Военное обозрение

Эпоха перемен. Как мир сталкивают в новое средневековье

377

Паника из-за китайского коронавируса стала детонатором, который сваливает мировую экономику в «Великую депрессию 2». Наступает эпоха нового средневековья.


Страх сильнее заразы


Коронавирусная инфекция COVID-19 убивает от 1,4 до 3,4% заболевших. Нынешний китайский вирус по уровню смертности не идёт ни в какое сравнение со смертностью от знаменитой «испанки». Испанский грипп в 1918—1919 гг. убил от 50 до 100 млн. человек при заражении 550 млн. человек. Летальность от «испанки» доходила до 5—10%.

Уступает по летальности новый коронавирус и сравнительно недавним эпидемиям. Так, вирус Эбола убил свыше 40% заражённых. Во время вспышки атипичной пневмонии в 2003 году в Китае умерли около 9 % пациентов с подтверждённым диагнозом ТОРС (тяжёлый острый респираторный синдром), также известный как SARS, «пурпурная смерть». Ближневосточный респираторный синдром (MERS) в 2012—2019 гг. убил около трети заболевших.

Таким образом, летальность от китайского вируса не идёт ни в какое сравнение с «убойностью» других эпидемий. От гриппа, дорожно-транспортных происшествий, наркотиков и алкоголя гибнет людей намного больше. Но панику подняли именно из-за коронавируса. С угрозой срыва глобальной экономики в новый виток кризиса. Уже сейчас сырьевой сектор многих стран, «китайская фабрика», транспортные компании (включая авиаперевозку), туристический сектор несут огромные убытки, и просвета пока не видно.

Причины паники


Во-первых, очевидно, что части глобальной элиты выгодна эта ситуация. Капитализм, западный мир и финансово-экономическая система (нефтедолларовая система), неолиберализм и общество потребления в глубоком кризисе. Мир всё глубже погружается в трясину, которая может привести к глобальной катастрофе. Включая биосферную. Выход — в «перезагрузке матрицы». С сокращением человечества, сокращением потребления, разрушением части мирового производства и инфраструктуры и восстановлением экологии.

Старую систему необходимо снести, «перезагрузить» человечество. Ранее такие проблемы решали большой войной. Когда обновление происходило через разрушение. Первая мировая война разрушила Российскую, Германскую, Австро-Германскую и Османскую империи. Вторая мировая война разрушила Третий рейх, большую часть Европы, Японскую империю и вскоре вызвала падение Британской и Французской колониальной империй. Третья мировая война (т. н. холодная) привела к падению СССР и социалистического лагеря.

Однако полномасштабная четвертая мировая война очень опасна. Она может вызвать ядерный апокалипсис. Поэтому её разжигают через череду локальных и региональных волнений и конфликтов, переворотов и революций, войн, с помощью санкций, информационных войн, киберударов и т. д.

В частности, в начале 2020 года попытались активизировать ближневосточный фронт четвёртой мировой войны с помощью масштабной провокации – убийства иранского генерала Сулеймани. Однако ни Вашингтон, ни Тегеран не захотели полномасштабной войны. Всё ограничилось иранским ракетным ударом по базе США в Ираке. При этом американцы об этом знали и избежали серьёзных потерь.

Поэтому коронавирус стал своего рода планом «Б», когда план «А» не привёл к успеху. Вся информационная мощь мировых СМИ направлена на разжигание паники.

Во-вторых, информационная атака ударила в слабое место. Современное общество потребления, которое стало глобальным, слабое и больное. Оно не держит удар. Обыватели уже насмотрелись фильмов и сериалов про «обители зла», нашествие зомби и эпидемии. Нынешние обыватели хотят сладко жить. И даже минимальные потери для современного общества неприемлемы. Поэтому нынешние США и страны Европы уже не могут вести классическую войну с высокими потерями. Смерть сотен тысяч арабов в Ираке и Сирии, негров в Африке для них — пустой звук. Но гибель даже нескольких европейцев и американцев для них — катастрофа.

Плюс дикое падение уровня воспитания и образования со времен краха СССР. Отсюда самые дикие слухи и реакции. Первые попытки «охоты на ведьм», как в Малороссии-Украине. Эпидемия дикого, животного, иррационального страха по планете. Тонкий налёт цивилизованности моментально слетает. В Иране больницу с заражёнными готовы жечь. Ещё немного, и призовут сжигать лайнеры и самолеты с больными.

Новая Великая депрессия


Самые главные последствия всеобщего психоза по поводу коронавируса – экономические, глобальные. Падает цена на сырьё. Под ударом поставщики сырья, ресурсов, включая российскую «энергодержаву». Под ударом «китайская фабрика», где ситуация с производством катастрофическая. Плюс финансовый пузырь, который китайцы последние годы исправно надували, и сейчас пытаются залить кризис деньгами. Даже если Китай и начнет восстанавливаться, то к прежним объемам вернуться будет очень сложно.

Возможно, что лопнут финансовые пузыри в США и других странах Запада, в Японии. Падение американской биржи станет мощным взрывом, который вызовет цепную реакцию. С 2008 года все ведущие центробанки мира заливали кризис деньгами. При этом они в основном ушли не в развитие промышленности, в мощные инфраструктурные проекты, а в новые финансовые махинации и спекуляции, обогатили финансовую «элиту» и вызвали обнищание большей части населения, включая поредевший средний класс. Это накладывается на серию торговых войн. Всё это ведёт к разрушению старого мира. Протекционист Трамп получает шанс спасти американскую империю. На обломках старого порядка вырастут новые империи и «престолы». Прямо сейчас Эрдоган создаёт «Османскую империю 2». Наступает эпоха нового средневековья и игры престолов.
Автор:
Использованы фотографии:
http://tass.ru/
377 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Аэродромный
    Аэродромный 9 марта 2020 05:37
    +4
    Эпоха перемен. Как мир сталкивают в новое средневековье
    как...каком кверху . почему на сайте множество поддерживающих однодневнего древнего "михана" ? (там правильный высокооплачиемый БОТ)да не хотят вникать, "лайки" ставят за первые слова не думая, да потому что образование скатывается к пещерному, а за сказочника прут скопом,как ..стадо, не разбираясь...Alea jacta est.жуть... ПРОСНИТЕСЬ !
    1. депрессант
      депрессант 9 марта 2020 06:49
      +33
      Ну, проснемся и начнем бить друг другу морды: "Кто разбудил?!?" Сейчас нет больших классов рабочих и крестьян, есть разные уровни потребления. "Потребители всех стран, обьединяйтесь!" -- так, что ли? Потребитель -- индивидуалист, к обьединению способен лишь в случае близости к основной кормушке. Второй ряд, способный оттеснить чавкающий первый. Куда просыпаться? Я вот не сплю -- и что? Пирамида Маслоу устарела. Она теперь круг с центром максимального потребления. Я на окружности, его ограничивающей, обьединяться с точками справа и слева -- не с кем! Единственная мысль у всех таких -- как бы вообще не вылететь за круг, скорость вращения большая. Агитатор заменен пиарщиком центра максимально возможного насыщения, -- тем, кто крутит пластинку.
      1. Инсургент
        Инсургент 9 марта 2020 07:37
        +1
        Современное общество потребления, которое стало глобальным, слабое и больное. Оно не держит удар.

        Нельзя с этим не согласится. К сожалению...
        1. Shurik70
          Shurik70 9 марта 2020 21:43
          +1
          Трампа - на карантин!
          Он пожал руку тому, кто до этого жал руку заболевшему короновирусом ...
          Трампа на карантин

          Трампа на карантин. Политик, пожавший руку президенту, заявил, что до этого контактировал с больным коронавирусом. Что говорят в Белом доме? Как себя чувствует глава государства?

          Опубликовано Russian America TV Понедельник, 9 марта 2020 г.
      2. Boris55
        Boris55 9 марта 2020 08:52
        +10
        Цитата: депрессант
        Сейчас нет больших классов рабочих и крестьян,

        Вообще то классы есть, только не рабочих и крестьян - это один класс тружеников, не надо их противопоставлять, а класс эксплуататоров (буржуй) и эксплуатируемых (рабочих и крестьян).

        Цитата: депрессант
        Пирамида Маслоу устарела.

        Она не устарела, просто средства пропаганды изменились - их влияние усилилось. Если раньше единственным источники информации был поп, читающий "прошлогодние" газеты и разъясняющий по ним политику государства своим прихожанам, то сегодня поп, в виде телевизора и 20-ти бесплатных каналов, в каждом доме.

        1. Малюта
          Малюта 9 марта 2020 09:55
          +3
          Цитата: Boris55
          то сегодня поп, в виде телевизора и 20-ти бесплатных каналов, в каждом доме.

          И этот многоканальный поп работает 24 часа в сутки, наводя тень на плетень А по сути , при глобальном кризисе, где причины не важны, хотя в "Капитале"они чётко прописаны, там где страны ,как Америка или Китай просто отделаются лёгким экономическим "насморком", то РФ может подхватить инфлюэнцию с тяжелыми осложнениями вплоть до летального.
          1. Boris55
            Boris55 9 марта 2020 10:18
            +7
            Цитата: Малюта
            там где страны ,как Америка или Китай просто отделаются лёгким экономическим "насморком", то РФ может подхватить инфлюэнцию с тяжелыми осложнениями вплоть до летального.

            "... умел судить о том, Как государство богатеет, И чем живет, и почему Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет..." А.С. Пушкин.

            У нас этого продукта 20% от общемировых запасов т.ч. если кто и опустит Россию, то это только бездарное руководство (как это было в 90-х), но Россия как птица феникс, благодаря своим природным запасам (нефти, газу и пр.) вновь возродится. А вот они - это ещё бабка надвое сказала.
        2. To be or not to be
          To be or not to be 9 марта 2020 10:43
          +6
          "Сейчас нет больших классов рабочих и крестьян,..""
          1.А частная собственность на основные средства производства ЕСТЬ!
          2 . ЕСТЬ две группы людей- одни владеют см пунт 1 .а вторые вынуждены к ним наниматься(и есть рынок труда и рабочейц силы .и при нем есть группа безработных)
          3.. Есть бАльшой интерес первой группы получить ПРИБЫЛь от производства и естесственно их огромное желание поделится этой прыбылью с их рабочими wink
          4.Есть неравномерное распределение между группами людей полученной прибыли ...
          ...а в остальном .прекрасная маркизва- классов нет
        3. lucul
          lucul 9 марта 2020 11:49
          +4
          Если раньше единственным источники информации был поп, читающий "прошлогодние" газеты и разъясняющий по ним политику государства своим прихожанам, то сегодня поп,

          Как будто у евреев раввин не так же делал ))))
      3. Малюта
        Малюта 9 марта 2020 09:38
        +11
        Цитата: депрессант
        Сейчас нет больших классов рабочих и крестьян, есть разные уровни потребления.

        Готов поспорить. Примером объединения трудящихся является Франция с её жёлтыми жилетами, Греция , отстоявшая пенсионные выплаты, испанцы тоже вполне себе могут скинуть правительство за один день, да и в Южной Америке народ очень горячий.
        А то что РФ вписалась в мировую систему разделения труда , как страна периферийного капитализма третьего мира ресурсодателей , умудрившись занять в этих третьих списках последние места, так это цель властей и вина самих народов , населяющих эту территорию.
        1. Голован Джек
          Голован Джек 9 марта 2020 09:57
          -5
          Цитата: Малюта
          Примером объединения трудящихся является Франция с её жёлтыми жилетами, Греция...

          ... Украина... laughing yes
          1. Беринговский
            Беринговский 9 марта 2020 10:12
            +10
            Цитата: Голован Джек
            Цитата: Малюта
            Примером объединения трудящихся является Франция с её жёлтыми жилетами, Греция...

            ... Украина... laughing yes

            Ага, нам по телевизору все мозги Украиной проели. У нас же других проблем нет, ведь так? С колен встали, с нефтяной иглы слезли... fellow fellow fellow
            Наша экономика ведь совсем-совсем не зависит от цен на нефть, да? request или нет?
            Ну давай, жги, расскажи нам про импортозамещение, сколково, мудрую политику путина и т.д.
            Хотя сказки обычно на ночь детям принято рассказывать.
            1. Голован Джек
              Голован Джек 9 марта 2020 10:17
              +3
              Цитата: Беринговский
              Наша экономика ведь совсем-совсем не зависит от цен на нефть, да?

              Совершенно безграмотный вопрос, любая экономика зависит от цен на энергоносители. Наша - тоже.

              Цитата: Беринговский
              нам по телевизору все мозги Украиной проели

              Не смотрите телевизор, я вот - не смотрю, и никто мне ничего не проел laughing

              Цитата: Беринговский
              Ну давай, жги, расскажи нам...

              Обойдетесь, у меня своих дел полно tongue
              1. Беринговский
                Беринговский 9 марта 2020 11:05
                0
                Цитата: Голован Джек
                Цитата: Беринговский
                Наша экономика ведь совсем-совсем не зависит от цен на нефть, да?

                Совершенно безграмотный вопрос, любая экономика зависит от цен на энергоносители.:

                Ага laughing только вот для одних падение цен на нефть это плюс, а для нас - минус.
                Рассказать почему?
                Не смотрите телевизор, я вот - не смотрю, и никто мне ничего не проел

                Да да, так и есть laughing Но только вы здесь ее постоянно вспоминаете.
                1. Голован Джек
                  Голован Джек 9 марта 2020 11:08
                  -3
                  Цитата: Беринговский
                  для одних падение цен на нефть это плюс, а для нас - минус.
                  Рассказать почему?

                  А давайте, интересно wink

                  Цитата: Беринговский
                  только вы здесь ее постоянно вспоминаете

                  Вы про Украину опять? Да ну бы ее в пень. Просто к слову пришлось: Франция - "жилеты", Греция - ну, они всегда были раздолбаи, ну как тут Украину не припомнить? laughing
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Голован Джек
                      Голован Джек 9 марта 2020 11:40
                      -2
                      Цитата: Беринговский
                      Цитата: Беринговский
                      для одних падение цен на нефть это плюс, а для нас - минус.
                      Рассказать почему?

                      Цитата: Голован Джек
                      А давайте, интересно

                      А вы сходите лучше и попробуйте купить российские товары. Может и поймете сами, что к чему

                      Слив защитан. Не зная броду - не суйся в воду.
                  2. Беринговский
                    Беринговский 9 марта 2020 12:05
                    +2
                    Цитата: Голован Джек
                    Цитата: Беринговский
                    для одних падение цен на нефть это плюс, а для нас - минус.
                    Рассказать почему?

                    А давайте, интересно wink

                    Очень интересно?
                    Ну тогда походите по магазинам, поищите российские товары. Много найдете?
                    Может тогда и сами отыщете ответ, который известен всем.
                    1. Голован Джек
                      Голован Джек 9 марта 2020 12:07
                      -1
                      Цитата: Беринговский
                      Может тогда и сами отыщете ответ, который известен всем

                      Дружище, это не ответ. Вы обещали доходчиво рассказать, почему

                      Цитата: Беринговский
                      для одних падение цен на нефть это плюс, а для нас - минус

                      Ждем-с yes
                      1. Беринговский
                        Беринговский 9 марта 2020 12:34
                        +3
                        Дружище wassat - это ответ! И ты его понял, конечно.
                        Если мы ничего толком не производим на экспорт (да и для себя тоже), кроме нефтегаза, то при падении цен на нефть сможем купить за баррель значительно меньше. Это же просто, как дважды два.
                        Баррель ты продашь вдвое дешевле, тому же китайцу, а вот китаец тебе телефон, фонарик или станок дешевле не отдаст. Так то.
                        А причина этого в маниакальной зацикленности нашей власти на добыче и продаже нефти и газа и пофигистском (если не сказать хуже) отношении ко всему остальному.
                        Если на машиностроение выделить 240млрд.р, а на поиски и освоение месторождений в Арктике - 6трлн.р (в 24 раза больше!!!), то какого результата можно ожидать?
                        Мы даже подшипники почти прекратили выпускать. А зачем wink ведь их же можно купить, продав нефть, так?
                        Хочешь цифр? Будут цифры.
                      2. Голован Джек
                        Голован Джек 9 марта 2020 12:49
                        0
                        Цитата: Беринговский
                        Беринговский

                        Госсс... старая, затертая до дыр методичка:

                        - мы ничего не экспортируем, кроме нефтегаза (вранье)
                        - мы ничего не производим, все покупаем за валюту (вранье)
                        - мы ничего не развиваем, кроме "нефтянки" (вранье)
                        - доллар вырастет, и тут же вырастут цены на все (вранье)

                        Не надоело еще?

                        Цитата: Беринговский
                        Хочешь цифр? Будут цифры

                        А давай... вместе посмеемся yes
                      3. Беринговский
                        Беринговский 9 марта 2020 13:19
                        +16
                        А давай. Начнем прямо с главного (чего вокруг да около ходить, да?) А именно со станков, ведь на них все и производится, не так ли?
                        Вот потребление металлообрабатывающих станков в мире в 2010-2018 г.г., млн. долл, на душу населения
                        Источник - Gardner Research.


                        Мы там следом за Вьетнамом и недалеко от Индии. Ты уже смеешься?
                        А вот производство тех же станков.

                        Видишь там Россию? Вот и я не вижу.
                        Продолжим смеятся?
                      4. Голован Джек
                        Голован Джек 9 марта 2020 13:22
                        -5
                        Цитата: Беринговский
                        Продолжим смеятся?

                        Вы читать хорошо умеете? Я же сказал уже - "кто сколько производит" - в контексте нашей дискуссии - ни о чем.

                        Структуру (и, желательно, объем, в сравнении с собственным производством импортируемого товара) - в студию good

                        Но, боюсь, для вас это слишком сложно будет wink
                      5. Беринговский
                        Беринговский 9 марта 2020 13:48
                        +8
                        Структуру и объем вы увидите сами, позже. Она при цене на нефть 30$ будет совсем не такая как при 60$, или это для вас сложно понять?
                        А мы продолжим "смеятся". Я же обещал подшипники, вот вам подшипники. Почему они? Да потому что на них все и крутится.

                        Видите там российские компании? Подскажу, они под буквицами ЕПК(Европейская подшипниковая компания) аж целых 0,31%, вот это объем!
                        В 2019 году в России было произведено 42 757,6 тыс шт подшипников шариковых или роликовых, что на -5,1% меньше объема производства предыдущего года.
                        Еще раз - 42 млн 757тыс
                        Это полный провал. Для сравнения, одна компания SKF производит около 600 миллионов подшипников в год - в 15 раз больше чем все наша промышленность.
                        Надо ли говорить что 90% подшипников мы покупаем за валюту?
                      6. Голован Джек
                        Голован Джек 9 марта 2020 13:52
                        -7
                        Цитата: Беринговский
                        Беринговский

                        Да перестаньте флудить уже, любезный! Вам задан конкретный вопрос, не хотите отвечать - не отвечайте.

                        Ваши подшипники, повторяю, к делу никакого отношения не имеют:

                        Цитата: Беринговский
                        Баррель ты продашь вдвое дешевле, тому же китайцу, а вот китаец тебе телефон, фонарик или станок дешевле не отдаст. Так то

                        Вы сказали? Вот и подтведите, что РФ так уж сильно зависит от экспорта энергоносителей:

                        - сколько и чего РФ продает (суммы)
                        - сколько и чего закупает (суммы, количество)
                        - сколько и чего из закупаемой номенклатуры производит сама (количество)


                        Вот при наличии такой информации уже возможен предметный, конструктивный разговор.

                        Ждем-с yes
                      7. Беринговский
                        Беринговский 9 марта 2020 14:03
                        0
                        Цитата: Голован Джек
                        Цитата: Беринговский
                        Беринговский

                        Да перестаньте флудить уже, любезный! Вам задан конкретный вопрос, не хотите отвечать - не отвечайте.

                        Ваши подшипники, повторяю, к делу никакого отношения не имеют:

                        Цитата: Беринговский
                        Баррель ты продашь вдвое дешевле, тому же китайцу, а вот китаец тебе телефон, фонарик или станок дешевле не отдаст. Так то

                        Вы сказали? Вот и подтведите, что РФ так уж сильно зависит от экспорта энергоносителей.

                        Ждем-с yes

                        Ха ха, если вы не можете связать воедино то, что мы производим и чем мы торгуем, с тем что вынуждены покупать, то как я вам что то объясню?
                        Впрочем, если руководствоваться вашей логикой, то падение рубля происходит не иначе как по божьей воле crying , ведь никаких объективных предпосылок к этому нет, так? Или как? Опять масоны?
                      8. Голован Джек
                        Голован Джек 9 марта 2020 14:16
                        -3
                        Цитата: Беринговский
                        вы не можете связать воедино то, что мы производим и чем мы торгуем, с тем что вынуждены покупать

                        Я все могу, но "бремя поиска доказательств лежит на утверждающем" (с). Вы сказали, что РФ критично зависит от экспорта нефтегаза, а доказать это не можете. Даже несмотря на то, что я дважды подсказал вам, что нужно, чтобы это доказать wink

                        Цитата: Беринговский
                        как я вам что то объясню?

                        Никак. Вы в это не умеете, успокаивайтесь уже.

                        Цитата: Беринговский
                        если руководствоваться вашей логикой, то...

                        Не надо приписывать мне наскоро придуманную вами ущербную логику.

                        Цитата: Беринговский
                        падение рубля происходит не иначе как по божьей воле

                        Нет. Падение происходит по совершенно объективным причинам. Но это сильно в стороне от того, что мы с вами пытались обсудить, дружище yes

                        Цитата: Беринговский
                        так? Или как? Опять масоны?

                        Троллите? Зря. Я таких бодрых на завтрак пачками ем, и не отрыгиваю... счастливо, "оппонент" tongue
                      9. Беринговский
                        Беринговский 9 марта 2020 14:59
                        0
                        Голован Джек
                        Падение происходит по совершенно объективным причинам. Но это сильно в стороне от того, что мы с вами пытались обсудить, дружище

                        Вы это утверждаете? Ну тогда покажите, какие это "объективные причины". Докажите это с аргументами, а не пустыми голословными фразами.
                        Ну, докажите, ведь
                        Голован Джек
                        "бремя поиска доказательств лежит на утверждающем"

                        Ждем с laughing
                        Хотя я не сомневаюсь, что кроме пустой риторики ничего вы не будет.
                      10. Голован Джек
                        Голован Джек 9 марта 2020 15:12
                        -7
                        Цитата: Беринговский
                        Вы это утверждаете? Ну тогда покажите, какие это "объективные причины"

                        Я же сказал:

                        Цитата: Голован Джек
                        это сильно в стороне от того, что мы с вами пытались обсудить

                        Цитата: Беринговский
                        Ну, докажите

                        Ну вот, а говорят, что наглость - второе счастье... да нет же, первое belay

                        Дружище, перед как с кого доказательства спрашивать, научитесь за свой слова отвечать, хоп? Вот тогда и пообщаемся. А пока - геть, иначе я начну звереть laughing
                      11. Беринговский
                        Беринговский 9 марта 2020 15:46
                        +3
                        Из всей этой простыни я понял лишь то, что никакого ответа, почему падает рубль у вас нет.
                        Так то, дружище))))
                2. Малюта
                  Малюта 9 марта 2020 14:22
                  +2
                  Цитата: Беринговский
                  Впрочем, если руководствоваться вашей логикой, то падение рубля происходит не иначе как по божьей воле , ведь никаких объективных предпосылок к этому нет, так? Или как? Опять масоны?

                  Я уже пробовал и спрашивать и объяснять, но у них нет никакой логики, просто троллят и уводят от сути.
                  Так что , Товарищ, отстаиваем свою позицию твёрдо,чётко и ясно , а флудогонам, пургомётам и троллям наша пролетарская дуля без масла и NO PASARAN!!! good drinks
                3. Беринговский
                  Беринговский 9 марта 2020 15:29
                  +2
                  Ну, я не сомневаюсь, что многие из них здесь не бесплатно строчат комменты. Так что им хоть плюй в глаза, скажут божья роса.
                  Но правда за нами drinks
                4. Dali
                  Dali 9 марта 2020 18:13
                  +2
                  Цитата: Беринговский

                  Ну, я не сомневаюсь, что многие из них здесь не бесплатно строчат комменты. Так что им хоть плюй в глаза, скажут божья роса.
                  Но правда за нами


                  Голован Джек вас уже спрашивал:
                  "Вот и подтведите, что РФ так уж сильно зависит от экспорта энергоносителей:
                  - сколько и чего РФ продает (суммы)
                  - сколько и чего закупает (суммы, количество)
                  - сколько и чего из закупаемой номенклатуры производит сама (количество)"

                  Вы партизан?! laughing laughing laughing

                  зы
                  Молчишь, всякую хрень обо мне думаешь?
                  laughing laughing laughing
                5. Dali
                  Dali 9 марта 2020 18:14
                  0
                  Цитата: Беринговский
                  Ну, я не сомневаюсь, что многие из них здесь не бесплатно строчат комменты. Так что им хоть плюй в глаза, скажут божья роса.
                  Но правда за нами

                  Ну и согласен, возможно вы один из них.
                6. Dali
                  Dali 9 марта 2020 18:26
                  0
                  Цитата: Беринговский
                  Ну, я не сомневаюсь, что многие из них здесь не бесплатно строчат комменты.

                  Так сказать сточащему комменты:

                  Ну и ... по предыдущим постам ...
                  Подшибники, подшибники ... да хрен бы с ними ...

                  Будущее за механизмами без трения.

                  Будущее за новыми материалами:

                  Россия запустила крупнейшее в мире производство графеновых нанотрубок:
                  https://ria.ru/20200211/1564535545.html
                  Скажем так, монополист теперь Россия ...
                7. Опасный
                  Опасный 10 марта 2020 16:47
                  0
                  Дискуссию вы выиграли в одну калитку. Ваш оппонент видимо не был готов, что вы так все аргументированно изложите и кроме как "неважночтолишьбыотвязался - в студию" больше ничего сказать не смог. Приятно было читать!
          2. Dali
            Dali 9 марта 2020 18:07
            +2
            Цитата: Голован Джек
            Вот при наличии такой информации уже возможен предметный, конструктивный разговор.

            Не всегда согласен с вашими постами на ВО ... но здесь, прям не в бровь, а в глаз ...
        2. Ка-52
          Ка-52 18 марта 2020 10:50
          0
          Беринговский (Алексей)

          Видите там российские компании? Подскажу, они под буквицами ЕПК(Европейская подшипниковая компания) аж целых 0,31%, вот это объем

          вы своим бездумным копипастом только лишь подтверждаете, что хорошо умете управлять Ctrl+Sht+C и Ctrl+Sht+V. Но никак не думать и не аргументировать на основании собственного анализа ситуации.
          Как надоели эти геостратегические и политикоэкономические аналитики, делающие громоподобные заявления в перерыве между попиванием пивка и выковыриванием младенческих прыщей.
  2. Serg65
    Serg65 9 марта 2020 14:30
    +2
    Цитата: Беринговский
    Мы даже подшипники почти прекратили выпускать.
    Хочешь цифр?

    Да пожалуйста, цифры вот здесь..
    https://vlad-burtsev.livejournal.com/558172.html
    Цитата: Беринговский
    Баррель ты продашь вдвое дешевле, тому же китайцу, а вот китаец тебе телефон, фонарик или станок дешевле не отдаст

    Скажите китайцу объем товара, который хотите купить и будите сильно удивлены разбросом цены телефон, фонарик или станок wink
  3. Беринговский
    Беринговский 9 марта 2020 15:05
    +2
    При чем здесь
    будите сильно удивлены разбросом цены телефон, фонарик

    Вы вообще о чем?
    Или наши продаваны до сего дня фонарики в Китае поштучно покупали?
    Не понял аргумента, если честно.
  4. Serg65
    Serg65 10 марта 2020 09:24
    0
    Цитата: Беринговский
    Вы вообще о чем?

    Я вообще об этом..
    Цитата: Беринговский
    Баррель ты продашь вдвое дешевле, тому же китайцу, а вот китаец тебе телефон, фонарик или станок дешевле не отдаст

    Цитата: Беринговский
    Или наши продаваны до сего дня фонарики в Китае поштучно покупали?
    Не понял аргумента

    Аргумент в том, что чем больше закупаемая партия товара, тем ниже цена и эта формула одинакова для всех, а не только для нас и китайцев! От сюда вытекает что ваши слова, приведенные выше, просто сырье для вентилятора!
  5. Беринговский
    Беринговский 9 марта 2020 12:47
    -1
    Теперь доходчиво?
    Или надо привести цифры, сколько чего производим мы и сколько другие?
    Я могу, только попроси.
  6. Голован Джек
    Голован Джек 9 марта 2020 12:51
    -1
    Цитата: Беринговский
    Или надо привести цифры, сколько чего производим мы и сколько другие?

    Это ни о чем. Вот структура и объемы экспорта-импорта РФ - это да, было бы интересно yes
  • Безымянный
    Безымянный 9 марта 2020 13:38
    +4
    Конкретно каким магазинам? Давайте я попробую замолвить вам словечко за нашего отечественного производителя! Я вот допустим очень много вижу вокруг себя - от еды и одежды до автомобилей и даже до процессоров!
    1. Голован Джек
      Голован Джек 9 марта 2020 13:54
      -1
      Цитата: Безымянный
      Давайте я попробую замолвить вам словечко за нашего отечественного производителя

      Плюньте. Перекормим, а это неполезно. Даже троллям laughing
    2. Безымянный
      Безымянный 9 марта 2020 13:56
      0
      А может, я его захомячу в один присест! laughing
    3. Голован Джек
      Голован Джек 9 марта 2020 13:56
      -1
      Цитата: Безымянный
      А может, я его захомячу в один присест!

      Ну, не знаю. Это старая, матерая зверушка laughing
    4. Безымянный
      Безымянный 9 марта 2020 13:59
      +3
      Что, тощая и жилистая зверюшка уже? Мясо отдаёт горчинкой? Так ничего - я испробую свой давнешний рецепт: просто натру его солью с красным перцем! Всё по классике, когда остался в дикой местности и приходится питаться "подножным кормом"! laughing
    5. Голован Джек
      Голован Джек 9 марта 2020 14:01
      -3
      Цитата: Безымянный
      я испробую свой давнешний рецепт: просто натру его солью с красным перцем...

      ... предварительно содрав шкуру. Мечты, мечты request laughing
    6. Безымянный
      Безымянный 9 марта 2020 14:04
      +1
      Как говорится, пока не попробуешь - не узнаешь!
      Вы так говорите, словно вам его жалко. Ваш скепсис вызывает у меня когнитивный диссананс!
    7. Голован Джек
      Голован Джек 9 марта 2020 14:23
      -1
      Цитата: Безымянный
      Вы так говорите, словно вам его жалко

      Раритет. "Таких уже нет, и скоро совсем не будет" (с).

      Over, флуд запрещен stop
  • Беринговский
    Беринговский 9 марта 2020 14:36
    0
    И где же вы видите "российские процессоры"? На сайте Сделаноунас?
    Или вы уже купили ноутбук с эльбрусом? laughing
    Ну, давайте, посмотрим чисто российские автомобили - это Нива(там очень мало импортных комплектующих). Сколько их собрали в 2019 году? Аж 32тыс, при общем объеме 1 млн 723тыс, еще Гранта - 132тыс. То есть менее 10%.
  • Безымянный
    Безымянный 9 марта 2020 14:57
    +1
    "Вий - открой глаза!" laughing
    Эльбрусы и Байкалы массово закупаются РЖД, МВД, МО и прочими госслужбами. Охотно закупаются для производства станков с ЧПУ, сетевого оборудования, промышленных контроллёров и офисной техники. Для игровых консолей и ПК он не применяется - не для того рынка был создан. Однако он уже сам по себе является первым шагом в эту сторону!
    Материнские платы и видеокарты у нас тоже создаются: достаточно вспомнить популярную в середине 2000-ых продукцию фирмы "Формоза". Видеокарты создаются правда совсем недавно и то только для госслужб, а не для мультимедийного рынка - но первые шаги опять таки в этом направлении уже сделаны
    Кстати: Intelовские процессоры Pentium созданы на основе нашего "Эльбруса". Поэтому немного покривив душой можно сделать вид что и они наши laughing
    Купил бы - цена только кусается. Комп с процессором аналогичным Power PC весьма ценное приобретение! Своего рода Калашников от процессоров!
    Автомобили да, наше покупают неохотно из-за подмоченной ранее репутации отечественного автопрома, что он может выпускать только вёдра с болтами и гайками а не человеческие автомобили. Из-за неспособности отечественного автопрома производить конкурентно способную продукцию он оказался в положении борца которого почти положили на лопатки. Рынок захвачен маститыми производителями авто - и бороться с ними за часть пирога нужно осторожно.
    Еда, одежда, предметы первой необходимости - это повсеместно в больших количествах я ежедневно вижу на прилавках магазинов.
    Чего вам ещё нужно?
  • Беринговский
    Беринговский 9 марта 2020 16:19
    +5
    Ой все! Придется приложить.
    Итак "Байкал."
    Ага, "отечественный" чип laughing , сделаный на Тайване по технологии 28 нм, технологии этак примерно десятилетней давности. Круто, чо. Ну посмотрим, что это за "достижение." winked

    Цена чипа — примерно 65$ (3.7 т.р.).
    А есть ли тестовая плата для пробы софта и железа? Есть, только вот цена платы ~150т.р.(!!!!!!) belay это действительно круто для чипа ценой 3.7т.р.! Возникает здравый вопрос «С чего бы это?», в то время как тестовые платы от Freescale/NXP, TI, Atmel в диапазоне цен ~60$ (3.6т.р.) до ~400$ (23т.р.) от производителя. Вразумительного ответа по цене, как всегда, нет. Не хочешь — не бери!
    Никто и не берет.

    А как обстоят нынче дела с софтом у Байкал-Т1? в соответствии с требованиями нашей задачи?

    Да никак! request Только Linux. Нет ни поддержки никаких RTOS, ни «bare-metal», ничего более. Как-будто бы, кто-то там портирует QNX на Байкал-Т1, но точно никто не знает.

    А как насчет средств отладки? Не поверите, но все тоже: Да никак! Ни среды проектирования и отладки, «заточенной» под конкретный чип с его периферией, ни JTAG эмулятора у БЭ нет и не предвидится. Сказали, компилируйте и пользуйтесь сами на свой риск!
    Вот это подход! Класс! good

    Пройдемся по другому "достижению" - эльбрусу? Или что то есть ответить по первому несчастному случаю?
  • Безымянный
    Безымянный 9 марта 2020 16:51
    +3
    Отчего-то мне думается, что американские айфоны производящиеся в Китае - это норма для вас, а если мы производим процессоры на линиях в Тайване - то это плохо. На двойные стандарты весьма похоже, вы так не считаете? Ладно, успокойтесь, чипы у нас тоже могут делать заводы "Микрон" и "Ангстрем-Т". Как запустят линию с нужным топологическим уровнем - так и перестанут производить их на зарубежных мощностях.
    По поводу устаревшего техпроцесса и технологий я вам скажу так: в среде ИТ есть такое понятие как "разумная достаточность". Это когда для выполнения определённого рода задач не требуется быть на пике прогресса. Скажем так для того чтобы смотреть на обычном ПК видео, слушать музыку, набирать тексты и сёрфить интернет не обязательно нужен восьмиядерный процессор с 64-битной архитектурой, 16 гбайт ОЗУ, навороченная видеокарта - для этого сойдёт любая машина даже 15-летней давности. Можете смеяться, но в госучреждениях США до сих пор используются 8-ми дюймовый дискеты, а Шаттлы летали под управлением бортовой ЭВМ на 486-ом процессоре! Байкал был создан под вполне определённые цели - и он вполне с ними справляется. Помимо этого он создан не по х86 архитектуре - ему не надо как бодибилдеру обладать большимы мышцами в виде множества ядер или большого кэша. Это как если сравнивать катанную гомогенную броню танка с современной композитной - последняя тоньше но крепче первой. Для комплектующих, которые будут использоваться в промышленной, оборонной или государственных сферах не всегда используются последние достижения ИТ. Так, в промышленгности до сих пор используется интерфейс Centronics
    Комплект разработчика (те самые упомянутые вами среды проектирования и отладки с прочим ПО) выпускается фирмой "Т-Платформы". Они же делают и упомянутые вами отладочные платы - только не по 150К, а по 135К - ну по ценику это уже вопрос к совести монополиста.
    Что бы кто-то портировал проприетарное ПО на специализированный процессор у него для этого должна быть экономическая заинтересованность. Для QNX, Microsoft и Apple это всего лишь нишевый рынок, с которого они не смогут получить солидной прибыли - то ли дело для них рынок гаджетов или ПК!
    Linux\BSD - наше всё! Поэтому не надо ля-ля! Иной линукс или бсд заткнёт за пояс и MacOS, VxWorks и QNX. Линукс един и многообразен в ликах своих - он может быть каким угодно: и серверным, и криптостойким, и мультимедийным, и RTOSом, и микроядерным.
    P.S. - на Эльбрусе работает "QNX Neutrino"
    P.S.S. - вы что, пытались уклониться от темы нашего разговора и перевести его на обсуждение того что Байкал и Эльбрус - говно?
  • Беринговский
    Беринговский 9 марта 2020 17:51
    0
    не надо рассказывать сказки людям.
    Можно и Байкалом пользоваться, но это не серьезное развитие а костыли для инвалида. Вы пользователям эти костыли дадите? Оно им надо? Только по принуждению.
    Кстати, сколько же Байкалов-Эльбрусов реализовано? Какова их доля на отечественном рынке, близко к нулю? Близко, да.
    Вот это и показатель.
    Ладно, успокойтесь, чипы у нас тоже могут делать заводы "Микрон" и "Ангстрем-Т". Как запустят линию с нужным топологическим уровнем - так и перестанут производить их на зарубежных мощностях.

    Ангстрем Т - банкрот с конца ноября, видимо вы не в курсе?
    Микрон клепает чипы по древней как субстанция мамонта технологии 65нм. Они хотят 1,5 млрд$ на новую линию 28 нм, и срок до 2027года(ха, как знакомо!))))
    Но кому будут они тогда нужны?
  • Безымянный
    Безымянный 9 марта 2020 18:54
    +1
    Вы сперва научитесь читать меня внимательно - а затем подумайте, для какого рынка этот процессор предназначен: для офисного применения, для серверов, для промышленного применения, в оборонке, для встраиваемых решений, высокопроизводительных вычислений, криптографии, для профессиональных рабочих станций, гаджетов, телекоммуникаций, сетевого оборудования, SOHO-сегмента или для того чтобы дитё могло играть в Крузис на максималках? Вы сперва ответьте не этот вопрос - тогда мы с вами и обсудим костыли. Само собой разумеется, что на Байкале нет и скорее всего не будет Windowsа с Ворд, Экселем, ДиректИксом и топовыми играми - он не для этого.
    Углубитесь в историю, как продукция с аналогичной архитектурой, с меньшими цифрами в характеристиках, от DEC, Sun Microsystem рвали по производительности на тряпки продукцию от Интел и АМД, у которой было больше гигагерц и кэша. Я вам ещё раз повторю свою аналогию: Эльбрус\Байкал\Power PC - это своего рода Брюс Ли, продукция Интел и АМД - это несчастный от стероидов и метана бодибилдер.
    А вот сколько их реализованно - это тайна под семью печатями. В любом случае на них перешло РЖД, МО, ФСБ, МВД, ФСВНГ и Ко
    Новости про Ангстрем прошли мимо меня.
    По поводу техпроцесса - вы рассуждаете как школьник, для которого чем больше ядер и оперативы - тем круче комп. Повторю, что не всем на этом белом свете здесь и сейчас нужны самые передовые разработки в области ИТ - это как никто пока не пытается менять АК-74.
  • м077еа
    м077еа 11 марта 2020 08:35
    +1
    Мало того, все же массово, я так понимаю работают на фабриках....заводах. Все задействованы в сфере производства и хотят именно в неё.
  • CT-55_11-9009
    CT-55_11-9009 9 марта 2020 17:48
    -1
    Начнём с конца.
    Цитата: Безымянный
    Еда, одежда, предметы первой необходимости - это повсеместно в больших количествах я ежедневно вижу на прилавках магазинов.

    Про качество поговорим? Хлеб - либо дорогой (от 50-60 рублей за буханку), либо качество его... Не торт, одним словом. Молоко - если не на рынке у пригородных селян (это уже ТОЧНО не про крупные города, там всё скупается перекупщиками за гроши и продаётся за нифиговые суммы с большой маржой), то во-первых, дорогое (от 70 р за литр), во-вторых, не киснущее даже за неделю. А это уже далеко не молоко. Колбаса - то же самое: либо даже не из бумаги, либо не по карману четверти населения России. Мясо птицы - ну хоть здесь кое-как оживает наше сельское хозяйство. Мясо животных - по праздникам, ибо конкретно дорогое. Дальше продолжать?
    Одежда - сплошь Китай с разбавлением турецким текстилем. Отечественное встречаю только дома, в Чебоксарах, где кое-как выживает наш ХБК. Обувь - тот же Китай.
    Предметы первой необходимости. Тут не поспорю, почти всё производится у нас, но многое - под иностранными брендами. Соответственно, может быстро убраться из России.
    Цитата: Безымянный
    Автомобили да, наше покупают неохотно из-за подмоченной ранее репутации отечественного автопрома, что он может выпускать только вёдра с болтами и гайками а не человеческие автомобили. Из-за неспособности отечественного автопрома производить конкурентно способную продукцию он оказался в положении борца которого почти положили на лопатки. Рынок захвачен маститыми производителями авто - и бороться с ними за часть пирога нужно осторожно.

    Автомобили были вполне приличные. Настолько ,что через 20 лет продолжают ездить. Да ,кое-как, но тем не менее. И в глубинке они себя чувствуют куда лучше иномарок. Но да, информационную войну отечественный автопром проиграл вчистую, потому что в его защиту ВООБЩЕ НИКТО (включая государство) не высказывался. Хотя над коренным улучшением ситуации работали, и на конец 80-х были почти готовы если не прорывные, то вполне конкурентные модели. Но - произошло то .что произошло... Какие - добро пожаловать в Музей автомобилей в Москве (когда там побывал - прифигел, что могло бы выпускаться ,не будь 91-го года). И да, сейчас у нас даже производство своих авто (грузовых) никак не обходится без зарубежных комплектующих, например, КПП, двигателей. Про легковые даже не говорю - сплошные "отвёртки" или лицензированное производство, чисто своих - практически нет.
    Цитата: Безымянный
    Кстати: Intelовские процессоры Pentium созданы на основе нашего "Эльбруса". Поэтому немного покривив душой можно сделать вид что и они наши

    Это откуда такая инфа??? У Интела и без Эльбруса предков Пентиума хватало, начиная с 71-го года.
    Цитата: Безымянный
    Материнские платы и видеокарты у нас тоже создаются: достаточно вспомнить популярную в середине 2000-ых продукцию фирмы "Формоза".

    И где они сейчас??? Сколько искал - не нашёл, сплошь Интел, АМД и разные их клоны.
    Цитата: Безымянный
    Охотно закупаются для производства станков с ЧПУ, сетевого оборудования, промышленных контроллёров и офисной техники. Для игровых консолей и ПК он не применяется - не для того рынка был создан.

    По станкам выше уже разъяснили. Если не поняли (или не захотели понимать) - то это нехорошо, мягко говоря. И в ПК он применяется, поставляются такие, например, армии и ФСБ, только производительность у таких компов ниже, чем у заграничных.

    Несогласны - контраргументы, пожалуйста. На посылание "в Гугл" - пошлю обратно, как тауктиянин.
  • Безымянный
    Безымянный 9 марта 2020 18:30
    +3
    Ну, полно, не стоит предвзято относится ко мне как к посылателю в Гугл laughing У меня всё-таки есть правила приличия и Честь! laughing
    Начну с родословной Пентиума: к его созданию приложил руку эмигрировавший в США после распада СССР Владимир Пентковский - один из участников создания Эльбруса. Предки в виде серии 88\86-ых процессоров да, у Интела были, а вот предков с суперскалярной архитектурой как у Эльбруса - абсолютно нет.
    По поводу еды: батон белый пшеничный 15 рублей - вполне себе вкусный. Буханка чёрного - около 30-36 рублей. А теперь СТОП: прошлый оратор пытался перести дискуссию с обсуждения массовости и повсеместности нашего производителя на его происхождение в виде того из чьего сырья и на чьём оборудовании оно производилось. Так сказать пытался уйти от темы нашего разговора. Вы что же тоже пытаетесь этим заняться? Пытаетесь перевести дискуссию в русло обсуждения качества продукции?
    Колбасу смотря где покупать. Можно зайти в какой-нибудь сетевик с акциями - так вполне можно подобрать годноту по цене и вкусу. В сельпо соответственно свои наценки. Мясо, птица и рыба рыба соответственно так же. Макароны перья - около 15-20 рублей, соль, сахар, масло, крупы - тоже весьма дёшево. Овощи - 16\20 рублей за киллограм картошки. Фрукты чутка подороже. Или вы под едой подразумевали пищу "белых людей" - рябчика в соусе, омаров, кьянти?
    Одежда - аналогично тоже смотря где. На рынках можно найти продукции как китайскую с турецкой, так и узбекистанскую с российской. Последняя - не редкость.
    По поводу разъезда по глухоманским ухабам и хлябям на отечественных автомобилях с вами полностью согласен. Ездить на мерсе за картошкой - это как атомным ледоколом пахать поле laughing Дело только в том что люди ценят качество и удобство - вот потому и пересели все на иномарки.
    Матплаты - "Монокуб-М" для Эльбруса и Rikor, видеокарта пока одна - Радуга.
    Суть не в производительности чтобы малолетний оболтус мог играть в крузис на максималках или смотреть непристойности в HD, а в независимости от потенциально неблагонадёжных комплектующих с "закладками" от иностранных партнёров. Тем более наши погнались не за толстой шиной, не за количеством ядер и объёмом кэша - а пошли ассимитричным путём по альтернативной архитектуре, которая может быть и 32-битная, и имеет всего полтара-пару гигагерц производительности, но по своим характеристикам превосходит некоторые 64-битники и многоядерники. Своего рода ассимитричный ответ в стиле AMD, которые выпускали намного более дешёвые (пусть хоть и по той же с Интеллом архитектуре) процессоры чем их прямой конкурент, пусть даже хоть и немного слабе по характеристикам (но порой и превосходящие). Если нужна производительность то думаю можно собирать их в кластеры.
    По поводу производства ПК с Байкалом - я же говорю, что его закупают МВД, ФСВНГ, МО, ФСБ, РЖД и прочие госструктуры. Он много где применяется. Единственно в какой нише его точно нет - это игровые консоли и игровые ПК.
    По поводу станков - в прошлом году в Пензе открыли «СтанкоМашСтрой». Всего в стране около 100 заводов и предприятий, занимающихся производством станков.
  • CT-55_11-9009
    CT-55_11-9009 9 марта 2020 19:58
    +5
    Цитата: Безымянный
    Ну, полно, не стоит предвзято относится ко мне как к посылателю в Гугл У меня всё-таки есть правила приличия и Честь!

    Уррааа! Есть адекватно беседующие люди на сайте!!!
    Цитата: Безымянный
    Начну с родословной Пентиума: к его созданию приложил руку эмигрировавший в США после распада СССР Владимир Пентковский - один из участников создания Эльбруса. Предки в виде серии 88\86-ых процессоров да, у Интела были, а вот предков с суперскалярной архитектурой как у Эльбруса - абсолютно нет.

    Не знал, спасибо. Теперь знаю больше.
    Цитата: Безымянный
    По поводу еды: батон белый пшеничный 15 рублей - вполне себе вкусный. Буханка чёрного - около 30-36 рублей.

    Если брать окрестные магазины в Москве (знаю-знаю, Москва - не совсем Россия), то нормального белого хлеба кирпичиком практически не вижу, сплошняком батоны. А, не, вру, нарезанный хлеб для сэндвичей всё-таки есть. Но это не наше. Так вот о батонах. Цена: 18 рублей - не особо вкусный, не могу его есть, просто не могу. Нормальный - 25-28 рублей в Перекрёстке, он реально вкусный, но до него ещё добираться нужно порядочно. Чёрный - за 35-40 рублей вполне приличный.
    Цитата: Безымянный
    А теперь СТОП: прошлый оратор пытался перести дискуссию с обсуждения массовости и повсеместности нашего производителя на его происхождение в виде того из чьего сырья и на чьём оборудовании оно производилось. Так сказать пытался уйти от темы нашего разговора. Вы что же тоже пытаетесь этим заняться? Пытаетесь перевести дискуссию в русло обсуждения качества продукции?

    Я не пытаюсь перевести тему, я говорю ещё и за качество, не только за массовость и отечественность. Не Вы ли говорили, что наш автопром проиграл конкуренцию? А в пищевом секторе разве её нет? Есть. Ещё как есть. Потому о качестве и говорю. И цене, кстати, тоже, потому как соотношение "цена-качество" всё-таки важно. Хотя, кому я это объясняю?
    Цитата: Безымянный
    Колбасу смотря где покупать. Можно зайти в какой-нибудь сетевик с акциями - так вполне можно подобрать годноту по цене и вкусу. В сельпо соответственно свои наценки. Мясо, птица и рыба рыба соответственно так же. Макароны перья - около 15-20 рублей, соль, сахар, масло, крупы - тоже весьма дёшево. Овощи - 16\20 рублей за киллограм картошки. Фрукты чутка подороже.

    В том-то и дело, что цены в сетевиках завышены, причём так ,что покупать можно либо по скидкам, либо если позарез нужно, либо у покупателя денег куры не клюют. Но в общем - да, найти что-то приличное можно. Хоть и придётся оббегать несколько районов на ногах или общественном транспорте. По сельпо ничего не скажу - не знаю. Можно, кстати, вопрос: где Вы картошку по 16-20 р за кило нашли? Я тоже так хочу... Меньше, чем за 30 не видел за последний месяц. Макароны приличной едабельности - 40-50 р за пачку, если выжить нужно - то 25-27 р, но придётся давиться даже с голодухи. Да и к тому же я готовить умею не особо (душа не лежит, потому даже не пытаюсь учиться - не смогу всё равно), так что из подобного конфетку не сварганю. Соль - 40 р за кило, сахар - 45-50 р (со скидками - и за 35 найти можно, но редко). По крупам: гречка - 45-55 р за кило, рис - так же. остальные беру редко и мало, так что на цену особо внимания не обращаю, но она средняя по всем окрестным магазинам, так что норм. Масло растительное, кстати, дорогое: от 100 до 130 р за литр (смотря по сети и изготовителю). Фрукты, опять же, обычно больше 100 р за кило, кроме летних и осенних месяцев, когда хоть яблоки можно по дешёвке урвать.
    Цитата: Безымянный
    Или вы под едой подразумевали пищу "белых людей" - рябчика в соусе, омаров, кьянти?

    Пффф, это как по мне не еда, а уже разносолы, не про мою честь...
    Цитата: Безымянный
    Одежда - аналогично тоже смотря где. На рынках можно найти продукции как китайскую с турецкой, так и узбекистанскую с российской. Последняя - не редкость.

    Да, на рынках можно вообще многое найти, но вот подстава в том, что отечественное продается обычно в тех районах ,где ещё осталось текстильное производство. В остальных местах бывает дешевле взять оптом китайщину.
    Цитата: Безымянный
    Дело только в том что люди ценят качество и удобство - вот потому и пересели все на иномарки.

    Справедливости ради скажу, что не все пересели на иномарки, а очень многие. Разница есть, не так ли? Нередко встречаю нашенские авто типа Жигулей, УАЗика (который "козёл", "буханки", кстати, тоже попадаются), Волги. Изредка попадаются даже такие раритеты, как Волги ранних серий, Чайки, Победы. Но это уже единичные экземпляры для ценителей... А так да, основная масса - иномарки, причём в относительной стоимости недорогие.
    Цитата: Безымянный
    Матплаты - "Монокуб-М" для Эльбруса и Rikor, видеокарта пока одна - Радуга.

    Ничего из этого не встречал пока. Вообще. Поверю на слово.
    Цитата: Безымянный
    Суть не в производительности чтобы малолетний оболтус мог играть в крузис на максималках или смотреть непристойности в HD, а в независимости от потенциально неблагонадёжных комплектующих с "закладками" от иностранных партнёров.

    Так оно и понятно, хотя производительность - дело не последнее в принципе. Да и "закладки" не только в "железе" есть, а ещё и в софте, а с ОС у нас тяжеловато, засилие Микрософта практически везде. Программы - дело другое, тут всё куда лучше, их хватает, причём во многих сферах деятельности, от серьёзных, типа конструирования и условного бухучёта, до тех же самых игр (некоторые даже на Западе признаны очень хорошими).
    Как-то так.
  • Безымянный
    Безымянный 9 марта 2020 22:01
    +1
    В принципе это хороший хлеб - но тут как говорится о вкусах не спорят. Мне вот наоборот пшеничная буханка не нравится - крошится ужасно, нормально её не нарежешь и когда жуёшь такое впечатление будто резиновый халахуп пытаешься осилить челюстями. Да и вместо свежего хлеба я полюбил делать из буханок чёрного гренки с луком или чесноком.

    Не, просто тов.Беринговский (тот с кем я спорил насчёт массовости и повсеместности нашего производителя и его продукции) оказался нечист на руку и был пойман на попытках манипуляции фактами и информацией. В частности он пытался перескочить с одной темы на другую. А если мы спорили про одно, то зачем раздвигать рамки предмета спора ещё одним подмножеством сущностей в виде качества или чистокровности происхождения товара?

    В том-то и суть что в сетевиках цены ниже чем в сельских магазинах - в последних порой аналогичный товар может продаваться с большой наценкой. По крайней мере у нас именно так - лучше выехать в соседний город в сетевик, чем идти просаживать деньги в наших магазинчиках. За аналогичную сумму в сетевике можно накупить куда больший ассортимент продуктов чем в сельском магазинчике.

    Закупаюсь в основном в Пятёрочке - именно там и батоны по 15, картофель по 16-20 за кило, масло подсолнечное (Злато) за ~60 рублей, и макароны за 11-20 рублей. Ряженка - 26-30 рублей. Сгуха белорусская аутентичная (Рогачёвъ) - то же где-то в районе 50-60 рублей (если память не изменяет). Поэтому когда некоторые тут в очередной раз поднимают вопли на тему того что растут цены на продукты - я немного недоумеваю о чём это они (а руки тянутся к маузеру), ибо подобные цены на эти продукты держатся уже 5-6 лет. Вся еда вкусная и съедобная. Имею привычку покупать продукты оптом и впрок, когда начинаются распродажи по акциям. Баловство всякое не беру - если только побаловать себя немножко. Дома гречки дешёвой как у какого-нибудь сурвивалиста. Закупаюсь где-то раз в неделю-две.

    Так я про то, что есть люди на белом свете, которые воспринимают нормальную еду (крупы, овощи, фрукты, бакалея, мучное, макароны) как еду для нищих.

    GNU\Linux - наше всё. Интернациональный проект, посрамивший Билли с его Окнами. Человек, освоивший Линукс подобен Богу. Для запуска виндосовских прог под линуксом есть виртуальные машины и (барабанная дробы!) эмулятор Windows под названием Wine laughing Так что я вполне себе обхожусь уже 5 лет без Винды - перейдя полностью и безоговорочно в стан пингвиноводов.
  • CT-55_11-9009
    CT-55_11-9009 9 марта 2020 22:24
    0
    Цитата: Безымянный
    В принципе это хороший хлеб - но тут как говорится о вкусах не спорят. Мне вот наоборот пшеничная буханка не нравится - крошится ужасно, нормально её не нарежешь и когда жуёшь такое впечатление будто резиновый халахуп пытаешься осилить челюстями. Да и вместо свежего хлеба я полюбил делать из буханок чёрного гренки с луком или чесноком.

    Резиновым хулахупом бывает именно что хреновый белый хлеб. Хороший - оченно вкусная вещь, но это от пекарни зависит, и очень сильно. Ну, да о вкусах не спорят.

    З.Ы. Гренки с чесночком - это вещь, признаю. Особенно с лёгкой алкашкой. Ммм...

    Цитата: Безымянный
    В том-то и суть что в сетевиках цены ниже чем в сельских магазинах - в последних порой аналогичный товар может продаваться с большой наценкой.

    Опять же - теперь я знаю больше.

    Цитата: Безымянный
    Закупаюсь в основном в Пятёрочке

    А это, по-моему, как раз политика Пятёрочки, у меня дома в ней же цены пониже ,чем даже в Магните будут, он в последние несколько лет скурвился маленько на этой почве.

    Цитата: Безымянный
    Так я про то, что есть люди на белом свете, которые воспринимают нормальную еду (крупы, овощи, фрукты, бакалея, мучное, макароны) как еду для нищих.

    Есть такие. Но это не к нам.

    Цитата: Безымянный
    GNU\Linux - наше всё. Интернациональный проект, посрамивший Билли с его Окнами. Человек, освоивший Линукс подобен Богу. Для запуска виндосовских прог под линуксом есть виртуальные машины и (барабанная дробы!) эмулятор Windows под названием Wine Так что я вполне себе обхожусь уже 5 лет без Винды - перейдя полностью и безоговорочно в стан пингвиноводов.

    Линька - это да, вещь! Уважаю! Но я тот ещё непродвинутый юзер, так что она - не для меня. Приходится с Виндой мириться. К тому же все эти эмуляторы хорошо жрут и оперативку, и процессорную мощность, а комп мой к суперским не отнесёшь.
  • Безымянный
    Безымянный 9 марта 2020 22:54
    0
    Опыт в линьке - дело наживное! Я тоже сначала боялся переходить на него - однако потом понял что его консоль это как MS-DOS - и просто смотрел на неё через призму своего опыта в DOS\Windows. Шелл - как command.com, скрипты - как bat-файлы и по аналогии. Может, благодаря этому переход и оказался предельно быстрым, что привычные вещи из винды в линуксе просто назывались по другому. Чтобы виртуалка (в моём случае халявный Virtualbox) был щадящ до ресурсов проца нужно чтобы проц был с инструкцией VT-x - тогда всё пойдёт как по маслу. Да и ставить в качестве гостевой ос лучше оптимизированную ХРюшу. А так линукс - это как CZ 805 BREN от оружия - надёжна и проста как Калаш, и чертовка модульная - что лепи из неё что хочешь как из конструктора Лего.
    Ну, думаю, надо нам закругляться в плане обсуждению здесь того что не относится к основной теме статьи - а то придёт админ и всыпет нам за флуд. Можете писать мне в личку - там я думаю будет наиболее подходящее место для общения на отстранённые темы.
  • CT-55_11-9009
    CT-55_11-9009 9 марта 2020 22:58
    +1
    Цитата: Безымянный
    Ну, думаю, надо нам закругляться в плане обсуждению здесь того что не относится к основной теме статьи - а то придёт админ и всыпет нам за флуд.

    Спасибо, конечно, за объяснения, только я всё равно в програмистской теме - дуб дубом. И да, закругляться надо бы. Жаль, с немногими так вот... конструктивно, что ли... поговорить удаётся, обычно всё скатывается к киданию друг в друга катышками... Всего Вам хорошего!
  • Безымянный
    Безымянный 9 марта 2020 23:05
    0
    Да тема то совсем не программистская - она сама что ни на есть обычная, пользовательская.
    Если что пишите в личку - там можно продолжить наше общение на разные темы. Отсюда я всё равно никуда не денусь. Кроме будней я постояно тут.
    И вам тоже всего хорошего!
  • м077еа
    м077еа 11 марта 2020 08:30
    +1
    и кстати, полки продуктов заметно поредели от импорта. Взамен хотя бы появилась возможность развиваться и нашим садам-огородам, и молочке, и мясу. Но у всех истерика - мы топим сланцы. Вцепились в них своим мозгом. Нам бы самим выжить.
  • Безымянный
    Безымянный 11 марта 2020 09:36
    0
    Не знаю, в ближайших ко мне магазинах ничего не поредело. А вот возможность развиваться нашему с\х - это да, удобная возможность.
  • м077еа
    м077еа 11 марта 2020 12:48
    0
    По отношению к 13 и 14 году поредело. Но там везли всё со всего мира) по отношению к 2019 - нормально. Пока что не очень и голодные без 10 сортов болгарского перца)
  • Безымянный
    Безымянный 11 марта 2020 22:53
    0
    У нас в магазинах полные полки продуктов. Не разу не было чтобы чего-то не подвозили.
  • Беринговский
    Беринговский 9 марта 2020 15:38
    0
    Цитата: Безымянный
    Конкретно каким магазинам? Давайте я попробую замолвить вам словечко за нашего отечественного производителя! Я вот допустим очень много вижу вокруг себя - от еды и одежды до автомобилей и даже до процессоров!

    У вас ноутбук с эльбрусом belay
    Поздравляю, такого даже у Путина нет love
    А какие российские автомобили вы видите? Бмв, Ауди, Фольксваген, Рено и т.д. - да?!
    Насчет еды - вы по вкусу распознаете что за мясо в колбасе - импортное или наше?
    А одежда, она из наших тканей, с нашими комплектующими, на нашем оборудовании сделана, так?
    Нет, не так.
  • Безымянный
    Безымянный 9 марта 2020 15:53
    +2
    Читали бы внимательнее - увидели бы что у меня нет такого компьютера.
    ГАЗ, УАЗ, Лада, ТагАЗ, ВАЗ
    А вы что, уже по вкусу сумели опознать привкус иноземщины в продуктах? belay
    То же самое и про одежду.
    Я не понял: вам такси или шашечки нужно само доказательство того что отечественный производитель повсеместен и массов или вы вам теперь нужно придраться до родословной продукции вплоть до происхождения сырья и оборудованяи на котором её произвели?
  • Беринговский
    Беринговский 9 марта 2020 16:50
    +1
    Ваз принадлежит Рено на 75%. Он точно наш? А Лада, вообщето это марка.
    Давайте вместе посчитаем "наших" wassat я вам помогу fellow
    Гранта - 132тыс
    Нива- 33 тыс
    Шнива - 23тыс
    Уаз - 39тыс
    Тагаз - 0 (ноль)
    Итого, 228 тыс, из 1млн.730 тыс. Сколько это? Это чуть больше одной десятой. Остальные девять - иномарки, вы их не видите? У вас хорошее зрение wassat
  • Безымянный
    Безымянный 9 марта 2020 17:06
    0
    Вообще, их "чуть" меньше половины в общей доле автомобилей в нашей стране - 38%. Как видите, это не одна десятая и не так уж и мало. И эта доля с каждый годом растёт. В прошлых оно было намного меньше. Так что имеет возможность лицезреть как пациент идёт на поправку. У меня знакомые почти все обладают отечественными машинами.

    Ирод! 1млн730тыс легковых автомобилей на всю страну? Это что, у нас по дорогах ездит грубо говоря каждый 81-ый житель страны? Вы количество машин в стране случаем брали не с Советского Союза?
  • Беринговский
    Беринговский 9 марта 2020 17:59
    +1
    Откуда там 38 %? Или вы Солярис туда запихнули?

    1млн730 тыс - это продажи за 2019 год. Внимательно читайте.
    А вам что надо? Что ездит по дорогам вообще? Так ездят те, у кого много денег на бензин, а они Гранту с Патриотом обычно не покупают. laughing
  • Безымянный
    Безымянный 9 марта 2020 18:59
    +2
    Вы сперва сами уточняйте что имели ввиду - количество проданных машин или общее количество автомобилей. Где в вашем сообщении было упомянуто что ваше число - это число проданных? В мозгу наверное у себя утаили? Всего легковушек у нас в стране около 43,5 миллионов, из них 16,8 млн (38%) - это отечественные. Это никак не ваши 10%. Ловлю вас на манипуляции информацией и фактами - вы весьма нечисты на руку. Не жалуйтесь на меня потом.
  • NordUral
    NordUral 12 марта 2020 19:38
    -1
    Людмила Яковлевна! Зачем такой депрессивный прогноз? Да, все очень плохо, но включив мозги, а это непременно будет (не запоздал бы процес очищения от дерьма либерастов, что в оппозиции, что во власти), вывернем страну на правильный путь.
    Ясно только одно с ЭТИМИ мы и до зомби доберемся или сами в них превратимся.
  • Малюта
    Малюта 9 марта 2020 10:20
    +6
    Цитата: Аэродромный
    Эпоха перемен. Как мир сталкивают в новое средневековье
    как...каком кверху . почему на сайте множество поддерживающих однодневнего древнего "михана" ? (там правильный высокооплачиемый БОТ)да не хотят вникать, "лайки" ставят за первые слова не думая, да потому что образование скатывается к пещерному, а за сказочника прут скопом,как ..стадо, не разбираясь...Alea jacta est.жуть... ПРОСНИТЕСЬ !

    Форумчанами уже давно отмечалось падение уровня дискуссий на сайте. Просто немного вникнув в ситуёвину, становится очевидным, что столкнулись два лагеря общества, одни-это те кто столкнулись в полный рост с российской реальностью и требуют изменений и другие , некие охранители-инквизиторы , которые вписались в систему.
    Первые не хотят мириться с тем фактом, что богатейшая страна мира откатилась на перефирию мирового прогресса, а вторым Кажется, что им есть что терять и главное , чтобы не было хуже.
    В этом смысле очень интересна методичка , выпущенная для агитации разных слоёв населения для обеспечения явки на день рождения Владимира Ильича.
    Кому интересно нагуглите эту методичку, там разбивка на 6 групп и что надо "втирать" каждой из них, чтобы съесть "комплексный обед" элочки панфиловой good
    1. lucul
      lucul 9 марта 2020 11:55
      -4
      богатейшая страна мира откатилась на перефирию мирового прогресса

      Это под прогрессом вы понимаете либерализм,гомосексуализм и прочую толерантность ? ))))
      1. Малюта
        Малюта 9 марта 2020 14:26
        +4
        Цитата: lucul
        Это под прогрессом вы понимаете либерализм,гомосексуализм и прочую толерантность ? ))))

        Под прогрессом я понимаю ПРОГРЕСС, а то что понимаете вы, мне всё равно. hi
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 9 марта 2020 21:12
        -2
        У вас либералов какое-то странное видение прогресса.
    2. Беринговский
      Беринговский 9 марта 2020 11:59
      +1
      Форумчанами уже давно отмечалось падение уровня дискуссий на сайте.

      Каков поп, таков и приход.
      Я вот попытался воевать с кремлеботами - заработал банхаммером несколько раз. Так то.
      1. Малюта
        Малюта 9 марта 2020 14:11
        +2
        Цитата: Беринговский
        Каков поп, таков и приход.Я вот попытался воевать с кремлеботами - заработал банхаммером несколько раз. Так то.

        Обычное дело минусы , бани.. онижекакдети!)))))
    3. Голован Джек
      Голован Джек 9 марта 2020 12:04
      0
      Цитата: Малюта
      Кому интересно нагуглите эту методичку

      Ссылочкой напугайте... хотя о чем я, откуда у вас сылочка?

      Цитата: Малюта
      Форумчанами уже давно отмечалось падение уровня дискуссий на сайте

      Дружище, вы спец по набросам уровня где-то в полсварога. Вам ли о "качестве дискуссий" рассуждать? wink no
  • Serg65
    Serg65 9 марта 2020 14:14
    +3
    Цитата: Аэродромный
    почему на сайте множество поддерживающих однодневнего древнего "михана" ?

    laughing Ревнуете к Михану?
  • Умник
    Умник 9 марта 2020 17:09
    +2
    Дело в том что нет реального прогресса. Живем в 21 веке, а ездим на авто конструкционно годов 60х, космос застрял на околоземной орбите где гагарин побывал 60 лет назад. Нет телепортов, межзвездных путешествии, вакцины от старости
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 9 марта 2020 21:15
      0
      Ну так все правильно. А ты думал те сказочные истории про светлое капиталистическое будущее правда? laughing
    2. Serg65
      Serg65 10 марта 2020 09:27
      +1
      Цитата: Умник
      Дело в том что нет реального прогресса. Живем в 21 веке

      laughing Снимите солнцезащитные очки, вы уже дома, а не в Тайланде!
  • Olddetractor
    Olddetractor 9 марта 2020 05:38
    +10
    Наступает эпоха нового средневековья и игры престолов

    И карета истории помчалась вскачь, стуча золочёными копытами по черепам дураков
    1. Инсургент
      Инсургент 9 марта 2020 07:43
      +1
      Цитата: Olddetractor
      И карета истории помчалась вскачь, стуча золочёными копытами по черепам дураков

      Причём в дураки,люди,"пошили" себя сами, польстившись на "преимущества глобального мира"...
  • bessmertniy
    bessmertniy 9 марта 2020 05:45
    +1
    Распространение короновирусной паники, пожалуй, более всего выгодно Китаю нежели США и Турции. Сейчас Китай сможет по дешевке закупит сырья, в т.ч. нефть, и затем выйдет из кризиса с укреплением экономики. what
    1. atalef
      atalef 9 марта 2020 06:55
      +7
      Цитата: bessmertniy
      Сейчас Китай сможет по дешевке закупит сырья, в т.ч. нефть

      ну и сколько он её сможет купить и где он её будет хранить ?
      Или вы думаете покупка миллионов баррелей нефти и миллионов тонн сырья пройдет не замеченной и не отразится на ценах ?
      1. Krasnodar
        Krasnodar 9 марта 2020 07:05
        +4
        Имеется в виду, что Китай сыграет в долгую на бирже )).
        1. atalef
          atalef 9 марта 2020 08:20
          +3
          Цитата: Krasnodar
          Имеется в виду, что Китай сыграет в долгую на бирже )).

          заметили бы.
          Такие вещи не утаишь
          1. Krasnodar
            Krasnodar 9 марта 2020 08:59
            +2
            С 32.12 поднялся до 33.14 за час - или 32 у всех был стоп или большой игрок начал скупать с 32-х.
            1. atalef
              atalef 9 марта 2020 12:01
              +2
              Цитата: Krasnodar
              С 32.12 поднялся до 33.14 за час - или 32 у всех был стоп или большой игрок начал скупать с 32-х.

              нефть упадет ещё больше или Россия войдет в новую нефтяную сделку, что вопросительно тк эту нишу забьют сланцевики
      2. nikvic46
        nikvic46 9 марта 2020 07:56
        +1
        Александр. Цена на нефть ударит прежде всего по поставщикам.
        1. bessmertniy
          bessmertniy 9 марта 2020 09:04
          +2
          У потребителей сейчас есть прекрасная фора - они могут заключить долговременные договоры на поставки им сырья по бросовым ценам. Им не обязательно создавать эти запасы себя в хранилищах. Они потом в нормальном режиме смогут получать нужные им партии той же нефти, но значительно дешевле, чем еще неделю назад. Китайские производственные мощности после этого ажиотажа смогут регулярно получать дешевое сырье и производить продукцию с большей долей прибыли. Это очень упрощенно. Понятно, что сырьевые страны в таком случае, конечно, проигрывают. hi
          1. atalef
            atalef 9 марта 2020 12:02
            +3
            Цитата: bessmertniy
            У потребителей сейчас есть прекрасная фора - они могут заключить долговременные договоры на поставки им сырья по бросовым ценам

            нет сейчас долговременных поставок , да и возможности затариться то же нет .
            тк никто не знает что будет дальше и мест хранения не так много.
  • Пессимист22
    Пессимист22 9 марта 2020 05:47
    0
    А где выводы? Кто замутил ситуацию,Америка или Путин? Или само по себе замутилось,непонятно.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 9 марта 2020 06:55
      +5
      Цитата: Пессимист22
      А где выводы? Кто замутил ситуацию,Америка или Путин? Или само по себе замутилось,непонятно.

      Напомнило:
      - А где суть?
      - Где встанут - там и ...

      Привязка прихода средневековья к эпидемии «коронавируса» совершенно неуместна. Тёмные времена средневековья могут настать при исчезновении мировой системы энергетики (электроэнергия, углеводороды и технологии солнечной и ветровой энергетики).
      Мир взял из средневековья один важный принцип - ростовщичество. Этот принцип изобретён не Трампом и не Путиным, но продолжает укореняться благодаря им. Нам же весьма убедительно доказывали и доказывают, что натуральный обмен (бартер) - это анахронизм. То ли дело отлаженная банковская система, основанная на символических деньгах с последующей цифровизацией. Вы можете убедиться сами, что миром правят не промышленные магнаты, а банковские воротилы. Именно они являются создателями всяких финансовых пирамид, в результате которых совокупный долг всех стран превысил размер ВВП. Иным языком: мир потребляет больше, чем создаёт. Во главе всего «правильного» развития стоит клан под названием Бильдебергский клуб.
      Вы же не можете объяснить, почему и отчего цены на товары скачут, как детишки на батуте. Здесь нет никаких рыночных рычагов, здесь есть прямая установка. Точно так же мы не можем понять, почему в стране, находящейся в первых строках рейтинга по добыче углеводородов, внутренние цены зависят от американской валюты...Хотя... recourse Если принять во внимание, что владельцами «российских» по названию компаний являются граждане, имеющие иностранное гражданство, то всё станет понятно... request Это даже может объяснить, почему депутаты ГД РФ не приняли поправку о запрете права иметь заграничную недвижимость людям, находящимся на российской государственной службе.
      hi
      1. atalef
        atalef 9 марта 2020 07:09
        +9
        Цитата: ROSS 42
        Мир взял из средневековья один важный принцип - ростовщичество. Этот принцип изобретён не Трампом и не Путиным, но продолжает укореняться благодаря им.

        belay
        Цитата: ROSS 42
        Нам же весьма убедительно доказывали и доказывают, что натуральный обмен (бартер) - это анахронизм.

        нет блин - это продвинутые отношения.
        Хочу видеть Вас с мешком турнепса мечущегося по базару в попытке обменять их на коричневые шнурки.
        Цитата: ROSS 42
        То ли дело отлаженная банковская система, основанная на символических деньгах

        конечно . что такое какие то бумажки , по сравнению с ведром картошки - особенно если ты живёшь в деревне.
        Цитата: ROSS 42
        Иным языком: мир потребляет больше, чем создаёт.

        а это как ? belay
        в параллельной вселенной из бассеина выливается больше чем вливается ?
        Цитата: ROSS 42
        Вы же не можете объяснить, почему и отчего цены на товары скачут, как детишки на батуте.

        это вы не можете , а я ( как пример ) - могу.
        И если бы Вы немножко учили экономику - думаю и Вы бы смогли
        Цитата: ROSS 42
        Здесь нет никаких рыночных рычагов, здесь есть прямая установка.

        ну да , бабка на рынке в 2 часа ночи программируется установкой из вашингтона , по цене на семечки
        Цитата: ROSS 42
        почему в стране, находящейся в первых строках рейтинга по добыче углеводородов, внутренние цены зависят от американской валюты

        Потому что в школе надо было хорошо учиться - на пальцах такую элементарщину разжовывать смешно.
        Немножко самообразования.
        Представьте что вы живёте в деревне и у всех вырос не хилый урожай картошки - самим не съесть -- все рванули продавать -- что с ценами ?
        Цитата: ROSS 42
        Если принять во внимание, что владельцами «российских» по названию компаний являются граждане, имеющие иностранное гражданство, то всё станет понятно...

        что понятно 7 У них что российского гражданства нет ?
        А что европейцы ? они на кого работают
        Цитата: ROSS 42
        Это даже может объяснить, почему депутаты ГД РФ не приняли поправку о запрете права иметь заграничную недвижимость людям, находящимся на российской государственной службе.

        Сешались - кони, люди.
        Юрий . Вы соавтор статьи ?
        1. ROSS 42
          ROSS 42 9 марта 2020 07:18
          -2
          Цитата: atalef
          Юрий . Вы соавтор статьи ?

          Я из тех, кто не воспринимает лозунги власти на «Ура!». Бартерные сделки могут подразумевать иные экономические отношения, когда при расчётах используют договорённости, установленные объёмы импорта-экспорта, а не курс американской бумажки.
          Цитата: atalef
          это вы не можете , а я ( как пример ) - могу.

          Вот и «смогите», разъясните нам политику цен на топливо на российском рынке, а мы повеселимся. Если бы вы и ваши «продвинутые» единороссымышленники что-то могли, то не сидели бы на государственных постах и в государственных компаниях, рассуждая с умным видом о пользе либеральной рыночной экономики.
          1. carstorm 11
            carstorm 11 9 марта 2020 07:31
            +3
            а вы бартерные сделки по каким курсам проводить собираетесь?))) цену товаров из чего составлять хотите?
          2. atalef
            atalef 9 марта 2020 08:27
            +3
            Цитата: ROSS 42
            Я из тех, кто не воспринимает лозунги власти на «Ура!»

            одно не касается другого
            Цитата: ROSS 42
            Бартерные сделки могут подразумевать иные экономические отношения

            не могут -- бартер - это бартер.
            Колбаса не может под собой подразумевать брюкву
            Цитата: ROSS 42
            когда при расчётах используют договорённости, установленные объёмы импорта-экспорта, а не курс американской бумажки.

            А цены как расчитывают ? Как приходят к некоторому эквиваленту ( если вы знаете что это такое ) -- ну скажем с чего решили что за паравозное колесо надо дать именно 4 ,5 барана ?

            Цитата: ROSS 42
            Вот и «смогите», разъясните нам политику цен на топливо на российском рынке, а мы повеселимся.

            А вы то тут причем ? мы же говорим про нормальные страны и экономику.
            У нас цены на бензин при ножении цен на нефть - падают.

            Цитата: ROSS 42
            Если бы вы и ваши «продвинутые» единороссымышленники что-то могли, то не сидели бы на государственных постах и в государственных компаниях,

            Я ? Я к вам каким боком ?
            Цитата: ROSS 42
            рассуждая с умным видом о пользе либеральной рыночной экономики

            Я в Израиле живу и у нас либеральная экономика.
            То же не во всём идеальная , но хотя бы понятная.
            1. ROSS 42
              ROSS 42 9 марта 2020 09:01
              +4
              Цитата: atalef
              А цены как расчитывают ? Как приходят к некоторому эквиваленту ( если вы знаете что это такое ) -- ну скажем с чего решили что за паравозное колесо надо дать именно 4 ,5 барана ?

              Юноша! Если вы такой умный, экономически подкованный человек, то ответьте, кто это устанавливает, что за бочку нефти сегодня нужно заплатить бумажек на 60$, а завтра - 35$ и чем это хуже паровозного колеса за 4,5 барана?
              Не верю я в хороших жён, которые получаются из девушек с «ограниченной социальной ответственностью». И вы особо не напрягайтесь, доказывая мне, что эксплуатация человека человеком, находящимся «хотя бы под страхом виселицы», гораздо полезнее свободного труда, результаты которого развивают социальные аспекты экономического уклада.
              Я читаю ваши тексты (расчитывают, паравозное...) и понимаю, когда в школе давали уроки русского языка, вы учили политэкономию с самокруткой из букваря в зубах... laughing
              1. Krasnodar
                Krasnodar 9 марта 2020 09:37
                0
                1) Рынок устанавливает
                2) Мировой рынок, а не Урюпинский
                3) свободный труд, результаты которого развивают социальные аспекты экономического уклада похоронил СССР
                4) кроме русского, каким языком ещё владеете?
              2. atalef
                atalef 9 марта 2020 12:11
                +2
                Цитата: ROSS 42
                Юноша!

                ну ,как говрится молодая была уже не молода
                Цитата: ROSS 42
                Если вы такой умный, экономически подкованный человек, то ответьте, кто это устанавливает, что за бочку нефти сегодня нужно заплатить бумажек на 60$, а завтра - 35$

                элементарно - биржа это грубо говоря открытый аукцион.
                Сегодня кто то купил по этой цене , а завтра реалии изменились - цена упала или выросла.
                Всё нормально. Привести пример из жизни ? Вы сидите и практически монопольно продаете свою брюкву на базаре по 5 рублей , но вдруг откуда не возьмись приехал ахмед и притащил караван верблюдов с той же брюквой да ещё плюс ко всему , по городу прошел слушок ( тольтко слушок ) , что в брюкве полно нитратов -- ну и посмотри , как твоя цена изменится ,точнее за сколько ты сможешь её теперь продать.
                Цитата: ROSS 42
                И вы особо не напрягайтесь, доказывая мне, что эксплуатация человека человеком, находящимся «хотя бы под страхом виселицы», гораздо полезнее свободного труда, результаты которого развивают социальные аспекты экономического уклада.

                свободный труд ? Ну и трудись себе свободно , а цена продукта то тут причем ?
                Цитата: ROSS 42
                и понимаю, когда в школе давали уроки русского языка, вы учили политэкономию с самокруткой из букваря в зубах...

                школота.
          3. atalef
            atalef 9 марта 2020 12:06
            +2
            Цитата: ROSS 42
            Бартерные сделки могут подразумевать иные экономические отношения, когда при расчётах используют договорённости, установленные объёмы импорта-экспорта, а не курс американской бумажки.

            экспорт импорт- а насчёт минимальной вещи как перевозка и обслуживание кредитов вы конечно не заморачиваетесь ?
            так и будете с мешком морковки ехать и по пути этой морковкой отстёгивать в счет оплаты ?
            А если мне не нужна морковка ? Так с ней и сядете у заборчика ?
            1. ROSS 42
              ROSS 42 9 марта 2020 20:24
              +1
              Цитата: atalef
              А если мне не нужна морковка ? Так с ней и сядете у заборчика ?

              Вы тут глухонемым не прикидывайтесь. Задан вопрос про нефть, вы тут про сурепку толмачите.
              Посмотрите, как это объясняется:

              Выложите свои соображения и посмотрим на реакцию читателей...
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 9 марта 2020 21:23
                0
                Платошкин насквозь лживый демагог. В приличном обществе за ссылки на такие источники бьют канделябрами.
                1. Голован Джек
                  Голован Джек 9 марта 2020 21:29
                  -3
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  Платошкин насквозь лживый демагог. В приличном обществе за ссылки на такие источники бьют канделябрами

                  Коллега, не отнимайте у людей веру laughing

                  А так, в целом, поддерживаю yes
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 9 марта 2020 22:27
                    -2
                    И смешно и грустно. Людям впаривают Кургиняна 2.0 и они радостно начинают скакать на тех же граблях.
                    1. Голован Джек
                      Голован Джек 9 марта 2020 22:32
                      -2
                      Цитата: IS-80_RVGK2
                      Людям впаривают Кургиняна 2.0

                      Это модно называется "ребрендинг". Суть та же, обложка новая, вам ли не знать? Ну, типа

                      Цитата: IS-80_RVGK2
                      ... стартапного хипстера в коворкинге...

                      Добрый вы, дружище wink

                      Цитата: IS-80_RVGK2
                      и они радостно начинают скакать

                      Вспоминаем, от кого, согласно Дарвину, произошел человек... дремучие инстинкты, ога yes
                    2. ROSS 42
                      ROSS 42 10 марта 2020 04:05
                      +3
                      Цитата: IS-80_RVGK2
                      И смешно и грустно. Людям впаривают Кургиняна 2.0 и они радостно начинают скакать на тех же граблях.

                      Это вы впариваете Ельцына 2.0 больше 20-ти лет и скачете. Что ты, спал-спал и проснулся...Даже референдума не может организовать, всё по КГБ-шной методичке. Проверенный в деле преемник: всё сохранил, всех оставил при делах. Уже одно появление на экране вызывает приступы рвоты.
                      Да за такие обещания и дела в приличном обществе руки не подавали.
                      Что касается кургинянов, стариковых и прочих глазьевых, - это ваши проекты, как и партия, основанная ВВЖ...Народовольцы...
                      Цитата: Голован Джек
                      Это модно называется "ребрендинг". Суть та же, обложка новая, вам ли не знать? Ну, типа

                      Это ваше называется «редбредингсивокобылинг». А ведь могли сойти за порядочного...
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 10 марта 2020 09:52
                        -1
                        Цитата: ROSS 42
                        Это вы впариваете Ельцына 2.0 больше 20-ти лет и скачете. Что ты, спал-спал и проснулся...Даже референдума не может организовать, всё по КГБ-шной методичке. Проверенный в деле преемник: всё сохранил, всех оставил при делах. Уже одно появление на экране вызывает приступы рвоты.
                        Да за такие обещания и дела в приличном обществе руки не подавали.
                        Что касается кургинянов, стариковых и прочих глазьевых, - это ваши проекты, как и партия, основанная ВВЖ...Народовольцы...

                        Это вы с голосами в голове общаетесь?
      2. депрессант
        депрессант 9 марта 2020 07:11
        +5
        Уже не раз и не два доводилось читать, что поправки о чиновниках не было. Мне говорят: " Обман слуха!" Действительно, как может быть обижена вертикаль -- подпорка центральной власти? Видимо, и вправду была массовая галлюцинация.
  • kepmor
    kepmor 9 марта 2020 05:49
    +15
    на биржах "деревянный" уже вошёл в пике...
    завтра эльвирочка на работу выйдет и начнутся привычные танцы с бубнами и вокруг рубля...
    так что ждёмссс... очередного повышения цен на бензин с очередным спасением банков... на другое у царских мытарей мозгов немае...
    1. Попуас
      Попуас 9 марта 2020 07:26
      +2
      Деревянный не из за коронавируса вниз пошел,а из за саудитов,сделавших скидку на нефть в 8 не деревянных...вот следом за нефтью и рубль вниз пошел! Пора хуситов подключать wink
      1. atalef
        atalef 9 марта 2020 08:29
        +3
        [quote=Попуас]Деревянный не из за коронавируса вниз пошел,а из за саудитов,сделавших скидку на нефть в 8 не деревянных..[/quot
        Не путайте причину и следствие.
        Потребление нефти упало из за короновируса , Саудия хотела понизить добычу , что бы удержать цены -- РОССИЯ НЕ СОГЛАСИЛАСЬ.
        Кто виноват ?
        [quote=Попуас] Пора хуситов подключать [/quote]
        что бы Сечина завалили ?
  • atalef
    atalef 9 марта 2020 06:04
    +9
    Во-первых, очевидно, что части глобальной элиты выгодна эта ситуация

    Классное утверждение laughing
    Под него вообще что угодно можно подвести.
    Нынешние обыватели хотят сладко жить.

    А вы значит не хотите ?
    Плюс дикое падение уровня воспитания и образования со времен краха СССР.

    Конечно и воспитание и образование всё в упадке , а ещё вот Сталина не хватает.
    Плюс финансовый пузырь, который китайцы последние годы исправно надували, и сейчас пытаются залить кризис деньгами

    Вы уж разберитесь кто надувал ?
    Возможно, что лопнут финансовые пузыри в США и других странах Запада, в Японии

    Вся Ваша статья - набор не понятных клише и абсолютно не связанных логически абзацев.


    Финансовый кризис никому не нужен - ни Китаю . ни США ни Европе и уж тем более ни России.
    Люди напуганы короновирусом - абсолютно логично , они живут на хорошем уровне , в построенном безопасном и социальнозащишённом обществе и чего они разумеется боятся - так вот этой фигни - умереть он неизвестно чего , от чего пока нет защиты ( вакцины ) - боятся -- абсолютно нормальная реакция.
    Без связи раздуто это или нет прессой.
    Ваша статья похожа на писк человека , котороый живёт в полной попе и которому нечего терять , поэтому в момент когда экономика его собственной страны терпит сильнейший удар от падения цен на нефть . газ итд -- он размышляет готова ли Европа воевать с большими человеческими жертвами. belay
    В этот момент он думает о войне , о стране подумай . если думаешь что этот кризис обойдет стороной Россию - глубоко ошибаешься.
    выгоден ли он кому - либо ?
    Всегда выгоден - кому либо.
    Экономический рассвет - выгоден кому то . кризис - выгоден кому то-- если свои статьи будете строить на таком анализе - то они ничем не отличаются от ОБС.
    Да в общем вся статья на это похоже -- ОБС.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 9 марта 2020 06:30
      +3
      Нефть 33.9
      Доллар скоро будет за 70.
      Но нам, товарищи, главное - это читать аналитику господина Самсонова, который косвенно подсказывает - играть ли на фьючерсах Брент в длинную или же вложить средства в трежерис, финансируя тем самым государственный долг Фашингтона...
      1. carstorm 11
        carstorm 11 9 марта 2020 07:07
        +1
        скорее стоит задуматься что станет с мировой экономикой когда случиться реальный кризис. если ее трясет от такого как не знаю что...
        1. Krasnodar
          Krasnodar 9 марта 2020 07:17
          +3
          Да куда уж реальней - сложили все производство в одну корзину - и на те
          1. carstorm 11
            carstorm 11 9 марта 2020 07:35
            +3
            так по сути кризиса то нет. он инспирирован не пойми кем. мы живем среди вирусов всю жизнь. ежегодно от тех или иных его видов умирают сотни тысяч человек. и тут не из за самого страшного их представителя какой то дикий ажиотаж и паника пошли. а что будет когда реально смертельный типо испанки пойдет вдруг? мировой хаос обрушит этот карточный домик до основания же...
            1. Krasnodar
              Krasnodar 9 марта 2020 08:17
              +3
              Проблема в свёртывании объёмов производства и уменьшения спроса на передвижения между странами - а из-за вируса это или трансляции сериала «Рабыня Изаура» в рабочее время суток - всем пофиг
            2. atalef
              atalef 9 марта 2020 08:31
              +2
              Цитата: carstorm 11
              ак по сути кризиса то нет

              конечно есть
              Цитата: carstorm 11
              он инспирирован не пойми кем.

              какая разница кем он инсперирован -- кризис есть - он есть
              1. carstorm 11
                carstorm 11 9 марта 2020 09:07
                +1
                есть четкое разделение между реальным кризисом в нормальном его понимании и ситуациями которые на него даже силой не натянешь. в реальности обычную ситуацию зачем то развернули в такую сторону что ее стали ощущать как кризис. но вы правда считаете что это переломный момент или переходное состояние?) помните свиной грипп? там все было гораздо страшнее и по числу заболевших и по смертности. и всего 10 лет назад. и ничего переломного для мира не случилось.
            3. Беринговский
              Беринговский 9 марта 2020 10:54
              0
              Цитата: carstorm 11
              так по сути кризиса то нет. он инспирирован не пойми кем...

              Вирусом он инспирирован, вирусом soldier Cov19 называется.
              Этот вирус - агент Госдепа, bully не иначе
          2. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 9 марта 2020 21:28
            0
            Ну ты же понимаешь что это просто неизбежность. Капиталом в первую очередь движет выгода, а на последствия наплевать.
      2. Комментарий был удален.
      3. Svarog
        Svarog 9 марта 2020 08:34
        +7
        Цитата: Krasnodar
        Нефть 33.9
        Доллар скоро будет за 70.

        Опять зарплаты и пенсии обесценятся .. Жизнь становиться все веселее..
      4. atalef
        atalef 9 марта 2020 12:13
        +1
        Цитата: Krasnodar
        Доллар скоро будет за 70.

        будет больше и гораздо , по первой причине -- народ не верит .
        Начнётся ажиотажная скупка валюты.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 9 марта 2020 21:29
          0
          По 200 как нам пророчили могучие аналитеги? smile
    2. Пессимист22
      Пессимист22 9 марта 2020 06:32
      +3
      Ещё в статье не упомянули про ваш с масонами заговор smile
      1. Krasnodar
        Krasnodar 9 марта 2020 07:13
        +7
        А, ну это дело давнее...Хозяева Запада попали под влияние масонской ложи, сражавшейся с краснознамённым русским суперэтносом под предводительством товарища Джугашвили, а коварно поставивший своего внука на управление Малороссией-Украиной Иван Вальцман, скрывшийся под славянской фамилией Порошенко, подстрекнул люминатов заставить ФРС пойти в крестовый поход против рубля и Набиулиной, создав короновирус, хранившийся, до часа Х, у Мао Цзе Дуна, в цитатнике самого себя.
        1. Σελήνη
          Σελήνη 9 марта 2020 09:12
          +2
          Цитата: Krasnodar
          сражавшейся с краснознамённым русским суперэтносом

          шо опять?
          Клятый Запад выдумал коронавирус, чтобы Россия(и только суперэтнос) страдал*?
          У Самсонова все один ответ--это все происки империалистов.
          Душить мировую экономику-чтобы навредить русским.
          А в той части где сократить потребления-это уничтожение этой самой экономики
          В общем Самсонов круче Запада хочет уничтожить и не только суперэтнос-а всех на Земле
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 9 марта 2020 21:25
      -1
      Цитата: atalef
      Конечно и воспитание и образование всё в упадке , а ещё вот Сталина не хватает.

      В Израиле?!! Неужели настолько Нетаньяху достал? laughing
  • Hazarov
    Hazarov 9 марта 2020 06:19
    +8
    Штирлиц порол Чушь! Чушь вертелась и визжала!
  • Gileada
    Gileada 9 марта 2020 06:20
    -9
    Смертность от гриппа - 1-2%, смертность от COVID-19 - 3-4%, плюс COVID куда заразней и агрессивней и ему плевать зима сейчас или лето. Разумеется причины для паники нет и это все тупые иностранцы которые боятся какого то там вируса. Но мы то Русские не боимся, нам не жалко 4% своего населения, особенно если это старики, которых не жалко, да и на пенсиях можно сэкономить. Хорошо, что мы такие умные и разгадали коварный план врагов, которые хотят нас напугать.
    1. carstorm 11
      carstorm 11 9 марта 2020 06:41
      +5
      за 2018 год от гриппа в мире умерли, по разным оценкам, от 500 до 850 тыс. человек. За почти три месяца от коронавируса — 3082 человека.
      1. Гардамир
        Гардамир 9 марта 2020 07:30
        -3
        За почти три месяца от коронавируса — 3082 человека.
        Вот оно торжество демократии, человек сам решает, в какие цифры можно верить.
  • tihonmarine
    tihonmarine 9 марта 2020 06:31
    -6
    Протекционист Трамп получает шанс спасти американскую империю. На обломках старого порядка вырастут новые империи и «престолы». Прямо сейчас Эрдоган создаёт «Османскую империю 2». Наступает эпоха нового средневековья и игры престолов.
    Но и Российская империя тоже воссоздаётся, тут нет ничего плохого. Ну а до средневековья очень далеко, хотя нравственное падение человечества налицо.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 9 марта 2020 07:08
      +9
      Цитата: tihonmarine
      Но и Российская империя тоже воссоздаётся, тут нет ничего плохого.

      Что вы говорите? belay
      А ничего, что Российская империя расположилась в границах МКАД? Что-то мне такая империя напоминает царскую, правда с одной разницей: в царской империи было официальное разделение по сословиям, существовала табель о рангах, а в путинской империи нам утверждают, что в стране все равны и, чтобы достичь успеха, надо только начать с себя...Правда, при этом начинают почему-то «с хвоста»...
      И плохого здесь, разумеется, ничего нет. А, когда примут поправки к конституции, жить станет лучше, жить станет веселее... wassat
      Интересный такой расчёт на общенациональный маразм: вы работайте до смерти, а мы будем устраивать вашу жизнь (свою тоже, но об этом знать не обязательно).
      1. tihonmarine
        tihonmarine 9 марта 2020 08:46
        0
        Цитата: ROSS 42
        А ничего, что Российская империя расположилась в границах МКАД? Что-то мне такая империя напоминает царскую

        Ну почему же МКАД, Российская Империя при её создании, тоже была не так уж и велика. Так что есть к чему стремиться, и нет тут ничего плохого. Ну, а сословия наверное оно в 21 веке изжило себя.
        1. PSih2097
          PSih2097 9 марта 2020 18:41
          0
          Цитата: tihonmarine
          Российская Империя при её создании, тоже была не так уж и велика.

          ну уж побольше МКАДа, причем в разы...
    2. Svarog
      Svarog 9 марта 2020 08:48
      +6
      Цитата: tihonmarine
      Но и Российская империя тоже воссоздаётся, тут нет ничего плохого.

      Даже предпосылок нет.. для воссоздания империи. Нет ни цели такой, у руководства страной, нет независимой экономики, нет даже амбиций подобного характера.. о чем ярко свидетельствуем политика в отношении бывших союзных республик..
  • федоров
    федоров 9 марта 2020 06:39
    +4
    А мне лично пофиг вся эта возня. Сколько генсеков и президентов и разного рода гриппа ,и кризисов было на моем пути. И как -то жу-жу нормально, купаясь в Днепре круглый год. Работать надо и вести здоровый образ жизни и не заморачиваться по мелочам, меньше телек смотреть, семье внимание уделять - вот рецепт. Ну а если приспичит, что делать, возьму в руки автомат, или на службу вернусь если позовет нормальное правительство.
    1. Гардамир
      Гардамир 9 марта 2020 07:26
      +2
      нормальное правительство.
      Какой линейкой или на каких весах вы будете определять нормальность правительства?
    2. tihonmarine
      tihonmarine 9 марта 2020 08:47
      -3
      Цитата: федоров
      Работать надо и вести здоровый образ жизни и не заморачиваться по мелочам, меньше телек смотреть, семье внимание уделять - вот рецепт.

      Ну с этим не споришь. Мысль правильная.
  • bistrov.
    bistrov. 9 марта 2020 06:39
    +3
    ".... прямо сейчас Эрдоган создаёт Османскую империю № 2..."
    Ну, до империи ему ещё очень далеко, так и Израиль можно назвать "империей "...
  • Сергей_33
    Сергей_33 9 марта 2020 06:56
    -2
    Цитата: kepmor
    на биржах "деревянный" уже вошёл в пике...
    завтра эльвирочка на работу выйдет и начнутся привычные танцы с бубнами и вокруг рубля...
    так что ждёмссс... очередного повышения цен на бензин с очередным спасением банков... на другое у царских мытарей мозгов немае...

    КАЦ предлагает сдаться?
    1. atalef
      atalef 9 марта 2020 06:58
      +4
      Цитата: Сергей_33
      Цитата: kepmor
      на биржах "деревянный" уже вошёл в пике...
      завтра эльвирочка на работу выйдет и начнутся привычные танцы с бубнами и вокруг рубля...
      так что ждёмссс... очередного повышения цен на бензин с очередным спасением банков... на другое у царских мытарей мозгов немае...

      КАЦ предлагает сдаться?

      КАЦ понимает - бороться бесполезно. Поэтому тихонечко отойдет в стронку.
      Когда изнасилования не избежать - постарайтесь расслабиться и получить удовольствие.
      Ждите хороших новостей из Сирии ,про очередной Циркон или как многоходовочкой нагнули Хаффтара в Ливии ( или наоборот не нагнули ) - это поможет. good
      1. kepmor
        kepmor 9 марта 2020 07:13
        +4
        для путриотов вся жизнь борьба...
        1. tihonmarine
          tihonmarine 9 марта 2020 08:49
          -3
          Цитата: kepmor
          для путриотов вся жизнь борьба.

          Да уж, путриоты, либералы, демократы, и примкнувшие к ним ЛГБТ, надоели уже как горькая редька.
      2. Krasnodar
        Krasnodar 9 марта 2020 07:15
        +7
        Ниче - зато на танковом биатлоне всех сделаем. А китайцев - не пустим!
        1. Инсургент
          Инсургент 9 марта 2020 07:56
          -4
          Цитата: Krasnodar
          Ниче - зато на танковом биатлоне всех сделаем. А китайцев - не пустим!

          Как это - "не пустим" ? Значит столько усилий приложили к тому,чтоб сделать формат состязаний максимально интернациональным,международным,и-и....и... ВСЁ ?

          Плыли-плыли,и на берегу обделались ?
          1. Krasnodar
            Krasnodar 9 марта 2020 08:14
            +4
            Никак нет - до выздоровления, выраженного способностью закупать нефть в прежних и бОльших объёмах soldier
            1. Инсургент
              Инсургент 9 марта 2020 08:16
              -3
              Цитата: Krasnodar
              Никак нет - до выздоровления

              Так помочь нужно,китайским товарищам ! Не навязываясь.

              Рука - руку моет.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 9 марта 2020 08:20
                +2
                Рука моет руку и респираторную маску!
                1. Инсургент
                  Инсургент 9 марта 2020 08:21
                  -3
                  Цитата: Krasnodar
                  Рука моет руку и респираторную маску!

                  Маска должна быть одноразовой tongue
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 9 марта 2020 08:40
                    +2
                    Вот из то как раз и не хватает ))
                    У меня заказ надыбать где то в мире 25 млн - а негде fellow
                    1. Инсургент
                      Инсургент 9 марта 2020 08:42
                      -2
                      Цитата: Krasnodar
                      Вот из то как раз и не хватает ))
                      У меня заказ надыбать где то в мире 25 млн - а негде fellow

                      Значит что... остаётся только водка ? А что делать ? request laughing
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 9 марта 2020 08:45
                        +2
                        Вы сами ответили на свой вопрос - производить водку fellow
                      2. Инсургент
                        Инсургент 9 марта 2020 08:47
                        -2
                        Цитата: Krasnodar
                        Вы сами ответили на свой вопрос - производить водку

                        Я не совсем производство имел ввиду lol
                        При отсутствии масок...
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 9 марта 2020 08:47
                        +2
                        Потом потреблять )))
                      4. tihonmarine
                        tihonmarine 9 марта 2020 20:29
                        -1
                        Цитата: Инсургент
                        Я не совсем производство имел ввиду
                        При отсутствии масок.

                        Ну самогон гнать можно и без масок.
                    2. tihonmarine
                      tihonmarine 9 марта 2020 20:28
                      +1
                      Цитата: Krasnodar
                      Вы сами ответили на свой вопрос - производить водку

                      Весьма полезное занятие, и себе хороше, т людям в радость.
        2. atalef
          atalef 9 марта 2020 12:16
          -1
          Цитата: Krasnodar
          Никак нет - до выздоровления, выраженного способностью закупать нефть в прежних и бОльших объёмах soldier

          Кстати интересная канитель получается , Иран за большинство поставок из РФ расплатился реэкспортом нефти ( через РФ) , ну что бы обойти санкции.
          Вот что только с ней теперь делать головняк не их а ваш.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 9 марта 2020 12:37
            +3
            Не факт. Договорённости наверняка по текущему курсу, под реализацию, ещё и с дисконтом
            Кстати, пошла интервенция - цена поднялась до 36
            Зря в короткую не сыграл laughing
            1. atalef
              atalef 9 марта 2020 13:02
              0
              Цитата: Krasnodar
              Кстати, пошла интервенция - цена поднялась до 36

              При таких котострофических падениях всегда есть некий откат
              Цитата: Krasnodar
              Зря в короткую не сыграл

              в гос.бумаги надо вкладываться или выводить на текущий счёт.
              Надо глянуть что с американскими гос.облигациями -- по идее должен быть ажиотаж на скупку.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 9 марта 2020 13:06
                +3
                Я тоже первым делом подумал о трежерис
              2. tihonmarine
                tihonmarine 9 марта 2020 20:32
                0
                Цитата: atalef
                в гос.бумаги надо вкладываться или выводить на текущий счёт.

                Вспомните старую поговорку " Не играй с государством в азартные игры".
              3. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 9 марта 2020 21:40
                -1
                Цитата: atalef
                Надо глянуть что с американскими гос.облигациями -- по идее должен быть ажиотаж на скупку.


                Их кстати ещё с отрицательными ставками не выпускают? Не добрались до них это торжество развитого капитализма? smile
      3. Σελήνη
        Σελήνη 9 марта 2020 09:15
        +3
        Цитата: Инсургент
        Как это - "не пустим"

        карантинный маршрут и танки в масках
        1. Инсургент
          Инсургент 9 марта 2020 09:35
          -1
          Цитата: Σελήνη
          карантинный маршрут и танки в масках

          Это,в смысле,китайцы должны каким-то образом сделать "крюк" по пути в Алабино, через Западную Европу,"карантинную зону",и быть при этом в масках,чтобы их не узнали ? laughing laughing laughing
          Хитро задумано yes lol
        2. tihonmarine
          tihonmarine 9 марта 2020 20:34
          -1
          Цитата: Σελήνη
          карантинный маршрут и танки в масках

          Зачем в масках, противогазы есть, конечно если не толкнули на лево.
  • Винни76
    Винни76 9 марта 2020 10:20
    +3
    Цитата: atalef
    Когда изнасилования не избежать - постарайтесь расслабиться и получить удовольствие.

    С таким настроем, дорогой Аталеф, вас будут насиловать все кому не лень. Регулярно и с наслаждением. С хрустом раздвигая ягодицы расщеплённой ручкой совковой лопаты.
    Цитата: atalef
    Ждите хороших новостей из Сирии ,про очередной Циркон или как многоходовочкой нагнули Хаффтара в Ливии ( или наоборот не нагнули ) - это поможет.

    В нынешние, как и во все прочие времена, хорошо тому у кого есть "очередной Циркон" и горе тому у кого его не окажется. Странно, что вы, живя в Израиле, этого не понимаете.
    1. atalef
      atalef 9 марта 2020 12:21
      0
      Цитата: Винни76
      С таким настроем, дорогой Аталеф, вас будут насиловать все кому не лень.

      с чего вы так решили ?

      Цитата: Винни76
      В нынешние, как и во все прочие времена, хорошо тому у кого есть "очередной Циркон" и горе тому у кого его не окажется

      в нынешнем положении хорошо тому у кого есть ликвидность , желательно не в акциях а в свободной валюте и желательно не боливары , а американские президенты.
      тк при желании пожрать у меня будет выбор , а вам придется довольствоваться стабилизатором от циркона.
      Цитата: Винни76
      Странно, что вы, живя в Израиле, этого не понимаете.

      Я то понимаю и в первую очередь то , что при финансовом кризисе закупают консервы а не цирконы.
      1. Винни76
        Винни76 9 марта 2020 13:01
        +5
        Цитата: atalef
        в нынешнем положении хорошо тому у кого есть ликвидность , желательно не в акциях а в свободной валюте и желательно не боливары , а американские президенты.

        Помогла Кадаффи с Ливией ликвидность? А может Ираку с Хусейном помогла? А Иран штатовские базы ликвидностью посыпал, после чего те утёрлись?
        Цитата: atalef
        тк при желании пожрать у меня будет выбор , а вам придется довольствоваться стабилизатором от циркона.

        При отсутствии "очередного Циркона" вы будете жевать то, что предложит оппонент с Цирконом. И изображать при этом райское наслаждение.
        Цитата: atalef
        Я то понимаю и в первую очередь то , что при финансовом кризисе закупают консервы а не цирконы.

        Закупают и то и другое
        1. atalef
          atalef 9 марта 2020 13:28
          0
          Цитата: Винни76
          Помогла Кадаффи с Ливией ликвидность? А может Ираку с Хусейном помогла?

          А что у них оружия было мало ?
          Цитата: Винни76
          А Иран штатовские базы ликвидностью посыпал, после чего те утёрлись?

          Утерлись ?
          Вы в параллельной вселенной живёте?
          Кстати возвращаясь к вашим умозаключениям - уж у Штатов то оружия поболе чем у Ирана
          Цитата: Винни76
          При отсутствии "очередного Циркона" вы будете жевать то, что предложит оппонент с Цирконом

          Ну вот ближайшие месяца 3 паокажут , кто будет хлеб жевать а кто циркон с арматой
          Цитата: Винни76
          Закупают и то и другое

          laughing
          1. Винни76
            Винни76 9 марта 2020 13:51
            0
            Цитата: atalef
            А что у них оружия было мало ?

            Выходит мало.
            Цитата: atalef
            Утерлись ?
            Вы в параллельной вселенной живёте?

            Не не утерлись? Иран раздолбал несколько баз. А Дональд заявляет: всё в порядке, потерь нет. Живём дальше, хлеб жуём. А где же неотвратимое возмездие в виде "хороших и умных ракет"? Где грозные авианосцы, где армады Ф-35? Где лавины Абрамсов и толпы морпехов?
            Цитата: atalef
            Кстати возвращаясь к вашим умозаключениям - уж у Штатов то оружия поболе чем у Ирана

            Немного не так. Скорее у Ирана его достаточно в данный конкретный момент, чтобы спокойно поплёвывать на гегемона.
            Цитата: atalef
            Ну вот ближайшие месяца 3 паокажут , кто будет хлеб жевать а кто циркон с арматой

            Нам не впервой. Посмотрим в каком месте будет Израиль лет через 10-15. Гегемон сдуется. ВПК критически зависит от внешних поставок комплектующих. Кругом арабы. Консервами будете отстреливаться)))
            1. atalef
              atalef 9 марта 2020 20:04
              0
              Цитата: Винни76
              Выходит мало.

              Или бестолку.
              Цитата: Винни76
              Иран раздолбал несколько баз

              да ладно
              Цитата: Винни76
              А Дональд заявляет: всё в порядке, потерь нет.

              так из нет
              Цитата: Винни76
              А где же неотвратимое возмездие в виде "хороших и умных ракет"? Где грозные авианосцы, где армады Ф-35? Где лавины Абрамсов и толпы морпехов?

              Что то я давненько не слышал об обьстрелах штатовских баз, совпадение 7 не думаю.
              раньше долбали через день на третий

              Цитата: Винни76
              Немного не так. Скорее у Ирана его достаточно в данный конкретный момент, чтобы спокойно поплёвывать на гегемона.

              детский лепет
              Цитата: Винни76
              Нам не впервой. Посмотрим в каком месте будет Израиль лет через 10-15

              я это как раз лет 10-15 назад от таких как ты слышал.
              Ну и как ? хочешь посмотреть ?
              Цитата: Винни76
              Гегемон сдуется. ВПК критически зависит от внешних поставок комплектующих. Кругом арабы. Консервами будете отстреливаться)))

              ты Забыл сказать - ещё доллар рухнет . йелустон проснётся . а вы долго запрягаете но быстро едите. Удачи !
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 9 марта 2020 21:44
                0
                Йелоустоун может и не проснётся, но то что доллару поплохеет это факт. Ну не сможет вторая экономика мира диктовать миру свои условия. smile Привыкайте постепенно любить Китай и юани. laughing
              2. Винни76
                Винни76 10 марта 2020 04:03
                0
                Цитата: atalef
                Или бестолку

                А соглашусь
                Цитата: atalef
                детский лепет

                Аргументище
                Цитата: atalef
                я это как раз лет 10-15 назад от таких как ты слышал.
                Ну и как ? хочешь посмотреть ?

                Во первых, дорогой, извольте на Вы. А во вторых - всё течет, все меняется. Новые государства появляются - старые исчезают. Сколько там насчитывает история государства Израиль годков не напомните?
                Цитата: atalef
                Забыл сказать - ещё доллар рухнет . йелустон проснётся . а вы долго запрягаете но быстро едите. Удачи !

                Я что-то писал про Йелустоун или про доллар? Аргументов нема - просто передёргиваем. Скучно. Удачи вам там и хорошего настроения)))))))
      2. PSih2097
        PSih2097 9 марта 2020 18:45
        0
        Цитата: atalef
        в нынешнем положении хорошо тому у кого есть ликвидность , желательно не в акциях а в свободной валюте и желательно не боливары , а американские президенты.

        не, не зеленые, а металлы от драгоценных до редкоземельных...
        1. atalef
          atalef 9 марта 2020 20:05
          0
          Цитата: PSih2097
          Цитата: atalef
          в нынешнем положении хорошо тому у кого есть ликвидность , желательно не в акциях а в свободной валюте и желательно не боливары , а американские президенты.

          не, не зеленые, а металлы от драгоценных до редкоземельных...

          не факт . причем далеко.
      3. tihonmarine
        tihonmarine 9 марта 2020 20:36
        -1
        Цитата: atalef
        Я то понимаю и в первую очередь то , что при финансовом кризисе закупают консервы а не цирконы.

        Бабки скупают карасин, спички и соль. Консервы сейчас не те, быстро портятся, да и мяса в них нет.
        1. PSih2097
          PSih2097 10 марта 2020 22:29
          0
          Цитата: tihonmarine
          Бабки скупают карасин, спички и соль. Консервы сейчас не те, быстро портятся, да и мяса в них нет.

          ну тады патроны от 14,5х114 и 7,62х54 до 5,45х39, Ф1, РГДшки, МОНки, БТРы...
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 9 марта 2020 21:35
    +1
    Цитата: atalef
    Когда изнасилования не избежать - постарайтесь расслабиться и получить удовольствие.

    Совет от старого мудрого все на себе испытавшего еврея? laughing
  • abror
    abror 9 марта 2020 07:00
    +4
    Цитата: kepmor
    на биржах "деревянный" уже вошёл в пике...
    завтра эльвирочка на работу выйдет и начнутся привычные танцы с бубнами и вокруг рубля...
    так что ждёмссс... очередного повышения цен на бензин с очередным спасением банков... на другое у царских мытарей мозгов немае...


    Слова «диверсификация экономики» станут опять модными.
  • Михаил55
    Михаил55 9 марта 2020 07:03
    +7
    Протекционист Трамп получает шанс спасти американскую империю...
    А нам то кто мешает???? Чем деньжищи тратить на баловство с Конституцией, реально слезть с нефтяной иглы. Вчера статья была о выпуске новых станков с ЧПУ в Стерлитамаке...я несколько раз перечитал...думал ошибся. 60 новых рабочих мест!!!!!!!!!! Это конечно новость!!!!! После того как на нашем ЯМЗ "порулил" Дерипаска от завода с 50 тыс. работников осталось ДВЕ тысячи!!!!! Сейчас удар нанесен по единственной нашей более успешной отрасли...и столько времени мы закрывали глаза (или нам...) на экономическую безопасность???? 30 лет все ищем ДНА, оно ли уже это??? Может все таки одумаются...пустят деньги не на пустую трату????Ау...
    1. полярный лис
      полярный лис 9 марта 2020 08:38
      +6
      Цитата: Михаил55
      А нам то кто мешает????

      известно кто-всемогущий Госдеп!
    2. депрессант
      депрессант 9 марта 2020 14:13
      +1
      Михаил, наше дно бездоннее всех днов! wassat
      А правительство сплошь экстремалы ---любители свободного падения, ведь у каждого за спиной -- золотой парашют.
    3. tihonmarine
      tihonmarine 9 марта 2020 20:38
      -1
      Цитата: Михаил55
      После того как на нашем ЯМЗ "порулил" Дерипаска от завода с 50 тыс. работников осталось ДВЕ тысячи!!

      Ну вот вы и сами ответили, кто, что и почему.
    4. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 9 марта 2020 21:52
      -1
      Эти заводы пережиток прошлого с низкой производительностью труда. Будь сейчас социализм было бы то же самое. Это однако не отменяет того факта что Дерипаска мерзкая место которой на ближайшей осине.
  • Сергей_33
    Сергей_33 9 марта 2020 07:11
    +2
    Цитата: atalef
    Цитата: Сергей_33
    Цитата: kepmor
    на биржах "деревянный" уже вошёл в пике...
    завтра эльвирочка на работу выйдет и начнутся привычные танцы с бубнами и вокруг рубля...
    так что ждёмссс... очередного повышения цен на бензин с очередным спасением банков... на другое у царских мытарей мозгов немае...

    КАЦ предлагает сдаться?

    КАЦ понимает - бороться бесполезно. Поэтому тихонечко отойдет в стронку.
    Когда изнасилования не избежать - постарайтесь расслабиться и получить удовольствие.
    Ждите хороших новостей из Сирии ,про очередной Циркон или как многоходовочкой нагнули Хаффтара в Ливии ( или наоборот не нагнули ) - это поможет. good

    Можно и каждое утро своей жизни начинать с мысли.. Мы все умрём, и это правда. А можно радоваться рассвету. Обе мысли описывают объективную реальность, но жить с последней намного веселей.
    1. atalef
      atalef 9 марта 2020 12:23
      +1
      Цитата: Сергей_33
      . Мы все умрём, и это правда

      Это то же паравда
      Цитата: Сергей_33
      . А можно радоваться рассвету. Обе мысли описывают объективную реальность, но жить с последней намного веселей.

      то же правильно . но жизнь гораздо сложнее устроена.
      На одной радости от рассвета , мне кажется не проживёшь.
  • Сергей_33
    Сергей_33 9 марта 2020 07:21
    -5
    Цитата: Михаил55
    Протекционист Трамп получает шанс спасти американскую империю...
    А нам то кто мешает???? Чем деньжищи тратить на баловство с Конституцией, реально слезть с нефтяной иглы. Вчера статья была о выпуске новых станков с ЧПУ в Стерлитамаке...я несколько раз перечитал...думал ошибся. 60 новых рабочих мест!!!!!!!!!! Это конечно новость!!!!! После того как на нашем ЯМЗ "порулил" Дерипаска от завода с 50 тыс. работников осталось ДВЕ тысячи!!!!! Сейчас удар нанесен по единственной нашей более успешной отрасли...и столько времени мы закрывали глаза (или нам...) на экономическую безопасность???? 30 лет все ищем ДНА, оно ли уже это??? Может все таки одумаются...пустят деньги не на пустую трату????Ау...

    Это похоже на крик.. Все пропало.. Да 60 рабочих, или 2000 с точки зрения всеобщей занятости это не айс. Но надо уточнить детали.. Сколько станков или двигателей выпустили и сколько их надо? И может не Дерипаска порулил а просто то что выпускал 60к людей просто никому не нужно. По разным причинам. Начиная от банального качества и заканчивая запросом на продукцию.
    Конечно проще валить на Дерипаску почему я, кроме профессии завертыватель гайки номер 32 за свою жизнь ничего не освоил. И почему меня такого красивого сократили.
    ЗЫ я сижу без работы. Кто виноват? Вариант а) Короновирус, Трамп, Путин, Бандера, Рептилоиды. И вариант б) собственная лень. Для души вариант а ближе, но правда вариант б
    1. tihonmarine
      tihonmarine 9 марта 2020 20:42
      0
      Цитата: Сергей_33
      ЗЫ я сижу без работы. Кто виноват? Вариант а) Короновирус, Трамп, Путин, Бандера, Рептилоиды. И вариант б) собственная лень. Для души вариант а ближе, но правда вариант б

      Вот и выходит, что во всех наших бедах, виноваты мы сами, потому что ленивые и в варианте а) и в варианте б).
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 9 марта 2020 21:57
      -1
      Цитата: Сергей_33
      Для души вариант а ближе, но правда вариант 6

      Это не правда, а бредни полувписавшегося в рынок стартапного хипстера в коворкинге. laughing
      1. Голован Джек
        Голован Джек 9 марта 2020 22:33
        -3
        Цитата: IS-80_RVGK2
        бредни полувписавшегося в рынок стартапного хипстера в коворкинге


        0.10
  • Сергей_33
    Сергей_33 9 марта 2020 07:38
    -1
    Цитата: kepmor
    для путриотов вся жизнь борьба...

    Под лежачий камень вода не течёт
  • samarin1969
    samarin1969 9 марта 2020 07:40
    +7
    На обломках старого порядка вырастут новые империи и «престолы». Прямо сейчас Эрдоган создаёт «Османскую империю 2». Наступает эпоха нового средневековья и игры престолов.


    Господин Самсонов очень спорен в оценках, его взгляды эклектичны. Но с этим выводом можно согласиться. Постепенный сброс "токсичных активов", желание быстрее выпихнуть глобальные проблемы за пределы своих границ идут не первый год. И Трамп тут в лидерах. А вирус только это всё ускорил. Скоро будут менять пачку масла на "миллиардный дериватив". Ну и пахнущий кровью наёмник будет ценнее штабного специалиста "сетецентрических войн".

    п.с. Несколько лет назад на ВО была ехидная статья про "выживальщиков". Самое время освежить теорию, пока не "откарантирили" интернет. laughing
  • Бармалейка
    Бармалейка 9 марта 2020 07:46
    0
    Коронавирусная инфекция COVID-19 убивает от 1,4 до 3,4% заболевших.
    смертность выше, поскольку считается абсолютно не верно расчет заболевших идет на день смерти последнего умершего хотя должен считаться на день заболевания последнего умершего
    со смертностью от знаменитой «испанки»
    верх идиотизма сравнивать смертность в 1018 и в 2019 медицина разная
    Так, вирус Эбола убил свыше 40% заражённых.
    только что бы заразится эболой нужно очень постараться
    1. Σελήνη
      Σελήνη 9 марта 2020 09:21
      +2
      Цитата: Бармалейка
      только что бы заразится эболой нужно очень постараться

      паника страшнее болезни.
      А озвученная смертность-это гарантированная паника
      хорошо что купировали
      для человечества огромный плюс-элементарная гигиена-она спасла больше антибиотиков
      Но все это алармизм и он создает панику
      1. Бармалейка
        Бармалейка 9 марта 2020 09:44
        0
        между паникой и реальной оценкой есть существенная разница
  • ВлР
    ВлР 9 марта 2020 07:46
    -1
    Смертность от коронавируса по объективным данным, которые не отрицает ВОЗ - 0,7 процента. Реально - ниже, поскольку до 80 процентов случаев коронавирусной инфекции не диагностируется - протекает бессимптомно либо как лёгкая "простуда". Если в России обследовать 10000 больных банальной ОРВИ, выяснится, что у 10-15 процентов та самая коронавирусная инфекция. Но это дорого и ненужно. В обществе формируется иммунная прослойка, когда она окажется достаточной, распространение коронавирусной инфекции остановится, и этот вирус перестанет быть страшным, как никого уже давно не пугает "птичий" или "свиной грипп". И чиновники в России и ВОЗ заявят, что победили "чуму 21 века" - и повесят на себя медальки. А года через два придумают "овечью лихорадку". Или ещё что-нибудь - потому что фарм.компаниям нужны деньги, а чиновникам - медальки.
    Что касается падения цены на сырье - нас ждёт катастрофа не из-за американского или масонского "заговора", а из-за глупости и жадности российских чиновников и олигархов. На этой неделе, вероятно, нефть обвалится, возможно до 20 длр и ниже, рубль здорово "упадет", вполне может начаться паника.
  • Сергей_33
    Сергей_33 9 марта 2020 08:05
    -1
    Цитата: ВлР
    Смертность от коронавируса по объективным данным, которые не отрицает ВОЗ - 0,7 процента. Реально - ниже, поскольку до 80 процентов случаев коронавирусной инфекции не диагностируется - протекает бессимптомно либо как лёгкая "простуда". Если в России обследовать 10000 больных банальной ОРВИ, выяснится, что у 10-15 процентов та самая коронавирусная инфекция. Но это дорого и ненужно. В обществе формируется иммунная прослойка, когда она окажется достаточной, распространение коронавирусной инфекции остановится, и этот вирус перестанет быть страшным, как никого уже давно не пугает "птичий" или "свиной грипп". И чиновники в России и ВОЗ заявят, что победили "чуму 21 века" - и повесят на себя медальки. А года через два придумают "овечью лихорадку". Или ещё что-нибудь - потому что фарм.компаниям нужны деньги, а чиновникам - медальки.
    Что касается падения цены на сырье - нас ждёт катастрофа не из-за американского или масонского "заговора", а из-за глупости и жадности российских чиновников и олигархов. На этой неделе, вероятно, нефть обвалится, возможно до 20 длр и ниже, рубль здорово "упадет", вполне может начаться паника.

    Прекрасный повод соскочить с нефтяной иглы.Как и хотел весь спектр диванной аналитики от либералов до патриотов. Естественно будет ломка,хотя о ней радетели об Отечестве предпочитают вспоминать только для досужего критиканства.
    1. atalef
      atalef 9 марта 2020 12:26
      +2
      Цитата: Сергей_33
      Прекрасный повод соскочить с нефтяной иглы.

      без денег, находясь под санкциями и с дефицитным бюджетом ( он уже дефицитен )
      Это как?
      Цитата: Сергей_33
      Естественно будет ломка

      не надоело ломать то ?
      1. Krasnodar
        Krasnodar 9 марта 2020 13:33
        +1
        Можно
        Обеспечив безопасность бизнеса, создав оффшоры для иностранных компаний с условием занятости местного населения, убрав зверский налог с работодателя, уменьшив НДС.
      2. Dali
        Dali 9 марта 2020 20:14
        -2
        Аталеф - это чего такое belay вы же вроде с Краснодаром из одного "полка" ... ай-яй ... начальники заругают ... laughing
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 9 марта 2020 22:03
        -1
        Цитата: atalef
        без денег, находясь под санкциями и с дефицитным бюджетом ( он уже дефицитен )

        Какой кошмар. И как скоро ждать гибели России пророк Аталеф? laughing
        1. atalef
          atalef 9 марта 2020 23:56
          +3
          Цитата: IS-80_RVGK2
          Цитата: atalef
          без денег, находясь под санкциями и с дефицитным бюджетом ( он уже дефицитен )

          Какой кошмар. И как скоро ждать гибели России пророк Аталеф? laughing

          Нечего ждать, россия не погибнет и не такое переживала.просто еще пару лет борьбы что бы вернуться хотя бы к началу 2020
  • честный чел
    честный чел 9 марта 2020 08:09
    +6
    Цитата: депрессант
    Уже не раз и не два доводилось читать, что поправки о чиновниках не было. Мне говорят: " Обман слуха!" Действительно, как может быть обижена вертикаль -- подпорка центральной власти? Видимо, и вправду была массовая галлюцинация.

    Надо затянуть пояс на шее потуже и терпеть!
  • nikvic46
    nikvic46 9 марта 2020 08:17
    +4
    Не хочу говорить про новую напасть.Напасть другая. Мир заболел лицемерием.Так называемая демократия превратилась в эгоизм каждой личности.Иначе и не могло быть.Каждая страна страдает от понимания своей исключительности.Я посмотрел графу "вечерние средние школы". Оказывается эта школа существовала только в СССР и в дореволюционной России.Зато отношение к нравственности резко повысилось.Прям пуританизм какой то.Без грамотного народа мы никуда не продвинемся.Что творится за бугром,интересует только корпорации.Обычный человек приходит на базар,и видит что его уже нет, совсем не озабочен тем,что творится за рубежом.Мы живем человеческими привычками. Причем веками.И ломать это все в одночасье...
    1. carstorm 11
      carstorm 11 9 марта 2020 09:17
      +2
      да есть эти школы и сейчас. тупо для примера https://topolevo-school.1c-umi.ru/
  • nikvic46
    nikvic46 9 марта 2020 08:22
    -1
    Скоро мир выдумает "Моральный кодекс строителя капитализма".А иначе нельзя. Человека надо держать в тонусе.
    1. atalef
      atalef 9 марта 2020 12:29
      +1
      Цитата: nikvic46
      Скоро мир выдумает "Моральный кодекс строителя капитализма"

      в РФ одна из высших наград - Герой труда .
      Какого ?
      Геро́й Труда́ Росси́йской Федера́ции — высшая степень отличия за особые трудовые заслуги перед государством и народом, государственная награда Российской Федерации. Звание присваивается гражданам Российской Федерации за особые трудовые заслуги перед государством и народом, связанные с достижением выдающихся результатов в государственной, общественной и хозяйственной деятельности, направленной на обеспечение благополучия и процветания России.

      посмотрите список и найдете героев кап.труда
    2. tihonmarine
      tihonmarine 9 марта 2020 20:49
      -1
      Цитата: nikvic46
      Человека надо держать в тонусе.

      Это уже давно придумано в капитализме, после развала и у нас быстро разрастаться начало.
  • Улиточник N9
    Улиточник N9 9 марта 2020 08:53
    -1
    Вот здесь, о происходящем интереснее написано, так сказать "от первого лица":"Джордж Сорос-прощай нормальный мир":https://zen.yandex.ru/media/politicanow/djordj-soros-proscai-normalnyi-mir-5e2e2e635d636200ae9b229a?
  • parusnik
    parusnik 9 марта 2020 08:55
    +1
    "Без паники, только без паники.У меня дома 10 000 люстр"(с) laughing
  • Михаил55
    Михаил55 9 марта 2020 09:09
    +5
    Цитата: Сергей_33
    Конечно проще валить на Дерипаску почему я, кроме профессии завертыватель гайки номер 32 за свою жизнь ничего не освоил. И почему меня такого красивого сократили.
    ЗЫ я сижу без работы. Кто виноват? Вариант а) Короновирус, Трамп, Путин, Бандера, Рептилоиды. И вариант б) собственная лень. Для души вариант а ближе, но правда вариант б

    Добрый день, Сергей. Немного уже в другие темы забрели smile
    Но...отвечу. По аве видно - уже 5 лет на пенсии (ну нее же жить...РАБОТАЮ). Тружусь в том же цехе, что и начинал в 1977 технологом (хотя пришлось убегать...прибегать...ЖИЗНЬ). Завод еще дышит...ПОКА. В отличии от Дерипаски наши хозяева...менеджеры... дорожат рабочими...инженерами (хотя и идут вынужденные увольнения). Новая напасть...и опять доллар полез...опять все импортное покупать дорого! А СВОЕГО (оснастки, инструмента) то НЕТ!!!! Я, конечно, утрирую, но мизер ПОКА еще нашего...доживу ли?
  • Иван Колодин
    Иван Колодин 9 марта 2020 09:21
    +9
    Я вот хочу путинских подпевал спросить, вот сегодня опять ушатали нефть на рекордные -30%, бакс полез штурмовать высоты, бензин пойдет опять в рост как всегда у нас.... Почему за 21 год мы не смогли слезть с иглы нефти и газа, и действительно уйти от импорта? Нас загнали в такой капкан что просто слов нет....я хочу знать от Кремле ботов Поливающих СССР дерьмом, какую страну построил товарищ Путин и его команда, что опять ушли в кризис ничего не создав а все прожрав?
    Сегодня выходной.... А завтра начнется очередной обдираловский этап народа, из про исков Запада, как с экранов будут внушать.....
    Я помню 2018 был вариант изменить ситуацию, но выборы были слиты и многие радовалась что ура стабильность.... Гореть вам в аду ослы и предатели....
    1. carstorm 11
      carstorm 11 9 марта 2020 12:00
      +2
      ну кроме как хамить вам подобные ничего и не умеют. так что 18 год или еще какой ничего бы не изменилось.
    2. Безымянный
      Безымянный 9 марта 2020 13:49
      -4
      Я вам товарищ либераст так скажу: вина в том, что наша страна сидит на нефтянной игле не на РФ, а на СССР с тов.Брежневым - именно он перевёл экономику нашей страны на сырьевые рельсы, соблазнившись высокими ценами на нефть в то время. Так что сидим на этой игле не 20, а уже 50-лет! Путин за всё время своего правления разгребал и разгребает тот ворох проблемм, который нам в наследие оставили КПСС-ные генсеки и Ельцин. Так что никакой хай к нему неприемлен. Он сохранил страну от распада и исчезновения с карты мира, поставил её твёрдо на ноги, вернул большинству людей относительно тихую, мирную, спокойную и благополочную жизнь. А вам юноша бледный со взором горящим рекомендую думать головой, а не забивать её себе либерастичным или совковым дерьмом - жить с умной головой будет легче. А то выросло уже поколение, ещё ничего не добившееся в жизни и не самоутвердившееся как личности, но зато нашедшее корень всех своих бед в текущем правительстве.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 9 марта 2020 22:08
        +2
        Цитата: Безымянный
        Я вам товарищ либераст так скажу: вина в том, что наша страна сидит на нефтянной игле не на РФ, а на СССР с тов.Брежневым - именно он перевёл экономику нашей страны на сырьевые рельсы, соблазнившись высокими ценами на нефть в то время.

        О как. Уже 20 лет прошло как разгребает. Коммунисты за это время провели индустриализацию в не сравнимо более тяжёлых условиях, а у раба на галерах все никак не влетит. Чому так?
        1. Безымянный
          Безымянный 9 марта 2020 22:38
          -3
          Грубо говоря индустриализация была произведена по бандитски в отношении своего же собственного народа. Это как два пути заработка денег - можно пойти в бандиты получая за это солидный куш с "дела" сразу на руки, а можно честно долго и скрупулёзно работать на обычной работе и получать за неё зарплату раз в месяц. Сталинские методы всё-таки являются весьма неприемлемыми методиками развития государства, когда сначала одних превращают в крепостных крестьян в трудовых лагерях-колхозах, а других, по подложным обвинениям во вредительстве или шпионаже отправлять в лагеря сети ГУЛАГ - на большие стройки, вредное производство, добычу урана. Я надеюсь на то, что вы согласитесь со мной в том что краткие сроки достижения результата не могут служить оправданием того что народ в буквальном смысле превращается в рабов и крепостных, что к нему относятся как к расходному материалу.

          Ну а если подробно, то искусственно, путём продразвёрстки изымали продовольствие у крестьян (около 80% тогдашнего населения), создавая голод и вынуждая их сплачиваться в трудовые лагеря-колхозы, тех самым принудительно их коллективизируя. Деньги, полученные за сельхозпродукцию после коллективизации и продажу предметов культуры и драгоценностей Российской империи за рубеж шли на приобретение за границей станков, материалов, найма специалистов которые проводили у нас индустриализацию.

          Можно пытаться честно, путём создания нужных условий, развития бизнеса и отраслей скрупулёзно развиваться - а можно отобрать у тех что есть, поделить промеж себя, найти крайних и заставить их под дулами ружей выполнять тяжёлую и грязную работу. Путин следовал первому пути - он не создавал никаких трудовых лагерей, в которых ты либо делаешь что тебе прикажет партия - либо ты будешь убит. Он всего лишь даёт указания людям и контроллирует их работу, а не принуждает их под страхом смерти делать что-то даже ценой собственной жизни. Сталин же превратил определённую часть граждан в рабов - которые либо работают либо умирают от казни.

          Мы уже делаем первые шаги чтобы слезть с сырьвой иглы - графеновые нанотрубки дадут нам львиную прибыль.

          И прошу извинить меня за слог - поздно уже. Если вам что-то не понятно - не стесняйтесь, я вам подробно отвечу.
          1. Беринговский
            Беринговский 9 марта 2020 23:04
            0
            Ой ой, какая дешевая демагогия. Опять Гулаг, рабы и т.д.
            Опять Путин спас кого то там.
            Опять завтра все начнется... графеновые трубки всех спасут...
            20 лет пустой болтовни, разбазаривания и разворовывания всего, бездарщины во всем, безконечного лицемерия лжи и самопиара. Это конечно эпично.
            1. Безымянный
              Безымянный 9 марта 2020 23:22
              -2
              20-ть лет пустой болтовни - это болтовня "борцунов с режимом" про "коррупцию", "распилы","откаты", "олигархов", "страну-бензоколонку", "сырьевой придаток Запада", "воровство пенсий", "нарушение прав и свобод человека", "отсутствие демократии", "злобного тирана", "усёпропало" и прочие перлы либерастов и неосталинистов. 20 лет пустой болтовни, направленной на промывание мозгов и вербовку активистов из среды глупой молодёжи. 20 лет пустой болтовни политических диверсантов и пятой колонны.
              1. Беринговский
                Беринговский 10 марта 2020 01:47
                -2
                Да, да, повторите этот еще раз, когда нефть будет по 20$, как в 90х.
                Только вас вынесут вперед ногами, прежде чем вы это скажите.
                1. Безымянный
                  Безымянный 10 марта 2020 01:50
                  0
                  Тю! Меня 90-ые совсем не интересуют - ибо я не сторонник Ельцина. Я сторонник нынешней власти - и я буду на её стороне при любом раскладе! А не как некоторые пытаются прибиться к тем к кому выгодней для своей репутации или кошелька.
                  1. Беринговский
                    Беринговский 10 марта 2020 01:56
                    -2
                    Тю...
                    Вы 90х в России и не видели, вы украинец, прибившийся к ситуевине.
                    Только вы ошиблись, дружище)))) Звыняйтэ, якшо нэ так...
                    1. Безымянный
                      Безымянный 10 марта 2020 08:17
                      0
                      Так у вас есть хоть какие аргументы в пользу того что я иностранец - или вы так и будете пустозвонствовать как Моська? Ну, чем подтвердите что я англосаксонец или украинец? Может, в следующий раз скажете что я вообще рептилоид с Ригеля?
          2. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 10 марта 2020 10:20
            -2
            Ты еще скажи что в весь этот бред веришь. laughing
            Цитата: Безымянный
            а можно отобрать у тех что есть, поделить промеж себя

            Ты очень точно описал то что произошло в 90-е. И да как там Путин сказал? Оставим все как есть и пересматривать ничего не будем. Это к вопросу о честности и законности.
            Цитата: Безымянный
            Мы уже делаем первые шаги чтобы слезть с сырьвой иглы - графеновые нанотрубки дадут нам львиную прибыль.

            Вы свистуны уже просто надоели до жути. 30 лет все делаем первые шаги. Сколько еще потерпеть?Сто лет? Двести? Ты реально что ли думаешь что эта тупая демагогия прокатит? smile
            1. Безымянный
              Безымянный 10 марта 2020 23:08
              -1
              Вы не путайте пожалуйста тёплое с мягким - в 90-ые государтственая собственность перешла в частную собственность. Да, я знаю что для вас если у другого есть что-то чего нет у вас (т.н. частная собственность) - то его следует убить за это а труп опозорить как буржуя и перерожденца. Государственное - не значит народное. Народное - популистский лозунг социалистов, анархистов, коммуниство и прочей братии, нацеленный на простодушную и необразованную публику (а то и маринальную). В СССР не было народной собственности - всё было государственным. От того, что какой-то заповедник ты считал народным - это не означало что ты там мог вырубать древесину или ловить рыбу как свою собственую. Если государство где-то провело трубы - то это не значит что это твои трубы и что ты можешь делать с ними что захочешь. Как говорится "не путай свой мех с государственным"!

              Вы надеюсь потрудитесь мне аргументированно ответить на вопрос, чего преступного и незаконного в передаче госсобственности в частную после смены плановой экономики на рыночную. Ну, расчехляйте свою "сталинистскую методичку борцуна с режимом"!

              Со мной такой трюк как приписывание мне ваших деструктивных в отношении страны намерений и вашего приписывания себе моих попыток защиты государства - не прокатят. Это вы свистуны уже 20 лет с тех самых пор как закончились 90-ые и воцарился относительный порядок пытаетесь вновь дестабилизировать обстановку в стране и провесити в ней революцию со всеми её прелестями - голодом, болезнями, интервенциями, гражданскими войнами. И для этого всеми силами пытаетесь инсинуировать правительство путём распространения подлога.

              С чего вы решили что то что мы делаем сейчас - это первые шаги. Пруфы - или на х!
              В общем, ждут ваших аргументов, а не очередного приступа вашей невростении и моральной диареи.
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 13 марта 2020 13:17
                -2
                Цитата: Безымянный
                Вы не путайте пожалуйста тёплое с мягким - в 90-ые государтственая собственность перешла в частную собственность. Да, я знаю что для вас если у другого есть что-то чего нет у вас (т.н. частная собственность) - то его следует убить за это а труп опозорить как буржуя и перерожденца. Государственное - не значит народное. Народное - популистский лозунг социалистов, анархистов, коммуниство и прочей братии, нацеленный на простодушную и необразованную публику (а то и маринальную). В СССР не было народной собственности - всё было государственным.

                Ты что не понял то что я тебе написал касаемо демагогии? Повторю тебе еще раз твоя демагогия не прокатит. Даже если предположить что государственная не значит народная, а это наглая брехня демагога, то какого художника в 90-х госсобственность ушла 10 процентам населения, а 90 процентов остались без нихрена? Давай расскажи мне сказок. Напряги извилину.
                1. Безымянный
                  Безымянный 13 марта 2020 23:11
                  0
                  Эй хлопец, сбавь несколько октав и говори по-проще. Я тебе не твоя мама чтобы ты со мной разговаривал подобным образом. Если мои аргументы для тебя - демагогия, то твои комментарии для меня не более чем звук, образованный трудовой деятельностью кишечника человека сидящего на унитазе.

                  А как вы себе представляете процесс приватизации? Наверное как бесплатную раздачу всей муниципальной, федеральной, региональной и прочей собственности кому-попало подобно тому как хозяин птичьего двора разбрасывает зёрна своим курицам? Или же всё-таки как выведение сосбтвенности из госсектора и предоставления возможно её приобретения для тех кто её МОЖЕТ приобрести? Вы очень наивны и наглы, к тому же ещё и маргинальны - вам будет очень тяжело в этой жизни с подобной манерой общения...
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 13 марта 2020 23:35
                    -2
                    Я смотрю тебя давно канделябрами не били. Иди впаривай ходору свою лажу про людей со светлыми лицами у которых внезапно появились в 90-х честно заработанные миллиарды на которые они купили госсобственность. Это опять таки без учёта того что по факту она была народной. И которому от этих сделок не досталось нихрена.
                    1. Безымянный
                      Безымянный 13 марта 2020 23:40
                      +1
                      Как эти самые миллиарды появились у светлых лиц - это другой разговор. Вы же в свою очередь даже не пытайтесь отвести разговор в другую сторону. Вы у меня спросили почему собственность получили 10%, а не 90% - я риторическим вопросом вам ответил. Теперь выходит что "я вам про Ерёму - а вы мне про Василя".
                      Ходору это ты расскажешь, псевдопатриот. И не только ему.
              2. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 13 марта 2020 13:18
                -1
                Цитата: Безымянный
                С чего вы решили что то что мы делаем сейчас - это первые шаги. Пруфы - или на х!

                Ты совсем плохой мозгом? Это твои собственные слова.
                1. Безымянный
                  Безымянный 13 марта 2020 23:16
                  +1
                  Вы видимо в глаза сношаетесь. Перечитал дважды свои комментарии в этой статье - нашёл "первые шаги" только в отношении производства процессоров и графенновых нанотрубок как первой попытки слезть с сырьевой экономики - до этого мы даже и не пытались с неё слазить. С вами точно что-то не то. Не надо приписывать мне смысл того что вы имели под "30 лет первых шагов" - будете и уважаемыми в культурном обществе. В противном случае с вами никто не будет здороваться за руку и желать вам здоровья.
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 13 марта 2020 23:30
                    -2
                    То есть ты хочешь сказать что 30 лет ты и тебе подобные нихрена ничего не делали? Молодец это ещё лучше. good
                    1. Безымянный
                      Безымянный 13 марта 2020 23:32
                      0
                      Жалко мне вас - у вас наверное нет никакой другой радости в этой жизни, кроме как хамить и пытаться троллить людей в интернете. Вы наверное инвалид, прикованный к койке - в таком случае мне наверное надо быть с вами по-толлерантнее.
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 13 марта 2020 23:40
                        -2
                        А мне тебя не жалко. Всегда презирал и ни во что не ставил глупых людей считающих что могут меня обмануть и навязать свою точку зрения.
                      2. Безымянный
                        Безымянный 13 марта 2020 23:45
                        -1
                        Думай что хочешь. Мне далеко неважно каких ты убеждений и мировозрения. Беда только в том что ты считаешь своим взгляды единственно верными и правильными. И с людьми у тебя будут точно проблемы в общении. Просто идеальное тупое пушечное фанатическое мясо.
                      3. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 13 марта 2020 23:53
                        -1
                        Цитата: Безымянный
                        Беда только в том что ты считаешь своим взгляды единственно верными и правильными.

                        Это не беда, потому что они эти самые взгляды верные и правильные. laughing
                        А ты значит свои взгляды правильными не считаешь? Тогда зачем ты тут всех пытаешься убедить в своей правоте? Смотрю совсем ты в своей демагогии запутался. laughing
                      4. Безымянный
                        Безымянный 14 марта 2020 00:00
                        0
                        Я осознаю что мои взгляды и убеждения - это всего лишь МОИ взгляды и убеждения, что они не единственно верные. Где-то я прав, а где-то я могу заблуждаться. Что другой человек может считать по другому исходя из своих размышлений и жизненного опыта - и я могу понять причину этого. Во всяком случае мне ничто не мешает высказывать свою точку зрения и дискутировать с другими людьми в ряде случаев.
                        В любом случае я не занимаюсь самодурством в отличие от вас, считая что я повсеместно и абсолютно прав. И поэтому я условно вхож в любые двери, а вы являетесь психопатом.
                      5. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 14 марта 2020 00:04
                        -1
                        Цитата: Безымянный
                        Где-то я прав, а где-то я могу заблуждаться.

                        Скажу тебе по секрету ты везде неправ. smile
                      6. Безымянный
                        Безымянный 14 марта 2020 00:06
                        -1
                        Я знал что ты это скажешь - другого от фанатика услышать бы и не пришлось. Но мне честно говоря ваша точка зрения совершенно не важна.
                      7. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 14 марта 2020 00:16
                        -1
                        Цитата: Безымянный
                        Но мне честно говоря ваша точка зрения совершенно не важна.

                        Я как бы в курсе. Ты уже не один раз и чуть ли не в каждом комментарии пытался мне навязать свою кочку зрения. smile
                      8. Безымянный
                        Безымянный 14 марта 2020 00:18
                        0
                        Плохо что до вас это с первого раза не дошло - приходиться как альтернативно одарённому повторять это снова и снова!
                        Навязывание? По моему у вас мания преследования!
                      9. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 14 марта 2020 00:22
                        -1
                        Цитата: Безымянный
                        По моему у вас мания преследования!

                        Наверное. laughing
  • Безымянный
    Безымянный 10 марта 2020 23:55
    -2
    Да для вас в принципе всё что не делается у нас в стране - всё к худшему.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 13 марта 2020 13:18
      -2
      Цитата: Безымянный
      Да для вас в принципе всё что не делается у нас в стране - всё к худшему.

      Давай повизжи Табаки. Знатно я тебе хвост прищемил. laughing
      1. Безымянный
        Безымянный 13 марта 2020 23:25
        0
        Чего мне визжать то? Это ты тут уже внутренне сжался и готов заплакать от внутренней обиды. Ибо кроме оскорблений у тебя ничего не осталось за душой - ты даже потерял человеческий облик, оскотинился, упал на четвереньки, лаешь как плешивая Моська, которую купали в проруби славного Дуная.
        Судя по всему ты и есть тот жалкий минусатор нетрадиционной ориентации, который в одной из статей видел мой коммент со словами "олицетворение либарастов - шакал Табаки". Продолжай забавлять мен - у тебя очень хорошо получается!
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 13 марта 2020 23:28
          -2
          Визгу то сколько. laughing
          1. Безымянный
            Безымянный 13 марта 2020 23:30
            0
            Чем сегодня позабавишь, а, потешный?
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 13 марта 2020 23:42
              -1
              Ты ещё здесь? Однако ты упорный. laughing
            2. Безымянный
              Безымянный 13 марта 2020 23:48
              0
              Вам-то вообще какое дело до моего досуга? Идите куда шли. Ну, с Богом, ступайте словно слон на север!
            3. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 13 марта 2020 23:49
              -2
              Смотрю уязвленное самолюбие никак не даёт тебе успокоиться. Небось умным себя считаешь. laughing
            4. Безымянный
              Безымянный 13 марта 2020 23:56
              0
              Сударь, мне совершенно неинтересно комментировать вместе с вами по одному Военному обозрению. Вы унылы и неимоверно толсты - настолько толсты, что пространство может коллапсировать под вами и породить чёрную дыру.
            5. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 13 марта 2020 23:57
              -1
              Сливайся уже зануда. laughing
            6. Безымянный
              Безымянный 14 марта 2020 00:07
              -1
              Иди спать школота!
  • gulliver
    gulliver 9 марта 2020 11:08
    +1
    Цитата: Balbes
    Вообще не понимаю эту раздутую панику мировую...Уверен через два месяца ,все об этом забудут..

    Уверен чере два месяца твою методичку перепишут и ты будешь нищему электорату объяснять что во всем виновата Америка! good
    1. Dali
      Dali 9 марта 2020 19:27
      -1
      Цитата: gulliver
      Уверен чере два месяца твою методичку перепишут и ты будешь нищему электорату объяснять что во всем виновата Америка!

      Ролик, который вы привели это ваш главный аргумент?! belay
      А аргументы против имеются?
  • Комментарий был удален.
  • Last centurion
    Last centurion 9 марта 2020 13:29
    -2
    даже если утилизируется пара миллиардов человек то отряд из 7ми не заметит потери "бойца.".. а уж если потеряются там всякие бангладеши и прочие гондурасоподобные танзании тем более. на самом деле вирус это еще ничего- самое интересное начнется когда из за сокращения потребления и производства плюс климатическая нестабильность к нам на планету заглянет Всадник по имени Голод.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 9 марта 2020 21:27
      0
      Цитата: Last centurion
      к нам на планету заглянет Всадник по имени Голод.

      И нехватка пресной воды.
  • Оператор
    Оператор 9 марта 2020 13:37
    +1
    Смертность от коронавируса в Италии достигла 5% и это явно не предел.

    Падение цен на энергоносители сопровождается потеплением климата - т.е. засухами в регионах с наибольшим количеством населения (Европа, Азия, Африка) и кратным ростом урожайности зерновых в единственном регионе - России, обладающей практически неограниченным объемом водных и земельных ресурсов.

    Так что в скором времени можно ожидать широкомасштабный обмен возобновляемых российских продовольственных ресурсов на невозобновляемые углеводородные ресурсы из стран Персидского залива и металлические руды из Африки. Плюс поставки российского зерна в обмен на промышленную продукцию из Европы и Китая.
  • Сергей_33
    Сергей_33 9 марта 2020 13:50
    -1
    Цитата: atalef
    Цитата: Сергей_33
    Прекрасный повод соскочить с нефтяной иглы.

    без денег, находясь под санкциями и с дефицитным бюджетом ( он уже дефицитен )
    Это как?
    Цитата: Сергей_33
    Естественно будет ломка

    не надоело ломать то ?

    Странная логика. Падение цен на нефть прекрасная мотивация для сокращения зависимости от нефте долларов. А курс рубля для импортозамещения. Тем более есть заначка.
    Да,ударит по простым гражданам, вместо Египта или Турции придётся выбирать между Сочи или Ялтой.. Печально.. Да и повременить придётся с новым тлф...
    1. CT-55_11-9009
      CT-55_11-9009 9 марта 2020 18:09
      +1
      Цитата: Сергей_33
      Да,ударит по простым гражданам, вместо Египта или Турции придётся выбирать между Сочи или Ялтой..

      Ну, не знаю, как вам, а нам на работе уже приносили на ознакомление "Уведомление об обострении ситуации на Ближнем Востоке", где чёрным по белому написано, что в Турцию ездить не рекомендуется (читай, нельзя - убъют).
      1. Dali
        Dali 9 марта 2020 19:24
        +1
        Цитата: CT-55_11-9009
        Турцию ездить не рекомендуется (читай, нельзя - убъют).

        Никогда не ездил в Турцию, и, надеюсь, не поеду ...
        1. CT-55_11-9009
          CT-55_11-9009 9 марта 2020 20:00
          +1
          Цитата: Dali
          Никогда не ездил в Турцию, и, надеюсь, не поеду ...

          А если как в фильме: "Туристом? - Нет, в пехоте"?
          1. Dali
            Dali 9 марта 2020 20:17
            +1
            Цитата: CT-55_11-9009
            А если как в фильме: "Туристом? - Нет, в пехоте"?

            Ну если возьмут только, так сказать для пользы дела, а то балластом как-то стыдно будет.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 9 марта 2020 21:35
        0
        Цитата: CT-55_11-9009
        "Уведомление об обострении ситуации на Ближнем Востоке", где чёрным по белому написано, что в Турцию ездить не рекомендуется (читай, нельзя - убъют).

        Ну мир бизнес туризма Турции сделает всё чтобы обезопасить туризм, отказ от русского туризма, мощный удар по карману. Вспомните летом в Грузии подняли "хипишь", но туризм превысил амбиции.
        1. CT-55_11-9009
          CT-55_11-9009 9 марта 2020 21:40
          0
          Цитата: tihonmarine
          Ну мир бизнес туризма Турции сделает всё чтобы обезопасить туризм, отказ от русского туризма, мощный удар по карману. Вспомните летом в Грузии подняли "хипишь", но туризм превысил амбиции.

          Возможно. Думаю, они уже высказали правительству своё веское "фи". Как-никак, начало курортного сезона не за горами, а тут такая подлянка от политиков.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 9 марта 2020 22:05
            -1
            Цитата: CT-55_11-9009
            Возможно. Думаю, они уже высказали правительству своё веское "фи". Как-никак, начало курортного сезона не за горами, а тут такая подлянка от политиков.

            Ну уже с апреля туризм в Турции "попрёт", а российский турист, весьма лакомый кусок. Политика, политикой, а бизнес в первую очередь. И российских туристов в Турции ждут с распростёртыми руками. Сервис у них неплохой.
      3. Безымянный
        Безымянный 9 марта 2020 23:51
        0
        Это правильно - не стоит туда соваться, особенно если работаешь на оборонку. Там всякое может произойти. Турция - страна НАТО, а там и США может задержать и экстрадировать с последующим выбиванием "сотрудничества", да и всякие террористы из ИГ тоже там оседают. Лучше в Крым съездить.
  • Безымянный
    Безымянный 9 марта 2020 14:26
    0
    Цитата: Малюта
    некие охранители-инквизиторы , которые вписались в систему.

    О как вы окорячили людей которые просто-напросто любят свою страну какой бы она не была! Ну для меня вы то же не более чем политические диверсанты, которые действовали у нас и раньше, а теперь после того как мы вмешались в конфликты в Сирии и на окраине (и соответственно мешаем все планы Западу) вновь выпрыгнувшие из табакерки по приказу своих зарубежных хозяев и пытающиеся устроить у нас переворот (предворительно инсинуировав своей пропагандонской деятельностью тут как правительство так и страну) - дабы мы вновь вернулись в 90-ые или 1937\38-ой годы, заменить правительство на совершенно некомпетентное и чтобы мы больше не совали нос в дела зарубежных стран, баюкая свои раны и погрязшие вновь во внутренних проблемах.
    1. Беринговский
      Беринговский 9 марта 2020 23:08
      -2
      Вы спутали любовь к России с верноподданичеством.
      Быть патриотом и быть лакеем при власти - не одно и то же. hi
      1. Безымянный
        Безымянный 9 марта 2020 23:43
        -1
        Это просто почти копипаста одного из моих комментов в качестве моего ответа вам на вопрос "что есть любовь к России":
        Любовь к Родине - это испытывать восторг от природы родного края, от осознания величия дел наших предков, восхищаться нашей литературой и музыкой, что ты находишься в окружении людей говорящих с тобой на одном языке и разделяющих твои убеждения, испытывать гордость за то что ты гражданин Великой Страны со славной историей.

        Конкретно в моём случае я люблю Путина за то что он за своим президентством поднял страну с колен, решил множество накопившихся и доставшихся нам со времён СССР и от Ельцина проблем, сохранил независимость и территориальную целостность нашей страны, ликвидировал террористическую угрозу, навёл порядок на Северном кавказе, обуздал лихой бандитизм из 90-ых, накрутил хвосты олигархам Ельцинской эпохи, стабилизировал экономику, модернизировал ВС, МВД, ВВ и прочие ведомства, показал зубы Западу - т.е. он сделал достаточно много для того чтобы о нём говорили исключительно в хорошем тоне. Хай на него распространяли и распространяют посредством всяких активистов те кто был бы не прочь занять его место в своих корыстных интересах. Но вам, молодёжи родом из 2000-ых этого не понять. Вы воспринимаете историю своей страны по бложикам и youtube-каналам всяких леваков. Как они вам скажут - так вы и будете гавкать.

        Про лакея во власти это как "служить я рад - да прислуживаться мне тошно", да? laughing
        1. Беринговский
          Беринговский 10 марта 2020 00:32
          -1
          Я не "молодежь из 2000х", умерьте пыл, уважаемый.
          Я нефть для страны в 80х искал и находил, ту нефть на которой паразитирует нынешняя власть.
          И месторождения газа на Ямбурге я обустраивал, бурил и ремонтировал скважины, из которых валюта для страны идет.
          Не тыкайте мне.
          1. Безымянный
            Безымянный 10 марта 2020 00:35
            -2
            По вам не скажешь что вы в 80-ых месторождения искали - по уму вы прям как современные лоботрясы, доморощенные революционеры и протестуны. Ну по своим перлам вы точно фанатик с методичкой в голове вместо мыслей.
            1. Беринговский
              Беринговский 10 марта 2020 00:54
              0
              Какой же вы дешевый тролль. Ваш ник очень вам к лицу.
              Ничего, кроме брезгливости я к вам не испытываю.
              Фу, таким быть...
              1. Безымянный
                Безымянный 10 марта 2020 00:56
                0
                soldier soldier soldier РОТААА!: В-З-А-И-М-Н-О!!!!! soldier soldier soldier (laughing)
                Хотите я вам плюс за это поставлю? "Плачу за это доллар!" (х\ф "Робокоп") laughing
                1. Беринговский
                  Беринговский 10 марта 2020 01:10
                  -1
                  Оставьте доллар себе, он вам пригодится.
                  Кстати, не в курсе сколько кремлеботам за коммент платят сейчас?
                  Чисто академический интерес, если чо! laughing
                  Чо то я думаю вы должны быть в курсях! wink
  • А. Привалов
    А. Привалов 9 марта 2020 14:35
    +2
    "Нынешние обыватели хотят сладко жить. И даже минимальные потери для современного общества неприемлемы.", пишет автор. Совершенно верно! Обыватель во все времена хочет спокойно и сладко жить, а общество не желает нести потери. Это совершенно естественно.
    Если отбросить теорию конспирации, то тщательное выполнение элементарных норм гигиены, если и не панацея, то явный путь к спасению. Тем более, что серьёзные лаборатории во главе с ведущими специалистами во всём мире занимаются вопросом создания вакцины.
    1. Dali
      Dali 9 марта 2020 19:21
      -1
      Цитата: А. Привалов
      Совершенно верно! Обыватель во все времена хочет спокойно и сладко жить, а общество не желает нести потери. Это совершенно естественно.

      Только с одной поправкой: Общество, которое хочет уничтожить Россию. Да, не желает нести потери, а вот если это будут потери России, то им совершенно наплевать.
      И таких обществ не одно, есть и на Западе, и на Востоке, и на Юге ...
      1. А. Привалов
        А. Привалов 9 марта 2020 19:48
        +1
        По-вашему, Dali, выходит, что мир разделён на Россию и "Общество, которое хочет уничтожить Россию".
        Так вот, даже австралийские аборигены, даже пигмеи из экваториальных лесов Африки, которые никогда не слышали о России и даже не подозревают о её существовании, хотят спокойно жить и не желают нести потери. А нам с вами, покамест, остаётся лишь хорошо мыть руки с мылом невзирая ни на происки врагов, ни на улыбки друзей.
        1. Dali
          Dali 9 марта 2020 20:06
          0
          Цитата: А. Привалов
          По-вашему, Dali, выходит, что мир разделён на Россию и "Общество, которое хочет уничтожить Россию".
          Так вот, даже австралийские аборигены, даже пигмеи из экваториальных лесов Африки, которые никогда не слышали о существовании России и даже не подозревают о её существовании, хотят спокойно жить и не желают нести потери.

          А при чём здесь аборигены Австралии? Я пока вижу отношение именно к России со стороны ихных обществ ...
          Ну и ... да, мир разделён, и многие общества хотят уничтожить Россию - вы не согласны, ну убедить вас в этом можно, только если это случиться ... потому я не намерен вас в этом убеждать. А не случиться, вы всегда найдёте аргументы, что я типа был не прав ...
  • честный чел
    честный чел 9 марта 2020 16:53
    +1
    Цитата: Беринговский
    Ну, я не сомневаюсь, что многие из них здесь не бесплатно строчат комменты. Так что им хоть плюй в глаза, скажут божья роса.
    Но правда за нами drinks

    Вы столкнулись с мобилизацией кремлеботов!
  • CT-55_11-9009
    CT-55_11-9009 9 марта 2020 17:50
    +2
    Цитата: CT-55_11-9009
    Начнём с конца.
    Цитата: Безымянный
    Еда, одежда, предметы первой необходимости - это повсеместно в больших количествах я ежедневно вижу на прилавках магазинов.

    Про качество поговорим? Хлеб - либо дорогой (от 50-60 рублей за буханку), либо качество его... Не торт, одним словом. Молоко - если не на рынке у пригородных селян (это уже ТОЧНО не про крупные города, там всё скупается перекупщиками за гроши и продаётся за нифиговые суммы с большой маржой), то во-первых, дорогое (от 70 р за литр), во-вторых, не киснущее даже за неделю. А это уже далеко не молоко. Колбаса - то же самое: либо даже не из бумаги, либо не по карману четверти населения России. Мясо птицы - ну хоть здесь кое-как оживает наше сельское хозяйство. Мясо животных - по праздникам, ибо конкретно дорогое. Дальше продолжать?
    Одежда - сплошь Китай с разбавлением турецким текстилем. Отечественное встречаю только дома, в Чебоксарах, где кое-как выживает наш ХБК. Обувь - тот же Китай.
    Предметы первой необходимости. Тут не поспорю, почти всё производится у нас, но многое - под иностранными брендами. Соответственно, может быстро убраться из России.
    Цитата: Безымянный
    Автомобили да, наше покупают неохотно из-за подмоченной ранее репутации отечественного автопрома, что он может выпускать только вёдра с болтами и гайками а не человеческие автомобили. Из-за неспособности отечественного автопрома производить конкурентно способную продукцию он оказался в положении борца которого почти положили на лопатки. Рынок захвачен маститыми производителями авто - и бороться с ними за часть пирога нужно осторожно.

    Автомобили были вполне приличные. Настолько ,что через 20 лет продолжают ездить. Да ,кое-как, но тем не менее. И в глубинке они себя чувствуют куда лучше иномарок. Но да, информационную войну отечественный автопром проиграл вчистую, потому что в его защиту ВООБЩЕ НИКТО (включая государство) не высказывался. Хотя над коренным улучшением ситуации работали, и на конец 80-х были почти готовы если не прорывные, то вполне конкурентные модели. Но - произошло то .что произошло... Какие - добро пожаловать в Музей автомобилей в Москве (когда там побывал - прифигел, что могло бы выпускаться ,не будь 91-го года). И да, сейчас у нас даже производство своих авто (грузовых) никак не обходится без зарубежных комплектующих, например, КПП, двигателей. Про легковые даже не говорю - сплошные "отвёртки" или лицензированное производство, чисто своих - практически нет.
    Цитата: Безымянный
    Кстати: Intelовские процессоры Pentium созданы на основе нашего "Эльбруса". Поэтому немного покривив душой можно сделать вид что и они наши

    Это откуда такая инфа??? У Интела и без Эльбруса предков Пентиума хватало, начиная с 71-го года.
    Цитата: Безымянный
    Материнские платы и видеокарты у нас тоже создаются: достаточно вспомнить популярную в середине 2000-ых продукцию фирмы "Формоза".

    И где они сейчас??? Сколько искал - не нашёл, сплошь Интел, АМД и разные их китайские клоны.
    Цитата: Безымянный
    Охотно закупаются для производства станков с ЧПУ, сетевого оборудования, промышленных контроллёров и офисной техники. Для игровых консолей и ПК он не применяется - не для того рынка был создан.

    По станкам выше уже разъяснили. Если не поняли (или не захотели понимать) - то это нехорошо, мягко говоря. И в ПК он применяется, поставляются такие, например, армии и ФСБ, только производительность у таких компов ниже, чем у заграничных.

    Несогласны - контраргументы, пожалуйста. На посылание "в Гугл" - пошлю обратно, как тауктиянин.
    1. Dali
      Dali 9 марта 2020 19:00
      +2
      Цитата: CT-55_11-9009
      Обувь - тот же Китай.

      А врать не хорошо, я, например, сколько живу - ни разу китайскую обувь не покупал, покупал и покупаю только Российскую.
      1. CT-55_11-9009
        CT-55_11-9009 9 марта 2020 19:59
        +2
        Цитата: Dali
        А врать не хорошо, я, например, сколько живу - ни разу китайскую обувь не покупал, покупал и покупаю только Российскую.

        Извините, но где Вы живёте? Ради интереса просто.
        1. Dali
          Dali 9 марта 2020 20:23
          +1
          В России, большую часть жизни в Волго-Вятском районе ... и тоже самое - обувь только Российскую покупал. А с молоком и мясом после 2000-х было, не скажу по цене, по качеству всяко лучше, чем во всяких центрах.
          1. CT-55_11-9009
            CT-55_11-9009 9 марта 2020 20:29
            +1
            Цитата: Dali
            большую часть жизни в Волго-Вятском районе ...

            А конкретно где? Я просто сам с Поволжья, Чебоксары. Так у нас на рынках засилье китайщины было (говорю - было, потому что сейчас не знаю расклада, с 2011, как в Москву учиться укатил, больше, чем на месяц-полтора, домой не приезжал ,а там уже не до шатания по рынкам было).
            Цитата: Dali
            А с молоком и мясом после 2000-х было, не скажу по цене, по качеству всяко лучше, чем во всяких центрах.

            По мясу сложновато, а вот молока до сих пор - хоть залейся. Пройти дом и перейти через дорогу - попадаешь на рыночек, а там люди с пригородных деревень продают молоко, сметану, масло, творог. Причём вкусное, по большей части. Главное, до 11 утра прийти за товаром, а то разберут...
            1. Dali
              Dali 9 марта 2020 20:45
              +1
              Цитата: CT-55_11-9009
              с 2011, как в Москву учиться укатил, больше, чем на месяц-полтора, домой не приезжал ,а там уже не до шатания по рынкам было).

              Я дневное обучение ещё в Союзе закончил ..., а про молоко и мясо - не про рыночки, а про магазины говорил
            2. Dali
              Dali 9 марта 2020 20:49
              +1
              Цитата: CT-55_11-9009
              Так у нас на рынках засилье китайщины было (говорю - было, потому что сейчас не знаю расклада

              Ширпотреб пусть Китайцы делают, а нам надо то, в чём мы действительно можем - например графеновые нанотрубки:
              https://ria.ru/20200211/1564535545.html
              1. CT-55_11-9009
                CT-55_11-9009 9 марта 2020 21:00
                +1
                Цитата: Dali
                Ширпотреб пусть Китайцы делают, а нам надо то, в чём мы действительно можем - например графеновые нанотрубки:

                Вы, конечно, извините, но перекос в сторону производства товаров группы "А" при остаточном принципе в отношении товаров группы "Б" был одной из причин крушения СССР, разве не так? В этом случае Вы предлагаете наступить на те же грабли ещё раз. Не спорю, нанотрубки нужны. Более того, как инженер и уважающий науку человек я очень рад, что наука даёт прикладной результат, а не является "сферическим конём в вакууме", но вот что будет, если китайская фабрика накроется медным тазиком? Голышом или в обносках особо хорошо не думается...
                1. Dali
                  Dali 9 марта 2020 21:04
                  +1
                  Цитата: CT-55_11-9009
                  но вот что будет, если китайская фабрика накроется медным тазиком? Голышом или в обносках особо хорошо не думается...

                  Ну во-первых, даже если накроется, голышом никто ходить не будет ... может не так будет эстетично, но точно не голышом.
                  Во-вторых, чтобы всё делать самим надо СССР возвращать ... сейчас это не возможно ...

                  Оружие надо делать, хорошее ... сильными надо быть и справедливыми, чтобы не было желания ни у кого нам ширпотреб не продавать по сходной цене.
                  1. CT-55_11-9009
                    CT-55_11-9009 9 марта 2020 21:07
                    +1
                    Цитата: Dali
                    Ну во-первых, даже если накроется, голышом никто ходить не будет ... может не так будет эстетично, но точно не голышом.

                    Ну, тут я палку действительно перегнул. Бывает со мной такое.
                    Цитата: Dali
                    Во-вторых, чтобы всё делать самим надо СССР возвращать ... сейчас это не возможно ...

                    Не сказал бы, что невозможно, но то, что это будет ОООООЧЕНЬ сложно - несомненно.
            3. Сарданапал
              Сарданапал 10 марта 2020 06:26
              +1
              Три года назад купили у бабульки с внучкой молочка. Они нам адрес дали мол приезжайте прямо у нас берите. Сварили мы как то самогона и решили молоком очистить (для себя же). Вспомнили про бабульку и адрес. Приехали, всё у них чин по чину-курочки,уточки,козочки и две бурёнки.Взяли молока вливаем в самогон. Ииии,что то происходит не так, часть молока как и положено свернулась,а часть осела порошком на дно! Вот те и бабулька божий одуванчик и домашнее парное молоко! laughing
              1. CT-55_11-9009
                CT-55_11-9009 10 марта 2020 22:06
                +1
                Цитата: Сарданапал
                Вот те и бабулька божий одуванчик и домашнее парное молоко!

                Бывает и такое. Только тут почти все знакомые, кто незнакомый - найти знакомых знакомых можно. И, мягко говоря, высказать своё "фи" за такие фокусы. Так что молоко, которое грязной коровой пахнет, бывает, а вот за порошковым в магазин приходится гонять.
        2. Беринговский
          Беринговский 10 марта 2020 01:25
          -1
          Извините, что вмешиваюсь, но товарисч живет(или долго жил) где то в англосаксонских странах.
          Может и сейчас живет.
          Именно там пишут Китайцы, Российская обувь и т.п. с большой буквы - не как в России.
          Это привычка у них такая. Никому из наших так писать и в голову не прийдет. Это 100% маркер.
          1. CT-55_11-9009
            CT-55_11-9009 10 марта 2020 22:10
            0
            Цитата: Беринговский
            Извините, что вмешиваюсь, но товарисч живет(или долго жил) где то в англосаксонских странах.
            Может и сейчас живет.
            Именно там пишут Китайцы, Российская обувь и т.п. с большой буквы - не как в России.
            Это привычка у них такая. Никому из наших так писать и в голову не прийдет. Это 100% маркер.

            Думаю, он жил долгое время. Сейчас - скорее всего всё-таки в нашем краю родных осин. И, к тому же, даже пара-тройка лет - уже срок немалый. Одноклассник мой уехал после школы в Эйндховен учиться (и остался там, разумеется), так он через год приехал типа в гости, с друзьями встретиться, - всё, ни фига не русский: манеры западные, ахал и охал чисто как иностранец. Спасибо, ещё на русском говорил...
    2. Dali
      Dali 9 марта 2020 20:01
      -1
      Цитата: CT-55_11-9009
      Мясо животных - по праздникам, ибо конкретно дорогое. Дальше продолжать?

      Мясо - говядина, свинина, баранина - только по праздникам? Эт сколько оно у вас стоит? И где вы тогда живёте? Потому как я не заметил такой огромной разницы в цене с мясом птицы.
      А колбасы не из бумаги есть достаточно, там другая проблема - консерванты сплошняком, хотя есть и нормальная(как и по цене), но выбор её намного меньше.
      1. CT-55_11-9009
        CT-55_11-9009 9 марта 2020 20:50
        0
        Цитата: Dali
        Мясо - говядина, свинина, баранина - только по праздникам? Эт сколько оно у вас стоит? И где вы тогда живёте? Потому как я не заметил такой огромной разницы в цене с мясом птицы.

        Во-первых, с 3 до 18 лет жил в Чебоксарах (670 км отМосквы, на всякий случай), без отца ,с мамой и бабушкой, мама долго очень сильно болела и работать не могла, так что на троих в месяц было 13-15 тысяч рублей, при 3-5 тысячах за квартплату (смотря по сезону; 3-хкомнатная квартира всё-таки досталась деду, Мостотряду давалось хорошее жильё). Считайте сами, как можно прожить на остатки. При этом даже на детсадовского возраста ребёнка нужно порядочно денег, про школьников не говорим - траты ооочень сильно возрастают. Потому и было по праздникам. Потом уехал учиться в Москву, жил на стипуху (чуть меньше 4 т.р. под конец обучения, спасибо, что в общаге). Сейчас работаю в Москве же, 40 тысяч зарплата, 28 нужно отдать за съём квартиры, домой тоже отправляю пару-тройку тысяч. Московские цены на мясо не радуют, поэтому опять же - по праздникам.
        1. Dali
          Dali 9 марта 2020 20:53
          0
          Цитата: CT-55_11-9009
          Сейчас работаю в Москве же, 40 тысяч зарплата, 28 нужно отдать за съём квартиры.

          В Москве 40тыр это тоже самое что в Чебоксарах 8тыр ... ёёёёёёёёёё
          Вы на кого учились в Москве?! belay belay belay
          В Москве на эти деньги жить тяжело даже имея своё жильё!!!
          Кем же вы работаете?
          40тыр это зарплата гастарбайтеров из ср.Азии, а эти же гр., которые ремонтами квартир занимаются, сейчас за эти деньги уже и работать не будут!!!
          1. CT-55_11-9009
            CT-55_11-9009 9 марта 2020 21:04
            +2
            Цитата: Dali
            Вы на кого учились в Москве?!

            Инженер, закончил Аэрокосмический факультет (ныне институт в составе) МАИ. 40 тысяч на старте для только что выпустившегося инженера - не худший вариант, некоторые 32-34 получают... Работаю опять же инженером в "Корпорации ВНИИЭМ", до повышения при наилучшем раскладе года два. Вот так и живём.
            1. Dali
              Dali 9 марта 2020 21:17
              0
              Цитата: CT-55_11-9009
              40 тысяч на старте для только что выпустившегося инженера - не худший вариант .... в "Корпорации ВНИИЭМ"

              Ничего на это не могу сказать хорошего в адрес нашего государства ... это ещё одна проблема, когда своих не ценим, а для Москвы это позор ... ну ладно, молодой специалист, набираться опыту и набираться, но как минимум, хотя бы с жильём проблемы решали ... а потом не понимают, почему ракеты падают.
              1. CT-55_11-9009
                CT-55_11-9009 9 марта 2020 21:21
                +1
                Цитата: Dali
                а потом не понимают, почему ракеты падают.

                Летела ракета, упала в болото:
                Какая зарплата - такая работа.

                Ну и скажу так: на моём предприятии и в моём отделе хотя бы есть перспектива за года три-четыре выйти на стабильные 70 тысяч, а это уже не так уж и плохо. В Роскосмосе (имеются в виду именно предприятия, ему подчинённые) и того зачастую нет, там всё хуже.
                1. Dali
                  Dali 9 марта 2020 21:27
                  -1
                  Цитата: CT-55_11-9009
                  а это уже не так уж и плохо.

                  Дожили ... в Москве 70тыр не так уж и плохо ... не так уж и плохо в Москве это 120тыр на руки ...

                  Ладно, удачи ... как говориться, живы будем, не помрём!!! laughing
                  1. CT-55_11-9009
                    CT-55_11-9009 9 марта 2020 21:33
                    +1
                    Цитата: Dali
                    Ладно, удачи ... как говориться, живы будем, не помрём!!!

                    Спасибо на добром слове. Буду жить хотя бы чисто из вредности! И Вам удачи в жизни!
              2. CT-55_11-9009
                CT-55_11-9009 9 марта 2020 21:31
                +1
                Цитата: Dali
                ну ладно, молодой специалист, набираться опыту и набираться, но как минимум, хотя бы с жильём проблемы решали ...

                Не, для молодого работника, по крайней мере, во ВНИИЭМе, есть немало бонусов: доплата, льготный проездной (по сути своей - очень выгодно), доплата в 10 тысяч для снимающих квартиру и т.д.. НО! Для получения этой доплаты нужно предоставить документы о съёме, а зачастую снимают (признаюсь, я тоже) "вчёрную", потому что с этого, насколько я знаю, тоже платятся налоги, и из-за этого стоимость повышается для отбития денег, так что в таком случае что "по-белому" с доплатой, что "вчёрную" без неё - разница в, может, пару тысяч получается.
        2. Безымянный
          Безымянный 9 марта 2020 23:14
          -1
          Цитата: CT-55_11-9009
          Сейчас работаю в Москве же, 40 тысяч зарплата, 28 нужно отдать за съём квартиры, домой тоже отправляю пару-тройку тысяч. Московские цены на мясо не радуют, поэтому опять же - по праздникам.

          Ну, в Первопрестольной жить да, на 40К при 28 за съёмку - весьма неудобно. Лучше снимать где-нибудь жильё в подмосковье, а до работы добираться на собаке. 40К весьма хороша в сельской местности!
          По поводу мяса мой вам совет - запечённые куринные грудки да варённые их же яйца. И полезно, и сытно, и дёшево.
  • честный чел
    честный чел 9 марта 2020 17:57
    -1
    Цитата: Безымянный
    Я вам товарищ либераст так скажу: вина в том, что наша страна сидит на нефтянной игле не на РФ, а на СССР с тов.Брежневым - именно он перевёл экономику нашей страны на сырьевые рельсы, соблазнившись высокими ценами на нефть в то время. Так что сидим на этой игле не 20, а уже 50-лет! Путин за всё время своего правления разгребал и разгребает тот ворох проблемм, который нам в наследие оставили КПСС-ные генсеки и Ельцин. Так что никакой хай к нему неприемлен. Он сохранил страну от распада и исчезновения с карты мира, поставил её твёрдо на ноги, вернул большинству людей относительно тихую, мирную, спокойную и благополочную жизнь. А вам юноша бледный со взором горящим рекомендую думать головой, а не забивать её себе либерастичным или совковым дерьмом - жить с умной головой будет легче. А то выросло уже поколение, ещё ничего не добившееся в жизни и не самоутвердившееся как личности, но зато нашедшее корень всех своих бед в текущем правительстве.

    1. Dali
      Dali 9 марта 2020 18:47
      0
      Цитата: честный чел
      Цитата: Безымянный
      Я вам товарищ либераст так скажу: вина в том, что наша страна сидит на нефтянной игле не на РФ, а на СССР с тов.Брежневым


      Вы не согласны?
      И видеоролик, который вы выложили, это главный аргумент?! belay

      Да, беда СССР была и в том, что такие как Алексей Николаевич Косыгин стали в меньшенстве, а вот почему - это другой совершенно не простой вопрос.
    2. Безымянный
      Безымянный 9 марта 2020 23:00
      -2
      Это типа вы пытались меня задеть творчеством свидомых рагулей, да? laughing laughing laughing (смеюсь так что содрагаются основы самого мироздания).
      "Знай своё место, тень!" laughing laughing laughing
      1. Комментарий был удален.
        1. Безымянный
          Безымянный 10 марта 2020 00:29
          -1
          Это всё что вы смогли выдавить из себя в качестве ответа? laughing
          Не-знаю, не-знаю как-там живётся на англосаксонщине - я там не разу в жизни не был. Я родился в РФ и живу в ней всю свою жизнь. За рубежом я ни разу не был - даже в странах СНГ. Даже в Белоруссию я не ездил.
          Какие у вас аргументы в пользу того что я живу на англосаксонщине? Или это так - ваше голословное и безаппеляционное утверждение?
  • Безымянный
    Безымянный 9 марта 2020 23:10
    -1
    Цитата: CT-55_11-9009
    Вы, конечно, извините, но перекос в сторону производства товаров группы "А" при остаточном принципе в отношении товаров группы "Б" был одной из причин крушения СССР, разве не так? В этом случае Вы предлагаете наступить на те же грабли ещё раз. Не спорю, нанотрубки нужны. Более того, как инженер и уважающий науку человек я очень рад, что наука даёт прикладной результат, а не является "сферическим конём в вакууме", но вот что будет, если китайская фабрика накроется медным тазиком? Голышом или в обносках особо хорошо не думается...

    Кста, по поводу графеновых нанотрубок - это наш шанс слезть с сырьевой экономики.
  • Безымянный
    Безымянный 9 марта 2020 23:16
    -1
    Цитата: Dali
    Ничего на это не могу сказать хорошего в адрес нашего государства

    Ну, зря вы так - мы последние 20-ть лет жили по принципу "не до жиру - быть бы живу"!
  • Сергей_33
    Сергей_33 9 марта 2020 23:22
    0
    Цитата: IS-80_RVGK2
    Цитата: Сергей_33
    Для души вариант а ближе, но правда вариант 6

    Это не правда, а бредни полувписавшегося в рынок стартапного хипстера в коворкинге. laughing

    Это вы зря, к бухлишку равнодушен stop
  • Комментарий был удален.
    1. Безымянный
      Безымянный 10 марта 2020 08:26
      -1
      Читали бы, Генерал, повнимательнее, увидели бы комментарий про то что у нас около 100 предприятий и заводов производящих станки, в прошлом году в Пензе открылся ещё один завод. Не истерите - вам как генералу это не подобается...
      ЗЫ - Родина пишется с большой буквы!
      1. Генерал Д
        Генерал Д 10 марта 2020 09:39
        -1
        За Родину прошу извинить. А по поводу предприятий и наших успехов, телевизор десять лет как не смотрю, поэтому не в курсе. Я из простых и знаете что народ говорит? Народ это охранники с высшим образованием, строители не все оказывается употребляют алкоголь в килотоннах, вообщем простые работяги не вписавшиеся в современную систему эффективных менеджеров. Знаете что они говорят? Да поскорей бы уже революция, коронавирус, да хоть что нибудь. История любит повторяться. 1917 не спроста грянул. Это надо было умудриться довести народ до такого состояния.
        1. Безымянный
          Безымянный 10 марта 2020 09:43
          -2
          Те, кого вы привели в пример - всего лишь политические активисты от леваков, маскирующиеся под под обычных людей. Ещё украинцы любят маскироваться под недовольных политикой Путина россиян. Я тоже уже много таких "простых" людей повидал.
          1. Генерал Д
            Генерал Д 10 марта 2020 09:55
            -1
            Ок. Значит я тоже из активистов. Да много нас, тысячи. В 1917 видимо тоже западные агенты внедрились в народные массы повсеместно. А истинные патриоты как и подобает, свалили на параходах за бугор.
            1. Безымянный
              Безымянный 10 марта 2020 23:37
              -1
              Те, кого картавый погрузил на пароходы и прогнал ссаными тряпками зарубеж действительно любили Россию. Они были её патриотами. Они бы и рады были бы остаться - но оставаться в месте где можно поплатиться жизнью за высказывание критики в отношении большевиков...

              Я думаю мне не стоит в очередной раз напоминать про то как немецкий генштаб в ПМВ помог картавому пересечь линию восточного фронта и устроить в Российской империи переворот - чтобы вывести её из войны с Германией, тем самым облегчив ей ведение войны. Как немцы снабдили его деньгами, счетами в Цюрихе, специалистами, погрузили в запломбированный вагон, отправили в Петроград. Ленин - политический диверсант. Террорист. Брестский мир вам напомнить? "Братская" помощь в виде обучения специалистов, поставок сырья и териториальных (весьма солидных) уступок недавнему противнику напомнить? Он по сути сделал из нашей страны саттелит Германии с 1918 по 1941 годы! Но в принципе, у вас своя, "единственно правильная" история в изложении КПСС\РКП(б) - поэтому вы во всём принципиально будете против.

              Да, вас сейчас развелось как собак нерезанных. Целые толпы Шариковых. Своих мозгов нет - так забиваете свои головы как мусорные вёдра тем, что найдёте в пабликах ВК, рылокнигах и одноклассниках, в чьих-нибудь бложиках и йютьюб-каналах. По вашей логике официальные СМИ преподносят заранее отредактированую государством информацию - т.е. по вашему "власти скрывают". То ли дело по вашему мнению интернет как место неподконтрольное государству и в кором всякие "совесливые" интеллектуалы с пеной из-зо рта стараются "раскрыть людям глаза", "заставить их проснутся", "выйти на улицы" и "свергнуть Тирана" - вот им-то по вашему уж точно можно верить!
              1. Генерал Д
                Генерал Д 11 марта 2020 06:04
                0
                [i]Те, кого картавый погрузил на пароходы и прогнал ссаными тряпками зарубеж действительно любили Россию. Они были её патриотами. Они бы и рады были бы остаться - но оставаться в месте где можно поплатиться жизнью за высказывание критики в отношении большевиков.../i] Настолько любили что довели народ до состояния когда ему было уже плевать на всё и всех. Настолько любили что бездарным командованием на фронтах первой мировой тысячами ложили мужиков. А чего, бабы ещё нарожают. У нас то своих мозгов нет. Не всем как говорится дано. А вы почему почему Сванидзе диалектом изьясняетесь?
                1. Безымянный
                  Безымянный 11 марта 2020 09:43
                  -2
                  Вообще состояние государства вов время затяжной войны само по себе нельзя назвать благополучным - и это не исключение для абсолютно всех стран. Тех, кого гнали взашей за то что они не разделяют взгляды большевиков и могли бы им опасны не сделали ничего из того что могло навредить странею Чем по вашему наредил нашей стране Сикорский? А ведь останься он у нас мы могли бы обладать вертолётами уже к началу Великой Отечественной! Очень умно было назвать тех про кого картавый сказал "интеллегенция - это дерьмо нации" - т.е. художников, писателей, поэтом, учённых, инженеров и прочую интеллекитуальную братию, которой бы картавый в отличие от тупых крестьян не смог бы порлоскать мозги - так вот, очень умно было с вашей стороны назвать этих эмигрантов по неволе теми кто довёл страну до упомянутого вами состояния.
                  Бездарное коммандование? Вы хотя бы почитайте про то что это была первая механизированная война, что армии всех стран были к такому не готовы, что в тех условиях они воевали по старинке - штыковой бой, кавалерия, залповая стрельба.
                  Бабы нарожают - это к Сталину
                  1. Генерал Д
                    Генерал Д 11 марта 2020 10:34
                    0
                    Проблема так называемых ,,илит" что сейчас, что тогда, в том что они упорно не желают верить в то что народ их люто и бешено ненавидит всеми фибрами души. В том что они живут в своём личном выстроенным на костях рае. В том что они не несут никакой ответственности за то что делают со страной, куда ведут её. Кто-то из великих сказал ,,сильное государство невозможно разрушить, пока оно не прогниет изнутри". Все иностранные шпионы вместе взятые не сделали для развала государства больше чем среднестатистический чиновник среднего звена. Ну а вы продолжайте верить в свою святость и непогрешимость.
                    1. Безымянный
                      Безымянный 11 марта 2020 22:51
                      +1
                      Вы просто наивный человек, если думаете что на белом свете есть люди которые думают что их все любят. Каждый взрослый человек осознаёт что его потенципально может кто-то ненавидеть.
                      Иностранные шпионы - это вы уже сами про себя, при этом выдавая себя за патриотов и "граждан обеспокоенных судьбой своей страны и недовольных политикой своего правительства". Не видел ещё ни одного шпиона, который бы прямо заявлял что он шпион и что он хочет развалить государство. Как правило все пытаются мимикрировать под "совестливых людей" и "обеспокоенных, недовольных граждан" чтобы внедриться в сообщество и там распространять свои подложные тезисы, вызывая разброд и шатание в умах недалёких людей и направляя их против своего же инсинуированного государства. Ваши попытки выдавать себя за патриотов, советуя при этом "чтобы сделать России хорошо - для этого ей нужно сделать плохо" и называя истинных патриотов при этом тем. чем они вас называют - пятой колонной и либерастами - не прокатят.
              2. Генерал Д
                Генерал Д 11 марта 2020 06:13
                0
                Не имейте привычку додумывать за других. Верить по моему мнению в России на данный момент никому нельзя. Ни левым, ни правым. Ибо всё прогнило. Государственников нет. Есть взрослые дяди и тёти мечтающие о наживе.
                1. Безымянный
                  Безымянный 11 марта 2020 09:44
                  -2
                  Да-да, "усёпропало шеф" laughing Я знал что вы это произнесёте laughing
            2. Безымянный
              Безымянный 10 марта 2020 23:59
              -2
              Тем более благодаря большевикам наша страна стала страной-изгоем.
              1. CT-55_11-9009
                CT-55_11-9009 12 марта 2020 15:35
                -1
                Цитата: Безымянный
                Тем более благодаря большевикам наша страна стала страной-изгоем.

                Угу ,впоследствии признанной всеми (ВСЕМИ!) странами мира. А ещё стала победителем в страшнейшей войне в истории. Стала страной, первой (!) отменившей талоны на продукты. А ещё первой (!), запустившей спутник в космос. Первой (!), запустившей в космос и человека. Так что не надо наводить тень на плетень.

                Кстати, благодаря демократам, так любимым Западом, Веймарская Германия ТОЖЕ стала страной-изгоем. Какая страна признала её первой? Не подскажете?
                1. Безымянный
                  Безымянный 12 марта 2020 23:56
                  -2
                  Я превосходно знаю, что рассказывать стороннику СССР негатив про него - это то же самое что рассказывать истово верующему про то что Бога и чудес нет laughing Или как у средневекового крестьянина спросить , мол, что это за сарай - предварительно кивнув на церковь laughing однако продолжу...

                  Ага, признали, да только после того как сторонники Учредительного собрания проиграли гражданскую войну. До этого как ни странно пытались помочь белым искоренить эту заразу на корню.

                  Когда тебе надо вести дела с каким-то государством - то тебе придётся рано или поздно устанавливать с ним дипломатические отношения. Нельзя просто так отгородиться от какого-либо новообразованного территориального образования - рано или поздно нужно выходить на контакт с ним и решать его вопрос. Раз сопротивление белой гвардии при поддержки подразделений стран Антанты провалилось - то этим самым странам проишлось уже признавать и РСФСР и СССР.

                  Вы лучше вспомните, какую пропаганду вёл СССР в период с конца гражданской войны по начало-середину 30-ых про себя на жителей стран Запада - весьма и весьма миролюбивая, всеми силами стремясь убедить весь мир в своём миролюбии и безвредности. А затем вспомните внутреннюю пропаганду - про ненависть к буржуям, про мировую революцию и прочее в том же духе. Ничего что с тех самых пор Запад относился к СССР как к "красной угрозе"?

                  Это когда это СССР отменил талоны на продукты lol Да у меня родня в конце 80-ых еду по этим самым талонам получала - они даже кажется ещё остались где-то в шкафу!

                  Про спутник и космос скажите спасибо сталинскому недобитку Королёву - который мог в лагерях и окочурится, так и не принеся пользы Отечеству.
                  Стоит ли говорить что космонавтика в нашей стране шла в качестве ответвления от разработки ядерных баллистических ракет. Что первая ракета, запустившая в космос и спутник, и Белку и Стрелку, и Гагарина - это по иронии судьбы была переделанная МБР? Стоит ли говорить что удача улыбнулась Королёву в лагере тогда когда не удалось заполучить Фон Брауна, что полученных германских ракетных технологий не хватало для того чтобы создать свои ракеты - что именно в этот момент Берия вспомнил про такого вредителя "растрел по нему плачет" как Королёва? Вы вообще знали что ему в застенках "Сталинские соколы" челюсть выломали?

                  И стоит ли в очередной раз говорить про то как картавый помогал немецкому генштабу выводить РИ из ПМВ? Как они его щедро финансировали, выделяли и помогали готовить специалистов, помогли пересечь линию восточного фронта в запломбированном вагоне? Ленин - союзник Кайзеровской Германии. Он превратил РСФСР в их сателлит, миньона, прихвостня. Напомнить про братания, Брестский мир, поставки сырья и материалов ещё воюещей с Антантой Германии, отдачу ей плодородных территорий Белоруссии и Украины?

                  А давайте проведём такую интересную аналогию lol у нас в последнее время любят говорить про то что в 90-ых политики обучались на Западе во всяких Школах развития демократии и прочей лобуде. Чем это отличается от того что так вами обожаемые отцы-основатели государства советского проходили обучение в марксисткой среде за рубежом? laughing

                  И что с того что СССР признал Веймарскую республику первой? СССР как был сателлитом Германии, так и остался подпевалой - подобно тому как верный слуга остаётся верным своему раненному господину.

                  Вторая мировая? Вспомните, как страны Запада помогали Гитлеру ради того чтобы избежать продвижения социализма на запад - социализм для них был хуже национализма! Вспомните раздел Чехословакии, Польши. Для них Германия была своего рода телохранителем и санитарным кордоном на пути СССР! И вспомните как СССР поддерживал Германию в надежде на то что она начнёт вредить Западу! В ту пору все эти безумцы с обеих сторон просто хотели спихнуть Гитлера друг на друга ради приченения вреда другой стороне! И как оно вышло?

                  Вспомните, как США совершенно не собиралось вступать в ВМВ - мол это их не касается. Вспомните, как они говорили: "если будут побеждать советы - то мы будем поддерживать нацистов, если будут побеждать нацисты - то будем поддерживать советов.". Вспомните, как они говорили во время ВМВ что им после так и так предстоит воевать с СССР! Вспомните 1946 год, как разошлись пути бывших Союзников - союзников поневоле, собравшихся по принципу "враг моего врага - мой друг" на время забарывания противника, против которого никто поодиночке не выстоял бы! Они союзничали с СССР ровно до того момента когда это уже было не нужно - и тут же началась Холодная война!
                  1. Комментарий был удален.
                  2. Комментарий был удален.
                  3. Комментарий был удален.
                  4. Комментарий был удален.
                  5. CT-55_11-9009
                    CT-55_11-9009 13 марта 2020 01:49
                    -1
                    Часть один.
                    Цитата: Безымянный
                    Я превосходно знаю, что рассказывать стороннику СССР негатив про него - это то же самое что рассказывать истово верующему про то что Бога и чудес нет

                    Ага, а рассказывать противнику СССР про его достижения - как святой водой по нечисти, аж передёргивает всего!
                    Цитата: Безымянный
                    Ага, признали, да только после того как сторонники Учредительного собрания проиграли гражданскую войну. До этого как ни странно пытались помочь белым искоренить эту заразу на корню.

                    Угу, а почему старались помочь искоренить? Не потому ли, что вдобавок к Октябрьской ещё и немецкая (и тоже социалистическая!) революция, которую всё-таки задавили, напугала правящий класс тем, что у них всё и отнять могут? И из-за этого пришлось своим народам всё-таки подкидывать ништяков, чтобы на СССР не особо оглядывались, попутно запустив конкретную антисоветскую пропаганду. Для особо историков: первыми признавшими друг друга странами были РСФСР (на тот момент СССР ещё не было) и (о чудо!) Веймарская Германия, произошло сие чудо в Раппало. При этом обе страны прорвали политическую блокаду и постепенно признавались и другими странами.
                    Цитата: Безымянный
                    Когда тебе надо вести дела с каким-то государством - то тебе придётся рано или поздно устанавливать с ним дипломатические отношения. Нельзя просто так отгородиться от какого-либо новообразованного территориального образования - рано или поздно нужно выходить на контакт с ним и решать его вопрос. Раз сопротивление белой гвардии при поддержки подразделений стран Антанты провалилось - то этим самым странам проишлось уже признавать и РСФСР и СССР.

                    Логично, цинично. В общем - чистая политика.
                    Цитата: Безымянный
                    Вы лучше вспомните, какую пропаганду вёл СССР в период с конца гражданской войны по начало-середину 30-ых про себя на жителей стран Запада - весьма и весьма миролюбивая, всеми силами стремясь убедить весь мир в своём миролюбии и безвредности. А затем вспомните внутреннюю пропаганду - про ненависть к буржуям, про мировую революцию и прочее в том же духе. Ничего что с тех самых пор Запад относился к СССР как к "красной угрозе"?

                    А ничего, что внутри страны боролись сталинская и троцкистская концепции? И сталинская победила ненадолго (относительно), и то после чисток троцкистов и подарка альпинистского снаряжения прямиком в голову особо упорному врагу? От концепции "мировой революции" в конце 30-х уже отходили к "построению коммунизма в отдельно взятой стране".
                    Цитата: Безымянный
                    Это когда это СССР отменил талоны на продукты

                    В 1947 году.
                    Цитата: Безымянный
                    Да у меня родня в конце 80-ых еду по этим самым талонам получала - они даже кажется ещё остались где-то в шкафу!

                    А в 60-х и 70-х - тоже по талонам жили? Или их всё-таки снова ввели в 80-х?
                    Цитата: Безымянный
                    Про спутник и космос скажите спасибо сталинскому недобитку Королёву - который мог в лагерях и окочурится, так и не принеся пользы Отечеству.

                    За спутник и ракеты спасибо надо в основном сказать Лаврентию Павловичу, который отладил систему так, что даже через 10 лет после его смерти она продолжала работать, хотя и начала скрипеть. Королёв, кстати, сел "за растрату народного имущества", потому как отдачи от него практически не было, а суммы на его исследования выделялись приличные. И не он один загремел за решётку с таким приговором, их таких только ведущих на несколько КБ хватило. Кстати, их после войны не только ведь оправдали, но и статус им подняли ооочень сильно.
                    Цитата: Безымянный
                    Стоит ли говорить что космонавтика в нашей стране шла в качестве ответвления от разработки ядерных баллистических ракет. Что первая ракета, запустившая в космос и спутник, и Белку и Стрелку, и Гагарина - это по иронии судьбы была переделанная МБР? Стоит ли говорить что удача улыбнулась Королёву в лагере тогда когда не удалось заполучить Фон Брауна, что полученных германских ракетных технологий не хватало для того чтобы создать свои ракеты - что именно в этот момент Берия вспомнил про такого вредителя "растрел по нему плачет" как Королёва? Вы вообще знали что ему в застенках "Сталинские соколы" челюсть выломали?

                    Я всё это знаю, закончил Аэрокосмический факультет МАИ, так что даже застал тех людей, что лично Королёва знали (правда, в основном в лицо, они тогда совсем молодыми инженерами были, как-никак). А Вы знали, что его загоняли далеко не в сталинские времена? Что его торопили не сталинские, а хрущёвские орлы, из-за чего он и запустил свою болезнь? Я тоже много чего знаю.
                    Цитата: Безымянный
                    И стоит ли в очередной раз говорить про то как картавый помогал немецкому генштабу выводить РИ из ПМВ? Как они его щедро финансировали, выделяли и помогали готовить специалистов, помогли пересечь линию восточного фронта в запломбированном вагоне? Ленин - союзник Кайзеровской Германии. Он превратил РСФСР в их сателлит, миньона, прихвостня. Напомнить про братания, Брестский мир, поставки сырья и материалов ещё воюещей с Антантой Германии, отдачу ей плодородных территорий Белоруссии и Украины?

                    Ооо... Пошли козыря, да? Ленин НИКОГДА не превращал Советскую Россию в САТЕЛЛИТ Германии. Это делал, например, атаман Краснов (убеждённый антисоветчик) - на Кубани, Скоропадский сотоварищи - на фактически отколовшейся Украине. Странно, ни тот, ни другой партийной кличкой "Ленин" не пользовались. А как же Брест-Литовский мирный договор (типа предательство своих союзников по Антанте?), про который тот же Ленин сказал, что он скоро станет бесполезной бумажкой (и был прав)? Кстати про воюющую Антанту. Ещё во времена РИ англичане и французы НАСТОЛЬКО окопались на севере России, что устроили интервенцию в мнгновение ока, потому что хоть с РИ они не воевали, но частей английских там хватало, особенно в районе Мурманска (тогда, если не ошибаюсь, Николаева на Мурмане) и Архангельска.
                    1. Безымянный
                      Безымянный 14 марта 2020 04:50
                      -1
                      1). Да не, мне абсолютно амбивалентен СССР - я живу здесь и сейчас, а не в романтически приукрашенном прошлом. Мне не тепло, ни холодно от его достижений. Однако лжи о том будто в нём всё было абсолютно хорошо не потерплю.
                      2). Помнится в 91-ом КПССные бонзы так струхнули от осознания того что их могут выкинуть на обочину истории, что аж организовали ГКЧП и пытались проехаться танками по народу. Так что тут все хороши - а не только буржуи. Никто просто так не позволит отдать бразды правления каким-то проходимцам только лишь потому что эти самые проходимцы поливают власть и государство грязью, а себя - превозносят.
                      3). Советам после Андропова пришлось делать демократические подачки в виде "Перестройки". Так что и тут все хороши.
                      4). Забавно получается: значит страны Антанты забороли Германию, обложили её репарациями - а признать-то не признали! И тут значит спустя некоторое время РСФСР первой признала её и после этого страна стала легальной в глазах мировой общественности. Вопрос: как тогда Антанта планировала получать репарации с непризнанного (по сути - не существующего) государства?
                      5). И что толку от этой борьбы между Сталиным и Троцким, если благодаря удачному "старту" в виде этой самой пропаганды "мировой революции" и "смерти буржуям", а также около 650000 расстрелянных страны Запада не питали никакого доверия к СССР и считали что ничего хорошего от него ждать не придётся? Вот уж действительно - как корабль назовёте так он и поплывёт!
                      Ну а про Троцкого - я могу свести вас с одним весьма искушённым человеком тут. Вам явно есть о чём с ним поспорить laughing
                      6). Талоны на еду вводили каждый раз когда возникала угроза голода - и это в стране самого передового общественного строя, лишённого напрочь каких-либо недостатков стран загнивающего Запада (кстати - а вы не знаете ли а скоро он загниёт laughing ). Последний раз это было в конце 80-ых по начало 90-ых - у меня родственники и в очередях стояли, и талонами с соседями менялись, и с работы отпрашивались чтобы успеть урвать хоть что-то. Для государства, про окторое тут толпы фанатиков поют хвалебные вирши о том что оно было чуть ли не как Атлантида - это позор! Позор морить голодом своих граждан так словно идёт война!
                      7). Берия что самолично проектировал и конструировал ракеты? Вот уж действительно и жнец, и кузнец, и на дуде игрец - и вообще молодец! laughing
                      Вопрос на засыпку: ежели вам как выпускнику МАИ поручить многомиллионый проект и вы спустя некоторое время не добьётесь нужного результата - то вы будете согласны с тем что вас повсеместно будут шельмовать как взяточника, коррупционера, распильщика и откатчика?
                      Вот вам ещё кое-что:
                      ===============
                      "Будьте любезны объяснить - что такое "вредительский расчёт"? ("В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны") Кто определил, что расчёт вредительский? Шахматист 3-го разряда нашёл ошибки у Гроссмейстера? При разработке двигателя для вертолёта в конце 80-х я лично выполнил четыре расчёта разных компоновок компрессора. Получается, что я был "вредителем" - три из четырёх расчётов пошли "в корзину". Cколько стоило машинное (ЭВМ) время этих трёх выброшенных расчётов! А иногда от компоновок отказываются после испытаний на стенде. Знаете сколько стоит собрать единственный экземпляр ТВД?

                      Если вы хотите уничтожить на корню желание создавать что-то новое - объявите конструктору, что если он допустит ошибку, то сядет в тюрьму. Что если не вложится в смету - сядет в тюрьму. Если не вложится в сроки - сядет в тюрьму.

                      Сначала о том, что ответил директор на вопрос о перерасходе средств.
                      Он бы сказал, что речь идёт о принципиально новой технике, человечество подобного опыта не имеет. Кто мог предположить, что прецессия двухстепенных гироскопов зависит от турбулентности набегающего потока воздуха? Пришлось изготовить три разных по конструкции прибора для компенсации турбулентности. Испытания это прибора проводились на летающей лаборатории И14ВТ - 11 полётов 26 часов - естественно дополнительное время и дополнительные расходы. Результатами исследования уже заинтересовались в ЦАГИ и на предприятии В-1107 для создания нового автопилота. Другая проблема - кавитация в магистралях подачи компонентов топлива в двигатель, которая - как выяснилось возникает только на высоте, когда в турбонасосный агрегат начинает поступать перенасыщенный влагой воздух. На наземных стендах это явление никогда не возникало, для исследования пришлось выполнить еще 9 полётов летающей лаборатории.
                      И так далее.... Вы прекрасно понимаете, что опытный инженер всегда сумеет объяснить причины срыва сроков и перерасхода средств, да так, что читающий прослезится...
                      Но дело в том, что все эти объяснения - как мертвому припарки. Перерасходы, сроки - это ПОВОД, а не ПРИЧИНА. Знаменитая русская поговорка гласит: Был бы человек, а статью найдём."
                      Владимир Смолович
                      ========
                      8). В лагерях Королёв сидел именно при Сталине. При Хрущевё он уже был реабилитирован и выполнял свою работу на благо Отечества.
                      9). Т.н. интервенция - это перл из СОВЕТСКИХ учебников истории. Так то экспедиционные корпуса Антанты вошли на территорию нашей страны для того чтобы не допустить попадания в руки большевиков военного имущества, которое Антанта поставляла РИ ещё в ПМВ и которое ещё осталось на складах. Вот в Мурманске и Архангельске, как в портовых городах, были расположены одни из этих складов.
                      10). Брест-Литовский мирный договор - это предательство, это то на что надеялись германцы и ради чего они засылали картавого к нам в страну. И не надо пытаться оспаривать что Ленин не являлся агентом Австро-Венгрии и Германии - он и его партия получали от них солидные деньги. То, что он называл этот договор бесполезной бумажкой говоритт лишь о его вероломстве и о том что он стал сам себе на уме после того как помог Германии вывести РИ из войны.
                      1. CT-55_11-9009
                        CT-55_11-9009 17 марта 2020 16:19
                        0
                        Цитата: Безымянный
                        1). Да не, мне абсолютно амбивалентен СССР - я живу здесь и сейчас, а не в романтически приукрашенном прошлом. Мне не тепло, ни холодно от его достижений. Однако лжи о том будто в нём всё было абсолютно хорошо не потерплю.

                        Я как-бы тоже не в том времени живу, а сейчас. Только вот сравнение жизни, которую вижу сейчас, и той жизни, о которой рассказывали родители, написаны книги, сняты фильмы - ДАААЛЕКО не в пользу нынешней.
                        Цитата: Безымянный
                        ). Помнится в 91-ом КПССные бонзы так струхнули от осознания того что их могут выкинуть на обочину истории, что аж организовали ГКЧП и пытались проехаться танками по народу. Так что тут все хороши - а не только буржуи. Никто просто так не позволит отдать бразды правления каким-то проходимцам только лишь потому что эти самые проходимцы поливают власть и государство грязью, а себя - превозносят.

                        Может, и так. Но они, надо сказать, действовали ПРОТИВ осуществивших переворот Эльцина и Ко. Уж эти твари наворотили... да кому я объясняю??? Вы лучше меня это знаете.
                        Цитата: Безымянный
                        3). Советам после Андропова пришлось делать демократические подачки в виде "Перестройки". Так что и тут все хороши.

                        Ну тут хз, нужно подтянуть свои знания.
                        Цитата: Безымянный
                        4). Забавно получается: значит страны Антанты забороли Германию, обложили её репарациями - а признать-то не признали! И тут значит спустя некоторое время РСФСР первой признала её и после этого страна стала легальной в глазах мировой общественности. Вопрос: как тогда Антанта планировала получать репарации с непризнанного (по сути - не существующего) государства?

                        И правда - забавно. А то, что дипломатических отношений у Веймарской Германии, по сути, не было, ещё забавнее. Ответ: это я неправильно выразился. ВГ была признана, но находилась в дипломатической изоляции. Так лучше?
                        Цитата: Безымянный
                        5). И что толку от этой борьбы между Сталиным и Троцким, если благодаря удачному "старту" в виде этой самой пропаганды "мировой революции" и "смерти буржуям", а также около 650000 расстрелянных страны Запада не питали никакого доверия к СССР и считали что ничего хорошего от него ждать не придётся? Вот уж действительно - как корабль назовёте так он и поплывёт!

                        А то толку в этой борьбе, что эта самая пропаганда была свёрнута, пусть и поздновато. И какие-такие страны Запада не доверяли СССР? Польша? Сама веками облизывается на свои "исконные" (до Смоленска) территории. Румыния? Тоже хороша. Кто там грезил о Великой Румынии от Трансильвании до Одессы? Дальше на запад. Дании было сине-фиолетово. Швеции, Норвегии - тоже (хотя норги после ВМВ заимели общую границу всё-таки, но пропаганды такой уже не было). Чехословакия понап...дила русского золота ,вот и боялась, что назад потребуют. Австрии было пофиг, своих проблем хватало. Югославия была также в своих проблемах по уши, одни хорваты чего стоили. Болгария меньше доверяла СССР, чем своим соседушкам по Балканам? Ну, это навряд ли. Греция - то же самое. Про Германию уже говорили. Италия, как монархическое и позже фашистское государство действительно не доверяло. Как и Великобритании с Францией, кстати. Кстати о странах Антанты. ВБ веками гадила потенциальному сопернику за европейское влияние (потенциально - и мировое). Франция (да и ВБ тоже, и Германия) много чего потеряла в результате национализации. Что там забыл? Иберийский полуостров. Там было своё веселье. Так что пропаганда была точно не единственным поводом, не наводите тень на плетень.
                        Цитата: Безымянный
                        Талоны на еду вводили каждый раз когда возникала угроза голода - и это в стране самого передового общественного строя, лишённого напрочь каких-либо недостатков стран загнивающего Запада (кстати - а вы не знаете ли а скоро он загниёт ). Последний раз это было в конце 80-ых по начало 90-ых - у меня родственники и в очередях стояли, и талонами с соседями менялись, и с работы отпрашивались чтобы успеть урвать хоть что-то. Для государства, про окторое тут толпы фанатиков поют хвалебные вирши о том что оно было чуть ли не как Атлантида - это позор! Позор морить голодом своих граждан так словно идёт война!

                        Тааак... Объяснять про искусственный дефицит, созданный жадной партийной верхушкой, за которой надхора КГБ уже не было с десяток лет как? Меня тут не хватит, Вам с этим к Самсонову...
                        Цитата: Безымянный
                        7). Берия что самолично проектировал и конструировал ракеты? Вот уж действительно и жнец, и кузнец, и на дуде игрец - и вообще молодец!
                        Вопрос на засыпку: ежели вам как выпускнику МАИ поручить многомиллионый проект и вы спустя некоторое время не добьётесь нужного результата - то вы будете согласны с тем что вас повсеместно будут шельмовать как взяточника, коррупционера, распильщика и откатчика?

                        Нет, Берия не сам конструировал, разумеется. Ещё раз - он создал СИСТЕМУ! Которая продолжала и через десять лет после его смерти работать почти без скрипов. Правда, потом началось то, что сейчас в кульминации: пляска святого Витта.
                        По вопросу на засыпку - да! Согласен! Если мне дадут финансирование, подбор кадров и проектирование и не будут требовать откатов, и при этом я провалю проект - ДА! Хоть расстрел!
                        По приведённому отрывку. Вредительский расчёт и "растрата средств" (читать - денег вбухано много, а выхода нет) - разные вещи. А Королёва, о котором зашла речь, за последнее и посадили. Далее. Тогда посчитать с нужной точностью было либо долго, либо невозможно, почему и были так важны натурные испытания (да что там, даже сейчас, с лютым развитием вычислительной техники всё смоделировать просто невозможно). Потому и несколько расчетов, и десятки натурных испытаний.
                        Цитата: Безымянный
                        8). В лагерях Королёв сидел именно при Сталине. При Хрущевё он уже был реабилитирован и выполнял свою работу на благо Отечества.

                        Из лагеря Королёв вышел ещё при Сталине, При нём же получил заново своё КБ, трофейные разработки и инженеров и добро на исследования и испытания. А при Хрущёве его загоняли как коня на пахоте.
                        Цитата: Безымянный
                        9). Т.н. интервенция - это перл из СОВЕТСКИХ учебников истории. Так то экспедиционные корпуса Антанты вошли на территорию нашей страны для того чтобы не допустить попадания в руки большевиков военного имущества, которое Антанта поставляла РИ ещё в ПМВ и которое ещё осталось на складах. Вот в Мурманске и Архангельске, как в портовых городах, были расположены одни из этих складов.

                        Ух ты ж ё! Перл, значит. Защита имущества, значит. Хорошо охраняли, так, что у белых в тех районах были танки, авиация, боевые газы, артиллерия, стрелковое оружие и обмундирование Антанты в конце концов! А, да, и солдаты той же Антанты, воевавшие против большевиков. Неее, никакой интервенции! Тогда вопрос: какое военное имущество Японии и США было во Владивостоке и на Дальнем Востоке вообще? Какое военное имущество Франции и Германии было на юге России? Белочехи - отдельная песня. БРЕХНЯ!
                        Цитата: Безымянный
                        10). Брест-Литовский мирный договор - это предательство, это то на что надеялись германцы и ради чего они засылали картавого к нам в страну. И не надо пытаться оспаривать что Ленин не являлся агентом Австро-Венгрии и Германии - он и его партия получали от них солидные деньги. То, что он называл этот договор бесполезной бумажкой говоритт лишь о его вероломстве и о том что он стал сам себе на уме после того как помог Германии вывести РИ из войны.

                        Брест-Литовский мир были следствием политики не только РСФСР, но и Российской Республики, и стран Антанты. Уже на момент марта 1917 фронт пополз, а в мае 1917 года, с выпуском "Декларации прав солдата" (подписанной, кстати, Керенским) фронт начал разваливаться всё ускоряющимися темпами. Причина - демократизация армии. Сама по себе демократизация была нужна, да, но не таким рывком. Итог: к лету 17го (а это далеко не "клятые большевики") армия была развалена, причём практически полностью. Не осталось ни дисциплины, ни боевого духа. Какая война до победного конца в таких условиях???
                  6. CT-55_11-9009
                    CT-55_11-9009 13 марта 2020 01:50
                    0
                    Часть два.
                    Цитата: Безымянный
                    А давайте проведём такую интересную аналогию у нас в последнее время любят говорить про то что в 90-ых политики обучались на Западе во всяких Школах развития демократии и прочей лобуде. Чем это отличается от того что так вами обожаемые отцы-основатели государства советского проходили обучение в марксисткой среде за рубежом?

                    А давайте. Только сравнивать будем не процесс, а результаты. Скажем, за 20 лет. 1917-1937 и 1991-2011 годы. 1917 - 1937. В ПМВ и Гражданской войне погибло суммарно от 12 до 14 миллионов человек (со всех сторон гражданской войны, включая погибших от террора и голода). При всём этом во многом были восстановлены жильё и инфраструктура после Мировой войны и разрушительной гражданской войны на всей территории России, построены более 5000 (!) заводов (да, многие из них были для той же Америки, в которой они покупались, устаревшими - после царской власти и гражданской войны не было и таких!), осуществлён план ГОЭЛРО (который не смогла реализовать царская власть), построены такие масштабные проекты, как ДнепроГЭС, СТЗ, ХТЗ. Московская подземка, кстати, начала строиться в то же самое время ,в 1934 сдали первую ветку, и уже тогда она стала красивейшим метрополитеном мира. Практически разваленная страна с уничтоженным (и без того несильным) производством стала четвёртой экономикой мира, вернув многие территории, потерянные после революций 1917 года. Да, была принята самая демократичная (!!!) на тот момент в мире Конституция 1936 года.
                    1991 - 2011. Потеряна (пока безвозвратно) примерно четверть территории страны, погибло от разных причин до 15 миллионов человек (причём в обе Чеченские, в отличие от ПМВ и тем более Гражданской войны, потери к миллиону не приближались). Закрылись десятки тысяч заводов по всей стране, появилась безработица (которой на конец 30-х в СССР не осталось, забыл написать выше). Конституция 1993 года написана ворами для воров. Расслоение общества как имущественое, так и правовое, увеличивается быстрыми темпами. реальные доходы населения уменьшаются, количество миллионеров и миллиардеров растёт с каждым годом. Контраст понятен, да? Продолжать?
                    Цитата: Безымянный
                    И что с того что СССР признал Веймарскую республику первой? СССР как был сателлитом Германии, так и остался подпевалой - подобно тому как верный слуга остаётся верным своему раненному господину.

                    Ню-ню. Вот какой суверен объявит войну своему верному вассалу? Нелогично. В 30-х Третий Рейх просто согласился на более приемлемые условия.
                    Цитата: Безымянный
                    Вторая мировая? Вспомните, как страны Запада помогали Гитлеру ради того чтобы избежать продвижения социализма на запад - социализм для них был хуже национализма! Вспомните раздел Чехословакии, Польши. Для них Германия была своего рода телохранителем и санитарным кордоном на пути СССР! И вспомните как СССР поддерживал Германию в надежде на то что она начнёт вредить Западу! В ту пору все эти безумцы с обеих сторон просто хотели спихнуть Гитлера друг на друга ради приченения вреда другой стороне! И как оно вышло?

                    Пошла самая мякотка. Да, для хозяев мира СССР был куда опаснее Гитлера, потому ему и отдали Чехословакию (которой ранее гарантировали независимость), Потом – свою союзницу Польшу (эта сама зарвалась, заигрывая и с Союзниками, и с Рейхом). Кто в 1938 был готов помочь Чехословании просто немедленно? СССР. Причём не просто похлопыванием по плечу. Были подготовлены войска, составлен план. Оставалось только добраться до ЧС, а коридора ни Польша, ни Румыния не дали. Что получилось – видели далее. СССР поддерживал Германию в надежде навредить Западу? Серьёзно??? При том, что Гитлер СРАЗУ поставил себя, как антисоветчика и заявил, что он нацелился на Восток? Пфф, не смешите меня. Просто СССР и Германия договорились на взаимовыгодных условиях быстрее, чем обе этих стороны с Союзниками. И СССР, и Рейх понимали, что война просто отодвинута, но они получили время (оба), ресурсы (одни) и технологии (другие) на усиление и работу над ошибками. Вышло? Вот так и вышло, что те, кто подталкивал Гитлера умиротворением на Восток, сами под его каток и попали, причём не так уж и сильно сопротивляясь.
                    Цитата: Безымянный
                    Вспомните, как США совершенно не собиралось вступать в ВМВ - мол это их не касается. Вспомните, как они говорили: "если будут побеждать советы - то мы будем поддерживать нацистов, если будут побеждать нацисты - то будем поддерживать советов.". Вспомните, как они говорили во время ВМВ что им после так и так предстоит воевать с СССР! Вспомните 1946 год, как разошлись пути бывших Союзников - союзников поневоле, собравшихся по принципу "враг моего врага - мой друг" на время забарывания противника, против которого никто поодиночке не выстоял бы! Они союзничали с СССР ровно до того момента когда это уже было не нужно - и тут же началась Холодная война!

                    Эээ… Вот этого пассажа я не понял, признаюсь. Было, всё то, о чём написали, было. И что? США закадычным другом СССР не были никогда. Ситуация просто сильно обострилась, когда затмившие Британию Штаты претендовали на мировое лидерство, а им в достижении этого мешал Союз. Вот и пошло противостояние стран, блоков и систем, закончившееся предательским развалом великой страны, которую некоторые ненавидели, да, боялись, несомненно, но уважали – за сильную позицию и готовность отстаивать свои интересы любыми способами.
                    1. Безымянный
                      Безымянный 14 марта 2020 03:04
                      -1
                      1). Вы так пишите словно то что в двух чеченских кампаниях погибло меньше народу чем в ПМВ и гражданской - будто это плохо. И будто ставите в заслугу большевикам то что они загубили больше людей в ПМВ и гражданку - это что такой тонкий троллинг? laughing
                      2). Какое-такое новое жильё? Большинство населения (80%) состояло из селян - а те как жили до Хрущёва в своих домиках (хорошо что в домиках - а могли вообще и в землянках) - так и жили пока он не начал продвигать идею своих панельных многоэтажек
                      3). Я бы посмотрел как бы они строили в то время современные, высокотехнологичные автоматизированные заводы - посмотрел бы сколько их они смогли бы построить. В нынешнее время открыть предприятие, в котором с помощью лома, кувалды, мата и синей изоленты что-то делают может почти любой человек. Чему пример - множество шиномонтажек по всей стране laughing
                      4). Не надо представлять РИ как царство каменного века - были и автомобильные, и химические заводы, и металлургические комбинаты, и текстильное производство, и элеектростанции. И много чего ещё другого.
                      5). История не терпит сослагательного наклонения, но я не думаю что если бы у власти остались меньшевики-эссеры (социал-демократы), то страна так бы и осталась в вашем мифическом каменом веке, созданным в умах неокрепших людей советской пропагандой чтобы превозносить советскую власть в выгодном свете по сравнению с предшественником. То что было сделано ГОЭЛРО было запланированно ещё задоллго до начала ПМВ.
                      6). Да-да, вернула утраченные территории путём военной интервенции (пардон, "установления советской власти").
                      7). Но-но-но-но: Россия - не СССР! СССР - это союз республик, в которой Россия являлась административным центром. Вы сейчас попробуйте сказать какому-нибудь уроженцу Узбекистана или Таджикистана что их Родина - это Россия! В лучшем случае они решат что вы просто . Поэтому не надо считать отделение союзных республик как территориальную утрату РФ.
                      8). В СССР если ты по какой-то причине некоторое время был безработным - то ты становился преступником. Набор статей более чем широкий. Тот же Цой был вынужден работать кочегаром лишь бы и его не привлекли к ответственности А что делать если человек не может длительное время найти себе работу? Чем он становится хуже как личность в отношении других людей?
                      В нынешнее время можете не работать - вас никто не заставляет заниматься тем чем вы не хотите заниматься. За своё финансовое положение вы также ответственны сами. Как поработали - столько и заработали. Как учились, заводили нужные знакомства и трудоустраивались - так и построили свою жизнь. Каждый человек несёт ЛИЧНУЮ ответственность за своё благополучие, жизнь и счастье - и никто вам с детства обеспечивать роскошную жизнь совершенно не обязан. Так ненавистные вам олигархи начинали в одних с вами условиях - им никто знания и умения не прошивал в ДНК или напрямую в мозг.
                      9). Заводы закрывались потому что их никчёмная продукция была совершенно никому не нужна. Вспомните наш разговор про отечественный автопром - и обрящете истину.
                      10). Не поленитесь написать конкретно чего "воровского" в конституции 1993 года. Там что описываются подробности организации воровских сходок, "мастей", блатных "понятий"? Пожалуйста, не поленитесь привести мне пример хотя бы одного блатного словечка оттуда!
                      11). Ну-ка приведите мне пример хотя бы того как дети разных этносов, полов или возрастов имели разные возможности в образовании, медицине, перемещении в общественном транспорт. Моим однокашникам-дагестанцам было бы очень интересно это послушать.
                      12). Не знаю, До 2000-ых годов МРОТ был 1500 тысячи, сейчас около 12 с половиной. При Ельцине пенсии были мизерные настолько, что для того чтобы их разглядеть был нужен электронный микроскоп. Да и не выплачивать их могли по нескольку месяцев - как и зарплаты. Сейчас пускай только работодатель попробует не выплатить зарплату - сразу заведут уголовное дело! Зажрались вы просто, не помните как лет 30-ть назад было хреново, а к нынешнему положению дел просто привыкли и оно вам приелось.
                      13). Абсурд. Равенство недостижимо В ПРИНЦИПЕ - всегда был, есть и будет тот у кого есть что-то чего нет у другого, или есть но в большем количестве. Так было, так есть и так будет. Это закон Вселенной. Он проявляется даже в планетах - ибо есть те из них кто больше в размерах нежели другие, а какие-то больше в гравитации. И равенства тут никакого быть не может. Кто как работал, кто как зарабатывал, кто как распоряжался деньгами, имуществом и жизнью - у того и накопленный скарб соразмерен образу жизни. Ваша уравниловка - не более чем прокрустово ложе.
                      14). Чего плохого в миллионере или миллиардере? Может, он как человек личностно более лучший чем вы! Вот у тебя коробка карандашей, а меня велосипед, приставка "денди" и щенок в придачу - я теперь что тебе больше не друг? crying
                      15).По поводу "какой сюзерен объявит войну своему верному вассалу" - а что, разве в жизни не бывает того как расправляются со своими мелкими сошками?
                      16). Да чхать он хотел на Чехословакию - его больше интересовал раздел Польши и возвращение Прибалтики с Финляндией. Т.е. всех тех территорий "бывшей империи". Ему нужна была легальная основа для перекраивания границ в Европе, выявить самого сильного игрока на этой доске - и поставить на него как на своего союзника. И Чехословакия для этого был самым подходящим поводом. Сталин увидел что Гитлер делает то что ему нужно - и он сделал свой выбор. Как он сказал спустя год: "Гитлер, сам этого не понимая и не желая, расстраивает, подрывает капиталистическую систему... Мы можем маневрировать, подталкивать одну сторону против другой, чтобы лучше разодрались."
                      17). Почему вместо выигрывания времени на подготовку к войне нельзя было сразу присоединиться к антигитлеровской коалиции? Союзники ещё с 38-го года считали что с СССР нужно вести дела в этом плане. А всё потому что Сталин пытался выжать из Союзников больше чем они предлагали!
                      1. CT-55_11-9009
                        CT-55_11-9009 17 марта 2020 17:30
                        0
                        Цитата: Безымянный
                        1). Вы так пишите словно то что в двух чеченских кампаниях погибло меньше народу чем в ПМВ и гражданской - будто это плохо. И будто ставите в заслугу большевикам то что они загубили больше людей в ПМВ и гражданку - это что такой тонкий троллинг?

                        Неее, Вы поняли так, как хотели понять. Тут в 90-е около 14 миллионов "дарагих рассиян" БЕЗ ВОЙНЫ умерли! Голод, алкоголь, наркоторговля, разгул бандитизма, мафиозные разборки. При фактическом бездействии милиции, а то и крышевании ею всего перечисленного.
                        Цитата: Безымянный
                        2). Какое-такое новое жильё? Большинство населения (80%) состояло из селян - а те как жили до Хрущёва в своих домиках (хорошо что в домиках - а могли вообще и в землянках) - так и жили пока он не начал продвигать идею своих панельных многоэтажек

                        Кхм. Это где я писал о новых домах селян? Я говорил о жилье в общем. Ну, раз сами начали... В конце ПМВ фронт дошёл до Белоруссии. Что, обе стороны по домам селян в принципе в порыве благородства не били? А уж Гражданская война бушевала далеко не только в сельских районах. Что, домики в деревнях сами восстанавливались? Но да, в абсолютном большинстве своём общиной. А в городах пришлось восстанавливать многое, дома - абсолютно не всё, ещё - водопровод, канализацию, дороги, трамвайные пути (в крупных городах)...
                        Цитата: Безымянный
                        3). Я бы посмотрел как бы они строили в то время современные, высокотехнологичные автоматизированные заводы - посмотрел бы сколько их они смогли бы построить. В нынешнее время открыть предприятие, в котором с помощью лома, кувалды, мата и синей изоленты что-то делают может почти любой человек. Чему пример - множество шиномонтажек по всей стране

                        Гыыы! И как можно с помощью "лома, кувалды, мата и синей изоленты" сделать подшипники хотя бы приличной точности? Или фотоаппараты? Станки? А ведь это только немногое из того, что производили заводы ,построенные в первые пятилетки. У нас, кстати, производства тех же подшипников практически не осталось. И да, на тот момент завод по производству был вполне себе современным, высокотехнологичным. разве что не автоматизированным. и ничего, строили быстро, выпускали качественную продукцию...
                        Цитата: Безымянный
                        5). История не терпит сослагательного наклонения, но я не думаю что если бы у власти остались меньшевики-эссеры (социал-демократы), то страна так бы и осталась в вашем мифическом каменом веке, созданным в умах неокрепших людей советской пропагандой чтобы превозносить советскую власть в выгодном свете по сравнению с предшественником. То что было сделано ГОЭЛРО было запланированно ещё задоллго до начала ПМВ.

                        Вот именно, что история не терпит сослагательного наклонения. Про ГОЭЛРО - знаю, даже не спорю. Только вот Кржижановский начал пробивать его только в 1916-м году. А по сравнению с даже промышленностью СССР после первой пятилетки промышленность Российской Империи откатывается примерно к раннему Возрождению (это ответ на пункт 4).
                        Цитата: Безымянный
                        6). Да-да, вернула утраченные территории путём военной интервенции (пардон, "установления советской власти").

                        А что не так? Российское царство как вернуло Смоленск? Войной (простите, вооружённой дипломатией). Или Российская Империя ту же Правобережную Украину? Ой, не при разделе ли Ржечи Посполитой?.. И РФ тоже так-то вернула Крым "оккупацией" (ни разу не украинец, но если спросить их - то именно так и ответят, что дескать "оккупацiя").
                        Цитата: Безымянный
                        7). Но-но-но-но: Россия - не СССР! СССР - это союз республик, в которой Россия являлась административным центром. Вы сейчас попробуйте сказать какому-нибудь уроженцу Узбекистана или Таджикистана что их Родина - это Россия! В лучшем случае они решат что вы просто . Поэтому не надо считать отделение союзных республик как территориальную утрату РФ.

                        СССР был конфедерацией, при которой из одного государства вытягивались все соки ради других, а остальные только и делали, что жрали. Кто-то больше, кто-то меньше. Кхххх! А Вы поинтересуйтесь, у какого количества тех же узбеков или таджиков дети - уроженцы России? Немалая цифра будет. Кстати, а русские, родившиеся на территории Узбекистана или Таджикистана - таджики или русские? Или немцы, родившиеся в Казахстане - казахи или немцы?
                        Цитата: Безымянный
                        В СССР если ты по какой-то причине некоторое время был безработным - то ты становился преступником. Набор статей более чем широкий. Тот же Цой был вынужден работать кочегаром лишь бы и его не привлекли к ответственности А что делать если человек не может длительное время найти себе работу? Чем он становится хуже как личность в отношении других людей?

                        Иждивенчество ничего хорошего не несёт. В первую очередь личности же. А кто там когда в СССР не мог найти себе работу, если в колхозах её и так хватало, для выпускников ПТУ было до черта заводов, а выпускники ВУЗов вообще распределялись по предприятиям?
                        Цитата: Безымянный
                        В нынешнее время можете не работать - вас никто не заставляет заниматься тем чем вы не хотите заниматься. За своё финансовое положение вы также ответственны сами. Как поработали - столько и заработали. Как учились, заводили нужные знакомства и трудоустраивались - так и построили свою жизнь. Каждый человек несёт ЛИЧНУЮ ответственность за своё благополучие, жизнь и счастье - и никто вам с детства обеспечивать роскошную жизнь совершенно не обязан. Так ненавистные вам олигархи начинали в одних с вами условиях - им никто знания и умения не прошивал в ДНК или напрямую в мозг.

                        Охохохо... Только эта цитата - на отдельный большой комментарий, поэтому напишу лишь, что в корне не согласен.
                        Цитата: Безымянный
                        10). Не поленитесь написать конкретно чего "воровского" в конституции 1993 года. Там что описываются подробности организации воровских сходок, "мастей", блатных "понятий"? Пожалуйста, не поленитесь привести мне пример хотя бы одного блатного словечка оттуда!

                        Какие-такие блатные словечки в официальном документе??? Они написаны отличным юридическим языком, чтобы никто (включая самих юристов) не понял, что написано.
                      2. Голован Джек
                        Голован Джек 18 марта 2020 01:30
                        +1
                        Цитата: CT-55_11-9009
                        У нас, кстати, производства тех же подшипников практически не осталось

                        Да ну?

                      3. CT-55_11-9009
                        CT-55_11-9009 18 марта 2020 01:50
                        0
                        https://newpodshipnik.ru/importnie-podshipniki/skolko-v-sssr-bylo-podshipnikovyh-zavodov
                        Цитата:
                        В Советском Союзе насчитывалось не больше 40 заводов, занимающихся изготовлением подшипников. В это количество входят и заводы, которые осуществляли и ремонт, а также изготавливали тела качения. После развала Советского Союза количество заказов значительно сократилось, заводы вынуждены были выживать самостоятельно и кто как мог. В то время Межреспубликанский концерн «Подшипник» провел исследования, в результате чего удалось установить: функционировать продолжали двадцать один завод, пять из которых входили в ЕПК и 3 завода имели незначительные обороты, неполный цикл производства.
                        ...
                        Сколько в СССР было подшипниковых заводов и что сегодня в ОСТАТКЕ? Отметим такие:
                        Средневолжский подшипниковый – Самара.
                        Курская Подшипниковая компания – Курск.
                        ВНИПП – Москва.
                        Шумихинский завод подшипниковых иглороликов – Шумихи, Курганская область.
                        ОК-Лоза – московская область, Сергиев Посад.
                        Пензенский подшипниковый – Пенза.
                        Представленные мануфактуры сконцентрировали свое производство на территории России, оставшиеся пять производителей были представительствами Украины, Беларуси, Казахстана и Узбекистана.

                        Если говорить про предприятия с неполным циклом, то это нужно отметить:
                        СПЗ-4 – Самара. Они производили шариковые однорядные радиальные подшипники, диаметр которых не превышал 60 мм.
                        СКФ Тверь. Занимался производством железнодорожных подшипников.
                        ГПЗ – Вологда. Занимались выпуском шариковых радиальных и радиально-упорных подшипников, диаметр которых не превышал 60 мм.

                        По Вами предоставленному списку: Рабочих - 13 из 41 при "гнилой Советской власти". Из 13 2 микро- (это как? На коленке в гараже?) и 3 малых предприятия. Прикольно.
                        Кстати. Дзен не люблю, в этой помойке редко что-то стоящее найдёшь. Но в этот раз свезло:
                        https://zen.yandex.ru/media/id/5ae30ebbbce67e5cd9f4c64a/obzor-rynka-podshipnikov-kacheniia-v-rossii-nabliudaiutsia-nastorajivaiuscie-tendencii-5cf7c21b85b5e500afe2c713
                        Ну и, раз вы мне в другом комменте картинку наваяли, вставлю картинку в ответ:
                      4. Голован Джек
                        Голован Джек 18 марта 2020 02:06
                        +2
                        Цитата: CT-55_11-9009
                        По Вами предоставленному списку: Рабочих - 13 из 41 при "гнилой Советской власти"

                        1. Зачем вы называете Советскую власть "гнилой"?
                        2. Зачем вы путаете РФ с СССР (+ ОВД еще отчасти) по потребности в тех же подшипниках?

                        Цитата: CT-55_11-9009
                        2 микро- (это как? На коленке в гараже?)

                        Ну, не совсем...


                        166 сотрудников - да, такой небольшой гаражик wink

                        Цитата: CT-55_11-9009
                        в этот раз свезло

                        Ну, и оттуда следует, что 35% подшипников в стране - отчественного производства. Это плохо?

                        Цитата: CT-55_11-9009
                        вы мне в другом комменте картинку наваяли

                        Юноша, я не ваяю картинки, а снабжаю оппонента материалом к размышлению laughing
                      5. CT-55_11-9009
                        CT-55_11-9009 18 марта 2020 02:12
                        0
                        Цитата: Голован Джек
                        1. Зачем вы называете Советскую власть "гнилой"?

                        Вот уж не думал, что у Вас с сарказмом плохо. Вроде, постоянно с ним на "ты"...
                        Цитата: Голован Джек
                        2. Зачем вы путаете РФ с СССР (+ ОВД еще отчасти) по потребности в тех же подшипниках?

                        Что, в странах ОВД своего производства подшипников не было? Особенно в ГДР и Чехословакии? Ага, как же... Это раз. Два. Что, потребности НА ПОРЯДОК упали? Ни фига, раз две трети подшипников закупаются. А когда поссоримся с Китаем (а он такими темпами в ближайшие полвека потребует назад дальневосточные территории), кто нам эти две трети поставлять будет? Или будем сальные шкурки вместо них вставлять? Так это к нашим юго-западным соседям.
                        Цитата: Голован Джек
                        Ну, и оттуда следует, что 35% подшипников в стране - отчественного производства. Это плохо?

                        Всего лишь 35 процентов отечественного - да, плохо. Ибо мало.
                        Цитата: Голован Джек
                        Юноша, я не ваяю картинки, а снабжаю оппонента материалом к размышлению

                        Я действительно вьюноша, но материал привык брать в текстовом формате, картинки - для людей, не обременённых интеллектом (о, как выпендрился). Однако спасибо за материал.
                      6. Голован Джек
                        Голован Джек 18 марта 2020 02:24
                        +2
                        Цитата: CT-55_11-9009
                        Что, в странах ОВД своего производства подшипников не было? Особенно в ГДР и Чехословакии? Ага, как же... Это раз. Два. Что, потребности НА ПОРЯДОК упали? Ни фига, раз две трети подшипников закупаются

                        В этой части сплошное "бла-бла", кроме 1/3 своих подшипников, о которых я уже сказал ранее. Текст ниочём, то есть.

                        Цитата: CT-55_11-9009
                        А когда поссоримся с Китаем (а он такими темпами в ближайшие полвека потребует назад дальневосточные территории), кто нам эти две трети поставлять будет?

                        Клиповое мышление, извините. На выходе - бред, "иного не дано".

                        Цитата: CT-55_11-9009
                        Всего лишь 35 процентов отечественного - да, плохо. Ибо мало

                        Для вас? Или для страны в целом? wink

                        В первое - безоговорочно верю, во второе - не верю вааще. Какие ваши доказательства?

                        Цитата: CT-55_11-9009
                        картинки - для людей, не обременённых интеллектом

                        Ну да... а тормоза придумали трусы laughing

                        Графика полезна, еще оцените... со временем yes