Военное обозрение

Начнется ли новая русско-турецкая партия и кому светит победа?

101

Наблюдая то, что сегодня происходит в Сирии, особенно три сбитых сирийских самолета, чувства испытываешь более чем двоякие. С одной стороны, как бы президент Путин уже дважды, а министр обороны Шойгу шесть раз похоронили ИГИЛ (запрещенный тем не менее в РФ до сих пор). Кто же тогда так успешно отбивает у сирийской армии города?


По-видимому, некий ИГИЛ-2. Который в РФ пока еще не запрещен, не уничтожен нашими бомбами и ракетами, но у него все еще впереди.

Но вот начался следующий виток, и в конфликт начали втягиваться другие региональные державы. Вслед за некоторыми мировыми.

Самое интересное, что у каждой из участниц сирийских событий свои цели. Причем эти цели настолько различаются, что конфликт между некоторыми странами кажется вполне реальным.

Особенно теперь, когда с момента вхождения России в эту войну прошло фактически пять лет.

Но раз речь в заголовке пошла о взаимоотношениях в регионе России и Турции, то подробно остановимся на том, как интересно развивались эти отношения. Если их можно таковыми назвать.

Эпизод №1


24 ноября 2015 года. Мы помним тот инцидент, когда в небе над турецко-сирийской границей F-16 ВВС Турции сбил российский бомбардировщик Су-24. Интересна не столь демонстрация силы Турцией, сколько реакция России.

Пресса ожидаемо подняла вой, общественность возмутилась, все руководители высшего уровня высказались по теме, в итоге Москва ввела экономические санкции в отношении Турции. Помидоры, курорты…

Однако все проходит, прошло и все это. Причем очень быстро. Турцию простили, и начали с ней снова сотрудничать. Ну очень уж хотелось в Кремле турецких денег. Потому был очень оперативно достроен «Турецкий поток», давший неплохой такой доход кому надо. И сняты все без исключения санкции. Взамен каких-то не очень внятных извинений от Эрдогана.

Эпизод №2


Вторым эпизодом, являющимся яркой иллюстрацией отношений между Россией и Турцией и Путиным и Эрдоганом, стала покупка Турцией российских зенитных комплексов С-400.

Подчеркиваю, не Россия продала, а Турция купила. Инициатива исходила от турецкой стороны, а вот российская продала, невзирая на то, что покупателем стала страна НАТО, обладающая второй армией в блоке. Действительно, кому война, кому мать родная…

Эрдоган начал демонстрировать независимость по полной программе.

Казалось, что Путин и Эрдоган вроде бы договорились о том, кто и что будет делать в Сирии. На языке дипломатии это называется «раздел сфер влияния». Вот только проблема в том, что каждый из лидеров двух стран очень сильно по-своему понимал, как надо обставить свои действия в Сирии.

Что реально было в кулуарах немногочисленных, но плодотворных встреч лидеров России и Турции, мы, конечно, никогда не узнаем.

Однако вполне можно представить, особенно отталкиваясь от того, что делает сегодня Эрдоган.

А президент Турции продолжает демонстрировать независимость. Его программа довольно проста и прослеживается без проблем.

Эрдоган в свое время не приложился к добиванию Асада. То ли используя это как довод в переговорах с Путиным, то ли положившись на боевиков ИГИЛ. А ведь мог… И тогда «союзник» России в регионе стал бы достоянием истории. Как Саддам Хусейн, например.

Зато, не свергнув Асада, Эрдоган смог реально торговаться с Путиным. А хотел турецкий лидер ни много ни мало, а создать «серую» буферную зону на севере Сирии. Ширина зоны 30 км, длина «всего» 800. Почти все протяжение сирийско-турецкой границы.

Угадайте, есть там нефть?

Кроме того, Эрдоган всерьез рассчитывал вернуть «на историческую родину» около четырех миллионов сирийских беженцев, проживающих за счет Турции на подконтрольной ей сирийской территории.

И Идлиб. Идлиб – это не просто точка на карте. Это фактически резервация, вроде как зона деэскалации, в которую перебрались противники Асада из разных группировок, но преимущественно те, кого поддерживает Турция. Резервацию устроили по инициативе России, вроде как чтобы не проливать лишней крови.

Однако этот сценарий «работал» примерно как Минские соглашения, то есть не работал совсем. Режим перемирия постоянно нарушался, причем обеими сторонами, яростно обвинявшими друг друга. Ну совсем как Украина и республики Донбасса. Так же яростно и так же малоэффективно.

Ну и в итоге в январе этого года началось то, что давно назревало. То есть стороны просто вцепились в глотки друг другу.

Эпизод №3


Войска Асада стали наносить удары не только по отрядам сирийской оппозиции, которые были протурецки ориентированы и поддерживались Турцией, но и по самим турецким военным, которые размещались в секторе.

Понятно, что на каждый такой удар турки отвечали гораздо более мощным ударом по сирийским правительственным войскам.

27 февраля. Самый массовый удар сирийской армии непосредственно по турецким войскам. Последовал после очередного требования лично от Эрдогана сирийской армии убраться за линию разграничения.

Сирийцы нанесли туркам весьма ощутимый удар. Примечательно, что в это же время Россия отправляет к берегам Сирии два фрегата («Адмирал Макаров» и «Адмирал Григорович») с крылатыми ракетами «Калибр» на борту, а также БДК «Орск».

Турция заявила, что готова перекрыть черноморские проливы, но в итоге пропустила эти корабли.

Однако за последние два дня турки, совершенно не напрягаясь, сбили три сирийских самолета. Да, откровенный авиахлам Су-24, но сбили.

То, что сейчас начинается, можно назвать очередной «странной войной». Вот только эта война выходит на новый уровень. Речь идет уже не о том, что заявлениями и претензиями обмениваются группировки боевиков, подконтрольные разным сторонам конфликта, а сами страны, которые контролируют регион.

Страны, которые контролируют регион, – это Россия и Турция. Сирия в лице Асада уже даже не пытается демонстрировать самостоятельность. По крайней мере, на все претензии Турции в сторону Сирии отвечают из России.

Хорошо это или плохо?

Мое мнение – это грамотнее. И не вызывает иллюзий.

Эпизод №4. Последний


28 февраля турецкая сторона обвиняет всех подряд (точнее, обвиняет сирийцев, имея в виду наших) в том, что якобы «сирийские» самолеты нанесли удар по колонне с турецкими военными.

Представитель российского центра по примирению сторон сирийского конфликта отвечает, что удар по колонне наносила не «сирийская», а сирийская авиация. И в этой колонне турецких военных вообще не должно было быть ни одного, а если были, то сами же турки и виноваты в том, что не довели до сведения о наличии своих военных в колонне.

В ответ министр обороны Турции Хулуси Акара практически обвинил российских представителей во лжи. Он сказал, что турецкое ведомство предупредило российских военных о местах дислокации своих солдат, а «сирийская» авиация по этим самым местам как раз и била, в том числе по машинам военной «скорой помощи».

Замкнутый круг. «Сирийская», то есть российская, авиация не бомбила, работала просто сирийская. Кто виноват и кто прав, разбираться можно долго.

Но здесь надо смотреть не на беснующихся политиков и военных, а на первых лиц.

Если отмотать ленту событий назад, то можно увидеть, что раньше после очередной/очередного встречи/разговора по телефону между Эрдоганом и Путиным наблюдались хоть какие-то сдвиги в сторону конструктива, то сегодня этим даже не пахнет.

Сегодня все разговоры между первыми лицами служат исключительно для некоего прикрытия и пропаганды намерений. То есть для выставления себя «белым и пушистым» и очернения соседа.

Все очень логично. В Идлибе тоже так все начиналось. Все просто из кожи вон лезли, дабы продемонстрировать свое стремление к миру. И по совершенно той же самой методичке на Донбассе так все за мир ратуют, что скоро и бороться за него будет некому.

Кто писал эти сценарии…

Но по факту в очередной состоявшейся телефонной беседе между Путиным и Эрдоганом (если верить пресс-службе АП) были произнесены дежурные слова об озабоченности ситуацией в регионе.

— Реджеп, эскалация в Идлибе – это печально. Это напрягает.

— Владимир, я целиком и полностью согласен с такой точкой мнения.

— Надо что-то предпринять…

— Обязательно!

Ну и в итоге турецкая армия вмазала по сирийской от всей души, устроив самый массированный обстрел за всю историю своего незаконного пребывания на сирийской земле.

Интересный способ снятия напряженности.

Все больше и больше различных экспертов начинают рассматривать вопрос прямого столкновения Турции и России. Пока теоретически, рассуждая глядя в потолок. Конечно. Интересно было бы такое устроить.

Путин отреагировал, рассказав, как мы не хотим ни с кем воевать в интервью ТАСС.

«Мы ни с кем не собираемся воевать, но мы создаем такую ситуацию в сфере обороны, чтобы никому и в голову не пришло воевать с нами».


Но речь идет не об обороне. Речь идет о Сирии…

Понятно, что «приближенные» СМИ уже закатили роскошную истерику, рассказав своим читателям, насколько мы непобедимы, а потому воевать просто ни с кем не будем.

И это просто прекрасно, что не будем. Ибо если не воевать, то и не проиграешь.

У Турции вторая по силе армия блока НАТО. И весь блок за спиной. Понятно, что весь блок тут не нужен. Заблокировать проливы Турция сможет и самостоятельно, достаточно посмотреть на ее флот. Сможет.

А закрыв воздушное пространство над Турцией и заручившись поддержкой Азербайджана (который по факту партнер-союзник Турции) вообще можно значительно осложнить жизнь российского контингента донельзя.

В общем, сценарий рисуется не самый приятный, и его стоит обсудить отдельно. Там может быть сколько угодно вариантов развития.

Самое неприятное в ситуации то, что Эрдоган начинает играть с позиций силы и просто брать то, что хочет. Претензии турецкого руководителя на главенство в регионе и шахский трон — ни для кого не секрет.

Равно как и то, что Эрдоган — союзник только Эрдогану. Все остальное – сказки для верящих.

Очень сложно пока сказать, насколько далеко могут зайти стороны, но то, что на этот раз русско-турецкое противостояние играется на стороне Эрдогана и при его преимуществе – это, к сожалению, горькая правда.

И да, вряд ли тут помогут размахивания МБР и всякими там «Посейдонами». Тут как в карточной игре, перебирать нельзя. Лупить будут всем сообществом.

Сложный расклад, сложный выбор. Нам остается только прогнозировать и смотреть, насколько наш лидер окажется в состоянии сыграть эту непростую партию.
Автор:
Использованы фотографии:
kremlin.ru
101 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Эдуард Ващенко
    Эдуард Ващенко 4 марта 2020 07:00 Новый
    -12
    В результате сирийской многоходовочки Россия скатилась до уровня Турции.
    1. Stas157
      Stas157 4 марта 2020 07:07 Новый
      +11
      К бабке не ходи, что по итогам переговоров 5 марта будут очередные "минские" соглашения и новая линия разграничения. И опять тягомотина - ни войны, ни мира.
    2. Малюта
      Малюта 4 марта 2020 07:16 Новый
      +5
      По мнению Путина мы уже победили в Сирии 5-6 раз , но это неточно, хотя парад с президентом по поводу очередной победы прошёл на нашей базе в Сирии.
      Завтра пропагандисты , выскакивая из штанов , расскажут о новой перемоге, но уже над Турцией , благодаря величайшему хпп и уже не поле брани, а за столом переговоров. Интересно, мороженщица будет?
      1. Аэродромный
        Аэродромный 4 марта 2020 07:29 Новый
        -5
        Цитата: Малюта
        По мнению Путина мы уже победили в Сирии 5-6 раз , но это неточно, хотя парад с президентом по поводу очередной победы прошёл на нашей базе в Сирии.

        да,это не второй афган...это может оказаться круче. но если бы наших там не было,то было бы ещё хуже. всё сложно...
        1. Малюта
          Малюта 4 марта 2020 11:22 Новый
          0
          Цитата: Аэродромный
          да,это не второй Афган...это может оказаться круче. но если бы наших там не было,то было бы ещё хуже. всё сложно...

          Товарищ hi drinks Афган-это для нас тот ещё нарыв, отдута идёт героиновый поток прямо к нам с доставкой в каждый дом и если строго говорить, то именно здесь наши интересы, а вот что мы делаем в Сирии, этот вопрос открыт, ещё никто не озвучил истинную причину нахождения там нашей группировки.
          Отмазки пропаган..дистов про помощь "братскому " народу и прочая фигня в моём сердце отклика не находит, а вот молодёжь на героине здесь и сейчас-вот это трагедия государственного масштаьа.
          И второе, чем отличаются террористы в Сирии от террористической организации в Афганистане?
          1. Виктор Ценин
            Виктор Ценин 4 марта 2020 22:33 Новый
            0
            Террористы в САР дружат с ИГ, а Талибан борется с ИГ, это уже весьма важное отличие. К тому же Талибан, похоже, весьма скоро террористами уже и не будут, а это тоже очень важно.
      2. Улиточник N9
        Улиточник N9 4 марта 2020 07:30 Новый
        +3
        Как показывает предыдущий "опыт", все эти ХПП заключаются в одном- "замораживании ситуации" до "может само, потом, рассосется" и сокрытии расходов и потерь совмещенных с распихиванием "заработанного" по разным "кубышкам", на всякий случай. Вот "такая", вот "ХПП".... yes
        1. SaltY
          SaltY 4 марта 2020 07:41 Новый
          +3
          Цитата: Улиточник N9
          Вот "такая", вот "ХПП".... yes

          Цитата: Moskovit
          Забавно смотреть на истерики троллей. Бессчетное количество раз Путин сливал Донбасс и Сирию. Но почему-то украинские военные периодически умываются кровью, когда пытаются хотя бы зайти на землю ЛДНР, а территория, контролируемая Асадом прирастает год от года. Полагаю и в этот раз будет подобный "слив"

          Цитата: Улиточник N9
          Как показывает предыдущий "опыт"

          Примеры в подтверждение ваших слов у вас, конечно же, наготове, и вы эти примеры сейчас же тут приведете yes
      3. dorz
        dorz 4 марта 2020 08:22 Новый
        +4
        Сегодня посты военных Турции и укрепрайоны террористов слились в сирийском Идлибе в одно целое, заявил представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков. Произошло сращивание террористов с турецкими наблюдательными постами. sad
      4. фигвам
        фигвам 4 марта 2020 09:33 Новый
        +13
        Цитата: Малюта
        По мнению Путина мы уже победили в Сирии 5-6 раз

        Хватит распространять украинские фэйки, ИГИЛ было уничтожено как государство, а бандиты будут пока сирийцы не закроют границу с Турцией, вот тогда всё закончится.
      5. g1v2
        g1v2 4 марта 2020 13:14 Новый
        +6
        Карту посмотри , глупыш.За 15 год и сейчас. Потом посмотри карту Идлиба и окрестностей на начало декабря и сейчас. Может тогда что-то дойдет , если есть куда. wink
      6. Александр Геннадьевич
        Александр Геннадьевич 4 марта 2020 14:43 Новый
        0
        В Сирии мы делаем все правильно. Надеюсь, что выход будет найден и из ситуации в Идлибе, хотя ситуация, безусловно, непростая.
        Но все-таки, хочется надеяться, что наша дипломатия добъется успехов и на других направлениях, гораздо более жизненно-важных, прежде всего на постсоветском пространстве. Не имея прочного тыла, мы всегда будем уязвимы.
    3. Снусмумрик
      Снусмумрик 4 марта 2020 09:16 Новый
      +4
      Ну, так можно сказать, что Америка когда-то скатилась до уровня Югославии или Ирака. Наши там пока "пешком" не воюют, все больше с воздуха. Так что нет, наш уровень повыше.
  2. Uncle Lee
    Uncle Lee 4 марта 2020 07:03 Новый
    +16
    В эпизоде № 1 Роман забыл упомянуть подлое убийство нашего посла...
    А вообще, сложный расклад, сложный выбор.
    1. Малюта
      Малюта 4 марта 2020 07:21 Новый
      +3
      Цитата: Uncle Lee
      В эпизоде № 1 Роман забыл упомянуть подлое убийство нашего посла...

      На этот "эпизод", как и на гибель лётчика, Путин гневно ответил про помидоры, а МИД выразил озабоченность. На этом "эпизод" был исчерпан.
      Правда есть ещё пара эпизодов, "турецкий порток" и АЭС, но это уже скореенаша печаль, как налогоплательщиков.
  3. Арлен
    Арлен 4 марта 2020 07:03 Новый
    +14
    Все больше и больше различных экспертов начинают рассматривать вопрос прямого столкновения Турции и России

    Не будет ни какой новой партии между Россией и Турцией. Завтра, 5 марта, встретятся главы государств России и Турции и обо всем договорятся. О чем именно договорятся узнаем завтра.
    1. Spambox
      Spambox 4 марта 2020 07:42 Новый
      0
      Я уже в 3 раз на полях ВО повторяюсь: От мертвого Осла уши вы получите, а не договор с Эрдоганом. И в 3 раз окажусь прав....Учитывая ситуацию внутри самой Турции, давление на Эрдогана, он не договороспособен
    2. Alex Russia
      Alex Russia 4 марта 2020 08:19 Новый
      -5
      Путин останется не счем, скорее всего Идлиб придётся сдать, так как турки показали зубы, а по полной воевать Россия с Турцией в данном регионе просто не может, да и не хочет. Проблема только с тем - ограничится ли Эрдоган одним лишь Идлибом? Скорее всего нет, он уже высказал свое мнение и пойдет до конца - режим Асада должен быть уничтожен, так он выразился. Турция почувствовала запах крови а аппетит как известно приходит во время еды, и в лучшем случае для нас - всё пойдет по сценарию Кипра, т.е. оттяпают турки себе часть территорий и увеличат свои границы на юге, в худшем же будут гасить до победного конца. Задача же России будет, как красиво выйти из этой ситуации чтоб не ударить лицом в грязь, возможно Путин предложит новые откупные султану в виде каких очередных мегапроектов в Турции за счёт естественно российских налогоплательщиков
      1. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 4 марта 2020 09:09 Новый
        +4
        зачем сдавать идлиб если он на 50% захвачен? добьют остатки бармалеев а без них турки воевать не будут
    3. Alex Russia
      Alex Russia 4 марта 2020 08:34 Новый
      0
      Реальное слабое место Турции это курды, я думаю России давно пора разыгрывать курдскую карту, это намного дешевле и для нас обойдется малой кровью!
      1. ultra
        ultra 4 марта 2020 10:03 Новый
        +6
        Цитата: Alex Russia
        Реальное слабое место Турции это курды, я думаю России давно пора разыгрывать курдскую карту,

        Так Идлиб сдать придётся или курдскую карту разыгрывать? laughing
    4. Гардамир
      Гардамир 4 марта 2020 11:10 Новый
      +1
      Не узнаем. Потому что Путин попросит Эрдогана не наглеть до 22 апреля.
  4. bessmertniy
    bessmertniy 4 марта 2020 07:08 Новый
    +8
    Пока внятно своего слова не сказал Иран эта партия просматривается недостаточно четко Но расклад, конечно, довольно жесткий.
    1. Gost2012
      Gost2012 4 марта 2020 13:59 Новый
      0
      Цитата: bessmertniy
      Пока внятно своего слова не сказал Иран эта партия просматривается недостаточно четко Но расклад, конечно, довольно жесткий.

      Так КСИР там воюет на земле, какое еще слово должен Иран сказать?
  5. snifer
    snifer 4 марта 2020 07:12 Новый
    +3
    Положение турков в данный момент выгоднее и с позиции силы и логистики. Наши воиска находятся в таком положении что при начале шухера будут просто заблокированы и для деблокации понадобится полномасштабная удар по Турции со всеми вытекающими. То что сейчас происходит в Сирии это сплошная внешне политическая ошибка нашего руководства которая и в ближайшей и в долгосрочной перспективе не сулит ничего хорошего.
    1. Alex Russia
      Alex Russia 4 марта 2020 09:14 Новый
      -2
      Реальное слабое место Турции это курды, я думаю России давно пора разыгрывать курдскую карту, это намного дешевле и для нас обойдется малой кровью!
  6. nikvic46
    nikvic46 4 марта 2020 07:12 Новый
    +3
    Думаю,Эрдоган решил поиграть на стороне оппозиции Стамбула.Планы турецкого лидера на поддержку НАТО рушатся.Да и в информационном поле он не ощущает мошной поддержки.Турецкий поток тоже не дает идти сломя голову.
    1. Alex Russia
      Alex Russia 4 марта 2020 09:21 Новый
      +2
      А какая поддержка должна быть от НАТО? В оккупации соседней страны что ли? Такого в уставе НАТО не записано. Напомню что костяк НАТО - страны Евросоюза, а там к Турции тёплых чувств никто не питает! Вето будут сыпаться на каждом шагу, недавний пример право Вето которое наложила тут же Греция
      1. Garris199
        Garris199 4 марта 2020 23:58 Новый
        0
        Ну за греками-то не заржавеет. Они наложили уже давно на всю Турцию. И ни один турецкий вопрос в НАТО греки не пропустят.
  7. Доктор Хаб
    Доктор Хаб 4 марта 2020 07:13 Новый
    +4
    Надеюсь обойдётся все без прямого столкновения нас с турками. Иначе будет тяжко. Достаточно сильная армия с тылами против ограниченного контингента. А о действиях на территории Турции и речи быть не может. Ждем, как смогут договориться, те от кого все зависит
    1. Garris199
      Garris199 5 марта 2020 00:03 Новый
      +1
      Война друг с другом ни в чьи интересы не входит. Думаете отдадут наш контингент на растерзание? Это мгновенная смерть для всей власти. Однако если рассматривать сценарии дальнейших действий, то в 2015 году он частично уже отрабатывался, развертыванием частей 58 армии на армяно-турецкой границе. Да и ТЯО малой мощности вполне может быть применено. Мир уже не тот, что был раньше. Правил практически нет.
  8. Olegater
    Olegater 4 марта 2020 07:14 Новый
    +5
    Доброе утро уважаемые форумчане!
    По моему мнению, никакой войны с турками не будет. Время не пришло. Слишком это не выгодно властьпридержащим. А вот инциденты, да будут случаться. И в основном будут получать сирийцы.
    Пример: убийство посла А.Карлова. чистый повод для войны. Или сбитие нашего самолёта. Гибель генерала, без турок там тоже не обошлось. Сейчас деньги, большие деньги решают все. Выгодно - воюем, не выгодно не воюем. Это касается всех конфликтующих сторон.
    1. anjey
      anjey 4 марта 2020 08:29 Новый
      +2
      Прошло время классово-идеологических войн,пришло снова время геополитики ,экономической конкуренции,прикрытая ложью и махровой демагогией ,эпоха войн мировых олигархов.
  9. Dimy4
    Dimy4 4 марта 2020 07:16 Новый
    +1
    Бабло побеждает все, интересы страны никому не интересны.
  10. Одиссей
    Одиссей 4 марта 2020 07:20 Новый
    +6
    В тактическом плане положение дел в Идлибе вполне неплохое.Да,союзники (Сирия,Иран,РФ) понесли большие потери,но подконтрольные Турции боевики/повстанцы оказались неспособны на крупное контрнаступление даже с огневой помощью Турецкой армии. Сама же эта армия напрямую в бои не вступает.
    Но вот в стратегическом смысле положение для РФ абсолютно безнадежно. Мы находимся в Сирии дольше чем продолжалась Великая Отечественная,цели войны неясны,и самое главное -единственная разумная цель которую хотя бы можно вообразить :восстановление территориальной целостности Сирии -совершенно недостижима. Точнее достижима ,но для этого нужно напрямую воевать с Турцией и США. Что на этом ТВД для нас невозможно.
    1. Алекс2048
      Алекс2048 4 марта 2020 08:29 Новый
      -6
      А я давно говорю России пора сворачивать этот балаган. Что именно РФ добивается в Сирии - не ясно, а отсюда не понятно как оценивать наше военное присутствие в Сирии. Успех или провал все зависит от того для чего мы там.
      1. ultra
        ultra 4 марта 2020 10:06 Новый
        0
        Цитата: Алекс2048
        Что именно РФ добивается в Сирии - не ясно,

        А по моему всё предельно ясно.Добивается восстановления Сирии в довоенных граница.И на данный момент единственное препятствие этому Турция.А что будет узнаем 5 числа.И я сомневаюсь что мы пойдём на уступки Эрдогану.
      2. Одиссей
        Одиссей 4 марта 2020 16:52 Новый
        +3
        Цитата: Алекс2048
        Что именно РФ добивается в Сирии - не ясно, а отсюда не понятно как оценивать наше военное присутствие в Сирии

        По официальной легенде- "боремся с международным терроризмом". Потом версия изменилась- и мы стали бороться за Сирийскую территориальную целостность
        Первое,конечно,рассчитано на совсем уж идиотов,второе ближе к реальности,но пазл не складывается,если бы власти РФ по неизвестным причинам интересовала бы целостность Сирии РФ бы вмешалась в 2011-2012. Тогда сохранить власть Асада можно было без больших проблем. Однако гр.Путин тогда заявлял ,что интересов у нас там нет.А потом и вовсе способствовал ликвидации главного Сирийского военного актива-хим.оружия.
        Что касается реальных причин,то основные версии
        1) Интересы Газпрома после разгрома на Украине в 2014. Если следовать этой версии,то война проиграна - газовый обход Украины не удался.
        2) Просьба Большего Хозяина (США) помочь в борьбе с ИГИЛ в обмен на какие-либо преференции,типа частичной отмены санкций. Здесь тоже война проиграна- воюем 5 лет,санкции никто отменять не собирается.
        3) Ну и "бритва Оккама". Просто желание внешнеполитического пиара и глупость.Тут так же -война проиграна, неплохой пиар был в течении года,но после 3 или 4 "объявлений победы" люди стали просто смеяться.
        Цитата: Алекс2048
        А я давно говорю России пора сворачивать этот балаган.

        Вход-рубль,выход-два. Судя по 3 или 4 объявлением победы и выхода даже до властей РФ дошло в какую ловушку они попали,но выйти не так просто.
        Вы уверены,что один Иран и его прокси удержат фронт ? Я лично нет. А если они не удержат и все покатиться обратно,то даже у электората с промытыми телевизором мозгами могут возникнуть вопрос- а зачем собственно воевали ?
    2. Alex Russia
      Alex Russia 4 марта 2020 09:22 Новый
      -4
      Реальное слабое место Турции это курды, я думаю России давно пора разыгрывать курдскую карту, это намного дешевле и для нас обойдется малой кровью!
    3. 16329
      16329 4 марта 2020 10:46 Новый
      +2
      Удивительно, что автор статьи, что большинство из комментаторов рассуждают в реалиях прошлого века и совершенно не понимают специфики современного постмодернистского мира где все смешивается и война и партнёрские отношения, армии и ЧВК, корпоративные и государственные интересы.
      Все страны делятся на «субъектов« международного права и «объектов» правоприменения
      Субъекты и стремящиеся ими стать сражаются влияние, рынки и пространства, ведут непрерывные гибридные и прокси- войны, осуществляют крупные проекты с участием своих и интернациональных корпораций. Эти войны ведутся на территории «объектов», которые, в свою очередь пытаются выйти из своего состояния в процессе тех же войн и конкурентной борьбы между субъектами
      Россия постепенно вышла из своего объектного состояния ( вспомните 90 е - начало 2000х, когда войны за трубопроводные маршруты и перспективные регионы на нашей территории) и начала борьбу за свои интересы и интересы своих корпораций на новых направлениях. Эти интересы и их векторы приложения складываются и пересекаются с действиями других субъектов
      Все правильно, нет постоянных друзей, есть только постоянные интересы, сегодня союзники, а завтра конкуренты
      Россия пытается закрепится в важнейшем регионе мира- колыбели цивилизации - Средиземноморье, закрепить свои интересы в энергетических проектах региона, не забывайте об активном освоении Российскими компаниями Иракских месторождений
      Ее действия сталкиваются с интересами Турции, испытывающей кризис развития, потерявшей европейскую перспективу и стоящей перед угрозой внутренних потрясений и Израиля, отстаивающего свое лидерство в условиях внутреннего (Палестинского) и внешнего конфликтов, поддерживаемого определенными влиятельными силами США и их союзников, заметьте не полностью США, а определенными политико-экономическими группами этого государственного образования
      Такой сейчас мир и не надо ныть, что вот сейчас как то что то не так и все из за денег и т д, принимайте его, старайтесь быть субъектами, по возможности и не быть объектами, и это очень не прост
  11. _Сергей_
    _Сергей_ 4 марта 2020 07:20 Новый
    0
    Не зря последнее время мы туда шлем транспортник за транспортником. Думаю 5 марта будет уже не принуждение к выполнению сочинских договоренностей. Быстрей всего Идлиб останется за сирийцами.
  12. carstorm 11
    carstorm 11 4 марта 2020 07:25 Новый
    +10
    анализ происходящего сейчас просто из области бла бла бла пальцем в небо. мы не знаем по моему даже 30 процентов информации. почему Путин с Эрдоганом спокойно общаются? Почему нет даже намеков на то что между лидерами есть хоть какой то напряг? наши самолеты в Сирию спокойно летают через Турцию. Корабли спокойно проходят пролив. это какой то договорняк. о котором нам все равно ничего не скажут.
    1. SaltY
      SaltY 4 марта 2020 07:54 Новый
      +6
      Цитата: carstorm 11
      анализ происходящего сейчас просто из области бла бла бла пальцем в небо

      Что этот анализ делан пальцем, это вне сомнений. А вот точно ли именно в небо - вопрос, по-моему, интересный winked

      Цитата: carstorm 11
      мы не знаем по моему даже 30 процентов информации. это какой то договорняк о котором нам все равно ничего не скажут

      100%
    2. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 4 марта 2020 09:11 Новый
      -1
      потому что они договорились еще 2 месяца назад а наступление на идлиб это спектакль
  13. rocket757
    rocket757 4 марта 2020 07:50 Новый
    +2
    Цитата: Эдуард Ващенко
    В результате сирийской многоходовочки Россия скатилась до уровня Турции.

    А шо не так с Турцией???
    Не слабое такое государство, которое имеет серьёзные амбиции на БВ!
    Да, "султана" понесло ... но это не означает, что можно пренебрежительно относится к такому государству.
  14. Дед крым
    Дед крым 4 марта 2020 07:52 Новый
    +1
    Иногда выигрывает не тот кто удачно начал,а кто всё предусмотрел. Трудно гадать на кофейной гуще,если у тебя и кружку забрали)))). Не думаю, что ТАМ сидят и поуголкам каждый свои сопли наматывает на кулак .У них сложный выбор.И Сирию жалко и войну начинать не хочется и вообщем-то много чего.... Трудное придётся принимать решение,это факт.
  15. Дед крым
    Дед крым 4 марта 2020 07:52 Новый
    +1
    Иногда выигрывает не тот кто удачно начал,а кто всё предусмотрел. Трудно гадать на кофейной гуще,если у тебя и кружку забрали)))). Не думаю, что ТАМ сидят и поуголкам каждый свои сопли наматывает на кулак .У них сложный выбор.И Сирию жалко и войну начинать не хочется и вообщем-то много чего.... Трудное придётся принимать решение,это факт.
    1. Гардамир
      Гардамир 4 марта 2020 11:26 Новый
      -1
      Про гадание на кофейной гуще, когда кружку забрали, это вы красиво сказали good
      А вот про сложный выбор? Как то там сидят люди, которые даже на один ход вперед не видят. Как их с северным потоком обвели. Здесь тоже сами дали карт-бланш Эрдогану, теперь ломают голову.
  16. Silvestr
    Silvestr 4 марта 2020 08:02 Новый
    +4
    Каждый в этой войне преследует свои цели и они все разные. Эрдоган действует с позиции силы, зная, что серьезного ответа не будет. Турция в одночасье может осложнить наши позиции в Сирии ничем не рискуя. Война в Сирии затянулась, истощая противоборствующих. В плане логистики наши позиции самые худшие. Просто уйти из Сирии уже не камильфо, поэтому к компромиссу прийти придется. Эрдоган на коне
  17. Alex Russia
    Alex Russia 4 марта 2020 08:04 Новый
    -2
    Смешно смотреть на всю эту ситуацию и видеть как рушится карточный домик из иллюзий о каком то призрачном "союзнике" и "партнере" в лице Турции, ведь не раз умные люди в России подчеркивали что заигрывание с главным историческим геополитическим врагом России (в данном регионе) это большая ошибка, и в конечном итоге выдет в очередной раз боком России, но у великого "стратега" России естественно свой, особый взгляд, но как известно кто не хочет изучать историю тот будет вынужден повторять все те же ошибки прошлого!
    1. Михаил Тында
      Михаил Тында 4 марта 2020 10:12 Новый
      +2
      Ээээ... Германию на мыло? Газ не продавать? Не торговать? Противник был почище Турции. А Турцию никто союзником не называл. Нет.
    2. Винни76
      Винни76 4 марта 2020 10:20 Новый
      +1
      Цитата: Alex Russia
      Смешно смотреть на всю эту ситуацию и видеть как рушится карточный домик из иллюзий о каком то призрачном "союзнике" и "партнере" в лице Турции,

      Типичная проекция собственных психологических проблем на окружающих. У кого был "карточный домик из иллюзий", у ВВП? Или у Шойгу?
  18. alma
    alma 4 марта 2020 08:07 Новый
    +3
    Начнется ли новая русско-турецкая партия и кому светит победа?

    Почему то, от каждой войны кого либо с Россией, выигрывали англичане или американцы.what
  19. Арнаут
    Арнаут 4 марта 2020 08:11 Новый
    -3
    В какой момент закроют вентили Потоков?
  20. Million
    Million 4 марта 2020 08:15 Новый
    -7
    Сольет Путин Асада.Поторгуется только со всеми заинтересованными лицами и сольет
    1. SaltY
      SaltY 4 марта 2020 08:19 Новый
      +4
      Цитата: Million
      Сольет Путин Асада.Поторгуется только со всеми заинтересованными лицами и сольет

      И еще раз:

      Цитата: Moskovit
      Забавно смотреть на истерики троллей. Бессчетное количество раз Путин сливал Донбасс и Сирию. Но почему-то украинские военные периодически умываются кровью, когда пытаются хотя бы зайти на землю ЛДНР, а территория, контролируемая Асадом прирастает год от года. Полагаю и в этот раз будет подобный "слив"

      Принимайте это лекарство по потребности, до и после еды. Если случай не запущенный - должно помочь.
      1. Million
        Million 4 марта 2020 08:24 Новый
        -3
        Научись играть в шахматы,станешь умнее собаки Павлова
      2. cniza
        cniza 4 марта 2020 13:16 Новый
        +1
        Скоро все сами увидим , там слишком многое переплелось , но нам отступать нельзя...
    2. Михаил Тында
      Михаил Тында 4 марта 2020 10:13 Новый
      -1
      Ну да. Ну да. Всеслил.
      1. Гардамир
        Гардамир 4 марта 2020 11:30 Новый
        -3
        И уже не раз. Просто вдруг, как про Донбасс, перестанут говорить про Сирию.
  21. Alex Russia
    Alex Russia 4 марта 2020 08:22 Новый
    -1
    Путин останется не счем, скорее всего Идлиб придётся сдать, так как турки показали зубы, а по полной воевать Россия с Турцией в данном регионе просто не может, да и не хочет. Проблема только с тем - ограничится ли Эрдоган одним лишь Идлибом? Скорее всего нет, он уже высказал свое мнение и пойдет до конца - режим Асада должен быть уничтожен, так он выразился. Турция почувствовала запах крови а аппетит как известно приходит во время еды, и в лучшем случае для нас - всё пойдет по сценарию Кипра, т.е. оттяпают турки себе часть территорий и увеличат свои границы на юге, в худшем же будут гасить до победного конца. Задача же России будет, как красиво выйти из этой ситуации чтоб не ударить лицом в грязь, возможно Путин предложит новые откупные султану в виде каких очередных мегапроектов в Турции за счёт естественно российских налогоплательщиков
    1. ultra
      ultra 4 марта 2020 10:12 Новый
      +3
      Цитата: Alex Russia
      Путин останется не счем, скорее всего Идлиб придётся сдать,

      Путин хоть раз сдал что нибудь?
      Цитата: Alex Russia
      так как турки показали зубы, а по полной воевать Россия с Турцией в данном регионе просто не может

      Это только протоукры "воюют" с нами только на Донбассе,а в других местах нет.
      Цитата: Alex Russia
      Скорее всего нет, он уже высказал свое мнение и пойдет до конца - режим Асада должен быть уничтожен

      Язык не доведёт эдика и его окружение до добра.
    2. Михаил Тында
      Михаил Тында 4 марта 2020 10:15 Новый
      +2
      Повторяетесь, батенька. wink
  22. Boris55
    Boris55 4 марта 2020 08:22 Новый
    -3
    Цитата: Р.Скоморохов
    Начнется ли новая русско-турецкая партия и кому светит победа?

    Турки 16 раз воевали с нами и ни один раз не победили. Не победят они нас и в этот раз.

    На что рассчитывает Эрдоган? На то, что "наша" элита поступит так же как и при горбатом, который предал афганцев и вывел наши войска. Он наедятся на то, что Путина "наша" продажная элита вот-вот скинет и новый правитель России поступит так же как горбатый с Авганистаном - выведет войска из Сирии. Не дождётся!

    И кстати, если поправки Путина в Конституцию будут одобрены, то этого не случится при любом руководителе. Вот почему пятая колонна так рьяно выступает против этих поправок.

    Эрдоган всегда должен помнить, что как мы его спасли, то так же можем и не спасти.
  23. ROSS 42
    ROSS 42 4 марта 2020 08:23 Новый
    0
    Роман! Как всегда - good
    И да, вряд ли тут помогут размахивания МБР и всякими там «Посейдонами». Тут как в карточной игре, перебирать нельзя.

    Тут как в «Покере»: против Роял Флэш блефовать бесполезно.
    Сложный расклад, сложный выбор. Нам остается только прогнозировать и смотреть, насколько наш лидер окажется в состоянии сыграть эту непростую партию.

    Что касается сложного расклада. Роман! А не этот ли лидер позволил этому раскладу состояться? Не он ли своими «жёсткими ответами» позволил вытирать об Россию ноги не только туркам, а всем, кому ни лень. Это против терпеливого российского народа он способен создавать разные «штуки-дрюки», а вносить какие-то поправки в мировые расклады и правила на основе стоящих за спиной вооружённых людей ведомства Золотова ему не дадут.
    Мы можем прогнозировать сколь угодно, но пока (дальше идёт знаменитая цитата Бжезинского об российской элите) никто и никогда не даст равноценного ответа на любые выпады и санкции Запада - кишка тонка. Я уже как-то говорил, но повторю без всякого стеснения (в свете возникшей необходимости принятия каким-то «сказочным методом», срочно и в пакете поправок к конституции):
    Может статься так, что мы будем гореть в ядерном костре, а некто будет продолжать выражать обеспокоенность и призывать к пониманию.
    В большой политике нет место «дворовым слабакам», «сортирным мочильщикам» и «галерным гребцам», как и сказочникам, ищущим виноватых за океаном и где-то там, в народе, которому позволяют работать за нищенскую зарплату до самой смерти.
    Поэтому ждать какой-то игры, какого-то достойного завершения партии от...Рождённый ползать может научить только ползать и пресмыкаться.
    1. Михаил Тында
      Михаил Тында 4 марта 2020 10:18 Новый
      +2
      Почему Вы ещё не министр иностранных дел. Нет! Обороны!
      1. ROSS 42
        ROSS 42 4 марта 2020 10:58 Новый
        -1
        Цитата: Михаил Тында
        Почему Вы ещё не министр иностранных дел.

        Языками не владею... crying
        Цитата: Михаил Тында
        Нет! Обороны!

        Вы считаете, что вся эта сирийская кампания - хитровыделанный план ГШ? МО - инструмент в руках «потерявшего берега» гаранта. План любой кампании имеет цель. А в ГШ разрабатывают конкретные действия и методы для достижения этой цели...
        Я до сих пор не знаю, почему при таких сказочных и не имеющих аналогов в мире образцах вооружения имеющуюся конкретную цель не могут достичь в течении почти пятилетнего срока? Вот и всё...
        Назовите хотя бы один пример применения в Сирии новейшего вооружения (о котором сообщило МО или представители МО), потрясшего Запад..
        Простите, но сотрясать воздух словами во время боевых действий - безумие. Когда палят пушки...
        1. мерцание
          мерцание 4 марта 2020 19:42 Новый
          +1
          Назовите хотя бы один пример применения в Сирии новейшего вооружения (о котором сообщило МО или представители МО), потрясшего Запад..

          Думаю, что "потрясенный Запад" тоже очень хочет его увидеть. Вот только мы ни на кого нападать не хотим. Нападать не хотим, НО, если кто то на нас нападет, то мы его грохним, и очень быстро грохним.
          Так что, кто хочет посмотреть, пусть рискнет и нападет.
          З.Ы. похоже запад очень хочет, посмотреть это кино на Турции, ибо подстрекает их.
          У нас нет цели воевать с Турцией, наша позиция: территориальная целостность Сирии. Мы с этой позиции не уйдем. А начать войну, а значит и расхлебывать все последствия (а последствия будут ужасны) будет тот, кто войну начал. Но это будем не мы.
      2. Гардамир
        Гардамир 4 марта 2020 11:35 Новый
        -1
        Господин Беркакит. Для того, чтобы попасть в правительство нужны не мозги, а связи.
        1. Михаил Тында
          Михаил Тында 4 марта 2020 13:44 Новый
          +1
          Тында и Беркакит не одно и тоже. Учите сначала географию страны. Начните с этого, может и в правительство пустят и связи будут не нужны.
        2. Gost2012
          Gost2012 4 марта 2020 14:07 Новый
          0
          Цитата: Гардамир
          Господин Беркакит. Для того, чтобы попасть в правительство нужны не мозги, а связи.

          главным образом, нейронные, но у вас таких нет, так что и не безпокойтесь laughing
  24. Alex Russia
    Alex Russia 4 марта 2020 08:34 Новый
    -3
    Реальное слабое место Турции это курды, я думаю России давно пора разыгрывать курдскую карту, это намного дешевле и для нас обойдется малой кровью!
    1. Михаил Тында
      Михаил Тында 4 марта 2020 10:18 Новый
      +1
      Повторяетесь, батенька.
      1. Gost2012
        Gost2012 4 марта 2020 14:09 Новый
        +1
        Цитата: Михаил Тында
        Повторяетесь, батенька.

        да тролль это, не надо реагировать вообще
  25. Лесс
    Лесс 4 марта 2020 08:48 Новый
    +5
    Мы помним тот инцидент, когда в небе над турецко-сирийской границей
    Ну очень уж хотелось в Кремле турецких денег.
    Ну да. Пилот турецкий мёртв. Вой по гибели двух групп турецкого спецназа был поднят буквально на следующей день после инцидента. А такой термин как "туркоманы" вообще исчез из лексикона турецкого лидера. Вероятно в связи с тем, что туркоманы перестали существовать как организованная сила. У курдов вдруг откуда-то появилась возможность сбивать турецкие вертолёты, причём над территорией Турции. Попытка переворота в Турции тоже вроде как не имела предпосылок. Экономический ущерб для Турции от санкций, который в статье скромно назван "помидорами", составил порядка 12 миллиардов долларов.
    Помидоры-то, оказывается, бывают разные.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 4 марта 2020 11:07 Новый
      -1
      Цитата: Лесс
      Турции тоже вроде как не имела предпосылок. Экономический ущерб для Турции от санкций, который в статье скромно назван "помидорами", составил порядка 12 миллиардов долларов.
      Помидоры-то, оказывается, бывают разные.

      Вы считаете ущерб Турции. А вы посчитали ущерб от такой скорой перемены настроений в отношениях РФ и Турции? Разве нужно было так скоро бросаться в объятья «абы кого»?
      Ущерб перегона МиГ-25 обошёлся СССР в 2 000 000 000 рублей (около $3 000 000 000). Интересно, во сколько выльется поставка (срочная и необъяснимая) С-400 стране - члену (или кружку???) НАТО? А ещё там добровольно-принудительное кредитование...труба по дну Чёрного моря. Нам своего газа некуда девать? Или турецкие лиры звучат громче и нежнее ласкают?
      Помидоры, действительно бывают разные, как и стоящие на вооружении «беспилотники»...
      hi
      1. Лесс
        Лесс 4 марта 2020 11:38 Новый
        +4
        Цитата: ROSS 42
        Интересно, во сколько выльется поставка (срочная и необъяснимая) С-400 стране - члену (или кружку???) НАТО?

        Греции С-300 продали. Это страна НАТО. Был бы ущерб об этом до сих пор бы вещали все кому не лень.
        Был слух, что даже на прямую в США кто-то умудрился продать С-300. Не знаю правда или нет, но допускаю такую возможность, ибо это была середина 90-х. И что в итоге? Никаких значимых преимуществ страны НАТО не получили. Или у вас есть другие данные на этот счёт?
        Цитата: ROSS 42
        труба по дну Чёрного моря. Нам своего газа некуда девать?

        Крепкие экономические связи весьма способствуют добрососедским отношениям, но не отменяют и не заменяют национальные интересы. К примеру тот же Лукашенко. Сколько плюшек он имел десятилетиями фактически за "просто так". И что в итоге? Ни в одной щекотливой ситуации, когда России нужна была политическая поддержка Лукашенко не встал однозначно на сторону России. То же самое с Украиной. То же самое с Прибалтикой. Все они хорошо "имели" с российского транзита, но все они посчитали, что у них есть свои интересы. Лучше после этого никому из них не стало.
        Цитата: ROSS 42
        Помидоры, действительно бывают разные, как и стоящие на вооружении «беспилотники»...

        Сколько беспилотников можно изготовить на 12 миллиардов долларов?
        Цитата: ROSS 42
        А вы посчитали ущерб от такой скорой перемены настроений в отношениях РФ и Турции?

        Если бы тут всё зависело только от России... Россия не может принимать решения за Турцию. А Эрдоган самостоятельный правитель независимого государства, а не губернатор Турецкого автономного округа в составе РФ. Потому приказывать ему Путин не может.
        1. ROSS 42
          ROSS 42 4 марта 2020 11:43 Новый
          -2
          Цитата: Лесс
          Или у вас есть другие данные на этот счёт?

          Я не собираюсь вступать в пересуды с человеком, который отвечает вопросом на вопрос. Там новая тема по Турции пришла, идите объясните, что будут делать российские генералы в ответ на турецкие реплики...
          1. Лесс
            Лесс 4 марта 2020 11:52 Новый
            +3
            Цитата: ROSS 42
            Я не собираюсь вступать в пересуды с человеком

            Улыбнуло. То есть об ущербе речи нет.
            Цитата: ROSS 42
            идите объясните, что будут делать российские генералы в ответ на турецкие реплики...

            Российские генералы передо мной не отчитываются. Да и вряд ли вообще стоит обращать внимание на "турецкие реплики". Армия не обязана вступать в перебранку как бабки на базаре. У неё другие функции.
  26. Ros 56
    Ros 56 4 марта 2020 08:59 Новый
    +6
    Быстро сказка сказывается, да не быстро дело делается, тем более политическое. Поживем увидим, как карта ляжет. Уж торопыги-всепропальщики подождите, ВВП всегда играет вдолгую. Полосатые уже в этом убедились, теперь сидят и репу чешут, как мы так с мультиками лоханулись.
  27. ButchCassidy
    ButchCassidy 4 марта 2020 09:03 Новый
    +7
    Скоморохов как всегда в своем стиле: шеф, все пропало! Клиент уходит!...

    Все; что пишет Роман происходит без участия и понимания ситуации как в Сирии, так и внутри Турции. Естественно, в регионе у Турции сильнее возможности. Вопрос в том, применит ли она их при прочих равных? У Эрдогана проблемы в Ливии, проблемы по кипрскому шельфу с газовым конгломератом, начиная от Греции и заканчивая Египтом, проблемы внутриполитические, проблемы с курдами. И это все проблемы военного характера. Слишком большое количество гробов с турецкими военнослужащими при том, что он обезкровил армию, уволив, репрессировав и посадив кучу военных специалистов, там только генералитета процентов 30% сидит.

    А войнушка с Асадом для Эрдогана - это уравнение со слишком большим количеством переменных.

    Есть множество факторов в военном смысле, которые можно использовать против Турции. Начиная от той новой сирийской армии, созданной российским аппаратом военных советников за эти годы и заканчивая курдами, которые при должном вооружении и определенных договоренностях с удовольствием пойдут уничтожать турок.
    1. ultra
      ultra 4 марта 2020 10:14 Новый
      +2
      Точно,первые пару строк прочёл и автор сразу стал очевиден. laughing
    2. ROSS 42
      ROSS 42 4 марта 2020 11:11 Новый
      -1
      Цитата: ButchCassidy
      Все; что пишет Роман происходит без участия и понимания ситуации как в Сирии, так и внутри Турции. Естественно, в регионе у Турции сильнее возможности. Вопрос в том, применит ли она их при прочих равных?

      Может быть, тогда вы с вашим аналитическим умом объясните нам «на пальцах» для чего и во что ежедневно вбухиваются 126 000 000 рублей, «совершенно не нужных и бессмысленных» для российской экономики и социальной жизни?
      1. ButchCassidy
        ButchCassidy 4 марта 2020 11:52 Новый
        +4
        Цитата: ROSS 42
        Может быть, тогда вы с вашим аналитическим умом объясните нам «на пальцах» для чего и во что ежедневно вбухиваются 126 000 000 рублей, «совершенно не нужных и бессмысленных» для российской экономики и социальной жизни?

        Конечно, без проблем. Изучайте основы бюджетного законодательства. Это весь ответ.

        Небольшое пояснение: траты, предусмотренные для Минобороны не идут никуда, кроме как для нужд минобороны. В том числе и на социальные траты. И наоборот. Траты на социалку не могут пойти на траты на оборону. Более того, траты на оборону ежегодно сокращаются.

        Поэтому ваше предложение из разряда "давайте раздадим все бомбы старикам и детям!". А про то, что бармалеев лучше оставить удобрять землю Сирии, а не ловить их по всей России и Центральной Азии, я думаю, вы и сами понимаете, вы же разумный человек, не так ли?
  28. Есаул
    Есаул 4 марта 2020 09:05 Новый
    0
    Эрдоган на гитлера похож, таким только пулю в лоб
  29. Гардамир
    Гардамир 4 марта 2020 10:01 Новый
    +1
    По параграфу первому, чтоб уж совсе не было никаких иллюзий. Запрет на помидоры, был только по телевизору. Во всех московских магазинах лежали свеженькие помидоры и баклажаны.
    Как итог. Страной управляют люди, для которых собственный карман важнее патриотизма и гордости за страну.
    Эти люди могут только набирать бонусы на наших предках, я про 9 мая.
  30. ultra
    ultra 4 марта 2020 10:15 Новый
    +1
    Цитата: ButchCassidy
    А войнушка с Асадом для Эрдогана - это уравнение со слишком большим количеством переменных.

    А главное там есть одна постоянная,это позиция России.
  31. rudolff
    rudolff 4 марта 2020 10:18 Новый
    +1
    Нынешняя ситуация в Сирии, не объективная данность, случившаяся вдруг для всех неожиданно. Эта ситуация была ожидаема и рукотворная, созданная нашими собственными руками. Мы сами запустили турок в Сирию, узаконили их присутствие там, прекрасно понимая, что просто так они уже не уйдут. Если бы после "извинений" Эрдогана за сбитый самолет мы бы не бросились к нему на грудь с нескромными поцелуями, а ограничились бы прохладным нейтралитетом с соблюдением дистанции, не было бы сейчас никакого противостояния.
  32. алекс самолетов
    алекс самолетов 4 марта 2020 11:27 Новый
    +1
    Авиахлам су 24???тогда что говорить о B 52.автор запомни устаревшего оружия не бывает!!а есть неправильное его применение!
  33. kiril1246
    kiril1246 4 марта 2020 11:33 Новый
    0
    Пора уже переименовать Стамбул в Царьград, а заодно присоединить Израиль к Биробиджану.
  34. zloba71
    zloba71 4 марта 2020 12:54 Новый
    +4
    Слова автора прям коробят: "Ну очень уж хотелось в Кремле турецких денег. Потому был очень оперативно достроен «Турецкий поток», давший неплохой такой доход кому надо."

    Турецкий поток дает доход в первую очередь в бюджет страны, а только потом уже небольшая его часть "кому надо", т.е. акционерам.
    В расходы входит добыча, хранение, транспортировка, оплата транзита, техническая поддержка систем и многое другое, зарплата персонала, амортизация оборудования и зданий, аренда площадей и т.д.. Это отнимает львиную долю прибыли компании - более 50%.

    Остальное получает государство, в качестве акцизов - в пределах 30-40%.

    Вот почему в государство попадает лишь часть выручки.

    Компании остается, примерно, 8-9% сверхприбыли, которая идет на развитие компании, выплате дивидендов акционерам. Можете посмотреть, например, по Газпрому. Доходность акций приносит, примерно, 7-10 процентов годовых.

    А вы думали, что нефть и газ сами добываются, переправляются и продаются?
  35. Gost2012
    Gost2012 4 марта 2020 13:56 Новый
    +1
    [quote] но то, что на этот раз русско-турецкое противостояние играется на стороне Эрдогана и при его преимуществе – это, к сожалению, горькая правда.[quote]

    очередная глупость от автора
  36. ROBIN-SON
    ROBIN-SON 4 марта 2020 14:16 Новый
    0
    ИМХО войны начинают захватчики, от них отбиваются обороняющиеся. Захватчики пытаются получить имущество тех, на которых они напали. Захватив чужое государство нападающие получают как минимум территории, а максимум и более весомый куш.
    А что мы, как капиталистическое государство можем получить в Сирии? Пока, я смотрю, только головную боль и расходы. Вот говорят, мол армию обкатали. В 1939 году "обкатали" армию в Финляндии, а до этого Халкин-гол. И что это нам дало? В 1941 откатились до Москвы. А ещё была Испания. А вроде тоже - Красная армия всех сильней. При этом надо учесть, что в Финляндии и в Монголии было реальное противостояние. Танковые бои, авиация.
    Наши танкисты в Сирии не воюют. А авиация? С какой авиацией воюет? Где противник? Были реальные бои с американской авиацией в небе Корее. И в начале были серьезные потери нашей авиации, потом перестроились и пошло.
    Что наша авиация делает в Сирии? В основном бомбит. Так это можно делать на полигоне. Страна у нас большая.
    Арабы воевать не умеют. Египет. 5-ти дневная война. Тоже и Сирийцы. Беженцы в Европу! Призывного возраста мужики бегут от войны! Им пофиг и Асад и их родина.
    Помогали Кубе. Карибский кризис. Но там кубинцы, а не арабы.
  37. Александр Геннадьевич
    Александр Геннадьевич 4 марта 2020 14:19 Новый
    -1
    Для решения этого непростого узла проблем нужно посмотреть в корень: проблема не в Турции, а в Украине, точнее в развале СССР в 1991 году. Все это можно было предвидеть, и вместо дележа советского наследства направить все усилия на восстановление разрушенного государства, а, если это было в то время невозможно, на формирование с Украиной и другими республиками прочного союза. Тогда бы не было почвы для разгула на Украине национализма, а все последующие проблемы и трагедии можно было бы предотвратить.
    Вместо этого, теперь мы пытаемся искать союзников там, где их никогда не было, а теряем тех, с кем жили бок о бок на протяжении веков. Дай бог, чтобы такого не случилось еще и с Беларусью.
  38. cniza
    cniza 4 марта 2020 14:55 Новый
    +1
    Сложный расклад, сложный выбор. Нам остается только прогнозировать и смотреть, насколько наш лидер окажется в состоянии сыграть эту непростую партию.


    Первые ходы скоро увидим...
  39. Мартын
    Мартын 4 марта 2020 15:35 Новый
    +1
    Эрдоган начал демонстрировать независимость по полной программе.

    Серьезно?
    Турция заявила, что готова перекрыть черноморские проливы, но в итоге пропустила эти корабли.

    Такая, понимаешь, демонстрация независимости. Пацан сам слово дал, пацан сам его обратно и взял.
    Идите, боевые кораблики, к сирийским берегам, вы же с дружеским визитом, ага, в ладушки играть.

    Понятно, что Эрдоган пытается тянуть одеяло на свою сторону. Насколько может, на столько тянет. Но про «независимость» — это чушь. Любой политик зависим от обстановки и собственных возможностей и вынужден ограничивать свои «хотелки» весьма серьезными рамками.
    И зря вы так иронично про «помидоры» и «курорты». Слишком много турков завязаны на прибыли от этих отраслей, и совершенно не улыбается Эрдогану иметь за спиной такое количество недовольных. Попытка переворота весьма свежа в его памяти. Переворота, прям скажем, у которого немало шансов было на успех. И неизвестно, сколько шансов будет у следующего. А уж сколько в армии осталось недовольных! Это они пока тихонько сидят. Дай только шанс.
  40. сталевар
    сталевар 4 марта 2020 20:43 Новый
    0
    "Самое неприятное в ситуации то, что Эрдоган начинает играть с позиций силы и просто брать то, что хочет. Претензии турецкого руководителя на главенство в регионе и шахский трон — ни для кого не секрет."
    Эрдоган приедет с ультиматумом! И Путин не посмеет ему отказать!
  41. Gado
    Gado 4 марта 2020 21:23 Новый
    0
    Как обобщение вашей статьи я бы сказал, что Путин совершил одну из немногих своих ошибок, в отношении Турции. Ведь большинство из нас, тусующихся на ВО, писали, что турки - враг России, исторический и настоящий, Ердоган с самого начала событий в Сирии поддерживал ИГИЛ всячески и было ясно, что он превратился в очередного близковосточного диктатора, но диктатора внутри НАТО, а это носит ему только больше веса в его понимании. И когда он решил, что покажет всем кто он такой Ердоган, он показал, несмотря на все риски и потери.
    Если завтра ВВП не встряхнет нового "султана" как следует, то будут потери в рядах российской военной полиции, а это Россия уже проходила в Грузии и все знают чем закончилось.
    Все, что я написал - это только мои догадки и выводы, а время покажет что и как.
  42. Штэффан
    Штэффан 4 марта 2020 21:59 Новый
    0
    Хватит ныть.этой ситуации не случилось бы если бы Россия и Сирия реально не закрыли небо.чтоб не то что БПЛА,чтоб мышь даже не проскочила
  43. Летучая мышь039
    Летучая мышь039 5 марта 2020 01:56 Новый
    +2
    По мне,так многое автором притянуто за уши и искажено,сознательно,или нет,не берусь,пока,утверждать. Ну да по пунктам. 1) Турция - вторая армия в НАТО...По численности,возможно,по силе нет,так как основа сухопутной армии Турции танки сравнимые по силе с музейными Т-54. ВВС Турции так же весьма серьезно уступают ВКС РФ,как по количеству бортов,так и по их вооружению. Ничего подобного русским ракетам типа Х-22 Буря,или Калибр у Турции нет. 2) Турецкий флот сильнее русского ...Это миф,потому что флот Турции нужно делить на два,ибо часть его находится в Черном,а часть в Средиземном море,причем перевести весь флот из Средиземного в Черное море Турции не дает конфликт с Грецией на Кипре. По этой же и не только этой причине НАТО не станет воевать против РФ на стороне Турции. Греция заблокирует все турецкие крики о помощи,да и немцы турок не слишком любят,уж больно плохо они себя ведут в Германии. Россия же в Черном море имеет Черноморский флот,а в Средиземное море может войти сводный отряд кораблей Балтийского,Северного и Тихоокеанского флота,включая АПЛ...3) Азербайджан для Турции плохой союзник по двум причинам. Вступление в войну против РФ парирует Армения,в войне с которой Азербайджану не слишком везло все это время и нет причин считать,что повезет сейчас. Кроме того львиная доля вооружений Азербайджана куплена в РФ,а вступление Азербайджана в конфликт с РФ лишает Азербайджан запчастей,боеприпасов и технического сопровождения со стороны РФ,что быстро приведет всю технику и прежде всего ВВС Азербайджана в груду бесполезного железа,что лишь ускорит развязку территориального спора с Арменией не в пользу Азербайджана
  44. Мартын
    Мартын 5 марта 2020 12:35 Новый
    0
    Цитата: Мартын
    Это они пока тихонько сидят. Дай только шанс.

    Ну вот, уже не тихонько. Уже подраться успели. В парламенте. И это пока ещё помидоры с курортами никто не тронул. Такая вот у Эрдогана независимость.