,а их осознанно не сбивают?

[voyaka uh]

"На свалку такую ракету."///
---
Почему?
"120-" Самая проверенная и эффективная ракета средней дальности на сегодняшней день.
Ракеты ВВ большой дальности никогда не проверялись в боях.

[Злая будка]

ну вабще вы в теме по ракетам а так.. там много где 50 хватит

[Gado]

Я в котором комменте прочитал про закрытие проливов, вы забыли упомянуть и помидоры с туристами. Вам не надоело уже? Никакие проливы не закрыты и никто закрывать не будет - кишка тонка у Ердогана.
И методичку поменяйте уже.

[Грица]

Цитата: Gado

Никакие проливы не закрыты и никто закрывать не будет - кишка тонка у Ердогана.

А вот готовым нужно быть к любому развитию событий. Даже по самому плохому сценарию.
А что если все таки кишечник у Эрдогана окажется нужного диаметра? Какие то меры превентивные уже приняты? Планы действий на этот случай имеются?
Что то я в этом сомневаюсь, исходя их того ступора, в котором оказались наши военные в последние дни бойни в Идлибе. И очухались только - только, начав как то действовать. Не нужно надеяться лишь на адекватность и трусость Эрдогана.

[Gado]

Хотите сказать, что у российских военных нет планов на случай закрытия Босфора? Я не верю в этом, а пока российские военные корабли проходят нормально. Насколько знаю, закрытие будет, не факт, в случае войны между Россией и Турцией, а это уже мировая война и тогда проход будет обеспечен другими способами, вариантов достаточно. Хотя надеюсь, что не доживу до мировой войны, как и все нормальные люди.

[Грица]

Цитата: Gado

Хотите сказать, что у российских военных нет планов на случай закрытия Босфора?

Ну, судя по тому, что планов противодействия турецким беспилотникам, уверен, не было, то сложно что то сказать про Босфор...

[ЭДВАРД]

немедленно слазьте с дивана.. и в ближайший военкомат вам !! ждем ваши посты с Идлиба, так сказать рассказы очевидца.

а если серьёзно выигрывает тот, у кого больше хладнокровия и терпения. с дуру можно все себе сломать)

[Погонщик ослов]

Выигрывает тот у кого сильнее армия, мощнее экономика, круче технологии и больше мобресурс. И есть воля всё это использовать. Всё остальное это терпильство и самоуспокоение.

[NEOZ]

Цитата: Погонщик ослов

Выигрывает тот у кого сильнее армия, мощнее экономика, круче технологии и больше мобресурс.

расскажите это французам в 1940 году!

[Погонщик ослов]

А почему не киммерийцам в 800 до н.э?

[NEOZ]

Цитата: Погонщик ослов

А почему не киммерийцам в 800 до н.э?

потому как французы в 1940 году нагляднее...
ответ очевиден....

[Погонщик ослов]

Ну примерно так же и думали, когда пытались Эрдогана на слабо взять. А оно вон как обернулось. Тоже французов поди вспоминали стратеги великие.

[Владимир_6]

Цитата: NEOZ

расскажите это французам в 1940 году!

Гитлер тоже наверное рассчитывал на то что у него "сильнее армия, мощнее экономика, круче технологии и больше мобресурс." И волю проявил, что бы всё это использовать.
Но война закончилась в Берлине.

[ApJlekuHo]

Гитлер не расчитывал, он знал что у него сильнее армия и мощнее экономика, но война закончилась в Берлине ни по этому.

[Злая будка]

имхо те верили что возьмут берлин после того как гитлер возьмёт москву

[Грица]

Цитата: NEOZ

расскажите это французам в 1940 году!

Хороший пример

[Бармалейка]

Цитата: Погонщик ослов

Выигрывает тот у кого сильнее армия, мощнее экономика, круче технологии и больше мобресурс.

а если армия слабее а ресурс больше, а если ресурс меньше а экономика круче?!

[Первоцвет]

Можно вспомнить Вьетнам и Афганистан последний СССР и амерами в конфликте

[Бармалейка]

Цитата: Первоцвет

Можно вспомнить Вьетнам и Афганистан последний СССР и амерами в конфликте

эти примеры как раз ни о чем, тем паче не понятно про афган и СССР

[Sky Strike fighter]

Цитата: Погонщик ослов

Выигрывает тот у кого сильнее армия, мощнее экономика, круче технологии и больше мобресурс. И есть воля всё это использовать. Всё остальное это терпильство и самоуспокоение.

Китай вне конкуренции.

[Виталий161]

конечно, умение всем этим управлять не трэбэ))само пусть воюет))

[tomket]

Цитата: ЭДВАРД

а если серьёзно выигрывает тот, у кого больше хладнокровия и терпения. с дуру можно все себе сломать)

Уфффф.... Прямо Тарквемаде сейчас сказал.... Вообще можно только посмеяться над воспетым хладнокровием)))))

[Васян1971]

Цитата: rosomaha

да твою ж дивизию....мы будем биться за Сирию или на самотёк пустим дело?

Судьба у нас, видимо, такая - то за Болгарию, то за Сербию, то за Афганистан, теперь, вот за Сирию... Лишь бы толк был.

[3danimal]

Для чего биться за Сирию? Вспомните историю начала отношений с этой (и рядом других) арабских недавнообразованных стран (до этого были провинциями Турции). Руководители их начинали заигрывать в речах на тему социализма, Союз тут же радостно начинал безвозмездно оказывать помощь (ведь свои граждане купались в изобилии). А хитрые протеже все принимали, употребляли, в частности, для попыток уничтожить ненавистный ими Израиль.
Современная Россия не имеет ничего общего с «делом победы мирового коммунизма» и прочим бредом.
Вопрос: что общего с Сирией?
И наши сограждане: они живут «весьма богато»? Какова доля нищих? Какой процент людей, имеющих доход 100000р и выше (условный «средний класс»)?

[Васян1971]

Цитата: 3danimal

Вопрос: что общего с Сирией?

Если вопрос ко мне, то с моего дивана видно не достаточно отчётливо. Бесплатная база в Средиземноморье, да и потусоваться там прикольно... Задайте этот вопрос Евгению Яновичу Сатановскому, он ответит достаточно компетентно.

[3danimal]

За потусоваться - нет денег на лекарства и ремонт больниц, идут потери техники и людей там.
Напоминает действия безответственного главы семейства: небогат, но на дорогой машине, а жена и дети макароны жуют.

[Васян1971]

Цитата: 3danimal

нет денег на лекарства и ремонт больниц

Неправда. С 19 января по больничкам мыкаюсь. Всё есть, всё отремонтировано. Живу в Иваново, не самом богатом регионе.

Цитата: 3danimal

идут потери техники и людей там.

По другому не бывает. На бытовом уровне - да, нехорошо. Тем и отличается кухарка от руководителя государства. Уровни разные. С точки зрения рядового солдата - надо сдаться и идти баварское пиво пить с венскими сосисками. В жизни так не бывает.

[3danimal]

Поездите по регионам
Из Москвы легче рассуждать о геополитике. А по факту малая группа людей стремится обогатиться, жертвуя многими, попутно пытаясь удовлетворить свои амбиции и комплексы.
П.С. Периодически появляются и «вдохновляют» новости по лекарствам, равно как и сборы на лечение детей смс-ками (но какое им дело до людей «второго сорта»)..

[Васян1971]

Цитата: 3danimal

А по факту малая группа людей стремится обогатиться, жертвуя многими, попутно пытаясь удовлетворить свои амбиции и комплексы.

Популистская чушь. Где иначе происходит? Такова объективная реальность. Наши онучи ихних не вонюче.

Цитата: 3danimal

Поездите по регионам
Из Москвы легче рассуждать о геополитике.

Цитата: Васян1971

Живу в Иваново, не самом богатом регионе.

[3danimal]

. Где иначе происходит? Такова объективная реальность.

В Швейцарии, Бельгии, Великобритании. Только не говорите «там тоже есть». В здоровом и упирающемуся от пневмонии человеке присутствуют болезнетворные микробы. В РАЗНЫХ количествах.

[Васян1971]

Цитата: 3danimal

В Швейцарии, Бельгии, Великобритании.

В этих благословенных краях малая группа людей не стремится обогатиться, жертвуя многими, попутно пытаясь удовлетворить свои амбиции и комплексы? Хрен с ней, Швейцарией! За исключение примем в счёт статпогрешности. А про Бельгию с Англией - брехняяя! Наглая и беспардонная. Кстати, странно, что вы рай земной - США - не упомянули.

[3danimal]

В этих странах нет клептократии и уровень коррупции на порядок ниже.
Привёл европейские, они ближе.

[Васян1971]

Цитата: 3danimal

В этих странах нет клептократии и уровень коррупции на порядок ниже.

Брехняяя!

С лёту:
http://doverie25.ru/statyi/47-korruptsiya-v-britanii-protsvetaet.html

http://www.vneshmarket.ru/content/document_r_6AE11FFC-5B27-41A1-A0E8-C95F989F6A3A.html
Наши онучи ихних не вонюче.

[3danimal]

Наши онучи ихних не вонюче..

В это хочется верить. Думаю, жители какой-нибудь африканской страны успокаивают себя подобными мыслями..
Повторюсь: и в здоровом и в тяжело больном есть микробы. Но можно сделать акцент на первом (смотрите, нашлись таки!).
Ресурсы надполе doverie25 даже не открываю, желтизна названия отталкивает. Приведёте РБК хотя бы?

[Васян1971]

Цитата: 3danimal

. Приведёте РБК хотя бы?

Смысл? На вас не угодишь. Если на doverie25 напечатают таблицу умножения, то же скажете

Цитата: 3danimal

желтизна названия отталкивает.

?
Да и не собираюсь я ничего доказывать, тем более очевидное. Беседу поддерживаю исключительно в силу врождённой вежливости, да и забавно опять же...
Сформулируйте пожалуйста внятно, цель цель ваших стараний в плане общения со мной, многогрешным.

[3danimal]

Речь не о таблице умножения, и вы понимаете это.
«Кто без греха пусть первым бросит в меня камень»

[Васян1971]

Цитата: 3danimal

«Кто без греха пусть первым бросит в меня камень»

Именно.

Цитата: 3danimal

Речь не о таблице умножения, и вы понимаете это.

Точно. Речь идёт о чистой информации, не важно, где опубликованной. Жаль, что вы не понимаете это. Когда нет возможности возразить по существу, начинают цепляться к орфографии и источнику. Классика. И вынужден напомнить:

Цитата: Васян1971

Сформулируйте пожалуйста внятно, цель цель ваших стараний в плане общения со мной, многогрешным.

[3danimal]

«Чистая информация». Желтые издания менее разборчивы к ее источникам.

[Васян1971]

Цитата: 3danimal

Желтые издания менее разборчивы к ее источникам.

Никчёмная отмазка. Напечетанная в "жёлтом издании" таблица умножения не достойна доверия?

[3danimal]

А где таблица умножения?
Кроме того, в ней могут быть ошибки , дефееты

[Васян1971]

Какие дефекты и ошибки в представленной мною ссылке? О чём речь вообще? Хотите сказать, что

Цитата: 3danimal

малая группа людей стремится обогатиться, жертвуя многими, попутно пытаясь удовлетворить свои амбиции и комплексы.

только и исключительно в России? Так на эту тему я уже исчерпывающе ответил. Чего ещё вы добиваетесь? Мне не трудно повторить вопрос ещё раз:

Цитата: Васян1971

Сформулируйте пожалуйста внятно, цель ваших стараний в плане общения со мной, многогрешным.

[3danimal]

только и исключительно в России?

Нет, но есть немало стран, где уровень коррупции существенно ниже.

[Васян1971]

Цитата: 3danimal

Нет, но есть немало стран, где уровень коррупции существенно ниже.

А есть немало стран, где он существенно выше. И что? Я начинаю терять терпение. Заканчивается мямлить, переходите к конкретике.

[3danimal]

С чего начиналась полемика: с коррупционными проблемами (серьезными, на фоне развитых стран), финансовыми проблемами, опять дарить оружие, терять деньги ресурсы и людей в стране, с которой нет ничего общего (поддержка со стороны Союза была мотивирована «идеологической наивностью») - бессмысленно. Есть огромная (своя!) территория, во многом ещё необустроенная, свои люди, которым нужна инфраструктура и социалка. ИМХО, все это важнее «маленькой победоносной войны» без конца.

[Васян1971]

Цитата: 3danimal

С чего начиналась полемика

Была полемика?
Было бессвязное нытьё на тему "какунасвсёплохо" и "какунивсёхорошо" кухарки, пытающийся управлять государством. Утомился я, короче, из пустого в порождение переливать....

[3danimal]

Аналогично.
Равно могу сказать про вашу пластинку «наши онучи..», «везде плохо» и «линия партии (насчёт Сирии) верна»

[Васян1971]

Цитата: 3danimal

Равно могу сказать про вашу пластинку «наши онучи..», «везде плохо» и «линия партии (насчёт Сирии) верна»

На ваши стоны типа "за державу обидно" мною уже было сказано:

Цитата: Васян1971

Да и не собираюсь я ничего доказывать, тем более очевидное.

И мне кухаркины мысли не интересны. Уж извините.
Меня моя бабушка учила, что умный прекращает первым. В силу своей врождённой вежливости предлагаю почувствовать себя именно таковым. Если же мой тонкий намёк останется не понятым, то умным уйду я.

[Андрей Коптелов]

Цитата: rosomaha

если серьёзно выигрывает тот, у кого больше хладнокровия и терпения. с дуру можно все себе сломать)

Если бы я был Хоттабыч, вы бы уже летели на парашуте в полной снаряге в небе Аллепо)))

[SSR]

Цитата: Андрей Коптелов

Цитата: rosomaha

если серьёзно выигрывает тот, у кого больше хладнокровия и терпения. с дуру можно все себе сломать)

Если бы я был Хоттабыч, вы бы уже летели на парашуте в полной снаряге в небе Аллепо)))

Вот вот, и таких как Вы много.
Уж если бы как вы выразились я был Хоттабычем, я бы просто постарался Мир в Мире устаканить и не стал бы отправилять человека на новом не испытанном девайсе типа "парашут", я бы пожалел и отправил в снаряге на парашюте.Ну это лирическое отступление.)))

[Грица]

Цитата: SSR

Уж если бы как вы выразились я был Хоттабычем, я бы просто постарался Мир в Мире устаканить

Верно, конечно. Но я бы сначала Америку в океане утопил. Так спокойнее...

[3danimal]

Кому спокойнее? Мертвым?
Вы смертельно больны у вас нет близких, раз вы делаете такие безответственные пожелания?

[Васян1971]

Цитата: Андрей Коптелов

Если бы я был Хоттабыч

Жаль, Бог специальной бороды не дал....

[Prometey]

Цитата: rosomaha

да твою ж дивизию....мы будем биться за Сирию или на самотёк пустим дело?

Конечно будем. Плевать, что в стране уже нет ни рабочих мест, ни зарплат, ни пенсий. Главное, чтобы Сирия была свободна.

[Paranoid50]

Цитата: Prometey

ни рабочих мест, ни зарплат, ни пенсий.

Да, точно. Один уже писал, что чуть не по помойкам ходит. Но на интернет у всех "безработных-безденежных" стабильно находится.

[Skubudu]

Цитата: rosomaha

да твою ж дивизию....мы будем биться за Сирию или на самотёк пустим дело?

Чем Вы предлагаете биться за Сирию?
Ни С-300 ни С-400 ни Панцирь ни ТОР ни СУ-27,30,35 за всю свою службу не поразили ни одного пилотируемого боевого ЛА Западного производства.

[ГЕОРГИСЭЛ]

а в Югославии чем сбивали f117 сперва подумай потом ответ дай..

[SSR]

Цитата: Skubudu

Ни С-300 ни С-400 ни Панцирь ни ТОР ни СУ-27,30,35 за всю свою службу не поразили ни одного пилотируемого боевого ЛА Западного производства.

Про Сербию вам камрад уже написал, но у тех же американцев есть такие потери. Удобные очень.

7 апреля 2003 — F-15E «Страйк Игл» (сер. номер 88-1694, 333-я истребительная эскадрилья ВВС США). Сбит с земли в районе Тикрита. Оба члена экипажа погибли

Чем сбит, наверное булыжником?

[Грица]

Цитата: rosomaha

да твою ж дивизию....мы будем биться за Сирию или на самотёк пустим дело?

Страшно.
Смотрели ролик с Сивковым? Он верно все подметил. Я тоже ситуацию с 1905 г. сравнивал. Меня засмеяли.

[businessv]

Ранее сирийское военное ведомство распространило заявление о закрытии воздушного пространства над северо-западными районами Сирии, в том числе провинцией Идлиб.

Вот когда аукнулась продажа С-400 туркам! Очень зря мы это сделали! Теперь НАТО знает все характеристики комплекса и способы борьбы с ним.

[Uncle Lee]

Цитата: businessv

продажа С-400

Продажа члену НАТО, потенциальному противнику ! Это очень дурно пахнет ! Вот что доллар животворящий делает !

[tomket]

Цитата: Uncle Lee

Продажа члену НАТО, потенциальному противнику ! Это очень дурно пахнет ! Вот что доллар животворящий делает !

Как там по классике? Нет на свете ничего такого, чего не продал бы капиталист.

[Uncle Lee]

Цитата: tomket

чего не продал

Так и Родину продадут !

[d1m1drol]

Ну что ж Вы как да девица...против турков С400 никто и не планирует применять в ходе этого конфликта. Турки бьют из своего воздушного пространства, а там сбивать этих "нехороших людей" никак нельзя, турки к НАТЕ сразу побегут с обломками самолётика, и будут кричать о нападении на члена НАТО.

[Revival]

Какая то смешная логика, если напал на когото не переходя границу, а тебя сбили, то напали на тебя?))

[d1m1drol]

Здесь логика дворовой своры не работает) Турки мечтают подтянуть НАТО в полный рост. Если турка сбить на территории турции, это запустит 51 статью устава НАТО. И тогда уже у Сирии не останется ни единого шанса. А так пока шансы сохраняются, да..под ударами плети султанчика. Я думаю наши специалисты на месте ищут решение проблемы. Как вариант подставить наши ВКС под удар, и тогда в отвутку приземлить все ЛА турции прямо на аэродромах. НО это полноценная война уже.

[Revival]

Ничего это не должно запустить, сбит в ходе нападения или обороны вот в этом смысл.
Устав нато предполагает задействование если на страну напали, а не от того что страна понесла потери в ходе нападения независимо от территории.
Главный вопрос кто нападающий.
Если турция на кого то напала, но не переходит границу, то это именно турция нападающая сторона

[Злая будка]

вам напомнить о методах переговоров между Ираном и какойто там сша?... стреляют на поражение

[NEOZ]

Цитата: d1m1drol

Турки бьют из своего воздушного пространства

это вы к чему?
я искренне не понимаю такую позицию!
когда вас бьют вы уворачивайтесь, но отвечать не смейте?
это проигрышная позиция....
уход от удара без ответа - лишь отсрочка поражения....

[Погонщик ослов]

А если ударят по Калининграду из Германии, это тоже так будет работать?

[d1m1drol]

У вас извращенная логика) Если что то полетит из Германии, то что то полетит и в Германию. Это как бы даже прописано ) А здесь РФ не участник прямого конфликта с турцией. Да наши прокси там работают, работают спецы и советники, ВКС работает чисто по бармалеям. Но это не значит , что мы воюем сейчас с турцией. На мой взгляд вы целенаправленно создаёте некую истерику в рядах форумчан)

[Погонщик ослов]

А если что-то летит из Турции, почему ничего не летит в Турцию?

[Revival]

При чем здесь участник Россия конфликта или нет, вы логику извращенную просто проталкиваете. Вам на это и указывают. Хоть для сирии хоть для аргентины

[Хорон]

Это тролль обыкновенный! Видимо переиграл на компьютере в игрушки и думает что в случае большой войны он использует чит или использует вторую жизнь! Его прыжки и песнопения строго заточены на призыв к войне России против Турции, даже не взирая на большую вероятность перерасти её в войну Россия- НАТО. Что-то много таких "вояк" на ВО стало.

[Revival]

Ага, по такой логике если бомбят не входя в наше воздушное пространство, а мы ответим, то мы напали чтоли!!? Смешно

[d1m1drol]

Нас (РФ) никто не бомбит хочу Вам напомнить.

[Revival]

Кэп, Вы упорно будете делать вид что указывают не на персоналии, а на то что сама логика у вас ошибочная независимо для какой страны и ситуации?

[Хорон]

Сирия не может ответить Турции, Россия с Турцией не воюет, и самое главное, не хочет воевать! Вы же предлагаете России не просто помочь САА, а ввязаться в войну как основная антитурецкая сила! Готовы вы сами бросить всё и встать под ружьё? А работать за 150 грамм хлеба в сутки на благо фронта? Мне не нравится роль и возня РФ в Сирии, но и ещё меньше героическое решение чужих проблем за счёт приобретения своих, которых можно и нужно избегать. У нас под боком есть серьёзные не решёные проблемы с соседями, и надо трезво оценивать свои возможности. Основную массу басмачей удалось утихомирить, базу в Хмеимим сохранить и даже расширить, Ассаду сохранить власть. Реально сохранить целостность Сирии без войны со всеми сирийскими соседями и американцами Россия не сможет, а горячность Ассада, в этом вопросе, может стать для нас большими потерями. Мы можем потерять свою базу, а Ассад разделит судьбу Каддафи. И это даже если мы не ввяжемся в войну с Турцией. Уже раздражет всеобщее желание сцепиться войной с Турцией без понимания всех последующих событий для нас.

[Revival]

1. Где вы увидели мое желание, предложение воевать с турцией?
2. Спор идет только лишь о том, что ошибочна логика что если по тебе стреляют не переходя границу, а ты ответил то ты мол и есть агрессор

[Хорон]

Возможно в ваших комментариях этого и нет, но тех кого вы уличаете в отсутствии логики, как раз и исходят из предыдущих требований сбивать турецкие самолёты. У Сирии нет того чем можно сбить используя свои ВВС, а использовать дальнобойные ПВО не получится из-за опасности их уничтожения из наземных установок, если их переместить для гарантированного захвата турецких F16. Нет у САА ни серьезной системы ПВО, ни ВВС способной перекрыть небо. Остаётся ВКС которая может, но ей это не надо. Это логика текущей ситуации, данных условий.

[businessv]

Цитата: Хорон

Уже раздражет всеобщее желание сцепиться войной с Турцией без понимания всех последующих событий для нас.

Почему Вы считаете, что нет понимания всех проблем? Воевать с турками никак нельзя по многим причинам, но главная - удалённый театр ВД и бесперспективность, и огромная опасность такого действа. Россия точно не начнёт войны, но есть рычаги воздействия на ситуацию, которые ВВП ИМХО задействует 05.03.2020. Называется этот рычаг ТПК.

[tomket]

Цитата: d1m1drol

турки к НАТЕ сразу побегут с обломками самолётика, и будут кричать о нападении на члена НАТО.

Они постоянно бегают и им постоянно говорят, что в Сирии дела Турции, это дела Турции, а не нато.Но у нас есть наивные люди, которые думают, что НАТО больше делать нечего , как за помидорного султана отправится воевать. Особенно Греции.

[jeka424]

Может там. Только слова с400 а начинка другая

[Виталий161]

агась, только учтите, что турки еще их даж не распаковывали, ибо расчеты не готовы

[Пузотер]

Если бы сейчас у Турков вместо С400 были бы пэтриоты, нашим ВКС было бы куда как более неуютно. Так что не надо паники.

[businessv]

Цитата: businessv

Вот когда аукнулась продажа С-400 туркам! Очень зря мы это сделали!Теперь НАТО знает все характеристики комплекса и способы борьбы с ним.

Интересно, а те, кто минусовал, могут обосновать свои минусы, или все они обеими руками за продажу нашего частично секретного вооружения потенциальному противнику? Или боятся снова остаться без турецких томатов? Про отдых не спрашиваю, только невменяемый может сегодня поехать в Турцию отдохнуть!

[Uncle Lee]

Цитата: businessv

невменяемый

Вадим А вот и ответ: Вон скоко невменяемых с минусами развелось на ВО !

[Нейтрон Запаздывающий]

Парту летающую сбили.

[Вячеслав Викторович]

Это значит, что Сирии (в отличие от Турции) больше воевать особо нечем. Посбивают эти парты как летающие мишени, а дальше?

[Погонщик ослов]

Парапланы в ход пойдут.

[Revival]

Пока похоже на закрытие полетной зоны не сирией, а турцией

[Викторио]

Сирийские Военно-воздушные силы потеряли над Идлибом еще один боевой самолет. Как сообщил телеканал Orient в своем Twitter-аккаунте, истребитель F-16 ВВС Турции сбил над провинцией Идлиб самолет сирийских ВВС.
====
сирийцы своевольничают на свою голову, или вкс проспали ф-16, да не послали никого отогнать? а может эрдоган себе очки зарабатывает?

[cniza]

Торопятся побольше сделать задел к 5-му марта , а в итоге ...

[Revival]

Своевольничают в чем? Что летают у себя?

[igorlvov]

вдарим по туркам помидорами и туристами(пора наташками завалить),ну типа увеличим обьёмы,на фоне этого выскажем неудовлетворение от тёрок между правительствами,ну типа-трутся,но не прутся и не надо о каком то виртуальном плане,обо...лись по полной

[Винт с резьбой]

Отличный повод обкатать С300, радушно предоставленные. Ждем пока додумаются.

[ustavshiy shmel]

Шутите? Смеётесь? Ирония, сарказм?

[Dikson]

Турки прекрасно освоили тактику израильских ВВС в Сирии... А зачем заходить в воздушное пространство страны - противника, нарушая ее "целостность и государственность" ?

[Винт с резьбой]

Турки прекрасно освоили тактику израильских ВВС в Сирии... А зачем заходить в воздушное пространство страны - противника

ЕГ все равно куда попадут, не попали с первого раза попадут с пятого, не собственных военных ни прокси нет, остальные не люди. Турки ювилирничают из необходимости, там еще и наши. (ИМХО)

[Konatantin 1992]

Ну и где закрытие воздушного пространства в Идлибе? Или что, военные специалисты ПВО которые прибыли на днях в САР для помощи в создании эшелонированной системы ПВО малого и среднего радиуса действия, в том числе и в Идлибе (как новостной паблик написал прям) ещё организуют работу? Пока развернут расчеты, у САР ни штурмовой авиции ни останется ни техники в Идлибе... А это, официальные представители РФ выразили озабоченность? или хотя бы сказали что не гарантируют безопасность Турецким воздушным средствам в небе над Идлибом?

[Задира]

Ну раз нельзя трогать турецкие самолетики над их территорией, в воспитательных целях уничтожить Точками ряд стационарных туркопозиций в Идлибской зоне.

[Klingon]

и это называется " закрыли воздушное пространство " ?? что то меня терзают сомнения на счёт эффективности сирийской ПВО и подготовленности их рассчётов

[Злая будка]

ога но бомбёжки ната так и не сподобилась начать

[Грица]

Цитата: Klingon

что то меня терзают сомнения на счёт эффективности сирийской ПВО

Тут стоит отметить, что это наша техника ПВО. Что как бы намекает на размышления насчет излишней распиаренности... Про репутационные потери уже даже промолчу. Их не окупит даже поставка туркам С-400. Представляете, сколько потенциальных покупателей уже говорят "Фиииии"......

[Klingon]

Цитата: Konatantin 1992

или хотя бы сказали что не гарантируют безопасность Турецким воздушным средствам в небе над Идлибом?

Сказать то сказали, только толку до сих пор ноль. Дроны как летали так и летают а теперь ещё и Ф-16

[Алексей из Перми]

Для турецких ВВС идлиб как тир, стреляют всех подряд.

[Prahlad]

Пилот погиб...

[Xenofont]

Все это выглядит как бред! Турки на чужой территории творят что хотят, плюя на нашу вроде как защиту сирийских войск, но наше руководство просто в параличе и предлагает расплачиваться жизнями сирийских солдат за сговор с турком.

[Prahlad]

Они и своих солдат не жалеют. Достаточно вспомнить сбитый самолет, и ответка помидорами. Что тут говорить про сирийских !

[Грица]

В сирийском Министерстве обороны назвали произошедшее "атакой террористических сил турецкого режима на сирийский военный самолёт во время проведения операции против террористов".
Вот умеют сирийцы, в отличии от нас, правильно называть вещи своими именами. В ответ Эрдогану на "режим Асада", они говорят "турецкий режим". А мы все партнеры.. партнеры...

[SovAr238A]

Сирийцы закрыли небо?
Или все же Турки закрыли небо?

[Redline]

Чем дальше в лес, тем толще партизаны

[Старый Хрен]

Ай да "партнёр"! Ну и где тут зомбиты, которые годами верещали про "хитрый план" неизвестно кого? Кто тут бредил что "всех переиграли"? Идите целуйте своих китаёз, они же тоже "партнёры". И вмажут они не так как турки.

[Пузотер]

А что, игра уже закончена и победитель объявлен? Батенька, да вы паникёр и провокатор, в военное время уже бы ямку себе копали.

[Старый Хрен]

Цитата: Пузотер

Батенька, да вы паникёр и провокатор,

А вы, похоже, политработник. На передке всех грохают, а вы водку жрёте с салом и тосты за победу произносите.

[Учитель67]

У зомбитов рабочий день закончился, а завтра снова в офисе комментарии строчить.

[Nastia Makarova]

ничего страшного, главное чтобы на земле не отступали

[Караул73]

Без России Сирия с турками не справится. Турки и дальше будут сбивать самолеты и утюжить войска Асада. Пора вписываться.

[Nastia Makarova]

да будут, по крайне мере до 6 марта

[Виталий161]

то есть САА не утюжит бармалеев и турков?)батенька да вы паникер, САА взяла Найраб и вплотную подошли к Сармину, в темное время будет штурм похоже

[Redline]

Цитата: Prahlad

Пилот погиб...

Чей пилот?

[Nastia Makarova]

чей самолет того и пилот

[iouris]

Эрдоган прикрыл свою задницу договором НАТО. Ему, чтобы сбивать самолёты над Сирией, можно оставаться в границах НАТО. Это есть агрессия со стороны агрессивного блока НАТО, а не со стороны Турции. Это создаёт прецедент для НАТО, с которым РФ имеет границу на большом протяжении. Уже был один случай, когда истребитель НАТО над Эстонией пустил ракету большой (на самом деле стандартной) дальности в сторону РФ. Ответа не последовало. Ядерная держава так себя не может сдерживать долго. Это обесценивает ядерный потенциал как фактор сдерживания. Нужно ответить хотя бы испытательным ядерным взрывом.

[qaz]

Давным давно СССР и другие страны подписали документ о запрете ядерных взрывов.

[iouris]

Цитата: qaz

Давным давно СССР и другие страны подписали документ о запрете ядерных взрывов.

И где этот... СССР? А вот "другие страны" хорошо нажились на его разворовывании. Можем повторить?

[Бомба]

Никаких гарантий безопасности для турецких ВВС нет, так же как и для сирийских. Пока 3:0, пердоган выигрывает.

[raki-uzo]

Минобороны Турции: Уничтожено за 24 ч - 1 самолет, 1 БПЛА, 6 танк, 5 РСЗО, 2 surface to air missile system, 3 бронеавтомобиль, 5 вооруженный пикап, 6 армейская машина, 1 склад с беоприпасами, убитых 327.

[g1washntwn]

"...куртка импортная, замшевая.... три!"

[Redline]

Цитата: Nastia Makarova

чей самолет того и пилот

Да, моджахеды выложили видео пилота в твиттере. Пилот мертв

[Dikson]

В таком разрезе сбитие турками "случайно" нашего , а не сирийского борта - просто вопрос времени.. Спишут на ошибку оператора, или еще на какой фактор...

[ALSur]

Цитата: fk7777777

А вы у мишутки спросите, как он при горбатом, со своим чепком продавал компьютерные разработки, с чьей подачи горбатый развалили нашу компьютерную индустрию, и почему у нас виндовс и апл, а совершенно нет своей ОС. Затем м шутка был зачислен медведем в кадровый резерв, "ценный" сотрудник(миллианер) по совместительству, а теперь кто?...

Вы что чушь впариваете про горбатого, если я правильно понял про Горбачева, отресль вычислительной техники загубили задолго для Горбачева, лет за 20. А при нём наша промышленность могла изготавливать только устаревшие копии западных образцов вычислительной техники. Поэтому то, что было загублено не имело особой важности, разве, что рабочие места, но и только. Откуда вы беретёсь такие неграмотные.

[onix757]

отресль вычислительной техники загубили задолго для Горбачева, лет за 20. А при нём наша промышленность могла изготавливать только устаревшие копии западных образцов вычислительной техники

Ага. А Буран совершал посадку в автоматическом режиме исключительно с помощью ласкового компутера какой то матери)
Все делалось свое, начиная от элементной базы и кончая софтом. Если тогда отставание было лет 10, то сейчас целая вечность

[onix757]

*лампового

[atalef]

Цитата: onix757

Все делалось свое, начиная от элементной базы и кончая софтом

Это точно - наше -- это были мешки перфокарт.
А все остальное -- NEC - есливы знаете что это такое.
Мне не рассказывайте сказки.
Программу запуска и сопровождения вели КИКи самый главный Евпатория -19.
Где я и служил , находясь во время запуска Бурана в составе дежурной смены.
Кстати Буран с первого раза не взлетел -- что б вы знали.
Софт был свой -- а вот аппаратура --- увы

[Кушка]

Я уже писал, что одного имели неосторожность обидеть в Версале
(где то писали, что он бился в истерике в госпитале, пока лицо об кровать
в кровь не разбил - проиграть войну с позором под стенами столицы врага!).
За то потом всем мало не показалось - всегда путаю - то ли 70 млн. в 104
странах воевали, то ли наоборот. А Вы уверены, что Эрдоган не ?
За Болгарию, Сербию - это я понимаю (сербы влезут, а потом кричат - нас с русскими
150 млн) - это братья славяне, основа православия, святой долг, хоть и выгребали
за них (ПМВ). Но стоит ли того Сирия? Или Россию нарочно затягивают? Думайте!
.

[senima56]

"Ранее сирийское военное ведомство распространило заявление о закрытии воздушного пространства над северо-западными районами Сирии, в том числе провинцией Идлиб." И где же наша С-300 могучая? Уже 3-й самолёт теряют! Хоть бы один турецкий сбили в ответ!

[Бомба]

Такие вопросы дорогой посол с кондачка не решаются =) Силёнки не равные, поэтому пока так.

[Кушка]

"Минобороны Турции: Уничтожено за 24 ч - 1 самолет, 1 БПЛА, 6 танк, 5 РСЗО, 2 surface to air missile system, 3 бронеавтомобиль, 5 вооруженный пикап, 6 армейская машина"
Если Эрдоган потеряет машину, перечисленным не обойдется.

[iouris]

В Идлибе сирийцы не могут закрыть свои самолёты от ударов из воздушного пространства НАТО. Где средства РЭБ, уникальные постановщики помех, оружие на новых принципах? Ответить можно только нанесением чувствительных ударов по наземным войскам и формированиям. Чем их наносить, если авиация действовать не может? Чтобы спасти репутацию, такие кризисы ранее прекращали угрозой применения ядерного оружия. А сейчас никто не поверит.

[McDonnell Douglas]

Надо передать Сирийцам в лизинг все наши самолёты, пусть у турков ракеты закончатся.

[Alexandr Sharapov]

Сообщают, что сирийский самолёт сегодня был сбит турецким истребителем F-16.

[Alexandr Sharapov]

Сирийцы в общем сбили 12 турецких беспилотников. Пять - Анка и семь - Байрактар. Сбивали Панцирями и Буками. https://t.me/sashakots/12580

[Alexandr Sharapov]

Потери у сирийцев за 26- 28 февраля серьезные : 191 убитый , 293 ранены , 23 танка , 16 БМП , 9 РСЗО.Ударом по наблюдательному пункту иранцев убиты 43 КСИРовца. Такие дела. https://t.me/rybar/9066

[Григорий_45]

Цитата: McDonnell Douglas

Надо передать Сирийцам в лизинг все наши самолёты, пусть у турков ракеты закончатся

редкий по гениальности план

[KVK1]

Цитата: McDonnell Douglas

Надо передать Сирийцам в лизинг все наши самолёты, пусть у турков ракеты закончатся.

а вот интересная новость

Сирийские военные самолеты после атаки истребителя F-16 ВВС Турции приостановили полеты на северо-западе страны, один из них вернулся в аэропорт базирования. Об этом во вторник, 3 марта, сообщает «Анадолу».

Уточняется, что в связи с этим авиаудары в регионе теперь наносят только Воздушно-космические силы (ВКС) России.

не очень то они (сирийцы) хотят воевать с турками....

[Sarkazm]

Цитата: Леший1975

Цитата: fruit_cake

боты прибежали защищать турков, в чат рулетке уже бандеровские клоуны повылезали с турецкими флагами на фоне, в психиатрии уже можно вводить новые разновидности помешательства глядя на эти психические расстройства

Меня же тут многие во "всепропальщики" давно записали. Ну так мне одному стало скучно, "гордо носить этот титул" - всепропальщик. А тут, как нельзя кстати, вышло видео с Константином Сивковым. Встречайте граждане, очередного "всепропальщика". Обязательно смотрите видео до самого конца, вся соль видео на последних минутах:

P.S. Вот как так? Я с Сивковым и вовсе не знаком, а мысли у нас с ним почти копейка в копейку сошлись. У меня конечно про курдов ничего не было, не говорил я ни разу такого, а вот остальное, 100% совпадение. Вот сижу теперь в загадке. То ли Сивков тоже "всепропальщик", а может просто у нас с ним аналитика получилась одинаковая, потому что адекватна и соответствует реальности. Но решать конечно Вам, уважаемые минусовальщики.

Не нужно "ботам" защищать турок, как видим турки сами справляются, не нужно "ботам" и защищать Асада или Иран, "ботам" российским "ботам" нужно защищать россию и думать о ее интересах НА ПЕРСПЕКТИВУ.
Для прагматичной и объективной оценки, прогнозов, предложений в анализе нужно отталкиваться от реальных фактов, а не желаемого или выдуманного, называть вещи своими именами. Сивков этого не делает.
Простой пример, Сивков соглашается и сам говорит о том, что в предтечей вакханалии ИГИЛ и прочих в Сирии, стала гражданская война, он четко говорит о ней, но идем дальше за "протурецкую" оппозицию условно назовем "суннитское большинство" воюют в том числе и группировки которые у нас признаны террористическими, Сивков предлагает Турции, в том числе, взять на себя обязательство уничтожить их. Ок, турки например согласны, и делают встречное предложение, за то что по инерции называется САА, но давно не является той самой сирийской армией, по причине того, что большинство ее военнослужащих либо погибли, либо перешли в период гражданской войны на сторону антиправительственных сил, воюет Хезболла и другие шиитские группировки так же признанные многими государствами как террористические организации, и вот турки предложат либо России, либо непонятно чему в случае исключения из состава т.н. САА бойцов этих группировок, Сирии уничтожить или вывести террористов и наемников на подконтрольной территории. И?

Будем петь песню что это не боевики и не наемники, а приглашенные Асадом силы воевать за него еще в гражданской войне против своего населения продолжать называть САА?

Далее. Не согласен, что турки имеют территориальные претензии и амбиции расширения своих границ, как минимум сейчас, ИМХО, у них пока другая стратегия. Но допустим...
У нас Русская Весна, правда как говорится нас наипали с ней, у турок Турецкая Весна и тюркоязычное население на востоке Сирии, у нас "Дорога домой", а потому ДАЖЕ ЕСЛИ у турок есть планы устроить "дорогу домой" Идлибу и региону вокруг него, что мы тут кудахчем? Не мы ли создали прецедент?... И пардон, а какая нам разница - мы в любом случае будем контролировать границу Турции с Сирией... и это важно куда бы она не передвигалась. Ну сами подумайте...
МинусЕры само собой, а кто думает головой и не согласен, ну представьте себе результаты референдума в этом регионе, а то и в большинстве регионов Сирии...

Персия - ИМПЕРИЯ, Турция - ИМПЕРИЯ, Россия - ИМПЕРИЯ, в своем прошлом, настоящем или желаемом будущем. Мы сейчас сами прокакали свою Империю, да ходим по лезвию рискуя еще земли потерять, но мы же и сейчас помогаем прямо или косвенно Ирану в его имперских амбициях, Асад это так, попка для приличия, и создаем препятствия для Турции в ее амбициях... Иран это радикальный ислам, РАДИКАЛЬНЫЙ, пусть и шиитского толка, Турция это т.н. УМЕРЕННЫЙ ислам и то только в мечтах Эрдогана, по факту турция государство с демократическими институтами и хрен там что сделаешь без выборов и референдума. Иран ОФИЦИАЛЬНО, почитайте еще покойного аятоллу Хомейни, ныне рулящего аятоллу Хаменеи никогда нас даже партнерами не считал, мы для них так, ну что-то вроде туалетной бумаги как аятоллы обкакаются. Ирану итак деваться от нас некуда, а Турция к нам было потянулась, мы же ее разменяли повторюсь не на Асада, а на Иран, и на интересы пары наших олигархов.
Советское руководство в этом было более дальновидным, еще молодая Советская Россия помогла туркам, СССР помог туркам во время кипрского кризиса и я считаю не просто так, тогда у нас были ГОЛОВЫ, УМИЩА в МИД и т.д. Сейчас, простой пример, Песков тюрколог, вот и судите об уровне...

[Mik1701]

Автору респект.

[yfast]

Мне Донбасс дороже, чем за Асада с Турцией воевать. Может фаберже ему дверью...

[sanik2020]

В том-то и дело,что эту многострадальную страну бомбят все,кому не лень,сбивают её самолёты,уничтожают её ЗРК. А ВКС способны сбить хоть один самолёт агрессора,или только на словах?

[gohomeyanki]

Цитата: gohomeyanki

И прямые инвестиции в кризис, это вообще-то скупка дешёвых активов, которые после кризиса подрастут, когда кризис пройдёт.. ))

и это ещё хуже, чем если бы Вам просто дали в долг, у Вас купили хату за пол цены... и вы считаете это друзья-друзья, ну странно же ??

Вы хоть переводите это для себя в простой язык, раз для Вас сложны и непонятны экономические термины, и сразу станет понятно что там за друзья. ))