Сэкономили на пенсиях. 20 миллиардов: это много или мало?

Сэкономили на пенсиях. 20 миллиардов: это много или мало?

В какой валюте считать будем?



Как оценивать эффект от повышения пенсионного возраста, если реформа затронула пока только один процент пенсионеров? И в какой валюте считать будем? Если бы речь шла о долгах на 20 миллиардов долларов, которые Россия на днях с завидной щедростью списала африканским странам, тогда было бы много. Хотя это затронет интересы миллионов людей с «чёрного континента».

А вот 20 миллиардов рублей, полученные за счёт 400 тысяч россиян, которым пришлось задержаться с выходом на пенсию, – это до обидного мало. Раскидав такую сумму на 40 миллионов всё ещё живых пенсионеров, получим сущие гроши. Всего-то по 500 рублей каждому, и это за девять месяцев.


Впрочем, и это куда больше того рубля с копейками по индексации, который пенсионерка из Челябинска решила отправить в Кремль. С благодарностью! Как её не понять, если речь шла о 6,6 процента, вот только непонятно, от какой части пенсии заслуженной учительницы английского языка. Даже от 10 тысяч в месяц это будет 660 рублей – на неделю на молоко и хлеб хватит. А тут 1 рубль и 10 копеек.

Интересно, сколько средств, то ли бюджетных, то ли из самого же Пенсионного фонда, было потрачено на то, чтобы рассчитать такую компенсацию? Даже если робот считал, то на его эксплуатацию тоже должно было куда больше потребоваться.

Но хватит о грустном, порадуемся за наш Пенсионный фонд. Ведь он, как видим, уже приступил к латанию дыр, ради чего всю пенсионную реформу вроде бы и запускали. И ведь нам никаких золотых гор не обещали. Когда реформу чиновники только задумывали, назвать бы поимённо, кто эти люди, прямо признавалось, что в первое время никакого финансового эффекта ждать вообще не стоит.

Теперь выясняется, что финансовый эффект есть. Позитивный. По всей видимости, он проявился потому, что считать стали иначе – не как-то в обход, как, например тут же рублёвую компенсацию учительнице, а напрямую. Сколько пенсионеров тормознули с выходом на заслуженный отдых, и по скольку приходилось на каждого, и даже среднюю цифру честно назвали – 15,5 тысячи рублей в месяц.

Перемножили и получили, что уже в первый год, точнее, за девять месяцев, бюджет сэкономил 21,5 млрд. рублей. Обратите внимание, срок-то какой характерный выбрали для отчёта – девять месяцев. Теперь уже точно можно с удовлетворением отмечать, что новая пенсионная система в России родилась!

Как украсть триллион


Помните легендарный, можно сказать, культовый фильм с очень похожим названием: «Как украсть миллион». С прелестной Одри Хепберн в одной из главных ролей. Там герои крадут статуэтку за миллион сами у себя. В случае с пенсионной реформой есть навязчивое ощущение, что мы сами себя обкрадываем вообще дважды. Но об этом – чуть ниже.


Ещё летом позапрошлого года, когда правительство навязчиво пропагандировало в массах свою пенсионную реформу, Алексей Кудрин, только что возглавивший Счётную палату России, вдруг решил поведать о том, что же эта реформа даст федеральному бюджету. По его расчётам, к 2024 году экономия бюджета должна составить 1 трлн. рублей.

Красивая сумма, хотя, расписав её на 40 миллионов пенсионеров, получим уже не так много – всего-то по 25 тысяч рублей на брата. Это в год, а значит, ежемесячная прибавка будет чуть больше двух (всего двух!) тысяч рублей. И это если всё до копеечки расписать по людям без комиссионных и платы за услуги чиновникам.

Так стоила ли вообще игра свеч? Надо ли загонять за Можай сотни тысяч людей, как тех лошадей, которых пристреливают? И всё ради каких-то двух тысяч в месяц. Да и то только в 2024 году. Экономия на людях – традиционная российская практика. Сегодня речь идёт об экономии бюджета, хотя что такое бюджет без людей, понять вообще невозможно.

Очень любопытная полемика была озвучена СМИ сразу после публикаций о сэкономленных 20 миллиардах. Из Счётной палаты в ответ на победные реляции о «спасённом бюджете» заявили о том, что эффект пенсионной реформы нельзя назвать «экономией бюджета», поскольку он формировался уже с учётом этого показателя. Однако ряд экспертов, весьма авторитетных, в том числе из правительства, выразили своё несогласие со Счётной палатой, поскольку фактически бюджет не делает выплаты, а, значит, всё-таки экономит.

Да, бюджет действительно экономит, но это и выливается в то самое двойное воровство у самих себя. Сначала обворуем стариков, ещё не дотянувших до 70, чьи мизерные пенсии продолжает съедать инфляция, точнее, рост цен, который куда круче 4-процентной инфляции. А следом и тех, кто идёт сразу за ними, с резко снизившимися шансами до этой самой пенсии дожить.

И пусть Росстат вместе с некоторыми губернаторами и мэрами продолжают нам твердить о рекордном росте продолжительности жизни в России или только в Москве. На самом-то деле мы все видим, что слишком многие не доживают. И не просто так численность населения России продолжает катастрофически снижаться.

И всё это вроде бы с благой целью. Точнее, даже с двумя. Во-первых, чтобы не оставить без куска хлеба старшее поколение, уже оказавшееся на пенсии. И во-вторых, чтобы гарантировать обеспеченную старость поколению, которое выйдет на пенсию с задержкой. Хочется надеяться, что с задержкой всего-то пятилетней — как для мужчин, так и для женщин.

В ЕС деньги тоже есть?


Лучше было бы, конечно, поменьше, но те слёзы, которые у нас, кажется, вот-вот готовы предложить пенсионерам с опережением, вряд ли хоть кого-то устроят. О чём это я? Да о том, что именно так наши пенсионные бюрократы собираются перенимать опыт цивилизованных стран по досрочному выходу на пенсию. Вот только перенимают, как это, увы, очень часто случается в России, с точностью до наоборот.

В Германии или Швеции для того, чтобы побудить уже состоявшегося пенсионера не торопиться бросать работу, ему за каждый год переработки готовы начислять прибавку к пенсии в 12-15, а то и все 20 процентов. В итоге за пять лет, те самые, которые прибавили к пенсионному возрасту у нас, швед или немец может получить даже удвоенную пенсию. И пенсию, заметьте, отнюдь не такую мизерную, да что там стесняться — позорную, как в России.


Вот сейчас из Пенсионного фонда как-то походя озвучили нашу среднюю пенсию в 15,5 тысячи рублей, а это чуть больше 200 евро. В Германии со Швецией меньше 800 евро ни один пенсионер получать не может по определению. Любой, обратите внимание, пенсионер, пусть он хоть всю жизнь тунеядствовал. Там просто опасаются унижать людей так, как это принято в России.

И делается это с единственной целью – не нагнетать искусственно социальную напряжённость. Во Франции только попробовали – тут же получили «жёлтые жилеты». Мигранты же не просто так рвутся в страны ЕС. За социальными пособиями, отсчёт которых начинается с 400 евро в месяц. Там, в ЕС, деньги есть, хотя их, по всему судя, заведомо меньше, чем в России, но никто не подумает просто так говорить гражданам, да и не гражданам тоже: «Но вы держитесь».

У нас же, в стране с колоссальными резервами, которые зачем-то вложены в иностранные активы, в стране почти без долгов, со стабильно положительным торговым сальдо и со сбалансированным бюджетом, самоцель – не люди, а экономия бюджетных средств. Вот, пенсионеров, мол, становится всё больше, а работающих всё меньше.

Пенсионных взносов постоянно не хватает, хотя совсем непонятно, куда же делись те, которых когда-то должно было хватать? Дефолт съел, гайдаровская «шоковая терапия» или уже последние кризисы и санкции?
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

162 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. samarin1969 6 марта 2020 06:01 Новый
    • 22
    • 4
    +18
    "Алексей Кудрин, только что возглавивший Счётную палату России, вдруг решил поведать о том, что же эта реформа даст федеральному бюджету. По его расчётам, к 2024 году экономия бюджета должна составить 1 трлн. рублей".

    А почему "финансовый шаман" решил "экономить" именно на пенсионерах? Наверное приучает к "здоровому образу жизни": не ешь, не пей, ходи пешком. laughing
    Можно ещё много на чём экономить: автопарк чиновников, рой "помошников" вокруг каждого должностного тела, помпезные форумы и шоу, "ампир" государственных зданий, эпические комиксы от "мэтров кино" и пр. ...У господина Кудрина впереди "поле непаханое". bully
    1. Зяблицев 6 марта 2020 06:20 Новый
      • 22
      • 27
      -5
      Франция нам не указ, конечно же! laughing
      Что касается пенсионной реформы, все пищат только в интернете - а ведь, каждый пищащий, ходил на выборы и выбирал своего депутата, который потом и голосовал за пенсионную реформу...Идите и спросите у своих депутатов! Я вот на выборы не хожу и ходить не буду - зато не чувствую своей вины за это антинародное решения - "моего" слуги народа в Думе нет! И 22 апреля, когда все пойдут, менять Конституцию - я пойду в рюмочную и отпраздную День рождение человека, который нам подарил Великую страну, которую мы про...фукали! И опять же меня не будет совесть мучить перед потомками за "гениальные" поправки, которые предложил лицедей Машков и прыгунья с шестом Исинбаева! laughing
      1. Stas157 6 марта 2020 06:54 Новый
        • 29
        • 6
        +23
        Все по классике, как у банальных мошенников. Те свой обман камуфлируют благими намерениями. Пенсионный грабеж - обещанием достойной пенсии у оставшихся счастливчиков. В итоге стариков обокрали, но пенсия достойной так и не стала.

        Молодец, Татьяна, смелая статья.
      2. Червонный 6 марта 2020 07:29 Новый
        • 33
        • 11
        +22
        Цитата: Зяблицев
        Я вот на выборы не хожу и ходить не буду - зато не чувствую своей вины за это антинародное решения

        Вот поэтому пенсионная реформа и была принята. Вы не ходили, а ваш голос отдали антинародному депутату. Не пойдёте на референдум будут приняты антинародные поправки. Если вы действительно хотите отметить день рождение дедушки Ленина, то сходите и отдайте свой голос против принятия поправок, и тем самым мы приблизим возвращение народного государства созданного Великим Лениным, а если жить по принципу моя хата с краю так и Родину с Отчизной можно потерять.
        1. Зяблицев 6 марта 2020 08:32 Новый
          • 14
          • 21
          -7
          hi Вы по жизни такой наивный или прикидываетесь?
        2. Boris55 6 марта 2020 09:10 Новый
          • 6
          • 31
          -25
          Цитата: Червонный
          Если вы действительно хотите отметить день рождение дедушки Ленина, то сходите и отдайте свой голос против принятия поправок

          То есть вас нынешнее положение вещей устраивает? Вас устраивает, что:

          - нами правят те у кого родственники, недвижимость и бабло за границей;
          - что законы врагов наших выше законов наших и что они скажут, то мы и сделаем;
          - что Байдон может возглавлять наше правительство;
          - что пенсии не будут индексироваться;
          - что президент за всю свою жизнь может избиваться только дважды и т.д..

          Ближайшие выборы - осенью. В 2021-м году состоятся выборы в Думу и если мы не примем поправки в Конституцию предложенные президентом, то она по прежнему будет работать на интересы Запада.

          Все, кто выступает против поправок в Конституцию,
          работает на интересы врагов наших.


          Поймите что если мы выбираем про Российскую Думу, а поправки президента направлены как раз на это, всё остальное будет нивелировано законами в интересах России.

          ps
          Поправки: https://zakonguru.com/izmeneniya/konstitutsia-rf.html
          1. edasko 6 марта 2020 10:51 Новый
            • 16
            • 2
            +14
            Вся эта возня с поправками сделана только ради усиления функций госсовета, который раньше вообще не был упомянут в конституции. Догадайтесь, кто там самый главный будет? А конституция и старая нормальная, просто её надо выполнять было. Что в поправках сказано про улучшение гарантий простым гражданам? В основном про федеральную власть. Да ещё и вставили то, чего нет - существо с должностью "бог". Так написали бы имя и фамилию. Или постеснялись :)
            1. Boris55 6 марта 2020 11:26 Новый
              • 0
              • 14
              -14
              Цитата: edasko
              А конституция и старая нормальная

              То есть вы за то, что бы Путин правил вечно? laughing
              1. edasko 6 марта 2020 12:34 Новый
                • 7
                • 3
                +4
                Я за то, что бы Путин ушёл на заслуженный отдых. Но Вам советую прочитать что я написал по про госсовет выше. Так что нам это не грозит. Новая поправка гарантирует, что его никто потом пальцем не тронет. И кстати - "Запрет на владение иностранной недвижимостью не вошел в проект поправок в Конституцию, так как десяткам парламентариев и чиновников пришлось бы отказаться от нее или уйти со своих постов. Об этом «Ведомостям» рассказали собеседники в администрации президента и Госдуме."
        3. edasko 6 марта 2020 10:33 Новый
          • 5
          • 2
          +3
          Вот Вы лично можете проверить, как посчитан Ваш голос? Откуда уверенность, что на Вашу писульку кто-то обратит внимание? Как им будет надо, так и посчитают. Кто Вас больше всех зовёт на выборы? Разве не сама власть и всякие там платошкины? Им нужна легитимность существования. Вы только придите, а посчитают как надо. Конечно, если нас не придёт десяток, а придут миллионы, то ничего не изменится. А вот если наоборот, то режим начнёт волноваться. С ними же никто в мире дел иметь не станет - они НЕЛЕГИТИМНЫ будут. И результаты мы все увидим очень скоро. И пенсию откатят, и дешеветь всё начнёт..
      3. smel 6 марта 2020 07:48 Новый
        • 24
        • 3
        +21
        Цитата: Зяблицев
        Франция нам не указ, конечно же! laughing
        .Идите и спросите у своих депутатов! laughing

        Я ходил к своему депутату в июле 2018-го. Фамилия этого депутата - Мажара. Он - представитель Единой России в Заксобрании Ростовской области прошлого созыва. На встрече спросил его о запросах, которые он делал до принятия решения о поддержке этого воровства. Запросы в региональный Росстат, запросы в ЗАГС (регистрирует умерших), в конце-концов морги и больницы, - чтобы узнать о правоте утверждений об увеличении продолжительности жизни. Так вот : НИЧЕГО им не сделано, ни одного запроса, ни одного документа. Он мне смог показать только бестолковый скриншот рекламного ролика о том, что жить у нас в стране стали дольше.
        Кроме того очень хотел попасть на заседание Заксобрания во время рассмотрения вопроса о поддержке (той самой поддержки, которую Медведев выбивал из региональной власти) повышения возраста выхода на пенсию. Не удалось.
        Подробно разбирался с докладом и содокладами на этом мероприятии по поддержке воровства. Основной докладчик - министр здравоохранения Ростовской области Татьяна Быковская (недавно выпустили из под домашнего ареста). На 18.00 накануне выступления к подготовке доклада никто не приступал. может быть мне просто не повезло - в течении двух часов не смог в министерстве по телефону найти человека, который этот самый доклад готовил.
        В общем полный абзац с реальным рассмотрением данного вопроса в Заксобрании Ростовской области. Вот так и управляет ЕР.
        Теперь пытаюсь поклевать немного эту организацию по другому вопросу. Этот вопрос - Волгодонск. Его улицы и дорога к этому городу из областного центра. У этого города украли речное сообщение., воздушное сообщение, железнодорожное сообщение ( правда месяц назад пустили новый состав взамен древнего, но время в пути в 2 раза больше, чем на авто).Депутат от ЕР по фамилии Руденко В.А после трёхмесячного моего ожидания нашла время пообщаться со мной. Естественно, что темы разговора и вопросы были предварительно указаны.Ни на один вопрос я не получил вразумительного ответа. Возникло подозрение, что депутаты от ЕР - все такие недотёпы. Решил попросить о встрече с руководителем фракции ЕР г-ном В.Ревенко. Не срослось: 4 месяца ожидания не привели к результату. Встреча не произошла.В ноябре прошлого года целую неделю все депутаты трудились на поприще приёма граждан. Удалось нарваться случайно на вполне адекватного с моей точки зрения депутата ЗС В. Дорофеева. Но кроме общих разговоров дело дальше никуда не пошло. На очереди теперь г-н Ищенко А.В - Председатель заксобрания.....Тоже Единая Россия... Запишусь на приём к нему. Может что и скажет.
        Но тут давеча, недельку назад, целый губернатор озаботился вопросом указанной мной дороги.Просто совпадение. Дал указания за 4 года привести в божеский вид.
        А по поводу 22-го апреля. Лично я пойду, проголосую против, а затем отмечу праздник.
        1. Den717 6 марта 2020 09:03 Новый
          • 16
          • 0
          +16
          Как человеку с активной позицией, хочу выразить вам искреннее уважение и поддержку. Я вполне разделяю ваш взгляд, что ЕР надо чистить нещадно. Сегодня туда, как в КПСС, записались ловцы карьеры по линии гос(мун)службы.
        2. Reptiloid 6 марта 2020 09:39 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          smel! ! Респект и от меня.
          Тут немного непонятно ----Вы записывались и ожидали и беседывали? Это здорово, что хотели достать и узнать! Но не писали туда предварительно и в процессе?
          Появились такие мысли----чаще туда писать..... типа, жду месяц, жду неделю....вопросы такие......
          Было бы здорово, если бы Вам отвечали----всё и было бы подтверждено! !!!!!
          От слов ведь отказываются всегда потом..
          1. smel 6 марта 2020 09:56 Новый
            • 7
            • 0
            +7
            Обычная процедура:1)Записываешься на официальном сайте
            2) Обозначаешь вопросы
            3)ждёшь ( по закону месяц ибо Он занят), на в реалии не менее двух
            4) приходишь и убеждаешься в некомпетентности (или невозможности)
            При беседе с Мажарой - хотел узнать его позицию при голосовании за поддержку проекта изменения пенсионного законодательства и на чём эта позиция основывается.
            Чтобы не отказывались на почте личной есть ответ о записе на приём. А сам приём фиксируется помощником депутата. Можно его предупредить и записать самому беседу на телефон, диктофон и пр.
            При беседе с Руденко (она депутат от Волгодонска), - что она сделала в вопросах улучшения транспортного сообщения жителей города с областным центром и улучшения качества дорожного покрытия в городе Волгодонск.
            1. Reptiloid 6 марта 2020 11:09 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              smel! Спасибо за ответ. Кое кто из знакомых любит писать бумажные письма и собирать их ответы. Берегли ответы несколько лет, потом выбросили. Как только выбросили , так сразу и понадобилось сослаться на эти ответы!
              А вообще хорошо было бы Ваши вопросы и их ответы в письменном бумажном виде. hi
              1. smel 6 марта 2020 11:36 Новый
                • 9
                • 0
                +9
                Я четыре года боролся за то, чтобы сделали ремонт проезжей части переулка, где жила мать. Это был не переулок, а сплошная лужа и колдобины более полуметра. Начинал с главы города. Следующий год прошёл в борьбе с министерством транспорта области. Потом год - губернатор. Затем полномочный представитель Президента. Мать ушла из жизни. Достижение цели - стало одним из смыслов жизни. Завершилась борьба тем, что некоторые должностные лица заплатили административный штраф (не путать со штрафом физического лица). Теперь переулок - один из лучших в городе. В качестве бонуса даже тротуары замостили плиткой. Пришлось много попотеть. Знаю, что перечисленные особы даже не знают об этом эпизоде. О моих усилиях...Но.... Дорогу осилит идущий. И то, что губернатор озаботился дорогой Волгодонск - Ростов, есть мааааленькая толика моих усилий. И он её отремонтирует, я гарантирую. И на Волгодонск дополнительно на ремонт городских дорог денежек дадут.
                1. Reptiloid 6 марта 2020 12:54 Новый
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Да, хорошо, что сложилось победить бюрократию. Их----много и цели другие
                  Мамы, бабушки уходят....Моей бабушки более 4х лет нет уже. Вспоминаю часто её.
                  Удачи Вам в начинаниях!
      4. Den717 6 марта 2020 08:39 Новый
        • 5
        • 9
        -4
        Цитата: Зяблицев
        И 22 апреля, когда все пойдут, менять Конституцию - я пойду в рюмочную и отпраздную День рождение человека, который нам подарил Великую страну, которую мы про...фукали!

        Вот это правильно, вы и такие же равнодушные и не желающие брать на себя ответственность все это и профукали. И совесть вас не будет мучить совсем по другой причине.А лицедей и шестовик представители общественности, т.е. нас с вами, - такие же, как и вы, граждане своей страны, но стремящиеся, в отличии от вас, усовершенствовать то, что передадут своим детям, да и вашим тоже. И вы (и я), как носитель суверенитета и единственный источник права в своей стране, имеете возможность через них вносить свое представление о том, как строить свою страну. Я думаю, ваш пренебрежительный тон в отношении Машкова и Исенбаевой не совсем уместен в данном случае.
        1. Зяблицев 6 марта 2020 08:43 Новый
          • 7
          • 11
          -4
          Вот что мне нравится в нашем народе, да я и сам такой, это неистребимая вера в светлое будущее и детская наивность в вопросах, что они что-то там решают! Это коренное отличие нашего народа, к примеру, от прагматиков англосаксов...Давно уже пора понять, что при капитализме решает только маэстро капитал, а не ваш голос в урне! Все эти выборы-швыборы - обыкновенная дань традиции имитирующая демократию (власть народа), как бы дань древним грекам! laughing
          1. Den717 6 марта 2020 09:09 Новый
            • 12
            • 4
            +8
            Цитата: Зяблицев
            Давно уже пора понять, что при капитализме решает только маэстро капитал, а не ваш голос в урне!

            Это ваше представление о мире вокруг. Это ваш уровень мышления. А вы знаете, почему США не стремятся участвовать во всех войнах своими сухопутными войсками? Это именно из-за активного электората, между прочим. Как говорится, справедливости в мире ровно столько, сколько сумеешь отвоевать. Сидишь ровно - жди, что тебя кто-то поимеет (поговорка такая, не примите за фамильярность)
            1. Зяблицев 6 марта 2020 09:13 Новый
              • 6
              • 12
              -6
              Я, прошу прощения, сам разберусь как-нибудь сам - ходить мне на выборы или нет! И США, это не государство, в его классическом понимании, а крупная коммерческая корпорация состоящая из акционеров - поэтому так выборы играют совсем другую роль!
              А Россия - это исторически сложившаяся Империя и модель западной демократии ей не подходит от слово совсем! Это мое личное мнение...Так вот - я сижу и жду, когда меня поимеют! А Вы суетитесь со своими выборами - а Вас уже имеют, имели и будут иметь! Чувствуете разницу? hi
              1. Den717 6 марта 2020 09:34 Новый
                • 9
                • 6
                +3
                Цитата: Зяблицев
                сам разберусь как-нибудь сам

                Да нет проблем. Разбирайтесь сами как хотите. Учить вас даже не пытаюсь. Вы сказали свое мнение, я вам ответил. Я ж вам не вертухай у кормушки.
                Цитата: Зяблицев
                А Вы суетитесь со своими выборами - а Вас уже имеют

                Это вам так хотелось бы, на самом деле все несколько иначе, но это уже моя история.
                1. Зяблицев 6 марта 2020 09:41 Новый
                  • 3
                  • 10
                  -7
                  У каждого по этому поводу своя позиция! В СССР выборы представляли собой голосование и всенародного одобрения линии партии, а в России всего лишь элемент участия народа в лоббирование интересов той или иной силы за которой стоят интересы конкретных капиталистов - а какая мне разница - Абрамович меня имеет или Дерепаска? Вы включите голову и сами все поймете! hi
                  1. edasko 6 марта 2020 12:56 Новый
                    • 3
                    • 3
                    0
                    Ну какое лоббирование интересов? Просто так принято - должны быть выборы. Как везде. Должны прийти, проголосить и идти домой с надеждой, что они на что-то там повлияли. Вроде здесь взрослые люди попадаются, в старой школе ещё учились.. А почитаешь их - ну бараны баранами. Ведь в учебниках было всё написано и про капитализм, и про то, на что он пойдёт ради прибыли. И про церковь, которая опять голову поднимает - девочкам образование оказывается не нужно. Так скоро и церковную десятину платить заставят. Народ тупеет с огромной скоростью. Главное что - надежда! Вот схожу на выборы, проголосую против, они все увидят - ну что я против, и начнут со мной делиться и правами, и денежкой. Ведь не такие же они безобразные монстры, как тут некоторые пишут. Они хорошие (в душе).
            2. serpent 6 марта 2020 13:18 Новый
              • 2
              • 2
              0
              Цитата: Den717
              Как говорится, справедливости в мире ровно столько, сколько сумеешь отвоевать.

              Но есть большая разница: одно дело, когда народ проявляет активность и сам пытается отстоять свои права, а другое - когда жулики устраивают типа референдум, где с помощью махинаций опять пытаются протащить нужные себе законы.
              1. Den717 6 марта 2020 13:23 Новый
                • 5
                • 2
                +3
                Цитата: serpent
                другое - когда жулики устраивают типа референдум, где с помощью махинаций опять пытаются протащить нужные себе законы.

                Поймайте их за руку. Разоблачите махинации. Что такое "типа референдум", чем он вас не устраивает? Расскажите, что вы видите в тех поправках, которые предлагаются, чем они грозят простому народу и т.д. Это будет предметный разговор. А пока все это какой-то ниочемный набор либеральных лозунгов.
                1. edasko 6 марта 2020 15:34 Новый
                  • 3
                  • 2
                  +1
                  Извините, что влез в ваш разговор. Так в том-то и дело что от этих поправок людЯм ни жарко, ни холодно. Всё для того, чтоб остаться у руля сами знаете кому. Был президент, станет главой госсовета, которому будут даны полномочия как у правительства. Ну немножко приструнят вконец оборзевших чиновников. Только что мешает и сейчас им по башке настучать за чужое гражданство, имущество иностранное? После поправок они конечно все исправятся и начнут жить по-честному. Картина маслом - один муж министр россиянец, а жена и дети англичане. И причём у всех так.
                  1. Den717 6 марта 2020 16:05 Новый
                    • 2
                    • 3
                    -1
                    Цитата: edasko
                    Так в том-то и дело что от этих поправок людЯм ни жарко, ни холодно.

                    А если поправка даст возможность на законнном основании не платить штрафы по надуманным европейскими судам и искам в 50 млрд долларов, будет людям чувствительно?
                    Цитата: edasko
                    Всё для того, чтоб остаться у руля сами знаете кому.

                    "Сами знаете кто" и так у руля останется, но может прийти ЕБН2, кто его будет уравновешивать?
                    Цитата: edasko
                    Только что мешает и сейчас им по башке настучать за чужое гражданство, имущество иностранное?

                    Отрабатываются законные основания таких вообще не подпускать к госуправлению. Тогда и разыскивать не надо будет, и по башкам стучать не придется.
                    Цитата: edasko
                    один муж министр россиянец, а жена и дети англичане. И причём у всех так.

                    А давайте вообще никого и никуда не выпускать,создадим подобие КНДР. wassat
                    1. edasko 6 марта 2020 19:54 Новый
                      • 2
                      • 3
                      -1
                      Это как так поправка даст возможность не платить по решениям международных судов? Т.е. вы тут принимаете какие-то свои законы и творите что хотите? У нас отнимут всё заграничное имущество, принадлежащее государству согласно решению суда. Вы тут хоть обпринимайтесь всяких законов. Типа я принял, и мне на вас нас..ть. Так не бывает. Здесь как раз будет так - вас ограбит государство нынешнее, а вы в ЕСПР уже пойти не сможете, т.к. поправочка есть. Вот за Вас лично Европа впрягаться не будет. И выпускать всех конечно наружу надо, особенно для покупки недвижимости членами семей чиновников и депутатов.
                      1. свой1970 12 марта 2020 18:16 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: edasko
                        У нас отнимут всё заграничное имущество, принадлежащее государству согласно решению суда. Вы тут хоть обпринимайтесь всяких законов. Типа я принял, и мне на вас нас..ть.

                        был такой вождь т. Сталин..и были французские долги - в судах признанные...но вот как ни странно- в довоенный период- когда и армия была слаба еще, и дипломаты не особо,да и само СССР еще не всеми было признано как государство - никто не смог отжать по решениям тех судов хоть что нибудь
                      2. edasko 12 марта 2020 20:22 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        А было что отжимать? Было имущество Газпрома? Или Сбербанка? Или Лукойла? Или ещё чего?
              2. serpent 6 марта 2020 16:48 Новый
                • 2
                • 4
                -2
                Цитата: Den717
                Разоблачите махинации.

                А что их разоблачать? Хотя бы то, что голосование пройдёт по принципу "пакет поправок - да или нет" уже намекают на то, что дело нечисто. Только особо одарённым или проплаченным кремлеботам это не ясно. Ну и бонусом - 14 млрд. руб. на проведение "всенародного голосования".
                И почему на проведение референдума по поводу пенсионной реформы нужно было, видите ли, подписи собирать, а Конституцию менять подписи не нужны - добро пожаловать на "голосование"?
                1. Den717 6 марта 2020 18:17 Новый
                  • 5
                  • 3
                  +2
                  Цитата: serpent
                  И почему на проведение референдума по поводу пенсионной реформы нужно было, видите ли, подписи собирать, а Конституцию менять подписи не нужны - добро пожаловать на "голосование"?

                  Потому, что так написано в законах наших, написанных не при нынешних властях. Но вам это не ведомо. Для и нужность конституции не совсем понятна. Ведь так?
                  Цитата: serpent
                  Хотя бы то, что голосование пройдёт по принципу "пакет поправок - да или нет" уже намекают на то, что дело нечисто.

                  Напишите в рабочую группу о своих подозрениях и потребуйте исключить подозрительную поправку. В чем проблема? Если вам в "намеке" все ясно расскажите хотя бы здесь о ваших подозрениях. Тоже никто не мешает. Только я что-то по сути поправок ничего толкового в комментах не увидел. Может вам удастся раскрыть этот заговор? И вот еще, кремль мне что-то не спешит платить. Приходится влачить жалкое существование на зарплату от основной работы. Какая жалость?! laughing
                  1. serpent 7 марта 2020 21:53 Новый
                    • 0
                    • 2
                    -2
                    Цитата: Den717
                    Для и нужность конституции не совсем понятна. Ведь так?

                    Сами-то поняли, что написали?
                    Цитата: Den717
                    В чем проблема? Если вам в "намеке" все ясно расскажите хотя бы здесь о ваших подозрениях.

                    Что не понятно? Россия должна по делу Юкоса 50 млрд. долларов. Путин не хочет платить(ибо потеряет лицо перед элехторатом), поэтому будут поправки в крнституцию - российские законы превыше европейских/мировых. Но всё равно это лишь отсрочка от неизбежного. Платить придётся в любом случае. И отнюдь не из путинского кармана.
                    1. Den717 8 марта 2020 07:22 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Цитата: serpent
                      Путин не хочет платить(ибо потеряет лицо перед элехторатом), поэтому будут поправки в крнституцию - российские законы превыше европейских.... Но всё равно это лишь отсрочка от неизбежного. Платить придётся в любом случае. И отнюдь не из путинского кармана.

                      То есть, вы даже не допускаете мысли, что Путин просто бережет деньги для вас, для меня, для бюджета страны? Считайте, если вам так легче и приятнее... Кстати заметьте, изначально требовали 100. Т.е. уже в суде 50 сэкономили, а потом и вообще иск признали незаконным. Так что, кому и сколько Россия должна еще вопрос... Но вы-то сразу заняли пораженческую позицию. Н-да-а-а-а. С вами Питер бы не отстояли...
                    2. serpent 8 марта 2020 22:54 Новый
                      • 0
                      • 1
                      -1
                      Цитата: Den717
                      о есть, вы даже не допускаете мысли, что Путин просто бережет деньги для вас, для меня, для бюджета страны?

                      Как он "бережёт" меня, вас и страну отлично показала пенсионная реформа.
                      "На своей инаугурации Путин заявил, что целью его жизни как и прежде будет служение людям.
                      PS. Список этих людей будет регулярно публиковаться в журнале Форбс."(с)
                      Цитата: Den717
                      Н-да-а-а-а. С вами Питер бы не отстояли...

                      Каким боком защита Питера к Вовиным играм с олигархами? Прямо как референдум о поправках в Конституцию: всё смешалось - кони, люди... Типа, раз я против политики ВВП, то и Родину защищать не захочу. Вот вам и н-да-а-а-а...
            3. Зяблицев 7 марта 2020 09:55 Новый
              • 1
              • 4
              -3
              Вспомнил сегодня laughing - я как-то участвовал в референдуме 1991 года - с известным результатом и потом еще в 1996 сходил на выборы...И понял, что на народ всем плевать в России! Так что я больше не ходок, тратить свое время на эту ерунду! А Вы ходите, ходите и теште себя иллюзиями!
              1. Den717 7 марта 2020 10:33 Новый
                • 5
                • 3
                +2
                Цитата: Зяблицев
                Так что я больше не ходок, тратить свое время на эту ерунду! А Вы ходите, ходите и теште себя иллюзиями!

                Я в общем-то давно понял, что вам ближе позиция пассивного балабола, этакого прыща на заднице. Ну что же, имеете право. Гордитесь этим высоким званием... А я буду пытаться что-то делать...Тешить себя иллюзиями светлых перспектив веселее, чем гундеть на всеобщий заговор.
                1. Зяблицев 7 марта 2020 10:42 Новый
                  • 2
                  • 5
                  -3
                  Я свой,почти, 30 летний долг отдал службе в Вооруженных Силах нашей страны! От рядового срочной службы между прочим...Можно сказать от сперматозойда до командира отдельной воинской части laughing Так что полегче на поворотах, дружище! И этим заслужил свое гражданское право - ходить или не ходить на политические мероприятия! hi
                  1. Den717 7 марта 2020 11:43 Новый
                    • 4
                    • 3
                    +1
                    Цитата: Зяблицев
                    Я свой,почти, 30 летний долг отдал службе в Вооруженных Силах

                    Мой послужной не хуже. Вы тут кого удивить хотите? Про ваше право я вам уже сказал. Все сказанное кроме этого относится к вашей демонстративной позиции, не более того. Так что проклиная в очередной раз какие-то замеченные вами недостатки помните, в них есть и ваша заслуга.
                  2. Зяблицев 7 марта 2020 12:10 Новый
                    • 2
                    • 2
                    0
                    Я к тому что хамить не надо! Я уважаю Вашу позицию ходить на всякие плебисциты, а Вас прошу уважать мою - на них не ходить! То что Вы проголосуете за поправки никаким образом не улучшить недостатки - не изменит уже принятую пенсионную реформу и не проведет газопровод в далекие российские села...Так что, все это относительно и Ваша активная гражданская позиция и моя пассивная - в мире капитализма - она не играет никакой роли! Недостатки исправляются только трудом и выполнением качественно своих обязанностей и никак иначе! Впрочем, это касается любого строя! За исключением того, что при капитализме наживается тот, в чей карман идет прибавочная стоимость, а при социализме весь народ! А вот на кой ляд мы кормим огромную армию чиновников и депутатов - которых выбираем - я не знаю!
                  3. Den717 7 марта 2020 12:15 Новый
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    Цитата: Зяблицев
                    Я к тому что хамить не надо!

                    Где вы хамство усмотрели? В близости позиций? Так я вам лично никаких наименований не придавал. В сотый раз пояснять позицию думаю излишне. Вы говорите, что командовали отдельной частью? М-да-а... Еще больше разочарован....
                  4. Зяблицев 7 марта 2020 12:17 Новый
                    • 1
                    • 3
                    -2
                    Я Вас еще больше разочарую - я руководил кафедрой в военном институте, да и сейчас работаю в университете laughing
                    А хамство было - я, к примеру, Вас балаболом не называл!
                  5. Den717 7 марта 2020 12:20 Новый
                    • 3
                    • 1
                    +2
                    Цитата: Зяблицев
                    я, к примеру, Вас балаболом не называл!

                    Я вас этим званием тоже не награждал. Я лишь сказал, что ваша позиция близка... Вы же преподаватель, должны видеть разницу...
                  6. Зяблицев 7 марта 2020 12:31 Новый
                    • 1
                    • 2
                    -1
                    Ну хорошо - выкрутились! laughing Бог с ним - я никогда и ни на кого не обижаюсь! Только инной раз от публичного балабольства, в современном информационном мире, недостатки исправляются гораздо быстрее, чем стадное хождение на выборы! Кстати, как то немецкий народ выбрал очень шустрого малого и Вы знаете, что из этого получилось...Так что все это относительно - выборы-швыборы! Красивая традиция показной демократии! Главный пункт во всей этой возне - неприкосновенность бывших президентов. А все остальное словеса, которые никоем образом не изменят жизнь в России!
                  7. Зяблицев 7 марта 2020 12:41 Новый
                    • 1
                    • 2
                    -1
                    Даже продолжу - актер Машков предложил поправку о закрепление в Конституции запрета на отчуждения территорий...Только Машков с этой идеей опоздал лет на 30! Товарищ Ельцин, которого многие боготворят, вернул Россию в границы 17 века без всяких поправок и Конституций! Да и к власти пришел незаконно...Ничего! Зато Ельцин-центр, библиотека им. Ельцина (я в нее записан, кстати laughing ) Чтобы Вы там не прописали - если кому то очень надо, без всякого шума и пыли, ее изменит под себя - это политическая российская действительность и сущность нашей ментальности!
                    Вот если бы прописали за восстановление России в границах СССР и смену политико-экономической формации с капитализма на социализм - я бы на такой референдум с ночи бы пришел к участку голосовать ..., а за что сейчас голосовать - я просто не понимаю! hi
                  8. Den717 7 марта 2020 13:00 Новый
                    • 2
                    • 2
                    0
                    Цитата: Зяблицев
                    Только Машков с этой идеей опоздал лет на 30! Товарищ Ельцин, которого многие боготворят, вернул Россию в границы 17 века без всяких поправок и Конституций!

                    А что же вы Хрущева не вспоминаете, а лучше Ленина? Что, опоздал, значит уже не нужен?
                    Цитата: Зяблицев
                    Вот если бы прописали за восстановление России в границах СССР и смену политико-экономической формации с капитализма на социализм

                    А Луну в субъекты федерации не хотите? А жаль, и территория большая, и плевать на всех сверху сподручней. wassat Вы какие-то ненаучные фантазии тут описываете...
                  9. Зяблицев 7 марта 2020 13:04 Новый
                    • 1
                    • 2
                    -1
                    А при чем здесь Луна?? Мои прадеды и деды расширяли границы Империи, защищали их от супостата, возводили заводы, строили дома... не для того, что бы полупьяный клоун одним росчерком пера все заслуги народа российского перечеркнул... В чем Вы видите фантазию? Я на могилы своих и Ваших, кстати то же, предков - плевать не обучен, не так воспитан!
                  10. Den717 7 марта 2020 13:28 Новый
                    • 1
                    • 2
                    -1
                    Цитата: Зяблицев
                    А при чем здесь Луна?? Мои прадеды и деды расширяли границы Империи, защищали их от супостата, возводили заводы, строили дома... не для того, что бы полупьяный клоун одним росчерком пера все заслуги народа российского перечеркнул...

                    Удивляюсь я, что вы при всем своем опыте так и не поняли роль и место личности в истории. Видимо позабыли чему учились на кафедре марксизма-ленинизма в училище. Вот полупьяный клоун - это частная трагедия. Страна была обречена на развал, потому как к этому времени уже потеряла и мощь и стать под предводительством разложившейся партноменклатуры. Старые лидеры уже из ума выжили, а молодежь рядом с ними уже продалась за "джинсы и жевачку". Вспомните как Прибалтика разбегалась, как Кавказ бурлил, куда Варшавский договор делся. Империя умирала на глазах. Вы этого не видели?!
                    Цитата: Зяблицев
                    В чем Вы видите фантазию?

                    Фантазия в том, что вы грезите "всосать" в Россию кучу других государств-членов ООН. Даже если это сделать мирным путем (я тоже попытаюсь фантазировать), то вот тогда уж точно Россия рухнет под неподъемными проблемами экономик и социальных трудностей этих стран.
                  11. Зяблицев 7 марта 2020 14:07 Новый
                    • 1
                    • 1
                    0
                    Я не отрицаю сделанных ошибок приведших крупнейшей геополитической трагедии, но помимо ошибок страну сознательно вели к развалу - распад можно было остановить, но этого никто не делал - а это уже не просто неумолимый ход истории, а предательство конкретных людей! Вот в чем дело! Что же касается остального - это всего лишь факт восторжествования справедливости, как с Крымом и не более того! В 2008 году нам не дали дойти до Тбилиси...., а зря! Многих проблем уже можно было избежать...Но, к сожалению, история не знает сослагательного наклонения!
                  12. Den717 7 марта 2020 15:04 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Цитата: Зяблицев
                    Я не отрицаю сделанных ошибок

                    Это не ошибки, это не верный курс. Т.е. скопище ошибок, сложившихся в неизбежность больших геополитических потрясений. Поэтому, даже если бы ЕБН был трезвенником, СССР не смог бы удержаться в единстве.
                  13. свой1970 12 марта 2020 18:28 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Зяблицев
                    В 2008 году нам не дали дойти до Тбилиси...., а зря! Многих проблем уже можно было избежать...
                    -вы готовы:
                    1) кормить Грузию
                    2) бороться с боевиками в Грузии(и с открытием границы - на нашем Кавказе)
                    3) разбираться с недовольными в Грузии
                    4) бороться с оппозицией в Грузии
                    5) разбираться с собственностью в Грузии
                    6) восстанавливать всю промышленность в Грузии
                    7) учить русскому языку
                    8) бороться с коррупцией в Грузии
                    9) и так далее
                    ????????????
                    знатный вы подарок предложили...сплошное "избегание проблем"...
        2. Den717 7 марта 2020 12:55 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Цитата: Зяблицев
          как то немецкий народ выбрал очень шустрого малого

          Под этого малого было вложено очень много денег. И среднего немца, как сегодня среднего украинца, тупо как таракана под плинтус забили. Не тот пример приводите...
          Цитата: Зяблицев
          Главный пункт во всей этой возне - неприкосновенность бывших президентов.

          А вам каждую пятилетку ипатьевскую "развлекуху" подавай?
        3. Зяблицев 7 марта 2020 13:00 Новый
          • 1
          • 1
          0
          А где сейчас находится средний россиянин - не подскажите? Ипатьевская развлекуха здесь не причем - царя сбросили не большевики, а то что расстреляли, трагедия, да, но трагедия рядовая на самом деле! Всего лишь эпизод в череде исторических трагедий! Вот, к примеру, французы голову пеплом не посыпают за обрезанную голову Людовика и его супруги... Впрочем, речь не об этом - а о поправках! Я нахожу это занятие бессмысленным, Вы находите его архиважным - идите и голосуйте! Дай бог нам здоровья и через год Вы мне распишите здесь же на сайте, в какую сторону изменилась Ваша жизнь за год и изменилась ли - может быть я и признаю свою неправоту!
        4. Den717 7 марта 2020 13:08 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: Зяблицев
          А где сейчас находится средний россиянин - не подскажите?

          Там же, где и раньше. При советах он находился примерно в том же месте.
          Цитата: Зяблицев
          через год Вы мне распишите здесь же на сайте, в какую сторону изменилась Ваша жизнь

          Моя жизнь, скорее всего не изменится, если снегом не присыпет и трамваем не переедут. Результаты этих изменений можно будет видеть лет так через 10-15. У нас слишком большая страна, чтобы куда-то ее своротить от нынешнего направления.
        5. Зяблицев 7 марта 2020 13:17 Новый
          • 1
          • 1
          0
          При Советах у среднего россиянина была полная уверенность в завтрашнем дне, а сейчас ее нет...Но речь сейчас не о политико-экономической формации, а о Конституции! Такую же пургу, прошу прощения, говорили, когда принимали ельциновскую конституцию...Прошло 30 лет, но то что изменилось в лучшую сторону к конституции никакого отношения не имеет - все изменения в лучшую сторону обычный ход развития и удачная ценовая конъюнктура на рынке энергоносителей в 2000-х, более менее правильно использованная для развития экономики страны! Но, в целом, как Вы верно подметили, Дерипаско стал богаче, а средний россиянин остался в том же самом месте...В Петербурге средняя зарплата по городу - 36 тысяч рублей, это реальность,что же говорить про Кострому? Мне грех жаловаться у меня нормальная пенсия и плюс зарплата (не большая, но тем не менее), а вот прапорщик моей же воинской части получает 12 тысяч пенсии...Но, такой же активный до безумия, ходит на выборы и все надеется, что ему повезет! laughing
        6. Den717 7 марта 2020 13:33 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Цитата: Зяблицев
          а вот прапорщик моей же воинской части получает 12 тысяч пенсии...Но, такой же активный до безумия, ходит на выборы и все надеется,

          А кроме надежд надо было своевременно лапками грести - получать профессию, повышать квалификацию, менять место работы, жительства и много еще чего можно было сделать. Я сам от питерской нищеты в Сибирь уехал, учился и сейчас периодически учусь чтоб соответствовать, а потому тоже не жалуюсь на свою жизнь. Под лежачего летчика спирт не течет laughing
        7. Зяблицев 7 марта 2020 14:09 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Так эта пословица не имеет ни социальных границ, ни политического строя, но пенсия прапорщика в СССР позволяла достойно жить, как и подобает и того заслуживает человек отдавший свои годы служению стране...Вот я к чему!
        8. Den717 7 марта 2020 14:59 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: Зяблицев
          пенсия прапорщика в СССР позволяла достойно жить

          Не знаю, как прапорщик жил на пенсии при СССР, а вот семья из 5 человек, из которых двое работали, жила ну очень скромно. При огромной территории и увереностях в завтрашнем дне город Челябинск с конца 70-х жил на продовольственных карточках. И с каждым годом этим способом распределения охватывалось все больше и больше продуктов.
        9. Зяблицев 7 марта 2020 15:06 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Что то я не припомню карточки в конце 70-х ...Правда я не в Челябинске жил, но вот в республиках, в отличии от РСФСР было абсолютно все, что душе пожелаешь! После 85 начались уже реальные трудности, которые искусственно создавались продажной верхушкой СССР. Но переходить на спор, где жить было лучше так же не буду! Потому что абсолютно уверен при СССР был справедливый и народный строй, а при капиталистической России он справедлив только для кучки избранных! Но это к делу не относится! И в целом благодарю за диалог! hi
        10. Den717 7 марта 2020 15:12 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Зяблицев
          Правда я не в Челябинске жил, но вот в республиках, в отличии от РСФСР было абсолютно все

          В отличии от РСФСР - верно подмечено.
          Цитата: Зяблицев
          уверен при СССР был справедливый и народный строй, а при капиталистической России

          30-40 лет назад было все лучше, потому что и мы были моложе и здоровее. Это называется просто ностальгия большим количеством исторических мифов. И тогда справедливость была выборочной. Её, справедливости, всегда было не вдоволь, итогда, и сегодня. Да и завтра будет не больше. Спасибо на добром слове. hi
      5. Pilat2009 9 марта 2020 11:14 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: Den717
        Не знаю, как прапорщик жил на пенсии при СССР, а вот семья из 5 человек, из которых двое работали, жила ну очень скромно.

        В 90е годы пенсии двух пенсионеров хватало прокормит детей которым не платили зарплату
      6. свой1970 12 марта 2020 18:30 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Pilat2009
        Цитата: Den717
        Не знаю, как прапорщик жил на пенсии при СССР, а вот семья из 5 человек, из которых двое работали, жила ну очень скромно.

        В 90е годы пенсии двух пенсионеров хватало прокормит детей которым не платили зарплату
        -трабл был в том что пенсию - тоже не платили
  2. Den717 7 марта 2020 12:48 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Наверное потому наша наука и хромает на все ноги, что ВУЗы в руках людей с потухшими глазами. Не дай Бог моим детям попасть к подобным преподавателям! Извините за резкость...
  3. Зяблицев 7 марта 2020 12:52 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Другие не жаловались... даже наоборот laughing Но моя позиция никоим образом не имеет отношения к преподаванию и к глазам! Они у меня совсем от другого горят! А вот от бестолковых вещей, здесь Вы правы, тухнут!
  4. свой1970 12 марта 2020 18:20 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Зяблицев
    и не проведет газопровод в далекие российские села..
    -я вам по секрету скажу - за последние 15 лет газифицировано больше населенных пунктов - чем за весь период газификации СССР
  • smel 6 марта 2020 09:41 Новый
    • 14
    • 2
    +12
    ваш пренебрежительный тон в отношении Машкова и Исенбаевой не совсем уместен в данном случае.
    При всём уважении к оппонентам я всё-таки не соглашусь с Вами. Мне кажется, что это не пренебрежительный тон. Скорее это неверие в правду.
    Недавно совсем на заседании Президента с членами Правительства некоторые из них при освещении вопроса о коронавирусе аж брызгали ядом в отношении людей, которые не верят в официальное число заболевших, а верят фейковым новостям. Наверное, это неверие не появилось на пустом месте. Постоянное талдычание о нашей хорошей, счастливой и обеспеченной жизни, об увеличении её продолжительности, о пенсии, на которую можно путешествовать по свету, об увеличении золото-валютных резервов, положительном торговом сальдо, профиците ..., успехах в... и т.д. и т.п не позволяют людям верить, ибо то, что они видят вокруг себя не соответствует этому.. Ну, а депутаты, проголосовавшие дружно против своего народа, против своих выборщиков, депутаты, не разделяющие тяготы и лишения современного времени с соотечественниками не вызывают уважения, не вызывают сочувствия, не вызывают доверия.
    Машков и Исинбаева, как и многие другие: борцы, телеведущие, обозреватели и прочие "великие", это не представители общества, не борцы за его интересы. Это - случайные люди, попавшие в высшие органы государственной власти в силу своей знаменитости и пришедшие туда, чтобы поддерживать интересы партии власти, которая их туда привела, а не интересы людей.
    Я не смотрю сериалы. Но, иной раз переключая каналы и встречая одни и те же лица бесконечных мыльных опер про ментов, про фонари разбитые, про бандитский Питер на экране телевизора, с содроганием думаю, что вот они!!! вот они новые депутаты!!! Смотря спортивные передачи и наблюдая за успешными властелинами мяча или шайбы - приходит та же страшная мысль.
    А по поводу того , что идти надо на голосование и сказать НЕТ пакетному изменению Конституции (а может кому-то эти изменения и в радость), - я с Вами согласен.
    Кстати, читатели, поинтересуйтесь темой Госсовета. Он в нашей стране уже был... Более 100 лет. Правда при его создании надо будет (если по правде исторической проследить) разогнать 90% власти
    1. Den717 6 марта 2020 11:26 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Цитата: smel
      При всём уважении к оппонентам я всё-таки не соглашусь с Вами. Мне кажется, что это не пренебрежительный тон. Скорее это неверие в правду.

      Можно верить, а можно знать. Я стараюсь больше знать, чем верить. На всей ветке только один пытался что-то узнать и на что-то повлиять. Не получилось. Сегодня. Но он продолжает, и я думаю, когда-то, пусть не все, но получится. А плохо получается потому, что остальные сидят и ничего не делают. Они брюзжат, но в целом их все устраивает. Ибо если бы под задницей горело, то были бы и шевеления. Почему они сидят, а потому что лень и страшно, а вдруг не получится, вот ведь позор... По такому принципу зачем вообще давать им всем сидящим право голоса? Что они могут всякие там неюристы? Ведь такая логика? И упоминается лицедейство и прыжки не потому что им не верят, не обманывайте себя, в первую очередь, а потому что считают их неспособными на влияние и генерацию идей, типа, да кто там они такие? А Машков двинул идею, может и не только свою, о неотчуждаемости территорий страны. Кто против? Все за. Это раньше не было, а теперь будет. И ВВП ответил, что-то вроде "идея хорошая, пусть ее юристы упакуют и вперед..."
      Цитата: smel
      Машков и Исинбаева, как и многие другие: борцы, телеведущие, обозреватели и прочие "великие", это не представители общества, не борцы за его интересы.

      Чем же это они провинились-то? Или по другому - а кого бы вы назначили своим представителем? И я знаю кого с точностью до 99%. Никого. Сами как нибудь разберутся.... Так и выбираем. Придут на собрание, собранные директором по приказу, послушают, молча, максимум зададут вопрос про соседа курящего в подъезде, как его негодяя наказать. Вот и всё знакомство с кандидатом в депутаты всех уровней. А потом да... Откуда они в Думах, сволочи, понабирались, граждане чужих государств? Да оттуда, от нашего молчания и неверия с незнанием. Вот и скулим про пенсионный грабеж, потому как не хотим ни думать о себе в будущем, ни влиять ни на что. Я не хочу никого учить или сподвигать на подвиги. Себе я пенсионный вопрос решил и уйду по старому сроку, если захочу. детям рекомендации тоже дал. А тут, кому нравится сопли мотать, их право. Я их не осуждаю... Удовольствия бывают разными laughing
      1. smel 6 марта 2020 11:43 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Во многом согласен. Ходил на митинги по поводу пенсионной реформы. Проводила КПРФ. Печалька. Сама КПРФ печалька, митинг, стремление многих попиариться. Личностей нет, а знающих ситуацию и желающих на нее повлиять ещё меньше.Такая же печалька - противодействие митингу со стороны власти, замалчивание, отключение света и т.д. Истина о том, что каждый народ заслуживает своего правителя у нас в стране проявляется на все 100
        1. Den717 6 марта 2020 12:35 Новый
          • 3
          • 3
          0
          Цитата: smel
          Ходил на митинги по поводу пенсионной реформы. Проводила КПРФ. Печалька. Сама КПРФ печалька

          Хоть ходили, и то хорошо. Своими глазами посмотреть и послушать местные партячейки все полезнее, чем слушать, что о них соседка соседке расскажет. С отключением света - несколько удивили. У нас его отключают по плану периодически, ну есть сначала отключат, потом прокурору города планы показывают (он через подъезд живет). laughing
    2. свой1970 12 марта 2020 18:34 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: smel
      Наверное, это неверие не появилось на пустом месте. Постоянное талдычание о нашей хорошей, счастливой и обеспеченной жизни, об увеличении её продолжительности, о пенсии, на которую можно путешествовать по свету, об увеличении золото-валютных резервов, положительном торговом сальдо, профиците ..., успехах в... и т.д. и т.п не позволяют людям верить, ибо то, что они видят вокруг себя не соответствует этому..
      -мне это отчего то сразу напомнило СССР - с его надоями и чугуном...отсюда и неверие..
      З.Ы. с первого дня строительства Балаковской АЭС(в абсолютном СССР!!!) в бабушкиной деревне говорили - "Травят ироды!!!!регулярно газ пускают!!!и огурцы вянут!!!"
  • serpent 6 марта 2020 13:15 Новый
    • 4
    • 5
    -1
    Цитата: Den717
    А лицедей и шестовик представители общественности, т.е. нас с вами, - такие же, как и вы, граждане своей страны, но стремящиеся, в отличии от вас, усовершенствовать то, что передадут своим детям,

    Владимир МАШКОВ: В Америке у меня растет сын!
    (https://www.nnov.kp.ru/daily/23933.3/69916/)
    Надо ли про жительницу Монако Исинбаеву писать?
    И эти "патриоты" должны вносить поправки в Конституцию?
    1. Den717 6 марта 2020 13:36 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Цитата: serpent
      Владимир МАШКОВ: В Америке у меня растет сын!

      И что из этого? Он не государственный служащий, имеет право делать детей где угодно. Что за вопрос? Да и с Исинбаевой ничего из ряда вон... Мы же гордились ее достижениями, когда она с нашим флагом в Монако и других местах побеждала и поднималась на пьедестал? Она открыла в Волгограде множество спортивных площадок и залов, провела несколько первенств со своим призовым фондом. А вы хотя бы окурки у подъезда своим веником подмели? У вас есть в активе построенная за ваши деньги песочница для чужих детей во дворе? Какое непатриотичное действо Исинбаевой вы можете привести?
      1. serpent 6 марта 2020 17:02 Новый
        • 3
        • 7
        -4
        Цитата: Den717
        И что из этого? Он не государственный служащий, имеет право делать детей где угодно.

        Раз он не государственный служащий, то какого лешего тогда он Конституцию корректирует? Пусть в кино снимается (хотя он скатился, но но суть). Исинбаева пусть тренирует с шестом прыгать или тоже пусть в кино идёт - сейчас там актёрского таланта не надо. Что они вообще о народе знают? Как, живя в Америке и Монако, можно понимать жизнь в России? Далеки они уже стали и от России и от народа. Я не могу точно сказать кому нужно менять Конституцию, но точно не спортсменам и актёрам. Первые из-за тренировок и сборов книжки редко читают, а вторые - за деньги в любом шлаке готовы "сыграть". Современные актёры, имею в виду.
        1. Den717 6 марта 2020 18:05 Новый
          • 6
          • 3
          +3
          Цитата: serpent
          Первые из-за тренировок и сборов книжки редко читают, а вторые - за деньги в любом шлаке готовы "сыграть". Современные актёры, имею в виду.

          Исинбаева, на минуточку, кандидат пед.наук, так, что с книжками там вряд ли проблема. А вы чем располагаете? Насколько вы правомочны лишать кого-то права обсуждать конституцию? Вы сами сколько идей подали?
          Цитата: serpent
          Раз он не государственный служащий, то какого лешего тогда он Конституцию корректирует?

          Он не просто актер, он еще и режиссер и сценарист. А еще он гражданин страны. ПРедставитель культурной общественности. За что вы его хотите поразить в правах? Он , кстати, не плохую идею предложил, а ваша лучше?
          Цитата: serpent
          Что они вообще о народе знают?

          А вы о народе знаете больше? Поделитесь с рабочей группой и предложите свое.Много предложили? Клеймить всех позором и подозрениями с дивана легко, а что вы сделали?
          1. serpent 7 марта 2020 22:05 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: Den717
            Исинбаева, на минуточку, кандидат пед.наук,

            И только буквально на днях прочитала конституцию. Хороший кандидат пед. наук, ничего не скажешь.
            Цитата: Den717
            Он не просто актер, он еще и режиссер и сценарист.

            И во всех этих ипостасях - дно. Продажное и лизоблюдское. Пусть свои грязные ручонки подальше от конституции держит.
            1. Den717 8 марта 2020 07:16 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: serpent
              И во всех этих ипостасях - дно. Продажное и лизоблюдское. Пусть свои грязные ручонки подальше от конституции держит.

              Ну это у вас такое мнение. Вы не допускаете, что другие могут и имеют право думать иначе?
  • avib 6 марта 2020 08:46 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    Как говорил Черчилль, плохую власть избирают люди, не приходящие на выборы
  • Анатоль Клим 6 марта 2020 08:53 Новый
    • 7
    • 5
    +2
    Цитата: Зяблицев
    Я вот на выборы не хожу и ходить не буду - зато не чувствую своей вины за это антинародное решения... меня не будет совесть мучить перед потомками за "гениальные" поправки, которые предложил лицедей Машков и прыгунья с шестом Исинбаева! laughing

    Да-а Зяблинцев! молодец, занял позу страуса, это не я, я тут ни причём, не голосовал, не участвовал, я белый и пушистый, не моя вина, что подняли пенсионный возраст, я ведь молчал в тряпочку. А Ваши дети и внуки, когда им придёт время выхода на пенсию всё-таки спросят Вас, дай Вам долгих лет - Деда, ну почему ты молчал?, как мне дожить до пенсии?, мы ведь теперь страдаем из-за тебя, из-за твоего молчания, безразличия..Эх am
    1. Зяблицев 6 марта 2020 09:04 Новый
      • 10
      • 7
      +3
      Я желаю Вам успеха в Вашем деле - выборе достойных депутатов и правильных поправок! Я Вам доверяю - 30 лет выбираете, но, пока, что то не особо угадываете! Продолжайте это и дальше делать - я уверен, когда нибудь Вам повезет и с депутатом и с поправками! laughing
  • 16112014nk 6 марта 2020 16:49 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Зяблицев
    я пойду в рюмочную и отпраздную

    У М. М. Зощенко элегантнее - В портерную. drinks
    1. Зяблицев 6 марта 2020 21:27 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Время другое было!Но Вы правы drinks
  • ДМБ 75 6 марта 2020 09:13 Новый
    • 10
    • 3
    +7
    Нашли на ком экономить.На себе любимых чиновники не хотят что-то экономить...
  • депрессант 6 марта 2020 09:16 Новый
    • 13
    • 5
    +8
    Коллега Самарин, говоря об ампире государственных зданий, Вы забыли упомянуть ампир частных чиновничьих дворцов. Смотрела я эти ролики -- челюсть отвисла! Подумалось тогда: там, в том ампире, наверно, указатели нужны, как на трассе, а то ж заблудиться можно. Какие скромняжки! Сидя в своих ампирах, предписывают быть скромными нам до облезлых хрущевок, а то и картонных ящиков.
    1. Reptiloid 6 марта 2020 09:46 Новый
      • 5
      • 4
      +1
      Цитата: депрессант
      Коллега Самарин, говоря об ампире государственных зданий, Вы забыли упомянуть ампир частных чиновничьих дворцов. ..... Какие скромняжки! Сидя в своих ампирах, предписывают быть скромными нам до облезлых хрущевок, а то и картонных ящиков.
      Приветствую, Людмила! hi Хрущёвки это не самое худшее, они не столь ветхи, как иногда старый фонд и бараки. ...а вот скромненькие макарошки am на 3500 в месяц----незабываемый совет, также вспомнить как раньше трудно жили. ...
      1. Reptiloid 6 марта 2020 11:23 Новый
        • 2
        • 4
        -2
        Про то ,как раньше трудно жили, чиновница какая-то советовала вспомнить ......другая депутат из ЕР в своей листовке приветствовала пенсионную реформу. ....Людмила Пахомова...правда потом говорили , дескать фейк.....или вырвалась из контекст ....также и врач, живущая взагранице приветствовала реформу по тв.
        Цитата: Reptiloid
        Цитата: депрессант
        Коллега Самарин, говоря об ампире государственных зданий, Вы забыли упомянуть ампир частных чиновничьих дворцов. ..... Какие скромняжки! Сидя в своих ампирах, предписывают быть скромными нам до облезлых хрущевок, а то и картонных ящиков.
        Приветствую, Людмила! hi Хрущёвки это не самое худшее, они не столь ветхи, как иногда старый фонд и бараки. ...а вот скромненькие макарошки am на 3500 в месяц----незабываемый совет, также вспомнить как раньше трудно жили. ...
      2. депрессант 6 марта 2020 11:35 Новый
        • 4
        • 5
        -1
        Приветствую, коллега! hi ))
        Знаете, что меня больше всего напрягает? Подлая подборка поправок. Если я против госсовета и говорю поправкам "нет", то этим говорю "нет" и социальным поправкам. А если говорю "да" социальным поправкам, то тем самым "да" госсовету и прочей мути, которая к ним пришита.
        Во-первых, это -- выкручивание рук электорату, а во-вторых... Получается, власть намекает, что, не проголосовав "за", мы тем самым отменим все законы, гарантирующие социальный пакет. Путин хоть знает, что такие законы имеются? Он хоть понял, что в виде "собственных" поправок их, эти законы, буквально дословно повторил? Полагаю, понимает, но надеется, что население законы не знает и воспринимает подачки власти как царскую милость, которая может быть, а может не быть. И пойдет голосовать "за", чтоб милость была всегда. Так ведь у нашего царя очень переменчиво настроение.
        1. Reptiloid 6 марта 2020 12:22 Новый
          • 2
          • 5
          -3
          Ну, мало ли что имеется..Людмила wassat lol ..Как там у Шекли, Роберта нашего? Право-то есть, а возможности воспользоваться нет.
          Ведь многие законы не выполняются, игнорируются
          Мне непонятно другое, неоднократно вспоминали ельцинскую, дескать, надо по отдельности? И вот опять? И почему мало времени? Успеть до дачного сезона? Почему не может быть доработок? Сейчас или никогда? Так или никак? Шантаж какой-то. Исинбаева только щассс и прочла, так хорошо, не посте снялась правду сказать. Открытая душа good . Остальные хитрые, молчат.
          А про детей? Достояние государства? А потом их----раз! И в интернат куда? А если достояние, то должны быть на обеспечении государства, при его поддержке? Где это? Щассс дадут?
        2. Reptiloid 6 марта 2020 17:30 Новый
          • 2
          • 5
          -3
          Цитата: депрессант
          Приветствую, коллега! hi ))
          Знаете, что меня больше всего напрягает? Подлая подборка поправок. Если я против госсовета и говорю поправкам "нет", то этим говорю "нет" и социальным поправкам. А если говорю "да" социальным поправкам, то тем самым "да" госсовету и прочей мути, которая к ним пришита.
          Во-первых, это -- выкручивание рук электорату, а во-вторых... Получается, власть намекает, что, не проголосовав "за", мы тем самым отменим все законы, гарантирующие социальный пакет. Путин хоть знает, что такие законы имеются? .......

          Подлая подборка? Ещё какая. Сейчас прочёл, что депутаты отказываются принимать поправку о национализации элит Поскольку зарубежные счета есть у .многих...... smile smile smile smile
          А то что Путин предложил, так не согласны, а мы должны весь пакет сразу ?
    2. Sunstorm 7 марта 2020 17:19 Новый
      • 0
      • 0
      0
      "посидеть в ампире" извините надеюсь в Сталинском?
  • Ланнан Ши 6 марта 2020 06:06 Новый
    • 20
    • 10
    +10
    А на управление делами мистера гаранта заложено в 2020 году - 165 млрд. Вот немножечко урезать "скромные" запросы мистера Путина, и пенсионная реформа как бы и не нужна....
    1. Uncle Lee 6 марта 2020 06:45 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Дефолт съел, гайдаровская «шоковая терапия» или уже последние кризисы и санкции?
      Огласите весь список "едоков"....Пжлста...
    2. Stas157 6 марта 2020 07:27 Новый
      • 14
      • 6
      +8
      Цитата: Ланнан Ши
      А на управление делами мистера гаранта заложено в 2020 году - 165 млрд. Вот немножечко урезать "скромные" запросы мистера Путина

      Расходы, на бездарное правительство и госаппарат чиновников, только растут. При чем темпами намного выше инфляции. В сложившейся порочной системе ужиматься приходится только низовому народу.

      Я даже не расстраиваюсь, потому как давно не обманываюсь в ожиданиях по поводу нашего президента. Ведь по-другому в РФ никогда и не было.
    3. Svarog 6 марта 2020 07:30 Новый
      • 18
      • 9
      +9
      Цитата: Ланнан Ши
      А на управление делами мистера гаранта заложено в 2020 году - 165 млрд. Вот немножечко урезать "скромные" запросы мистера Путина, и пенсионная реформа как бы и не нужна....

      Там не только у Путина можно урезать.. если серьезно подойти к этому вопросу, то денег найдется достаточно, что бы платить достойные пенсии и социальные пособия...
      1. Stas157 6 марта 2020 09:02 Новый
        • 10
        • 3
        +7
        Цитата: Svarog
        Там не только у Путина можно урезать..

        Можно было даже и не урезать - денег все равно бы хватило. Кубышки и фонды ломятся от излишков, бюджет - профицитный, а существующие пенсии - мизерные. Народ просто обкрадывают.
        1. Boris55 6 марта 2020 09:58 Новый
          • 3
          • 8
          -5
          Цитата: Stas157
          Можно было даже и не урезать - денег все равно бы хватило.

          1. Деньги - это эквивалент произведённой продукции.
          2. Если у них отнять, у нас не прибавится.
          3. Цены соответствуют покупательной способности населения.
          4. Благосостояние граждан не зависит от количества фантиков в их карманах.

          Надо не пенсии и зарплаты повышать, а цены снижать тогда и благосостояние будет повышаться, но это уже совсем другой общественный строй...
    4. SaltY 6 марта 2020 07:37 Новый
      • 6
      • 9
      -3
      Цитата: Ланнан Ши
      на управление делами мистера гаранта заложено в 2020 году - 165 млрд. Вот немножечко урезать "скромные" запросы мистера Путина

      А давайте совсем урежем это управление? И 165 млрд. поделим на всех пенсионеров, их 50 млн. примерно, так? Получим, страшно сказать, больше 3000 рублей в год на каждого. Серьезные деньги, ога.

      Цитата: Ланнан Ши
      и пенсионная реформа как бы и не нужна....

      Иногда лучше считать, чем говорить.
      1. Ланнан Ши 6 марта 2020 07:53 Новый
        • 13
        • 5
        +8
        Цитата: SaltY
        А давайте совсем урежем это управление? И 165 млрд. поделим на всех пенсионеров, их 50 млн. примерно, так? Получим, страшно сказать, больше 3000 рублей в год на каждого. Серьезные деньги, ога.

        1. В 8 раз серьезне, чем на данный момент дала пенсионная реформа.
        2. Без копеек 20% бюджета РФ, проходит по секретным статьям. И имея представление, во что обходится поддержание газончиков/прудиков, очень сомневаюсь, что содержание халупок вроде этой, укладывается в официальные 165 ярдов.

        На том обсуждение заканчиваю. Ибо упоротым фанатам что то втолковывать... Занятие для буйных оптимистов.
        1. SaltY 6 марта 2020 07:58 Новый
          • 5
          • 10
          -5
          Цитата: Ланнан Ши
          Ибо упоротым фанатам что то втолковывать... Занятие для буйных оптимистов

          Согласен. Зря я тут перед вами распинаюсь. Однако мой расчет вы не опровергли, а лишь попытались погуще набросить, то есть расчет - верный, а ваше

          Цитата: Ланнан Ши
          Вот немножечко урезать "скромные" запросы мистера Путина, и пенсионная реформа как бы и не нужна...

          как и обычно у вам подобных - пустая болтовня. Не удивлен.
      2. Ингвар 72 6 марта 2020 11:22 Новый
        • 7
        • 4
        +3
        Цитата: SaltY
        А давайте совсем урежем это управление?

        А ничего, что у нас управленческий аппарат всех государственных структур раздут донельзя, и в процентном отношении к количеству населения мы почти впереди планеты вся по количеству чиновников? Почему штат сотрудников ПФР в разы больше, чем в любом развитом государстве, а пенсии в разы ниже? Связи не видите?
        1. свой1970 12 марта 2020 18:41 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Ингвар 72
          Почему штат сотрудников ПФР в разы больше, чем в любом развитом государстве, а пенсии в разы ниже?
          -потому что в любом государстве мира нет бесплатных пенсий.Все что накопишь -все твое, кончились - вон картонный ящик под мостом унас от пожаров и наводнений страхуется 7 % населения..
          Потом тонут/горят и требуют новое жилье
          И так из года в год...
          1. Ингвар 72 12 марта 2020 18:44 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: свой1970
            кончились - вон картонный ящик под мостом

            Вам следует поподробнее изучить пенсионные системы стран мира. wink
            1. свой1970 12 марта 2020 18:46 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Ингвар 72
              Цитата: свой1970
              кончились - вон картонный ящик под мостом

              Вам следует поподробнее изучить пенсионные системы стран мира. wink

              пример приведите пожалуйста
              а заодно поинтересуйтесь - куда например пошли пенсионеры Канады когда пенсионные фонды бабки в Бусангу вложили.....
              1. Ингвар 72 12 марта 2020 19:02 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: свой1970
                пример приведите пожалуйста

                Пенсии в Германии. Она не кончается, как вы говорите. И не нужно вынуждать меня искать практически всем известную информацию - суть не в этом. Количество сотрудников ПФР никак не связано с количеством пенсионеров, в США пенсионеров ровно столько же. А сотрудников в разы меньше. Полицейских у них больше на 200 тыс.чел(900 т.ч к 700 т.ч), но и население у них в два раза больше. По количеству чиновников на душу населения мы в первой пятерке, но вот их работа судя по эффективности экономики оставляет желать лучшего. И это при том, что именно мы их содержим, за свой счет.
    5. Den717 6 марта 2020 11:35 Новый
      • 3
      • 5
      -2
      Цитата: Ланнан Ши
      Вот немножечко урезать "скромные" запросы мистера Путина, и пенсионная реформа как бы и не нужна....

      Дотирование ПФР из бюджета 3,5 трлн рублей, расходная часть ПФР в год около 8 трлн рублей. Вы действительно думаете, что 165 млрд на что-то там повлияет?
      Ну допустим подрежут сотенку. А вот смоет наводнением частный поселок, как это происходит каждый год, или сгорит деревенька при дурном пале прошлогодней травы, из каких сбережений будете ликвидировать последствия? Пусть сами разбираются как-нибудь?
      1. Ланнан Ши 6 марта 2020 11:45 Новый
        • 4
        • 6
        -2
        Цитата: Den717
        Вы действительно думаете, что 165 млрд на что-то там повлияет?

        165 ярдов это пенсии 1 млн пенсионеров. Или денежное содержание 300-400 тыс солдат контрактников. Или зарплаты примерно полумиллиона учителей врачей. Конечно мелочи.
        Вот представьте себе. Город миллионник, населенный пенсионерами. А рядом мистер путин во всей красе. И обходятся они стране одинаково. Не дофига ли дофига тратится денежек на одну наглую лицу? Если чу, в Российской империи весь императорский двор обходился казне в 0.6% бюджета. Мистер путин стоит 0.8%. О как. Коля романов помесь нищеты подзаборной и сироты казанской, на фоне мистера путина.
        Кстати говоря. Американский президент обходится сша примерно в 1.5 ярда баксов. Т.е. в 1.6 раза дешевле, чем наш гарант России. При том, что бюджет у полосатых в 10 раз больше нашего. Вот с какого перепуга у нас самые большие в мире затраты на прокорм главы? Не затруднит разъяснить? А потом можем поговорить и о чиновниках в целом. Там уже суммы будут вполне сравнимые со всеми пенсиями страны.
        P.S.
        А вообще просто попробуйте осознать. Каждый сотый рубль бюджета расходуется на прокорм мистера путина. Египетские фараоны скромнее были.
        1. Den717 6 марта 2020 12:52 Новый
          • 4
          • 4
          0
          Цитата: Ланнан Ши
          Мистер путин стоит 0.8%.

          А на управление делами мистера гаранта заложено в 2020 году - 165 млрд.

          "......МОСКВА, 18 сен — РИА Новости. На функционирование президента России в 2018 году будет выделено из бюджета 15,945 миллиарда рублей, в 2019 году — 15,969 миллиарда рублей, а в 2020 году — 16,001 миллиарда рублей, следует из проекта федерального бюджета на 2018 год и на плановый период 2019 и 2020 годов, который опубликован на портале проектов нормативных правовых актов......
          .....На администрацию президента РФ, согласно проекту, в 2018 году будет выделено 9,626 миллиарда рублей, в 2019 году — 9,649 миллиарда рублей, а в 2020 году — 9,650 миллиарда рублей. Управление делами президента Российской Федерации получит в 2018 году 5,002 миллиарда рублей, в 2019 году — 5,003 миллиарда рублей, а в 2020 году — 5,032 миллиарда рублей....."
          Что-то не сходится....Суммируя все получаем на 2020 - 30,627 млрд руб. Где истина? И это не дешево, возможно. Трудно судить без подробных росписей исполнения бюджетов. При этом меня больше волнует личность преемника. Не попался бы какой-нибудь "клоун" на обещаниях сократить всех чиновников и дать пенсию по штуке зелени каждому.
          1. Ланнан Ши 6 марта 2020 14:15 Новый
            • 5
            • 5
            0
            Цитата: Den717
            "......МОСКВА, 18 сен — РИА Новости. На функционирование президента России

            Помнится я вам советовала на помойках не ковыряться? Не? Ну тогда советую сейчас. Чай не в каменном веке живете, интернет под рукой.
            Сайт минфина. Бюджет 2020. Странички 1900 -2000 где то в этом диапазоне были циферки затрат на мистера путина. А РИА Новости, они такие... Своеобразные. Говорят то, что указано говорить, а не то что есть на самом деле.
            1. Den717 6 марта 2020 15:18 Новый
              • 3
              • 2
              +1
              Цитата: Ланнан Ши
              Помнится я вам советовала на помойках не ковыряться? Не? Ну тогда советую сейчас. Чай не в каменном веке живете, интернет под рукой.

              Эхе-хе-хе... Вот так всегда... Нашли документ, а куда в нем смотреть не знаем. ВВП в нем спрятан в строке "Президент Российской Федерации". Опять таки, сумму, не дотягивающую и до полу миллиарда рублей, весьма трудно оценить, не зная какие там спрятаны мероприятия и платежи. Чтобы сравнивать эту строку в бюджетной росписи с аналогичными бюджетами и фигурами, нужно четко понимать назначение и содержание этих цифр. В целом РИА, какое бы оно ни было, ближе к истине, чем вы. Личной и неприязненное не должно заслонять объективное, если вы хотите чтобы вас хотя бы слышали.
              1. SaltY 6 марта 2020 15:42 Новый
                • 5
                • 3
                +2
                Цитата: Den717
                Вот так всегда... Нашли документ, а куда в нем смотреть не знаем

                Не так оно было. Совсем не так:


                И циферка красивая, и юноша симпатичный... что еще нужно девушке, чтобы безоговорочно поверить? lol
              2. Ланнан Ши 6 марта 2020 16:35 Новый
                • 3
                • 7
                -4
                Цитата: Den717
                Нашли документ, а куда в нем смотреть не знаем. ВВП в нем спрятан в строке "Президент Российской Федерации".

                О как. А остальные расходы тогда на кого запишем? На Васю Пупкина? Или вы считаете, что когда американцы говорили о расходах на бамбаму в 1.6 ярда, то подразумевалось, что он получил 200 тыс зарплаты, а на 1.599.800.000 долларов хотдогов слупил? Неее... Вот именно так и считаются расходы на президента. И глубоко пофиг, сколько дней он был в константиновском дворце или волжском утесе. 365 или ровно ноль. Если эти объекты денежку и ждут его, то это затраты на мистера путина, а не на кого то ещё.
                Кстати. В константиновский дворец можно запихнуть все официальные резиденции сша, германии, кореи и японии. Хотя вот насчет последней не уверена. Японии может места и не хватить. Вы твердо уверены, что Россия на порядки богаче сша, германии и кореи вместе взятых, что может позволить содержать для своего царька такую резиденцию и вдогонку к ней ещё два десятка чуть поменьше?
                Кстати. Сейчас в сша воют, что трам слишком много летает. Дорого это. 30-40 лям рублей на перелет. А мы запросто списываем на транспорт администрации президента 36 ярдов. Ну да, мы же богатые, это у американцев пенсионеры на 3-4 доллара в день живут (после вычета коммуналки), а не у нас.
                Надоели вы мне в общем, с вашими странными завихрениями.
                P.S.
                А вообще вам бы дохтура посетить. Ибо измышления в стиле - резиденция мистера путина, но расходы на её содержание, это не расходы на мистера путина, как и расходы на самолет мистера путина, это просто расходы, а не расходы на мистера путина, попахивают психическим расстройством.
                Dixi.
                1. Den717 6 марта 2020 18:24 Новый
                  • 6
                  • 3
                  +3
                  Цитата: Ланнан Ши
                  А остальные расходы тогда на кого запишем?

                  Вы, видно, серьезные документы в своей жизни ни разу не видели. Ваши взгляды на финансы, как мои на балет, прогресс возможен, при усиленной учебе laughing .Ну да ладно. Зачем оно вам? Чтобы нести ахинею много опыта не надо...
                  Цитата: Ланнан Ши
                  А вообще вам бы дохтура посетить.

                  Вам бы собой лучше заняться. Ваша озлобленность и высокомерное хамство как раз и являются симптомами непорядков жизни. Ладно. Учите латынь, может пригодится...
    6. Reptiloid 6 марта 2020 16:09 Новый
      • 1
      • 4
      -3
      А сразу и было сказано, что пользы от реформы мало, мало что она может улучшить. Так зачем тогда делали? С одной стороны, украдено 5 лет жизни и ~~1млн у каждого. А потом говорится, типа ваши 5 лет жизни и 1млн. ---так, фигня какая-то, не очень и нужны.
      Цитата: Ланнан Ши
      А на управление делами мистера гаранта заложено в 2020 году - 165 млрд. Вот немножечко урезать "скромные" запросы мистера Путина, и пенсионная реформа как бы и не нужна....
    7. Dart 7 марта 2020 12:27 Новый
      • 1
      • 1
      0
      "Дочка ахвицера,все не однозначно" laughing взяла так и умножила реальную цифру на сто, и вуаля ,можно обсирать!
  • Во Франции только попробовали – тут же получили «жёлтые жилеты».
    В России на такой случай есть Росгвардия.
  • сибиралт 6 марта 2020 06:13 Новый
    • 20
    • 7
    +13
    Обобрали отцов и матерей, которые всю жизнь на государство мантулии и называют это экономией?! Цинизм запредельный! И это при плоской шкале налогов на прибыль. Будь такая шкала в той же Германии там бы тоже пенсионеров сдыхать отправили для экономии. Государство ратует за семейные ценности и поправки в конституцию, объявляет себя социальным и справедливым, а то что отныне поколения внуков останутся без заботы бабушек и дедушек, вынужденных зарабатывать себе на кусок хлеба лишние пять лет ради экономии налогов олигархов - это выходит даже здорово. Так что-ли?
    1. Svarog 6 марта 2020 07:36 Новый
      • 18
      • 9
      +9
      Цитата: сибиралт
      Цинизм запредельный! И это при плоской шкале налогов на прибыль. Будь такая шкала в той же Германии там бы тоже пенсионеров сдыхать отправили для экономии. Государство ратует за семейные ценности и поправки в конституцию, объявляет себя социальным и справедливым,

      Я считаю что тут уже даже не цинизм... а полное отсутствие совести... и после такого этому человеку, который гарант, как вообще можно доверять, тут уже просматривается ненависть к своим гражданам.. и на этом фоне, он хочет стать неподсудным и править вечно..
      1. депрессант 6 марта 2020 09:55 Новый
        • 7
        • 6
        +1
        Да, коллега Svarog, именно. Разве дело в деньгах, которые так скрупулезно подсчитал уважаемый Автор? Хотя и в них тоже. Дело в другом. В народе так: обманул раз, доверять тебе будут только круглые . Получается, что некоторые коллеги, не указывая пальцем, призывают нас быть именно такими. Но мы --из народа, того, который терпелив, но не готов быть обманутым вечно. Правду терпеть можно, с обманом --смиряться, но до определенного предела. Затеянная возня с Конституцией что-то нам готовит. А ну-ка -- уже 900 предложений по поправкам!Видимо, будет что-то похлеще 91-го года. И вот я думаю -- что? Ни за какие коврижки не поверю, что 23-его апреля все чиновники, олигархи и президент вдруг как по мановению волшебной палочки станут нравственными. Впрочем, могут -- в границах созданных ими безнравственных законов и государственных решений. Каков закон, такова и нравственность власти. И вот это я должна одобрить?
        1. Den717 6 марта 2020 16:15 Новый
          • 5
          • 3
          +2
          Цитата: депрессант
          !Видимо, будет что-то похлеще 91-го года.

          А что может быть похлеще 91-го? Пургу несете... От скуки? Вам КПСС с единой общностью советским народом были нравственными? Откуда ж столько миллиардеров в 90-х набралось, сразу же после переворота? Все ваши сопартийцы, из КПСС и ВЛКСМ...
          1. onix757 8 марта 2020 14:56 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Откуда ж столько миллиардеров в 90-х набралось

            В 90х миллионеров было максимум с десяток. Однако за последние 20 лет упорной гребли это количество увиличилось в более чем в 10 раз при синхронном развале промышленности. Кто молодец? Он молодец)
            1. Den717 8 марта 2020 17:46 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: onix757
              В 90х миллионеров было максимум с десяток.

              Чтобы апеллировать надо не "максимум десяток", а точно и поименно. Потом посмотреть из "каких краев товарищ", потом сравнить с имеющимися сегодня и отделить более менее честных от откровенных ворюг. По развалу промышленности примерно то же.Проанализировать развал 90-х, и что из построенного в 90-е развалили в 2000-х. Но обязательно проанализировать, например, насколько эффективен был АЗЛК и стоит ли проливать слезы за его упокой? Я думаю, сегодня на полосах ВО рассуждать на эту тему бесполезно, ибо мы практически не знаем того, что именно хотим обсудить. Даже те, кто реально отработал на том же ЗиЛе, вряд ли достоверно представляют причины и глубину падения этого гиганта перед ликвидацией. Такие темы иной раз в сотню томов уголовного дела не вмещаются, чего уж тут комментировать в три строки?
    2. Den717 6 марта 2020 16:10 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Цитата: сибиралт
      Обобрали отцов и матерей, которые всю жизнь на государство мантулии и называют это экономией?! Цинизм запредельный!

      Наши отцы и матери уже давно на пенсии, кто живые. Им реформа ничего не меняет.
  • Старый партизан 6 марта 2020 06:34 Новый
    • 12
    • 2
    +10
    В 1917 либералы были у власти с февраля по октябрь. Эти что-то задержались. Всё к тому и идет. История ничему их не учит.
  • arhitroll 6 марта 2020 06:36 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    С точки зрения финансистов, в табличке в графе населения должно быть 20 млн, в графе экспорт сырья - уверенный рост. Маржа будет огонь! ...
  • Ryaruav 6 марта 2020 06:37 Новый
    • 10
    • 4
    +6
    они там наверху совсем оборзели ,а гарант делая умное лицо как раньше врал так и сейчас врет
  • Пёс 6 марта 2020 06:52 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    за счёт 400 тысяч россиян, которым пришлось задержаться с выходом на пенсию

    А скольким еще придется! Задержаться.
    Речь об ухудшении положения миллионов граждан нашей страны. Так делать даже конституция не велит.
  • astronom1973n 6 марта 2020 06:59 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Если повысили пенсионный возраст,то надо было и сделать гибкое налогообложение.И говорить про гибкое налогообложение,что это не принесет желаемого эффекта,по меньшей мере глупо.
    1. Ланнан Ши 6 марта 2020 07:20 Новый
      • 8
      • 7
      +1
      Цитата: astronom1973n
      .И говорить про гибкое налогообложение,что это не принесет желаемого эффекта,по меньшей мере глупо.

      Вы неправы. Цель гаранта, правительства и иже с ними, набитие карманов, своих, родственников и друзей. Вот объясните, ну каким образом гибкое налогообложение поспособствует этой цели? Если только регрессивную шкалу ввести. При доходах в 10.000 подоходный 50%, при доходах в 10.000.000 0.5%. Но это сложновато будет.
      1. Svarog 6 марта 2020 07:39 Новый
        • 12
        • 9
        +3
        Цитата: Ланнан Ши
        Вы неправы. Цель гаранта, правительства и иже с ними, набитие карманов, своих, родственников и друзей.

        Абсолютно согласен... теперь это уже не возможно не видеть.. они уже даже не скрывают.. даже Конституцию хотят изменить, чтобы освободить от ответственности.. уже в наглую грабят..
  • Kapral Alphыч 6 марта 2020 07:00 Новый
    • 9
    • 5
    +4
    Вротенберги будут зато довольны ...
  • edeligor 6 марта 2020 07:16 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    Нет слов! Вернее есть, но забанят. В твиттере прочёл, что у двух распиаренных коррупционных подполковников изъяли такую же сумму, которая прозвучала в статье. А сколько людей потеряло веру в государств, правительство, в справедливость наконец то?! Какой валютой это измерить? Сколько "оппов" появилось от этого "продуманного решения" и сколько они нагадят? И последнее - кто за всё это ответит?
    1. депрессант 6 марта 2020 10:27 Новый
      • 10
      • 4
      +6
      А там нарисовался и третий персрнаж --дружок полковника Дмитрия Захарченко полковник Сергей Терентьев. Как только Захарченко арестовали, он бросил свой особняк за миллиард рублей, нажитый непосильными трудами в том числе курированием МВД Абхазии, и сбежал с семьей за границу. И таких там -- целая шайка, триллионы за границу вывели. Этих фруктов наблюдали аж с 2010 года и до сих пор не всех взяли. И знаете, как с выводом триллионов боролись? Вы будете смеяться! Набиуллина прикрывала банки, через которые осуществлялся вывод. А на самом деле это был лишь предлог, чтобы сделать монополиста из грефовского Сбербанка, поднять котировки его акций на международных биржах( переход вкладчиков в Сбер из санированных). При этом фигуранты дела один за другим благополучно сбегали за границу к украденным деньгам. И это вместо того, чтобы всю шайку разом взять за жабры, все же было ясно с самого начала. И вот представьте, одних нежненько так санировали, а тех многочисленных, что в погонах, якобы не замечали и всем давали сбежать, и триллионы продолжали утекать. Мне вот интересно, а что там Колокольцев? Не попросился в отставку из-за позора? Было же правило, согласно которому увольнение подчиненного с позором влечет отставку всего начальства отделения. А тут такое.
      И вот сейчас Набиуллина снова рьяно взялась прикрывать мелкие банки, нанося зачастую непоправимый ущерб добросовестным вкладчикам. С одной стороны, повышая котировки Сбербанка, а с другой... Триллионы по-прежнему выводятся? А тут Автор про какие-то жалкие сэкономленные 20 млрд на несчастных пенсионерах.
  • Бережливый 6 марта 2020 07:24 Новый
    • 8
    • 4
    +4
    Татьяна, hi у нас в первую очередь проблемы с экономикой -ее как таковой у страны почти нету! Те же продажи нефти и газа, леса, вот и основа валютных поступлений. А стране надо своё промпроизводство, своя одежда и обувь, свои игрушки детям, а не китайский ширпотреб, гадкого качества, и опасный для жизни и здоровья. Нежелание Кремля решать эти проблемы и есть причина тотальной нищеты населения, отсюда и мизерные пенсии!
    1. АС Иванов. 6 марта 2020 09:41 Новый
      • 6
      • 7
      -1
      Промпроизводство чего? Того, что не будет продаваться, потому что дешевле купить за границей? Как вы себе это представляете? Настроить предприятий, которые будут работать на склад, не имея сбыта? Ни вы ни я не купим отечественное поделие, если дешевле будет приобрести зарубежный аналог.
      1. strannik1985 6 марта 2020 09:52 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Промпроизводство чего?

        Это дело поправимое wink Рано или поздно, все равно пошлинами закроют внутренний рынок.
      2. Ингвар 72 6 марта 2020 11:30 Новый
        • 8
        • 4
        +4
        Цитата: АС Иванов.
        Того, что не будет продаваться, потому что дешевле купить за границей?

        Андрей, вы женаты? Не дешевле было девчонок постоянно вызывать? wink Они сто пудов дешевле обойдутся, при серьезном подсчете расходов. А уж дети то как накладны - ужас какой то! wink
        Вы никак не хотите понять одной простой вещи - постройка одного крупного завода дает толчок развития многих мелких предприятий. А судя по вашему мнению, нам вообще ничего производить не нужно.
        1. АС Иванов. 6 марта 2020 13:17 Новый
          • 4
          • 2
          +2
          Завод построить не штука. Проблема сбыть его продукцию. Сколько таких предприятий было открыто и закрыто через некоторое время? Из-за отсутствия спроса на их товар. Тот же АвтоВаз, без вливаний из бюджета, давно бы прикрылся. Почему? А не катит Лада, по сравнению с иномарками.
          1. Ингвар 72 6 марта 2020 16:51 Новый
            • 3
            • 2
            +1
            Цитата: АС Иванов.
            Тот же АвтоВаз, без вливаний из бюджета, давно бы прикрылся.

            ВАЗ был в долгах только по налоговым отчислениям. При этом он тащил на себе весь соцкультбыт Автозаводского р-на Тольятти. Это садики, профилактории, дворцы культуры и многое другое. Французы стряхнули весь соцкультбыт на муниципалитет, и естественно вышли в прибыль. Как вам такие "достижения"?
            А по поводу " Не катит Лада в сравнении " - цены сравните. Сейчас на уровень вышли, так и цены сравнялись.
            1. АС Иванов. 6 марта 2020 17:11 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Завод и не должен заниматься соцкультбытом - это задача государства. А качество авто да, молодцы, подтянули. Порулил тут на " Весте", еще не Тойота, но уже не "Жигули" - приятная машинка и нафарширована неплохо.
  • Strashila 6 марта 2020 07:32 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    "сэкономил 21,5 млрд. рублей", понятие с экономил, не доплатили, то есть украли у пенсионеров. В системе "гарантированных" выплат по определению не может быть экономии, любая "экономия" это обман и мошейничество на доверии гражданин, она может быть получена, только от сокращения финансирования структуры контролирующей эти выплаты.
  • Den717 6 марта 2020 08:05 Новый
    • 6
    • 7
    -1
    И пенсию, заметьте, отнюдь не такую мизерную, да что там стесняться — позорную, как в России.

    Если вы такая продвинутая специалистка по пенсионным системам, то могли бы провести в экскурс по пенсионным системам Европы - откуда там деньги берутся и как раздаются. А там, между прочим, почти половина пенсионного взноса на работающего платит сам работающий из той суммы, которую получает на руки. И таким образом своими деньгами работник формирует свой пенсионный счет. Мы готовы плюсом к 13% НДФЛ отчислять еще 11% в ПФР?
    Там просто опасаются унижать людей так, как это принято в России.

    А как это принято в России? Самой низкой ставкой по налога? Возложение обязанностей собирать ПФР на государство и работодателя, не затрагивая реальный кошелек будущего пенсионера? Нести бред, не вникая в суть вопроса, легко, вы попробуйте хоть в чем нибудь разобраться по существу. Сходите хотя бы в МИД и спросите, как происходит списание долгов разным странам. А там есть масса интересных подробностей, которые не всегда под грифом ограничения распространения. Какой-то ОБС, честное слово. Вы, вообще-то, кто по специальности? Если вы не журналист, то извиняйте, я не по адресу... А если вы этим себе на хлеб зарабатываете, да еще и учились на это в профильном учреждении, то вам должно быть стыдно, а мне горько за уровень нашей журналистики...
    1. депрессант 6 марта 2020 10:56 Новый
      • 4
      • 6
      -2
      Den, Den, Den...
      Пора бы представиться -- Вы-то кто таков будете? И каково ваше образование? Глядишь, потрясенные уровнем ваших компетенций, мы дружно, в благоговении сделаем перед вашей многомудрой особой книксен в формате "ку".
      Вы ведь и ко мне на прошлой теме пристали -- мол, кто такая. Уверяю, у меня крутое образование, позволяющее на основе полученных аналитических возможностей делать выводы, исходя из того, что доносят до населения СМИ. И если Вы недовольны статьей Татьяны, --- претензии к официальным СМИ, а не к ней.
      К тому же, не раз и не два на форумах ВО обсуждались особенности пенсионной системы Европы, в том числе -- особенность упомянутая Вами, нисколько не оправдывающая злодейство правительства в отношении народа России. Пошарьтесь в прошлых темах! Полагаю, много интересного для себя найдете.
      И уж, простите, Администрация ВО не предусмотрела допуск к высказываниям сообразно компетенции негодующего.
  • nikvic46 6 марта 2020 08:05 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Сейчас некоторые комментаторы начали говорить о неких двух системах. Система одна, подходы разные.Почему при обсуждении статьи в Конституции единогласно отвергли предложение о запрете занимать посты,если есть капитал за рубежом?.Очень прошу,почитать статью в КП о городе Ржеве за сегодня.
  • Тень041 6 марта 2020 08:09 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Экономить надо не на пенсиях,а на неэффективных,больных русофобией,рыжих менеджерах и спящих в госдуме дармоедах
  • Amur 6 марта 2020 08:31 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Когда да уже развалив все что можно в стране Кудро-гайдо-чубо руководители заткнуться и уйдут на заслуженный отдых?
    Посадить их в месте с родственниками на минимальную пенсию , может задумаются...
  • JcVai 6 марта 2020 08:59 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Den717
    Возложение обязанностей собирать ПФР на государство и работодателя, не затрагивая реальный кошелек будущего пенсионера

    Предполагаю небольшую спутанность: текущий буржуазный строй с предыдущим социалистическим. Еще лет 30 назад - да, пенсия обеспечивалась государством и подконтрольными ему структурами без "залезания в кошелек будущего пенсионера". А сейчас, все эти 30+% вычетов конкретный работодатель берет из зарплаты конкретного сотрудника. И это еще не упоминая всякие 20% ндс, "налог на болванки" и тп.
  • Максим364364 6 марта 2020 09:06 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Если не ошибаюсь у двух полковников и налоговика больше нашли, стоила овчинка выделки? Проще раз в год пяток полковников арестовывать, а так как их очень много, то пополнение бюджета будет стабильным и долгим.
  • knn54 6 марта 2020 09:18 Новый
    • 1
    • 1
    0
    -ЭТО МНОГО ИЛИ МАЛО.
    Это как с волосинками: пара/тройка на голове мало,а вот в супе-много.
    -В КАКОЙ ВАЛЮТЕ СЧИТАТЬ БУДЕМ?
    В СКЖ-свободно конвертируемой жидкости.
    КАЖДОЕ правительство норовит поглубже залезть в карманы РЯДОВЫХ граждан.В последнее время,что омерзительно, удар по пенсионерам.
  • vladimirvn 6 марта 2020 09:43 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Напрячь мозги и подумать как пополнить бюджет государства, им лень, да и тяму не хватает. Всегда есть в запасе вариант с безропотным населением, которое можно обдирать до бесконечности. Предлагаю 1 мая всем выйти на демонстрацию с соответствующими лозунгами и отстаивать свои права.
  • gv2000 6 марта 2020 10:00 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Вот думаю идти на голосование, или нет. В принципе 2 варианта: идти и голосовать "против", или вовсе не идти.
    В пользу " не идти" говорит активность властей в обеспечении явки. Т.е. в результате они уверены, лишь бы обеспечить легитимность. А против "идти и голосовать против" говорит та же уверенность власти в результате голосования.
    Вариант "За" не рассматриваю, поскольку уверен, что ничего хорошего в результате этих поправок не будет. Будет как всегда. Они уже пытаются протащить вместе с назревшими и необходимыми совершенно неприемлемые. Одно только объявление детей достоянием государства уже говорит об истинных целях.
  • Kito 6 марта 2020 10:18 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    Прочитал новость: короновирус, как выяснили ученые, вызывает смерть в основном у лиц старше 65 лет. Не вирус, а просто мечта Пенсионного Фонда!
  • igorra 6 марта 2020 11:50 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Вроде правительство Медведева реформу готовило, правительство отправили в отставку, как несправившееся с обязанностями, значит пенсреформа тоже не айс. Так где же логика?
  • prior 6 марта 2020 12:07 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    Как хочется поймать Золотую рыбку и попросить её, чтобы она назначила пенсию в 15 000 рублей всем этим радетелям о благе народа и пенсионеров - президенту, премьеру, министрам, депутатам, сенаторам, чиновникам из Пенсионного фонда и персонально Алексею Кудрину.
    Ведь Бог создал всех людей равными?!
  • TANKISTONE 6 марта 2020 13:16 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    В Германии или Швеции для того, чтобы побудить уже состоявшегося пенсионера не торопиться бросать работу, ему за каждый год переработки готовы начислять прибавку к пенсии в 12-15, а то и все 20 процентов. В итоге за пять лет, те самые, которые прибавили к пенсионному возрасту у нас, швед или немец может получить даже удвоенную пенсию. И пенсию, заметьте, отнюдь не такую мизерную, да что там стесняться — позорную, как в России.

    Хватит рассказывать сказки о благополучных западных пенсионерах! Почитайте, тут ссылки:
    Многие немцы неспособны оплатить счета за электроэнергию https://germania.one/mnogie-nemcy-nesposobny-oplatit-scheta-za-jelektrojenergiju/#news
    Бедность в Германии: как живут пенсионеры на социальном дне общества https://germania.one/bednost-v-germanii-kak-zhivut-pensionery-na-socialnom-dne-obshhestva/
    Бедность в Германии: 45% пенсионеров не могут оплачивать свои счета https://germania.one/bednost-v-germanii-45-pensionerov-ne-mogut-oplachivat-svoi-scheta/#news
    Глава Tafel бьет тревогу: все больше людей обращаются за помощью https://germania.one/glava-tafel-bet-trevogu-vse-bolshe-ljudej-obrashhajutsja-za-pomoshhju/#news
    Налоговая реальность: как государство обдирает пенсионеров https://germania.one/nalogovaja-realnost-kak-gosudarstvo-obdiraet-pensionerov/#news
    Вишенка на торт - сколько действительно состоятельных пенсионеров: Самые богатые пенсионеры Германии получают более €2500 https://germania.one/samye-bogatye-pensionery-germanii-poluchajut-bolshe-e2500/
    1. депрессант 6 марта 2020 16:31 Новый
      • 1
      • 4
      -3
      Коллега, по-вашему получается, если их пенсионерам плохо, то нашим должно быть еще хуже. Так, что ли? А ведь как они, небось, радовались, что СССР разрушен. Стену берлинскую ломали! Когда СССР был жив, их богатые вынуждены были тянуться к нашей социалке, идти на уступки своим трудягам и пенсионерам. А теперь --все! Лафа кончилась. Это, между прочим, и под их, нынешних пенсионеров, давлением пало лучшее в мире государство.
      1. TANKISTONE 7 марта 2020 22:29 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Уважаемая Людмила Яковлевна, я лишь поделился тем, что мне знакомо.
        по-вашему получается
        По-моему - мне плевать на немецких пенсионеров в частности, и на европейских в целом! (хотя и меня ждёт нищенская пенсия - это мой выбор). Мне жаль тех, кто трудился в СССР, что теперь этим людям государства-бывшие республики не хотят обеспечить достойную старость...
        А ведь как они, небось, радовались, что СССР разрушен
        Не все радовались, не все рады и сегодня.
        С ПРАЗДНИКОМ ВАС, ЛЮДМИЛА ЯКОВЛЕВНА!
  • 16112014nk 6 марта 2020 17:03 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Чтобы корова давала больше молока...

    Чтобы корова не дала копытом в лоб, нужна каска ( Росгвардия ).
  • фа2998 6 марта 2020 20:21 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    У пары полковников по гаражам можно было найти такую сумму.Не говорю о многозвездных генералов,у "честных" чиновниках и их тещ.Че городню городить. lol lol hi
  • Квазипатриот 8 марта 2020 10:01 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Деньги в стране есть. Государство само у себя Сбербанк планирует купить на деньги из Фонда Национального Благосостояния. Сделка оценивают 2.8 млрд рублей. Хотя сам этот фонд создавался для пенсионного обеспечения граждан. Вот и получается что деньги есть, но не для пенсионеров. А для того кого государство считает лучшими людьми, чем пенсионеры. Это все что нужно знать об отношении госчиновников (которых нельзя критиковать) к пенсионерам. Но Россия победит! С нами Путин!
  • andrei2911 8 марта 2020 11:28 Новый
    • 0
    • 0
    0
    В России нет пенсионного фонда в его классическом понимании. ПФР не занимается накоплением и инвестированием денег, он тупо перераспределяет бюджетные средства. Его можно ликвидировать и экономит 50 миллиардов в год.
  • onix757 8 марта 2020 15:02 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Люди в своей массе не дураки. Вопрос о явке (лигтимности) является краеугольным камнем для ↑
  • Примерно 2 10 марта 2020 02:54 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Убогая авантюра путина и его правительства вместе
    с едриснёй.