Пенсионная реформа: украинский вариант


В свете непрекращающейся критики изменений в отечественном пенсионном законодательстве стоит, пожалуй, сравнить их результаты с тем, что происходит в данной области хотя бы у наших ближайших соседей. В частности, на Украине, где в последнее время над пенсионерами сгущаются все более и более отчетливые финансовые «тучи». Киев также намерен решать назревшие проблемы, однако, предполагаемые способы отчего-то совершенно не радуют граждан.


Прежде всего, крайне неприятным сюрпризом для всех получателей пенсий в «нэзалэжной» стал отказ правительства от их индексации (то есть увеличения), которая ожидалась 1 марта. Соответствующее решение должно было быть принято Кабинетом министров, однако за его сменой о стариках как-то «позабыли». Впрочем, дело, конечно же, не в кадровых пертурбациях. В нынешнем году, впервые за последние два десятилетия на Украине все социальные программы и выплаты сокращены на 12 миллиардов из-за банальнейшего отсутствия денег в госбюджете. По имеющимся данным, телефоны в Пенсионном фонде чуть ли не плавятся от обилия звонков, однако ответить что-либо вразумительное своим возмущенным клиентам тамошние сотрудники не в состоянии.

Более того – на официальном уровне все чаще раздаются предупреждения о том, что в дальнейшем пенсии будут только снижаться. Во всяком случае, не так давно именно об этом заявляла заместительница министра социальной политики страны Наталья Ненюченко. Обвиняя в сложившейся ситуации не бездарные действия постмайданной власти, окончательно развалившей экономику страны и опустошившей ее казну, а граждан, «предпочитающих работать в теневой экономике» и не желающих ни делать соответствующие отчисления в Пенсионный фонд, ни участвовать в системе негосударственного пенсионного страхования, чиновница предупредила о том, что в будущем следует ждать уменьшения объемов выплат.

Куда же меньше? Ведь по утверждению самой Ненюченко, пенсию ниже прожиточного минимума (4 тысячи гривен или немногим более 10 тысяч рублей) получают около 83% пенсионеров. При этом значительная часть из них (до 40%) вынуждена довольствоваться минимальным объемом пособия, составляющим около 2000 гривен (чуть больше 5 тысяч рублей). При этом суммы в счетах на оплату услуг ЖКХ, получаемых владельцами достаточно скромных квартир, на Украине составляют тысячи, а не сотни гривен. Если пенсии еще уменьшатся, пенсионеры будут просто поставлены на грань физического выживания.

В то же самое время официальный Киев намерен, судя по всему, идти именно по такому пути. Так, глава комитета Верховной Рады Украины по социальной политике Галина Третьякова не так давно поделилась с журналистами планами очередной «перезагрузки» системы социальных выплат в стране. По ее словам, это может вылиться в «ликвидацию Пенсионного фонда и передачу его функций Минфину или Госказначейству, или в преобразование ПФУ вместе с фондами социального страхования и безработицы в Национальное страховое агентство...»

По мнению большинства экспертов, в частности, бывшего заместителя главы Пенсионного фонда Украины Виктора Колбуна, это приведет только к одному – введению «уравниловки», при которой минимальную пенсию будут получать уже все граждане, а не нынешние 30-40%.

Именно так произошло в Грузии, где женщины, начиная с 60 и мужчины после 65 лет получают, совершенно вне зависимости от собственного трудового стажа, выплаты в размере 220 лари (около 70 долларов). Несколько большие суммы положены тем, кому перевалило за 70 или жителям высокогорных районов страны. Очевидно, примерно на такие же суммы предстоит в будущем существовать и украинским пенсионерам. Впрочем, при нынешнем экономическом положении в стране далеко не факт, что найдутся деньги и на эти выплаты.
Автор:
Использованы фотографии:
сайт ПФУ
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

76 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Mavrikiy 9 марта 2020 09:45 Новый
    • 19
    • 7
    +12
    В свете непрекращающейся критики изменений в отечественном пенсионном законодательстве стоит, пожалуй, сравнить их результаты с тем, что происходит в данной области хотя бы у наших ближайших соседей. В частности, на Украине,
    Я против, так дойдем до пингвинов. А они вообще пенсию не получают.
    1. Инсургент 9 марта 2020 10:22 Новый
      • 8
      • 17
      -9
      Цитата: Mavrikiy
      Я против, так дойдем до пингвинов. А они вообще пенсию не получают.

      Как бы, и экс-украине, на всех парах мчащейся "у еУропу", до уровня антарктических птичек, рукой подать.
      Правда к этому зоопарку,принюхивается и полярный лис...
    2. Аэродромный 9 марта 2020 10:22 Новый
      • 35
      • 10
      +25
      Пенсионная реформа: украинский вариант .Куда же меньше? Ведь по утверждению самой Ненюченко, пенсию ниже прожиточного минимума (4 тысячи гривен или немногим более 10 тысяч рублей) получают около 83% пенсионеров.
      у меня 11450- это охренеть как до буя ? Россия если что, стаж горячий был... кавртира "трёха" заработал в "ссср" теперь 9 с лишним за коммуналку... не... у нас хорошо,это в на украине- гумно....
      1. tihonmarine 9 марта 2020 10:33 Новый
        • 12
        • 5
        +7
        Цитата: Аэродромный
        у меня 11450- это охренеть как до буя

        Честно говоря не густо.
      2. astepanov 9 марта 2020 11:40 Новый
        • 30
        • 6
        +24
        стоит, пожалуй, сравнить их результаты с тем, что происходит в данной области хотя бы у наших ближайших соседей. В частности, на Украине
        А почему за эталон берется Украина, а не Швеция, США, Канада, Германия? Ну хорошо, на Украине пенсии чуть-чуть ниже наших - и что, теперь по этому поводу скакать от счастья и петь осанну президенту, правительству и депутатам?
        Как надоели заказные агитки и пишущие их...
        Цитата: Аэродромный
        у меня 11450- это охренеть как до буя ? Россия если что, стаж горячий был...

        Автор статьи, вот такой крик души могут половина пенсионеров в России издать. С начала "перестройки" прошло более 30 лет. В СССР этого срока хватило, чтобы после страшной войны полностью восстановиться, стать второй экономикой мира. Нынешние докатились до того, что радуются тому, что есть хоть кто-то, у кого дела хуже чем у нас. Стыдоба.
        1. виктор н 9 марта 2020 13:47 Новый
          • 5
          • 18
          -13
          Смысл сравнения с Украиной в том, что необходимо осознавать связь пенсионной системы с экономикой страны и личным вкладом, о чём пытались вам донести правительство Медведева со товарищи. Граждане Украины, работающие что внутри страны, что в Москве, что в Польше и не отчисляющие в ПФ и сами обречены на мизерные пенсии, и обрекают на это добросовестных плательщиков. Кто может - делайте выводы.
          1. майор147 9 марта 2020 13:57 Новый
            • 7
            • 8
            -1
            Цитата: виктор н
            не отчисляющие в ПФ и сами обречены на мизерные пенсии,

            Я писал тут, что на стоянке ТЦ подошёл ко мне мужик с просьбой дать денег, т.к. пенсии нет совсем и пояснил, что всю жизнь проработал на маршрутке за "чёрный нал". И кто ему виноват?
            Я не валю всех в кучу, но после отставки часто сталкивался с предложениями поработать "в чёрную". Но у меня то пенсия уже есть, а другие просто не думали о будущем.
            1. Den717 13 марта 2020 17:40 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: майор147
              а другие просто не думали о будущем.

              И этих "других" так много!!! laughing
          2. V1er 10 марта 2020 06:18 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Цитата: виктор
            Смысл сравнения с Украиной в том, что необходимо осознавать связь пенсионной системы с экономикой страны

            Так получается экономика России не далеко ушла от экономики Украины? А теперь сравните Россию и Украину в плане ресурсов, населения, потенциала. И станет совсем грустно.
        2. Den717 10 марта 2020 07:32 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Цитата: astepanov
          А почему за эталон берется Украина,

          Это не эталон. Это пример того, как в мире возможно быть, когда майданы/болотные побеждают. Это напоминание тем, кто призывает к силовой/пассивно-силовой смене власти. Украинцы на майдан свой тоже выходили в стремлении сместить неугодного руководителя. Сместили... Стало лучше? Мы сместим... Что поимеем? То же самое? Всем нравится? Швецию хотите взять в пример? Сколько там революций произошло? Вечный нейтралитет... Как-то так.
          1. Revival 13 марта 2020 16:19 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Так интересный момент.
            То есть у них пенсии чуть меньше с майданами, без ресурсов.
            У нас чуть больше с ресурсами на полмира и без майданов..
            Аплодисменты
      3. Славян 9 марта 2020 12:50 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: Аэродромный
        9 с лишним за коммуналку

        Ого.. Что за регион ?
        1. Честный Гражданин 9 марта 2020 15:13 Новый
          • 5
          • 2
          +3
          Живу в Подмосковье. Тоже треха, со всеми льготами - жкх 7300.
          Не удивлюсь.
      4. виктор н 9 марта 2020 13:38 Новый
        • 4
        • 16
        -12
        В самом нике "аэродромный" чувствуются маргинальные нотки... Как удалось "достичь"? Да при горячем стаже??
    3. Вождь краснокожих 9 марта 2020 10:28 Новый
      • 19
      • 7
      +12
      Автор! А МЫ где пенсию получать будем и в каком возрасте, в России или на Укроине?!!!
    4. Евдоким 9 марта 2020 10:48 Новый
      • 7
      • 30
      -23
      Цитата: Mavrikiy
      Я против, так дойдем до пингвинов

      Не надо хрен с морковкой путать. Всё познаётся в сравнении. Есть над чем задуматься. Голосовать на выборах, или выходить майданить на улице. hi
      1. astepanov 9 марта 2020 11:45 Новый
        • 20
        • 10
        +10
        Цитата: Евдоким
        Всё познаётся в сравнении. Есть над чем задуматься. Голосовать на выборах, или выходить майданить на улице

        Правильно! Все - на голосование! Даешь пенсии как на Незалэжной! Догоним и перегоним в нищете! Нам пенсии Швеции или Канады не указ, мы на Неньку равняемся! Все как один откажемся от пенсий в пользу господ депутатов! Им на имущество за бугром не хватает!
        1. виктор н 9 марта 2020 13:49 Новый
          • 5
          • 12
          -7
          Такое юродство Вас не украшает. Вопрос серьёзный - и для страны, и лично для каждого.
        2. Мизаил 15 марта 2020 07:29 Новый
          • 0
          • 0
          0
          ... и на футбольные клубы.
    5. knn54 9 марта 2020 11:01 Новый
      • 23
      • 3
      +20
      Это не у нас хорошо.а у них плохо.
    6. майор147 9 марта 2020 13:48 Новый
      • 3
      • 20
      -17
      Цитата: Mavrikiy
      Я против,

      Не согласен! Нас (россиян) упорно зовут на укро-путь, исподволь разжигая недовольство в народе ситуацией в стране. И лучше учится на чужих ошибках, это я о тех, кто не помнит своих. Я про 90-е, когда правительства менялись, а жизнь становилась всё хуже и хуже. Ту же картину мы наблюдаем у "гидных". Но почему то слышны призывы не смотреть на них и не учитывать их ошибок, а "сметать Путина" и не понятно кем его заменять.
      1. Честный Гражданин 9 марта 2020 15:29 Новый
        • 10
        • 4
        +6
        исподволь разжигая недовольство в народе ситуацией в стране.

        Ну так правительство ничего не делает, что бы ситуация изменилась в лучшую сторону.
        Но почему то слышны призывы не смотреть на них и не учитывать их ошибок, а "сметать Путина" и не понятно кем его заменять.

        Призывы не смотреть на них и учиться на их ошибках по сто раз на дню говорят соловьевы, скабеевы, киселевы и симоньяны. Тру-патриоты.
        Что касается "сметать". А кто у нас назначает правительство, которое топит свой народ? Трамп? Госдеп? Точно не Путин?
        1. майор147 9 марта 2020 18:44 Новый
          • 4
          • 5
          -1
          Цитата: Честный Гражданин
          Ну так правительство ничего не делает, что бы ситуация изменилась в лучшую сторону.

          Т. е. Совсем - совсем? Я так понял, что лично Вы могли бы сделать?
          Призывы не смотреть на них и учиться на их ошибках по сто раз на дню говорят соловьевы, скабеевы, киселевы и симоньяны. Тру-патриоты.

          Ну ладно, эти Вам не хороши. А кто хорош? Лично Вам и вам подобным главное смести. А кто взамен? Почему то именно этот мой вопрос остаётся без конкретного ответа в 99% случаев. Кто Вам сказал, что прогнав этих придут лучше?
          1. Честный Гражданин 9 марта 2020 18:50 Новый
            • 7
            • 2
            +5
            Лично Вам и вам подобным главное смести. А кто взамен?

            Кто Вам сказал, что прогнав этих придут лучше?

            Лично мне и мне подобным главное не смести, как вы написали.
            Теперь, что касается, "А кто взамен"...
            Если вас интересует лично мое мнение - отвечу: Грудинин или Платошкин.
            Но и тут есть несколько условий. Хотя, если послушать программу Платошкина, и если она будет принята - только при этом условии. Что бы вы за меня не договаривали и недомысливали, сразу скажу: Навального я президентом не вижу. Как и Зюганова. Так как не вижу и Старикова с его движением ПВО (для справки, свою партию с одноименным названием он просто "кинул").
            Что касается лучше или хуже.
            Хуже, чем сейчас, конечно может быть. Не спорю. Но опять вернусь к теме - если принять политическую часть программы Платошкина - население получает реальный рычаг власти.
            Так что будем посмотреть.
            1. майор147 9 марта 2020 19:03 Новый
              • 1
              • 3
              -2
              Цитата: Честный Гражданин
              Лично Вам и вам подобным главное смести. А кто взамен?

              Кто Вам сказал, что прогнав этих придут лучше?

              Лично мне и мне подобным главное не смести, как вы написали.
              Теперь, что касается, "А кто взамен"...
              Если вас интересует лично мое мнение - отвечу: Грудинин или Платошкин.
              Но и тут есть несколько условий. Хотя, если послушать программу Платошкина, и если она будет принята - только при этом условии. Что бы вы за меня не договаривали и недомысливали, сразу скажу: Навального я президентом не вижу. Как и Зюганова. Так как не вижу и Старикова с его движением ПВО (для справки, свою партию с одноименным названием он просто "кинул").
              Что касается лучше или хуже.
              Хуже, чем сейчас, конечно может быть. Не спорю. Но опять вернусь к теме - если принять политическую часть программы Платошкина - население получает реальный рычаг власти.
              Так что будем посмотреть.

              Вы мало программ и обещаний в своей жизни слышали? Мало ЕР и другие обещали? С чего Вы взяли, что Вами перечисленные будут выполнять обещания? На чём основана Ваша уверенность?
              1. Честный Гражданин 9 марта 2020 19:05 Новый
                • 5
                • 1
                +4
                На чём основана Ваша уверенность?

                Основана на том, что нынешние не выполняют свои обещания от слова "совсем".
                Согласен, похоже на "замок на песке", но видеть, как страна катится в пропасть - сил уже нет.
                1. майор147 9 марта 2020 19:18 Новый
                  • 1
                  • 5
                  -4
                  Цитата: Честный Гражданин
                  На чём основана Ваша уверенность?

                  Основана на том, что нынешние не выполняют свои обещания от слова "совсем".
                  Согласен, похоже на "замок на песке", но видеть, как страна катится в пропасть - сил уже нет.

                  Не знаю сколько Вам лет, но если помните какие надежды народ лелеял ведя во власть "своего парня" Ельцина, то нынешняя ситуация очень напоминает мне ту. Я не говорю, что нынешние власть предержащие идеальны, но имея за плечами печальный опыт прошлых перемен, очень скептически отношусь к призывам о смене власти. Ведь перечисленные Вами выше люди не имеют реальных навыков управления страной. Я имея опыт управлением довольно большим заводом, могу Вам сказать сколько "подводных камней", о которых и не подозревают рабочие завода появляется в процессе деятельности. Рабочим всё видится просто - директор со "своими" хапает, а рабочие получают копейки. Так же и с государством, только в ином масштабе.
                  1. Честный Гражданин 9 марта 2020 19:24 Новый
                    • 5
                    • 0
                    +5
                    Да помню я на какой "козе" Ельцин взошел на трон.
                    А про управление, так я тоже руководил и отделами, и подразделениями и заводом. Пусть не крупным, даже можно сказать мелким, но руководил. И про подводные камни тоже знаю.
                    1. майор147 9 марта 2020 19:34 Новый
                      • 1
                      • 3
                      -2
                      Цитата: Честный Гражданин
                      Да помню я на какой "козе" Ельцин взошел на трон.
                      А про управление, так я тоже руководил и отделами, и подразделениями и заводом. Пусть не крупным, даже можно сказать мелким, но руководил. И про подводные камни тоже знаю.

                      Так от государства завод отличается масштабом.... и всё. Не зная проблем государства, а ведь мы с Вами их не знаем, не стоит так безапелляционно хаять всё и вся. Конечно чиновники, особенно "на местах" ещё те, но вспомните предприятие. Берёте мастером вроде нормального парня, а через год выясняется, что он ещё тот тип. Или бригадир такое отмочит... Я в России живу и всё происходящее в стране вижу, но в отличии от "рабочих" я смотрю на происходящее через призму своего жизненного опыта.
                      1. Честный Гражданин 9 марта 2020 19:38 Новый
                        • 5
                        • 1
                        +4
                        Берёте мастером вроде нормального парня, а через год выясняется, что он ещё тот тип. Или бригадир такое отмочит...

                        И вот тут мы подошли к главному вопросу. Вы взяли на работу не того парня - выяснили, ну пусть не сразу, какой выход? Уволить? Понизить в должности? Или перевести на другой участок без потери в должности, а то еще и повысить?
                        По моему - выход очевиден. Так что если у нас государство - это тот же завод, только в другом масштабе - то видимо данный "Директор" не справляется. А Россия, пока что еще, официально, не монархия.
                      2. майор147 9 марта 2020 19:47 Новый
                        • 1
                        • 3
                        -2
                        Цитата: Честный Гражданин
                        то видимо данный "Директор" не справляется.

                        Так и бригадира нового взяли, по тому что старый не справлялся. Директор нового бригадира раньше не знал, приняли по объявлению. Разве в ошибочности решения по бригадиру прямая вина директора есть? На предприятии каждый день кого то увольняют и принимают по разным причинам. Директора за это уволить? И почему Вы думаете, что новый директор будет лучше старого? Может он вообще работающее производство развалит?
                      3. Честный Гражданин 9 марта 2020 19:51 Новый
                        • 5
                        • 3
                        +2
                        Беда в том, что директор знал нового бригадира, потому как сбор налогов кому попало не доверишь. И в том, что старый бригадир, косячил а его выходки подчинялись логике "понять, простить", вина исключительно директора.
                        И почему Вы думаете, что новый директор будет лучше старого?

                        А почему вы думаете, что новый бригадир не продолжит косяки предыдущего?
                        Или у вас такой страх перед переменами, что пусть все горит огнем, а то вдруг будет хуже? А рентабельность завода неуклонно падает, с него уже металлические изделия начали воровать и продавать как сырье на соседние заводы.
                      4. майор147 9 марта 2020 19:56 Новый
                        • 1
                        • 3
                        -2
                        Цитата: Честный Гражданин
                        А рентабельность завода неуклонно падает,

                        Тут полностью не согласен. Рентабельность государства не только монета.
                        Цитата: Честный Гражданин
                        с него уже металлические изделия начали воровать и продавать как сырье на соседние заводы.

                        А сколько сидит за это не взирая на лица, а сколько ещё сядет?
                      5. Честный Гражданин 9 марта 2020 19:58 Новый
                        • 5
                        • 4
                        +1
                        А сколько сидит за это не взирая на лица, а сколько ещё сядет?

                        Отвечаю на первую часть вопроса: несоизмеримо мало.
                        Вторая часть вопроса: сядут все, кто будет хапать не по чину и не будет делиться.
                      6. майор147 9 марта 2020 20:14 Новый
                        • 1
                        • 2
                        -1
                        Ну так правительство ничего не делает, что бы ситуация изменилась в лучшую сторону

                        Не соглашусь. Только что касается моей семьи: Как ветеран и пенсионер имею не плохие льготы по коммуналке и т.п. Сын женился, взяли квартиру по программе "Молодая семья". Финансово это не малая помощь семье. Ждут пополнения в семье - "мат. капитал" за первого ребёнка. У жены серьёзное заболевание, довольно дорогие лекарства - бесплатно. Это на вскидку и только касаемо моей семьи. Можно было бы еще примеров подобрать, но Ваша цитата приведённая в начале этого поста обнулит видимо мои потуги.
                      7. Честный Гражданин 9 марта 2020 20:25 Новый
                        • 4
                        • 3
                        +1
                        У жены серьёзное заболевание, довольно дорогие лекарства - бесплатно.

                        У моей мамы - онкология. Делали операцию почти пять лет назад. Пенсионерка. Бесплатные лекарства - только по рецепту в аптеке, которая на другом конце города, и то ждать два-три месяца. Ее даже инвалидом не хотят признавать, задавая вопрос: а зачем вам это надо?
                      8. майор147 10 марта 2020 19:34 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Цитата: Честный Гражданин
                        У жены серьёзное заболевание, довольно дорогие лекарства - бесплатно.

                        У моей мамы - онкология. Делали операцию почти пять лет назад. Пенсионерка. Бесплатные лекарства - только по рецепту в аптеке, которая на другом конце города, и то ждать два-три месяца. Ее даже инвалидом не хотят признавать, задавая вопрос: а зачем вам это надо?

                        У жены тоже онкология. Заболевание крови. Пенсионерка. Повторюсь: лекарства бесплатно, доставляют на дом. Инвалидность дали. Это Ростов н/Д. Может ваши местные власти чудят?
                      9. Честный Гражданин 10 марта 2020 19:39 Новый
                        • 2
                        • 3
                        -1
                        Подмосковье.
                        В Мск, кстати, тоже веяние, которое и до нас добралось: частные компании социальной помощи. Соседка позвонила. Так вот. Сходить в магазин - плата по таксе, 300 рублей, аптека - 350 рублей.
                      10. майор147 10 марта 2020 19:43 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Цитата: Честный Гражданин
                        Подмосковье.
                        В Мск, кстати, тоже веяние, которое и до нас добралось: частные компании социальной помощи. Соседка позвонила. Так вот. Сходить в магазин - плата по таксе, 300 рублей, аптека - 350 рублей.

                        У нас в Ростове такого нет. Мой покойный дядя, ветеран ВОВ, отставник, жил в области. Дети разъехались далеко (очень) до конца жизни пользовался услугами соц. работника. Я изредка приезжал (где то 100 км), всегда был порядок, жалоб не было.
                      11. Честный Гражданин 10 марта 2020 19:45 Новый
                        • 2
                        • 3
                        -1
                        Ну так у нас несовершеннолетняя дочь губернатора МО в прошлом году 16 млм рублей заработала - чего уж там.
                      12. майор147 10 марта 2020 20:15 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Цитата: Честный Гражданин
                        Ну так у нас несовершеннолетняя дочь губернатора МО в прошлом году 16 млм рублей заработала - чего уж там.

                        Не удивлён. Я ребёнком лет девяти тоже зарабатывал в совхозе. Правда заработок мой составил 3 рубля, но тогда для нас с мамой это было почти равноценно....
                      13. Честный Гражданин 10 марта 2020 20:28 Новый
                        • 2
                        • 3
                        -1
                        Я сам в 14 лет на летних каникулах подрабатывал. Времена СССР, зарплата на 4-х часовой рабочий день, ребенка, без квалификации какой-либо, составила 14 рублей в месяц. 1987 год.
                        Помню, что купил маме торт, своей девушке цветы.
                        Но самое главное - меня трудоустроили. Дело даже не в том, нужен ли был работник "подай принеси", а сам факт - хочешь работать, да мы найдем тебе работу.
                        А сейчас что? У меня приличных слов нету.
                      14. майор147 10 марта 2020 20:48 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        на летних каникулах подрабатывал

                        В 1973 году после 7-го класса сосед устроил меня на месяц на строительство пивзавода в Ростове. Я на бетономешалке делал раствор плиточникам. За месяц заработал себе на приёмник "Океан"

                        Примерно такой.Очень хотел, но жили с мамой вдвоём не богато, вот и заработал.
                      15. Честный Гражданин 10 марта 2020 21:01 Новый
                        • 0
                        • 3
                        -3
                        Нормально! Даже более чем.
                      16. майор147 10 марта 2020 22:10 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Честный Гражданин
                        Нормально! Даже более чем.

                        В то время - да!
                  2. Голован Джек 10 марта 2020 20:50 Новый
                    • 2
                    • 4
                    -2
                    Цитата: Честный Гражданин
                    Я сам в 14 лет на летних каникулах подрабатывал. Времена СССР, зарплата на 4-х часовой рабочий день, ребенка, без квалификации какой-либо, составила 14 рублей в месяц. 1987 год

                    Мдя... это вы там бумажки подносили, наверное. Серьезный навык. А вот покопать грядки, прополоть цветы, подстричь газон, подстричь кустарник - в мое время стоило все 35 в месяц... тоже тот же возраст, примерно, только год сильно раньше.

                    За пару месяцев на велик я себе заработал yes

                    Цитата: Честный Гражданин
                    самое главное - меня трудоустроили. Дело даже не в том, нужен ли был работник "подай принеси", а сам факт - хочешь работать, да мы найдем тебе работу

                    Это в корне неправильный подход. Абсолютно неэффективный, никто и нигде так не поступает.

                    Цитата: Честный Гражданин
                    У меня приличных слов нету

                    Ну, главное, чтобы мысли были wink
                  3. Честный Гражданин 10 марта 2020 21:00 Новый
                    • 2
                    • 3
                    -1
                    Мдя... это вы там бумажки подносили, наверное.

                    Отнюдь, помощник электрика. На заводе. Благо были навыки работы с электрикой, полученные на уроках труда. И таки да, пусть я только зачищал контакты, делал элементарную пайку и лудил контакты - тем не менее.
                    А вот покопать грядки, прополоть цветы, подстричь газон, подстричь кустарник - в мое время стоило все 35 в месяц...

                    Увы и ах, но в нашем городе редко высаживали цветы. Не росли они. Да и в городскую теплицу было сложно попасть, даже помощником.
                    Это в корне неправильный подход. Абсолютно неэффективный, никто и нигде так не поступает.

                    Т.е. было бы правильнее, если бы я пинал воздух, а то и начал употреблять пивко и прочие напитки?
                    Ну, главное, чтобы мысли были

                    Главное, что они есть, и, в отличие от ваших, направлены на развитие государства, а не на обеление действующей власти.
                  4. Голован Джек 10 марта 2020 21:07 Новый
                    • 2
                    • 4
                    -2
                    Цитата: Честный Гражданин
                    и в городскую теплицу было сложно попасть, даже помощником

                    Ну, понятно... а вот у меня получилось wink

                    Цитата: Честный Гражданин
                    было бы правильнее, если бы я пинал воздух, а то и начал употреблять пивко и прочие напитки?

                    Видите ли... правильно - это когда человек хоть немного умеет о себе заботиться сам. И в свободное время не пивко пьет в нежном возрасте, а читает книжки, или с друзьями "собак гоняет" по улице. А когда ему надо все на блюдце поднести - это уже не человек, а жывотное, извините мой французский.

                    Вас, походу, растила мама. А я вот рос сам. В результате я живу, хоть и старше вас, а вы ноете. Почувствуйте разницу wink

                    Цитата: Честный Гражданин
                    они есть, и, в отличие от ваших, направлены на развитие государства, а не на обеление действующей власти

                    Насчет того, что мысли у вас есть, не сомневаюсь. Куда они там направлены - вам виднее, а пишете вы тут лютую пургу. ИМХО.

                    Мои мысли направлены в основном на мою работу, там вполне достаточно кроссвордов, которые надо срочно решить. При том, что некоторые из них решения не имеют.

                    Действующая власть мне посараю, она мне не мешает, я ей - тоже. Вот такие высокие отношения laughing
                  5. Честный Гражданин 10 марта 2020 22:30 Новый
                    • 2
                    • 3
                    -1
                    А когда ему надо все на блюдце поднести - это уже не человек, а жывотное, извините мой французский.

                    Да ничего, могу и хлеще высказаться...
                    В общем я вашу точку зрения понял...
                    Комментировать не хочу, но, первый шаг ребенок делает при помощи... как он дальше сам пойдет - его право, умения и прочая..
                    Но когда при попытке самостоятельных шагов - тебе дают подсечку - это образно, если вы понимаете, да и ходить вас не хотят учить, опять же образ, результаты разные
                  6. Голован Джек 10 марта 2020 22:32 Новый
                    • 2
                    • 4
                    -2
                    Цитата: Честный Гражданин
                    В общем я вашу точку зрения понял...

                    Ну, и славно.

                    Цитата: Честный Гражданин
                    когда при попытке самостоятельных шагов - тебе дают подсечку...

                    ... , это вариант нормы. Развивает вестибулярный аппарат (с) Маэстро wink
  • Павел Амарок 11 марта 2020 16:52 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Знаете, уважаемый, у Ленина и компании тоже практических навыков особо не было. Сдюжили же.
  • ТермиНахТер 9 марта 2020 21:23 Новый
    • 0
    • 3
    -3
    Это вам для общего развития, чтобы вы были в курсе, что не все так плохо в России, есть места и похуже. Мой кум, в Ниж Новгороде, за зиму заплатил за отопление меньше, чем я за январь месяц, в Запорожье. Заметьте, в этом году зима была теплая. В прошлом году разрыв был еще больше. Особенно весело частному сектору, у кого газовые котлы, у тех в прошлом году доходило до 8 000 гр. в месяц, если не лень пересчитайте.
  • Винни76 9 марта 2020 09:47 Новый
    • 11
    • 6
    +5
    Поколение "эффективных менеджеров" пришло во власть
    1. Инсургент 9 марта 2020 10:04 Новый
      • 7
      • 14
      -7
      Цитата: Винни76
      Поколение "эффективных менеджеров" пришло во власть

      Причём эти управленцы "выпестованы" Especially for Ukraine в недрах фонда Сороса...
      И в/на Украине,получили прозвище "соросята".
  • ДМБ 75 9 марта 2020 10:05 Новый
    • 19
    • 7
    +12
    стоит, пожалуй, сравнить их результаты с тем, что происходит в данной области хотя бы у наших ближайших соседей. В частности, на Украине,

    Стоит сравнить,никто не против.Только почему с Украиной?Почему не с Ираком или Афганистаном-там вообще нет пенсий,вот бы мы на их фоне смотрелись бы как красиво!А ещё лучше давайте сравним с Китаем-в исключительных случаях выплаты назначают работникам крупные предприятия, например, из-за большого стажа или особенных достижений, но начисления остаются на совести работодателей. Большинство же жителей, особенно в сельской местности, могут надеяться только на помощь родных.Власти поднебесной вообще выплачивают пособие только бывшим госслужащим.Мечта просто наших депутатов и чиновников!
    1. Horst78 9 марта 2020 10:24 Новый
      • 15
      • 10
      +5
      А в одноклассниках все время в пример приводят что в Китае пенсионный возраст опять понизили с увеличением пенсий. Одноклассник уже давно превратились в антисоциальную сеть.
    2. Кронос 9 марта 2020 11:28 Новый
      • 14
      • 4
      +10
      Это миф Китай постепенно вводит пенсию для всех
  • Червонный 9 марта 2020 10:08 Новый
    • 34
    • 7
    +27
    Зачем сравнивать с кем-то. Мы не где-то живём. Мы в России живём. Лично мне интересно, что у нас с пенсиями происходит, а не где-то там у других.
    1. Гардамир 9 марта 2020 11:01 Новый
      • 23
      • 5
      +18
      Просто у Союза были реальные достижения и ими гордились. А сейчас из достижений, что у соседа хуже и то не факт.
      При том нынешняя идеология России смеяться над скакуасами. Но пока выходит над скакуасами смеются такие же скакуасы.
    2. Кронос 9 марта 2020 11:29 Новый
      • 18
      • 3
      +15
      В СССР сравнивали с лучшими странами стараясь их догнать в России с худшими чтобы на их фоне выглядеть не так плохо
  • Андрей Николаевич 9 марта 2020 10:30 Новый
    • 6
    • 23
    -17
    С какой радости, все граждане нэзалэжной должны получать пенсии?.. Все они имеют большой трудовой стаж? Все они платили подоходный налог? Того, что им платят- достаточно. А за мытьё европейских поп, сбор клубники и оказания интим- услуг на трассах Европы и России- пенсии не платят. Вспоминается анекдот о начислении пенсии девицам легкого поведения..) Ключевая фраза ,, вычесть за питание,, )
  • Rust 9 марта 2020 10:31 Новый
    • 15
    • 3
    +12
    Теперь я спокоен. Прямо легче стало. Деньги ушедшие из ПФР все равно не вернутся от того что у ближайших соседей их не хватает.
  • Silvestr 9 марта 2020 10:58 Новый
    • 27
    • 8
    +19
    вот и дожили- нас по качеству жизни начинают сравнивать с Украиной. То, что год назад казалось немыслимым- свершилось
    1. Кронос 9 марта 2020 11:30 Новый
      • 15
      • 4
      +11
      А потом начнут с Зимбабве когда станет уровень жизни ниже украинского
  • Бармал 9 марта 2020 11:26 Новый
    • 18
    • 6
    +12
    Что мне до украинских пенсионных реформ? Мне хватило проведенной под прикрытием мондиаля путинской пенсионной реформы.
  • 7,62х54 9 марта 2020 11:44 Новый
    • 17
    • 4
    +13
    А в России пенсии просто зашкаливают, да?
  • magadan72 9 марта 2020 13:36 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Какая беда на Украине!!!Бедные украинские пенсионеры! Как тяжело им живётся!Толь дело у нас в России-и работать можно и нужно до 65 и потом на пенсию можно жить припеваючи...Спасибо "родному" правительству что живем гораздо лучше "украинцев"...
  • Eug
    Eug 9 марта 2020 14:51 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Предлагаю взглянуть немного по-иному - какой % собираемых сумм ПФ тратит на свое содержание?
  • Томич3 9 марта 2020 15:23 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    Сравнение с Украиной давно уже не работает. Дураков не осталось, ну за исключением совсем уже упоротых.
  • Undecim 9 марта 2020 18:24 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    С первых слов текста понятно - на арене исполнитель Харалужный со своими традиционными "трагическими куплетами" о том, что на Украине еще хуже. При этом исполнитель не гнушается, мягко скажем, говорить неправду или, говоря по простому, врать.
    Прежде всего, крайне неприятным сюрпризом для всех получателей пенсий в «нэзалэжной» стал отказ правительства от их индексации (то есть увеличения)
    Правительство от индексации пенсий не отказывалось да и не могло отказаться, так как сия процедура предусмотрена законом об общегосударственном обязательном пенсионном страховании. Даже на Украине правительство от исполнения законов не отказывается.
    При этом суммы в счетах на оплату услуг ЖКХ, получаемых владельцами достаточно скромных квартир, на Украине составляют тысячи, а не сотни гривен. Если пенсии еще уменьшатся, пенсионеры будут просто поставлены на грань физического выживания.
    Верно, средний размер коммунальных платежей по Украине - около 2200 гривен. Но автор как то забыл упомянуть о программе жилищных субсидий.
    Объясните пропагандисту Харалужному, что глупая пропаганда имеет совершенно противоположный эффект.
  • читатель65 9 марта 2020 20:55 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Забыл упомянуть автор, что в Украине на пенсию в 60 лет, а у нас, в России- в 65.
    Нам бы такую реформу.
  • dgonni 9 марта 2020 21:47 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Ну автор в чём то прав и в чем то сгущает краски. Что касаемо непрофесионализма новоназначенного и прошлого правительства. То никто иллюзий не питает. Работатб и играть причиннфм местом на ройяле дые большие разници. Пенсионный фонд впрочем как и соцстрахования и безработици в Украине это бездонные бочки и огромные потоки денег на которых сидели всегда свои люди. При Порошенко им мальца прижали причинные места и чутка порезали потоки. Новые хотят это поломать и опять все вернуть в спять но уде под себя под соусом реформ.
    Дело муторное и темное. Можно рейты вмиг профукать. Хотя после выступления Зеленского перед журналюгой из Гардиан вроде как дальше некуда.
    Что касаемо средней пенсии то где то в районе 2500 гривень. Это кто из колхозов и социалки шел . Платежки типа адские но есть у пенсионеров субсидия больше 10% от пенсии не платят.
    У шахтеров имеющих горного от 25 лет пенсион начинается с 7500. В среднем 10-11 тыс грн металургия нефтехимия и машиностроение сходно.
  • Сергей_33 10 марта 2020 08:00 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Цитата: Аэродромный
    Пенсионная реформа: украинский вариант .Куда же меньше? Ведь по утверждению самой Ненюченко, пенсию ниже прожиточного минимума (4 тысячи гривен или немногим более 10 тысяч рублей) получают около 83% пенсионеров.
    у меня 11450- это охренеть как до буя ? Россия если что, стаж горячий был... кавртира "трёха" заработал в "ссср" теперь 9 с лишним за коммуналку... не... у нас хорошо,это в на украине- гумно....

    И стаж горячий и пенсия социальная.. Что то не вяжется.. Коммуналка большая.. За трёшку.. Так продайте и живите в однушке, делов.. А с ляма разницы, с умом вложившись прибавку к пенсии иметь будите.
  • Сергей_33 10 марта 2020 08:02 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: Undecim
    С первых слов текста понятно - на арене исполнитель Харалужный со своими традиционными "трагическими куплетами" о том, что на Украине еще хуже. При этом исполнитель не гнушается, мягко скажем, говорить неправду или, говоря по простому, врать.
    Прежде всего, крайне неприятным сюрпризом для всех получателей пенсий в «нэзалэжной» стал отказ правительства от их индексации (то есть увеличения)
    Правительство от индексации пенсий не отказывалось да и не могло отказаться, так как сия процедура предусмотрена законом об общегосударственном обязательном пенсионном страховании. Даже на Украине правительство от исполнения законов не отказывается.
    При этом суммы в счетах на оплату услуг ЖКХ, получаемых владельцами достаточно скромных квартир, на Украине составляют тысячи, а не сотни гривен. Если пенсии еще уменьшатся, пенсионеры будут просто поставлены на грань физического выживания.
    Верно, средний размер коммунальных платежей по Украине - около 2200 гривен. Но автор как то забыл упомянуть о программе жилищных субсидий.
    Объясните пропагандисту Харалужному, что глупая пропаганда имеет совершенно противоположный эффект.

    И собаку продать для оплаты коммуналки видимо от индексации предлагают.
  • Сергей_33 10 марта 2020 08:10 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: читатель65
    Забыл упомянуть автор, что в Украине на пенсию в 60 лет, а у нас, в России- в 65.
    Нам бы такую реформу.

    Меняю пенсию своей мамы, 40+лет стажа, ведущий инженер но с 60 на социалку в РФ в 65..
  • Сергей_33 10 марта 2020 08:42 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Цитата: astepanov
    стоит, пожалуй, сравнить их результаты с тем, что происходит в данной области хотя бы у наших ближайших соседей. В частности, на Украине
    А почему за эталон берется Украина, а не Швеция, США, Канада, Германия? Ну хорошо, на Украине пенсии чуть-чуть ниже наших - и что, теперь по этому поводу скакать от счастья и петь осанну президенту, правительству и депутатам?
    Как надоели заказные агитки и пишущие их...
    Цитата: Аэродромный
    у меня 11450- это охренеть как до буя ? Россия если что, стаж горячий был...

    Автор статьи, вот такой крик души могут половина пенсионеров в России издать. С начала "перестройки" прошло более 30 лет. В СССР этого срока хватило, чтобы после страшной войны полностью восстановиться, стать второй экономикой мира. Нынешние докатились до того, что радуются тому, что есть хоть кто-то, у кого дела хуже чем у нас. Стыдоба.

    А потому что граждане этих стран за пенсию радеют с младых лет. И откладывают на старость и работают легально.