Колыбель гигантов

156

Распоряжением правительства Российской Федерации от 28.10.2019 № 2553-р утверждена стратегия развития судостроительной промышленности на период до 2035 года. Согласно утвержденной стратегии, в судостроительной промышленности основную проблему создает дефицит построечных и спусковых сооружений для серийного производства крупнотоннажных кораблей и судов, что оказывает существенное влияние на сроки их строительства. Лишь несколько отечественных верфей способны строить гражданские суда длиной более 170 метров.

На базе предприятий АО «Дальневосточный центр судостроения и судоремонта» ПАО «НК «Роснефть» совместно с АО «Газпромбанк» и АО «Роснефтегаз» в городе Большой Камень создается уникальный судостроительный комплекс «Звезда» и активно реализуется программа создания судостроительного кластера на Дальнем Востоке России.



Затраты на строительство верфи, предназначенной для выпуска крупнотоннажных судов, судов ледового класса водоизмещением до 350 тыс. тонн, специальных судов и других видов морской техники, оцениваются в 202 млрд. руб.

Рядом с новой верфью для производства судовых компонентов формируется промышленная группа предприятий. С иностранными компаниями созданы совместные предприятия с целью приобретения компетенций и последующей локализации производств на территории России. В настоящее время введены в эксплуатацию и функционируют объекты первой очереди верфи: открытый тяжелый достроечный стапель, блок корпусных производств, цех сборки блоков, цех насыщения и модульной сборки, трубообрабатывающий и механомонтажный цехи, окрасочные камеры, завод винто-рулевых колонок. На открытом тяжелом достроечном стапеле установлен построенный в Китае 110-метровый козловый кран «Голиаф» грузоподъемностью 1200 тонн, который способен перемещать готовые блоки в корпус судна, и два его меньших собрата — козловых крана грузоподъемностью 320 тонн. Следует отметить, что ни одна отечественная верфь не имеет козловых кранов грузоподъемностью свыше 500 тонн.













Среди строящихся объектов второй очереди особое место занимает сухой док. Его размеры: 485×114×15. Аналогичного сухого дока на территории Российской Федерации не имеется. Генеральным подрядчиком по строительству сухого дока является китайская строительная корпорация China Communications Construction Company Limited. На преддоковой площадке смонтирован второй козловый кран «Голиаф», уже двухбалочный, на котором завершаются пуско-наладочные работы.









В настоящее время на верфи ведутся работы по бетонированию стен и сервисных галерей сухого дока, отсыпке искусственных земельных участков, строительству грузовых и достроечных набережных, а также складов достроечных и вспомогательных цехов. Ведется строительство батопорта — специального затвора, устанавливающегося для изоляции внутренней части сухого дока от морской воды.

Производственная программа судостроительного комплекса «Звезда» разработана до 2035 года и насчитывает 178 единиц судов и морской техники различных типов. 39 судов на сегодняшний день заказано. При этом основную загрузку верфи обеспечивает ПАО «НК «Роснефть», разместившая заказ на 28 судов.

В феврале 2020 года судостроительный комплекс «Звезда» приступил к резке металла для пятого по счету крупнотоннажного танкера типа Aframax (Average Freight Rate Assessment) дедвейтом 114 тыс. тонн. Длина танкера составит 250 метров, ширина — 44 метра. Работать танкер будет на мазутном, дизельном топливе и сжиженном газе. Создание подобных высокотехнологичных судов на отечественной верфи необходимо для возрождения индустриального и транспортного потенциала России.

Танкер «Санкт-Петербург» (первый из серии «Афрамаксов») планируется спустить на воду в 2020 году. Так как строительство на верфи не завершено и полный производственный цикл не отработан, компетенции в полном объеме не приобретены, танкер «Санкт-Петербург» практически полностью (за исключением небольшого носового блока корпуса) построен в Южной Корее компанией Hyundai Heavy Industries и с помощью построенного в Китае плавучего транспортно-передаточного дока грузоподъемностью 40000 тонн поднят на открытый стапель верфи. Носовой блок собран на судостроительном комплексе «Звезда» из отдельных секций, которые также были изготовлены в Южной Корее и впоследствии доставлены в Большой Камень. После стыковки носового блока с остальной частью судна танкер будет спущен на воду.

По мере открытия новых цехов будет увеличиваться локализация и нарабатываться компетенция, будут подготовлены и обучены на верфях Южной Кореи новые кадры, увеличена доля самостоятельно производимых работ, отлажены производственные цепочки.

В настоящее время численность работников судостроительного комплекса «Звезда» достигла 3500 человек. По окончании строительства верфи число работников должно увеличиться до 7500 человек. В будущем на российском Дальнем Востоке появится отрасль тяжелого гражданского судостроения.
156 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    9 марта 2020 15:04
    Новость конечно хорошая. Но мне вот интересно где они кадры брать будут? Отток населения прогрессирует.
    1. +8
      9 марта 2020 15:17
      У вас есть цифры по оттоку населения? В статье, кстати, написано, где они кадры собираются готовить!
    2. -3
      9 марта 2020 15:22
      А мне больше интересно почему лет 20 назад нельзя было построить такую верфь
      1. +4
        9 марта 2020 16:17
        20 лет назад никто и подумать не мог, что корабли с СПГ будут пользоваться спросом.
        1. +5
          9 марта 2020 16:39
          Почему сразу спг? Мы могли начать строить контейнеровозы и танкеры как корейская део
          1. +13
            9 марта 2020 17:32
            Контейнеровозы возят торговые компании, в с торговлей у России исторически не сложилось. Вот просто так никто не даст возить чужие товары из чужих портов загребая деньги.
            Корея сперва начала делать товар на экспорт, и только потом пошли корабли для того, чтобы этот экспорт обеспечивать.
        2. -2
          10 марта 2020 08:15
          Цитата: К ПРОРЫВУ ГОТОВ
          20 лет назад


          Тогда,в российском бюджете,лишь мыши водились,и разве что только не вешались...
      2. Комментарий был удален.
      3. +19
        9 марта 2020 19:33
        Цитата: Умник
        А мне больше интересно почему лет 20 назад нельзя было построить такую верфь

        20 лет назад вторая чеченская была, какие стройки верфей, на какие шиши, вопрос стоял о единстве РФ в существующих границах. Быстро все забывается у вас
        1. -8
          10 марта 2020 00:41
          20 лет назад ,кроме чечни,все было хорошо прекрасная маркиза
        2. -1
          10 марта 2020 08:35
          Цитата: Mitroha
          Быстро все забывается у вас

          + !
      4. +7
        10 марта 2020 04:12
        А мне больше интересно почему лет 20 назад нельзя было построить такую верфь

        Вам сколько годков, что вы не помните (или не знаете), что происходило в стране 20 лет назад. Страна приходила в себя после банды алкаша Ельцина. Какие тогда верфи? Накормить бы.
        1. +6
          10 марта 2020 05:16
          В 1945 кончилась самая разрушительная война в истории человечества, а 1961 году отправили человека в космос первыми в мире. От разрушенной страны до отправки человека в космос прошло 16 лет. Внимание вопрос в 2000 году было хуже чем 1945?
          1. +7
            10 марта 2020 06:24
            В 1945 не хватало рабочих рук, а в 2000 рабочих мест, понимаете разницу?
            К 1945 промышленность взяла небывалый темп производства, оставалось только перенаправить его на мирные цели.
            К 2000 году большинство производств простаивали по той или иной причине или прекратили существование.
            1. 0
              11 марта 2020 13:42
              причин то и не было много. только одна.
          2. +1
            10 марта 2020 07:28
            Внимание вопрос в 2000 году было хуже чем 1945?

            Да. Потому, что большинство руководителей всех рангов продали душу дьяволу доллару. И до сих пор таких много. Потому и нет успехов подобных тем, что были у наших предков.
            1. +1
              10 марта 2020 08:24
              Цитата: maidan.izrailovich
              Потому и нет успехов подобных тем, что были у наших предков.

              what Предлагаю пару десятков тысяч расстрелять, тысяч сто в лагеря при стройках века! Ну чтоб успехи были..как у предков!
              1. 0
                11 марта 2020 13:43
                а я не против. благо кандидатов больше,чем ваши цифры.
                1. +2
                  11 марта 2020 14:56
                  Цитата: pin_code
                  кандидатов больше,чем ваши цифры.

                  what Я даже подозреваю что цифры будут гооораздо больше чем количество выделенных вами кандидатов!
              2. 0
                11 марта 2020 13:43
                и даже плюс вам поставил.
        2. -1
          10 марта 2020 09:20
          .
          Страна приходила в себя после банды алкаша Ельцина. Какие тогда верфи? Накормить бы.

          По вашему банда временно напала на РФ ?Знаете ли вы но гарант, ставленник ЕБН, эта банда и сейчас при власти.
    3. +22
      9 марта 2020 16:26
      Цитата: Nehist
      Но мне вот интересно где они кадры брать будут? Отток населения прогрессирует.

      Есть публикация на тему набора кадров "87 тысяч в месяц и квартира: как Сечин высасывает кадры из Петербурга для верфи на Дальнем Востоке"
      ссылка https://www.fontanka.ru/2019/04/12/134/
      В апреле 2019 года сотрудникам обещали среднюю зарплату 87 тысяч рублей и 100%-ное обеспечение жильем. В основном набирали сотрудников «Адмиралтейских верфей» и «Северной верфи».
      Инженер сразу после института, без опыта, получает за 40 тысяч. Ведущие инженеры – 70 – 80 тысяч. Сварщики-сборщики в среднем получают в зависимости от разряда от 40 до 100 тысяч рублей. Даже уборщица получает двадцать пять. Выходные оплачиваются, сверхурочные оплачиваются, – пояснил он. – Если не устраивает зарплата, то могут рассмотреть вопрос об индивидуальной доплате – лишь бы специалист был хороший. У тебя нет дальневосточного коэффициента? Полгода, пока его наработаешь, будут компенсировать, а это 30% от зарплаты. Вот ты решил переехать, допустим, из Петербурга, ты – сварщик. Тебе сразу оплачивают билеты, багаж, перевозку твоей мебели и всего остального, перелет твоей семьи. Потом тебе выдают на руки 31 тысячу рублей. И потом у тебя еще есть фонд в 300 тысяч рублей. Ты можешь тратить его по своему усмотрению. Купил ты холодильник, чек принес на завод — тебе с зарплаты вернули. Купил диван, чек отнес, тебе стоимость пришла. Сейчас планируется вторая программа, для особо ценных работников и руководителей и работников с большими семьями, — им планируют выделять 1 млн рублей. Всех сотрудников обеспечивают новым жильем
      1. +2
        9 марта 2020 21:29
        То есть вместо того что бы готовить кадры на на местах с привлечением необходимых специалистов (конструкторов, технологов, механиков, строителей кораблей) из центральной России, будут работать по принципу «тришкинова кафтана» вербовать рабочих в Питере, когда те приедут и поймут что их обманули, примутся вербовать Северодвинцев , а когда и у тех глаза откроются примутся за Мурмончан.
        1. 0
          9 марта 2020 21:40
          Цитата: Морской инженер
          когда те приедут и поймут что их обманули

          Откуда мысль, что их обязтельно обманут?
          1. +1
            9 марта 2020 22:50
            «Откуда мысль, что их обязтельно обманут?»

            Потому что все к чему прикасаются «эффективные менеджеры» превращается в гуано.
            1. -1
              9 марта 2020 23:00
              Цитата: Морской инженер
              все к чему прикасаются «эффективные менеджеры» превращается в гуано

              Понятно. Раньше во всем виноваты были русалки, лешие и домовые, а теперь - "эффективные менеджеры".

              Сходство в том, что как раньше, так и сейчас - никто из говорящих о них с ними вживую не сталкивался yes

              Дружище, с таким настроением вам слона не продать. И правда, зачем шевелить ногами-руками, когда все равно менеджеры все изгадят? Ну, что сказать... тоже позиция laughing
              1. +6
                9 марта 2020 23:42
                Ну хорошо расшифрую «эффективные менеджеры это высоко поставленные чиновники которые не имея базового образования поставлены , к нашему несчастью , управлять отраслями нашей промышленности но их ума и знаний не хватает, чтобы понять чем они управляют и они просто не справляются с задачами в эпицентре которых оказались. Теперь понятно?
                1. -1
                  9 марта 2020 23:45
                  Цитата: Морской инженер
                  Теперь понятно?

                  Да с самого начала было понятно. Только на заводе хозяин - директор, а не "высокий менеджер". А хороший работник всегда себе работу найдет. А еще - под лежачего лейтенанта водка не течет (народное).
                  1. -4
                    10 марта 2020 01:31
                    Голован, я смотрю, вас и тут "приземлили"?:)
                    Два раза макания в гуано вас чему то научит, интересно, или нет...
                  2. +4
                    10 марта 2020 07:46
                    «Только на заводе хозяин - директор, а не "высокий менеджер". А хороший работник всегда себе работу найдет.»

                    К сожалению ответить смогу только вечером. Чтобы два раза не «обуваться» предлагаю Вам по подробнее высказаться по поводу управления в «судопроизводстве» и кадровой политики, что бы так сказать раскрыть весь «потенциал» а я попробую избавить Вас от иллюзий.
                    1. -5
                      10 марта 2020 08:07
                      Цитата: Морской инженер
                      а я попробую избавить Вас от иллюзий

                      Спасибо, вы уже это сделали:

                      Цитата: Морской инженер
                      Следовательно ведущие специалисты на которых в своей работе должно опираться руководство завода при выполнении контрактных сроков, освоении новой техники и технологий, изначально планируется держать в «чёрном теле» унижая их зарплатой меньшей чем у рабочих

                      70-80 тыр для ведущего - это, несомненно, унижение. И много меньше, чем у сварщика (вилка 40 - 100).

                      Дальше уже даже как-то неинтересно request
                      1. +1
                        10 марта 2020 20:26
                        «Спасибо, вы уже это сделали:»

                        Ну что ж не хотите не буду.
                2. +1
                  10 марта 2020 21:08
                  Не все же эффективные менеджеры такие тупые, как Вы думаете. Встречаются и настоящие ИНЖЕНЕРЫ. К примеру, Л.П.Берия по образованию был архитектором, но с учетом современных понятий являлся эффективным менеджером и все стоящие перед ним задачи решались эффективно и быстро.
                  1. +1
                    10 марта 2020 21:41
                    Речь идёт об «эффективных менеджерах» современной России а не СССР
            2. +5
              10 марта 2020 02:02
              Большой камень это тааакой задрищенск.... Очень депрессивное место.поселок до недавних пор. Хотя на выходные можно во Владик мотаться. И таки я до сих пор не понимаю убили таких гигантов как ПСРЗ НСРЗ Дальзавод в каждом по 20 тыщ народу трудилось с доками слипами и народу на порядок больше во Владе Находке со всеми гпту... И сейчас что то пытаются строить в чистом поле ... Если Роснефть это Совкомфлот питерские . Все их афрамаксы панамаксы корейские STX или Хюндай спускают за 9 месяцев и цену их никто не перебьёт. Вот как тут сказано бак примандить а все конвенционное фирменное внутри оттуда
              1. +2
                10 марта 2020 05:43
                Максимальный дедвейт того, что мог потянуть Дальзавод-это крейсер "Рюрик". "Минск" не просто так списали. Реммощностей не было. А военный ремзавод (ближе к центру) работает. Маршала какого то лудили последнее время.
              2. 0
                10 марта 2020 07:57
                ...убили таких гигантов как ПСРЗ НСРЗ Дальзавод....

                Ну, в НСРЗ жизнь пока ещё теплица. А в остальном вы абсолютно правы.
              3. +4
                10 марта 2020 14:09
                В 1989 году Большой Камень стал городом краевого подчинения.

                Так что не нужно насчёт "до недавних пор"
                Насчёт "депрессивного места" тоже не заливайте. Живу я здесь и ничего депрессивного не вижу.
                До Владика 1.5-2 часа езды, если повезёт без пробок проехать. Если не повезёт, то и за 5 часов можно. Но это уже трэш.
                Как достроят участок магистрали Владивосток-Находка-Порт Восточный, вообще минут за 50 можно будет добраться
          2. 0
            11 марта 2020 15:25
            Свежий пример, далеко даже ходить не нужно. И это федеральная стройка.
            https://www.newsvl.ru/vlad/2020/03/11/188377/

            Такая же ситуация была и с Роснефтью, которая Дальзавод во Владивостоке скупила и рассказывали как это полезно для Приморья. В итоге, на контрактных работах Роснефти работают приезжие (местных не пускают, какой бы квалификацией они не обладали), налоги уходят в Москву, а зарплаты в другие регионы ... для Владивостока и Приморья ничего. Хотя есть и для Приморья - развалили Дальзавод. Всё! Это капитализм, ничего личного, только деньги. А ведь как пели в уши, что это даст толчок Приморью ... Всё будет так же и со Звездой.
        2. +6
          9 марта 2020 22:11
          Мурманчан! Это во- первых, а во- вторых, здесь у нас в Мурманске, тоже строится верфь по сборке различных платформ ( бурильных, нефтедобывающих и т.д.)
        3. -13
          10 марта 2020 01:30
          Эъ, крамолу говорите:) Путин и Сечин не ошибаются....
          А показуха - она и в Африке показуха...
          Затупинцы - ау, вы где?
        4. +3
          10 марта 2020 14:03
          По месту расположения верфи начато строительство центра подготовки кадров для неё. Так что всё предусмотрено, а переманивание специалистов с других предприятий - лишь на перый этап обеспечения рабочими кадрами.
        5. -4
          10 марта 2020 14:42
          Цитата: Морской инженер
          готовить кадры на на местах

          это несколько лет... request кстати, при СВ было тоже...
          1. 0
            10 марта 2020 22:39
            Без этого завода не будет.
      2. +6
        9 марта 2020 21:50
        Уважаемый Аристарх!!! Вы верите что люди из Питера поедут в за штатный городок с населением в 38000 человек к черту на рога? Где цены на все в полтора-два раза выше? С трудом вериться, население с ДВ в основном бежит
        1. +2
          10 марта 2020 05:39
          Час на машине до Владивостока. Население убывает, но не бежит. С Питера тож поначалу бежали ;)
          1. +1
            10 марта 2020 07:59
            Час на машине до Владивостока.

            По убитой дороге. Которую всё время либо ремонтируют, либо модернизируют.
            1. +2
              10 марта 2020 15:45
              Вы переедьте к нам, или крестик снимите. Трассу на Находку копают дальше.
        2. 0
          15 марта 2020 14:32
          Цитата: Nehist
          Вы верите что люди из Питера поедут в за штатный городок с населением в 38000 человек к черту на рога? Где цены на все в полтора-два раза выше? С трудом вериться, население с ДВ в основном бежит

          Александр hi Прогнозировать миграцию кадров не могу, жизнь покажет. Насчет веры, я уже не в том возрасте, чтобы верить. Лет 10 лет на подготовку кадров для верфи явно уйдет.
      3. +1
        9 марта 2020 23:17
        Уважаемый Аристарх очность в формировании кадровой политики уже видна в цитируемой Вами фразе «Ведущие инженеры – 70 – 80 тысяч. Сварщики-сборщики в среднем получают в зависимости от разряда от 40 до 100 тысяч рублей.»
        Следовательно ведущие специалисты на которых в своей работе должно опираться руководство завода при выполнении контрактных сроков, освоении новой техники и технологий, изначально планируется держать в «чёрном теле» унижая их зарплатой меньшей чем у рабочих. Полагаю что при таком подходе никто из дельных специалистов , Работать за пять сольдо , туда не поедут а без хороших специалистов директор с рабочими ничего путного сделать не сможет.
        1. +1
          11 марта 2020 13:51
          аж 8 человек считают ,что Вы не правы. лично я и за 100тыс не поехал бы,не будь дополнительных плюшек.но от меня плюс.
      4. +1
        10 марта 2020 09:55
        как Сечин высасывает кадры из Петербурга для верфи на Дальнем Востоке

        Это один из базовых методов капиталистов, как то давно слушал аудиокнигу, одного дельца бизнесмена ( Трампа) как он хвалился переманиваем кадров у конкурентов, в гостиничном бизнесе
        И кстати, в перспективе конкуренция за кадры приводит к росту з/п.
    4. -2
      9 марта 2020 19:08
      Столько нытья, что нет работы - так вот, дерзайте! Не упустите шанс!
    5. +2
      9 марта 2020 23:32
      Из Питера переманивают . Предлагают зарплаты больше, тем кто готов переехать.
    6. +2
      10 марта 2020 05:38
      Завезут. В Тернейлесе украинцев-80%. При любых политических замутах, без разницы за Новороссию или за фашистов, увольнение и депортация. Тихо. Думаю, с Южмаша и Николаева поедут.
    7. Комментарий был удален.
  2. +1
    9 марта 2020 15:10
    С иностранными компаниями созданы совместные предприятия с целью приобретения компетенций и последующей локализации производств на территории России.
    Щаз-з-з - они прям бросились, спотыкаясь делиться компетенциями... . sad
    1. 0
      9 марта 2020 19:11
      Так ведь уже - СОЗДАНЫ!
    2. +6
      9 марта 2020 19:34
      Цитата: Radikal
      спотыкаясь делиться компетенциями...

      К примеру Р-70046 — серия арктических танкеров с движительной установкой азипод, построенная в нулевых годах на ООО "Адмиралтейские верфи". Совместный проект финской компании Aker Arctic Technology и российской ООО "Адмиралтейские верфи". Дедвейт — 70 000 тонн., длиннее на 10 м "Афрамакса", который строят на судостроительном комплексе «Звезда».
      1. -1
        10 марта 2020 08:28
        А зачем практически "суперу" азиподы? Ему вдруг повышенная маневренность понадобилась?
        1. +3
          10 марта 2020 19:07
          А минусаторам не судьба просто сказать про то, что он во льду кормой вперед ходит? feel
    3. +2
      9 марта 2020 19:40
      Radikal
      Так ведь компетенции это не только документация и наработки- это ещё, и далеко не в последнюю очередь, ОПЫТ. А его существующему поколению ох как не хватает. Сказался разрыв преемственности поколений рабочих и ИТР
      Вот и будут его получать
    4. +5
      10 марта 2020 10:03
      Щаз-з-з - они прям бросились, спотыкаясь делиться компетенциями

      По принципу отверточной сборки.
      По статье, корпус кроме носа построен в Корее, привезён и выставлен на стапель. Носовая секция тоже корейская.
      1. +2
        10 марта 2020 20:32
        В точку. С языка снял.
      2. 0
        15 марта 2020 17:45
        Цитата: ник7
        По принципу отверточной сборки.
        По статье, корпус кроме носа построен в Корее, привезён и выставлен на стапель. Носовая секция тоже корейская.

        А никак иначе и не получится. Для того, чтобы строить всё на месте, надо обеспечить завод прокатом, а об этом никто не подумал. По Транссибу его везти не получится, если только в Корее или Китае закупать.А в таком случае его дешевле перевозить уже в раскроенном виде либо уже готовыми секциями, так что достройка выходит максимумом, на что способен завод. Такие производства планировать надо тщательно, а не аврально.
  3. -1
    9 марта 2020 15:32
    Когда/ если все получится .... в общем работа идёт, будем посмотреть когда будет результат.
    1. -3
      9 марта 2020 16:13
      Виктор, в преддверии голосования по поправкам нынешней власти нужен любой, хоть мизерный успех. Который они раздуют до невероятных размеров.
      1. +10
        9 марта 2020 16:57
        Простите, не могу уловить нить вашей логики, каким боком "Звезда" и голосование по поправка?
        1. +12
          9 марта 2020 17:08
          Голосование со строительством верфи никак не связано. Судостроительный завод «Звезда» строится в городе Большой Камень Приморского края с 2009 года. Это долгосрочный проект. Первоначально проект создавали и начали реализовывать Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) и южнокорейская кораблестроительная компания Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering Co. (DSME, подразделение концерна Daewoo). Впоследствии в 2012 году DSME вышла из проекта, а ОСК уступила пакет из 75% минус две акции Дальневосточного центра судостроения и судоремонта (ДЦСС, включающий верфь «Звезда» и ряд других судостроительных площадок) консорциуму «Современные технологии судостроения», созданному Газпромбанком и «Роснефтью». Я в конце публикации привел фильм Discovery Channel.
          1. +4
            9 марта 2020 18:51
            Я в курсе, благодарю, но я вопрос задавал "Честному Гражданину", ибо не как не могу уловить логику в его комментарии!
        2. -7
          9 марта 2020 18:55
          Иван.
          Какие успехи есть у власти? Реально - никаких. От слова совсем. Поэтому сейчас любой проект, любая стройка, будут преподноситься подконтрольными власти СМИ как "вэлiка державна пэрэмога". Не считаете так?
          1. -4
            9 марта 2020 19:01
            Цитата: Честный Гражданин
            Какие успехи есть у власти? Реально - никаких. От слова совсем

            Слабое утверждение, даже чисто формально. Поломать? wink
            1. -6
              9 марта 2020 19:02
              Цитата: Голован Джек
              Цитата: Честный Гражданин
              Какие успехи есть у власти? Реально - никаких. От слова совсем

              Слабое утверждение, даже чисто формально. Поломать? wink

              Поломайте. Если не хотите тут - можете черкнуть в личку.
              1. -6
                9 марта 2020 19:04
                Цитата: Честный Гражданин
                Поломайте. Если не хотите тут - можете черкнуть в личку

                Ну зачем? Народ должен знать своих героев... я о вас, есличе, меня тут и так неплохо знают. С чего начнем? Политика, экономика? wink
                1. -4
                  9 марта 2020 19:07
                  А начнем мы с внутренней политики, которая неразрывно связана с экономикой и производством. Если не возражает. laughing
                  А на закуску внешнюю политику оставим.
                  1. -4
                    9 марта 2020 19:08
                    Цитата: Честный Гражданин
                    А начнем мы с внутренней политики, которая неразрывно связана с экономикой и производством

                    Принято. Что именно в ней, внутренней, вас не устраивает?
                    1. Комментарий был удален.
                    2. 0
                      9 марта 2020 19:21
                      Позвольте.
                      Я же писал выше - что у власти нет никаких достижений, а вы взялись поломать данное утверждение. Мяч то на вашей половине поля.
                      Ну если уж вам так надо.
                      Медицина, образование, наука, рост экономики за 20 лет Путина, сырьевая экономика на 80%. Превышение смертности над рождаемостью.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. -9
                        9 марта 2020 19:26
                        Цитата: Честный Гражданин
                        Я же писал выше - что у власти нет никаких достижений, а вы взялись поломать данное утверждение. Мяч то на вашей половине поля

                        Ок, принято.

                        Видите ли, я считаю несомненными успехами, например, само сохранение единой РФ (после ельцинского "берите суверенитета, сколько унесете"), восстановление армии и сил правопорядка... ну, и многое другое.

                        Вы так не считаете? wink

                        Все прочее - вторично, не было бы государства РФ - мы бы с вами тут сейчас в интернетах не сидели бы.
                      3. -2
                        9 марта 2020 19:29
                        Многое другое - расширьте пожалуйста ответ.
                        Лично я считаю полностью провал с образованием, медициной и экономикой. В социальной сфере - несмотря на потуги, тоже провал.
                        То, что вы написали - несомненно важно, но уровень коррупции в силах правопорядка - зашкаливает. Захарченко один чего стоит, и летний скандал по "делу Голунова" с подбросом наркоты.
                      4. -5
                        9 марта 2020 19:36
                        Цитата: Честный Гражданин
                        То, что вы написали - несомненно важно

                        Загните один палец.

                        Цитата: Честный Гражданин
                        уровень коррупции в силах правопорядка - зашкаливает

                        Видите ли... тут важна динамика. Я хорошо помню, что такое была милиция в 90-х, и неплохо знаю, что такое полиция сейчас. Сейчас оно мне нравится намного больше yes

                        Коррупция - вещь нехорошая, но то, что коррупционеров ловят и содют, внушает надежду, что и это явление со временем успокоят.

                        Цитата: Честный Гражданин
                        летний скандал по "делу Голунова" с подбросом наркоты

                        В тех же 90-х оно было сплошь и рядом. И никаких скандалов не вызывало laughing

                        Итого - динамика положительная. Что тоже само по себе не возникает, а значит, может быть поставлено в заслуги системе. Так, или как?
                      5. +1
                        9 марта 2020 19:42
                        Видите ли... тут важна динамика.

                        Мне кажется, тут важны масштабы.
                        Коррупция - вещь нехорошая, но то, что коррупционеров ловят и содют, внушает надежду, что и это явление со временем успокоят.

                        При всей моей нелюбви к Навальному, я что-то не слышал, что бы по результатам его деятельности в ФБК, было инициировано хоть одно расследование, ну за исключением сотрудников ФБК.
                        Итого - динамика положительная.

                        Не вижу положительной динамики.
                      6. -4
                        9 марта 2020 19:49
                        Цитата: Честный Гражданин
                        Не вижу положительной динамики

                        Понятно. Экий вы трудный... но хоть то, что бандиты с улиц куда-то подевались вдруг, вы заметили, наверное? Только не говорите, что они во власть ушли - их слишком много было, там все не поместятся laughing
                      7. -3
                        9 марта 2020 19:56
                        но хоть то, что бандиты с улиц куда-то подевались вдруг, вы заметили, наверное?

                        Был в командировке, в городе Шахты. Ехал в такси, разговорился с водителем.
                        Бандюков в городе убрали по принципу "вор должен сидеть в тюрьме, а как я его туда посажу - неважно" (с) Практически всех брали с наркотой.
                        Что, кстати и у т.н. "воров в законе" находили.
                        Так вот про город Шахты. По словам таксиста, а не верить ему у меня причин нет - вся проституция в городе находится под ментами.
                        А потом довелось мне там выпивать с одним майором, из системы МВД. У его жены бизнес: 5 дальнобоев, которые возят грузы по области.
                        Так вот, он на мой вопрос: если ты завтра перестанешь быть майором, как долго продлится бизнес твой жены, ответил: максимум 5 минут.
                      8. -2
                        9 марта 2020 19:58
                        Цитата: Честный Гражданин
                        Бандюков в городе убрали по принципу "вор должен сидеть в тюрьме, а как я его туда посажу - неважно"

                        Это уже частности. Бандиты были? Да. Сейчас нет? Да... нет. Это достижение, или эпик фейл? wink

                        Про майора - неинтересно: у меня у самого пара знакомых дальнобоев-частников, и как-то никто из них не замужем за майором полиции... мужики они, что поделать request
                      9. -5
                        9 марта 2020 20:04
                        Это уже частности. Бандиты были? Да. Сейчас нет? Да... нет. Это достижение, или эпик фейл?

                        Хм... Интересно, надо было заказать девушку с пониженной социальной ответственностью и спросить, при ком ей лучше жилось, при бандитах или сейчас? laughing
                        Извините, не догадался.
                        Кстати, слышал мнение одного жителя Екатеринбурга. У него мелкий бизнес был, торговал на рынке. Мнение такое: при Уралмашевских порядка больше было.
                        Кстати, как вы полагаете, почему Ройзман стал там мэром? Он выехал на волне борьбы с наркотой. Вопрос: а чем у нас там милиция/полиция занимается? Подбросами?
                        А потом, что значит частности. Вы просто ситуацию на себя перепишите - стали вы по какой-то причине неугодны. Вам подбросили. А вы ни сами не употребляете, не распространяете - а вам червончик.
                      10. -3
                        9 марта 2020 20:11
                        Цитата: Честный Гражданин
                        А потом, что значит частности

                        Частности - это подробности, не меняющие сути дела.

                        Еще раз вопрос: в результате деятельности властей куда-то подевались бандиты. Это хорошо, или плохо? wink
                      11. -4
                        9 марта 2020 20:13
                        Еще раз вопрос: в результате деятельности властей куда-то подевались бандиты. Это хорошо, или плохо?

                        Еще раз ответ:
                        а есть разница, кто контролирует проституцию?
                      12. -5
                        9 марта 2020 20:19
                        Цитата: Честный Гражданин
                        а есть разница, кто контролирует проституцию?

                        Для меня - нет, не употреблял и не употребляю laughing

                        Но эти бандидос, они ведь не только "проституцию контролировали", так же ж? Стала ли жизнь спокойнее, когда они вдруг исчезли, или нет?
                      13. -1
                        9 марта 2020 20:27
                        Т.е. замена одних криминальных структур на другие, есть благо?
                        Ну если для вас это благо, то "пэрэмога" явно на лицо. laughing
                      14. -4
                        9 марта 2020 20:41
                        Цитата: Честный Гражданин
                        Т.е. замена одних криминальных структур на другие, есть благо?

                        Под "другой криминальной структурой" вы подразумеваете нынешних полисменов? wink laughing

                        Ай-яй-яй... а еще "Честный Гражданин" называетесь... не наезжали, знать, на вас ребятки в 90-е ни разу. Ну, и прочих пряников тогдашних вы не пробовали, походу. А я вот пробовал, знаю.

                        Дружище, государство сделало то, что и должно было сделать государство: оно взяло власть в свои руки. И это, безусловно, достижение. Загибайте уже второй палец, что ли yes
                      15. -4
                        9 марта 2020 21:03
                        В 90-е я учился, и пошел работать по окончанию института только в 1997 году.
                        Загибайте уже второй палец, что ли

                        Только на другой руке. Потому как смена личностей с одного криминала на другие личности - я ну никак не могу приписать к достижениям со знаком плюс.
                        А уж если вы вспомните события в Кущевской, где десятилетиями власть закрывала глаза на похождения Цапков, и когда потом на зоне член банды кушает крабов - ну о какой власти вы говорите? Вы о чем?
                        ПыСы. Могу рассказать, как на мою компанию "наехала" налоговая в самом начале марта 2018 года:) Поверьте, наверное наши рассказы совпадут, ну разве что за исключением того, что методы разные.
                      16. -4
                        9 марта 2020 21:19
                        Цитата: Честный Гражданин
                        В 90-е я учился, и пошел работать по окончанию института только в 1997 год

                        Понятно. Я постарше буду request

                        Цитата: Честный Гражданин
                        Потому как смена личностей с одного криминала на другие личности - я ну никак не могу приписать к достижениям со знаком плюс

                        Еще раз, крайний: в 90-е милиция была либо под криминалом, либо сама была криминал. Были и исключения, но за 10 лет я с таким встретился лишь однажды. Правда, ребята мне реально жизнь спасли, за что им было большое спасибо.

                        Сейчас то, что назвали "полицией" - вполне себе предсказуемая машина, УСБ рулит. И это результат работы государства, никак не иначе. Исключения - да, есть, но это именно исключения.

                        В общем же и целом - понятно, что и у нынешней системы, и у находящихся во власти полно недостатков, которые, при желании, легко, кхм, педалировать. Но недостатки есть в любой системе, и в Союзе их тоже было немало.

                        Важна динамика. Я ее вижу, и меня она, в общем, устраивает. Вас - скорее нет, но на этом основании делать заявления а-ля "никто не делает ничего полезного" и

                        Цитата: Честный Гражданин
                        успехи есть у власти? Реально - никаких. От слова совсем

                        - несколько... опрометчиво, я бы сказал.

                        Спасибо за тексты, я свой доклад закончил laughing
                      17. -6
                        9 марта 2020 21:29
                        Спасибо за тексты, я свой доклад закончил

                        Постойте постойте! Вы к докладу даже не приступали. Экономика где? Внутренняя политика? Внешняя?
                        Одно могу сказать - вы меня даже с полицией не убедили.
                        Но недостатки есть в любой системе, и в Союзе их тоже было немало.

                        С этим никто не спорит - недостатки есть. Но когда их количество превышает количество положительных моментов - то говорить о успехах не приходится.
                        Ладно. Перейдем к экономике.
                        Слушаю вас внимательно.
                      18. -5
                        9 марта 2020 21:32
                        Цитата: Честный Гражданин
                        Перейдем к экономике

                        Обойдемся. Один палец вы таки загнули, сказав:

                        Цитата: Честный Гражданин
                        То, что вы написали - несомненно важно

                        Напомню - это про целостность РФ и армию.

                        Цитата: Лирическое отступление
                        Квантор общности в утверждениях - крайне вредная вещь.

                        Я брался опровергнуть только лишь ваше "какие успехи? Да никаких. От слова совсем", и это - сделано. Даже единственное несоответствие "ломает" ваше утверждение. Оспорьте tongue
                      19. -2
                        9 марта 2020 21:46
                        Легко.
                        Теперь как говорится, настало время оппонента.
                        Т.е. вы считаете, что когда государство выполняет свои фнукции, позволю себе цитату:
                        Напомню - это про целостность РФ и армию.

                        это уже надо заносить в плюс?
                        Позвольте не согласиться. Аналогии коварны, но одну я все же приведу.
                        Представьте себе семейную пару. Если муж в данной паре, под любым предлогом перестает исполнять супружеский долг - но свежий и горячий борщ он может не рассчитывать. Ну а в итоге у него еще и "рога" вырастут.
                        Таким образом, государство ОБЯЗАНО обеспечивать его целостность (Даманский, отданный Путиным и часть моря, которое норвегам отдал Медведев), защиту граждан как от внешней (санкции, включая и ВАДА против наших спортсменов)так и от внутренней угрозы (что бы по улицам спокойно можно было ходить, и не бояться, что тебе подбросят наркоту). Сюда можно многое что еще дописать, но мы пока на силовом блоке остановимся. Т.е. у нас получается, что плюсом вы считаете, что если государство, а читать надо власть, с горем пополам, тужась, пытается "исполнить супружеский долг" - это есть благо?
                        «Коль ты имеешь право управлять,
                        Так мы имеем право спотыкаться
                        И можем, иногда, споткнувшись — как же быть, —
                        Твоё Величество об камень расшибить».

                        Странная у вас точка зрения.
                        Вот представьте такую ситуацию. Вас принимают на работу, и вы должны делать, ну скажем 5 операций. А вы делаете и то, с косяками только 2. Успехи вас ждут?
                        Работодатель будет доволен?
                        Так что вам однозначно "незачет".
                        Как вы там говорили?
                        Страна должна знать своих героев

                        Ну вас она, надеюсь, узнала.
                      20. -7
                        9 марта 2020 21:52
                        Все, понеслась жара laughing

                        Цитата: Честный Гражданин
                        Ну вас она, надеюсь, узнала

                        Меня, повторяю, хорошо тут знают. И те, кто друзья, и те, кто, кхм, не очень. А вот вы себя вполне рельефно показали, маладца good

                        Все, щи-слива. Я ушел пса гулять, и на работу завтра. А я уже старый, и спать люблю. Удачи yes
                      21. -3
                        9 марта 2020 21:56
                        Ну что вам сказать... гуляйте пса, отдыхайте.
                        Удачи. Вполне искренне.
                      22. +1
                        10 марта 2020 10:53
                        И про экономику могу вам я ответить, за крайних 20 лет она изменилась более чем, и в лучшую сторону!
                      23. -2
                        10 марта 2020 11:23
                        Ну давайте с вами теперь про экономику поговорим. В чем вы видите улучшение экономических показателей за 20 лет?
                      24. +3
                        10 марта 2020 15:44
                        Вы поделились историей таксиста, я поделюсь историей своей семьи. В "святые 90-е" мы последний хрен с брюквой доедали, чтобы купить задрипаное платье(простите за мой французский) на выпускной для сестры, выпуск 95г, деньги у родственников занимали, и так жили примерно все наши близкие, друзья, знакомые за редким исключением тех, кто таки вписался в рынок. Теперь моя сестра живёт в своей квартире, хотя до этого 5 лет они с мужем снимали жилье, в семье две машины, муж простой работяга, она сама на бумажной работе в канторе, в 90-е мы даже и мечтать о таком не могли. Мои родители пенсионеры на пенсию сейчас живут лучше чем, тогда, когда они работали, да, батя военный пенсионер, а матушка ветеран труда, но сейчас они нормально живут, конечно с поправкой на возраст, 5 лет назад, маме сделали операцию на сердце в недавно построенном кардиологическом центре, заменили клапан, сама операция плюс реабилитация все бесплатно, и ещё могу скинуть вам видео, о том как поменялся наш город за эти 20 лет!

                        https://youtu.be/s6_VtOeNPd8

                        Если говорить о макроэкономике, то и здесь у нас все не плохо
                      25. -1
                        10 марта 2020 15:54
                        Чем-то напоминает "дочь офицера". Хотя, если то, что вы написали правда, рал за вас, и здоровья вашим родителям.
                        Ну а теперь я приведу некоторые слова.
                        Рост экономики РФ за 20 лет составил 22,3% Это чуть больше 1 % в год, что находится в пределах погрешности.
                        За 20 лет экономика Китая выросла в 30 раз, экономика Беларуси в 6 раз. И это при том, что у Батьки нет своих энергоносителей.
                        В начале 2000 доля нефтегазовых доходов в РФ составляла 60%. Как я уже говорил, потом был период роста, вставания с колен, тихой гавани, социальной ответственности бизнеса, слезания с нефтяной иглы, "санкции нам на пользу" - в итоге на сегодняшний день мы имеет долю в доходах от нефтянки - 80%.
                        Реально, можем гордиться.
                        Про разрушенные предприятия, оптимизации, образование я скромно умолчу.
                        Равно как и про проваленные Стратегии 2020 и прочие ХПП.
                        Так же не буду говорить про одни и теже лица, только в разных областях в руководстве государством.
                        В общем то, да, успехи налицо.
                      26. +4
                        10 марта 2020 16:23
                        Где вы взяли такие цифры в 22%?можно источник? , в 2000г ВВП по ППС России был меньше 1трлн$, на 2018г он составил уже больше 4 трлн$, конечно сюда входит и инфляция, но даже с поправками на неё, явно больше чем 22%, экономика Белоруссии тоже не выросла в 6 раз, в 2000г ВВП по ППС Белоруссии был равен 60 млрд$, в 2018 уже 189 млрд, и это тоже с учётом инфляции, где тут рост в 6 раз? Откуда такие цифры? , да и вся экономика Батьки держится за счёт дотаций и дешёвых энергоносителей из РФ.
                        Про Китай вообще отдельная тема, он поднялся за счёт того, что Запад вкладывал туда бешеные капиталы, передавал им свои технологии, и размещал там свое производство, весь так называемый ржавый пояс США переехал в Китай, пока в 90-е грабили Россию в Китай выкладывали и выкладывали!
                        Доля в доходах от нефтянки 80%??? Откуда такие цифры? Даже в бюджете нет такой доли от нефтянки, не говоря уже о всей экономике, у вас какая-то деза кругом! И про "дочь офицера" было не смешно, я вам, не хамил ни разу!
                      27. -5
                        10 марта 2020 16:28
                        Не хотел вас обидеть, но уж больно все у вас радужно.
                        У меня, увы, не так.
                      28. +3
                        10 марта 2020 16:35
                        Я не говорю, что "все радужно", но изменения явно в лучшую сторону!
                      29. 0
                        10 марта 2020 15:59
                        В процентом отношении от 2000г рост индустриальное производства в России составил 177%, это лучше общемировых 158%, и уступает только Китаю и Индии.
                      30. -1
                        10 марта 2020 21:10
                        Зайдите в любой магазин и самостоятельно оцените индустриальный рост России. Реальность существенно отличается от фантазий.
                      31. +2
                        11 марта 2020 05:24
                        Легко, писал уже и ещё повторю, у меня дома, вся крупная бытовая техника российская, мебель, сантехника, всё наше, одежда, ксати, тоже!
                      32. -5
                        9 марта 2020 22:26
                        Правда, ребята мне реально жизнь спасли, за что им было большое спасибо.

                        Наверно случайно.
                      33. -3
                        9 марта 2020 22:35
                        Цитата: Наблюдатель2014
                        Правда, ребята мне реально жизнь спасли, за что им было большое спасибо.

                        Вот это очень плохо

                        Узнаю друга Васю! Сказал, а потом сам спужался... бывает yes
                      34. +3
                        10 марта 2020 11:11
                        Цитата: Голован Джек
                        Цитата: Наблюдатель2014
                        Правда, ребята мне реально жизнь спасли, за что им было большое спасибо.

                        Вот это очень плохо

                        Узнаю друга Васю! Сказал, а потом сам спужался... бывает yes

                        А, это может (или точно?) для него (Наблюдателя) "глубокая аналитическая мысль" winked в теме "Колыбель гигантов" ...
                      35. 0
                        16 марта 2020 16:23
                        С бандитами разобрались по бандитски. Выходит у власти то банда а не государство.
          2. -3
            9 марта 2020 21:11
            [quote=Честный Гражданин]Иван.
            Какие успехи есть у власти? Реально - никаких. От слова совсем. Поэтому сейчас любой проект, любая стройка, будут преподноситься подконтрольными власти СМИ как "вэлiка державна пэрэмога". Не считаете так?
            Согласен.
            1. +2
              10 марта 2020 10:31
              Какие успехи есть у власти? Реально - никаких. От слова совсем

              Успехи у власти есть, но только для себя, по сути они построили что хотели - продажа сырья, от нефти до леса, вывоз денег за рубеж, национализация убытков и приватизация прибыли. У власти всё отлично.
              Если например Германия основные прибыли получает с заводов, она и заботится о тех кто там работает, в РФ основная прибыль идёт из недр ...
              т.е. население это балласт, поэтому о нём не заботятся. Сколько там достаточно для обслуживании трубы со слов Тетчер 30КК ?
              1. -1
                10 марта 2020 23:04
                «Успехи у власти есть, но только для себя, по сути они построили что хотели - продажа сырья, от нефти до леса, вывоз денег за рубеж,»

                Типичное поведение наркомана, тащит из квартиры все, лишь бы на дозу хватило.
          3. +3
            10 марта 2020 10:45
            Нет, не считаю, во-первых, эту стройку почему-то крайне слабо пиарят, как и другие стройки, вы слышали что нибудь, про ЗапСибНефтеХим, или Амурский ГПЗ, и др., или сколько за 2019г было создано учебных мест в школах? По федеральным СМИ про все это молчок, хотя по вашей логике должны орать из каждого утюга, во-вторых, вообще не вижу связи между поправками к конституции и пиаром успехов власти! Тут скорее наоборот!
      2. +1
        9 марта 2020 17:00
        Есть и такой вариант, сыграть на эмоциях ....
        Но кораблестроительная тема, это игра в долгую, а информацию можно найти с любой стороны, так что призываю, как всегда, спокойно разобраться, где тут реальные факты, а где фантазии тех, кому это нужно.
        Здравый смысл ещё никто отменить не сумел! Поэтому собираем "мозги в кучу" и изучаем документы!!!
        Эт, кто хочет выбор сделать сознательно ... а остальных, всяких, так их же не заставишь, к конце концов, оторвать от ... любимых занятий и просвещатся на счёт законов, по которым нам предстоит жить.
        Это потом начнется ОХ и АХ, что их опять и снова! Но, поезд ту ту, бежать за ним бесполезно будет.
      3. +2
        9 марта 2020 18:53
        Честный Гражданин, чем
        вам не нравятся эти поправки?
        https://youtu.be/zLqDOUWh6kY
        1. -2
          9 марта 2020 20:07
          Когда меняли срок президенства и срок депутатства - никто ни у кого ничего не спрашивал. Почему этот вопрос - о статусе русского языка всплыл только сейчас, и почему его нельзя решить так же, как решили со сроком президенства и депутатства?
          1. -4
            9 марта 2020 23:56
            Вы типичный сто процентный демагог,с которыми изначально спорить нет никакого смысла,сами то что реального сделали в жизни?в армии отслужили?что то материальное сделали?барыжете небось или как можно сейчас трейдерите?
            1. -5
              9 марта 2020 23:59
              Андрейка...
              Дите мое... у меня несколько открытий в технологии металлургии, несколько публикаций в международных журналах, лейтенант запаса (кафедра военная)... Материальное? Ну самолет не сделал, танк тоже...
              Так что поутихомирьте ваш пыл...
              Сам то кто? сам то ты что сделал? Торговал?:) laughing
              1. -3
                10 марта 2020 00:12
                А вот воспитания у тебя ноль,лейтенант запаса, кафедральный,со старшими по возрасту да и по заданию видимо не научили общаться,от слова совсем,ну теперь уж поздно видимо,а то,что я делал в жизни,я перечислять не буду,не понять тебе этого,вот есть истинная техническая интеллигенция,а есть вот как Вы,все Вам не так,все плохо,да и честность Ваша вызывает сомнения
                1. -2
                  10 марта 2020 00:14
                  Т.е. вы свое первоначальное общение считаете верхом словесной изящности и культуры?
                  Что вы сделали в жизни? Да мне фиолетовою Я ЗНАЮ, что Я сделал в жизни - мне этого достаточно.
                  Ковыряться в ваших, уж извините... не буду...
                  барыжете небось или как можно сейчас трейдерите?

                  Вы же даже за такие слова не отвечаете...
                  ЕдРо?
                  1. +4
                    10 марта 2020 02:26
                    Извините, что вмешиваюсь в Ваш обмен любезностями hi
                    Мне просто дико интересно- что такое- "старший по заданию" ? Вы спецагенты?
          2. +1
            10 марта 2020 10:56
            Вы только один вопрос с русским языком заметили? Потому, что введение этих поправок в основной закон страны, это совсем другой уровень решения этого вопроса!
  4. -3
    9 марта 2020 19:05
    Все мощность газпрому. Уря!
    1. 0
      9 марта 2020 19:44
      Цитата: NordUral
      Все мощность газпрому. Уря!

      Болеете? Вы выздоравливайте уж, будьте любезны
      1. -3
        10 марта 2020 13:19
        Выздоравливать надо вам, Mitroha.
  5. 0
    9 марта 2020 20:09
    Танкеры тоже хорошо,но как показывает время,пора бы озаботиться о суднах-трубоукладчиках - из за американских санкций имеющиеся в мире не согласны работать на Роснефть и Газпром.
    1. +6
      10 марта 2020 00:39
      Цитата: Waldemaras
      пора бы озаботиться о суднах-трубоукладчиках -

      Их, простите, потом солить, что ли? request Или конвейером выпускать по десятке в год? Сие судно - есть товар штучный, и в больших к-вах совершенно ненужный. На данный момент "у нас с собой было", а в дальнейшем, по мере необходимости вопрос будет решаться. Кстати, сейчас "Черский" спокойненько чапает к месту назначения (скорее всего, с заходом к нам в Санкт-Петербург), причём на данном этапе в сопровождении СКР "Ярослав Мудрый", и с отключенным АИС - на всякий случай (пираты и всё такое). Пойдут, само собой, через Красное море и Суэцкий канал. Пока так. hi
      1. +1
        10 марта 2020 18:46
        У нас с собой не было. Потому как зачем? Зачем тратить ДЕНЬГИ на содержание какого-то вздорного парохода? Потом, ВНЕЗАПНО, мы решили начать строить трубопроводы. И, как настоящие менеджеры, наняли профессионалов, которые, вот незадача, как-то умудряются оперировать оными судами, не имея Газпрома. Потом, опять же, как и каждый год зима, ВНЕЗАПНО, ВПЕРВЫЕ в МИРЕ, НЕИМЮЩЕЕ АНАЛОГОВ, событие случилось.... Санкции. И все пароходы куда-то делись. И под коновем в мирное время, "в обстановке строжайшей секретности" академик ковыляет с Дальнего Востока в Европы. Аж изменив курс и не заходя в Сингапур, где строители должны были его подшаманить. Аж после Ланки транс отключил, что б не отследили...... Теперь вот осталось под покровом ночи Суэц перелететь только. И, кстати, шаманить-то его кто будет? А то у него, по слухам))), гранаты не той системы....
        1. +3
          10 марта 2020 20:20
          Цитата: frog
          шаманить-то его кто будет?

          в Санкт-Петербург на один из питерских судостроительных заводов ОСК для установки сварочного и технологического оборудования известной европейской компании, победившей в тендере и имеющей собственную производственную площадку в Ленинградской области Также судну предстоит средний ремонт основной двигательной установки, винтовой и валовой ходовой группы, которые в условиях Находкинского СРЗ сделать невозможно. 7 февраля появилось объявление о том, что «Газпром флот» завершил 5 февраля тендер на дооснащение трубоукладчика. В компании не сообщили имена участников, но указали, что их было три. Причем, победителем стал тот, кто подал документы 30 января, когда конкурс продлили. Ранее заявки принимали до 16 января. Будущий подрядчик предложил провести работы за 831 млн рублей — на 42 млн рублей дешевле оценочной стоимости.
          По технической документации тендера, после дооборудования производительность судна должна составлять не менее 120−160 стыков в сутки и рассчитывается, исходя из условий круглосуточной работы четырех сварочных постов. Другими словами, судно должно укладывать в сутки от полутора до двух километров газопровода. В то же время «Академик Черский» является единственным из трех подходящих под строительство балтийского газопровода судов, которое имеет систему динамического позиционирования. Ее не требовал датский регулятор, однако она предусмотрена в разрешении на укладку в экономической зоне Дании в Балтийском море, чтобы во время работ не зацепили лежащие на дне еще со времен Второй мировой войны боеприпасы.
          1. -1
            10 марта 2020 22:03
            Мерси ужасссно)))) Вот только..... "В то же время «Академик Черский» является единственным из трех подходящих под строительство балтийского газопровода судов, которое имеет систему динамического позиционирования." Это во всем мире? Или это у наших эффективных манагеров?
            1. +4
              10 марта 2020 23:03
              Цитата: frog
              во всем мире? Или это у наших эффективных манагеров?

              Наши все. "Фортуна" и "Дефендер" с якорным.
              1. +2
                10 марта 2020 23:13
                Тады ой))) Но спасибо. То есть, кроме барж - только Академик.... Прикольно. И вы таки правы - зачем они нам?
                1. +3
                  10 марта 2020 23:27
                  Цитата: frog
                  зачем они нам?

                  Дык, не всё сразу же - нужд в плане судов и кораблей, хороших и разных, до дури. Тут уж приходилось выбирать: "кайф или больше". И, опять же, и снова - штучный товар, однако. Ну уложат СП-2(так или иначе его дотянут), а дальше - какие там проекты? request Не полякам же его сдавать...
                  1. +3
                    10 марта 2020 23:48
                    Понятно, что не все сразу. Сначала Эклипсы, а потом Черские. Просто было бы забавно, если б оппонент по Большой Игре-2 иногда мозги включал. Ибо у всех проблемы с этим делом. (У некоторых, правда, нет особых проблем с деньгами))). И Черский(3 х тьфу)внезапно сломался? В следующий=-то раз мозговитого могут и найти.....
                    1. +3
                      10 марта 2020 23:51
                      Цитата: frog
                      мозговитого могут и найти.....

                      Тут уж "кто не спрятался - я не виноват". yes laughing
                      1. 0
                        11 марта 2020 08:42
                        Рази ж вас кто-то обвиняет?))) Вы ж не рулите помянутыми органами..... И, кстати, "Силе Сибири" ВНЕЗАПНО, понадобился профилактический останов. Про который необходимо(sic!) упомянуть в новостях feel
                      2. +4
                        11 марта 2020 09:34
                        Цитата: frog
                        Вы ж не рулите помянутыми органами

                        Дык, я и имел ввиду рулящих. laughing
                      3. 0
                        11 марта 2020 10:07
                        Ну и слава Ему.... А то вдруг, ВНЕЗАПНО, мне представилась возможность пообщаться с одним из этих сказочных...., а я и не знал?))) Хотя с чуть менее сказочными наобщался вдоволь. И с учетом роста сказочности вместе со служебным ростом - страшно представить, что там вверхах recourse
        2. 0
          10 марта 2020 21:31
          Коллега, frog тут наши « эффективные» здорово обделались и заодно своего покровителя подставили.
          1. +1
            10 марта 2020 22:51
            Ну, титанические успехи сего племени общеизвестны wink А поскольку я чуть в курсе, как идет проектирование коробочек для Звезды, да и как на самой Звезде дела обстоят - сомнения в этом месте для меня отсутствуют. Как и во многих других, впрочем, как с тем же многострадальным ледоколом с таким сочным именем lol
  6. -1
    9 марта 2020 20:51
    Строительство новых судостроительных заводов - однозначно хорошо. Хотя и очень дорого. Но вопрос это стратегический. Хотя ЗНАЧИТЕЛЬНО, вроде, лучше и проще получить их в Новороссии да, подремонтировав, запустить. Однако, похоже, это намного сложнее...
    1. +3
      10 марта 2020 06:37
      Так строить Звезду начали раньше чем случились события на Украине
  7. 0
    9 марта 2020 21:09
    зашибись..значит нефтянники и газовики живут в "параллельном гос-ве"? У них есть деньги на такие крупнотоннажные проекты. Но при этом мы ломаем голову где сделать массово УДК, эсминцы и крейсера. В итоге кое как, что то там...а по сути отказ от их строительства..типа москитным флотом обойдёмся. Сейчас мне начнут втирать что харе паниковать...экономика важнее...надо торговать, а не воевать. Да, только бабло течёт в частные карманы и потом оседает в офшорах и банках стран-вражин наших, а нам "денехнет". И что касается врагов и войны...мол мы ни с кем в сост войны не находимся. А вы посм за последние лет 60 кто то кому то войну, так официально, как Первую Мировую - объявлял? американцы своего дипломата с этой вестью в Белград, Багдад или Триполи направляли? Получается объявл войны - дело сугубо внутри гос-ное и политическое...мол политики хай дерутся...а торгаши бабло стригут. Санкции - это разве не война? И пофиг какая -горяча, холодная, нефтянная или экономическая - но это война. Соотв-но на нападения в наш адрес на любом "фронте" нужно отвечать. Но учитывая специфику - что соврем войны - это войны спец сил.спец, подготовленных людей, а не резервистов и ополчения - это если ктот скажет, что бери автомат и иди воюй. Нет, совр войны - это борьба специалистов. А мы как жили где-то там далеко от фронта, но болея и переживая за наших там, так и будем это продолжать - у каждого своя война.
    1. +6
      9 марта 2020 22:23
      вы не понимаете того что на этих мощностях появится возможность строить и большие корабли для ВМФ?)))
  8. +5
    9 марта 2020 21:56
    Когда "наш Трамп" пообещает новые санкции, как долго "партнёры" будут участвовать в проекте?
  9. +1
    9 марта 2020 22:13
    Проблема в том, что сроки строительства, а особенно стоимость судов
    неконкурентоспособные в регионе. Поэтому заказчиками могут быть только российские компании. Государство вынужденно субсидировать разницу в стоимости. Не совсем верна информация по организации производства некоторых видов садового оборудования. До этого ещё далеко. Конечно, кадровые вопросы в этом регионе, могут стать ключевой проблемой.
  10. -3
    9 марта 2020 23:31
    За сотку на дальний восток никто не поедет из Питера. Это бред. Три тысячи долларов...не меньше.
  11. +2
    10 марта 2020 00:07
    В Мурманске еще строят, правда говорят, что будут "острова" для газо добычи делать.
  12. -2
    10 марта 2020 08:16
    Неужто стронулось? Решили все-таки поднимать страну с колен! Так понемногу, глядишь, и реки оживут, и заводы начнут строить и работу людям дадут...
    Теперь еще среднее специальное образование потребуется восстановить во всем своем прошлом объеме и величии, ведь без рабочих рук ничего не будет, это не в белом воротничке с планшетом в руке, тут делом надо заниматься.
    Будем считать, первый шаг начали делать, вот еще менеджеров эффективных поганой метлой отовсюду бы вымели.
  13. +1
    10 марта 2020 08:54
    Цитата: Инсургент
    Тогда,в российском бюджете,лишь мыши водились,и разве что только не вешались...

    Нет, 20 лет назад, деньги уже рекой лились в бюджет. Самое время начинать работать. Но, царь выстраивал вертикаль, основанную на коррупции и круговой поруке. Не до строительства им было. Да и сейчас не очень то.
  14. +3
    10 марта 2020 10:11
    Добрый день всем. У нас здесь, в Приморье, много читают ВО и мало пишут. Видел отдельные фразы от местных, но все чаще от верхнего звена или заказные. По комментариям вижу, что народ здесь в основном с Запада. Но по отзывам суть уловили точно - кадровый вопрос у нас это основной. Дальше даю свою статью по этой теме в версии для печати, о проблемах стройки, территории и кадров. Обзор поверхностный, потому что иначе книгу писать придется https://primamedia.ru/news/917318/
  15. +1
    11 марта 2020 05:48
    Огромная верфь, передовые технологии, огромные и сложные корабли работающие на любом топливе всё это конечно приятно видеть и слышать об этом, однако какая конечная цель всех этих дорогостоящих предприятий? А конечная цель проста - быстрее и в больших количествах вывозить природные ресурсы России, деньги за которые будут складироваться неизвестно где, контролироваться они будут неизвестно кем и пойдут неизвестно на что. Хотя кое-что о направлении движения возможных новых доходов можно предположить.
    Так ли уж нужно России увеличивать и без того немалый приток денежных средств извне?
    Нет ли других более значимых с точки зрения роста общественного благосостояния задач?
    У нас например имеются проблемы со станкостроением.

    https://www.informdom.com/novosti/rossiiskoe-stankostroenie-sostoyanie-i-perspektivy.html

    Металлургия "дошла до ручки", в России разучились выплавлять хороший металл

    https://svpressa.ru/economy/article/247977/

    Имеются большие проблемы с производством современных подшипников

    https://expert.ru/expert/2019/44/vagonyi-shodyat-s-rolikov/

    А власть огромные ресурсы бросает на увеличение вывоза природных богатств.
    Правильно ли это?
    1. +1
      11 марта 2020 17:15
      Все верно. От меня плюс.
  16. -3
    11 марта 2020 10:44
    Этой новости не первый год, суть в другом - "нефтегазовая система" строит для своих целей(платформы, танкеры и прочее)... а для остального скорее всего будут строить по остаточному принципу.
    1. -4
      11 марта 2020 11:22
      правда часто не лицеприятна...
      особенно когда нет достойного оппонента )
  17. +2
    12 марта 2020 12:01
    Исходя из того, как кремлёвские манагеры поступили с Сибирью, спят и видят как бы это и со всем остальным поступить ! Совместные предприятия говорите ? Потом всё в их руки и продадут !