На конференции по Катыни в Варшаве требуют назвать всех виновных

6 марта 2020 99

В 1990 году СССР официально признал себя виновным в массовых расстрелах поляков в Катыни. В 2004 году военная прокуратура РФ прекратила расследование, так как никого из виновных в живых не осталось.

Об этом вчера напомнил вице-премьер и глава Министерства культуры и наследия Польши Петр Глиньский во время проведения международной конференции по Катыни в Варшаве.

Министр считает, что толчком к признанию Советским Союзом своей вины стало падение коммунистических режимов в странах Восточной Европы.

По мнению Глиньского, российские власти пытаются скрыть имена преступников:

Законный и, к сожалению, все более и более идеологический преемник тоталитарного государства, Российская Федерация, не назвала имен и не прибегла даже к символическому наказанию виновных в катынском преступлении.

В Польском институте национальной памяти (IPN) называют расстрелы в Катыни геноцидом. Там считают, что необходимо обнародовать имена всех причастных к преступлению, а не называть виновниками только высшее руководство СССР.

Ежегодно 13 апреля в Польше отмечают День памяти жертв Катынского преступления. В ходе главных мероприятий по случаю 80-й годовщины этого события (так звучит официальная трактовка) в течение 19 часов на площади Пилсудского в Варшаве будут зачитывать имена польских военнопленных, расстрелянных в Катыни.

Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

ВКонтакте Дзен Телеграм

99 комментариев

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Комментарий был удален.
AlexGa

+23

6 марта 2020 12:30

Задрали уже пшеки. Закрыть и забыть!
1. Аэродромный
  
  +3
  
  6 марта 2020 12:37
  
  Цитата: AlexGa
  Задрали уже пшеки. Закрыть и забыть!
  
  назначьте уже меня, и дело закроем.нетрадиционные ...
  1. AlexGa
    
    -3
    
    6 марта 2020 12:46
    
    Зачем назначать? Проще собрать инициативную группу, написать программу и все такое. В 24 году все-равно Главного менять. И без хлопот можно дело закрыть.
    1. krot
      
      +17
      
      6 марта 2020 13:36
      
      По мне, так памятники в России полякам пора сносить! Адекватная реакция должна быть с нашей стороны на снос наших памятников в Польше! И это нужно делать!
  2. Малюта
    
    +28
    
    6 марта 2020 13:07
    
    Цитата: Аэродромный
    назначьте уже меня, и дело закроем.нетрадиционные
    
    Всё дело в том, что на Нюрнбергском процессе в том числе и дело о расстреле польских граждан в Катыни, судьи единогласно возложили вину на гитлеровскую Германию!!!
    Изначально ложь о катынском преступлении стал озвучивать Геббельс, его тезисы взяли на вооружение противники СССР в послевоенное время.
    Затем тему подхватили горбачёвско-яковлевские иуды.
    Третий раз уже в нулевых стали виниться за чужие преступления нынешние деятели, как то Дмитрий анатолич и Владимир владимирыч.
    Ныне покойный, Виктор Илюхин , видя данный беспредел , встал на защиту нашей Родины СССР и провёл собственное расследование Катынского дела, в котором полностью доказал вину гитлеровской германии и невиновность СССР.
    Так что вопрос закрыт!!!, а открыт он только для тех, кто гочет облить грязьб историю СССР.
    1. Варяг_0711
      
      +18
      
      6 марта 2020 13:22
      
      В 1990 году СССР официально признал себя виновным в массовых расстрелах поляков в Катыни.
      Да за одно это меченного следовало бы расстрелять.
      Законный и, к сожалению, все более и более идеологический преемник тоталитарного государства, Российская Федерация, не назвала имен и не прибегла даже к символическому наказанию виновных в катынском преступлении.
      А Польша не хочет ответить за замученных в плену красноармейцев?
      Вообще пшеки берега попутали. С Польшей надо разговаривать только с позиции силы, а не сопли жевать. И не фиг президенту ездить венки возлагать, народ его на это не уполномачивал.
      1. tihonmarine
        
        +3
        
        6 марта 2020 13:50
        
        Цитата: Варяг_0711
        А Польша не хочет ответить за замученных в плену красноармейцев?
        
        Польша везде видит свои предпочтения, но про других им дела нет. Можно много про это говорить, но они будут твердить своё. Скоро договорятся до того, что и Нюрнбергский трибунал начнут не признавать.
        
        orionvitt
        
        +4
        
        6 марта 2020 15:47
        
        Цитата: tihonmarine
        Нюрнбергский трибунал начнут не признавать.
        
        Уже не признают. Заявляя, что СССР виновен в начале ВМВ, что полностью противоречит решениям Нюрнберга.
      2. Альф
        
        +7
        
        6 марта 2020 18:30
        
        Цитата: Варяг_0711
        народ его на это не уполномачивал.
        
        Народ его на многое не уполномачивал..
    2. василий50
      
      +6
      
      6 марта 2020 16:21
      
      малюте
      Провокаций подобных Катыни немцы подготовили много, но только поляки стали сотрудничать в этом с нацистами.
      Катынская провокация изначально была совместной операцией немцев и поляков. Англичане не зря прибили откровенного предателя и его холуёв которые назначили себя *правителями Польши из Лондона*.
      Сегодняшние поляки позиционируют себя той, довоенной Польшей, где властвовали Пилсудский и Рыз-смиглы, верные соратники Гитлера.
      Стоит вообще-то возбудить уголовные дела:
      по факту геноцида РУССКИХ при сотворении немцами-австрийцами Польши
      по факту нападения Польши на РСФСР, ну и на окраинцев
      по факту гибели в Польше КРАСНОАРМЕЙЦЕВ в двадцатых годах
      по факту срыва договора о безопасности
      по факту геноцида на оккупированных территориях
      по факту дезертирства поляков в Иран под командой Андерса
      по факту геноцида АК против евреев и граждан СОВЕТСКОГО СОЮЗА
      по факту сотрудничества поляков в провокации по Катыни
      по факту подделки документов (не только по Катыни)
      Ну и конечно потребовать вернуть затраты на восстановление Польши.
      1. василий50
        
        +3
        
        6 марта 2020 16:39
        
        Образец подделки приведён ниже в комментариях *владимирова*.
        Кстати авторы подделок очень часто признаются в подлоге. Работали по принуждению, а теперь *совесть* жить не даёт. Автор подделок по Катыни уже давно признался и в подделке и даже сообщил заказчика и тех кто его принуждал.
        Кстати поляки прекрасно знают что всё это подделка и потому всё что им предоставлял Горбачёв и Ельцин они *потеряли*.
        Ищут по всей Польше до сих пор.
    3. Tuzik
      
      +1
      
      6 марта 2020 21:07
      
      Цитата: Малюта
      Ныне покойный, Виктор Илюхин , видя данный беспредел , встал на защиту нашей Родины СССР и провёл собственное расследование Катынского дела, в котором полностью доказал вину гитлеровской германии и невиновность СССР.
      
      Почему нынешняя власть не прислушалась к нему, и не опровергло обвинения?
2. spech
  
  +2
  
  6 марта 2020 12:57
  
  Откопайте качиеского, он точно знает!
3. knn54
  
  +12
  
  6 марта 2020 13:14
  
  Почему,я бы наказал виновных:Горбачева,Яковлева... за дезу,а в конечном счете-за клевету на Страну.
  1. tihonmarine
    
    +8
    
    6 марта 2020 14:15
    
    Цитата: knn54
    я бы наказал виновных:Горбачева,Яковлева... за дезу,а в конечном счете-за клевету на Страну
    
    И Ельцына, и наших ученых, политиков и литераторов, Носова Бориса Владимировича, Наталью Сергеевну Лебедеву , Владимира Абаринова и других, которые клеветали на свою Родину.
4. Маз
  
  +7
  
  6 марта 2020 14:45
  
  А поляки не хотят вспомнить пленных красноармейцев, которых они заморили голодом и болезнями в концлагерях, после неудачной попытки красной армии взять Варшаву а гражданскую? Это не геноцид? Они же не поляки , а русские? Интерессно девки пляшут
Вождь краснокожих

-8

6 марта 2020 12:33

Действительно, зачем так усиленно ворошить прошлое?
1. bessmertniy
  
  +33
  
  6 марта 2020 12:46
  
  О геноциде против наших красноармейцев, взятых в плен во время Гражданской войны, они помалкивают, и виновными себя не считают. А ведь за это тоже отвечать надо!
  1. Комментарий был удален.
  2. Pavel73
    
    +5
    
    6 марта 2020 13:46
    
    А не стоило бы провести новое расследование Катынского дела? Провести экспертизу документов, которые якобы доказывают вину СССР. Провести следственные действия там, на месте, исследовать останки расстрелянных с использованием современных технологий. Анализ пуль, гильз, одежды и обуви, знаков различия, личных вещей... Неужто совсем ничего не осталось?
    1. dauria
      
      +3
      
      6 марта 2020 13:55
      
      А не стоило бы провести новое расследование Катынского дела?
      
      А и вправду - покопать по настоящему. Кого и за что.
      Тогда может всплыть, что "безвинно убиенных" мало было расстрелять - надо бы живьем сжечь за зверства.
      Да опубликовать - может тогда народ бульдозер сам пригонит и сравняет эту могилку с землёй.
      В СССР смертность даже среди пленных Сталинграда была выше нормы только в первые месяцы - умирали раненые и
      больные. Потом она была обычной для гражданского населения.
  3. tihonmarine
    
    +4
    
    6 марта 2020 13:55
    
    Цитата: bessmertniy
    О геноциде против наших красноармейцев, взятых в плен во время Гражданской войны, они помалкивают, и виновными себя не считают.
    
    Да и вспомнить погибших красноармейцев, за освобождение Польши, только 600 000 убитых, а сколько покалеченных, а сколько умерло от ран после войны, а семьи этих наших людей, которые лишились, отцов, братьев мужей, сколько погибло молодых парней и девушек, не познавших вкус поцелуя.
2. Толстый
  
  +5
  
  6 марта 2020 12:50
  
  Цитата: Вождь краснокожих
  Действительно, зачем так усиленно ворошить прошлое?
  
  Этим людям просто нечего больше ворошить. В другие темные дела они соваться не рискуют, за исключением польского борта №1...
3. Maverick78
  
  +3
  
  6 марта 2020 14:31
  
  Исключительно политика... и нынешняя ситуация на Украине из той же оперы.
4. orionvitt
  
  +1
  
  6 марта 2020 15:50
  
  Цитата: Вождь краснокожих
  Действительно, зачем так усиленно ворошить прошлое?
  
  Потому что у поляков самих рыло в пуху. Как говорил Бендер, "побольше цинизма".
Юрахип

+17

6 марта 2020 12:35

Пусть сначала за за геноцид наших красноармейцев ответят,а то говорят сами мол померли...
askort154

+7

6 марта 2020 12:40

Русофобская истерия поляков безгранична в своём безумстве. Удивляюсь, как они ещё не пристегнули к геноциду поляков - Ивана Сусанина.
1. maidan.izrailovich
  
  +3
  
  6 марта 2020 12:59
  
  Удивляюсь, как они ещё не пристегнули к геноциду поляков - Ивана Сусанина.
  
  Уже....
  МИД Польши озвучил требования, направленные на возмещение урона польской стороны в виде денежной компенсации, начиная с 1613 года, когда русский крестьянин Иван Сусанин завел польские войска в лесную глушь, чем и погубил их, отказавшись показывать дорогу назад.
  https://zemlyaki.name/rossiya/229904-polyaki-trebuyut-kompensacii-za-podvig-ivana-susanina-i-drugie-absurdnosti-ih-politiki.html
2. tihonmarine
  
  +3
  
  6 марта 2020 14:04
  
  Цитата: askort154
  Русофобская истерия поляков безгранична в своём безумстве.
  
  Но они забывают одно, что время проходит и старое немецкое поколение воспитанное после войны в духе покаяния уходит, а новое поколение уже не считает себя виновным за действия гитлеровской клики. Так вот это поколение скоро предъявит Польше претензии на земли отчуждённые в пользу Польше. И защитников у них уже не будет. Уже на 75 летие ВМВ в Варшаве А.Меркель уже высказала, что "надо бы покаяться перед 12 миллионами переселённых немцев".
Mytholog

+2

6 марта 2020 12:40

Наглеют от безнаказанности...
Нужно тянуть жилы а ответ.
Что-то на Катынь в противовес вешать. Что-то примерно такое же спорное или древнее.
Историки найдут, если хорошо поищут.
А потом взаимно утопить вопросы.
1. tihonmarine
  
  +4
  
  6 марта 2020 14:06
  
  Цитата: Mytholog
  Историки найдут, если хорошо поищут.
  
  Да и искато не нужно, всё лежит на поверхности, только нужно иметь ясную позицию и желание, которое пока мало просматривается.
BAI

+10

6 марта 2020 12:41

В 1990 году СССР официально признал себя виновным в массовых расстрелах поляков в Катыни.

Иначе, как козлом, Горбачева назвать нельзя.
1. Дмитрий Владимирович
  
  -11
  
  6 марта 2020 13:06
  Цитата: BAI
  Иначе, как козлом, Горбачева назвать нельзя.
  
  В 1940 году карьера Блохина, как бы цинично и жестоко это не звучало, достигла своего пика. Он в составе расстрельной группы принял участие в казни поляков из Осташковского лагеря. Это кровавое событие вошло в историю под названием «Катынский расстрел».в 1991 году на допросе в генеральной Военной прокуратуре СССР побывал бывший начальник УНКВД по Калининской области. Дмитрий Степанович Токарев вспоминал: «Блохин дал сигнал, говоря: «Ну пойдем, давайте начнем». Блохин положил свою специальную одежду: кожаная коричневая шляпа, длинный кожаный плащ, коричневые кожаные перчатки, с рукавами выше локтя. Для меня это было большое впечатление — я увидел палача».
  
  "Росархив разместил на своем сайте электронные образцы подлинников документов о расстрелянных в Катыни поляках", сообщил журналистам глава федерального архивного агентства Андрей Артизов. По его словам, все эти документы длительное время хранились в архивах. Артизов заявил, что еще есть люди, которые подвергают сомнению документы, "связанные с катыньским преступлением, говорят, что это фальшивка, говорят, что такие документы сделаны по заказу и никакого расстрела польских офицеров в Катыни не было, а расстреливали немцы".
  
  "В этой связи принято решение о размещении на официальном сайте Федерального архивного агентства электронных образов, подлинников документов о Катыни, которые хранятся у нас, в Российском государственном архиве социально-политической истории", - добавил глава Росархива.
  
  "Там были обнаружены записка народного комиссара внутренних дел Берии от марта 1940 года с предложениями о расстреле и ликвидации военнопленных польских офицеров. На этой записке имеются подлинные резолюции Сталина и ряда других членов Политбюро, то есть Ворошилова, Молотова, Микояна. Там же, в этом пакете, находится текст постановления Политбюро от 5 марта 1940 года, где выражается согласие с предложениями Берии о расстреле польских офицеров", - рассказал Артизов.
  
  Вот ссылка на копии документов
  http://portal.rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml
  1. Коте пане Коханка
    
    +9
    
    6 марта 2020 13:33
    
    Хм....
    Как минимум приведенный Вами документ, у меня вызывает искреннее сомнение по оформлению резолюций первых лиц, на подобных бумагах. Как минимум должно быть решение - «согласен», либо прописано конкретное поручение «организовать исполнение т, ......».
    Ту просто подписи. Дальше где материалы работы перечисленных лиц. Где приговоры трибунала? Трибунал в 1940!!!? Вопреки запрету на подобное ещё в 1938!!!?
    Как говорил Станиславский- не верю!!!
    1. Дмитрий Владимирович
      
      -5
      
      6 марта 2020 13:55
      
      Цитата: Коте пане Коханка
      Как говорил Станиславский- не верю!!!
      
      Да я не удивлен - тут неверующих понабежало.
      Документы с официального сайта госархива - читай это официальное мнение государства на сегодняшний день, вам не доказательство.
      Допросы свидетелей в военной прокуратуре СССР от 1990 года - для вас не доказательство
      
      Практическая психология, для некоторых невозможно принять очевидное, противоречащее его восприятию мира.
      Мне просто интересно изучать аудиторию и реакцию на "раздражители".
      Пока все очень предсказуемо - куча минусов от сталинистов.
      1. Fitter
        
        0
        
        6 марта 2020 19:34
        
        Официальное мнение антисоветской власти, основанное на фальшивых документах для меня однозначно не доказательство.
        Меня напрягает, что такие же русофобские статьи про Катынь печатают в СМИ моей Беларуси:
        https://news.tut.by/culture/674784.html
    2. tihonmarine
      
      +5
      
      6 марта 2020 16:30
      
      Цитата: Коте пане Коханка
      
      Хм....
      Как минимум приведенный Вами документ, у меня вызывает искреннее сомнение по оформлению резолюций первых лиц, на подобных бумагах.
      
      Я тоже прочитал всё что указано в ссылке Дмитрия Владимировича.
      "По решению Президента Российской Федерации Д.А. Медведева размещены электронные образы подлинников архивных документов по "проблеме Катыни" из "пакета N 1"
      
      Вот один из документов
      
      "Вся операция по ликвидации указанных лиц проводилась на основании Постановления ЦК КПСС от 5 марта 1940 года". Такую липу даже школьник поймёт. Прочитайте и найдёте за полчаса кучу "ляпов". То чего в то время просто не могло быть.
      1. Коте пане Коханка
        
        +2
        
        6 марта 2020 16:32
        
        Не понял причём тут ЦК КПСС? В 1940 году!!!?
        
        tihonmarine
        
        +3
        
        6 марта 2020 17:16
        
        Цитата: Коте пане Коханка
        Не понял причём тут ЦК КПСС? В 1940 году!!
        
        Я тоже не понял, но так написано, прочитайте и поймете, что "липа", в 1940 году было ЦК ВКП (б).
      2. Alex Justice
        
        0
        
        7 марта 2020 10:43
        
        Справка выдана в 65-ом.
        
        tihonmarine
        
        +1
        
        7 марта 2020 11:08
        
        Цитата: Alex Justice
        Справка выдана в 65-ом.
        
        И сразу видна заведомая "липа", и в 1965 году ещё разбирались в ЦК ВКП (б) и в ЦК КПСС, это сейчас можно ездить по ушам. Я думаю, что справку составлял человек под нажимом сверху, и чтобы в последующем люди поняли правду, он и сделал такую "липу". Да много "лип" там, то внизу стоит "секретарь ЦК" в другом "секретарь ЦК И.Сталин" и красная печать, но подписи нет и один и тот же документ. Зная какое отношение у Сталина было к документам, можно понять, что делался хрущёвский пасквиль, но исполнители делали под давлением, и делали разные ошибки.
  2. T.Henks
    
    +6
    
    6 марта 2020 14:02
    
    Пилатом желаете быть? Не получится. То что ссылку привели, хорошо. Нравы того времени натянуть на сегодня бы. Тогда были руководители злые, а со времен горбатого совестливые. И даже Гитлер не нанёс такого урона России, как эти совестливые.
    1. Альф
      
      +3
      
      6 марта 2020 18:45
      
      Цитата: T.Henks
      И даже Гитлер не нанёс такого урона России, как эти совестливые.
      
      Вот только на фото нет некоторых главных персонажей.
      1. tihonmarine
        
        +1
        
        7 марта 2020 11:09
        
        Цитата: Альф
        Вот только на фото нет некоторых главных персонажей.
        
        Спасибо понравилось, жаль без доп персонажей, но сами понимаем нельзя.
  3. Pavel73
    
    +4
    
    6 марта 2020 14:03
    
    Несколько бумаг, подсунутых в архив во время горбачевской "перестройки" - не маловато ли для доказательств вины СССР?
  4. Pavel73
    
    +7
    
    6 марта 2020 14:47
    
    Во-первых, "троек" НКВД в 1940 давно уже не было. Порядок рассмотрения дел был установлен постановлением ЦК ВКП(б) ещё в ноябре 1938: либо суд, либо Особое Совещание НКВД. А во-вторых, как вы себе представляете рассмотрение 25000 дел одной(!) "тройкой"?
    1. Pavel73
      
      +6
      
      6 марта 2020 14:49
      
      И почему вы не приводите записку тов. Шелепина, где он пишет о решении ЦК КПСС 1940 года, когда даже слова "КПСС" не было?
    2. tihonmarine
      
      +1
      
      6 марта 2020 17:18
      
      Цитата: Pavel73
      либо Особое Совещание НКВД
      
      Не хочу искать в сети, но Особое Совещание НКВД имело право давать только 5 лет.
  5. Альф
    
    +2
    
    6 марта 2020 18:37
    
    Цитата: Дмитрий Владимирович
    
    Он в составе расстрельной группы принял участие в казни поляков из Осташковского лагеря....Дмитрий Степанович Токарев вспоминал: «Блохин дал сигнал, говоря: «Ну пойдем, давайте начнем». Блохин положил свою специальную одежду: кожаная коричневая шляпа, длинный кожаный плащ, коричневые кожаные перчатки, с рукавами выше локтя. Для меня это было большое впечатление — я увидел палача».
    
    А зачем стреляющему длинный кожаный плащ, кожаная маска и кожаные перчатки ? Он что, резать поляка собрался ?
  6. Severomor
    
    0
    
    7 марта 2020 01:39
    
    ППц, это документы для кого? Давно уже разобраны все подписи и визы. Может хватит постить бред из фальшивок
2. Бармалейка
  
  +2
  
  6 марта 2020 13:39
  
  Цитата: BAI
  Иначе, как козлом
  
  с козла большая польза, а вот с меченого один вред, опять же когда достал его можно пустить на мясо
Одиссей

+5

6 марта 2020 12:42

Ну судя по статье на РИА Новости, где нацисты прямо называются виновниками расстрела, даже до наших властей наконец-то начало доходить,что ползание на коленях перед подамериканскими поляками ни к чему хорошему ни приведет. Хотя официальную польскую делегацию на "юбилей" все же пригласили...
1. ДМБ 75
  
  +7
  
  6 марта 2020 12:57
  
  Это не только в статье РИА Новости.Давно доказанный факт о немцах,как о виновных.А кто там что признал из наших политиков,это на их "совести" пусть до Страшного суда и остается.
Честный Гражданин

+14

6 марта 2020 12:56

А давайте я просто напомню некоторые перлы...
Ющенко :Празднование юбилея голодомора
Поляки: Празднование начала ВМВ...
Совпадение? Не думаю...
А Катынь - отменить признание 1990 года (мы чО? не хозяева своего слова? слово дали, слово забрали)
Пусть поляки ответят за пленных красноармейцев, за тех же евреев, которых они гнали на немецкие пулеметы (холокост почему то немцы оплачивают, хотя пшеки там не последнюю скрипку играли), пусть ответят за откусаный кусок Чехословакии в 1938...
Могу еще вспомнить, как детей наших дипломатов избили в Польше, а их власть просто спустила на тормозах этот факт, зато когда детей пшекских дипломатов ВНЕЗАПНО избили футбольные фанаты в Мск - вой стоял, что аж дым коромыслом...
Нацию с пониженной социальной ответственностью во власти (пшеки) вообще пора ставить на место.
И каждый год высылать им саженцы русской березы, в назидание так сказать...
NICK111

+5

6 марта 2020 12:57

Поведение руководства позднего СССР, как и нОнешного в этом вопросе сродни явки с повинной.
В своем стремлении обгадить прошлое Родины либералы зашли так далеко, что скоро России придется платить по счетам от Польши. Покойный Виктор Илюхин об этом не раз говорил.
Дилетант

+5

6 марта 2020 12:57

Там считают, что необходимо обнародовать имена всех причастных к преступлению, а не называть виновниками только высшее руководство СССР.

Сфальсифицировали материалы:
Прямых доказательств вины СССР комиссия не нашла, однако в декабре 1987 года в польском секторе ЦК, на основе работы комиссии, была подготовлена «записка четырёх» о необходимости признать вину сталинского режима. Её подписали секретари ЦК члены Политбюро А. Н. Яковлев, В. А. Медведев, министр иностранных дел Э. А. Шеварднадзе и министр обороны маршал С. Л. Соколов.

Обнародовали и передали полякам фальшивки
М. С. Горбачёв знал об их существовании. Б. Н. Ельцин получил документы Особой папки лично от Горбачёва при передаче последним власти[67]. 8 месяцев спустя, 24 сентября 1992 года, был вскрыт пакет № 1, содержащий документы, связанные с Катынью. 14 октября копии этих документов были вручены главой Государственной архивной службы Рудольфом Пихоя президенту Польши Леху Валенсе и таким образом обнародованы

Кстати:
Когда ПГУ получило очень серьезные доказательства того, что А.Н.Яковлев — агент ЦРУ, Владимир Александрович доложил об этом Михаилу Горбачеву... а благодаря Горбачеву перепроверка этих данных не прошла. А если бы она прошла, то и подтверждение этих данных на Яковлева было бы осуществлено. Дальше следовал бы его арест и допрос…
Керенский

+2

6 марта 2020 12:58

Ну пусть книжку про Катынь прочитают и опровергнут. Люди же старались, писали....Я, вроде, согласен, - не было смысла нам поляков утилизировать...
JcVai

+4

6 марта 2020 13:00

Так же вспомнить нападение на СССР в 1920, в ходе которого из 150 тысяч пленных красноармейцев в польском плену погибло около половины (при этом под Катынью погиб 4421 поляк). Еще учесть, что из 40+ тысяч пленных поляков больше половины отпустили, а решение о расстреле было принято ввиду невозможности ни отпустить, ни содержать (поляки в плену отказывались работать для самообеспечения).
Т.е., с точки зрения современного человека: да, военное преступление. Но, объективно глядя на исторические факты "русско-польских отношений" и текущую обстановку того времени... "уж кто бы говорил"
iouris

+3

6 марта 2020 13:00

Есть информация, что Сталин и Берия укрылись в Грузии. Обращайтесь.
ROSS 42

+6

6 марта 2020 13:03

На конференции по Катыни в Варшаве требуют назвать всех виновных

Не пора ли документально подтвердить то, о чём говорил Виктор Илюхин?
адам хомич

+2

6 марта 2020 13:05

Цитата: Юрахип
за геноцид наших красноармейцев ответят

Да и за активнейшее поголовное участие поляков в Холокосте,
осквернении могил расстрелянных евреев (они у трупов золотые зубы выдирали).
И пусть назовут фамилии всех поляков, "трудившихся" в концлагерях
истопниками крематориев и надзирателями.
sanik2020

+7

6 марта 2020 13:06

О каком преступлении идёт речь? В 1939 году,при освобождении западных Беларуси и Украины,эти офицеры просто зверствовали против сочувствовавшего населения и красноармейцев.Потом были плен,суд,приговор и исполнение. Кстати у всех тогда были такие законы а не только у СССР. И не всех пленных расстреляли а только самых кровавых и остервенелых.
Надо чаще публиковать архивные документы о Польских зверствах против этнических Белорусов,Украинцев и других,как на территории Польши таки СССР.
1. Альф
  
  +2
  
  6 марта 2020 18:48
  
  Цитата: sanik2020
  В 1939 году,при освобождении западных Беларуси и Украины,эти офицеры просто зверствовали против сочувствовавшего населения и красноармейцев.
  
  Не зря потом бредущие в колоннах пленных поляки просили у РККА ОХРАНЫ от местных.
Shuttle

+3

6 марта 2020 13:10

Что-то мне подсказывает, что ~~если~~ когда Россия назовёт реальных виновников и документальные свидетельства, то в Польше значительно возрастет потребность в пожарных машинах ибо многие подгорающие седалища надо будет тушить.
vladimirvn

+6

6 марта 2020 13:10

На тот момент поляки были врагами. НКВД уничтожил наиболее опасных. Вопрос закрыт.
prior

+2

6 марта 2020 13:11

Пока Польша не ответила за оккупацию Москвы в 1610 году, говорить с ней не о чем !
Пашли нафиг, с Новым Годом....
gig334

+3

6 марта 2020 13:12

Пусть пшеки по этому вопросу с Германией разбираются, потому что это сделали немцы, а не СССР.
Den717

+2

6 марта 2020 13:12

По мнению Глиньского, российские власти пытаются скрыть имена преступников:
Законный и, к сожалению, все более и более идеологический преемник тоталитарного государства, Российская Федерация, не назвала имен и не прибегла даже к символическому наказанию виновных в катынском преступлении.

Во-первых, чтобы назвать имена виновных, надо иметь решение суда по данному делу. Политическое заявление не имеет юридических последствий, пока оно не стало вещдоком по делу и признано таковым судом.
Во-вторых, всякий разговор на эту тему возможно начинать после суда над польскими вояками, которые тренировались в рубке саблями на пленных красноармейцах, или администрациями лагерей, допустившими мор военнопленных в лагерях.
Ну и в-третьих, им бы пример взять с Эрдогана, как можно строить продуктивные отношения несмотря на сложности истории.
На месте администрации мемориала в Катыни, я бы сделал экспозицию строго по материалам дела (какая она сегодня не обсуждаю, не видел), а вход для поляков "очень" платным, а место падения их самолета с президентом, вообще, зачистил бы под поле для гольфа или футбола (кому как нравится) ибо захоронений там нет, все тела в Варшаве.
vvp2412

+4

6 марта 2020 13:13

На конференции по Катыни в Варшаве требуют назвать всех виновных

Всех, кого расстреляли - все и виноваты сами.
Т.е. как красноармейцев поляки расстреливали - так нормально. А когда прилетела обратка - так - А нас за ШО!?
Тит

+3

6 марта 2020 13:14

Да и вообще плевать что там в нашем руководстве в чем то признались...лизнуть хотели,а ежели сей институт памяти хочет наказать всех причастных то пусть их найдут обоснуют с доказательствами и прочее
Дмитрий Владимирович

-9

6 марта 2020 13:23
Документы опубликованы.

Допрошены в 1990 г в генеральной Военной прокуратуре СССР свидетели расстрела польских офицеров 1940 года.

Токарев вспоминал: «Опытные палачи стреляли в шею, держа ствол косо вверх. Тогда была вероятность, что пуля выйдет через глаз или рот. Тогда будет только немного крови, в то время как пуля выстреленная в затылок, приводит к обильному кровотечению (вытекает больше одного литра крови). А убивали, по меньшей мере, 250 человек в день. Когда все заключенные Осташково уже были уничтожены, Блохин устроил прощальное возлияние для лиц, которые убили более 6300 человек. Блохин получил премию в сумме месячного оклада. Кому-то в качестве премии выдали наградной наган, велосипед, патефон».

По словам Дмитрия Степановича, расстрельная группа работала ночью по 10 часов. А на одного смертника они тратили около 3-х минут. После каждой ночной смены Блохин выдавал подчиненным алкоголь. И среди них он был единственным, кто сохранял спокойствие, демонстрируя полнейшее равнодушие к происходящему.
1. Дмитрий Владимирович
  
  -7
  
  6 марта 2020 14:06
  
  Цитата: Дмитрий Владимирович
  Документы опубликованы
  
  Спасибо господам сталинистам за минусы - именно подобная реакция на официальное мнение государства, на копии оригиналов документов, на выдержки из допросов военной прокуратуры СССР 1990 года и ожидал.
  Это обычный клинический случай психологии:
  Отрица́ние — психический процесс, относимый к механизмам психологической защиты. Проявляется как отказ признавать существование чего-то нежелательного.
  
  Отрицание является одной из базовых защит параноидных личностей действующей в паре с «проекцией»
  Как защитный механизм проекция позволяет человеку не чувствовать ответственность за собственные теневые содержания (неприемлемые чувства, желания, мотивы, идеи и т. п.) посредством восприятия таких чувств в качестве чужих. Негативным следствием такой защиты является желание исправить внешний объект, на который спроецировано что-то негативное, или вообще избавиться от него, чтобы так избавиться от «вызванных им» чувств.
  
  Т.е. люди с психическими расстройствами - к сожалению "прокалываются" на таких простых раздражителях - публикациях.
  
  Отрицание: вера в то, что какие-то болезненные или травматические обстоятельства, события или воспоминания не существуют и не происходили. В психологии же отрицание – это защитный механизм человека в виде неспособности признавать неприятную для него реальность
  1. nov_tech.vrn
    
    0
    
    6 марта 2020 16:53
    
    горбачевские фальсификации уже столько раз изобличались, что просто противно касаться следов жизнедеятельности горбачевско-яковлевских расследований, иногда вообще создается впечатление, что сотрудники, которых заставили это делать, намеренно делали ошибки, чтобы квалифицированный эксперт нашел не стыковки.
  2. voyaka uh
    
    -1
    
    6 марта 2020 18:43
    
    "Спасибо господам сталинистам за минусы - именно подобная реакция на официальное мнение государства, на копии оригиналов документов, на выдержки из допросов военной прокуратуры СССР 1990 года и ожидал"////
    ---
    Так нео-сталинизм сейчас на подъеме. Почитайте штук 30 статей господина Самсонова на
    исторической ветви ВО: "Сталин - вершина мировой цивилизации".
    При такой постоянной идеологической подпитке, о какой другой реакции форума можно говорить?
  3. Fitter
    
    -2
    
    6 марта 2020 19:39
    
    Ты меня психом назвал, у. бл. ю .док либероидный?
    1. Дмитрий Владимирович
      
      0
      
      10 марта 2020 09:22
      
      Цитата: Fitter
      Ты меня психом назвал,...?
      
      Ты сам и ответил на свой вопрос - не пожалей денег на визит к доктору.
Pavel57

+1

6 марта 2020 13:27

Наши как-то пассивно с поляками ведут себя. И белорусы тоже.
1. iouris
  
  +2
  
  6 марта 2020 13:31
  
  Цитата: Pavel57
  Наши как-то пассивно с поляками ведут себя.
  
  Наоборот, очень активно: дали признательные показания, сотрудничают.
usr01

+2

6 марта 2020 13:38

Вопрос ДАВНО закрыт!!!
Илюхиным, Стрыгиным, Мухиным, Шведом и другими.
https://russianpulse.ru/colonelcassad/2020/03/05/1877481-raskrutku-katyni-odobril-gitler-kto-na-samom-dele-ubival-nbsp-polyakov
А поляки долдонят свою мантру...
tihonmarine

+1

6 марта 2020 13:40

Министр считает, что толчком к признанию Советским Союзом своей вины стало падение коммунистических режимов в странах Восточной Европы.
Толчком стало предательство Горбачёва, Ельцына и наших адептов Геббельса, которые предали свою историю и свой народ.
граматей

+6

6 марта 2020 13:43

Еще в молодости читал мемуары одного из работников НКВД, в том числе касавшиеся и этого вопроса: У сотрудников НКВД была строжайшая инструкция о том, чтобы при исполнении приговора на теле приговоренного не оставалось никаких документов, личных вещей и т.п., по которым тело можно было бы опознать. Это строго соблюдалось даже в начале войны, когда приходилось отступать.В катынском же захоронении при каждом покойном были найдены удостоверения, дипломы, награды, у кого то даже именной кортик. Нонсенс какой то.
1. Альф
  
  +2
  
  6 марта 2020 18:51
  
  Цитата: граматей
  .В катынском же захоронении при каждом покойном были найдены удостоверения, дипломы, награды, у кого то даже именной кортик.
  
  Ха, ГАЗЕТЫ с той датой были найдены ! Полякам в лагерь каждый день свежую прессу доставляли...
Andrey Mikhaylov

+3

6 марта 2020 13:43

В работах современных российских исследователей фигурируют разные данные о числе плененных тогда красноармейцев: 157 000 (Мельтюхов), 165 550 (Михутина), 206 877 (Матвеев), 216 000 (генерал Кирилин). Плюс – тысячи белогвардейцев и тысячи бойцов националистических украинских армий.

Число же вернувшихся из плена сомнений и споров не вызывает. Российские историки назвали 67 000, поляки не стали возражать. Остальные (посчитайте разницу сами) остались в польской земле.

При этом поляки - прямо как в занимательной арифметике - считают, что в плену погибло… 16-18 тысяч. Странная арифметика у поляков, при которой «теряется» около СТА ТЫСЯЧ человек! Кто в Польше ответит.за наших пленных??????
гильза

+2

6 марта 2020 13:44

Предлагаю открытое совместное расследование под патронажем Совбеза и российской и польской прокуратур. Обнародование хода расследования. Совместные открытые парламентские слушания. Никаких шных требуналов и Гааги или там ещё из какой подворотни. Откажутся? Значит знают правду.
1. Альф
  
  +1
  
  6 марта 2020 18:52
  
  Цитата: гильза
  Откажутся? Значит знают правду.
  
  Откажутся. Но не поляки, а российская сторона.
nov_tech.vrn

+6

6 марта 2020 13:48

Воспользуемся материалами по этому вопросу установленными в результате расследования настоящими историками.
Статья под названием «ГПУ - убийство 12 000 польских офицеров» появилась в главной нацистской газете Völkischer Beobachter («Народный обозреватель») 13 апреля 1943 года. При этом в процессе эксгумации, нацисты устроили большое пропагандистское шоу. Впрочем, известно, что нацисты проводили озвучивание «Катынского дела» в тесном контакте с представителями польского правительства в изгнании, находившемся в Лондоне. К слову, источником данной информации стали архивные донесения Шандора Радо (Radó Sándor) - резидента советской военной разведки времен Второй мировой войны.
В процессе эксгумации и идентификации трупов, нацистам активно помогали специалисты из технической комиссии Польского Красного Креста. Результаты были изложены в «Официальном материале о массовом убийстве в Катыни», который был издан в 1943 году в Берлине. В документе говорилось, что из захоронений эксгумировали 4143 трупа, из них 2815 (67,9%) якобы были идентифицированы. При этом списки польских офицеров, направленных весной 1940 года в Смоленск, нацисты якобы нашли в здании УНКВД Смоленской области в июле 1941 года. Но в 1945 году все «документальные подтверждения» ответственности НКВД по «Катынскому делу» были зачем-то сожжены нацистами по указанию из Берлина.
Известно, что по поручению прокурора Кракова Романа Мартини, открывшего осенью 1945 года уголовное дело о гибели польских офицеров, польские судмедэксперты (профессора Ян Ольбрыхт и Сергиуш Сенгалевич) подготовили отзыв на нацистский материал. Поляки обнаружили «достаточно много пробелов, ошибок и неточностей». Отзыв польских экспертов должен был быть представлен Нюрнбергскому Международному военному трибуналу. Однако этого сделано не было. А в марте 1946 года прокурор Мартини был странным образом убит.
Установлено что большинство эксгумированных трупов были облачены в польские мундиры. Между тем, согласно «Положению о военнопленных» от 19 марта 1931 года, в СССР военнопленным «разрешалось носить их форменную одежду, но без отличительных знаков, присвоенных чину или должности». Кроме того, пистолетные патроны Geco 7,65 D. (Gustav Genschow & Co.) с нержавеющими латунными гильзами выпускались в Германии только до конца 1940 года. В 1941 году из-за дефицита цветных металлов нацистам пришлось перейти на выпуск омедненных стальных гильз, а затем и чисто стальных гильз, покрываемых серо-зеленым лаком. То есть, положить конец «Катынскому делу» можно было еще тогда.
FreeDIM

+3

6 марта 2020 13:53

По именам, говорите.. Ну давайте начнём с Речи Посполитой в лице короля Сигизмунда III, которая припёрлась на русские земли в 1609 году и почти десятилетие терроризировало русский народ, организовывая смуту, и занимаясь геноцидом местного населения.
Комментарий был удален.
CheeRock

0

6 марта 2020 14:11

Цитата: Малюта
на Нюрнбергском процессе в том числе и дело о расстреле польских граждан в Катыни, судьи единогласно возложили вину на гитлеровскую Германию!!!

Неправда. Суд счел доказательства недостаточно вескими и снял это обвинение с рейха.
Виталий Цымбал

-1

6 марта 2020 14:25

В Польском институте национальной памяти (IPN) называют расстрелы в Катыни геноцидом. Там считают, что необходимо обнародовать имена всех причастных к преступлению, а не называть виновниками только высшее руководство СССР.

Плохая память у института памяти.... Катынь помнят, а 1920 и 1939 года не помнят.... так и лезет в голову слова Евгения Леонова в фильме "Джентельмены удачи" - ЗДЕСЬ ПОМНЮ, А ЗДЕСЬ НЕ ПОМНЮ.
Сталин расстрелял тех, кто в 1920 расстреливал красногвардейцев + тех поляков, кто в 1939 году не выполнил приказ правительства Польши не оказывать сопротивления СССР, не убивать советских солдат... а поляки их убивали, хотя по всем договорённостям, поляки сдавшиеся армии СССР должны были депортированы в Англию... Подымите архивы, что бы понять кого расстреляли...
Сталин конечно -зло, но по тем временам массовое убийство людей было ЕСТЕСТВЕННО!!!
1. Severomor
  
  0
  
  7 марта 2020 01:35
  
  Цитата: Виталий Цымбал
  Сталин конечно -зло,
  
  Не несите бред, если Вы русский и Сталин- зло, то Вас бы не было.... ну как то так (с)
tomket

+2

6 марта 2020 14:51

Требую наказать всех виновных поляков в геноциде русских во время Смуты.У меня окна дома как раз выходят на место, где был лагерь Марии Мнишек, вот каждодневное созерцание этого места приносит мне душевные муки)))В общем требую от поляков , покояния, извенений, репораций .
Olddetractor

+1

6 марта 2020 15:45

Врут. Геноцид это Штуттгоф, Плашув, Хелмно, Треблинка, Собибор, Майданек, Освенцим
Костадинов

+1

6 марта 2020 16:37

В Польском институте национальной памяти (IPN) называют расстрелы в Катыни геноцидом. Там считают, что необходимо обнародовать имена всех причастных к преступлению, а не называть виновниками только высшее руководство СССР.

Абсолютно верно. Вот поименно главние виновники - Гитлер, Гимлер и Гебельс и косвенно висшее руководство Польши в 1939. В добавок никогда в истории не било геноцид поляков.
Шарнхорст

+1

6 марта 2020 16:45

Предлагаю в рамках польской "декоммунизации" снести памятник в Катыни! Адекватная мера на снос многих памятников на захоронениях советских воинов-освободителей в самой Польше. Ещё кажется под Смоленском, где грохнулся польский правительственный борт, собирались мемориал возвести... Всё заровнять и пусть первобытный экологичный лесок вырастит, чтоб польским духом и не пахло!
Пацифист с АК

+1

6 марта 2020 17:04
Ситуация бесперспективная.Какие бы документы не были предоставлены,это не решит,ровным счётом
НИЧЕГО! Западу не нужна правда от слова "совсем",им нужны "хайли лайкли" и назначенная виновной Россия! Забить и забыть! Послать всех в толерантное отверстие и жить дальше по СВОИМ правилам! Ну,а Польша - это вечная подстилка,непотребная девка,изображающая из себя крулёву.
1. Альф
  
  +2
  
  6 марта 2020 18:54
  
  Цитата: Пацифист с АК
  Западу не нужна правда от слова "совсем",
  
  А нужна ли правда российской власти ?
Pavel73

+1

6 марта 2020 17:48

Что "Пакет N1" и всё его содержимое - фальшивка, совершенно очевидно. Признаков - масса. Но вот почему наше государство эту фальшивку официально продолжает признавать, и не разоблачает, это вопрос. Скорее всего из-за того, что в наших архивах много важных и подлинных документов, касающихся нехороших поступков наших соседей по планете. И если мы разоблачим катынскую фальшивку сейчас, это бросит тень на все остальное, что хранится в наших архивах. Тогда нам скажут: ага, у вас всё фальшивки! Не пришло ещё время.
1. Толстый
  
  +1
  
  6 марта 2020 18:19
  
  Цитата: Pavel73
  Что "Пакет N1" и всё его содержимое - фальшивка, совершенно очевидно. Признаков - масса. Но вот почему наше государство эту фальшивку официально продолжает признавать, и не разоблачает, это вопрос. Скорее всего из-за того, что в наших архивах много важных и подлинных документов, касающихся нехороших поступков наших соседей по планете. И если мы разоблачим катынскую фальшивку сейчас, это бросит тень на все остальное, что хранится в наших архивах. Тогда нам скажут: ага, у вас всё фальшивки! Не пришло ещё время.
  
  К ко времени ожидания "Ч", умники из Гарварда выяснят, что СССР - это провокация (фейк) выдуманная демократом Рузвельтом, для поднятия рейтинга перед очередными выборами (ну не было такой страны), а Перл Харбор такая же случайность как пойнт Хонда... Катынскую фальшивку пусть обсасывают, как хотят. Российская федерация, как мне помнится по этому поводу заявлений не делала и УПАшников борцунами не признавала.
Юрий Михайловский

+1

6 марта 2020 19:29

Ваш союзник Гитлер с которым вы первые в Европе подписали военный союз и начали точить зубы на СССР.
Metallurg_2

+1

8 марта 2020 10:26

Главные виновные - пан Пилсудский и иже с ним. Ибо не надо было аннексировать территории восточнее "линии Керзона".

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»