Почему «Сталин расстрелял Суворова»: Никита Михалков о современном образовании

Тематика образования часто поднимается в программах, в том числе на федеральных каналах. Очередной выпуск «Бесогона» этой теме решил посвятить и Никита Михалков. Для начала он привёл выдержки из прошлых передач, где журналисты опрашивали на улицах молодых людей и девушек из числа обычных прохожих. Оказалось, что возможен и такой диалог:

Журналист с известной долей иронии и провокативности:

Победу над фашизмом в Великой Отечественной войне одержал СССР под предводительством Сталина. А затем Сталин выпустил приказ о расстреле полководца Александра Суворова. Как вы к этому относитесь?

Молодой человек на улице:

Я думаю, что Сталин сделал это… не подумав. Я бы на его месте Суворова наградил.

Далее приводится материал доцента журфака МГУ, где озвучиваются данные по так называемому установочному диктанту. Сообщается, что если обычно с диктантом не справляются 3-4 первокурсника, то в этом году 82% писавших, включая лиц, набравших 100 баллов на ЕГЭ по русскому языку, допустили 8 и более ошибок на страницу текста.

Доцент называет первокурсников этого года «инопланетянами».

В материале предлагается обсудить, чем же стал единый государственный экзамен для нашей страны, в какой системе образования сегодня вообще живёт Россия. И почему, в конце концов, так получается, что «Сталин расстрелял Суворова»:

Comments

[Вождь краснокожих]

Говорить и обсуждать можно много и долго... А воз и ныне там...

[Кузнец 55]

На мой взгляд необразованных людей становится все больше в мире .
Совсем недавно пришлось общаться с группой молодых людей , никто из них не знал начала П и ВМВ .
Никто не знал как работает двигатель внутреннего сгорания , ответы были типа : ну .... бензин горит ....и машина едет . Но в одном они меня переплюнули , как и ожидалось , в компе я оказался слабее . Да и чему удивляться , вырос без него , играл в футбол и гонял на лыжах .

[tech3030]

И ответы наверное такие: ветер дует потому что деревья качаются.

[Ros 56]

Я в садике так и думал 60 лет назад.

[malyvalv]

И правильно думал. Чем больше деревьев тем больше осадков приносимых циклонами с моря.

[Распил Самшитов]

Служил в специфических войсках. До 90% срочников было с высшим образованием. Для интереса провели с замполитом опрос "дата начала 2 мировой войны". Треть не ответила, остальные гордо заявили - 22 июня 1941 г. Это было начало 2000-х.

[Ros 56]

Срочники, с высшим образованием, да быть такого не могёт. Это они просто дипломы в подворотне купили и вам по ушам проехали.
Но не удивлен, если первокурсники и старшеклассники в Москве не знают кто такой Ленин, то...... Я как увидел по ящику прямой опрос, сразу вспомнил айфоню и очень громко его поблагодарил за ЕГ в очень сильных выражениях.

[mister-red]

В советское время если кафедры не было, то добро пожаловать на срочную даже с высшим образованием. Если была, то 1 год лейтенантом. Но эти литёхи... лучше бы их солдатами брали, в основном бестолковые были.

[Ros 56]

Ничего не путаешь? Как раз солдатом служили год, а лейтенантом два, у меня сын моего крестного так служил, ровно год рядовым.

[mister-red]

Изменения по службе для студенов появились в 80-ом и где-то в 81-82-ом начали призывать до кончания ВУЗ-а. А после ВУЗ-а срок службы сделали 1,5-2 года. Касалось это рождённых в 1964-1970-х, это дети тех, кто родились в войну или чуть раньше. По понятным причинам была глубокая демографическая яма. До этого с высшим образованием без кафедры действительно служили 1 год. Я служил 82-84 и у нас уже были с вышкой и по году точно никто не слжужил. Хотя возможно из-за специфики - служил в МП.
Лейтенантов после кафедры за службу видел таких, которые пришли позже меня и ушли раньше.
Но было у всех так или нет не могу сказать.

[Ros 56]

Это было гораздо раньше, он служил в семидесятых.

[mister-red]

Я так и понял.

[fider]

Распил Самшитов
"До 90% срочников было с высшим образованием".
Что толку от вашего образования?Надо судить по количеству проданных стартапов и их стоимости.

[Shelest2000]

На мой взгляд необразованных людей становится все больше в мире .

Количество разума на земле - величина постоянная. Но население-то растёт...(с)

[Ros 56]

Сильно сказано. У автоматического редактора тоже видно проблемы с мозгами, пока эту хрень не написал, не пропускал, мало текста.

[Бармалейка]

Цитата: Кузнец 55

На мой взгляд необразованных людей становится все больше в мире .

проблема в том, что и грамотных профессионалов становится меньше ингода такое услышишь, что за голову хватаешься, "специалист" по компьютерной графики не знает, что такое разрешение принтера

[Borik]

Нет у нас больше в стране образования. Уничтожили. Нас кто вырос в СССР учили на порядок лучше. Вот я что не спрошу внучку (Это когда она училась в школе) у неё один ответ это мы не проходили об этом нам не рассказывали. Ладно сейчас ей 19 и то, несмотря что учится в финансовой академии да кое чего ещё нахваталась в интернете, она знает на много меньше чем я. Надо сейчас заново учить преподавателей а уж потом и детей.

[АС Иванов.]

Есть образование. И среднее и высшее. Иначе из страны не утекали бы мозги. И не занимали бы школьники и студенты первые места на международных олимпиадах.

[Бармалейка]

Цитата: АС Иванов.

первые места на международных олимпиадах.

есть разница между физкультурой и спортом высоких достижение так и здесь олимпиады по предметам и общее образование находятся в разных плоскостях

[Chaldon48]

Утекают те мозги, которые действительно хотели учиться и вопреки всей несу разности современного образования учили себя сами. Я по себе знаю, мне нравился предмет химия и я за годы учёбы собрал у себя дома целую библиотеку и читал книги не только по институтской программе и поэтому ещё и сейчас многое помню, а мне 71 год.

[demo]

Вот я что не спрошу внучку (Это когда она училась в школе) у неё один ответ это мы не проходили об этом нам не рассказывали.
В этом предложении допущены ошибки. Отсутствуют знаки препинания.
Не верно используются заглавные буквы.
Это к тому, что НАС в СССР лучше учили.
Хотя, я так же не блещу!!!

[ЗВЕРОБОЙ]

Тут Нужно разделить проблему на две составляющих:
1. Современная Образовательная база ( школьная ) ... безусловно есть над чем работать, программы обучения - Нужно пересматривать, менять распределение школьных часов между предметами, работать над Нормальными учебниками.
2. Желание и Возможности - Учиться... к сожалению у Тех кто имеет Желание - не всегда есть возможности. Ну а Если и Желание и Возможности совпадают - Можно получить вполне Качественное Образование.

[Krasnodar]

Приветствую
В советское время для получения нормальных знаний надо просто внимательно слушать учителя. И закреплять знания домашкой. Сейчас необходим репетитор - без него никак. И тогда получаешь недотягивающее до советского школьное образование - при бабках, мотивации Чада и т.д.
Надо вернуться к Советской системе школьного образования (а я не сторонник СССР). Оно доказало свою эффективность. И нормально обеспечивать учителей, подняв зарплаты и, соответственно, требования к поступлению на педфак.

[Svarog]

Полностью поддерживаю! Более того, Советскую систему, переняли большинство капиталистических стран.. и судя по собственному ребенку, могу уверенно сказать, что сейчас качество образование, на порядок ниже, чем было в СССР.

[Krasnodar]

Часть из кап. стран приняло советское систему преподавания естественных наук. ))

[businessv]

Цитата: Krasnodar

Оно доказало свою эффективность. И нормально обеспечивать учителей, подняв зарплаты и, соответственно, требования к поступлению на педфак.

Давно хотел разместить ЭТО, но повода не было: "В США завершился скандальный судебный процесс над 76-летним аферистом Инваром Джонсоном, который разработал и внедрил в 1980-х годах систему оценки знания школьников, аналогичную ЕГЭ.
Как выяснилось, Джонсон долгие годы выдавал себя за эксперта в сфере образования, в то время как сам с трудом закончил школу в Арканзасе. Он зарегистрировал на себя организации «Ассоциация оценки качества образования» и «Педагогическая академия Кэпитал-Сити» и сам себе выдал от их имени дипломы и грамоты. Затем Джонсон начал позиционировать себя как эксперта — он ездил по школам с инспекциями и присваивал им рейтинги, давал комментарии СМИ и написал несколько книг. Увидев популярность Джонсона, некоторые признанные специалисты начали писать хвалебные рецензии на его книги, чтобы оставаться в тренде.
Описанная в одном из трудов Джонсона система оценки знаний была взята за основу федеральным Министерством образования при проведении реформ. Спустя годы ее позаимствовали и другие страны, в том числе Россия в виде Единого государственного экзамена (ЕГЭ).
Неладное в США заподозрили только в 2000-х годах, когда ряд независимых экспертиз подтвердил, что и без того плачевное образование американцев за прошедшие годы заметно ухудшилось. В ходе расследования выяснилось, что автор системы в действительности закончил 8 классов школы с низкими баллами, а все грамоты и дипломы поначалу он выдавал себе сам.
«Ущерб, который мистер Джонсон нанёс системе образования США, не исчисляется в деньгах. Это самая настоящая катастрофа, последствия которой затронут не только текущее поколение, но и нескольких грядущих», — сказал судья, оглашая вердикт.
В связи с тем, что Джонсон формально не нарушал закон, выдавая себя за специалиста, его осудили за «проведение масштабной диверсии в системе образования Соединенных Штатов Америки», а также по нескольким легким статьям. Ввиду возраста подсудимого, а также поскольку защита доказала, что он не имел антигосударственных замыслов и преследовал исключительно цели личного обогащения, его приговорили к 25 годам домашнего ареста с выплатой многомиллионных штрафов по частям, не превышающим 30% его доходов ежемесячно.
С 2012 года в США была полностью отменена оценочная система знаний, введенная в 1980-х по книгам Джонсона. Эксперты отмечают, что пришедшая ей на смену новая система образования во многом напоминает советскую, хотя на официальном уровне это не декларируется." (с)
В США сегодня всего 86% грамотных! Имеется в виду именно знающих грамоту (умеющих читать).

[Krasnodar]

Тем не менее вышка там очень качественная. Математика и физика - до сих пор в РФ одна из лучших в мире, но в MIT она ещё круче, например.

[ЗВЕРОБОЙ]

Цитата: Krasnodar

Тем не менее вышка там очень качественная. Математика и физика - до сих пор в РФ одна из лучших в мире, но в MIT она ещё круче, например.

Взаимно по поводу Вышки - согласен, очень качественная. Но с рейтингом учебных заведений - категорически не согласен! По каким таким критериям в рейтинг 100 лучших ВУЗ попал только ОДИН Российский Университет... вопрос к составителям рейтинга!
Могу сказать одно, до сих пор - за счёт Советского наследия, система начального и среднего образования смотрится очень достойно по сравнению с другими странами.... НО Ситуацию Нужно Резко Улучшать, Спасать Систему Образования! Иначе - Кирдык.

[Krasnodar]

Там система такая - если в ВУЗе преподавание идёт не на английском - минус столько то позиций, количество грантов меньше какой то суммы - ещё минус и т.п.
кроме того, в МГУ за 100К баков поступишь по любасу, в Гарвард - за 5 млн баков, и если кто из администрации попадётся - пожизненное )))

[ЗВЕРОБОЙ]

Математику - редиски... до сих пор на арабском преподают!

Цитата: Krasnodar

Там система такая - если в ВУЗе преподавание идёт не на английском - минус столько то позиций, количество грантов меньше какой то суммы - ещё минус и т.п. )))

Цитата: Krasnodar

кроме того, в МГУ за 100К баков поступишь по любасу, в Гарвард - за 5 млн баков, и если кто из администрации попадётся - пожизненное )))

А Тут Согласен! Образование и Взятки - Вещи Несовместимые!

[Krasnodar]

На самом деле - у арабов другие цифры. Свои: ١ ٢ ٣ ٤ ٥ ٦ ٧ ٨ ٩
Мы пользуемся индийскими, которые распространяли арабские торговцы - оттуда и название )),

[ЗВЕРОБОЙ]

Цитата: Krasnodar

На самом деле - у арабов другие цифры. Свои: ١ ٢ ٣ ٤ ٥ ٦ ٧ ٨ ٩),

Ноль - Куда дел?

[Krasnodar]

Он у них - просто точка. . Вот ))

[mister-red]

Сборные России и США на олимпиаде по математике

[30 вис]

Цитата: Krasnodar

Надо вернуться к Советской системе школьного образования (а я не сторонник СССР). Оно доказало свою эффективность. И нормально обеспечивать учителей, подняв зарплаты и, соответственно, требования к поступлению на педфак.

Полностью согласен, так же необходимо учителей и врачей приравнять к государственным служащим . . Должна быть гарантия получения служебного жилья , а через пятнадцать -двадцать лет собственного ..Конечно зарплата . конечно высокая .Так можно будет поднять престиж профессии, а значит поднять качество образования- медицины .

[Krasnodar]

Совершенно верно. Плюс ужесточить контроль качества работы.

[Alex Nevs]

Боржоми уже не помогут. Цели другие. Социализм? Да ну уж. Капитал прежде всего. Так что умственное обнищание давно идет и будет. Идеология какова? ... Такова и бытия. В былые времена Вечерние школы вспомните. Ленина "Учиться учиться и учиться" ,а теперь "старый дед".

[aybolyt678]

Цитата: Alex Nevs

Ленина "Учиться учиться и учиться"

А еще наш ректор видоизменил эту фразу, он говорил Учись учиться! приобретай навыки работы с информацией, учись систематизировать и активно применять.

[Малюта]

Цитата: Borik

Нет у нас больше в стране образования. Уничтожили

А у нас сё уничтожили, даже Гитлер не добился подобных результатов , как действия власти за неполных 30 лет.
"Если страна не заботиться о стариках и детях, то эта страна обречена на вымирание."
(Франклин Д.Рузвельт).
«Хорошее правительство распознается благодаря тому, как оно относится к детям, старикам, больным и нуждающимся» (Гораций, 65—8 до н. э.)

[Alex Nevs]

Борька зря что ли чичотку отчебучивал, а Клеймо сразуц за бугром спрятался. Заграница "нам ""памогет" , и "помогает" уж давно.

[Минипиг79]

Ох как это мило. Виноват борька и горба, а приёмник, как бы не при делах! Конечно же ввп всей душой радеет за качественное образование в РФ, да бояре не дают!

[Alex Nevs]

Не видите что с Вооруженными Силами сделано.? А это ООчень дорогое удовольствие и ООчень необходимое. . Сейчас бы все чичотку по ельцину лабали перед инострацами,аки соседи 404 вместе с карателями своего народа.

[Минипиг79]

Вижу. Только сориентируйте, насколько укреплению ВС поспособствовало образование 90 долларовых миллиардера? Почему невозможны закупки новой техники без плевкой с высокой колокольни на этот самый народ, за счёт которого это провительство и живёт?

[Alex Nevs]

Да . Есть и такое. Не знаю на счет 90. Но это свои милиардеры. Были бы забугорные, нас бы уже лбами столкнули-ибо надо было бы делить далее страну. (страна 404 в пример). И капитализм это такое.Надо сказать КПСС "спасибо"- ибо профукали(разобрали варшавский договор). Все богатыми не могут быть физически! Никак. Такова диалектика. КПСС пытались , на начальной стадии получалось(страх в том числе), а дальше хитропопые смекнули-перестали работать, только делить и потреблять. И полетело все в "пропасть". Это просто джунгли.

[Стас1973]

Учили лучше потому, что были Учители именно с большой буквы. А кто сейчас учит? Вот и весь сказ

[Alex Nevs]

Зато понты колотить моледежь могет ОГОГО!!! И на сленге забугорномусорном "ботать". А в бассейн с углекислотой - так вообще слов не подберешь.

[Shelest2000]

Этих эксминистров образования даже комментировать не надо,все и так понятно...

[paul3390]

Капитализму не нужны шибко умные и образованные, как раз наоборот - неграмотный народ и шумит меньше, и стоит дешевле. Приличное образование - эти только для типа элиты, техническое - для немногочисленной обслуги. Остальным - по заветам покойного лидера Евросоюза 1.0 - считать до ста, уметь прочесть указивку, расписаться в ведомости ну - и язык хозяев конечно. В смысле английский. И это - наследники страны великих учёных, инженеров, рабочих - СССР! Тьфу..

[АС Иванов.]

Однако у проклятых капиталистов с наукой и образованием полный порядок. Достаточно взглянуть на количество их научных открытий и передовых технических разработок.

[paul3390]

Угу. Только фамилии у них в основном не кошерные - китайцы, русские да ещё индусы попадаются. Так что с наукой - благодаря пылесосу и впрямь не плохо, а вот с образованием.. Как думаете - у кого наши либерасты все эти дебильные нововведения в образовании драли?

[knn54]

По признанию самих американцев более 70% их Нобелевских лауреатов имеют РУССКИЕ(в т.ч и белорусские,украинские )корни.
И стимул для хорошего образования сегодня ,увы,один-слинять за бугор.
Надо отметить,что учатся только ради оценок/баллов.но не получения знаний.
Раньше мы читали книги,занимались в секциях.Сегодня ВСЕ ЭТО подменил ПК.
Да и в Инете мусора хоть отбавляй.А "фильтровать" уже не могут или не хотят.

[АС Иванов.]

Смотря какие секции. Допустим для занятий программированием сейчас секция не нужна - все обучение дистанционное, нужно только желание. Книги? Сейчас доступ к ним облегчение до безобразия - в инете есть любая литература. А на каком она записана носителе - это неважно. Я уже сам забыл, когда в руки брал "аналоговую книгу" - все на смартфоне.

[Krasnodar]

Цитата: paul3390

Угу. Только фамилии у них в основном не кошерные - китайцы, русские да ещё индусы попадаются. Так что с наукой - благодаря пылесосу и впрямь не плохо, а вот с образованием.. Как думаете - у кого наши либерасты все эти дебильные нововведения в образовании драли?

Да, процентов 20 индусов, арабов, турок, китайцев и русских наберется. Остальные - тьфу! Англосаксы, немчура та эти, которые самоизбранно подло бомбят исподтишка )).

[Svarog]

Цитата: АС Иванов.

Однако у проклятых капиталистов с наукой и образованием полный порядок

Далеко не полный.. очень многие не могут себе позволить получить высшее образование.. Представьте себе, ну скажем на примере России, вот нас 140 мл.. 10% - это те, кто в недалеком будущем, сможет позволить выучить свое чадо и дать качественное образование.. Вероятность, что из 14 мил. человек появится гений, ровно в 10 раз меньше, в сравнении с социалистической системой, где каждый имеет возможность бесплатного образования.. сколько открытий было сделано в СССР, выходцами из рабочих и крестьян..

[АС Иванов.]

У нас беда в другом - в ВУЗы лезет тот, кому на роду написано метлой махать. По умственным способностям.
На примере США - кредит на образование у них доступен каждому. Другое дело, что в Гарварде или Массачусетском технологическом учебу не каждый потянет. Опять же по умственным способностям. В нашем МВТУ или МАИ тоже, хотя бюджетных мест там хоть отбавляй.

[Svarog]

У нас беда в другом - в ВУЗы лезет тот, кому на роду написано метлой махать. По умственным способностям.

Есть такое дело.. но тут просто за неуспеваемость нужно отчислять.. А я говорю о возможностях, которые сильно сокращаются при капитализме..

На примере США - кредит на образование у них доступен каждому.

Во-первых далеко не каждому, а во -вторых, они потом большую часть жизни на этот кредит работают, а если сюда прибавить еще и ипотеку, то вообще караул, а если еще наложить на нашу российскую реальность, где % невероятный, то возможности для народа стремятся к нулю, а государство, при таком раскладе теряет возможных гениев..

[АС Иванов.]

Германия, Франция. Первое высшее - бесплатно. Финляндия, Швеция, Бельгия. Вышка бесплатно.
У меня дочь получала послевузовское допобразование во Франции (Универ Рене Декарта - Сорбонна, медицина) Бесплатно, платила только за проживание и пользование библиотекой. Вот вам и зловещий оскал капитализма.

[Svarog]

Германия, Франция. Первое высшее - бесплатно. Финляндия, Швеция, Бельгия. Вышка бесплатно.

Что вы мне рассказываете про бесплатно..бесплатно там- есть, но условий массу.. Ребенок должен быть гениален, что бы там учиться бесплатно , но прежде он должен потратить кучу денег на репетиторов, а % бесплатных мест там, 0,4 или 0,5, если не ошибаюсь, от общей массы студентов.. Кстати, до 2024 года, у нас также будет.. имею ввиду % бесплатных мест.
И у меня тоже есть знакомый, который учит свою дочь в Сорбонне.. учеба вместе с проживанием ему обходится в 30 т. евро в год..

[АС Иванов.]

Моя была уже не ребенок - молодой специалист, после ординатуры. А Сорбонне проходила, грубо говоря, вторую ординатуру и допобучение. Бесплатно. Без всяких репетиторов. Основное условие - свободное владение французским. Англоязычные образовательные программы там действительно платные.

[Svarog]

Цитата: АС Иванов.

Моя была уже не ребенок - молодой специалист, после ординатуры. А Сорбонне проходила, грубо говоря, вторую ординатуру и допобучение. Бесплатно. Без всяких репетиторов

Ну вот видите, у вас ребенок свободно владеет французским и при этом, уверен, что и в России получила качественное образование.. Не думаю, что люди выплачивающие 20 лет ипотеку в России и получая ЗП 20-40 т р, могут позволить себе подобное..

[АС Иванов.]

Так сложно изучить язык? Сейчас, в век интернета? Целые порталы для изучения и общения с носителями языка. Бесплатно. Только имей желание.

[Krasnodar]

Цитата: АС Иванов.

Моя была уже не ребенок - молодой специалист, после ординатуры. А Сорбонне проходила, грубо говоря, вторую ординатуру и допобучение. Бесплатно. Без всяких репетиторов. Основное условие - свободное владение французским. Англоязычные образовательные программы там действительно платные.

Какую специальность выбрала?

[АС Иванов.]

Врач - клинический фармаколог.

[Krasnodar]

Цитата: АС Иванов.

Врач - клинический фармаколог.

Норм
Я своих надеюсь сделать радиотерапевтом и нейрохирургом

[Krasnodar]

Цитата: Svarog

Германия, Франция. Первое высшее - бесплатно. Финляндия, Швеция, Бельгия. Вышка бесплатно.

Что вы мне рассказываете про бесплатно..бесплатно там- есть, но условий массу.. Ребенок должен быть гениален, что бы там учиться бесплатно , но прежде он должен потратить кучу денег на репетиторов, а % бесплатных мест там, 0,4 или 0,5, если не ошибаюсь, от общей массы студентов.. Кстати, до 2024 года, у нас также будет.. имею ввиду % бесплатных мест.
И у меня тоже есть знакомый, который учит свою дочь в Сорбонне.. учеба вместе с проживанием ему обходится в 30 т. евро в год..

В Германии - 400 евро за семестр всем.

[АС Иванов.]

400 в год, это не плата за обучение, это студенческий сбор - пользование библиотеками и прочими плюшками.

[Krasnodar]

Тогда бесплатно
Хотя какая разница? Башляешь по любому

[16112014nk]

Цитата: АС Иванов.

Достаточно взглянуть на количество их научных открытий и передовых технических разработок.

Ну, у нас тоже достаточно и открытий, и разработок. Минус в том, что руководят изобретателями и разработчиками "эффективные менеджеры", которые,как говорится - ни в зуб ногой - но хотят иметь свой приоритет в этом. А если им отказывают, они действуют по методу, как в пьесе " Бесприданница" - "Так не доставайся же ты никому ".
Наглосаксы правдами и неправдами протаскивают своих кандидатов на Нобелевскую премию, а у нас свои на своих ищут или выдумывают компромат, чтобы не выдвигать на премию. Поэтому у них лауреатов не сосчитать, а у нас пальцев рук хватит.

[nikvic46]

Андрей.Вот здесь вы правы.Я просматривал нобелевских лауреатов.У нас самый пик был на 60-ые года.Последнюю премию в 1915 году по литературе.

[Симаргл]

Цитата: nikvic46

Я просматривал нобелевских лауреатов

Плохо просматривал.
1933 - Бунин
1958 - Пастернак
1968 - Шолохов
1970 - Солженицын

Цитата: nikvic46

Последнюю премию в 1915 году по литературе.

Франция.
У нас последний - Шолохов.

[Alex Nevs]

Не правда. Купили умы. И будут покупать. Если найдут образованных. А их уже по пальцам.

[Svarog]

Цитата: paul3390

Капитализму не нужны шибко умные и образованные, как раз наоборот - неграмотный народ и шумит меньше, и стоит дешевле

А в нашем случае, уже почти феодализм.. а при царе образованных было 14% населения.. Все правильно вы пишите, так оно и есть.. нужна обслуга, которой можно вешать на уши лапшу..

[Минипиг79]

К сожалению, это не наследники той страны. А потомки просрателей Той Страны.

[tech3030]

По моему из этого "бесогона "уже из самого давно бесов пора изгонять!

[fk7777777]

Русский очень конкретный язык, и здесь может смысл, гуано просто гонит,...

[Дилетант]

Сидит гнусавый барин и всех учит. А кто первый начал снимать антисоветские и антипатриотические фильмы? Тьфу на него.

[tech3030]

Интересно я про тоже говорю и меня минусуют а вам плюсы ставят,народ что не умеет читать и вникать в текст!? Я просто понять хочу.

[Dart2027]

На мой взгляд тут дело не только в образовании. Человек это не компьютер и его мозг работает не так точно.
Когда вопрос задан в такой формулировке, то может просто не прийти в голову что речь идет о человеке, который умер задолго до того как Сталин родился. Был расстрелян какой-то Суворов? Ну был. А кто может перечислить всех маршалов и генералов СССР 1945 года? Только специалист.
Это как случай с генералом Карбышевым, про которого пошутили в 2013, а скандал начался через несколько лет, аж в 2019. Вряд ли никто из тех кто смотрел передачу не знал про советского генерала и его смерть, но никому в голову не приходило связать юмористическое шоу с реальной историей.

[businessv]

Цитата: Dart2027

А кто может перечислить всех маршалов и генералов СССР 1945 года? Только специалист.

Дык кому надо было всех перечислять, коллега, это и специалисту долго и нелегко, да и незачем. Дело как раз в образовании, если люди не знают наших генералиссимусов, которых было всего три российских и один советский.

[Dart2027]

Цитата: businessv

если люди не знают наших генералиссимусов, которых было всего три российских и один советский

Вы мой пост внимательно прочитали?

Цитата: Dart2027

Когда вопрос задан в такой формулировке, то может просто не прийти в голову что речь идет о человеке, который умер задолго до того как Сталин родился.

Кто такой Суворов я знаю, но не уверен, что сходу сообразил бы о ком идет речь. По сути так же фокусники отвлекают внимание.

[businessv]

Цитата: Dart2027

Кто такой Суворов я знаю, но не уверен, что сходу сообразил бы о ком идет речь. По сути так же фокусники отвлекают внимание.

Ну и слава Богу, хоть Вы знаете! Никто внимание не отвлекает, для концентрации внимания существует диалог, в ходе которого можно расставить всё по своим местам, если есть желание.

[Dart2027]

Цитата: businessv

Никто внимание не отвлекает, для концентрации внимания существует диалог, в ходе которого можно расставить всё по своим местам

А почему просто не спросить "Знаете ли Вы кто такой Суворов?" Зачем Сталина приплетать?

[businessv]

Цитата: Dart2027

А почему просто не спросить "Знаете ли Вы кто такой Суворов?" Зачем Сталина приплетать?

Мне кажется потому, что авторы этого теста хотели показать, что люди разучились мыслить более широко, чем это предлагается корреспондентом, или ситуацией, связывать между собой события, личности и обстоятельства. Ведь концентрируясь на Сталине, человек упускает сам смысл задаваемого вопроса и его составляющих! Это все равно, что для отвлечения Вашего внимания, сказать Вам о развязавшемся шнурке в то время, когда надо срочно освободить дорогу транспорту, но Вы, конечно, вначале отойдете в сторону потому, что оцените всю ситуацию.

[Dart2027]

Цитата: businessv

Ведь концентрируясь на Сталине, человек упускает сам смысл задаваемого вопроса и его составляющих!

В этом и суть отвлечения внимания.

Цитата: businessv

о развязавшемся шнурке в то время, когда надо срочно освободить дорогу транспорту

Пример понятен, но не совсем корректен. Любой человек будет инстинктивно концентрироваться на транспорте, потому что это более серьезный фактор.

[16112014nk]

Римский император Тарквиний Гордый сказал однажды : " Поборы, налоги, каторжный труд - всё это входит в систему моего правления. Бедным и задавленным народом мне наилегче всего управлять." ©
Прошло две тысячи лет.....

[Пессимист22]

Я всё жду когда он про своего дядю Мишу расскажет,в СС служить не каждому дано,мы должны знать о "герое" или фильм пусть снимет.

[fk7777777]

Ага, дядя там, папа гимн писал, сам гимн папин в основу гимна России подсунул, крендель, ещё тот.

[Галеон]

"Говорил, ломая руки, краснобай и баламут"...
Ну что ж великий кинематографист и "аристократ" не снял фильм про А.В. Суворова? Творческая жизнь вон какая длинная была - ну и снял бы, чем в "Жмурках" у Балобанова играть. Мусолит свою жвачку, мусолит с видом смертельной обиды, полного бессилия, наигранного неведения и интеллигентской бесхребетной индифферентности. Тьфу!

[Минипиг79]

Как раз Жмурки не раз пересматривал и буду пересматривать, в отличие от недосмотра "утомлённые 2" и прочей антисоветской лжи.

[Лесс]

Не касаясь проблем образования отмечу следующее.
То, что я увидел в ролике - так это наводящие вопросы на нужные журналистам ответы. Девочек по вопросам истории гонять? Ну да, откровенно слабые знания у них. Но сколько себя помню девочки никогда знанием истории. особенно военной, не блистали.
Парень, конечно, сглупил. С другой стороны был чёткий посыл - Сталин. Великая Отечественная война. Сотни генералов. Кто-то их всех знает? Кто-то может уверенно сказать что не было советского генерала - тёзки легендарного полководца? Не используя справочные материалы любой из нас назовёт десятка два фамилий, вряд ли больше. Из четырёх с лишним сотен.

[Юрий Сирицкий]

Не дури дорогой, вопрос был задан не относительно однофомильца, а генералисимуса Суворова. Или ты думаешь, что парень знал советского Суворова.

[businessv]

Доцент называет первокурсников этого года «инопланетянами».

А как-же иначе может быть, если они на англо - русском суржике разговаривают, благодаря телевизионщикам, журналистам и чинушам, которые сами не знают, как же по-русски сказать слово терпимость, тенденция, вместо этого вещая про толерантность и тренды! Как же они могут диктант грамотно написать?!

[Сергей Аверченков]

Терпеть не могу Михалкова - этакий холеный, вальяжный барин... Не удивлюсь если у него денщик имеется.

[Alex Nevs]

Правильно. Не удивляйся. И не только деньщик. Есть у него и рациональные зерна.Но стал так преподносить - аж до поносу.

[fk7777777]

Для начала поинтересутесь. кто его дядя, особенно где, когда, он служил, многое станет понятно...

[nikvic46]

Сегодня я прочитал комментарий обычного пользователя."Мечта о колбасе и кружевных трусиках осуществилась.Мы перестали летать во сне".Можно по разному относиться к этому. Но в этом кроется важная деталь в нашей жизни.

[советник 2 уровня]

Цитата: Svarog

У нас беда в другом - в ВУЗы лезет тот, кому на роду написано метлой махать. По умственным способностям.

Есть такое дело.. но тут просто за неуспеваемость нужно отчислять.. А я говорю о возможностях, которые сильно сокращаются при капитализме..

На примере США - кредит на образование у них доступен каждому.

Во-первых далеко не каждому, а во -вторых, они потом большую часть жизни на этот кредит работают, а если сюда прибавить еще и ипотеку, то вообще караул, а если еще наложить на нашу российскую реальность, где % невероятный, то возможности для народа стремятся к нулю, а государство, при таком раскладе теряет возможных гениев..

ну не большую часть жизни, а в классическом случае-10 лет.. и благодаря специальности и знаниям-все равно это выгоднее в будущем, чем не учиться - заметно.. и никто даже не сомневается в выгодности в итоге этого кредита.. плюс, бонусная система за хорошую учебу, спорт, общ.деятельность, дающая очень неплохую экономию денег студенту..
У них к сожалению, сейчас уровень образования в среднем на голову выше, чем у нас.. я в первую очередь про ВУЗы среднего рейтинга, понятно, что и у нас десяток-полтора отличных ВУЗов, слава Богу сохранился..

[nikvic46]

Цитата: Alex Nevs

Боржоми уже не помогут. Цели другие. Социализм? Да ну уж. Капитал прежде всего. Так что умственное обнищание давно идет и будет. Идеология какова? ... Такова и бытия. В былые времена Вечерние школы вспомните. Ленина "Учиться учиться и учиться" ,а теперь "старый дед".

Я сам сторонник социализма.Но нам не удалось победить такие "качества" как лихоимство, кумовство,чинопочитание(холуйство), байское отношение к подчиненным.Многие связи просто идут от любви или не любви к подчиненным.Какое бы не было общество,все эти пороки его погубят.

[fk7777777]

Менталитет скотский, вот основа губительности государства.

[nikvic46]

Почему я стал делать ошибки в комментариях? Зрение упало,я стал слушать аудиокниги.И все таки я думаю,у нас много одаренной молодежи.Просто им надо дать дорогу. Но это не всегда получается,потому что мы не избавились от костности мышления.Чем больше бронзы появляется на нашем государстве,чем больше мы в растерянности,а что нам делать.

[Игорь Половодов]

Давайте проголосуем за графу в обсуждении поправок в конституцию - вернуть Советское образование!!!

[mat-vey]

Цитата: Игорь Половодов

Давайте проголосуем за графу в обсуждении поправок в конституцию - вернуть Советское образование!!!

Ни какой "графы" - только "пакетом" .

[fk7777777]

Да, и не только образование... Вернуть.

[Гиви_49]

В СССР нас учили "чтобы мы умели работать (так нам прямо сказал один учитель)", сейчас учат, чтобы они умели потреблять, а надо учить, чтобы люди понимали мир, в котором предстоит жить, творить и созидать. Это вопрос мировоззрения и идеологии, вопрос того, чего нет.

[malyvalv]

Михалков это самое иудистое явление в современной культуре России. Человек снявший Утомлённые солнцем самый антисталинский фильм в мире топит за Сталина. Что может быть абсурднее? А это факт.

[mat-vey]

Это яркий представитель "второй древнейшей"..

[fk7777777]

Раньше в Союзе спрашивали,- а что вы будете делать, если в открытую форточку увидете ядерный взрыв?...

[Старый26]

Цитата: 30 вис

Полностью согласен, так же необходимо учителей и врачей приравнять к государственным служащим . .

Юрий! Это при проклятом царизме врачи, учителя (особенно высшей школы), инженеры были если не самыми высокооплачиваемыми категориями, но самыми уважаемыми. А вы предлагаете их приравнять к госслужащим. Отталкиваете госслужащих от кормушки.... Нехорошо. Им же придется делиться и меньше иметь. Учителя и врачи перехватят у них все...

А если серьезно, то есть еще одна категория. Это работники культуры (прошу не путать с шоу-бизнесом). Вот еще кто сидит на голодном пайке, хотя делают большое дело

Цитата: 16112014nk

Ну, у нас тоже достаточно и открытий, и разработок. Минус в том, что руководят изобретателями и разработчиками "эффективные менеджеры", которые,как говорится - ни в зуб ногой - но хотят иметь свой приоритет в этом. А если им отказывают, они действуют по методу, как в пьесе " Бесприданница" - "Так не доставайся же ты никому ".

Это и в советские времена было. Работал на кафедре "горные машины". Один из аспирантов стал использовать в расчетах вычтехнику. В результате параметры проходки увеличились. К нему подходит доцент и говорит: "Поставишь меня соавтором - защитишься на раз. Нет - забросают "черными шарами". Он отказался. В результате защитился то ли с 3, то ли с 4 раза и не в институте, а в Москве, в институте горного дела. Так что не только "менеджеры" такое проделывают...

[Юрий Сирицкий]

Этот ЭГЭ не к чему хорошему не приведет.