Коридор безопасности на дороге М4: СМИ Турции рассказали, что Путин и Эрдоган обсуждали не только Идлиб

Турецкие средства массовой информации активно комментируют завершившиеся накануне многочасовые переговоры Владимира Путина и Реджепа Тайипа Эрдогана.

Турецкие военные корреспонденты, как сообщаются, «вели мониторинг ситуации в Идлибе с 0:00 6 марта». Отмечается, что с наступлением новых суток в сирийской провинции прекратился огонь. Из сообщения корреспондентов телеканала Haber:

Наша команда держала руку на пульсе в этом регионе всю ночь. Огонь прекратился, взрывы прекратились, полёты авиации прекратились.

Далее сообщается о конкретных договорённостях по Сирии (помимо тех, которые касаются режима прекращения огня в Идлибе). Как оказалось, президента Турции волновал на этих переговорах отнюдь не только Идлиб.

Так, сообщается, что Путин и Эрдоган договорились о создание так называемого коридора безопасности глубиной до 6 км в северной части автомобильной дороги М4. Речь о магистрали, которая идёт от Алеппо через весь север САР в сторону восточных границ страны. С патрулированием в этом районе после начала известной турецкой операции возникли сложности.

Из сообщения:

Обеспечивать безопасность будут совместные турецко-российские военные патрули к востоку от Евфрата.

Судя по тому, какое внимание этому уделяют турецкие СМИ, для Анкары это не менее важный аспект, чем обстановка в Идлибе. Речь фактически идёт о том, что Турция на тех или иных условиях пытается создать приграничный буфер вдоль всей сирийско-турецкой границы.

Это говорит о том, что Эрдогана волнует, мягко говоря, в немалой степени и вопрос курдских вооружённых формирований на севере и северо-востоке Сирии.

Как отмечается, президенты также договорились о каналах доставки гуманитарной помощи жителям Идлиба и о содействии возвращению беженцев в свои дома в этой сирийской провинции.

Comments

[Livonetc]

Как и предполагалось.
Гарантии по курдам и совместное патрулирование.
Вопрос, смогут ли турки в этот раз успокоить боевиков.

[лысова]

Геннадий привет. Из за курдов лететь в Москву ?, извини.

[Shurik70]

На карте окрестности Ракки, а не Идлиба.
И что означает жёлтый цвет. Ничьё?

[dorz]

Обстановка в провинции Идлиб с учетом достигнутых между Путиным и Эрдоганом договорённостей:

[Nastia Makarova]

как я и говорила что будет перемирие и будет идлиб поделен пополам)))))

[Nastia Makarova]

ответят но попозже

[dauria]

А вот не согласен, за свои действия, долбанная должна ответить

Как неделю назад, повторю - Всем местным мужикам раздать сапёрные лопатки и учить тактику - на большее у нас мозгов нет.
Настю отправить советником к Лаврову - у неё со стратегией всё в порядке.

[Livonetc]

Может это и есть зона безопасности?

[лысова]

Геннадий,тут какая то залётная образовалась , Будь осторожней.

[Livonetc]

Так ради чего же?
Не ради же мечты о новой османской империи.
Москва исторически могила этой мечты.
Москва скорее шанс нового импульса экономического развития Турции.
Тогда за стабильностью?

[maidan.izrailovich]

Вопрос, смогут ли турки в этот раз успокоить боевиков.

Они (турки) могли успокоить боевиков и до этого. А раз не успокоили, значит не хотят этого.

[Livonetc]

Вопрос могут ли на самом деле.
Скорее всего далеко не все группировки желают подчиняться Турции.
Скорее союзники в случае совпадения интересов на определенный момент.

[мусоргский]

Точнее захотят ли! А смочь то смогут.

[Мар.Тира]

Цитата: Livonetc

Гарантии по курдам и совместное патрулирование.
Вопрос, смогут ли турки в этот раз успокоить боевиков.

Гарантии им не может дать ни кто.Разве что Россия?Судя по первому патрулированию турецкий броневичок так плотно висел у кормы российского КАМАЗа,что расстояние было около метра.Так боялся бедный подрыва.Боевики им подчиняются только от части,большая половина нет.Поэтому день два и они начнут опять нападать.

[Пауль Зиберт]

Вопрос, смогут ли турки в этот раз успокоить боевиков.

Турки - и есть боевики. Эрдоган курирует партию "Братья - мусульмане". Организацию, признанной террористической.
Для поддержки этой партии лезет и в Ливию, защитить её режим в Триполи.
Устраивать совместные патрули с аскерами - нелепо и вредно.
Это как таскать гадюку за пазухой.

[Deniska999]

Собственно говоря, стороны просто взяли паузу. Общие слова, да и только...

[Пижон]

Цитата: Deniska999

Собственно говоря, стороны просто взяли паузу. Общие слова, да и только...

У меня сложилось точно такое же впечатление, судя по скупости официальных заявлений. Впрочем, турецкая сторона отметилась довольно-таки, дерзкими заявлениями, что, ввиду относительно сильной их военной позиции, а также, необходимости сыграть на патриотических чувствах турецкого электората, вполне объяснимо. Тем не менее, мы, на данный момент, свою переговорную позицию не провалили.
Из лично-эмоционального - не понравилось, как настойчиво наш Президент выражал соболезнования султану. Но это, подчеркну - исключительно моя эмоциональная оценка.

[bessmertniy]

Все явно замерзает. Помидорам на турецких грядках лучше не радоваться. И турецким отелям стоит скатать губу насчет доходов от наших туристов.

[Пижон]

Цитата: bessmertniy

Все явно замерзает. Помидорам на турецких грядках лучше не радоваться. И турецким отелям стоит скатать губу насчет доходов от наших туристов.

Ну, Ваши бы слова - да Богу в уши... Лично я, никогда не мог понять, в чём смысл интеграции турецкой экономики в нашу (начиная с массового прихода турецких строителей в наши обе столицы, ещё в 90-х), и, современно нам - российскую экономику в турецкую (Поток, С-400, АЭС, etc.).
Геополитические противоречия далеки от разрешения, как балет от ММА, зачем эта искусственная дружба? Причём, исключительно, с нашей стороны?
Я, вообще, не могу понять стремления Владимира Владимировича, угодить всем партнёрам.

[bessmertniy]

Я тоже не понимаю, на кой черт нам были эти турецкие строители, когда наши сидели без работы.

[_Ugene_]

Я тоже не понимаю, на кой черт нам были эти турецкие строители, когда наши сидели без работы.

Вы просто не в теме, по факту турки строят у нас по чисто экономическим причинам - строят качественнее, быстрее и при этом дешевле чем наши, увы, но это правда. Я сам не в восторге от этого, но заказчик голосует рублем, рынок

[Пижон]

Цитата: bessmertniy

Я тоже не понимаю, на кой черт нам были эти турецкие строители, когда наши сидели без работы.

Некоторые "Неизвестные отцы" (с) на этом очень неплохо заработали

[V1er]

Нет доверия туркам. Уже было, боевики из зоны деэскалации запускали дроны на нашу базу и обстреливали позиции САА.

[мастер 52]

лучше худой мир чем война ,только мира не будет. там люди в Идлибе на войне зарабатывают. если курды по большей части в турок камни кидают то по м4 будут в наших

[лысова]

Думается совсем другое - всё наоборот. Вспомните кто захотел замочить Эрдогана и чьими руками. Теперь ближе, кто отдаёт в настоящий момент армией Турции - нет не министр обороны - как это не смешно звучит - родня - этот дурдом нам трудно понять.

[bessmertniy]

Каюсь, я лично хотел. Своими руками. Однако руки выросли короткие и слабые. Никак дотянуться не могу.

[Алексей Александрович]

Турки не меняются с веками. Крикливые понторезы.

[ROSS 42]

Обеспечивать безопасность будут совместные турецко-российские военные патрули к востоку от Евфрата.

Именно это решение раздражает больше всего. Пока ещё не созрела ситуация, чтобы российские военные (военная полиция) проводили патрулирование совместно. Ну, нет этого ДОВЕРИЯ к этой турецкой стороне...
НЕТ!!!
Совершенно понятно, что это почти одно и тоже, что пройтись по коридорам Кремля совместно с турецкой делегацией.

[maidan.izrailovich]

Короче, ситуация опять подвисает. И все точки над "и" не расставлены.
А это....

... президенты также договорились о каналах доставки гуманитарной помощи жителям...

...так вообще подарок Эрдогану.
Уж мы то понимаем каким "жителям" турки будут поставлять "гуманитарную помощь".
А значит война продолжается.

[Пижон]

А значит война продолжается.

Несомненно. Кофликт, априори, геостратегический. Причём, именно, между Турцией и Россией. Обе страны стремятся кардинально усилить свои позиции не только в Восточном, но и во всём Средиземноморье, в целом, да и не только (тут и конкуренция на глобальном мировом рынке вооружений, и взаимовыгодное, вроде бы, партнёрство во многих отраслях экономики, и взаимоисключающие интересы наших стран в Черноморском регионе, Крым, Украина, Армения, и пр., и пр., и пр. - всё очень крепко завязано в один узел).
Да ещё и имперско-реставрационные стремления Турции, которые нам, если откровенно, как серпом...
Непросто всё там.

[Васян1971]

Далее сообщается о конкретных договорённостях по Сирии...

Не, я чего-то пропустил, видимо. До чего конкретно добазарились-то? Чем стрелка-то закончилась? По списку. Султан громы и молнии метал, угрозами грозился, из пушек палил через границу... В что в сухом остатке-то сейчас имеем? Где почитать?

[Andobor]

Цитата: Васян1971

Султан громы и молнии метал, угрозами грозился, из пушек палил через границу...

- М 4 слил, кроме того что по факту заняли, - и вообще не упоминается.

[Aleksandr21]

Цитата: Васян1971

В что в сухом остатке-то сейчас имеем? Где почитать?

Где почитать без понятия, может экспертов каких нибудь. Я ситуацию вижу, так конфликт заморозили, обе стороны пошли на уступки и компромиссы. Победы России тут честно говоря не вижу.... так как террористы спрятались под зонтик Турции в Идлибе и бомбить теперь их никто не будет, так как на каждый удар по ним будет ответка по Сирийским войскам а это уже нарушения соглашении и наша сторона первой на это не пойдёт, далее Идлиб полностью так и не смогли весь освободить, половина осталась за Турецкой стороной и отдавать ее она судя по всему вообще не собирается, а при повторной попытке САА начать контртеррористическую операцию ведет армию и конфликт разгорится с новой силой. Кстати на пресс-конференции после переговоров у Эрдогана про разоружение боевиков вообще ничего не было, только "режим Асада во всем виноват" и что войска режима несут ответственность за ситуацию в Идлибе, т.е. своё виденье и позицию он не поменял, а это значит что боевики как были так и останутся на Турецкой стороне в Идлибе. Хотя и наши правда смогли свои условия тоже навязать, та территория которую САА отбила у протурок остаётся за сирийцами, вот в принципе и всё.

[Васян1971]

Короче, слили на тормозах, получается. Купили бармалейские жизни за счёт турецких. Но бармалеи - такая публика, что отдохнут, штаны прополощут и снова полезут. И что? Сло'ва в ответ не скажи? Постоянный очаг напряжённости? Или ещё одна "Непризнанная турецкая республика" типа кипрской?
Мелко плаваю, видимо - не догоняю...

[Aleksandr21]

Видимо ставка идет на благоразумие турецкого руководства, и что экономические интересы и связи между Россией-Турцией перевешают османские амбиции Эрдогана, пока конфликт заморозили, что дальше будет неизвестно... если Турцию устроят нынешние условия то заморозка ситуации в Идлибе может быть на долгий срок, если нет то мы увидим новые попытки протурецких боевиков отбить территорию, которую заняла САА. Что в этом случае будет делать Россия, без понятия, но наши явно рассчитывают что турецкая сторона будет выполнять свои обязательства. А очаг напряженности он будет, боевики ведь ни куда не денутся, Турция разоружать их не планирует, а ликвидировать их тоже нельзя, любая такая попытка приведет к ответным военным действия с Турецкой стороны, так что тупик.

[Васян1971]

Цитата: Aleksandr21

пока конфликт заморозили

Цитата: Aleksandr21

так что тупик.

Видимо, да.

[Пижон]

Цитата: Васян1971

Цитата: Aleksandr21

пока конфликт заморозили

Цитата: Aleksandr21

так что тупик.

Видимо, да.

На данный момент, ситуационный тупик несомненен.
Исключительно ИМХО - судя по очень большому времени, затраченному первыми лицами на переговоры в формате "с глазу-на-глаз", - не исключаю немалое количество в высшей степени конфиденциальных договоренностей.
Учитывая, что и у одного, и у другого лидера есть насущная необходимость, в данный момент, очень сильно оглядываться на собственный внутренний электорат и на оппозиционные (в широком смысле этого слова) силы внутри своих стран - не удивлюсь, если я не далёк от истины.
Впрочем, время покажет.

[Леший1975]

Цитата: Васян1971

Далее сообщается о конкретных договорённостях по Сирии...

Не, я чего-то пропустил, видимо. До чего конкретно добазарились-то? Чем стрелка-то закончилась? По списку. Султан громы и молнии метал, угрозами грозился, из пушек палил через границу... В что в сухом остатке-то сейчас имеем? Где почитать?

В сухом остатке прмерно следующее: РФ-Турция, счёт условно ничейный. Из проигравших на данный момент условно Асад. Т.к. не смотря на некоторые территориальные приобретения понёс существенные потери в технике, которые впрочем РФ наверняка восполнит, а так же думаю, что существенные потери в наступающих войсках. Писали даже про гибель командира Тигров, но скорее всего это фейк. Но потерю нескольких высокопоставленных командиров сирийцы признавали.
Самая существенная потеря Асада это то, что начав наступление с недостаточными силами, а вследствие этого, подписанием перемирия. Дал возможность Турции теперь фактически открыто закрепить занятые территории за собой (источник МК.ру):
В итоге журналистам пришлось буквально на ходу ловить министра обороны Сергея Шойгу, чтобы узнать главное: "А что же с военной операцией в Идлибе? Её не будет ни при каких обстоятельствах?". "Да", - односложно отвечал тот. И еще счел возможным добавить, что в ближайшее время положения меморандума о стабилизации обстановки в Идлибе, который был подписан на полях российско-турецких переговоров, согласуют с сирийским правительством.
(Леший - второй раз мы (РФ) делим Идлиб с Турцией, БЕЗ Сирии)

Источник Коммерсант: 5 марта президенты России и Турции Владимир Путин и Реджеп Тайип Эрдоган провели переговоры и согласовали меморандум по урегулированию ситуации в Сирии:
Россия и Турция согласны, что сирийский конфликт не имеет военного решения;
с 0:00 6 марта будет введен режим прекращения огня в Идлибе;
будет создан коридор безопасности в 6 км к северу и югу от трассы М4 в Сирии;
с 15 марта начнется совместное российско-турецкое патрулирование вдоль трассы М4 в Сирии;
стороны подтвердили приверженность суверенитету Сирии и выразили намерение бороться с терроризмом;
Турция оставляет за собой право отвечать на действия сирийских правительственных сил.

Впрочем, скорее всего это временная пауза (не знаю на сколько), т.к. противоречия между Турией и САР с подписанием этого перемирия никуда не исчезли. И врядли на данный момент хоть какая из сторон готова отказаться от притязаний на Идлиб. Наверняка будет вестись подготовка к новым БД и когда одна из сторон посчитает себя достаточно сильной другая будет обвинена в несоблюдении соглашения и все начнется заново.
Так же интересно, какие ещё вопросы рассматривались в ходе торга по Идлибу. В первую очередь нужно обратить внимание на Ливию. Допускаю, что Эрдоган мог получить в качестве компенсации согласие РФ не противостоять ему в Ливии, тем более, что интересы РФ в Ливии и Сирии не сравнимы.

P.S. Сохранение Сирии в прежних границах. По прежнему продолжаю считать, что в обозримом будущем это не возможно.

[SaltY]

Цитата: Леший1975

РФ-Турция, счёт условно ничейный

Не совсем так: РФ-США, счет 1:0. Турция не игрок, Турция - фигура в игре. Как и Асад. Султан объявил, что "оторвет руки режиму", но, ничего не оторвав, успокоился. Потеряв хороший кусок "условно своей" территории и показав миру, что троллить Россию небезопасно.

Цитата: Леший1975

Россия и Турция согласны, что сирийский конфликт не имеет военного решения

Это не вы ли тут пророчили скорую войну с Турцией, о великий ИИ?

Цитата: Леший1975

Допускаю, что Эрдоган мог получить в качестве компенсации согласие РФ не противостоять ему в Ливии

Не попрошайничайте. Ничего хорошего для вас не случилось, "рыжым" устоял и одержал очередную, пусть небольшую, но победу во внешней политике.

Цитата: Леший1975

По прежнему продолжаю считать

Попробуйте не считать, а думать, а вдруг получится?

[Леший1975]

Цитата: SaltY

Это не вы ли тут пророчили скорую войну с Турцией, о великий ИИ?

Нет, не я. Мне чужих слов приписывать не нужно. Я как раз настаивал, что у РФ нет шансов победить Турцию именно в Сирии, и имеющимися там силами. На чем и продолжаю настаивать.

А обещал я, реинкарнация Голована, Вас игнорировать. И вот тут, можете меня обвинить, что данное обещание выполняю не полностью.

[SaltY]

Нет, не я. Мне чужих слов приписывать не нужно

Прошу прощения, значит, я вас с кем-то перепутал.

Цитата: Леший1975

я, реинкарнация Голована,

О, и вы тоже реинкарнация Голована? Кстати, он уже есть у меня в почте, и скоро будет а Вацапе. Обещает на следующей неделе появиться здесь. Похоже, он серьезная попоболь для вас, и не только для вас. Готовьтесь.

[Васян1971]

Цитата: Леший1975

Из проигравших на данный момент условно Асад.

Он с самого начала был таковым. Вопрос стоял: "Насколько?" Счастье, что хоть это отбил.

Цитата: Леший1975

По прежнему продолжаю считать, что в обозримом будущем это не возможно.

Склоняюсь к тому же. Не говоря уж о том, что американцы отжатую нефть не вернут. Рвут Сирию все, кому не лень. Евреи, американцы, турки и уж совсем откровенные бандиты...

[askort154]

Так, сообщается, что Путин и Эрдоган договорились о создание так называемого коридора безопасности глубиной до 6 км в северной части автомобильной дороги М4


Сделали вид, что о чём-то договорились. Это можно было решить и по телефону.
Скорее всего, это верхушка айсберга, для СМИ. Подводная часть - не для огласки.

[Васян1971]

Цитата: askort154

Скорее всего, это верхушка айсберга, для СМИ. Подводная часть - не для огласки.

Да. "Договорились соблюдать ранее достигнутые договорённости" - это что значит? Сирийцы отдадут отбитое? Остановятся на достигнутом? Продолжат? Бармалеи станут паиньками и не будут из за турецких спин гадить?
За что погибли сирийские бойцы понятно - за свою землю. А за что янычар перемололи? Типа купили бармалейские жизни за счёт турецких?
С моего дивана не разглядеть...

[Дмитрий Болотский]

Судя по карте, огромный кусок отдан турками без боев. Плюс обе стратегические трассы не должны будут обстреливаться бармалеями. Почему уныние в обсуждениях? Если я все правильно понял, это серьезная победа.

[maidan.izrailovich]

Судя по карте....
Если я все правильно понял, это серьезная победа.

Красиво было на бумаге....
Поживём-увидим.

[Andobor]

Цитата: Дмитрий Болотский

Почему уныние в обсуждениях?

Потому что заинтересованная и активная часть комментаторов, как и везде в сети - наемная cpaнь, cpaнью обычно украинцы работают, они язык знают и очень дешевые, вот и осваивают западные деньги на борьбу с "русской пропагандой" - в Украине другой работы нет и нищета голимая. А мне например в голову не приходит скакать и ура кричать, несмотря на блестящие достижения.

[Sergst]

Цитата: Васян1971

Не, я чего-то пропустил, видимо. До чего конкретно добазарились-то? Чем стрелка-то закончилась? По списку. Султан громы и молнии метал, угрозами грозился, из пушек палил через границу... В что в сухом остатке-то сейчас имеем? Где почитать?

Есть такой сайт kremlin.ru - там первичная информация о переговорах.

[Артемий Морозов]

Нарушение перемирия однозначно будет. И стороны начнут обвинять друг друга. В этой связи вижу только массированный удар по террористам и захват Идлиба с выставлением нашего контингента вдоль границы с Турцией. Дальше переговоры и экономическое давление с обеих сторон, где турки окажутся в проигрыше.

[Andobor]

Цитата: Артемий Морозов

Нарушение перемирия однозначно будет. И стороны начнут обвинять друг друга.

соглашение заранее содержит в себе заведомо невыполнимые для боевиков требования точно так же, как содержало их предыдущее соглашение сочинское, сочинское закончилось занятием половины идлибской зоны и уничтожением значительной части упоротых боевиков, которых турки на Асада и нагоняли.

[Signifer]

Так а что с куском южнее зоны безопасности? Не совсем понятно. Там можно добивать боевиков или совсем перемирие? Он в итоге чей?

[Vaddik]

Раз не запрещено договором, то наверно можно добивать до выхода к "коридору безопасности"

[Dimas54]

Цитата: Дмитрий Болотский

Если я все правильно понял, это серьезная победа.

Интересно, чем ВВП додавил Эрдогана, такой кусок без боя сдать, да ещё и М4 тоже без боя.

[faterdom]

Ну что Турция хотела, накануне визита было вполне без обиняков озвучено ее верхними людьми. Что получила? Мягко говоря от осла уши, да и то - одно. Но тенденция обозначена - будут еще баловаться и подстрекать - в следующий раз все будет сильно хуже.
Да и курортный сезон, думаю, турки уже могут записать себе в минус, разогнали мутную волну башибузуков - пусть ее там внутри сами теперь и переваривают.

[Игорь Гул]

Ну, с Идлибом понятно. А с Серакибом что?

[Paranoid50]

Цитата: Игорь Гул

А с Серакибом что?

С Серакибом всё - остался в руках законного владельца, как и вся трасса М5. А уже от развилки с М4 и далее вдоль неё пойдет "нейтралка". Пока так.

[Vaddik]

Перемирие еще на какое-время. До следующего уполовинивания зоны контроля боевиков.

[iouris]

Есть основания полагать, что Эрдоган обсуждал не только Идлиб и курдов, но и свою (личную) судьбу. Боевиков в Идлибе Штаты ему утилизировать не позволят. Боевики будут наступать и требовать поддержки со стороны турецкой армии, а Эрдогана оппозиция, используя эту тему, будет немножечко свергать (но очень демократично, совсем не больно).

[Горный стрелок]

Времени прошло слишком мало. Турки не отказались от своих планов. Просто временно притихли. Опять же, турсезон можно сорвать. 6 млн туристов из России!!! И каждый минимум по штуке баксов привезет ( в среднем)...наклепают себе побольше беспилотников, подкопят боеприпасов, и осенью ещё раз попробуют, ИМХО.