Попытка «реабилитации» 90-х – кому и зачем это нужно

511

Удивительно, до чего же иногда коротка бывает человеческая память. В том числе – и относительно вещей и событий, казалось бы, не таких и давних, при этом совершенно не допускающих двойного толкования. Поводом лишний раз задуматься над этим парадоксом вполне могут служить непрекращающиеся попытки определенных личностей «реабилитировать» в глазах российского общества «святые 90-е», о которых абсолютное большинство наших соотечественников вспоминают с болью и гневом.

Особенно "умиляет" то, что подобными вещами (равно, как и огульным очернением советского периода истории нашей страны) порой занимаются люди, которые во времена, о которых они берутся с громадным апломбом судить и рядить либо еще не появились на свет, либо пребывали в возрасте, который вряд ли можно считать зрелым и дающим право на категоричные оценки. Взять, к примеру, очередного представителя отечественной «творческой интеллигенции», относящегося естественно, к либерально-демократическому ее «крылу» - Олега Козырева. Этот господин, позиционирующийся, как кинорежиссер, видеоблогер и даже писатель, на днях отметился выступлением в соцсетях, которое немедля вызвало настоящую бурю эмоций. По большей части – сугубо негативных.



Родившийся в 1972 году Козырев в Twitter изволит утверждать, что 90-е годы, оказывается, и являлись «пиком могущества» России. По его утверждению, отмечены они были не только «экономическим подъемом», но также и «развитием» искусства, более того – «науки, образования и бизнеса». Наша страна состояла в «большой восьмерке» и «возглавляла СНГ», в ней царили «политическая стабильность», не было войн (!!!) и вообще наблюдались полная благодать в комплекте с прилагающимся благорастворением воздухов. Оказывается, Борис Ельцин «передал» нынешнему президенту просто рай земной, а не страну, все достижения которой за последние два десятилетия были бездарно «профуканы». Понятно, по чьей конкретно вине...

Современные инновационные достижения – замечательная штука. Именно они позволяют авторам подобных «откровений» осуществлять свои «вбросы», избегая при этом значительного ущерба для собственного здоровья. Сказать, что люди были шокированы, возмущены и кипели негодованием – ничего не сказать. В конечном итоге Козыреву пришлось убеждать взбеленившихся пользователей в том, что это была не более, чем шутка. Или, как модно говорить сейчас, «троллинг».

Какие там шутки? Для вполне определенного круга людей «перестройка» и последовавший за ней темный и страшный период разграбления и разрушения страны является эталоном «торжества свободы и демократии». На то, что «торжество» это было мнимым, и, уж тем более, на цену, уплаченную Россией за все это, им глубоко наплевать. Напротив, им очень хочется все это повторить! Нищенские зарплаты, тотальную безработицу, разгул преступности о которых читатели напоминают Козыреву, подобные ему «светлоликие» господа «выносят за скобки», не опускаясь до подобных «плебейских» мелочей. Стрельба из танков по Белому Дому в центре Москвы видится им, наверняка «неизбежной издержкой демократизации общества», а тяжелейшая и кровавая кампания в Чечне – чем-то наподобие увлекательной военно-спортивной игры «Зарница». Они-то в ней точно не участвовали...

Козырев наслаждается полученным в итоге эффектом, который он называет «взрывом мозга путинистов». Ну, это доказывает, что у них-то, по крайней мере, есть чему взрываться. Впрочем, те, кто сегодня так усердно продуцируют лживые байки о «привольном и прекрасном» житье-бытье в тот период нашей истории, который вполне можно приравнять к прочим наиболее тяжелым и трагичным испытаниям, выпавшим на долю России и ее народа, тоже не так безмозглы, как это может показаться на первый взгляд. Свою подрывную работу они пытаются вести вполне осознанно, не без четкого умысла и шкурного интереса.

Но вот сердца у них точно нет. И именно в силу собственного холодного и расчетливого бессердечия подобная публика рвется ввергнуть Россию в новые 90-е, со всеми их «прелестями». Затем и лгут...
511 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +74
    11 марта 2020 16:30
    А ведь пока - за "перестройку" и "святые 90-е" ни одна сволочь не ответила..
    1. -62
      11 марта 2020 16:36
      Цитата: paul3390
      А ведь пока - за "перестройку" и "святые 90-е" ни одна сволочь не ответила..

      У нас коммунистов не принято к ответу призывать. Вот они и не отвечают.
      Да и большинство уже представилось.

      Вот только Чубайс все кочевряжится.

      Но сейчас тут люди объяснят, что это не коммунисты страну развалили, а другие. Совсем другие. wassat
      1. -51
        11 марта 2020 16:50
        Все правильно ,нечего минусоать
        1. +40
          11 марта 2020 17:25
          На самом деле эти пресловутые 90-е никуда не ушли. Они плавно перешли в безвременье путинской стабильности и застоя. Все действующие лица 90-х на хороших руководящих и хлебных местах. Тот корень зла никуда не делся. Он существует между нами.
          1. +6
            11 марта 2020 17:47
            Ага. А это было чуть пораньше. wink

            1. +37
              11 марта 2020 18:15
              Вот ведь как бывает, стоило ЕБН пару раз прокатиться на троллейбусе, постоять в очереди в поликлинике и началась ельциномания, а сколько наобещал и не сосчитать... laughing
              1. +22
                11 марта 2020 18:20
                Цитата: parusnik
                стоило ЕБН пару раз прокатиться на троллейбусе, постоять в очереди в поликлинике и началась ельциномания,

                А уж когда его в мешке с моста скинули, то и вовсе своим парнем стал... laughing
                1. AUL
                  +18
                  11 марта 2020 18:55
                  Цитата: мордвин 3
                  А уж когда его в мешке с моста скинули,

                  Да никто его в мешке не скидывал, сам по пьяному делу свалился!
                  1. +14
                    11 марта 2020 18:59
                    Цитата: AUL
                    сам по пьяному делу свалился!

                    Не, скинули, это как то лучше выглядит, чем сам упал, алконавт...
              2. +17
                11 марта 2020 19:44
                Глупыши как правило верят, что все что нужно для счастья - свергнуть плохого дядю и поставить хорошего.Или нескольких. И все сразу станет в ажуре. Моментом. А потом , когда в результате майданов в стране наступает полная задница и цены скачут и пробивают дно , люди умирают от голода и развала инфраструктуры, а государство рушится, могут только размазывая сопли и слюни только блеять"мы не за то стояли на майдане". 90-е - это следствие вот таких митингов 80-х. Понятно что этих баранов обманули. как обманывают и сейчас , выводя на новые майданы. Но ведь они же верят и реально не понимают последствий своих действий. И за их глупость страна платила кровью. request
                Таких как вот эти люди с плакатами - тут полсайта и это проблема. request
                1. +26
                  11 марта 2020 20:43
                  Таких как вот эти люди с плакатами - тут полсайта и это проблема.

                  И есть еще проблема: вторая половина сайта тут а-ля Валя Терешкова.
                  Сам по себе майдан - это плохо. Но КАК донести до власти, что ЕЕ экономическая политика - это геноцид против граждан своей страны? Как спросить с власти за все ее обещалки? Как сделать так, что бы была реальная возможность отзыва депутатов? Как спросить с госслужащего за двойное а порой и тройное гражданство? Как спросить с тех же чиновников за недвижимость и бизнес заграницей? Как спросить с них, откуда у них столько бабла, что их отпрыски учатся за границей, хотя по их декларациям им пришлось бы работать 10 лет только за 1 семестр обучения?
                  Я не хочу майдана по украинскому сценарию, но и не хочу видеть у власти ЕдРо. И таких, как я, в последнее время все больше и больше.
                  Какие ваши предложения?
                  1. -7
                    11 марта 2020 21:40
                    Цитата: Честный Гражданин
                    Я не хочу майдана по украинскому сценарию,

                    Но всё делаете для этого постя тут своё. wink
                    1. +1
                      11 марта 2020 21:46
                      Специально для вас повторю вопрос: Какие ваши предложения?
                      1. -4
                        11 марта 2020 21:48
                        Цитата: Честный Гражданин
                        Какие ваши предложения?

                        Шли бы вы спать. Утро вечера - мудренее. feel
                      2. +1
                        11 марта 2020 21:58
                        Утро вечера - мудренее

                        И что, поутру, когда я проснусь, у нас исчезнет все плохое и наступит все хорошее?
                        Ну а все-таки - какие ваши предложения?
                        Что то на данный вопрос вы как-то и не отвечаете. Уводите диалог в сторону.
                      3. -10
                        11 марта 2020 22:04
                        Цитата: Честный Гражданин
                        Ну а все-таки - какие ваши предложения?

                        Лично я, после годной тренировки по боксу, пью замечательное полусухое португальское вино, читаю тут разное, имею хорошее настроение и не парю себе мозг разной ерундой, чего и вам желаю. wink
                      4. +5
                        11 марта 2020 22:08
                        Лично вы после тренировки по боксу, рад за вас, довольны жизнью, опять же рад за вас, и вам плевать на судьбу страны.
                      5. 0
                        11 марта 2020 22:15
                        Цитата: Честный Гражданин
                        и вам плевать на судьбу страны.

                        Вы глубоко ошибаетесь. Впрочем, всем не докажешь... request
                      6. +1
                        11 марта 2020 22:17
                        Вы глубоко ошибаетесь.

                        Отлично. Жду ответ на вопрос: какие ваши предложения, что бы донести до власти ее неправоту?
                      7. -9
                        11 марта 2020 22:25
                        Цитата: Честный Гражданин
                        Жду ответ на вопрос: какие ваши предложения, что бы донести до власти ее неправоту?

                        Я ответил, же... hi
                      8. +1
                        11 марта 2020 22:27
                        Я ответил, же...

                        Перечитал наш диалог - честно отвечу, не заметил. Потрудитесь повторить
                      9. Комментарий был удален.
                      10. Комментарий был удален.
                      11. Комментарий был удален.
                      12. Комментарий был удален.
                      13. Комментарий был удален.
                      14. Комментарий был удален.
                      15. Комментарий был удален.
                      16. Комментарий был удален.
                      17. Комментарий был удален.
                      18. Комментарий был удален.
                      19. Комментарий был удален.
                      20. -2
                        11 марта 2020 23:56
                        Честный гражданин, с вашим весом все ясно, а вот с возрастом...Можете ответить честно - сколько Вам лет? Без обид, есственно
                        И отвечу Вам за Вашего оппонента - народно-революционными методами социально-экономическое положение этого самого народа улучшить невозможно. Только ухудшить. Борьба с коррупцией, социальным неравенством и бедностью задача исключительно эволюционная, а потому не быстрая. И на этом пути бывают два шага вперёд, полтора назад... А персоналии это далеко не главное, как и их инструменты, если Вы понимаете, о чём я hi
                      21. -2
                        12 марта 2020 00:21
                        Цитата: матРосс
                        народно-революционными методами социально-экономическое положение этого самого народа улучшить невозможно. Только ухудшить.

                        Эти самые методы только приведут страну к дальнейшему кровавому распаду и обнулению численного состава этих территорий. Но некоторые этого , к сожалению, не понимают, другие же, понимают слишком хорошо. Впрочем, каждому, своё. hi
                      22. +1
                        12 марта 2020 10:50
                        Цитата: матРосс
                        народно-революционными методами социально-экономическое положение этого самого народа улучшить невозможно. Только ухудшить.

                        Неправда. Всю человеческую историю "эволюционное развитие" заканчивалось деградацией и гниением, а уже потом следовала революция, которая приносила общественный прогресс.
                      23. -2
                        12 марта 2020 12:54
                        А вот Великая Октябрьская Социалистическая Революция и "эволюция" последних 30 лет свидетельствуют совершенно об обратном..
                      24. +2
                        12 марта 2020 14:37
                        Кто-то желает повторить Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию? Как бы к ней не относиться, но к какому количеству жертв это приведет и что останется от России? И кто останется? Вы надеетесь лично пережить кровавую гражданскую усобицу, вероятную интервенцию, неизбежные репрессии победивших в отношении побежденных и бывших соратников, разруху и голод? Или новая ВОСР должна напоминать что-то вроде революции роз? А может "гидности"? В Российских масштабах и реалиях это невозможно. Или митинги-петтинги или вся страна в труху, особенности менталитета.
                        По поводу "эволюция ведёт к загниванию, революция к прогрессу": сможете напомнить, в результате каких революций так неплохо живут (берём только крупные) США, ФРГ, Канада, Великобритания ( мы сейчас о достатке и социалке, а не об абстрактном "прогрессе"). Какая революция свершилась в Китае не так уж давно? Может та, что на Тяньаньмэнь придушили? А если бы не придушили? Так что товарищ Маркс выходит не во всем был прав и не всё предвидел.
                      25. -1
                        12 марта 2020 14:50
                        Кто-то желает повторить Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию?

                        Да полно желающих.. Ты комменты почитай - каждый второй даже здесь за..

                        Как бы к ней не относиться, но к какому количеству жертв это приведет и что останется от России? И кто останется?

                        Вот ключевое - смотря как к ней относиться..
                        Лично я отношусь положительно.. А посему - все эти вопросы уже неважны..
                        Ибо результат по итогу положительный..

                        Вы надеетесь лично пережить

                        Я не надеюсь.. я даже без революции не надеюсь дожить до пенсии.. А если доживу, то с ужасом представляю, как буду существовать на неё..

                        Повторюсь - когда дело благое и стоящее - то вопросов априори быть не может..
                        Спасть ребёнка из огня или нет?? А если сгоришь сам?? А если инвалидом станешь?? А в больницах скитаться всю жизнь хотите?? И т.д..
                      26. -1
                        12 марта 2020 16:58
                        Цитата: РОМАН123456
                        когда дело благое и стоящее - то вопросов априори быть не может..
                        Спасть ребёнка из огня или нет??

                        Цель оправдывает средства? Помните, чей это девиз?
                        И кто сказал, что ребенок в огне? У него кашель и температура повышена. Не надо ломать двери и волочь его на мороз, он может не пережить "спасения", ему нужны теплые носочки и чай с малиной.
                        Про "я не надеюсь дожить до пенсии", вообще без комментариев. Вы голодаете?
                      27. 0
                        13 марта 2020 13:54
                        Ваше предложение отнестись с пониманием, понятно. Конструктивненько..
                      28. 0
                        13 марта 2020 13:52
                        Да слился он открыто и бесповоротно
                      29. 0
                        13 марта 2020 13:51
                        Слив засчитан
                  2. +4
                    13 марта 2020 15:01
                    Все те вопросы, что вы озвучили, не решены ни в одной стране. Никогда власть и народ не будет единым целым- это априори утопия. Постоянные эксперименты с кардинальной сменой власти ни к чему хорошему не приводят- хороший пример тому - Украина. Как бы Вы к Путину не относились , альтернативы нет, можете кого угодно приводить в пример, но это факт. Можно , конечно , путем массового недовольства добиться смены власти и кто-то в мутной воде неразберихи поймает рыбку. Но общей массе придется снова поджать пояса, потому как с блюдечком с голубой каемочкой никто не придет и пахать придется еще больше . А всяким блогерам на самом деле на нас плевать с большой колокольни, им кроме пиара и наших лайков ничего не не требуется. Они наш продукт, мы их сами производим и их же начинаем слушать. Что они такого для своей Родины сделали , чтобы свои суждения кому -то высказывать в навязчивой форме ?
                2. +6
                  11 марта 2020 21:06
                  Таких как вот эти люди с плакатами - тут полсайта и это проблема.


                  Лох не мамонт, лох не вымрет. laughing
                  1. +1
                    11 марта 2020 23:43
                    Как я понимаю, то вы - мамонт.
                3. -5
                  11 марта 2020 21:38
                  Цитата: g1v2
                  Таких как вот эти люди с плакатами - тут полсайта

                  Гораздо больше. wink
                  1. +13
                    11 марта 2020 23:45
                    Лжете вы все, ребята. Таких, что на снимке, было немного, но всегда на виду.
                    Большинство просто обалдело молчало.
                    1. -2
                      12 марта 2020 08:17
                      Ну теперь оно оказывается ни в чем невиновато.
                      1. +4
                        12 марта 2020 11:02
                        Виновато, но не настолько, как верхушка и средний слой власти. Нас умело развели, кого колбасой, кого возможностью иметь свое дело или еще чем, но завлекли и задурили.
                4. +14
                  11 марта 2020 22:22
                  Цитата: g1v2
                  Понятно что этих баранов обманули.

                  Эти "бараны" повторили наш "подвиг" 90-х : "Свобода! Жвачка! Спирт Роял!" Ельцин разве не зеркальное отражение Порошенко? А "перестройка" устами Меченого разве не декларировала улучшение качества социалистического строя? Так почему мы тогда в капитализме оказались? И кто тогда первый из "баранов" продекларировал "независимость" от собственной страны, день который нам прописали праздновать теперь каждый год 12 июня?!
                  1. 0
                    12 марта 2020 08:18
                    А я вот думаю, что стоит праздновать, т. к. теперь официально мы никого кормить не обязаны. Возможно, именно поэтому СССР и был распущен, иногда такие меры необходимы, не удерживать то, что удержать невозможно.
                    1. +4
                      12 марта 2020 09:09
                      Цитата: EvilLion
                      А я вот думаю, что стоит праздновать, т. к. теперь официально мы никого кормить не обязаны.

                      Чего тогда Чечню удержали и Дагестан? Такая политика " быть не обязанным" привела в 90-х к тому, что у нас уже в Сибири свои деньги печатали. Хотите продолжения? РФ еще большая, есть кому быть не обязанным, а повод к "самоопределению" территорий всегда найдется. Так что, ужмемся до Московии? За то никому не будем обязаны.
                      1. -1
                        12 марта 2020 12:23
                        А Чечню, как раз отпустили, скоро оказалось, что удерживать и кормить дешевле. В отличие от помирающих сейчас среднеазиатов или трилобалтов.
                    2. -1
                      12 марта 2020 11:04
                      Только отпускать надо было с обрезанием.
                5. -3
                  15 марта 2020 16:40
                  Удивительно, что только полсайта. Ведь куда ни зайди - если не Анальный, то Гозман или Соболь, или Собчачка или ... Короче, эта мерзость оккупировала почти весь Интернет, а потом, лет через ...надцать, кто-то будет писать: "Но ведь они же верили и реально не понимали последствий своих действий."
            2. +1
              11 марта 2020 23:42
              Вы, g1v2, конечно грудью встали на защиту КПСС.
          2. +18
            11 марта 2020 21:03
            Цитата: Stas157
            На самом деле эти пресловутые 90-е никуда не ушли.

            Все правильно, высокая цена на нефть и обуздание аппетитов олигархов на некоторое время дали положительный эффект, но нефть упала, а олигархов Путин вырастил своих и с не меньшим аппетитом, чем у предыдущих. Так же, паралельно Путин сбросил социальные обязательства, вот и все не хитрые действия, которые были предприняты и дали краткосрочный эффект. В сухом же остатке, фундаментальных вещей сделано не было, как были сырьевым придатком так и остаемся.. Науку, промышленность, фармакологию, электронику.. все это забыли.. Если нефть продержится пару лет 40 долларов за барель, то будет еще хуже чем было в 90-е..
            1. +14
              11 марта 2020 21:24
              Науку, промышленность, фармакологию, электронику.. все это забыли.. Если нефть продержится пару лет 40 долларов за барель, то будет еще хуже чем было в 90-е..

              Отраслей, которые забыты - еще могу написать.
              Но хуже всего даже не это. Власть, а читай Путин, не вырастили нормальную оппозицию. И я уже читал комменты на сайте: а так ли уж был неправ Навальный?
              Вот что плохо.
              Я еще раз обозначу свою позицию. Мне не нравится Навальный, много к нему вопросов. Но почему по результатам деятельности той же ФБК нет ни одного официального расследования?
              Почему все, кто говорит о реальных проблемах, которые не решаются годами, всех, кто напоминает власти даже тут, в комментах, о ее невыполненных обещалках - сразу приписывают или в либералы или в коммунисты?
              Вот в чем основная проблема. В подмене понятия "патриот". Патриот это не тот, кто орет на каждом углу: "Пасть порву за Путина!", патриот, это человек который любит свою Родину. Применительно к России можно еще добавить, который хочет, что бы его страну перестали считать бензоколонкой и сырьевым придатком. Да, кому-то нравится Путин, кому-то нет - но у нас еще прописана в Конституции свобода слова.
              Проблема нынешней власти в самой власти. Она не хочет ничего делать и при этом "пануватi" - а так не бывает. Хотя реальность говорит о том - что так и есть.
              А то, что эпоха Путинизма закончится огромной кровью - ну не понимают они, просто не понимают.
              Наметилась новая тенденция - мол если президента назначают на 1 или 2 срока - то это временщики. Нет, господа, вам не на это надо смотреть. Берите все самое лучше от США и Великобритании, а именно: вне зависимости кто у них у власти, внешняя политика без изменений.
              При нормально работающей экономике, где сырьевая отрасль не превышает 20% - даже смена власти не страшна.
              Но при том уровне кумовства и коррупции, которое мы наблюдаем у нас - смена власти это гражданская война.
              1. +14
                11 марта 2020 21:40
                Но хуже всего даже не это. Власть, а читай Путин, не вырастили нормальную оппозицию. И я уже читал комменты на сайте: а так ли уж был неправ Навальный?
                Вот что плохо.

                Навальный молодец, безусловно... Но был бы он социалистических взглядов.. а так, придет к власти, будет такой же..ну может порядка больше будет, а суть капиталистическая та же останется. Его нужно главным прокурором))
                Почему все, кто говорит о реальных проблемах, которые не решаются годами, всех, кто напоминает власти даже тут, в комментах, о ее невыполненных обещалках - сразу приписывают или в либералы или в коммунисты?

                Ну если к коммунистам - то сочтите за честь laughing Я считаю -без социализма, Россия загнется и это то, к чему нужно стремиться.. Но взгляд свой не навязываю и с уважением отношусь к здравомыслящим людям.. hi
                Наметилась новая тенденция - мол если президента назначают на 1 или 2 срока - то это временщики. Нет, господа, вам не на это надо смотреть.

                Сменяемость власти должна быть при любом строе -это факт, можно обсуждать 5 или 8 скажем лет, но не более 10.. Иначе человек бронзовеет и отрывается от реальности, пятую точку так отгладят , что вместо зрачков белки только и будет видно..как у теперешнего..
                При нормально работающей экономике, где сырьевая отрасль не превышает 20% - даже смена власти не страшна.
                Но при том уровне кумовства и коррупции, которое мы наблюдаем у нас - смена власти это гражданская война.

                Считаю, что все к этому и идет.. как не печально история повторяется...
                1. +9
                  11 марта 2020 21:51
                  Я считаю -без социализма, Россия загнется и это то, к чему нужно стремиться..

                  Целиком и полностью поддерживаю. Только социализм спасет нашу Родину.
                  Оставить рыночным экономикам частные услуги, типа как-то парикмахерские, мастерские по ремонту автотранспорта и прочая такая же мелочь. Но отдать в их руки металлургию, тяжелое машиностроение, логистику (тотальную, а не мелкие грузоперевозки в пределах области), добывающие отрасли, энергетику, судо- и авиастроение - считаю преступным решением.
                  1. +17
                    11 марта 2020 21:54
                    Цитата: Честный Гражданин
                    Но отдать в их руки металлургию, тяжелое машиностроение, логистику (тотальную, а не мелкие грузоперевозки в пределах области), добывающие отрасли, энергетику, судо- и авиастроение - считаю преступным решением.

                    Полностью поддерживаю! good hi
                  2. 0
                    12 марта 2020 20:04
                    Поддерживаю, сам так считаю.
              2. +9
                11 марта 2020 23:48
                У нас смена власти возможна только на выборах, если народ прозреет. А если восстание - так эти сами призовут Запад на помощь, если поймут, что проигрывают. И вот тогда нам крышка.
                1. +5
                  12 марта 2020 09:17
                  Проходили уже. "Заграница" им не поможет, как и в Гражданскую.
                  1. -1
                    12 марта 2020 10:53
                    Англосаксы на грабли редко наступают и в этот раз свой ошибки не совершат, помня Союз.
                2. 0
                  12 марта 2020 18:41
                  https://youtu.be/rsSIocn6dac
                  1. 0
                    12 марта 2020 18:51
                    Не думаю,что факт;но как вариант развития событий,-не исключаю
                  2. 0
                    12 марта 2020 20:00
                    Спасибо, Александр! Сейчас смотрю. И точно - были времена плохие и страшные, но не было подлее (хотя есть - время Хруща и пререстройки, но это все звенья одной цепи с настоящим).
                    Я же постоянно твержу, что время для перемен утекает, это видео только одно их многих подтверждений моих слов, даже не слов, а реальной ситуации в стране.
                3. -1
                  12 марта 2020 20:06
                  Дополняю насчет помощи извне ЭТИМ. Только что получил ссылку:
                  https://www.youtube.com/watch?v=rsSIocn6dac&feature=youtu.be
                  Советую всем посмотреть. И китайский брат нам тоже "поможет" если уже не помогает. Не поленитесь глянуть, десять минут просмотр.
              3. -4
                12 марта 2020 08:39
                А с какого перепугу власть должна растить оппозицию? Ты сам-то противоречия не видишь? Ну так я поясню. Нормальная оппозиция бывает только тогда, когда у нее есть какие-то конструктивные планы, а нас же оппозиция двух типов, дедушка Зю и навальнята. Первые могут только СССР вспоминать, вторые только призывать развалить без плана строительства. Ну извините тогда, я на выборах в такой ситуации буду голосовать просто за представителей промышленности, независимо от партийной принадлежности. Нет идей, нет и оппозиции.

                При этом сделано Путиным за 20 лет очень много, несмотря на то, что обошлось это без соц. потрясений и рвания жил.

                вне зависимости кто у них у власти, внешняя политика без изменений.


                Так не бывает, а в случае США уже давно превратилось в кошмар для мира, который не имеет ракет, в виду полной непредсказуемости и неадекватности американских политиканов. Что же касается внутренней политики, то развороты в ней на 180 градусов куда чувствительнее, чем вопросы, надо ли вмешаться во что-то за 1000 км от границы.

                При нормально работающей экономике, где сырьевая отрасль не превышает 20% - даже смена власти не страшна.


                Такая экономика означает только то, что страна экономически завязана на поставки сырья и энергоносителей, а значит любые потрясения в этом плане ее будут сгибать в бараний рог. Даже если у нас будет абстрактная страна с нулевым экспортом и импортом сырья и энергоресурсов, то крайне маловероятно, что доля добычи в общих трудозатратах составит всего 20%. Человеку, например, нужно 600-800 кг стали в год для поддержания текущего уровня жизни, и основные расходы в изготовлении изделий из металла будут не формование, а именно на добычу, транспортировку, выплавку, а это уже до фига энергии требует.
              4. 0
                12 марта 2020 14:18
                Цитата: Честный Гражданин
                Власть, а читай Путин, не вырастили нормальную оппозицию.

                Да, нормальной оппозиции в России нет, - любой кто выскажет оппозиционные взгляды, мгновенно получает вражеское финансирование - на ваше "правое дело", без разницы какое, кто не взял - тех не видно и не слышно, кто взял - вражеский наемник, а предателей в России не любят. А выращивать пытались, да и сейчас некоторых наемников терпят, то го же Навального.
            2. -4
              11 марта 2020 21:42
              Цитата: Svarog
              Все правильно,

              В 90-е тупо не было жрать, зачастую... Вы сейчас недоедаете? wink
            3. -1
              12 марта 2020 08:21
              У нас уже с конца 2015-го года доллар более чем вдвое дороже, но подорожала при этом только бытовая электроника, да и она сейчас доступна, т. к. магазинам пришлось поджаться, и импортные машины. Все остальное Россия производит сама, но вы по-прежнему живете в 1995-ом. И вы этим уж достали всех, кто работает, а не ноет с дивана.
              1. 0
                12 марта 2020 18:56
                Так скоро работать негде будет.
              2. +1
                13 марта 2020 14:04
                То есть вы утверждаете что цены на продукты с 2015 года не изменились?
                Враньё
          3. -1
            12 марта 2020 08:15
            А машину какую в последний раз купил? А в Турцию вместо копки картошки, чтобы не сдохнуть, всей семьей ездишь, или только жена?
            1. +1
              12 марта 2020 19:04
              Три года назад,на 10 дней,в отпуске был.И это на пенсии МО!И,к сожалению,такая ситуация стала типичнойдля многих..
          4. +1
            12 марта 2020 22:01
            Цитата: Stas157
            На самом деле эти пресловутые 90-е никуда не ушли.


            Хочу с вами согласится.
            В чём то удалось притормозить то зла.. Но большая часть того зла продолжает развиваться .. и мимикрировать.
            -------------------
            А ещё мы стали превратно понимать слова - " хорошо жить " sad Эти слова мы стали понимать , как - много жрать, сладко пить и т.д.
            Эти слова мы стали понимать так , что у нас получается - банда Горбатого жила хорошо. А Шарапов с Жегловым жили плохо.
            Хотя ВСЁ РОВНО НАОБОРОТ!!
      2. 0
        11 марта 2020 17:06
        Цитата: Например
        это не коммунисты страну развалили, а другие

        Сейчас они все члены ЕР, а про руководство или хорошо, или статья good
      3. -22
        11 марта 2020 17:23
        . В конечном итоге Козыреву пришлось убеждать


        знатно ему напихали в панамку. угарал с комментариев. тут такие тоже есть, для кого 90-е ништяк.

        Правда их манямирок ни на что не влияет. Им надо тоже почитать про себя комментарии, у Козырева под постом
        1. 0
          11 марта 2020 18:53
          здесь много детей и с украины
        2. 0
          11 марта 2020 23:49
          Знакомые все лица.
      4. +23
        11 марта 2020 17:30
        Цитата: Например
        Вот только Чубайс все кочевряжится.

        Как только Чубайс? Путин партбилет не сдавал! wink
        1. -3
          11 марта 2020 21:44
          Цитата: Ингвар 72
          Путин партбилет не сдавал!

          Лично рассказал вам в приватной беседе? wink
          1. +1
            12 марта 2020 15:57
            Цитата: Tank Hard
            Лично рассказал вам в приватной беседе?

            Вы удивительно догадливы! laughing
        2. +1
          12 марта 2020 02:04
          Сама подача материала в статье у меня в дурной голове отторгается.зачмырил какого то условного Козырева так я пока читал у меня только один вопрос был чтоб это за имунитет такой у этого неприкасаемой бориски-центра и у той команды прикормышей???
      5. +22
        11 марта 2020 17:53
        Цитата: Например
        Вот только Чубайс все кочевряжится.

        Но сейчас тут люди объяснят, что это не коммунисты страну развалили, а другие.

        А Вам, неуважаемый, Путин ещё не донес до Вашей толкушки, что Чубайс - ценный кадр?
        1. 0
          17 марта 2020 13:13
          Я бы попросил Рыжего Пса не упоминать всуе...
          Чур меня...
      6. +15
        11 марта 2020 18:21
        Цитата: Например
        У нас коммунистов не принято к ответу призывать.

        У меня есть для вас вариант. Спросите члена КПСС с 70-х годов, товарища Путина В.В.
      7. +28
        11 марта 2020 19:12
        Цитата: Например
        У нас коммунистов не принято к ответу призывать.

        назовите хоть одного Коммуниста участвовавшего в этой вакханалии

        вот Коммунист

        а это - ... собачье
        1. +8
          11 марта 2020 21:11
          Я бы даже собак не стал сравнивать с этим ничтожеством!
          1. +3
            11 марта 2020 21:23
            я же не собак, а отходы жизнедеятельности, там многоточие стоит
        2. -6
          11 марта 2020 21:46
          Цитата: Бармалейка
          а это - ... собачье

          Однако являлся коммунистом и на весьма не детских должностях... Как же так получилось? wink
          1. +4
            11 марта 2020 22:16
            Цитата: Tank Hard
            Однако являлся коммунистом и на весьма не детских должностях... Как же так получилось?

            он был не Коммунистом, а членом
            Цитата: Tank Hard
            Как же так получилось?

            да очень просто, в Великую отечественную погибали как раз Коммунисты, а члены выживали
            1. -9
              11 марта 2020 22:22
              Цитата: Бармалейка
              да очень просто, в Великую отечественную погибали как раз Коммунисты, а члены выживали

              Мой дед был беспартийным, более того, сыном "врагов народа"( в реабилитации отказано). Прошёл( добровольцем) финскую, Отечественную, кавалер медали "за отвагу", ордена "Отечественной войны 1 степени", инвалид войны 1 группы, есть в "книги памяти народа",ныне покойный. О коммунистах в целом, отзывался нелицеприятно. request
              1. +1
                11 марта 2020 23:38
                Цитата: Tank Hard
                О коммунистах в целом, отзывался нелицеприятно.

                и что?!
                1. -3
                  11 марта 2020 23:40
                  Цитата: Бармалейка
                  и что?!

                  Шедевральный вопрос! laughing
                  1. +2
                    12 марта 2020 08:10
                    ну каков комментарий таков и вопрос к нему
                    1. -3
                      12 марта 2020 08:11
                      Цитата: Бармалейка
                      ну каков комментарий таков и вопрос к нему

                      Долго готовили ответ... lol
                      1. 0
                        12 марта 2020 08:12
                        вы не в себе или считаете что по ночам мне больше делать не чего как отвечать вам в тырнете?
                      2. -1
                        12 марта 2020 08:14
                        Цитата: Бармалейка
                        считаете что по ночам мне больше делать не чего как отвечать вам в тырнете?

                        Видимо нечего, на минусы же времени хватает, бармалейка. wink
                      3. +2
                        12 марта 2020 08:49
                        Цитата: Tank Hard
                        на минусы же времени хватает, бармалейка.

                        belay fool
                      4. 0
                        13 марта 2020 14:15
                        Да это тролль, на прямые вопросы сливается без стиснения
              2. +7
                12 марта 2020 08:35
                Цитата: Tank Hard
                Мой дед... .

                Однако!
                Прадед-"враг народа" ," ( в реабилитации отказано)."
                Дед-"О коммунистах в целом, отзывался нелицеприятно" , но ушел добровольцем на финскую войну.
                Отец-?
                Внук- обвиняет коммунистов в гибели первого социалистического государства. belay
                Цитата: Tank Hard
                ...ныне покойный.

                К сожалению время берет свое. Мой отец тоже уже ушел. Три месяца назад ему было бы сто. Судьба Вашего деда не одинока,таких десятки миллионов наших соотечественников.Сравните, мой отец был ранен, имел боевые награды, вступил в ряды ВКП(б) в Сталинграде. А, кого больше всего "любили" фашисты- Вам известно?
                Минуса моего нет, но Вы должны понять, что оскорбляя коммунистов Вы оскорбляете многих, в том числе и моего отца. Вы оскорбляете многих , погибших за свою Родину.
                1. -6
                  12 марта 2020 09:01
                  Цитата: Был Мамонт
                  Вы оскорбляете многих, в том числе и моего отца. Вы оскорбляете многих , погибших за свою Родину.

                  Чем, словами моего деда? В чем там оскорбление? В том, что он не уважал коммунистов? А за что ему их уважать? За то, что они уничтожили его семью? Какие примеры достойных коммунистов я видел? Только в кинофильмах... В реальности же,один для того, чтоб получать большую зарплату, вступил в партию, ибо на тот завод брали коммунистов, другой с теми же целями в совмин республики, ещё одна, яростный комсорг, днём читала пламенные речи, а ночью ходила в туалет используя как бумагу манифест коммунистической партии... Таких я видел в живую, такие как в фильмах не попадались. какое может быть у меня мнение?
                  1. 0
                    12 марта 2020 10:13
                    Вот и ещё один обиженный на Советскую власть, поэтому, наверное и страстно влюблён во власть олигархов.
                  2. +1
                    17 марта 2020 13:16
                    Все то же самое могу сказать про Едросов...
          2. 0
            11 марта 2020 23:51
            Злая шутка истории.
        3. +9
          12 марта 2020 08:08
          Правильно, не надо путать Коммунистов и отдельных членов КПСС.
          Мой дел был коммунистом, всю жизнь честно пахал кочегаром-старшиной кочегаров на плавбазе "Пищевая Индустрия", затем на подстанции ТЭЦ, за свой труд, был награждён Орденом "Ленина". А эта номенклатурная шушара к коммунистам имеет слабое отношение, такое же, как и дармоеды-функционеры из ЕДРа к простым людям.
          Интересно, раньше мы знали, кто партийный, а кто нет... А теперь я знаю кто из КПРФ или ЛДПР, но я не знаю ни одного рядового представителя ЕР... Только депутаты, администрация, главы, губеры и т.д. Прямо партия без рядовых.
          1. +1
            12 марта 2020 10:15
            Интересно, а есть ли в Ядре хоть один дворник или шахтёр, например?
      8. for
        +6
        11 марта 2020 20:07
        Цитата: Например
        У нас коммунистов не принято к ответу призывать

        Так к тому же они ещё действующие президенты и большинство его команды и остальные структуры власти.
        1. -5
          11 марта 2020 21:52
          Цитата: for
          Так к тому же они ещё действующие президенты и большинство его команды и остальные структуры власти.

          Более того, ещё и президенты, и команды других государств, и даже такие как Даля Грибаускайте. wink laughing
      9. +10
        11 марта 2020 21:32
        Но сейчас тут люди объяснят, что это не коммунисты страну развалили, а другие. Совсем другие.

        И не коммунистка внесла предложение об "обнулении". У нее это хобби конституции расхваливать, то Брежневская, теперь вот Путинская. лишь бы на положительно отразились в жизни. А страну развалили в самом деле не коммунисты, а лица, получившие партбилет с целью проникнуть поближе к кормушке.
        1. -7
          11 марта 2020 21:54
          Цитата: Dimy4
          А страну развалили в самом деле не коммунисты, а лица, получившие партбилет с целью проникнуть поближе к кормушке

          Ага, это были, видимо, рептилоиды с Альфа Центавры. laughing
      10. +1
        12 марта 2020 05:04
        У нас коммунистов не принято к ответу призывать.
        ... Вот только Чубайс все кочевряжится.

        Чубайс вышел из КПСС в июне 1990 года.
        ...что это не коммунисты страну развалили, а другие.

        Точно также как монархисты не желают признавать, что империю развалил Николай Второй и тогдашняя элита.
    2. +28
      11 марта 2020 16:58
      Цитата: paul3390
      А ведь пока - за "перестройку" и "святые 90-е" ни одна сволочь не ответила..

      И не ответит,пока "гарант" при власти ! Ведь именно нваш "сказочно популярный вождь " как-то заявил,что не позволит никакого "переосмысления" итогов 90х.....! angry Так что вам....кукиш без масла ! tongue
      1. +6
        11 марта 2020 17:10
        Цитата: Nikolaevich I
        И не ответит,пока "гарант" при власти !


        по вашей аналогии если вернется во власть Чубайс,Явлинский и Ко.То они начнут себя и своих подельников из 90-х судить а Леша Навальный так сам себе пожизненное даст за госизмену и за то что брал бабло у америкосов.
        1. +1
          12 марта 2020 10:21
          А какая госизмена есть у Навального? В чём эта госизмена, в том что он воров на чистую воду выводит? Если-бы было за что, то власть имущие давно его посадили бы, а так они просто мимо ушей пропускают все его расследования.
          1. 0
            14 марта 2020 14:19
            Цитата: Fan-Fan
            в том что он воров на чистую воду выводит


            для того чтобы выводить воров на чистую воду ненужно бабло у америкосов брать и госдеповские тренинги по изменению власти и курса России проходить.
      2. -1
        11 марта 2020 17:13
        Он такого не говорил не путайте, (он говорил, что не будет пересмотра приватизации), более того именно Путин говорил, что развал СССР это величайшая катастрофа!
        1. +8
          11 марта 2020 17:59
          Цитата: Дядя Ваня Сусанин
          более того именно Путин говорил, что развал СССР это величайшая катастрофа!

          Что он говорил, это не значит, что кто то за это ответит. И никого за это пока не наказали и не накажут, но вот поздравление от 3 марта 2020 года
          Уважаемый Михаил Сергеевич! Примите поздравления с Днём рождения. - Поздравил второй президент России Владимир Путин первого и последнего президента СССР Михаила Горбачёва. - Вас по праву считают опытным, авторитетным политиком и государственным деятелем, человеком, сыгравшим значимую роль в отечественной и мировой истории. Важно, что Вы и сегодня много трудитесь, уделяете неустанное внимание значимой общественной работе, воплощаете в жизнь востребованные гуманитарные проекты. Желаю Вам доброго здоровья и успехов.
          - Поздравил второй президент России первого и последнего президента СССР Михаила Горбачёва
        2. +12
          11 марта 2020 18:17
          Путин говорил, что развал СССР это величайшая катастрофа!
          ...Накануне бомбу нашли, заложенную Лениным под СССР, говорят разминировали... laughing
          1. +5
            11 марта 2020 21:14
            ФСБ предотвратило теракт организованный Ильичом?)))
        3. +5
          12 марта 2020 01:04
          Цитата: Дядя Ваня Сусанин
          Он такого не говорил

          Не прибегайте к словесной казуистике ! ! Как говорят в таких случаях:разве суть в "терминах" , а не в смысле ? А смысл хорошо выражается такими народными выражениями,как : 1. что в лоб,что по лбу; 2,что брито,что стрижено-всё равно голо; 3. что белая собака,что чёрная...всё равно псина ! Вы вспомнили про "пересмотр приватизации" ? И всё ? По вашему,Путин ничего более не говорил ? Нет уж ! Были и другие речи,смысл которых: "пересмотра" 90х не будет ! Путин признаёт развал СССР величайшей катастрофой ? (Интересно девки пляшут! По 4 штуки в ряд!) Когда произошла катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС(тоже,по своему, как тогда писали: величайшая и уникальная...) , то и виновников быстро нашли , и дело против них "возбудили" ! Посадили-не посадили...не помню... но руководство сняли !А где виновные в развале СССР? Катастрофа есть, а виновных нема ! Катастрофу в развале СССР Путин "видит" , а виновных "в упор не замечает" ! Все виновные(которых народ таковыми считает...)- при власти и кормушки ! (Для "прокорма" Чубайса даже "Нано" придумали !)Да дело разве в виновных ?! Да дело то в том , что не произошло и не происходит ,как говорят в этих случаях, "смены курса" ! Курса , который привёл страну, народ к обнищанию,к унижению !Режим власти остался всё тот же, что и при ЕБН и нет у этого режима покаяния !
      3. -30
        11 марта 2020 17:14
        Страну раздербанили коммунисты.
        Вы тут хоть лоб расшибите себе, но это факт.
        А затем распродали кто сколько смог.
        Кто по выше был, то земли прикарманил (украина, белорусь, казахстан и т.д. по списку)

        НИ ОДНОГО БЕСПАРТИЙНОГО в разделе страны НЕ БЫЛО!!! Ну, а партия был одна КПСС!

        Но виноват конечно Путин wassat
        Это набрался наглости и посмел Крым вернуть, да еще и армию возродить. laughing
        1. +10
          11 марта 2020 18:24
          Цитата: Например
          Страну раздербанили коммунисты.
          Вы тут хоть лоб расшибите себе, но это факт.

          Все верно. В том числе член КПСС Путин В.В.
          1. +2
            11 марта 2020 19:11
            Цитата: Alex_59
            Все верно. В том числе член КПСС Путин В.В.

            Он был слишком мелкой фигурой, чтобы дербанить...
            В отличии от таких коммунистов, как Горбачёв и Ельцин.
            1. 0
              11 марта 2020 19:56
              Цитата: Лопатов
              Он был слишком мелкой фигурой, чтобы дербанить...

              Давайте смотреть на понятие "дербанить" чуть шире. Подполковник КГБ, коммунист Путин В.В. давал присягу Союзу ССР. Коммунист, офицер! Что он сделал для защиты Родины? Ничего? Как и миллионы других коммунистов и беспартийных? Там может тогда дело не в коммунистах а в чем-то другом? Это во-первых.
              А во-вторых сабж выше предъявил не конкретно Ельцину и ЕБНу а коммунистам в целом. Вот я в целом и привел в пример одного из. Но сабж так люто клеймящий коммунистов явно не намерен вспоминать этот момент из биографии обожаемого Владимира Владимировича.
              Впрочем, там та еще клиническая картина. Российскую Империю у него тоже коммунисты развалили. Генерал Алексеев оказывается коммунист...
              1. 0
                11 марта 2020 20:18
                Alex_59,а что Вы сделали для защиты Родины?
                1. +3
                  11 марта 2020 20:34
                  Цитата: Андрей ВОВ
                  Alex_59,а что Вы сделали для защиты Родины?

                  Для защиты своей Советской Родины я не сделал ничего ввиду малого возраста.
                  Но, понимая ваш вопрос, и чтобы это не выглядело сливом, отвечу так, как будто на дворе сейчас 91-й год, когда мне 38 лет. Для защиты своей Родины я честно и качественно трудился на тех должностях, на которые меня назначали. Не воровал и в основном не филонил, работал на результат. Жизнь мне не дала возможности иначе себя проявить, ибо дорога в силовые структуры мне закрыта по состоянию здоровья. Так же я считаю, что для защиты моей Родины очень важно чтобы власть подвергалась конструктивной критике и была сменяемой на регулярной основе, ибо все что не обновляется - становится мертвым. Ответил честно, как есть.
                  И еще пара оговорок. Если вы не заметили в моем тексте есть фраза: "Там может тогда дело не в коммунистах а в чем-то другом?" Давайте я разверну ее, если смысл остался не ясен. В тех условиях, в 91-м году, далеко не все честные и преданные Родине патриоты, в том числе и коммунисты, и дававшие присягу офицеры, смогли сориентироваться и понять где зло, а где добро. Это нормально, человек так устроен. Так давайте тогда не будем огульно обвинять в развале страны "коммунистов", "офицеров" или иные группы лиц. Защитить мою Советскую Родину не смог никто. Весь народ не смог. И я понимаю почему. Я бы наверное тоже не смог, учитывая как хитро и подло происходило ее уничтожение.
                  И второе. Все таки с меня, простого человека, спрос чуть меньше, чем с члена КПСС, подполковника Путина В.В. Почему? Потому что вступая в ряды КПСС он сделал осознанный выбор, он проявил преданность коммунизму. Следовательно можно ожидать, что от него последует априори бОльшая инициатива по защите этой партии, чем от простого человека, который этой партии не присягал.
                  1. +2
                    11 марта 2020 21:15
                    А почему только Путин?почему Вы не назвали Грачева,Лебедя и других?командиров полков,батальонов,дивизий......Ваш ответ на мой вопрос намного лучше,чем сам комментарий.....а спрос он и в Африке спрос,человек на то и разумный,чтобы отвечать за свои деяния,спасибо за ответ
                    1. +2
                      11 марта 2020 21:59
                      Цитата: Андрей ВОВ
                      А почему только Путин?

                      Только потому что гражданин которому я отвечал топит за то что Путин хороший, коммунисты подлецы. Не понимаю как это может сочетаться, если Путин коммунист. Тогда либо и коммунисты бывают хорошие, либо Путин того... редиска в общем.
                      Абсурд в общем.
                      1. +2
                        11 марта 2020 22:01
                        Коммунист или нет,среди и коммунистов и простых людей есть ЛЮДИ,а есть....сами знаете...
                      2. +2
                        11 марта 2020 22:02
                        Цитата: Андрей ВОВ
                        Коммунист или нет,среди и коммунистов и простых людей есть ЛЮДИ,а есть....сами знаете...

                        Полностью согласен.
                      3. 0
                        12 марта 2020 10:32
                        Цитата: Андрей ВОВ
                        Андрей ВОВ (Андрей) Вчера, 20:18 НОВЫЙ

                        Alex_59,а что Вы сделали для защиты Родины?

                        Это пустой вопрос, а точнее провакационный, чтобы увести обсуждение в сторону. Так как такой вопрос правомерно задавать не всему народу, а людям в действующей власти, которые по своей служебной инструкции должны были защищать страну и тем которые клятву давали защищать Родину.
                      4. -1
                        12 марта 2020 08:54
                        Цитата: Alex_59
                        Путин хороший, коммунисты подлецы.

                        А вот врать, мягко говоря, нехорошо.
                        Даже в порыве полемики.
                      5. +1
                        12 марта 2020 09:26
                        Цитата: Лопатов
                        А вот врать, мягко говоря, нехорошо.
                        Даже в порыве полемики.

                        В данном комменте речь идет не о вас, а о юзере с ником "Например"
                  2. -6
                    11 марта 2020 22:00
                    Цитата: Alex_59
                    Для защиты своей Советской Родины я не сделал ничего ввиду малого возраста.

                    laughing
              2. -1
                11 марта 2020 21:57
                Цитата: Alex_59
                Путин В.В. давал присягу Союзу ССР. Коммунист, офицер! Что он сделал для защиты Родины?

                Говорят, что достойно вёл себя в Германии, в определённый момент и с автоматом в руках. feel
                1. +1
                  11 марта 2020 22:02
                  Цитата: Tank Hard
                  Говорят, что достойно вёл себя в ГДР, в определённый момент и с автоматом в руках.

                  А я считаю что Путин на самом деле молодец, до 2012 года, практически во всём. За многое могу ему сказать спасибо. И тем более обидно сейчас, когда в общем то великий политик скатился в такую пропасть. Ушел бы вовремя - ему бы памятники по всей стране ставили лет через 50. А сейчас не знаю что будет... Брежневу памятников не видно...
                  1. -3
                    11 марта 2020 22:08
                    Цитата: Alex_59
                    А я считаю что Путин на самом деле молодец, до 2012 года, практически во всём

                    А я так не считаю, но и не поливаю грязью почём зря. request
                    1. +4
                      11 марта 2020 22:16
                      Цитата: Tank Hard
                      А я так не считаю, но и не поливаю грязью почём зря.

                      Так и я только за дело. То что сейчас происходит - это фарс. За это и спрос.
              3. -3
                12 марта 2020 08:53
                Цитата: Alex_59
                Давайте смотреть на понятие "дербанить" чуть шире.

                Тогда "шире" можно распространить на стариков-коммунистов, которые от голода и отсутствия лекарств в 90-е загнулись.
                Или Ваше "шире" работает избирательно?
        2. +5
          11 марта 2020 21:15
          Конечно коммунисты. А Российскую империю монархисты!
        3. -2
          11 марта 2020 23:57
          Коммунистов к 91-му наверху уже не было, были приспособленцы и ренегаты, мимикрирующие под коммунистов.
      4. +1
        11 марта 2020 21:25
        Он потому и называется у них гарантом,что охраняет шайку жуликов приватизировавших власть и собственность.
    3. -13
      11 марта 2020 17:06
      Когда они помрут вот тут и дадут отмашку. А некоторых о после смерти трогать нельзя. Потому и проталкивается идея для некоторых индивидуумов, быть вне закона и суда.
      1. +25
        11 марта 2020 17:19
        Цитата: vladimirvn
        Когда они помрут вот тут и дадут отмашку.

        ебн мертв... шеварнадзе... гайдар... и многие из того времени развала страны и промышленности мертвы. и никто их официально из власти не осуждает...
        1. +12
          11 марта 2020 17:33
          Цитата: Червонный
          Цитата: vladimirvn
          Когда они помрут вот тут и дадут отмашку.

          ебн мертв... шеварнадзе... гайдар... и многие из того времени развала страны и промышленности мертвы. и никто их официально из власти не осуждает...

          А как их может осуждать существующая власть, если они к этой самой власти и пришли благодаря ебн, шеварнадзе, гайлару?
        2. +3
          11 марта 2020 21:18
          Как можно,с пересматривать историю? Ведь Путин с ними пуповиной связан. Это же будет удар по харизме...она может не выдержать и уйти к другому...
          1. +2
            12 марта 2020 00:44
            Цитата: Campanella
            Ведь Путин с ними пуповиной связан. Это же будет удар по харизме...она может не выдержать и уйти к другому.

            Правильно, осудив Ельцина поучится, что и его приемник не святой.
    4. +13
      11 марта 2020 17:11
      Народ за все ответил!
    5. +22
      11 марта 2020 17:15
      А чему удивляться Козыреву? Явный агент влияния, положивший все силы к распаду СССР. Нынешний "герой" генерал-майор Терешкова. Эта.... дама успела рассказать про прелести кукурузы (Хрущев), с восторгом приняла брежневскую конституцию 1977, бесконечный одобрямс перестройки, оченно уважала Ельцина. После 30 лет в КПСС радостно вступила в ЕдРо... И эту даму ставят в пример молодым.
    6. +12
      11 марта 2020 17:17
      Цитата: paul3390
      А ведь пока - за "перестройку" и "святые 90-е" ни одна сволочь не ответила..

      А кто с виновников генацида народа и развал страны будет спрашивать? У нас для них индульгенция.
      1. +8
        11 марта 2020 17:56
        Цитата: Червонный

        А кто с виновников генацида народа и развал страны будет спрашивать? У нас для них индульгенция.

        С них не спрашивают, их награждают.
      2. +8
        11 марта 2020 18:10
        Цитата: Червонный
        А кто с виновников генацида народа и развал страны будет спрашивать? У нас для них индульгенция.

        Ну еще и медали дают за такое.
        И кто же таког осудит.
        1. -4
          11 марта 2020 18:20
          может хватит валить всё на горбатого? он лишь пешка в этой игре, козёл отпущения, настоящие творцы сидят сейчас у руля и владеют всем советским имуществом
          1. -1
            11 марта 2020 18:52
            Цитата: fruit_cake

            может хватит валить всё на горбатого?

            Ну вот и не с кого спросить за развал. А медали есть кому получать.
            1. +1
              11 марта 2020 18:58
              иди спроси у владельцев заводов
              1. -1
                11 марта 2020 22:28
                Цитата: fruit_cake
                иди спроси у владельцев заводов

                Я у теюя спрошу, а кто создал этих , владельцев заводов, точнее капиталистов, развалив СССР и создав капитализм. Не у меня спрашивать надо а у "горбатого"
            2. -2
              11 марта 2020 22:25
              Цитата: tihonmarine
              Ну вот и не с кого спросить за развал. А медали есть кому получать.

              Отвечаю на свой вопрос сам. Половина минусов. Так как нужно любить Горбачёва и как также же ненавидеть свою страну.
        2. +1
          11 марта 2020 22:31
          Цитата: tihonmarine
          Ну еще и медали дают за такое.

          Из 20и 8 минусов, опять "демократия" орудует, восхваляет, этого предателя страны.
    7. +17
      11 марта 2020 17:19
      Цитата: paul3390
      А ведь пока - за "перестройку" и "святые 90-е" ни одна сволочь не ответила..

      Так они же все при власти.
    8. +6
      11 марта 2020 17:40
      Цитата: paul3390
      А ведь пока - за "перестройку" и "святые 90-е" ни одна сволочь не ответила..

      Надеюсь,что пока.Хотя большие сомнения в этом,глядя как чубайсы с горбатымы живут а остальные себе пожизненный иммунитет для неподсудности узаконить спешат...А может когда-нибудь и сменят им всем пожизненный иммунитет на такой же срок пожизненный.
      1. -1
        11 марта 2020 23:05
        Цитата: ДМБ 75
        Хотя большие сомнения в этом,глядя как чубайсы с горбатымы живут а остальные себе пожизненный иммунитет для неподсудности узаконить спешат.
        Уважаемый Михаил Сергеевич! Примите поздравления с Днём рождения. Вас по праву считают опытным, авторитетным политиком и государственным деятелем, человеком, сыгравшим значимую роль в отечественной и мировой истории. Важно, что Вы и сегодня много трудитесь, уделяете неустанное внимание значимой общественной работе, воплощаете в жизнь востребованные гуманитарные проекты. Желаю Вам доброго здоровья и успехов.
        03 марта 2020 года второй президент России. И кто его осудит ( Горбачёва конечно)
      2. Комментарий был удален.
      3. +1
        12 марта 2020 09:29
        Срок? Вот ещё, кормить эту сволочь. Галстука пенькового достаточно.
    9. +4
      11 марта 2020 18:21
      за "перестройку" и "святые 90-е" никто не ответил..
      Ну это вы зря. Горбачев награжден орденом. В благодарность за 90е воздвигнут Ельцин Центр.
      1. +2
        11 марта 2020 23:07
        Цитата: Гардамир
        Ну это вы зря. Горбачев награжден орденом. В благодарность за 90е воздвигнут Ельцин Центр.

        Ну вот весб и сказ, кто на коо и за что работал. Какие могут быть ответственности этих ЕБН и ГМС. Они неприкасаемы.
    10. -1
      11 марта 2020 21:57
      Это хре...плохо. Но самое поганое, что и не ответят.
      1. +1
        11 марта 2020 23:08
        Цитата: Пленник
        Это хре...плохо. Но самое поганое, что и не ответят.

        А вы сомневались "Капиталист, капиталиста не сдаёт".
    11. +1
      12 марта 2020 02:06
      Можно сказать не одна сволочь не легла на рельсы.
  2. +5
    11 марта 2020 16:31
    90-е годы, оказывается, и являлись «пиком могущества» России. По его утверждению, отмечены они были не только «экономическим подъемом», но также и «развитием» искусства, более того – «науки, образования и бизнеса». Наша страна состояла в «большой восьмерке» и «возглавляла СНГ», в ней царили «политическая стабильность», не было войн (!!!) и вообще наблюдались полная благодать в комплекте с прилагающимся благорастворением воздухов.

    Да уж...Не знаю,смеятся или материться...
    1. -1
      12 марта 2020 00:04
      А я знаю, что надо делать, пока совсем не перекрыли кислород цифровизацией. Ходить ВСЕМ, кто имеет право голоса, на ВСЕ выборы!
      Тогда ЭТИ за ВСЕ ответят!
      Но для этого народу надо очнуться и начинать думать головой, а не задницей!
  3. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. +3
        11 марта 2020 16:58
        Цитата: Например
        Народ про себя радостно воскликнул ДА! Хотим машину, кваритиру, дачу и летом в Турцию! Да! Да! Да!
        Но вслух мудро промолчали

        Кто может на шутку наставить шпал? Чудеса нынче у нас на форуме ВО!
    2. +6
      11 марта 2020 16:56
      Цитата: Ministerium für Staatssicherheit
      Во время ежегодного обращения к народу Северной Кореи, глава КНДР Ким Чен Ын, сказал буквально следующее: - Вы что, хотите как в России?

      Потому, что имеет право, у него - то сейчас, как было у нас в Союзе! Китайцы приглашают северокорейских строителей для возведения многоэтажных зданий, что в КНДР поставлено на отлично! Мы про них не знаем почти ничего - наша провластная пресса опасается приступов ностальгии с выходом на улицы. Да, коллега, Министерство Госбезопасности - это круто! good
  4. +6
    11 марта 2020 16:34
    Кому заплатили,тот и "реабилитирует".Зачастую это неудачники ,бездельники.У которых хитрость,алчность заменяет ум.
    1. +2
      11 марта 2020 17:05
      Я бы не сказал что Путин и Чубайс неудачники
      1. +1
        11 марта 2020 17:15
        А что Путин заявлял, что 90-е это гуд?
        1. +22
          11 марта 2020 17:16
          Конечно - Ельцин центры , рассказы о том какой хороший Собчак и его Путина учитель Ельцин и многое другое
  5. +29
    11 марта 2020 16:34
    Никто не собирается возвращать 90-ые, просто надо отдавать себе отчёт , что они в той или иной форме никуда не уходили, да и курс эбна продолжается, как говорится преемственность. Только сейчас подретушировано всё и малиновые пиджаки поменяли на "бриони", да и братва теперь всё больше по заграницам, в комерсантах или в депутатах всех мастей.
    1. +4
      11 марта 2020 17:18
      Цитата: Малюта
      да и курс эбна продолжается, как говорится преемственность.


      курс продолжается лишь в одной сфере и это экономика,оттого все проблемы(от демографии до пенсионной реформы).Гайдарономика как установилась в начале 90-х так и властвует до сих пор,с тем лишь отличием что вместо Гайдара её продвигают его ученики и последователи.
      1. +2
        12 марта 2020 00:08
        курс продолжается лишь в одной сфере

        Нет, не только в экономике! Рушат все социальные достижения, что принес социализм.
        1. 0
          14 марта 2020 14:24
          Цитата: NordUral
          Нет, не только в экономике! Рушат все социальные достижения


          поддержка и сохранение социальных достижений основана на экономике (попросту чтобы сохранять и содержать социалку нужны деньги а деньги это и есть экономика).
          1. -1
            14 марта 2020 17:04
            Надо же, а я и не знал, lopvlad.
            1. 0
              15 марта 2020 18:38
              Цитата: NordUral
              а я и не знал


              видимо не знали иначе бы

              Цитата: NordUral
              Нет, не только в экономике! Рушат все социальные достижения


              не писали.
              1. -1
                16 марта 2020 11:36
                Вы иронию не воспринимаете, как и реальность, lopvlad.
    2. +20
      11 марта 2020 17:21
      Цитата: Малюта
      курс эбна продолжается

      и центр его имени в Екатеринбурге установлен...
      1. -1
        12 марта 2020 00:09
        Еще и про в Москве пискнули.
  6. +6
    11 марта 2020 16:42
    здесь половина коментаторов такие
  7. +5
    11 марта 2020 16:49
    Но вот сердца у них точно нет. И именно в силу собственного холодного и расчетливого бессердечия подобная публика рвется ввергнуть Россию в новые 90-е, со всеми их «прелестями». Затем и лгут...
    Мозгов нет, сердца нет, но блог работает как часы! Тем и живут, болезные! Интересно, как бы этот себя повёл, если бы его туда, в 90-е, хотя бы на годик?!
  8. +10
    11 марта 2020 16:51
    Что сей индивид 1972г.р. может глаголить о перестройке да и вообще что он упомнил....я сужу по себе 1974г.р.вспоминаю лишь горбатого с плюрализмом и перестройкой,а потом ваучеры. Так что судя по всему сей тип сознательно провоцирует так как в силу своего возраста на момент перестройки не мог обьективно что либо оценивать.
  9. +7
    11 марта 2020 16:56
    Человеческая память избирательна... часто плохое забывается, помнится только хорошее...
    Но... не дай Вам бог жить во время перемен....
    1. 0
      12 марта 2020 00:11
      Но... не дай Вам бог жить во время перемен....

      А мы в какое время живем, Маша?
      1. +3
        12 марта 2020 06:31
        Явно не в 90-е... yes
  10. +19
    11 марта 2020 17:10
    Говоря о "святых 90-х" демагоги обычно умышленно опускают некоторые реалии того периода а именно :
    1. Еще работало поколение спецов из СССР - и пока одни стояли у станка за гроши другие шустрые пользуясь развалом системы могли урвать жирный куш.
    2. Были полны "закрома родины" - начиная от мелких торговых складов и заканчивая огромными военными стратегическими складами... На этих полях уже в 70-е 80-е (когда контроль сверху ослаб) паслось целое стадо "своих людей"... 90-е это пик растаскивания всего того что было накоплено в советские годы - эти процессы стали массовыми и длились недолго но ярко...
    3. Граждане бывшей огромной страны советов были в своей массе наивными и доверчивыми и шустрые ребята-коммерсы могли впарить толпе что угодно - от вареных джинсов до вагона цветняка...
    4. Ушел контроль государства над СМИ но и общая моральная планка общества упала и можно было писать что хочешь, снимать что хочешь , пиарится на чем хочешь и на этом еще и делать немалые деньги...
    То есть 90-е это для кого-то было голодное время но для кого-то это было время когда пролилась манна небесная.. Поэтому вздохи некоторых - это как раз их ностальгия по хаосу в стране,- "когда нужно было только лежать под пальмой и рот открывать а бананы сами в него сыпались !!!"
  11. +9
    11 марта 2020 17:25
    Надо "квесты" устраивать для таких... блогеров. Создать им условия жизни 90-х годов XX века в каком-нибудь Подмосковном городишке, например, и пусть сполгодика поживут в этих условиях безвылазно, причем всей своей семьей, с родителями, братьями и сестрами. А потом пусть рассказывают (если, конечно, хватит терпения выжить и совести сказать правду), как по карточкам получали крупу и макароны, сигареты, бутылку водки на месяц, хозяйственное мыло и стиральный порошок, а также американские сухпайки и китайскую тушенку "Великая стена", как апофеоз "братской" помощи США и Китая постсоветской России. Выдать им за это время один раз зарплату в размере стоимости проездного на метро, не платить родителям пенсии, а детей в детском саду кормить баландой, а потом и вовсе детский сад закрыть, потому что его купила местная братва для организации казино. Причем полгода эти должны выпасть на осенне-зимний период, чтобы можно было отключить отопление в "квестовой" квартире-хрущевке (как же без нее, ведь тов. Хрущев еще один гуру "демократических" преобразований в СССР), потому что рванули прогнившие трубы на теплотрассе, а новых труб нет, потому что трубный завод давно не работает.
    Это, так сказать, "мирный" квест. А можно сделать квесты и боевые, тоже с полным погружением в ту атмосферу 90-х. По выбору.
    Пока живы очевидцы всего этого в реальной жизни, даже и режиссировать ничего не надо. А то будут всякие "режиссеры" лет через 50 придумывать: "А как там было в "святые" девяностые?" И наснимают черте чего. А тут такая вроде бы и игра, но с полным погружением в ту реальность, чтобы человек ерунду не говорил.
    1. +1
      11 марта 2020 18:04
      Цитата: 1536
      Надо "квесты" устраивать для таких... блогеров. Создать им условия жизни 90-х годов XX века в каком-нибудь Подмосковном городишке, например, и пусть сполгодика поживут в этих условиях безвылазно, причем всей своей семьей, с родителями, братьями и сестрами.

      С удовольствием возражу. Какой именно год имеете в виду?
  12. -3
    11 марта 2020 17:38
    Можно так-же как и 90-е, хаять период Великой Отечественной до Сталинграда, Сталин только под Сталинградом, скорее даже перед Курском, Путина не назначал вместо себя вести на Берлин.
  13. +7
    11 марта 2020 17:41
    Если какая замута на счёт лихих и прекрасных 90 х пошла, ищи где тут и там радий черт как из табакерки выскочил!!! С весёленький своей компашкой таких же коз коз рогатых чертей!
    Иди на запах серы ...тф-у бабосиков конечно.
    1. +2
      11 марта 2020 18:03
      хотел написать - рыжий черт! - сеть/ интернет ни к черту, как говорится! Тф-у, куда не плюнь на него ж заразу и наткнулся.
  14. +4
    11 марта 2020 17:52
    А этот козырев не отпрыск того самого министра иностранных дел козырева...который причастен к развалу СССР и гордился этим сидя в ЛондОне ??? Развалить страну и гордиться этим может толко моральгыйурод 80-го уровня.
  15. +2
    11 марта 2020 18:08
    Можно подумать никто не жил в 90 годы.А кто жил,тот помнит, какая борьба шла за собственность.Только такие предприятия как ВАЗ, Красноярский алюминивый завод и другие переходили из рук в руки.К этой борьбе подключились братья из Закавказья.Победители перешли в двадцать первый век.
  16. -1
    11 марта 2020 18:09
    Попытка «реабилитации» 90-х – кому и зачем это нужно
    Во всяком случае не людям, а нелюдям! Пивоваровым, Сванидзам, Хлевнюкам, Ельциным, Собчакам.
  17. +8
    11 марта 2020 18:41
    Когда закроют Ельцин центр сборище либерастов. Сходите на кладбище посмотрите на даты на могилах, как раз огромное количество могил именно за 90-е годы. Начиная с помпезных памятников "героям криминальной революции" и заканчивая простыми людьми,про которых Гайдар с Чубайсом говорили раз они не вписались в рыночные отношения, то им одна дорога на кладбище. Вся эта тусовка бесов думает,что люди забыли, а мы помним всё это.
    1. +1
      11 марта 2020 22:52
      Цитата: tank64rus
      как раз огромное количество могил именно за 90-е годы

      а ЩаЗ прям вечно живут! Ты на кладбище наверное с 90-х так и не попал..
      Ничё, очередным изменением в Конституцию скоро это дело поправят
    2. +1
      12 марта 2020 09:37
      Закрывать - не надо. Переименовать в "Центр позора", показывать там видеоряд, как Беня себя "по синей дыне" вёл, с дирижированием и прочими эксцессами; добавить туда опросы из "90-х", где молодняк отвечает на вопрос, кем хотят быть после школы, когда мальчики мечтали стать бандюганами, а девочки - валютными проститутками; прочими артефактами эпохи. Чтобы помнили о величайшем позоре страны.
  18. +2
    11 марта 2020 18:59
    Цитата: paul3390
    А ведь пока - за "перестройку" и "святые 90-е" ни одна сволочь не ответила..

    Потому что те кто предал и убивал страну,ставил народ на колени и организовал "мировой деррибан",некогда могучей державы,они все у власти,продолжают так же деррибанить ее,сладко жрать и мягко спать.Они создали наследуемое сословное общество,где живут по другим законам,написанным ими же для себя любимых и никак не связывают свое будущее с этой территорией и с этими людишками.
  19. Комментарий был удален.
  20. +4
    11 марта 2020 19:12
    "горбачёвщина" - это чёрная дыра, куда ухнула великая страна.
    И только те, кто в здравом уме застал СССР , понимают что мы потеряли...
    1. -8
      11 марта 2020 19:52
      А до горбачевщины что было? Что вы все на него то валите?
      Он пришел когда уже страна вовсю катилась в задницу..
      потому что ей несколько лет управляли считай лёжа под капельницами..
      Скажите спасибо старцам из политбюро..Сейчас кстати туда же идём...
      1. +3
        11 марта 2020 21:26
        Цитата: Кристал Правды
        Он пришел когда уже страна вовсю катилась в задницу..

        ну да ну да, а меченный вместо того, что бы под каток лечь и остановить еще и подтолкнул
        не подскажите кем нужно было быть что бы дать согласие на сдачу ГДР не получив с этого ни копейки и оставив в германии базы матрасов, это при том что ФРГ готова была платить за поглощение ГДР ОГРОМНЫЕ бабки?!
        глупость или предательство?!!!!
        p.s. то в каком месте находился китай СССР даже и не снилось
        1. -6
          12 марта 2020 07:10
          Ну да,ну да..В стране жрать толком нечего становится,везде очереди в магазины как в мавзолей,на окраинах то тут то там республики между собой до войны доходят..Самое время о ГДР думать конечно..
          1. 0
            12 марта 2020 07:45
            давайте сказки о жрать не чего оставим, кроме того вы судя по всему либ не умеете воспринимать прочитанное либо в принципе не понимаете темы
            первое отказались от денег которые НУЖНЫ были СССР
            второе потеряли единственного путевого союзника
            третье усилили врага
            четвертое потеряли влияние
            дальше продолжать оголодавший вы наш
  21. Комментарий был удален.
  22. -1
    11 марта 2020 20:36
    Этому Козыреву в 90-м стукнуло всего восемнадцать лет, что он может знать о 90-х!
  23. -1
    11 марта 2020 21:23
    Главное затроллить всех и мозги в косичку заплести народу.
    Уж с этой Конституцией так наложили в голову,что начинаешь думать о большом дурдоме под названием Россия. Не удивлюсь,если народ поскачет принимать поправки к Конституции и намыливать себе верёвку и сук потолще искать.
    Театр абсурда,вот что пропаганда с людьми делает. Кстати ,не мешало бы в Конституцию внести запрет на манипуляции сознанием,с целью укрепления личной власти.
  24. +4
    11 марта 2020 22:10
    90-е... святые? Я много и страшно работала в 90-е, чтобы вытащить свою семью из нищеты и беспросветного мрака. Где-то банкротились предприятия, рабочих выбрасывали на улицы -- все это шло мимо меня, единственное, что я могла наблюдать -- огромное количество смертей в их разнообразном исполнении. Я помню, как умерла и разлагалась от жары хозяйка сарайчика, который я снимала. Только по запаху определили. Как умер от побоев хозяин другого снимаемого мною сарайчика. И как был убит хозяин квартиры, снятой позже, -- музыкант; как умерла от отсутствия инсулина хозяйка еще одной квартиры. Смерть ходила рядом и по пятам. Зимой милиция паковала в черные мешки снятых с газонов замерзших бездомных -- морозная зима такая редкость на юге, но она случилась. И зверски была замучена, запытана красавица Лола -- ее тело нашли на чердаке в таком состоянии, что и сказать страшно. Даже "Новая" об этом случае сообщила. Помню, как содрогнулся город от подробностей убийства семьи, владеющей большим универсамом. Помню, как убивали человека за тонкой металлической стенкой, помню бесчисленные смерти малознакомых молодых. Помню, как несколько раз меня грабили, и приходилось начинать все сначала, помню, как погружалась в депрессию, так и не сумев выйти из неё до сих пор, помню... Я все помню. В мельчайших подробностях. И никогда не прощу. Гори в аду те, кто это устроил!
  25. -1
    11 марта 2020 22:11
    живых либопедерастов типа козырева под суд.
  26. 0
    11 марта 2020 23:40
    Не только 90-е, а и 2000 -е, вплоть до сего дня, за которые еще придется ответить всем тем, кто это устроил и продолжает это подлое дело.
    Сегодняшнее голосование в думе доказывает это.
  27. +1
    12 марта 2020 00:08
    В примерно 55 томах, которые написал В.И. Ленин, наряду с вещами, сейчас абсолютно неприемлемыми, содержатся прямо-таки абсолютные истины. Например, "идеи тогда становятся локомотивами истории, когда они овладевают массами". Исторические деятели всегда только выражают настроения масс. Не один, так другой. Кто не будет выражать - того сметут. Раньше или позже - зависит от обстоятельств. Но сметут обязательно. А если массы ослепли - они выдвигают таких же слепцов, которые их ведут в яму. Ну что поделаешь, если к 1991 году массами реально овладела идея, что стоит сковырнуть партийных геронтократов, как все заживем, как американские миллионеры? Не слишком большой процент не веривших - не в счет. Основная масса верила. Валила на митинги в поддержку Ельцина. Культурные вроде бы люди с энтузиазмом вбрасывали фальшивые бюллетени.

    Ан - облом. Но кого проклинать? Слишком многие думали в том же направлении, и тот факт, что большинство оказалось в пролете, дела не меняет. По словам Розанова, "царская Россия слиняла в три дня. Ровным счетом ничего не осталось - ни войска, ни администрации, ни полиции". Падение монархии слишком быстро привело к бонапартизму, причем настоящего Бонапарта не было, а были только пародийные претенденты, а затем к полной анархии и к сепаратизму вплоть до волостного уровня с последующей войной всех против всех.

    Как ни жестоко действовали большевики - не проклинать их надо, а благодарить, что удержали страну от полного развала. В этом случае те бедствия, которые произошли в ходе Гражданской войны, показались бы цветочками. Не большевики организовали паралич торговли и промышленности - они в 1918 году были еще слишком малочисленны. Это происходило стихийно. Историю творили массы. Продразверстку ввело еще царское правительство в 1916 году. Большевики только подъелдыкивали той единственной более-менее организованной силе, на которую они могли опереться - промышленному пролетариату. Именно так сильно не нравящаяся сейчас многим диктатура пролетариата (лично мне она тоже не пришлась бы по вкусу) спасла тогда Россию и сохранила ее как относительно единое целое. Другой вопрос, что нитки, которыми потом ее начали сшивать покрепче в Союз нерушимый, оказались гнилые.

    Но все-таки, в отличие от царской России, СССР не слинял полностью. Стержень сохранился, полного паралича не произошло. Кто был уже до перестройки взрослым человеком, понимает, что многие социальные достижения СССР в России к настоящему времени сохранены, а некоторые даже улучшены. Возьмем медицину. Можно было в советское время представить бесплатные КТ и МРТ в районной поликлинике? Этого в СССР просто не было. А это правильная ранняя диагностика. Еще не всегда правильно лечат - знаю на собственной дырявой шкуре. Но тенденция положительная. Это все дорогое оборудование, в советское время невозможно было представить что-либо подобное не только в районной поликлинике, но и в достаточно хорошей больнице. Может, в кремлевке было. То есть, по сравнению с нынешним временем, врачи, по сути дела, действовали вслепую. Рентген по сравнению с КТ и МРТ - практически почти слепой. Видит, когда сделать уже мало что можно. Если сейчас это пока не везде есть и не всегда дает должную отдачу - не все сразу. Направление на бесплатные КТ и МРТ получить не так уж сложно. А еще недавно это была дорогостоящая коммерческая процедура, и никак не иначе.

    И что это такое происходит? Тут к месту другое положение Ленина: "Новое общество всегда вызревает в недрах старого". Пока несколько неясно, что это такое зреет, но ясно, что не 90-е годы. Те, кто хотят их вернуть, ничего не добьются. Народ этого не хочет.
  28. -4
    12 марта 2020 00:36
    Цитата: Николай Коровин
    Как ни жестоко действовали большевики - не проклинать их надо, а благодарить, что удержали страну от полного развала. В этом случае те бедствия, которые произошли в ходе Гражданской войны, показались бы цветочками. Не большевики организовали паралич торговли и промышленности - они в 1918 году были еще слишком малочисленны. Это происходило стихийно. Историю творили массы. Продразверстку ввело еще царское правительство в 1916 году. Большевики только подъелдыкивали той единственной более-менее организованной силе, на которую они могли опереться - промышленному пролетариату. Именно так сильно не нравящаяся сейчас многим диктатура пролетариата (лично мне она тоже не пришлась бы по вкусу) спасла тогда Россию и сохранила ее как относительно единое целое. Другой вопрос, что нитки, которыми потом ее начали сшивать покрепче в Союз нерушимый, оказались гнилые.

    Ерунда. Продразвёрстка - детище большевиков, инструмент коллективизации. За тепррор собственного народа, репрессии и расстрелы и уничтожать надо было как ИГИЛ. Ленин (я уже устал это повторять) помогал немецкому генштабу устроить у нас переворот и вывести Россиию из Первой мировой войны. Всё остальное приторное даже читать противно.
  29. +1
    12 марта 2020 00:38
    Цитата: Tank Hard
    Я ответил, же...

    К сожалению должен констатировать, Вы сударь, трепло.
  30. +3
    12 марта 2020 01:10
    Цитата: Alex_59
    А я считаю что Путин на самом деле молодец, до 2012 года, практически во всём.

    Это в чем же интересно молодец? Ну да, на высоких ценах на нефтегаз можно выглядеть этаким барином-меценатом. именно выглядеть.
    Только именно в самом начале своего правление Путин сразу показал, свою полную некомпетентность в экономике и непонимание последствий своих решений.
    Пример? Пожалуйста. Развал медицины начался с "щирокого жеста" "барина" при посещении районной московской поликлиники. (Широко транслировалось по телевидению) увидев большие очереди на прием к врачу. Помните, Путин распорядился вдвое повысить зарплату терапевтам? Терапевтам повысили, а медсестрам терапевтов и узким специалистам нет. Вот тут и началось, ты терапевт в два раза больше получаешь вот и лечи сама всех. В поликлиниках начался абсолютный бардак.
    Затем эта идея учителю среднюю зарплату по региону, профессору две средних по региону.
    В итоге все зарплаты оказались совершенно оторваны от реальных достижений в труде по всей стране. У чиновников стали расти бешеными темпами, у всех остальных падать. Средняя зарплата в Москве оказалась вдвое выше чем в каком нибудь Челябинске, то есть врач за операцию по удалению аппендицита в Москве получает минимум вдвое больше чем врач в Челябинске. Вопрос, а что в Челябинске люди анатомически проще устроены? Или учителю в Москве труднее обучать первоклашку, чем в Челябинске?
    Все теперь лезут в Москву, регионы пустеют, промышленность в стагнации.
    Так, что уважаемый Алекс, и обнищание и развал промышленности, образования и медицины это прямое следствие непродуманных решений Путина начала 2000х. Просто после 2012 и цены на нефть упали и запас прочности системы закончился.
    1. +1
      12 марта 2020 09:47
      Ну, вообще, приписывание Путину того что сотворил Ельцин - это то ещё свинство. Он то поднял зарплаты - но сделал это для того что эти те кто занимает эти профессии получали достойно и не бросали свою работу.
      Повторю ещё раз что сделал хорошего Путин: он сохранил страну от территориального распада, сохранил её суверенитет, сталбилизировал экономику так что кризисы никоим образом не сказывались на простом человеке, ликвидировал террористов, обуздал лихой бандитизм, накрутил хвосты таким олигархам как Березовский, Литвиненко и Ходорковский, Модернизировал силовые структуры - сделав их более профессиональными, вернул Крым, показал Западу зубы - это то что пришло в голову. Его роль в истории нашего Отечества - это роль человека, подобравшего нашу страну в тот момент когда она продолжала распадаться, человека, который разгрёб проблемы, доставшиеся в наследтсво от СССР и Ельцина, человека, поднявшего страну с колен и поставившего её крепко на ноги, вернувшего большинству жителей относительно тихою, мирную, спокойную и благополучгную жизнь, а теперь и медленно и верно возвращающий ей статус сверхдержавы.
      ЗЫ можете минусовать меня сколько влезет.
      1. -1
        13 марта 2020 07:24
        Что то не припомню я что бы в 2000 году Россия стремилась распасться..Году в 93-95 может быть..А к 2000 уже как то все эти процессы успокоились
        1. 0
          14 марта 2020 00:24
          А что Путин у нас президентвовал только в 2000 году? А в последующих тогда кто был президентом? Вася Пупкин?
          А как же сепаратисты в Сибири, на Урале? Планы боевиков отхватить Ставропольский край, Ростовскую область, а в перспективе создать на территории европейской части страны исламское государство?
          1. -1
            14 марта 2020 06:25
            А как сепаратисты на Урале? Я не знаю .Поделитесь
            1. -1
              14 марта 2020 06:33
              В смысле что "как сепаратисты на Урале"? Как они там живут?!
              Поделиться чем? Ссылкой на упоминание о них ил иподелиться сепаратистами laughing ?
              1. -2
                14 марта 2020 06:36
                Чем нибудь поделитесь .Вот я помню в 93ьем Уральскую республику..Но это же 93ий..А к 2000 не помню что бы страна распадалась..Путин пришел когда уже все эти поползновения были прикрыты..Ну кроме Чечни
                1. -1
                  14 марта 2020 06:45
                  Да идея Уральской республики у местных сепаратистов и поныне жива.
                  По поводу предотвращения распада страны:
                  https://www.pravda.ru/politics/1471944-polpredy/
                  1. -1
                    14 марта 2020 06:53
                    Таких идей во всевремена и во всех странах было достаточно..
                    По ссылке махание кулаками после драки..
                    А по факту дно было пройдено до Путина..
                    Он пришел когда уже и экономика начала рост показывать и политические процессы устаканиваться..
                    И тут нефть попёрла вверх
                    1. -1
                      14 марта 2020 06:55
                      Ну, не знаю, не знаю. Считаете, что если бы Ельцин продолжал оставаться у власти - то дела сами пос ебе начали бы идти хорошо?
                      Махание не махание - а попытки вырвать корень проблемы.
                      1. 0
                        14 марта 2020 07:00
                        Считаю что Путину приписывают просто лишнего..Он мифами обрастать начинает..
                      2. -1
                        14 марта 2020 07:04
                        Я вот почему-то так действтительно не думаю. В конце-концов вы получили мой ответ на ваш вопрос по поводу сепаратизма после 2000-ых. Как таковых болячек на территории нашей страны по типу Чечни уже не было. А вот создание федеральных округов - это способ предотвращения потенциальных попыток развала страны. На махание кулаками после драки оно не похоже - скорее работа с учётом ошибок и негативного опыта над их исправлением.
                        Вот ещё цитата с https://regnum.ru/news/239002.html
                        "Через год Президент России Владимир Путин издает указ о создании в стране федеральных округов и о назначении полномочных представителей Президента в этих округах".
                      3. -1
                        14 марта 2020 07:19
                        Цитата: Безымянный
                        А вот создание федеральных округов - это способ предотвращения потенциальных попыток развала страны.

                        Это вообще идея Жириновского. Он ещё в 94-ом году примерно об этом в своих брошюрках писал.
                        Цитата: Безымянный
                        сталбилизировал экономику так что кризисы никоим образом не сказывались на простом человеке,

                        Ага, году примерно в нулевом за коммуналку рублей 600 платил.Сейчас - под 8 тысяч. Хороша стабильность!
                        Цитата: Безымянный
                        обуздал лихой бандитизм,

                        Упразднил отделы по борьбе с организованной преступностью, ко вторым выборам упразднил конфискацию, обьявил амнистию боевикам, с его подачи стали покупать у боевиков оружие...
                        Цитата: Безымянный
                        медленно и верно возвращающий ей статус сверхдержавы.

                        Хе-хе, даже трубу газовую проложить не можем.
                        Папуасы-саудиты и те нас нагибают.
                      4. -1
                        14 марта 2020 07:35
                        1). А где я говорил что это идея Путина, а не Жириновского? Путин уже подписал указ о создании округов. Т.е. по сути он практически реализовал эту идею. Своими руками претворил их в жизнь
                        2). По поводу стоимости коммуналки пока ничего не скажу - тут похоже ЖКХ поднимает тарифы соразмерно увеличению доходов граждан.
                        3). Амнистия давалась только тем кто мало себя проявил. Выкупание оружия думаю было единственным способом разоружить нашпингованный оружием регион без опаски вновь его разжечь.
                        4). По поводу отделов по борьбе с ОП (выдержка из вики):
                        "В 2001 году руководитель МВД РФ Борис Грызлов принимает решение об очередной реорганизации данной службы. РУБОПы прекращают своё существование. На базе некоторых из них создаются Оперативно-Розыскные Бюро при Главных управлениях по федеральным округам. Подразделения в регионах и в округах г. Москвы вернулись в местное подчинение и стали частью криминальной милиции. Орган стал именоваться как УБОП ГУВД (того или иного региона).
                        В 2008 г. Президент РФ Медведев принимает решение о ликвидации службы по борьбе с организованной преступностью и создании на их базе подразделений по борьбе с экстремизмом и государственной защите. В 2015 г. министр МВД России Колокольцев принимает решения о ликвидации Главных управлений МВД по федеральным округам (кроме Северо-Кавказского), а также ОРБ, созданных на базе РУБОПов."
                        Ныне их обязанности возложены на уголовный розыск и ОБЭПы (отделы по борьбе с экономическими преступлениями).
                        5). Конфискация имущества вернулась в УК 29 июля 2006 года
                        6). Если вы думаете, что проложить трубу через ряд стран, часть из которых являются членами НАТО (в котором ведущую роль играют США - которым свои интересы важнее интересов рядовых членов) а другие бывшие союзные республики СССР с русофобскими взглядами очень простор - то вы наивный человек.
                      5. -2
                        14 марта 2020 07:40
                        Цитата: Безымянный
                        . Если вы думаете, что проложить трубу через ряд стран, часть из которых являются членами НАТО (в котором ведущую роль играют США - которым свои интересы важнее интересов рядовых членов) а другие бывшие союзные республики СССР с русофобскими взглядами очень простор - то вы наивный человек.

                        И это Вы называете
                        Цитата: Безымянный
                        медленно и верно возвращающий ей статус сверхдержавы.

                        И кто из нас наивный?
                      6. 0
                        14 марта 2020 07:43
                        И в чём же заключается противоречие между моим ответом на ваш вопрос о сложностях проводки нефте и газопроводов через капризные подкаюлучные США страны-члены НАТО и руссофобские республики, и моим утверждением о "медленном и верном возвращении статуса сверхдержавы"?
                        По вашему мнению выходит что сверхдержава прокладывала бы трубы без чьего-либо разрешения, силовым методом, не спрашивая о том нужны ли они той стране которой их прокладывают? laughing
                      7. 0
                        14 марта 2020 07:52
                        Цитата: Безымянный
                        В чём заключается противоречие между моим ответом на ваш вопрос о сложностях проводки нефте и газопроводов через капризные подкаюлучные США страны-члены НАТО и руссофобские республики,

                        В том, что к сильным странам прислоняются, от слабых - отворачиваются. Сейчас от нас даже беларусы отворачиваются. Исходя из этого, делаю вывод, что наша страна ослабла. Это далеко не Российская империя, куда хотела войти Ямайка или к примеру, греческие острова. И это - результат правления Путина. Можете минусовать, сколько влезет. Кстати, коммунальщики в начале нулевых заявляли, что для того, что бы их службы работали с прибылью, цены на их услуги надо поднять процентов этак на сто. С тех пор цены поднялись уже более, чем на тысячу процентов, и останавливаться не собираются.
                      8. -1
                        14 марта 2020 07:59
                        То-то наверное СССР в конце 80-ых был сильным, если сначала о своей независимости объявила Прибалтика, затем - армяне с азербайджанцами, а после и остальные республики вышли из Союза. Да и ранее кто относился к СССР с уважением? Да никто. Только те режимы которые на словах пытались показать свою приверженость идеям коммунизма и с пеной из-за рта обещавшие следовать пути СССР в обмен на предоставление материальной помощи. Даже Китай и тот был враждебен.

                        У этих стран имеется покровитель, именно потому они и ведут себя подобным наглым образом - как по своей прихоти, так и по интересам США.

                        Результат правления Путина? А может быть последних генсеков СССР и Ельцина?
                        Вы ставите Путину в вину что Ямайка и греческие острова не вошли в состав РИ? laughing

                        Про коммунальщиков я пока мало вам могу что сказать - я не особо интересовался этой темой.
                      9. -1
                        14 марта 2020 08:15
                        Цитата: Безымянный
                        Да и ранее кто относился к СССР с уважением? Да никто.

                        Наглое вранье. Достаточно вспомнить Олимпиаду 80 и сравнить с нынешней, где наши спортсмены выступают под белой тряпкой.
                        Цитата: Безымянный
                        То-то наверное СССР в конце 80-ых был сильным, если сначала о своей независимости объявила Прибалтика, затем - армяне с азербайджанцами, а после и остальные республики вышли из Союза.

                        Именно Горбачев все и сдал. Почитайте мемуары посла США в СССР Мэтлока, почитайте, как Строгий Карлик настойчиво рекомендовал Горби не сдавать позиций по ограничению РСМД, как етому презервативу вручили взятку за признание Ю. Кореи, и т. д.
                        Цитата: Безымянный
                        Вы ставите Путину в вину что Ямайка и греческие острова не вошли в состав РИ?

                        Не передергивайте. Даже батька Лукашенко не признает Крым, потому как его в этом случае мигом отключат от банковской системы. Ни одна страна ОДКБ не признала Крым. Вот такие у нас союзники.
                        Цитата: Безымянный
                        я не особо интересовался этой темой.

                        Да Вы по ходу вообще за коммуналку не платите. Возьмите хоть раз в руки платежки, поинтересуйтесь.
                        Цитата: Безымянный
                        Даже Китай и тот был враждебен.

                        Китай стал враждебным после того, как Хрущ обсерил Сталина.
                      10. -1
                        14 марта 2020 08:28
                        1). Всячески пытались сорвать её под предлогом агрессии СССР в Афганистане
                        2). Наверное националистические организации в союзных республиках были созданы сами Горбачёвым, да?
                        3). Это политика. Вчера ты делаешь совместные проекты с одними партнёрами, сегодня они извлекают свою выгоду из этого а ты свою, а завтра уже расходитесь в разные строны к другим партнёрам. Это жизнь, и не бывает в ней вечных уз. У России есть только один друг и союзник - это её силовые структуры.
                        4). Ещё как плачу - за газ, воду, электричество, вывоз ТБО и время от времени за капремонт. У меня почему-то много не выходит.
                        5). Я и так знаю что Китай был враждебен после развенчания культа усатого. Вы мне лучше назовите в истории нашей страны хоть одно государство которое действительно было, есть и будет нашем верным союзником.
                      11. -1
                        14 марта 2020 08:42
                        Цитата: Безымянный
                        Всячески пытались сорвать её под предлогом агрессии СССР в Афганистане

                        Страны-участники просто послали США и их шестерок лесом.
                        Цитата: Безымянный
                        Наверное националистические организации в союзных республиках были созданы сами Горбачёвым, да?

                        Нефиг было ослаблять вожжи. Горби катался по миру и играл в демократию.
                        Цитата: Безымянный
                        Это политика. Вчера ты делаешь совместные проекты с одними партнёрами, сегодня они извлекают свою выгоду из этого а ты свою, а завтра уже расходитесь в разные строны к другим партнёрам. Это жизнь, и не бывает в ней вечных уз. У России есть только один друг и союзник - это её силовые структуры.

                        Ха-ха. Правильно, давайте и дальше прощать долги узбекам. К чему тогда все договоры о ОДКБ, ЕАЭС? Правильно, провальная политика Путина.
                        Цитата: Безымянный
                        У меня почему-то много не выходит.

                        В СССР за однушку платили рублей 12 в месяц примерно. При минималке в 70. Да ещё как то умудрялись батареи-трубы бесплатно менять.
                        Цитата: Безымянный
                        Вы мне лучше назовите в истории нашей страны хоть одно государство которое действительно было, есть и будет нашем верным союзником.

                        Как это у нас с такой политикой союзники будут? Не смешите мои тапки.
                      12. -1
                        14 марта 2020 08:55
                        1). Послать-то послали, да только США начало поддерживать афганцев и создавать Талибан
                        2). Открою вам небольшой секрет - эти организации были созданны задолго ещё до Горбачёва.
                        3). Много чего мы в последнее время простили украинцам и Белорусам в плане долгов за нефть и газ? Много кому долгов за последние 5-ть лет мы просто списали?
                        4). Оооо, зарплаты и оплаты в СССР - это очень глубокая тема. Я отложу её на потом, когда у меня будет больше свободного времени laughing
                        5). Я вам ещё раз повторю свой вопрос: Вы мне лучше назовите в истории нашей страны хоть одно государство которое действительно было, есть и будет нашем верным союзником. Прочитайте его вдумчиво. Затем ещё раз. А потом - ещё пока не достигнете просветления и понимания того что я хотел услышать от вас в ответ.
                      13. Комментарий был удален.
                      14. -1
                        14 марта 2020 09:00
                        А вы пожалуйста посмотрите мой другой коммент, где я чёрным по белому написал что: "Это политика. Вчера ты делаешь совместные проекты с одними партнёрами, сегодня они извлекают свою выгоду из этого а ты свою, а завтра уже расходитесь в разные строны к другим партнёрам. Это жизнь, и не бывает в ней вечных уз. У России есть только один друг и союзник - это её силовые структуры."
                      15. Комментарий был удален.
                      16. -1
                        14 марта 2020 09:06
                        Думайте как хотите. Я более чем уверен что у вас есть своё, единственно верное и неоспоримое мнение по данному вопросу. Однако мне интересно как личность с аватаркой на советскую тематику может утверждать за веру?
                      17. Комментарий был удален.
                      18. -1
                        14 марта 2020 09:19
                        Если коммунист верующий - то это не коммунист а функционер. Ибо учение Карла-Маркса отвергает любую веру.
                      19. Комментарий был удален.
                      20. -1
                        14 марта 2020 09:05
                        Цитата: Безымянный
                        Открою вам небольшой секрет - эти организации были созданны задолго ещё до Горбачёва.

                        Я и без Вас прекрасно знаю, кто, когда, и чего создавал.
                        Цитата: Безымянный
                        Много чего мы в последнее время простили украинцам и Белорусам в плане долгов за нефть и газ? Много кому долгов за последние 5-ть лет мы просто списали?

                        За четыре пятилетки правления Путина - много.
                        Цитата: Безымянный
                        Я отложу её на потом, когда у меня будет больше свободного времени

                        Давайте-давайте. Углубляйтесь в тему, а то у меня создается впечатление, будто я с жертвой ЕГЭ беседу веду.
                        Цитата: Безымянный
                        Вы мне лучше назовите в истории нашей страны хоть одно государство которое действительно было, есть и будет нашем верным союзником.

                        Вы действительно думаете, что кто то захоче т быть нашим союзником при нашем метании от империализма к социализму, а потом к капитализму. Да мы таким макаром всех союзников растеряли.
                        Цитата: Безымянный
                        А потом - ещё пока не достигнете просветления и понимания того что я хотел услышать от вас в ответ.

                        Надоели Вы мне.Оставайтесь при своем мнении, мне до Вас достукиваться лень.
                      21. -1
                        14 марта 2020 09:11
                        Да вы меня со своей методичкой уже тоже заколупали. Мне в принципе нет никакого дела до ваших доводов - ибо они надуманы и призваны нести разброд и шатание в неокрепших умах. Я эту вашу хрень о том как "всё пропало" постоянно слышу с тех самых пор как Путин стал впервые президентом.
                      22. 0
                        16 марта 2020 02:10
                        Цитата: Безымянный
                        Много кому долгов за последние 5-ть лет мы просто списали?

                        Россия списала более 140 млрд, за последние 5 лет около 36 млрд.
                        36 млрд это много или мало?
                        Цитата: Безымянный
                        Открою вам небольшой секрет - эти организации были созданны задолго ещё до Горбачёва.

                        Да не было никаких организаций "за долго" так на кухне балаболили. А вот Горбачев своей болтовней и поцелуйчиками с Западом, возделал почву для националистов.
                        Причем эти проблемы решались легко, вот только Горбачев побоялся арестовать 3х преступников в Беловежской пуще, которые совершили госпереворот в нарушение референдума народов СССР
                        Цитата: Безымянный
                        Я вам ещё раз повторю свой вопрос: Вы мне лучше назовите в истории нашей страны хоть одно государство которое действительно было, есть и будет нашем верным союзником.

                        Верных союзников не бывает по определению. Проблема СССР и России, что она покупает "любовь" соседей за деньги, а верной любви за деньги не бывает.
                        Цитата: Безымянный
                        Вчера ты делаешь совместные проекты с одними партнёрами, сегодня они извлекают свою выгоду из этого а ты свою

                        Проблема в том, что с политикой Горбачева-Ельцина-Путина выгоду извлекли кто угодно кроме России, Они только долги списывать умеют и новые невозвратные кредиты раздавать.3 млрд Украине, газопровод и электростанцию Турции, газопровод Китаю это за последние 5 лет
                        Цитата: Безымянный
                        У России есть только один друг и союзник - это её силовые структуры."

                        То есть народ России для России враг? А по поводу силовых структур вы глубоко заблуждаетесь, одни полковники с миллиардами наличкой в квартирах чего стоят.
                      23. -1
                        16 марта 2020 06:38
                        1). Мало. Наша страна способна заработать эту сумму за неделю - я о ваших 140 миллиардах.
                        2). Версия фанатика секты свидетелей социалистического лагеря о том, что СССР не развалился а его развалили. Как всегда отрицаете то что он изначально был нежизнеспособен, и держался только на лжи и репрессиях.
                        3). Ага, вы ещё скажите что мы не помогаем гуманитаркой и не оказываем военную помощь. Хватит пороть чушь - ей больно.
                        4). Мне всё с вами стало ясно после того, как вы написали что контракты на постройку газопровод и электростанций за рубежом - это не в интересах экономики России.
                        5). Много вас таких, с украинскими паспортами, выдающих за себя за "недовольных политикой Путина россиян" было на прошлогодних митингах по поводу недопущения незавасимых кандитадов на выборы в Госдуму. Нехрен примазывать и прикрывать народом. Да ещё завели очередной вопль Шарикова о том что есть на Руси те чьи услуги оплачиваются дорого.
                        В общем сгинь, "борцун с режимом"!
                      24. -1
                        17 марта 2020 00:42
                        Цитата: Безымянный
                        Мало. Наша страна способна заработать эту сумму за неделю - я о ваших 140 миллиардах.

                        140 млрд долларов за неделю заработать, да вы батенька троль, причем не образованный экономически и не умный от природы.
                        Цитата: Безымянный
                        Версия фанатика секты свидетелей социалистического лагеря о том, что СССР не развалился а его развалили. Как всегда отрицаете то что он изначально был нежизнеспособен, и держался только на лжи и репрессиях.

                        СССР был не жизнеспособен? Но победил Гитлера и всю Европу под его пятой, Франция даже примитивного сопротивления оказать не смогла, а СССР победил. Если СССР был не жизнеспособен, то почему на референдуме за его сохранение проголосовало большинство населения. Троль, ты можешь сколько угодно тут слюной брызгать, но СССР именно развалили, такие как ты недоумки, только при власти.
                        Цитата: Безымянный
                        Ага, вы ещё скажите что мы не помогаем гуманитаркой и не оказываем военную помощь. Хватит пороть чушь - ей больно.

                        Ты читать умеешь? я как раз и написал, про любовь за деньги, А как платить гуманитаркой или военной помощью это дело десятое.
                        Цитата: Безымянный
                        Мне всё с вами стало ясно после того, как вы написали что контракты на постройку газопровод и электростанций за рубежом - это не в интересах экономики России.

                        Считаешь в интересах, докажи, а не сотрясай воздух впустую. Вбухать миллиарды долларов, что бы потом десять лет качать ресурсы отбивая вложения в постройку, с мутной перспективой выйти в прибыль.
                        Цитата: Безымянный
                        Много вас таких, с украинскими паспортами, выдающих за себя за "недовольных политикой Путина россиян" было на прошлогодних митингах

                        Троль, я то с именем и фамилией, а ты безымянный, это скорее ты украинский провокатор, а не я.
                      25. Комментарий был удален.
                      26. -1
                        14 марта 2020 08:43
                        "Способ предотвращения потенциальных попыток" это все таки не "спас страну от развала"- не так ли?
                        По факту все таки это Ельцин в самых тяжёлых условиях удержал ситуацию..Когда шел передел собственности и нефть стоила копейки..
                        Путин пришел когда самое трудное было все таки позади
                      27. 0
                        14 марта 2020 09:22
                        Возможно, если принимать во внимание что я вторые сутки на ногах и не вполне помню содержание своих предыдущих комментариев - ух уже около 45! Вполне мог и оговориться. Но в любом случае я писал не "спас страну от развала", а "сохранил территориальную целостность" (вроде как-то так) - это тоже всё таки не то что вы мне приписали.
                        Ельцин власть удержал под собой, а не ситуацию - он её вообще никаким юбоком не контроллировал. Каждый делал что хотел.
      2. 0
        13 марта 2020 21:55
        Цитата: Безымянный
        ЗЫ можете минусовать меня сколько влезет.

        Зачем же минусовать троля, за это тебе деньги платят)
        Цитата: Безымянный
        сохранил страну от территориального распада

        Какой распад в 2000м? Ты о чем?
        Цитата: Безымянный
        сталбилизировал экономику

        Ну да стабильно рубль скачет +20% от любого дуновения ветерка, а бюджет полностью зависит от цены на нефть.
        Цитата: Безымянный
        кризисы никоим образом не сказывались на простом человеке

        Ну конечно, простые люди не замечают ни рост цен в магазинах, но рост платежей за ЖКХ. Тебе напомнить сколько стоил хлеб, проезд и мясо в 2000м?
        Цитата: Безымянный
        ликвидировал террористов, обуздал лихой бандитизм

        Напомнить про теракты совершенные после 2000го?
        Цитата: Безымянный
        накрутил хвосты таким олигархам как Березовский, Литвиненко и Ходорковский

        Вообще-то Литвиненко не олигарх а КГБшник, ему приписали отравление полонием в Англии.
        Цитата: Безымянный
        Модернизировал силовые структуры - сделав их более профессиональными

        Это вообще полная чушь, переименование милиции в полицию не сделало ее профессиональной. Я изнутри знаю, что творится при ВВП в МВД, СК и ФСБ. Одни полковники ФСБ с миллиардами наличкой в квартирах чего стоят. Так, что это полная чушь.
        Цитата: Безымянный
        показал Западу зубы

        В итоге санкции и стагнация.
        Цитата: Безымянный
        доставшиеся в наследтсво от СССР

        Ну да продолжили дербанить наследство, в итоге все промотали.
        Цитата: Безымянный
        это то что пришло в голову

        Жаль что вам в голову не приходит ничего кроме глупостей.
        1. -4
          14 марта 2020 00:52
          Не вижу смысла вступать в дискуссию с говорящей головой, сыпящей из своего рта перлами из либерастичной методички "усепропальщика". Это вам "вместо тысячи слов" love
          1. -2
            17 марта 2020 00:44
            Цитата: Безымянный
            Не вижу смысла вступать в дискуссию

            Слабак, правильно лучше молчи, умным конечно не станешь, но свое нутро не сразу покажешь.
            1. -1
              17 марта 2020 00:46
              Ой-ёй-ёй-ой laughing какие мы брутальные мужчины! Ну что ковбой: запряжешь лошадей и погонишь или будешь стоять и потеть laughing ?
  31. 0
    12 марта 2020 04:21
    Надо же как-то оправдывать развал СССР. Вот и выкобенивается в геббельсовской надежде превратить неосведомлённых в свидомитов.
  32. +1
    12 марта 2020 10:03
    Цитата: Tank Hard
    ... а ночью ходила в туалет... .

    Подглядывали? Нехорошо!
    Прискорбно. Что не знаете историю своей страны. Что не можете осмыслить написанное Вам.
    Цитата: Tank Hard
    ...( в реабилитации отказано).

    Бандита, убийцу и по совместительству отца Павлика Морозова и его брата тоже пытались реабилитировать
  33. Комментарий был удален.
  34. Комментарий был удален.
  35. -1
    12 марта 2020 15:27
    Цитата: Tank Hard
    В 90-е тупо не было жрать, зачастую... Вы сейчас недоедаете?

    как вы достали этой фразой, знатоки. я и тогда не голодал, и сейчас не голодаю, я работал, и у меня всё было
    1. 0
      14 марта 2020 03:39
      Вот за себя одного и говорите - по себе других не судите.
      1. 0
        14 марта 2020 08:16
        аналогично
  36. 0
    12 марта 2020 15:30
    Цитата: Безымянный
    Ленин (я уже устал это повторять) помогал немецкому генштабу устроить у нас переворот и вывести Россиию из Первой мировой войны

    а ссылки есть? это ваши голословные утверждения
    1. -1
      14 марта 2020 03:38
      Учебники истории почитайте для начала. Энциклопедии тоже не помешают.
      https://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/pochemu-lenin-priehal-v-plombirovannom-vagone
      1. 0
        14 марта 2020 08:17
        вы ещё википедию порекомендуйте
        1. -1
          14 марта 2020 08:21
          А чем вам та ссылка не угодила?
          1. 0
            14 марта 2020 09:26
            речь шла о деньгах генштаба германии, а не о пломбированном вагоне
            1. -1
              14 марта 2020 09:31
              В текущий момент я не могу вам предоставить материал - у меня его пока нет под рукой. Могу вам дать ссылку на вики. Знаю, что википедия ни в коей мере не является источником предельно достоверной информации. Но в любом случае внизу статьи там будут находиться ссылки на материалы, из которых бралась информация для статьи - можете пройти по ним и оценить их достоверность.
              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81_%D0%BE_%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9
  37. -1
    12 марта 2020 15:33
    Цитата: Безымянный
    сталбилизировал экономику так что кризисы никоим образом не сказывались на простом человеке

    это вы про путина?как раз простой человек и вывозит на себе все эти кризисы.что то миллиардеры стабильно растут,на них эти кризисы никак не влияют
    1. -1
      14 марта 2020 03:30
      Да вролде как наоборот - но вам в принципе это как всегда пустые звуки.
  38. 0
    12 марта 2020 15:35
    Цитата: Безымянный
    накрутил хвосты таким олигархам как Березовский, Литвиненко и Ходорковский

    и вырастил новых, таких как сечин, миллер и тд
    1. 0
      14 марта 2020 03:30
      Как выращивал? Сиськой прикармливал и погремушкой тряс, манкой кормил? laughing
      Что им вы инкриминируете, прокурор?
      1. 0
        14 марта 2020 08:21
        усадил на тёплые места в госкорпорациях, дал нев...необъятную зарплату, национализировал их убытки- этого мало?
        1. 0
          14 марта 2020 09:04
          Я вам советую почитать их биографии - и вы поймёте что даже если Путин им и дал какие-либо руководящие должности, то дал он им их за их зарекомендованные качества. Зарплату чиновнику и так во все времена получали необъятную. За их убытки я никоим образом не расплачиваюсь.
  39. +3
    12 марта 2020 15:36
    Цитата: Безымянный
    Модернизировал силовые структуры - сделав их более профессиональными,

    одна росгвардия чего стоит!
    1. 0
      14 марта 2020 03:16
      И чем же она вам не угодила?
      Скажите, а как вы относитесь к ВВ МВД СССР?
  40. 0
    12 марта 2020 15:38
    Цитата: Безымянный
    который разгрёб проблемы, доставшиеся в наследтсво от СССР и Ельцина, человека, поднявшего страну с колен и поставившего её крепко на ноги

    во сколько раз упал рубль к доллару за это время? и сколько заводов было разрушено?
    1. 0
      14 марта 2020 03:21
      И что что упал? Японская йена вообще ещё ниже - но у японцев это не является поводом для истерики.

      Да задрали вы со своими заводами. Раз не умеют выпускать конкурентноспособную продукцию, которую люди бы с руками отрывали да ещё доплачивали сверху - то туда им и дорога. Лучше признайтесь себе в том сколько новых заводов ОТКРЫЛИ.

      Пора бы вам уже с вашими методичками сходить в туалет облегчиться.
    2. -1
      14 марта 2020 08:24
      Уважаемый не тратьте время на метание бисера перед безымянным. Он на зарплате
      1. -1
        14 марта 2020 08:58
        понял, спасибо. это заметно.если слова-методичка,туалет, новые заводы, присутствуют- то это самое оно
        1. 0
          14 марта 2020 09:38
          И вот встретились два борцуна с режимом и пытаются теперь имитировать непредвзятую беседу двух случайно встретившихся пользователей, один из которых якобы умудрённый ранее опытом общения со мной пытается давать совет моему спорщику прекратить это занятие потому что я якобы кремлебот laughing
          Какие же вы глупые, наивные, простодушные и легкомысленные laughing Я просто млею от вас! laughing
          Ну ничего, продолжайте работать на публику!

          У вас я вижу достаточно свободного времени для того чтобы не беспокоиться о необходимости достатка и постоянного время провождения на ВО в целях мониторинга сообщений, статей и для ведения пропагандистской деятельности.
      2. 0
        14 марта 2020 09:36
        Про себя наверное говорите, "честный и совестливый гражданин"? laughing
  41. -1
    12 марта 2020 15:40
    Цитата: Безымянный
    вернул Крым, показал Западу зубы

    вот за его зубы вы и платите западу 75 р за доллар, а дальше будет ещё больше
    1. 0
      14 марта 2020 03:23
      Ты, пой птичка, пой. Твоё пение забавляет меня уже 20 лет. Всё жду не дождусь когда там наступит обещанный вами Судный день. laughing (его, видимо придётся ждать так же как и загнивание загнивающего Запада)
  42. +2
    12 марта 2020 15:58
    Цитата: EvilLion
    Все остальное Россия производит сама, но вы по-прежнему живете в 1995-ом.

    ха-ха-ха. всё остальное производит китай
    1. -1
      14 марта 2020 03:24
      Вам что либо думаю доказывать бессмыслено но справедливости ради скажу что видел множество товаров, на котором на шильдике написано "Сделано в России".
  43. +3
    12 марта 2020 16:34
    Ну хорошо, давайте оценим "достижения" действующего президента, поехали.

    Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2002)

    Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010)

    Уралвагонзавод (род. 1936 - убит в 2018)

    Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009)

    Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 – н.в. в коме после ранения)

    Павловский инструментальный завод (род. 1820 – убит 2011)

    Липецкий тракторный завод (род. 1943 – убит 2009)

    Алтайский тракторный завод (Рубцовск) (род. 1942 – убит 2010)

    Судостроительный завод «Авангард» (Петрозаводск) (род. 1939 – убит 2010)

    Судоремонтный завод ОАО «ХК Дальзавод» (Владивосток) (род. 1895 – убит 2009)

    Саратовский авиационный завод (род. 1931– убит 2010)

    Омский завод транспортного машиностроения (род. 1896 – убит 2009)

    Челябинский часовой завод «Молния» (род. 1947 – убит 2009)

    Угличский часовой завод «Чайка» (род. 1938 – убит 2009)

    Второй московский часовой завод «Слава» (род. 1924 – убит 2006)

    Чистопольский часовой завод «Восток» (род. 1941– убит 2010)

    Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (род. 1932 – убит 2007)

    Завод «Станкомаш» (Челябинск) (род. 1935 – убит 2009)

    Рязанский станкостроительный завод (род. 1949 – убит 2008)

    Кронштадтский морской завод (род. 1858 – убит 2005)

    Завод «Кузбассэлемент» (род. 1942 – убит 2008)

    Иркутский завод радиоприемников (род. 1945 – убит 2007)

    Завод точного литья «Центролит» (Липецк) (род. 1963 – убит 2009)

    Хорский завод «Биохим» (Хабаровский край) (род. 1982 – убит 1997)

    Томский приборный завод (род. 1961 – убит 2007)

    Завод «Сивинит» (Красноярск) (род. 1970 – убит 2004)

    Красноярский завод телевизоров (род. 1952 – убит 2003)

    Завод «Динамо» (Москва) (род. 1897 – убит 2009)

    Орловский завод управляющих вычислительных машин им. К.Н. Руднева (род. 1968 – убит 2006)

    Оренбургский аппаратный завод (род. 1943 – убит 2009)

    Хабаровский завод «ЕВГО» (род. 2000 – убит 2009)

    Ульяновский радиоламповый завод (род. 1959 – убит 2003)

    Завод им. Козицкого (Санкт-Петербург) (род. 1853 – н.в. в коме после ранения)

    Завод Сибэлектросталь (Красноярск) (род. 1952 – убит 2008)

    Оренбургский комбинат шелковых тканей «Оренбургский текстиль» (род. 1972 – убит 2004)

    Барышская фабрика им. Гладышева (Ульяновская область) (род. 1825 – убит 2005)

    Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (род. 1939 – убит 2011)

    Камышинский хлопчатобумажный комбинат им. Косыгина (Волгоградская область) (род. 1955 – н.в. в коме после ранения)

    Трёхгорная мануфактура (Москва) (род. 1799 – н.в. в коме после ранения)

    Дальневосточный радиозавод (Комсомольск-на-Амуре) (род. 1993 – убит 2009)

    Велозавод (Йошкар-Ола) (род. 1950 – убит 2006)

    Велозавод (Нижний Новгород) (род. 1940 – убит 2007)

    Пермский велозавод (род. 1939 – убит 2006)

    Пролетарский завод (С.-Петербург) (род. 1826 – н.в. в коме после ранения)

    Балтийский завод (род. 1856 – убит 2011)

    Завод «Сибтяжмаш» (Красноярск) (род. 1941 – убит 2011)

    Завод «Химпром» (Волгоград) (род. 1931 – убит 2010)

    Иркутский завод карданных валов (род. 1974 – убит 2004)

    Завод «Ижмаш» (Ижевск) (род. 1807 – убит 2012)

    Уральский завод тяжелого машиностроения УЗТМ “Уралмаш” добивают …

    и еще около 150 тысяч заводов и фабрик, разрушенных Путиным и его друзьями.
    p.s. Ещё есть, кроме машиностроения - образование, наука, медицина и прочее. Там “достижения” такого же масштаба и характера. Если двадцать лет назад в России еще была своя промышленность, сельское хозяйство, продукты и. т. д., то сейчас ничего этого нет. Разрушено и продано было всё, что только можно, а построено не было НИЧЕГО! В результате чего Россия в наше время превратилась в одну из самых отсталых и бедных стран мира, которую сейчас обгоняет по развитию даже африканские страны типа Конго, Сьерра-Леоне и Нигерии.
    1. -3
      14 марта 2020 03:10
      Он наверное самолично подписывал приказы о ликвидации этих заводов. laughing
      Не надо приписывать тяжёлую финансовую обстановку в стране, когда предприятия, неспособные выпускать конкурентноспособную продукцию были вынуждены уходить с рынка, деятельности Путина - он тут не причём. Вы ещё припишите ему что спад рождаемости в стране был обусловлен тем что он самолично ходил по роддомам и лично делал всем аборты.
      По Ижевску видно что вы изрядно заврались.
      Одним словом ещё один "усепропальщик"
      1. -1
        14 марта 2020 04:51
        Неумный ты чесслово. Следуя твоей убогой логике, так как большая часть этих заводов закладывалась в военное - послевоенное время, в стране сталин бегал и их лично закладывал, Лично осеменял женскую половину населения. Ну и конечно же во время войны народ бегал и скупал часы, велосипеды и тд.
        1. -3
          14 марта 2020 04:52
          Да это исходя из вашей логики так выходит - что именно Путин взял и своею собственной рукой их все позакрывал. Нечего на меня пенять раз сами глупость сморозили!
          1. 0
            14 марта 2020 04:55
            [quoteНе надо приписывать тяжёлую финансовую обстановку в стране, когда предприятия, неспособные выпускать конкурентноспособную продукцию были вынуждены уходить с рынка, деятельности Путина - он тут не причём.][/quote]
            Ну то что он "непричемыш" мы уже слышали, это старая песня. А просветите тогда кто виноват если не"непричемыш"
            1. -1
              14 марта 2020 04:57
              А что можно в этой ситуации найти одного человека и сделать из него козла отпущения? Вы предлагает исторически вину множества людей списать на одно-единственное лицо?
              1. 0
                14 марта 2020 04:59
                Цитата: Безымянный
                Вы предлагает исторически вину множества людей списать на одно-единственное лицо?

                Если это лицо возглавляет страну- он и отвечает за все что происходит в стране
                1. -1
                  14 марта 2020 05:01
                  Я так не думаю. Точнее это не совсем верно. Какую тогда ответственность перед народом несут губернаторы, министры, парламентарии, органы местных самоуправлений? Сами владельцы заводов и предприятий перед своими сотрудниками?
                  1. -1
                    14 марта 2020 05:18
                    [
                    Какую тогда ответственность перед народом несут губернаторы, министры, парламентарии, органы местных самоуправлений

                    А кто их назначает? Кто назначает судей, а значит стоит во главе судебной власти? Кто назначил премьера, а значит стоит во главе исполнительной власти? Чья партия имеет большинство голосов, а значит стоит во главе законодательной власти? Кто возглавляет армию, росгвардию и тд? разве не тот человек который "непричем"
                    1. -1
                      14 марта 2020 05:21
                      И? По вашему что если допустил ошибку подчинённый - то ответственность (уголовную, материальную, административную) должен нести президент а не провинившийся? Поступок дурной кто делает - президент или его подчинённый?
                      1. -1
                        14 марта 2020 05:28
                        У зам начальника таможни по энергетике РФ изъяли 18 тонн золота и 100 млн. долларов наличными
                        Цитата: Безымянный
                        По вашему что если допустил ошибку подчинённый - то ответственность (уголовную, материальную, административную) должен нести президент а не провинившийся

                        Расскажите мне где тут ошибка чиновника и как происходит учет и контроль золотого запаса? Это не ошибки это система. Почему и с чьей подачи отменено конфискация имущества, введены ШТРАФЫ за коррупцию, почему в заксобрании граждане ин государств, почему не запрещают имущество за рубежом? почему и с чьего разрешения ратут тарифы жкф и тд, тд, тд. и наш ГАРАНТ во всем этом НЕПРИЧЕМ !
                      2. -1
                        14 марта 2020 05:36
                        Вы хотите мне сказать что Путин лично положил золото и деньги начтаможни в карман? Вор - начальник таможни, а не президент, т.к. воровство совершил не он.

                        Конфискацию имущества никто не отменял.
                        Что плохого в штрафах?
                        С фига ли люди, родившиеся у нас, прожившие на тернритории нашей страны львиную долю своей жизщни и получившие возможность получить гражданство другой страны ради разных плюшек - теперь иностранцы? Для меня вы в таком случае то жде иностранец если у вас в родне есть гражданин СНГ!
                        Запрет на имущество за рубежом - это пока слишком резко. Прошще пока запретить приобретать новую недвижимость.
                        По поводу тарифов - правительство просто установило лимит на них для ЖКХ. Ещё не факт что вырастут.
                      3. -1
                        14 марта 2020 05:41
                        фига ли люди, родившиеся у нас, прожившие на тернритории нашей страны львиную долю своей жизщни и получившие возможность получить гражданство другой страны ради разных плюшек - теперь иностранцы

                        я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня, я буду верой и правдой служить Соединённым Штатам - это выписка из присяги гражданина сша.
                        Вот именно поэтому
                      4. -2
                        14 марта 2020 05:44
                        Ну вы в таком случае проведите абсолютно полное сопоставление их законодательства с нашим, и тогда вы поймёте что это законодательства абсолютно РАЗНЫЕ. А ещё поймите такую простую детскую истину что у каждого государства свои законы.
                  2. -2
                    14 марта 2020 05:23
                    Алексей Митрофанов
                    Глава Комитета Госдумы по информационной политике. В 2013 году его заподозрили в небывалых масштабах мошенничества и взятках, после чего он сразу уехал в Хорватию. С тех пор его никто не видел.
                    Игорь Чуян
                    Бывший глава Росалкорегулирования. уехал в Израиль
                    Елена Скрынник
                    Бывший министр сельского хозяйства. Когда-то, в 2013 году, у прокуратуры… Швейцарии появились вопросы к Елене по поводу всего лишь 140 млн долларов сомнительного происхождения на ее швейцарских счетах, но дело было закрыто. Обратите внимание, что прокуратуру РФ этот нюанс не заинтересовал. После отставки Елена уехала во Францию, где счастливо проживает по сей день.
                    Алексей Бажанов
                    Заместитель министра сельхозяйства. Его, кстати, обвиняют в хищении более 1 млрд рублей, поэтому он, конечно, оперативно умчал в Лондон.
                    Их можно перечислять бесконечно:

                    министр транспорта Московской области уехала с сыном в США,
                    депутат Пихтин тоже уехал с сыном в США,
                    дети главы РЖД живут в Англии и Швейцарии,
                    Александр Змихновский – экс-глава Оборонэнергосбыта уехал в Турцию,
                    Сергей Пугачев, который известен как «кремлевский банкир» и был активным сторонником Путина – уехал в Лондон.
                    1. -1
                      14 марта 2020 05:26
                      Ну и к чему вы их тут привели? Вы ещё забыли святую троицу - Ходорковского, Березовского и Литвиненко. Такие были есть и всегда будут во всей плоскости времени - от зари человечества до его заката. Такие, которые лезут в политику ради денег - и которые внешне ничем не отличаются от тех кто действительно работает. Это вам так кажется что с первого взгляда можно увидеть подобных личностей среди настоящих "трудяг". На самом деле они ничем от остальных чиновников не выделяются ровно до тех пор пока не проявят себя.
                      1. -2
                        14 марта 2020 05:31
                        у прокуратуры… Швейцарии появились вопросы к Елене по поводу всего лишь 140 млн долларов сомнительного происхождения на ее швейцарских счетах, но дело было закрыто. Обратите внимание, что прокуратуру РФ этот нюанс не заинтересовал.

                        Для вас специально выделил. Вы прикидываетесь или действительно считаете президента, стоящего во главе ТРЕХ ветвей власти, слепоглухонемым?
                      2. -1
                        14 марта 2020 05:38
                        Если она там произвела сомнительные махинации с их экономикой и нанесла вред швейцарцам - то нам какое до этого дело?
                      3. -1
                        14 марта 2020 05:36
                        Хоть одного экстрадировали и посадили? Вы на ставке там сидите? ГОД на шиесе народ противостоял сынку чайки и ......??? местная прокуратура ПРИЗНАЛА незаконность стройки! где был тот гарант? Жители Киселевска из-за ЧС писали везде и гаранту в том числе и????? Премьер министр Канады ответил им на следующий день !!!! А гарант на них клал!!! После чего всех жителей обвинили чуть не в предательстве !!! Сейчас в Тольятти назревает техногенная катастрофа ! Об этом знают ВСЕ кроме "непричемыша"
                      4. -1
                        14 марта 2020 05:39
                        Как в анекдоте. Не Шиес, а Станция Шиес, не в заповеднике, а на станции в нескольких сотнях киллометрах от неё. Поменьше истерии, либероид!
                      5. -1
                        14 марта 2020 05:44
                        Дальнейший диалог с человеком у которого дегенеративные изменения психики считаю глупым. Работай с славь господина дальше
                      6. 0
                        14 марта 2020 05:48
                        С зеркалом что-ли разговариваете? Ну не буду вам мешать. Чао!
                      7. 0
                        14 марта 2020 05:41
                        В ряде случае выдают, но зачастую отказывают в выдаче "политических беженцев" и "жертв режима" - они там такую жалобную песню заливаю про жизнь на Родине, прям соловьём заливаются!
                    2. 0
                      14 марта 2020 05:40
                      Уф, да вы я смотрю коллекционер.... но что бы так... ладно там некоторые марки, монеты собирают... но чтобы коррупционеров... мсье явно знает толк в извращениях!
      2. -2
        14 марта 2020 05:06
        Цитата: Безымянный
        Не надо приписывать тяжёлую финансовую обстановку в стране, когда предприятия, неспособные выпускать конкурентноспособную продукцию были вынуждены уходить с рынка, деятельности Путина - он тут не причём.

        Карл Сигурсон, «еврейка с грубоватым юмором» Эльза Йоман, басист хеви-метал-группы Оттар Проппе, бывший партнер по группе Bjork Эйнар Орн, Ева Эйнарсдоттир, Палл Хьялтсон, мэр Йон Гнарр, Хейда Кристин и «Князь тьмы» Бьёрн Блёндаль Так и начался самый уникальный политический эксперимент за всю историю.
        Всех интересовал вопрос, как же будут править неполитики... Как панки? Как анархисты? В самый разгар кризиса? 24 сентября 2008 года в Нью-Йорке обанкротился банк Lehman Brothers, а спустя неделю сама Исландия. Она пострадала от кризиса больше всех остальных европейских стран. За ночь разорились три крупнейших банка, оставив долги в десять ВВП страны, биржа обрушились на 90%. Премьер-министр Гейр Хорде заявил по телевидению: «Господь, защити Исландию!»
        Результат четырехлетнего правления анархистов весьма неожиданный: панки умудрились полностью реструктурировать финансы. Прибавим к этому несколько очень удачных речей, десятки километров новых велодорожек, реорганизацию школ (на которую больше никто не жалуется), программы поддержки малого искусства и расслабленный, цветущий город, где туризм растет на 20% в год
        Хотя самое радикальное, что мы только могли сотворить, — это проделать хорошую работу. Мы провели реформы, причем все без денег - говорит Бьёрн Блёндаль, Князь Тьмы. После этого Йон Гнарр объявил о своем уходе. И роспуске Лучшей партии. Он пояснил это так: «Я комик, а не политик». И: «Я четыре года был таксистом, причем очень хорошим таксистом, но и с этим я покончил»

        Вот тебе пример если человек и его соратники не думают о себе, а думают о своем народе и своей стране. Они ПРИЧЕМ !!!!
        1. 0
          14 марта 2020 05:12
          И? Что с того что политиками там стали панки? А у нас президент - бывший особист и дзюдоист soldier
          Да у нас по всей строне этих спорткомплексов и прочего понастроенно, что и Исландии не снилось!
          ЗЫ - вы наверное ещё и фанат Илона Маска.
          1. -1
            14 марта 2020 05:38
            Цитата: Безымянный
            вы наверное ещё и фанат Илона Маска

            Нет конечно, я фанат Роснано и чубайса
            1. 0
              14 марта 2020 05:46
              Вы что-то имеете против прорыва в науке и графенновых нанотрубок?
  44. 0
    13 марта 2020 10:23
    Цитата: Tank Hard
    Цитата: матРосс
    народно-революционными методами социально-экономическое положение этого самого народа улучшить невозможно. Только ухудшить.

    Эти самые методы только приведут страну к дальнейшему кровавому распаду и обнулению численного состава этих территорий. Но некоторые этого , к сожалению, не понимают, другие же, понимают слишком хорошо. Впрочем, каждому, своё. hi

  45. -1
    14 марта 2020 08:24
    Цитата: Безымянный
    И чем же она вам не угодила?
    Скажите, а как вы относитесь к ВВ МВД СССР?

    она мне дорого обходится, по деньгам, её содержат на мои деньги, чтобы в случае чего мне же и дать по голове. к ВВ МВД СССР я никак не отношусь, я служил в СА
    1. 0
      14 марта 2020 21:52
      Да хватит завираться про налоги - чтоб такой русофоб, прикрывающийся неосталинизмом вперемешку с либеразмами честно платил налоги ненавистной ему стране - да не поверю. Ага, содержит гвардию из своего кармана. Вам в Китай надо переезжать - там вы запросто откроете ресторанчик по приготовлению лапши на уши.
      1. -1
        16 марта 2020 02:27
        Цитата: Безымянный
        Ага, содержит гвардию из своего кармана. Вам в Китай надо переезжать - там вы запросто откроете ресторанчик по приготовлению лапши на уши.

        По вашему Росгвардия находится на полном самообеспечении? Ну ну, заливайте дальше.
        1. -1
          16 марта 2020 06:25
          Насколько я знаю, она финансируется из бюджета. А источников пополнения бюджета более чем одно налогообложение населения. Так что не надо мне тут пытаться рассказывать что вам на почтовый ящик наряду с платёжками за газ, электричество и воду приходят платёжки на финансирование ФСВНГ.
  46. -1
    14 марта 2020 08:32
    Цитата: Безымянный
    Лучше признайтесь себе в том сколько новых заводов ОТКРЫЛИ.

    такие, как вы , вероятно, не знают, что эти заводы-закрытые и разрушенные- обеспечивали реальной работой и зарплатой население(по нынешнему электорат)-сотни тысяч человек. а нынешние заводики, по производству всякой ерунды- по 10-20 рабочих мест. и что они решают, в масштабах страны?
    1. -1
      14 марта 2020 08:44
      Как пример: мы с оптимизацией не можем построить корабль 1-го ранга. laughing А так-то заводов тьма laughing
      1. +1
        14 марта 2020 21:56
        Врать - не мешки ворочать.
    2. +1
      14 марта 2020 21:54
      А как вы определили что это заводы на 10-20 рабочих мест о производству ерунды? Вы телепат? Или альтернативно умственно одарённый?
      Можно подумать что и в современном мире предприятия и фирмы не обеспечивают граждан зарплдатой и рабочими местами.
  47. -1
    14 марта 2020 08:43
    Цитата: Безымянный
    И что что упал? Японская йена вообще ещё ниже - но у японцев это не является поводом для истерики.

    японцы имеют высокоразвитую промышленность, они и на йены могут себе всё купить. а у нас промышленность разрушена, всё везут из-за рубежа,покупая там-за доллары.если доллар вырос с 12 руб в 90-х, до 75000 руб сейчас- вот примерно во столько раз мы и обнищали. чуть меньше, конечно, у них там тоже инфляция,цены растут, но не как у нас- стремительным домкратом. и насчёт туалета и методичек. у меня хватает денег на туалетную бумагу, обхожусь как то без методичек
    1. +1
      14 марта 2020 21:58
      Ой ну прям вот совсем постапокалиптика. Вы мне так про разрушенные заводы рассказываете юбудто я в пещере живу и белого света никогда не видел. Насчёт наличия денег у вас нисколько не сомневаюсь - ваши услуги здесь явно хорошо оплачиваются. Но пользоваться вам надо не бумагой - а свои языком. Ибо лгуну язык нужен лишь только для этого.
  48. -1
    14 марта 2020 08:49
    Цитата: Безымянный
    Ты, пой птичка, пой. Твоё пение забавляет меня уже 20 лет. Всё жду не дождусь когда там наступит обещанный вами Судный день

    мы с вами на брудершафт не пили, и, надеюсь, не выпьем.потому на "ты" можешь к путену обращаться, а судный день я никому не обещал, да и не в моих силах его устроить,по-крайней мере- для всех. но вы не переживайте по этому поводу, вам его путен устроит, уже начал
    1. +1
      14 марта 2020 09:16
      Это интернет, детка. Обычные правила общения здесь не работают. Я вообще не пью - и неимоверно рад тому раскладу что мне не придётся выслушивать ваши перлы по пьяной лавочке.
      Но в любом случае, бухтите как космические корабли бороздят просторы Вселенной...
  49. -2
    14 марта 2020 09:03
    Цитата: Безымянный
    Вам что либо думаю доказывать бессмыслено но справедливости ради скажу что видел множество товаров, на котором на шильдике написано "Сделано в России".

    открывашки для консервов? я тоже видел, и ещё много пищеподобной еды, что ещё? ... не упомню
    1. 0
      14 марта 2020 09:14
      Еда, одежда, обувь, бытовые товары, спортивные принаддлежности, автомобили - много чего на самом деле.
  50. 0
    14 марта 2020 09:07
    Цитата: Безымянный
    Он наверное самолично подписывал приказы о ликвидации этих заводов

    своим упорным трудом он создал условия для закрытия этих заводов
    1. 0
      14 марта 2020 22:00
      Условия были созданны в 90-ых Ельциным. Вам никоим образом не получиться приписать чужие действия Путину. Равно как и инсинуировать его.
  51. -2
    14 марта 2020 09:18
    Цитата: Безымянный
    По вашему мнению выходит что сверхдержава прокладывала бы трубы без чьего-либо разрешения, силовым методом, не спрашивая о том нужны ли они той стране которой их прокладывают?

    именно так бы она и сделала, и местные папуасы ещё вложились бы в эту трубу по полной. а СП2 по нейтральным водам никак не достроится
    1. 0
      14 марта 2020 22:00
      В ваших мокрых снах так оно может и обстоит - в реальности подобного отморозка били бы всем гуртом.
  52. -1
    14 марта 2020 09:20
    Цитата: Безымянный
    3). Много чего мы в последнее время простили украинцам и Белорусам в плане долгов за нефть и газ? Много кому долгов за последние 5-ть лет мы просто списали?

    одной африке-миллиарды доларей, не считая всяких братушек. это мало?
    1. 0
      14 марта 2020 22:09
      И как бы мы интересно получили бы эти долги от тех кто и расплатиться способен лишь шкурами и корой с деревьев - т.е. если долги невозвратные? По какому курсу советского рубля их высчитывать? Вам череп не жмёт?
  53. -1
    14 марта 2020 09:22
    Цитата: Безымянный
    Не вижу смысла вступать в дискуссию с говорящей головой,

    просто аргументов нет. а когда аргументов нет, нужно переходить на личности, как говорил жванецкий
    1. 0
      14 марта 2020 22:10
      Я свои аргументы вам уже давно привёл. Повторяться я не собираюсь - я не мазохист чтобы разговарить с чревовещателем, который скармливает мне копипасту из своей методички.
  54. -1
    14 марта 2020 09:30
    Цитата: Безымянный
    Я так не думаю. Точнее это не совсем верно. Какую тогда ответственность перед народом несут губернаторы, министры, парламентарии, органы местных самоуправлений? Сами владельцы заводов и предприятий перед своими сотрудниками?

    никакую, как и их вождь президент, перед народом, вообще никто ответственности не несёт
    1. 0
      14 марта 2020 22:11
      Да он у вас принципиально плохой. И другой после него тоже будет плохим кроме случая если это будет ваш щедрый меценат laughing
  55. 0
    14 марта 2020 09:36
    Цитата: Безымянный
    Вы что-то имеете против прорыва в науке и графенновых нанотрубок?

    вот о чюдодейственных свойствах нанотрубок, поподробней, пожалуйста,и о прорыве тоже
    1. 0
      14 марта 2020 22:16
      Если вкратце - то объекты из них значительно легче и прочнее чем из обычных материалов, к тому же обладают новыми свойствами. Поподробнее - я вам не научный альманах. Бисер перед вами метать не намерен. Но настроение изрядно испорчу laughing
      1. -1
        15 марта 2020 07:44
        Цитата: Безымянный
        Если вкратце - то объекты из них значительно легче и прочнее чем из обычных материалов, к тому же обладают новыми свойствами. Попо

        и какие же объекты из них изготавливают? и какие у них новые свойства? о моём настроении не беспокойтесь-такие, как вы мне давно уже ничего сделать не могут
        1. 0
          15 марта 2020 12:57
          Вот вам в назидание:
          * * *
          Углеродные нанотрубки занимают широкую сферу применения. Это связано с тем, что они имеют молекулярную структуру в виде каркаса, позволяющую тем самым иметь свойства, отличающиеся от алмаза или графита. Именно благодаря своим отличительным чертам (прочность, проводимость, изгиб) углеродные нанотрубки применяются чаще, в сравнении с другими материалами.

          Применяется это углеродное изобретение в электронике, оптике, в машиностроении и т. д. Углеродные нанотрубки используют как добавки к различным полимерам и композитам для усиления прочности молекулярных соединений. Ведь всем известно, что молекулярная решётка углеродных соединений обладает невероятной прочностью, тем более в чистом виде.

          Углеродные нанотрубки используются также в производстве конденсаторов и различного рода датчиков, анодов, которые необходимы для изготовления батареек, в роли поглотителя электромагнитных волн. Широкое применение это углеродное соединение нашло в сфере изготовления телекоммуникационных сетей и жидкокристаллических дисплеев. Также нанотрубки используются в качестве усилителя каталитических свойств в производстве осветительных устройств.

          Коммерческое применение
          ======================
          Рынок->Применение=Свойства составов на основе углеродных нанотрубок:
          1).Автомобили->Детали топливной системы и топливопроводы (соединители, детали насоса, уплотнительные кольца, трубки), внешние кузовные детали для электроокраски (бамперы, корпуса зеркал, крышки топливных баков)->Улучшенный баланс свойств по сравнению с техническим углеродом, способность к переработке для крупных частей, устойчивость к деформации;
          2).Электроника->Технологические инструменты и оборудование, кассеты для полупроводниковых пластин, конвейерные ленты, объединительные блоки, оборудование для чистых комнат->Повышенная чистота смесей по сравнению с углеродными волокнами, контроль удельного сопротивления поверхности, способность к обработке для отливки тонких частей, устойчивость к деформации, сбалансированность свойств, альтернативные возможности пластмассовых смесей по сравнению с углеродными волоконами

          Углеродные нанотрубки не ограничены определёнными рамками по применению в различных отраслях промышленности. Материал изобретён относительно недавно, и, в связи с этим, в настоящее время широко применяется в научных разработках и исследованиях многих стран мира. Это необходимо для более детального изучения свойств и характеристик углеродных нанотрубок, а также налаживания масштабного производства материала, так как в настоящее время он занимает довольно слабые позиции на рынке.

          Благодаря хорошим проводящим свойствам использование углеродных нанотрубок в машиностроении занимает широкий спектр. Этот материал используют в качестве устройств по охлаждению агрегатов, имеющих массивные размеры. В первую очередь это связано с тем, что углеродные нанотрубки имеют высокий удельный коэффициент теплопроводности.

          Применение нанотрубок в разработках компьютерных технологий занимает важную роль в электронной промышленности. Благодаря применению этого материала налажено производство по изготовлению довольно плоских дисплеев. Это способствует выпуску компьютерной техники компактных размеров, но при этом не теряются, а даже увеличиваются технические характеристики электронно-вычислительных машин. Применение углеродных нанотрубок в разработках компьютерных технологий и электронной отрасли позволит достичь производства оборудования, которое в разы будет превосходить по техническим характеристикам нынешние аналоги. На основе данных исследований уже сейчас создаются высоковольтные кинескопы.
  56. -1
    15 марта 2020 07:47
    Цитата: Безымянный
    . И другой после него тоже будет плохим

    хотелось бы дожить до этого плохого
  57. -2
    15 марта 2020 07:52
    Цитата: Безымянный
    который скармливает мне копипасту из своей методички

    это единственный аргумент, который я увидел. и немного о методичке, чтоб вы знали, это слово - маркёр урякалки, если хотите сохранить инкогнито- не употребляйте его,тем более,на меня оно не действует
    1. 0
      15 марта 2020 13:05
      Да мне по большей части совершенно неважно действуют на вас мои слова или нет. Улыбнуло что вы сами произвольно определяете что является аргументом - а что нет. Избирательность у вас на должном уровне lol

      Мне также абсолютно амбивалентно как воспринимают меня мои оппоненты - за свои словесные выходки они получать будут соответсвенно. И слова для этого я буду использовать те которые буду считать правильными в данном случае. Уж то что меня будут называть уряколкой или кремлеботом меня абсолютно не пугает: я люблю свою страну такой какая она есть, со всеми достоинствами и недостатками, и если я в ходе её защиты получу удар - то меня это не обескуражит.
  58. -1
    15 марта 2020 07:56
    Цитата: Безымянный
    расплатиться способен лишь шкурами и корой с деревьев - т.е. если долги невозвратные?

    и шкуры и кора деревьев имеют свою цену, земля и власть в стране даже в африке-тоже.а невозвратные-заплатили же мы царские долги французам
    1. 0
      15 марта 2020 13:12
      Невозвратные долги - это те которые уже невозможно забрать в следствие крайне тяжелого финансового состояния должника. Тут одно из трёх: либо ждать 30-40 лет пока страна-должник встанет финансово на ноги, либо отобрать последние гроши и вконец испортить отношения, или простить долги стране которая была (а некоторые и сейчас находятся) на одной стороне баррикады вместе с нами.
  59. -2
    15 марта 2020 08:05
    Цитата: Безымянный
    в реальности подобного отморозка били бы всем гуртом.

    вот этот гурт под руководством сверхдержавы и не даёт строить трубу.юса трубу через океан не потянет- далековато, вот трамп и дал команду своим папуасам -завалить сп2, и они дружно кинулись его валить, в основном, за свой счёт.а трамп шлёт газовозы и не волнуется, всё равно купят, а кто не купит- тому отключим газ, т.е. -какой-нибудь поток. потому что-сверхдержава, ему не нужно думать ни очтих интересах, кроме своих
    1. 0
      15 марта 2020 13:15
      Да тут будь наша страна сверхдержавой или нет - итог всё равно один. Раз хозяину блока НАТО, в страны которого мы поставляет углеводороды это невыгодно - то он и будет подзуживать своих сателлитов на саботаж строительтва и сделок. Будь наша страна хоть гипермегадержавой - они бы всё равно мешали бы строительству.
  60. -2
    15 марта 2020 08:10
    Цитата: Безымянный
    одежда, обувь, бытовые товары

    о еде я писал, одежда и тд-на уровне кустарей с соответствующим качеством и количеством,авто-отверточная сборка, заводов полного цикла,кроме камаза не осталось, да и неизвестно ещё, чей он. остальное-китай
    1. +1
      15 марта 2020 13:16
      После одежды на уровне кустарей я дальше читать не стал negative
  61. -1
    15 марта 2020 08:13
    Цитата: Безымянный
    Условия были созданны в 90-ых Ельциным. Вам никоим образом не получиться приписать чужие действия Путину

    вот неохота искать даты и сравнивать, но уверен, с 2000 по 2020 больше разрушено,чем с 91 по 2000
    1. 0
      15 марта 2020 13:32
      Когда кажется - крестятся. laughing
      Можете не искать и не сравнивать. Коли вы иностранец, эмигрант или домосед - то и знать ничего не можете. В таком случае вы способны судить о окружающей вас реальности лишь по тому информационному шлаку, который вам в голову вливают жёлтушные СМИ. Потому голословно и безаппеляционно заявляете о своей убеждённости и "уверенности" как о щирой истине в последней истанции. У вас не уверенность - а самоуверенность.
  62. -1
    16 марта 2020 02:15
    Цитата: Безымянный
    Я эту вашу хрень о том как "всё пропало" постоянно слышу с тех самых пор как Путин стал впервые президентом.

    Пропало не все, но многое, главное время упущено и куча возможностей, И самое печальное 20 лет у власти показали, что перспектив на улучшение нет никаких.
    1. -1
      16 марта 2020 22:47
      Я же говорю - типичный "борцун с режимом".
  63. -2
    16 марта 2020 02:34
    Цитата: Безымянный
    Условия были созданны в 90-ых Ельциным. Вам никоим образом не получиться приписать чужие действия Путину. Равно как и инсинуировать его.

    Знаете, Ельцин давно в могиле, а Путин у власти 20 лет, планирует Сталина перегнать по "рабству на галерах".
    Вот только тот же Хрущев, которого тут вы хаяли оставил после себя "хрущевки" не ахти какое жилье, но в нем до сих пор живут 30-40% жителей России, а он был у власти всего 10 лет. А что Путин после себя оставит?
    1. -1
      16 марта 2020 22:53
      Ну начнём с того что не стоит приписывать мне того чего я не говорил - т.е. того что я тут охаивал Хрущёва. Вы явно сношаетесь в глаза.
      Во-вторых, в жилищном плане после Путина останется множество новостроек в городах, которые по своему качеству жизни заткнут за пояс ваши хрущёвки.
      И наконец, в третьих: как же вы не любите Путина за то что он не даёт вам захватить власть, посадить вместо него "своего человека" и устроить очередные лихие 90-ые под сладкие лозунги наведения порядка и справедливости...
  64. -1
    16 марта 2020 07:20
    Цитата: Безымянный
    Будь наша страна хоть гипермегадержавой - они бы всё равно мешали бы строительству.

    гипермегадержавам никто не мешает, пример-юса сейчас, ссср-вчера
    1. 0
      16 марта 2020 21:38
      То-то мы сейчас не мешает юсам в Сирии и по ряду других вопросов.
      СССР то же любили жизнь попортить.
  65. -1
    16 марта 2020 07:24
    Цитата: Безымянный
    После одежды на уровне кустарей я дальше читать не стал

    а по существу возразить есть чем?я, кроме спецовки и камуфляжа, другой одежды"сделано у нас" не встречал, в таком количестве, по крайней мере
    1. 0
      16 марта 2020 21:39
      Сапоги женские, сапоги мужские, туфли, кеды, кросовки, ботинки, валенки, детская обувь - весь ассортимент обуви (ну разве что кроме экзотики).
  66. -1
    16 марта 2020 07:36
    Цитата: Безымянный
    вы способны судить о окружающей вас реальности лишь по тому информационному шлаку, который вам в голову вливают жёлтушные СМИ. Потому голословно и безаппеляционно заявляете о своей убеждённости и "уверенности" как о щирой истине в последней истанции

    вот как раз для вас эти самые сми являются источником истины, ведь самому прийти к какому то выводу для вас, вероятно, трудно, невзирая на окружающую вас реальность.а я достаточно много прожил и поездил по стране,чтобы сделать свои выводы, которые удивительно точно коррелируют с реальностью. а вам посоветую- не смотрите до обеда 1-й канал,впрочем, после обеда не смотрите тоже, может это поможет правильно воспринимать реальность. или доллар по 75 руб сделает быстрее?
    1. -1
      16 марта 2020 21:55
      Я не собираюсь спорить с вами как с маленьким ребёнком в стиле "ты глупый - нет ты глупый". Я уже тысячу раз видел подобные попытки вывернуться и повернуть всё с ног наголову, выставив меня врагом народа - а себя сделав его благодетелем и защитником. Мне от подобных выходок не тепло, не холодно. Люди сами рассудят кто есть кто - благо у них есть голова на плечах.
    2. 0
      16 марта 2020 22:22
      Много прожил, поездил по стране - это типа такие попытки сделать себе непререкаемый авторитет наподобие того как в газетах для рекламы очередного чудодейственного лекарства в статью о нём для убедительности и создания должного впечатления вставляют фото авторитетного "врача" в доверительной позе? laughing

      Про себя я ничего вам не скажу - не буду уподобляться вам. Метаете "понты" - продолжайте позориться на здоровье. Я на них не ведусь.
  67. -1
    16 марта 2020 07:44
    Цитата: Безымянный
    Мне также абсолютно амбивалентно как воспринимают меня мои оппоненты - за свои словесные выходки они получать будут соответсвенно

    Амбивале́нтность (от лат. ambo — «оба» и лат. valentia — «сила») — двойственность (расщепление) отношения к чему-либо, в особенности — двойственность переживания, выражающаяся в том, что один и тот же объект вызывает у человека одновременно два противоположных чувства.
    немного не в том контексте вы применили незнакомое вам слово, храбрый диванный воин, переносящий жестокие удары при защите своей родины,успехов вам на этом поприще. но, всё-таки, больше читайте, тогда будет меньше незнакомых слов
    1. -1
      16 марта 2020 22:42
      Меня весьма забавляют ваша борьба за мою душу и разум, а также ваши тщетные попытки оставить последнее слово за собой laughing
      Хотя в последнее время ловлю себя на мысли о том, что вы мне уже начали приедаться, и что вместо общения с такой копипастой из методички как вы лучше бы я общался с Алисой от Яндекса - она куда забавнее чем вы. И у неё куда больше фантазии laughing

      ЗЫ: правду говорят, что когда кончаются аргументы - то начинаются придирки к словам и орфографическим ошибками. Как вы низко пали! Прямо оскотинились! Не теряйте человеческое лицо! laughing
  68. -1
    17 марта 2020 00:50
    Цитата: Безымянный
    Насколько я знаю, она финансируется из бюджета. А источников пополнения бюджета более чем одно налогообложение населения

    Бюджет формируется из налогов и штрафов, то, что не берут с населения напрямую, берут с населения посредством налогообложения работодателей, то есть опять население не получает этих денег так как они ушли в доход государства. Государство не делает доходы их воздуха.
    Троль, ты даже таких элементарных вещей не понимаешь, а лезешь рассуждать о высоких материях.
    1. 0
      17 марта 2020 22:54
      А как же налог на добычу полезных ископаемых? Вывозные\ввозные таможенные пошлины? Акцизы? Дивиденды по акциям? Доходы нефтегазовые доходы? Умолчали о неудобном для себя, выстроили в очередной раз из себя интеллектуала и борца за счастье народа? Экий вы нечистый на руку! А ещё на меня тень набросить попытались! "Расуждать о высоких материях" laughing
  69. -1
    17 марта 2020 00:51
    Цитата: Безымянный
    Я же говорю - типичный "борцун с режимом".
    Ответить

    А ты сам то кто? Защитник? Подпевала обыкновенный, тот еще тип.
    1. 0
      17 марта 2020 22:57
      А вы не участвовали в ВИА "Картбланш"? Не вы ли пели песню "Плюша":
      "Ты называешь меня плюшем
      Наверно, потому что любишь
      И я на самом деле так надеюсь
      Что больше никого так звать не будешь
      И я за это говорю спасибо
      И пусть я плюша, но такой счастливый

      Называй меня зайкой, называй меня котенок
      Называй меня львенок, называй меня слоненок
      Называй меня, как хочешь, только будь со мною рядом
      И я сделаю тебя самой счастливой в награду

      Плюшевый, я плюшевый о-о-о-оа, о-о-о-оа
      Плюшевый, я плюшевый о-о-о-оа, о-о-о-оа"
      laughing laughing laughing laughing laughing laughing
  70. 0
    17 марта 2020 00:55
    Цитата: Безымянный
    в жилищном плане после Путина останется множество новостроек в городах, которые по своему качеству жизни заткнут за пояс ваши хрущёвки.

    Москва не вся Россия, по качество новостроек вам лучше бы помолчать. Я Путина не ненавижу, я просто смотрю реально на его деяния. А вот вам "хоть ссы в глаза, все божья роса".
    1. 0
      17 марта 2020 22:58
      Много вас таких с камнем за пазухой, всеми силами старающимимся бросить песок в глаза, поездить по ушам и убедить в том какие вы белые и пушистые laughing
      Новостройки не только в Москве.
  71. 0
    17 марта 2020 10:25
    Цитата: Безымянный
    Меня весьма забавляют ваша борьба за мою душу и разум

    меня ваша душа(если она есть) и ваш разум(следы которого слабо наблюдаются), совершенно не интересуют, слишком мелкое вы пятно, чтобы вас всерьёз изучать, примерно, как от мухи. просто было интересно, такие уря-патриоты в россии живут, или где?как работают, какой уровень дохода, что у него есть, чего нет. большую часть я уже понял, остальное- неинтересно. так что успокойтесь, не буду вам больше писать, отвлекать от молитв " за здравие" . продолжайте смотреть1-й канал, да, где то я видед- иконы с путеном продаются- повесьте над телевизором, способствует усвоению информации. удачи!
    1. 0
      17 марта 2020 23:01
      Слишком у вас много умственных усилий для того чтобы совладать с моим жалким (на уровне бактерии) интеллектом. Как бы у вас не вырвалось ничего из одного места от натуги и вы бы не оконфузились! laughing
  72. -1
    17 марта 2020 10:31
    Цитата: Безымянный
    Хотя в последнее время ловлю себя на мысли о том, что вы мне уже начали приедаться, и что вместо общения с такой копипастой из методички как вы лучше бы я общался с Алисой от Яндекса - она куда забавнее чем вы. И у неё куда больше фантазии

    блин, нарушил таки обещание не писать, но это точно, последняя эпистола. "такой копипастой из методички"- ваш интеллект не знает других слов, он даже не знает значения тех слов,которые вы знаете. поэтому,в самом деле, общайтесь лучше с алисой-вы с ней одного уровня
    1. 0
      17 марта 2020 23:03
      По моему тут у кого попка подгорает! laughing
  73. -1
    17 марта 2020 10:56
    Цитата: Безымянный
    Это необходимо для более детального изучения свойств и характеристик углеродных нанотрубок, а также налаживания масштабного производства материала, так как в настоящее время он [b]занимает довольно слабые позиции на рынке[/b.

    всё, что кроме, это слова чубайса
    1. 0
      17 марта 2020 23:04
      Я более чем чем уверен что автор той статьи за подобные слова и посягания наего хлеб назвал бы вас незаконнорождённым человеком и отвесил бы звонкую пощёчину.
  74. -2
    17 марта 2020 20:42
    Цитата: Безымянный
    Из-за его плановой экономики, когда к примеру мужик в госплане откуда-то мог знать сколько леденцов съедят дети в нском городе через год и сколько их к этому моменту нужно произвести - отчего в стране был переодический голод и товарный дефицит
    Держался он только за счёт лжи, террора, силы и репрессий: как только это перестали делать - так совок и начал расползаться по швам.

    Ну вообще для вас , жертва ЕГЭ поясню, сказать сколько леденцов нужно Нскому городу посчитать не составляло труда даже на деревянных счетах начала 20 века, достаточно сложить заявки на поставки в магазины города, что и делали в СССР, так как поставки были централизованные, это не составляло труда. Если вы думаете, что американские корпорации выпускают товары ничего не планируя на несколько лет вперед, то вы вообще необразованны.
    Сколько вам лет болезный? вы с СССР жили, или по либеральной методичке знания черпаете? Какой периодический голод в СССР, какой товарный дефицит? Вы о каком периоде вообще говорите? Или просто ляпаете цитату из методички?
    О чем там вам врали в СССР? Давайте конкретно. Кто вас в СССР терроризировал и репрессировал. Вы об этом не первый раз пишите одними и теми же словами, копипаст из методички?
  75. -2
    17 марта 2020 20:46
    Цитата: Безымянный
    Ну вы в таком случае проведите абсолютно полное сопоставление их законодательства с нашим, и тогда вы поймёте что это законодательства абсолютно РАЗНЫЕ. А ещё поймите такую простую детскую истину что у каждого государства свои законы.

    Ну и что? человек дает присягу верности и отрекается от своей Родины. Причем делает это осознанно и на трезвую голову.. Ну и кто он после этого? И при чем тут законодательство страны которой он присягает?
  76. -2
    17 марта 2020 20:48
    Цитата: Безымянный
    Ой-ёй-ёй-ой какие мы брутальные мужчины! Ну что ковбой: запряжешь лошадей и погонишь или будешь стоять и потеть ?

    по ходу стоишь и потеешь именно ты. Аргументов ноль, одни голословные утвержения
    1. 0
      17 марта 2020 22:29
      Пошли в ход аргументы из арсенала детского сада - "кто так обзывается тот сам так и называется" laughing Слив зачитан! Свободен! laughing
  77. -2
    17 марта 2020 21:01
    Цитата: Безымянный
    А победили скорее чудом. Сталин, когда к Москве подходили немцы, на заседании пролепетал: "Ленин оставил нам великое наследие. Мы, его наследники, всё это ПРОСРАЛИ!". Не верите что великий отец народов мог в панике такое сказать - почитайте мемомуары одного из его приближённых, Микояна.

    Ну да, интервентов Антанты победили чудом, Отечественную выиграли чудом, свех Державой стали чудом, не много ли чудес за 70 лет развала? И почему это за последние 30 лет у власти твоих любимчиков чудес не происходит?
    А что Микоян у нас святой, и говорил всегда правду и только правду, тем более в мемуарах, где каждый показывает скебы борцом со всем плохим за все хорошее.
    1. -1
      17 марта 2020 22:27
      Для вас, красных - интервенты (т.к. пришли именно по ВАШУ душу), для России - союзники в ПМВ. НАанашей территории они тогда защищали склады с ранее переданным ими нам военным имуществом - чтобы оно не попало в ваши руки и не было передано германцам. Да помогали гонять вас, террористов, ссаными тряпками. И то вы их не победили - они сами ушли, когда поняли что помогать уже некому.
      Сверхдержавой благодаря труду народа, а не коммунистов.
      Чудеса есть - оправились наконец от последствий вашего правления. И много чего ещё.
      Да у вас все кто плохое скажет за усатого - тот враг народа. Как же он один мог находиться средь врагов, желающих ему зла laughing ? А может просто когда у человека все враги - то он просто является психически ненормальным?
  78. -1
    17 марта 2020 21:17
    Цитата: Безымянный
    Дык за что спрашивалось в бюллетене, за то и проголосовали: не за государство СССР, а за Союз Независимых Государств-республик. Вы то по наивности думали что "обновлённый" - это как старый СССР но с нововедениями, а проголосовали за проект "Союза Суверенных Государств" от 1988 года (первоначально - Союз Советских Суверенных Республик, позже - Содружество Независимых Государств) Ещё чего то тут доказать свои референдумом пытаетесь. Это и есть ваше "обновление", за которое вы тогда голосовали

    Ты сам то голосовал или так, краем уха слышал? Союз Независимых Государств-республик. (Это СНГ, детище Ельцина) На референдуме такого понятия не было. Вопрос был именно Союз Советских Социалистических Республик, у тебя, что в методичке даже как расшифровывался СССР нет? Попроси на ветку какого-то грамотного пропагандона, а от тебя на версту школотой воняет.
    1. -1
      17 марта 2020 22:06
      В Казахской ССР: "Считаете ли вы необходимым сохранение Союза ССР как Союза равноправных суверенных государств?"
      На Украинской ССР: "Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?"
      В армянской ССР: "Согласны ли вы, чтобы Республика Армения была независимым демократическим государством вне состава СССР?"
      Грузинская ССР: референдум о "восстановлении государственной независимости Грузии на основании Акта о независимости от 26 мая 1918 года"
      Латвийская ССР, Молдавская ССР - бойкот референдума
      Литовская ССР - референдум о независимости от СССР
      А дальше - вы хотя бы не поленитесь почитать хотя бы википедию. Вот вам выдержка того за что вы голосовали:
      " В соответствии с итогами референдума уполномоченной центральными и республиканскими властями рабочей группой в рамках так называемого ново-огарёвского процесса весной-летом 1991 года был разработан проект по заключению договора федерации «О Союзе Суверенных Республик», подписание которого было назначено на 20 августа.

      Но Государственный комитет по чрезвычайному положению 18-21 августа осуществил неудачную попытку насильственного отстранения М. С. Горбачёва с поста Президента СССР, сорвав подписание Союзного договора:

      «…Воспользовавшись предоставленными свободами, попирая только что появившиеся ростки демократии, возникли экстремистские силы, взявшие курс на ликвидацию Советского Союза, развал государства и захват власти любой ценой. Растоптаны результаты общенационального референдума о единстве Отечества.»
      — Из «Обращения к советскому народу» ГКЧП СССР от 18 августа 1991 года

      Осенью 1991 года рабочей группой ново-огарёвского процесса был подготовлен новый проект Союзного договора по созданию «Союза Суверенных Государств» как конфедерации независимых государств. Его предварительное подписание должно было состояться 9 декабря.

      Однако 8 декабря 1991 года президенты Белоруссии, РСФСР и Украины, «отмечая, что переговоры о подготовке нового Союзного Договора зашли в тупик, объективный процесс выхода республик из состава Союза ССР и образования независимых государств стал реальным фактом», заключили Беловежское соглашение о создании Содружества Независимых Государств — межправительственной организации, не имеющей статуса государства.

      21 декабря 1991 года в результате Алма-Атинских соглашений к СНГ присоединились оставшиеся союзные республики.

      26 декабря 1991 года сессия Совета Республик — верхней палаты Верховного Совета СССР, образованной 5 сентября, — из которой на тот момент не были отозваны только представители среднеазиатских республик, приняла декларацию № 142-Н о прекращении существования СССР."
      Это к тому вашему сохраненинию "Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик". Вот вам и обновление в виде ССГ\СНГ - сами за это голосвали. А то что вы там тогда думали - это ваши тогдашние наивные представления о прекрасном будущем.

      «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности? - как говорится, "дьявол кроется в деталях" laughing
  79. -1
    17 марта 2020 22:53
    Цитата: Безымянный
    3). Плохо когда вы всё обобщаете. Для вас наверное и между людьми дружбы не существует - всюду ведь деньги!.

    Между людьми дружба и любовь есть если там не замешаны деньги. Между государствами дружбы не бывает по определению , так как отношения определяют правители. Разве не так?
    Цитата: Безымянный
    3)4). Я ну думаю что вы хоть капельку умнее тех, кто рассчитал проекты построек этих газопроводов и электростанций за рубежом.

    Рассчитывать проект газопровода и принимать политическое решение о прокладке газопровода это совершенно разные вещи, жаль, что этого вы не понимаете.
    Цитата: Безымянный
    5). Как вы себя величаете здесь не имеет ровно никакого значения. Можете быть хоть Борей Моисеевым, хоть эфиопом по национальности. Можете говорить что вы французская королева - мне неважно как вы себя предоставляете. Я уже сделал о вас вывод..

    Если значения не имеет, вы то почему "инкогнито"? Трус по жизни? Или стыдно за свой троллинг перед знакомыми?
    Цитата: Безымянный
    ЗЫ - и как ни странно да, на нынешнем состоянии экономики наша страна способна зарабатывать такие суммы за неделю.

    По факту не зарабатывает, а по сему ваши слова пустой треп в пользу бедных.
  80. -1
    18 марта 2020 00:44
    Цитата: Безымянный
    А как же налог на добычу полезных ископаемых? Вывозные\ввозные таможенные пошлины? Акцизы? Дивиденды по акциям? Доходы нефтегазовые доходы? Умолчали о неудобном для себя, выстроили в очередной раз из себя интеллектуала и борца за счастье народа? Экий вы нечистый на руку! А ещё на меня тень набросить попытались! "Расуждать о высоких материях"

    А недра кому должны принадлежать, разве не народу? Так что НДПИ это налог на добычу народной собственности. Так что как всегда вы мимо кассы.
    Ввозные /вывозные пошлины, акцизы, а на что начисляется это все как не на добытое-произведенное народом. Снова мимо кассы.
    Дивиденды по акциям, это результат труда работников предприятия и заработанная (недоплаченные им деньги) прибыль. Снова мимо.
    Нефте-газовые доходы это и есть полезные ископаемые, а следовательно НДПИ, Масло масляное у вас получается.
    Я не умолчал о неудобном, просто не думал, что вы настолько не образованы, что белое от черного не отличаете, и полный неуч в экономике государства. Это вы в очередной раз выставили себя недоучкой с амбициями.
    1. +1
      21 марта 2020 09:30
      Вы сознательно умолчали о других статьях пополнения государственного бюджета - сведя всё к тому будто финансирование федеральной гвардии осуществляется из вашего кармана как очередной вид платежа по квитанции. Теперь же ещё и пытаетесь делать вид будто другие статьи пополнения являются несуразными и что их во внимание можно и не принимать. Вы - демагог!
      Недра принадлежали и принадлежат государству. Вам, как представителю народа живущего на его территории, сейчас никто и ничто не мешает заниматься разработкой недр: учитесь, создавайте свою фирму, нанимайте работников, заключайте контракты, выходите на рынок - всё в ваших руках. Будете как представитель народа живущего на территории своего государства получать прибыль с добычи полезных ископаемых из недр принадлежащих народу живущему на территории своего государства laughing
      1. -2
        23 марта 2020 22:32
        Цитата: Безымянный
        Недра принадлежали и принадлежат государству. Вам, как представителю народа живущего на его территории, сейчас никто и ничто не мешает заниматься разработкой недр: учитесь, создавайте свою фирму, нанимайте работников, заключайте контракты, выходите на рынок - всё в ваших руках. Будете как представитель народа живущего на территории своего государства получать прибыль с добычи полезных ископаемых из недр принадлежащих народу живущему на территории своего государства

        Троль, вы бы хоть конституцию почитали и головной мозг использовали иногда.
        Государство это по вашему что такое? Спущенное сверху марсианами или Всевышнем образование на территории которого проживают некие люди?
        Вы сами запутались в своем тролинге. В одном и том же абзаце пишите "Недра принадлежали и принадлежат государству" и "прибыль с добычи полезных ископаемых из недр принадлежащих народу"
        Вас даже демагогом назвать невозможно, вы неосознаете, что пишите. Читайте конституцию и учите историю.
        1. +1
          23 марта 2020 22:36
          У меня, в отличие от вас, понятия "народное" и "государственное" чётко разделены - мне нет никакого дела до того, что там популистского написано в вашей "сталинской" конституции, к которой вы имеете чуть ли не половое влечение.
  81. -1
    18 марта 2020 00:45
    Цитата: Безымянный
    А вы не участвовали в ВИА "Картбланш"? Не вы ли пели песню "Плюша":

    Вы чем обкурились? вроде не выходные, а у вас крышу снесло.
    1. 0
      19 марта 2020 22:23
      Человек без чувства юмора - мёртвый человек, который вслед за собой погубит окружающих.
      1. -2
        23 марта 2020 22:34
        Цитата: Безымянный
        Человек без чувства юмора - мёртвый человек, который вслед за собой погубит окружающих.

        Глупые шутки юмором не являются.
        1. -1
          24 марта 2020 09:01
          Ну уж куда мне до такой утончённой натуры с тонким интеллегентным юмором как вы lol
  82. -1
    18 марта 2020 00:48
    Цитата: Безымянный
    Новостройки не только в Москве.

    А вы то где были за пределами Садового кольца, то кидаете такие смелые утверждения?
    Ну а потом, по вашим же предыдущим комментариям, вопрос. " А что Путин лично хоть один дом построил?" что вы приписываете это ему в заслуги?
    1. 0
      18 марта 2020 00:55
      Цитата: E_V_N
      вопрос. " А что Путин лично хоть один дом построил?" что вы приписываете это ему в заслуги?

      Замените в своем вопросе "Путин" на "Сталин", и попробуйте ответить на получившийся вопрос. Вместе посмеемся yes
      1. -1
        19 марта 2020 22:24
        Тов. Джек! Разрешите обратиться! soldier
        1. -2
          19 марта 2020 22:27
          Цитата: Безымянный
          Тов. Джек! Разрешите обратиться! soldier

          Прошу без чинов. Тут не принято wink laughing
          1. -1
            19 марта 2020 22:30
            Понял. Скажите пожалуйста, что вы думаете по случаю тов. Евгения ака E_V_N? есть ли благоприятные прогнозы на выздоровление пациента? Или может это настолько запущенный случай что медицина тут бессильна поможет только галопередол "эвтаназепам-ретард"? laughing Так сказать, 40 Сталинских ударов уколов внутретуесно! laughing
            1. -2
              19 марта 2020 22:35
              Цитата: Безымянный
              что вы думаете по случаю тов. Евгения ака E_V_N?

              Я, если честно, ничего не думаю. Тут каждой твари по паре, обо всех не надумаешься.
              1. 0
                19 марта 2020 22:39
                Согласен. что на каждый чих не наздравствуешься. Однако какой у него типаж! А какой же он азартный! А вы говорили что таких уж нет, и что больше не будет!
                1. -2
                  19 марта 2020 22:47
                  Цитата: Безымянный
                  А вы говорили что таких уж нет, и что больше не будет!

                  Это не я. Это Паниковский о Фунте.
                  1. 0
                    19 марта 2020 23:13
                    Знаю, что вы тогда ответили цитатой из какого-то проивзедения. Но сколько их тут таких - аж целые тучные пастбища! bully
                    1. -1
                      23 марта 2020 22:41
                      Цитата: Безымянный
                      поможет только галопередол "эвтаназепам-ретард"?

                      Обсудили, ну теперь прими свою таблеточку из вами перечисленных, судя по познаниям вы на них регулярно сидите.
    2. 0
      22 марта 2020 16:25
      Был, не только в Подмосковье, но и в других городах.

      Сам-то он может ничего и не построил своими руками, но он санкционировал строительство новых жилых домов.
      1. -1
        23 марта 2020 22:45
        Цитата: Безымянный
        Сам-то он может ничего и не построил своими руками, но он санкционировал строительство новых жилых домов.

        Ну и чем тогда Путин лучше Хрущева, или Сталина, те тоже не строили а "санкционировали", но в вашем воспаленном мозгу, Санкцианирование ВВП равнозначно производству, а Сталин и Хрущев должны были строить своими руками.
        1. 0
          23 марта 2020 22:47
          А чем широкое лучше тёплого? Или чем кирпичная кладка лучше кошачьего вопля?
  83. -1
    18 марта 2020 00:50
    Цитата: Безымянный
    Пошли в ход аргументы из арсенала детского сада - "кто так обзывается тот сам так и называется"

    Так не имея аргументов, обзываться ты первый начал, так что это твой слив. Только признать тебе его слабо.
    1. 0
      19 марта 2020 22:22
      Вас ткнуть лицом в ваше грубый слог, с которого начлась наша дискуссия? Чтобы "знала чья мычала"?
  84. -1
    18 марта 2020 01:07
    [quote=Безымянный]Для вас, красных - интервенты (т.к. пришли именно по ВАШУ душу), для России - союзники в ПМВ. НАанашей территории они тогда защищали склады с ранее переданным ими нам военным имуществом - чтобы оно не попало в ваши руки и не было передано германцам. Да помогали гонять вас, террористов, ссаными тряпками. И то вы их не победили - они сами ушли, когда поняли что помогать уже некому.
    Сверхдержавой благодаря труду народа, а не коммунистов.
    Чудеса есть - оправились наконец от последствий вашего правления. И много чего ещё.
    Да у вас все кто плохое скажет за усатого - тот враг народа. Как же он один мог находиться средь врагов, желающих ему зла ? А может просто когда у человека все враги - то он просто является психически ненормальным?[/quot]
    Я в КПСС никогда не состоял, но умею отличить белое от черного. Антанта склады защищала, ну ну, бы батенька опять бредите. ЕЕ просто выперли и из Мурманска и из Одессы и с Дальнего востока. Ушли бы они сами, держи карман шире. Германия тогда уже капитулировала, когда Антанта высадилась, так что опять показали свою необразованность, жертва ЕГЭ. Народ совершивший революцию не может быть террористом по определению.
    Не приписывайте меня к коммунистам, но народ поддерживал коммунистическую власть, вплоть до середины 70х, я как живший в то время это знаю и вы мне лапшу не навешаете.
    "оправились наконец от последствий вашего правления. И много чего ещё." А чудо то в чем? Что конкретно предъявить можете кроме мифических нанотрубок. Ваш Чубайс 10 лет назад обещал каждому школьнику планшет сворачивающийся в трубочку, деньги получил, планшетов нет. Обещал чудопокрытие для автомобилей, грязь сама отскакивать будет, деньги получил, чуда нет. с нанотрубками та же история будет, это же Чубайс.
    От вопросов опять уворачиваетесь?
    1. +1
      22 марта 2020 16:15
      Как же вы ЕГЭ то не любите! Прямо красная тряпка для быка! laughing Готов поспорить, что если вам, во времена вашей юности вместо экзаменов устаревшего типа (2 обязательных предмета - алгебра + русский язык, и 2-а по выбору) пришлось бы сдавать ЕГЭ, то вы вместо дальнейшего поступления в другие учебные заведения по блату (ибо вас учителя "тянули") остались бы в своём захолустье крутить коровам хвосты - ибо ЕГЭ показало бы что вы просто "дутая величина", протирающая портки за партой дырка от бублика, а не будущий специалист.

      Вы тоже обещали людям Рай на Земле под названием "коммунизм" - "где всё будет бесплатно, где всё будет в кайф, где наверное вообще не надо будет умирать..." (Егор Летов)

      Мне до Чубайса нет ровно никакого дела. Равно как и до его обещаний. Про планшеты да - это был замах на рубль, а удар на копейку. Не всё то что хорошо придумывается - то удачно реализовывается.

      Чудопокрытия есть! Читайте больше про автохимию.

      Первый десант Антанты в Мурманск произошёл 6 марта 1918 года. Германия капитулировала в ноябре 1918 года. Выводы делайте сами - в первую очередь о своих словах, о своей личности и своём уровне интеллекта.
      1. -2
        23 марта 2020 23:27
        Цитата: Безымянный
        Как же вы ЕГЭ то не любите! Прямо красная тряпка для быка!

        ЕГЭ не женщина, с чего я его любить должен. Просто мне приходится общаться с жертвами ЕГэшного образования, и вы яркий пример этого поколения, рассуждаете много, но знаний нет.
        Цитата: Безымянный
        вместо экзаменов устаревшего типа (2 обязательных предмета - алгебра + русский язык, и 2-а по выбору) пришлось бы сдавать ЕГЭ

        Вот вы и выдали свой возраст ЕГЭшного недоучки. К вашему сведению, во времена моей юности выбора экзаменов не было, это вы сдаете ЕГЭ (обязательно русский и математику, остальное по выбору.) А я сдавал математика, русский (сочинение), географию, историю, иностранный язык, биологию и химию и все это было обязательным. Ваш мозг 7 экзаменов за 20 дней вместит не в состоянии. А в институте тоже экзамены сдавали, а не зачисляли по результатам ЕГЭ. И там 4 предмета (математика письменно и устно, сочинение и физика)
        Цитата: Безымянный
        вы вместо дальнейшего поступления в другие учебные заведения по блату (ибо вас учителя "тянули") остались бы в своём захолустье крутить коровам хвосты - ибо ЕГЭ показало бы что вы просто "дутая величина"

        Вот учителя "вытянуть" не могли, так как экзамены мы сдавали разным педагогам и школьным и ВУЗовским. Так, что у вас опять мимо кассы, впрочем как всегда. Причем, платного обучения в наше время не было, или сдал или не сдал. Это для вас жертв ЕГЭ которые по конкурсу поступить не способны диплом за родительские бабки продается. Это точно ваш случай.
        А закончил я Московский ВУЗ, так что в этом "захолустье" это вы сейчас "коровам хвосты крутите".
        Цитата: Безымянный
        Вы тоже обещали людям Рай на Земле под названием "коммунизм" - "где всё будет бесплатно

        Для вас не умеющего читать, повторяю, я никогда, в отличии от вами почитаемого ВВП в КПСС не состоял и даже кандидатом не был. А обещали не рай на земле, а каждому по потребностям, от каждого по способностям. Но с такими "способностями" как у вас коммунизма не построишь, погорячились однопартийцы Путина.
        Цитата: Безымянный
        Про планшеты да - это был замах на рубль, а удар на копейку. Не всё то что хорошо придумывается - то удачно реализовывается.

        Что то постоянно у Чубайса с замахами залюбуешься, а с реализацией одни слезы, что с ваучерами, что с приватизацией, что с энергетикой, что с Роснано. Так что ваш пример с Чубайсом снова мимо.
        Цитата: Безымянный
        Чудопокрытия есть! Читайте больше про автохимию.

        Я не только читал, я попробовал, результат как всегда, рекламных обещаний на рубль, выхлом даже копейки нет.
        Цитата: Безымянный
        Первый десант Антанты в Мурманск произошёл 6 марта 1918 года. Германия капитулировала в ноябре 1918 года. Выводы делайте сами - в первую очередь о своих словах, о своей личности и своём уровне интеллекта.

        Вы бы хоть в Википедии про интервенцию почитали прежде чем тут свои глупости писать. В марте Англичане высадились в Архангельске, а в Мурманске в октябре вместе к Канадцами и Австралийцами.
        Вот и делайте выводи именно о ваших " словах, о своей личности и своём уровне интеллекта."
        1. -1
          24 марта 2020 00:30
          Ну, вам, с мягкого диванчика да укутавшись тёплым клетчатым пледом всяко видней какие я экзамены сдавал в молодости laughing

          Ой, не надо мне заливать про разных учителей и в других школах - я это всё прекрасно видел в сельских школах, всю эту честность и непредвзятость.

          Что там бонзы обещали я написал ниже в ответ на ваш вопрос о том "о чём врали в СССР". По сути если с купюрами - то Утопия и Рай.

          "С такими способностями как у вас"... интересно, что-бы это могло быть... что-то мне это очень сильно напоминает... а, вспомнил! Опять вам не тот народ дали! laughing

          Хотелось бы узнать про ваши жизненные достижения на поприще пользы обществу - а то кто у нас на Руси себя Наполеоном не считает laughing, да других грязью не поливает!

          Наверняка по неопытности приобрели левую автохимию - а теперь клянёте весь белый свет за это!

          Не суть насчёт Мурманска - так спешил с ответом что вместо одного написал другое. Но даже и так это не меняет сути - Мурманск в октябре, поражение Германии в ноябре - так кто из нас жертва образования?
          1. 0
            26 марта 2020 23:59
            Цитата: Безымянный
            Ну, вам, с мягкого диванчика да укутавшись тёплым клетчатым пледом всяко видней какие я экзамены сдавал в молодости

            Вот только не надо тут прикидываться умудренным старцем. Фразы "2 обязательных экзамена и 2 по выбору" вполне достаточно для определения вашего возраста +- 5 лет. И это означает, что при СССР, который пытаетесь обхаить, вы не жили, так как заканчивали школу уже по ЕГЭ когда и появились, 2 обязательных и 2 по выбору.
            Цитата: Безымянный
            Ой, не надо мне заливать про разных учителей и в других школах - я это всё прекрасно видел в сельских школах, всю эту честность и непредвзятость.

            Читайте внимательно, я писал про разных учителей в школе и институте. Как вы сдавали в своей сельской школе, мне не интересно.
            Цитата: Безымянный
            Что там бонзы обещали я написал ниже в ответ на ваш вопрос о том "о чём врали в СССР".

            Так я вам и ответил, что не нужно мне зачитывать клише из вашей методички, я в СССР жил и лапшу мне на уши не навешаете
            Цитата: Безымянный
            Опять вам не тот народ дали!

            Кому это вам не тот народ дали? Я как раз и есть народ, который жил при СССР и при Ельцине-Путине. И мне есть, что сравнить не по книжкам,,,,, а по жизненному опыту.
            Цитата: Безымянный
            у нас на Руси себя Наполеоном не считает , да других грязью не поливает!

            А кого я грязью облил? А если правда кому-то глаза колет, то это не мои, а его проблемы.
            Цитата: Безымянный
            Наверняка по неопытности приобрели левую автохимию - а теперь клянёте весь белый свет за это!

            Ха-ха-ха. Я не приобретал, мне ее применили на автомойке в Сколково, бутылек с голограмой Роснано. Грязь должна была отскакивать полгода и 12 моек, По факту до первого хорошего дождя.
            Цитата: Безымянный
            Не суть насчёт Мурманска - так спешил с ответом что вместо одного написал другое. Но даже и так это не меняет сути - Мурманск в октябре, поражение Германии в ноябре - так кто из нас жертва образования?

            Вы наведите порядок в своей голове, а то получается это не читать, тут я рыбу заворачивал.... Кто должен догадываться, спешили не спешили, вам указали на конкретный ляп, а значит весь ваш довод коту под хвост. И попытка оправдаться октябрь-ноябрь выглядит смешно и глупо, типа Антанта в октябре Германию очень боялась, а в ноябре Германия сдалась. Это типа 9 апреля 1945 все очень сомневались, что Германия будет разгромлена и Берлин будет взят, так что ли?
            1. -1
              27 марта 2020 09:43
              Какой дивный потом шизофазии я у вас породил! laughing
              ЗЫ - вы очень сильно ошибаетесь по поводу того какие экзамены я сдавал.
              1. -1
                27 марта 2020 22:18
                Цитата: Безымянный
                ЗЫ - вы очень сильно ошибаетесь по поводу того какие экзамены я сдавал.

                Сдулся? больше как на пустую фразеологию интеллекта не хватает. Ошибаюсь я, или не ошибаюсь аргументов с вашей стороны не последовало, кроме пустого трепа.
                1. -1
                  28 марта 2020 00:17
                  Какой бойкий мальчик! Ты бы лучше дал ответы на мои предыдущие высказывания - настоящие ответы, а не эти твои попытки выставить меня "троллем", "двоечником", "жертвой ЕГЭ", попутно выдавая за свои ответы простые высказывания в стиле "глупость", "просто смех" и "раз у меня было иначе чем вы говорите - значит и у других было как и у меня".
                  Вас даже не смущет то, что вы не знаете истории нашей страны, что экспедиционные силы Антанты высадились на территории нашей страны до капитуляции Германии,а не после. Но вам главное найти ошибку и опечатку в моих высказываниях и на её основе попытаться выставить меня некомпетентой личностью на чьей фоне вы бы могли выглядеть впечатляюще! Браво! Поздравляю, малыш! Ты сам того не зная перешёл на личности! love Как говорил один юморист: "еда сама для себя кастрюлю тащит" laughing Ты сам того не зная показал всем читающим этот форум что тебе уже по существу сказать нечего - и ты теперь по наивности пытаешься выставить меня некомпетентным д.у.р.а.к.о.м. laughing
                  ЗЫ - по поводу моей личности и возраста не переживай: моё инкогнито придаёт нашему общению дполнительную остроту и пикантность laughing
  85. -1
    18 марта 2020 01:19
    Цитата: Безымянный
    В Казахской ССР: "Считаете ли вы необходимым сохранение Союза ССР как Союза равноправных суверенных государств?"

    Я вас конкретно спросил, вы голосовали на референдуме или ваши познания из Вики, в которую писать может все кому не лень.
    Если есть мозг, подумайте, А что такое был СССР как не Союз республик, со своими правительствами, Верховными советами, съездами, компартиями, гербами, флагами, конституциями и прочими всеми возможными атрибутами независимости? Ну естественно был и Союзное правительство, верховный совет, съезд, флаг, конституция и прочее. Но это и естественно. Так ы чем тут открытие про равноправие и суверенность?.
    Впечатление, что вы настолько не образованны, что совершенно не понимаете предмета о котором пытаетесь рассуждать.
    Я дождусь ответа, о чем вам врали в СССР и как вас репрессировали и подавляли?
    1. 0
      19 марта 2020 23:10
      Голосовал ли я или нет - это немного интимный вопрос, ответ на который я сохраню в интриге дабы не порождать дальше вашу словоблудие. laughing

      Что такое из себя представлял СССР я без вас знаю. Вы же видимо даже недавней истории не знаете (не говоря уже о том чтобы понять написанное), раз сваливаете всю вину за его развал на Ельцина с Горбачёвым, а не на ГКЧП, которое своей августовской выходкой напрочь отбило любое желание у лидеров союзных республик сохранить Союз и остаться в его составе.

      Про что врали в СССР? Про могучую экономику, про отсутствие эксплуатации человека человеком, про передовой общественный строй и Загнивающий Запад, про якобы высокий уровень жизни и стабильность, отсутствие преступности, про качественные продукты питания, про якобы бесплатные образования с квартирами и медициной, про якобы сильную внешней политикой, дружбу народов и уважение во всём мире - и про много чего ещё.
      1. -1
        23 марта 2020 23:49
        Цитата: Безымянный
        Голосовал ли я или нет - это немного интимный вопрос, ответ на который я сохраню в интриге

        Можете уже не сохранять, в своем предыдущем опусе про экзамены в СССР вы с головой выдали свой истинный возраст. ШКОЛОТА.
        Цитата: Безымянный
        всю вину за его развал на Ельцина с Горбачёвым, а не на ГКЧП, которое своей августовской выходкой напрочь отбило любое желание у лидеров союзных республик сохранить Союз и остаться в его составе.

        Не смешно, Союзные республики (кроме Прибалтики) вообще не выходили из СССР, СССР был объявлен распущенным именно беловежской троицей, при трусливом отсиживании Горбачева в Фаросе. Я то в те времена жил и помню это не из Вики и вашей методички.
        Цитата: Безымянный
        Про что врали в СССР? Про могучую экономику, про отсутствие эксплуатации человека человеком, про передовой общественный строй и Загнивающий Запад, про якобы высокий уровень жизни и стабильность, отсутствие преступности, про качественные продукты питания, про якобы бесплатные образования с квартирами и медициной,

        США признавали экономику СССР второй после себя, они тоже врали? 30 лет экономику после СССР дербанят и никак добить не могут, разве это не сила?
        Ну и кто кого в СССР эксплуатировал? Кто был работодателем? Кому принадлежали заводы и фабрики, колхозы и совхозы?
        Так социализм по сравнению с капитализмом конечно передовой, только вам в вашей методичке об этом никогда не напишут.
        Уровень жизни в СССР был нисколько не ниже Европейского, с теперешним соотношением нет никакого сравнения.
        Преступность была, но современный уровень преступности на порядок выше.
        Продукты были качественные, из натурального мяса, муки и масла. Не было ничего генномодифицированного, сои вместо мяса, пальмового масла вместо коровьего.
        Образование все было бесплатным, от школьного до высшего, платного обучения не было ни в каком виде.
        Медицина была бесплатной, лекарства в больницу никто не таскал и очередей на операции не было.
        Квартиры работающие получали бесплатно за 10 - 15 лет работы. Не имеющие жилья обеспечивались общежитием. Удивитесь, но коммуналка за 3х комнатную квартиру составляла 15 рублей со всеми расходниками, при зарплате в 250-300 рублей.
        Так что съешь свою методичку, там сплошное вранье.
        1. -1
          24 марта 2020 00:32
          А вот на этот выпад я дам ответ позже - ибо поздно уже, спать пора.
          ЗЫ - покой вам будет только сниться... lol
          ЗЫЫ - начнём хотя бы с того что простые люди в большинстве своём за период 1975-1985 года получали около 120 рублей. Это вам мой удар по вашим лапкам - чтобы не врали больше!
          1. 0
            27 марта 2020 00:08
            Цитата: Безымянный
            ЗЫЫ - начнём хотя бы с того что простые люди в большинстве своём за период 1975-1985 года получали около 120 рублей. Это вам мой удар по вашим лапкам - чтобы не врали больше!

            Я же сказал, съешь свою методичку, там вранье одно. Зачем мне рассказывать про зарплаты в 120 рублей, я сам работал в это время. У меня только оклад был 165 рублей, плюс премии, доплаты, на руки получал в 1985 290-350 рублей в зависимости от месяца. Отец машинист экскаватора в это время зарабатывал 300 - 400 рублей, мать сменный мастер 250-300 рублей. Не секретари ил дипломаты, простые люди, но почему-то зарплаты с твоей методичкой не сходятся.
            1. -1
              27 марта 2020 23:49
              Воот! зарплата 165 + премии + доплаты = 290-350 рублей. А вы эту сумму преподносите как зарплату, которая была у вас 165 рублей. Так-то и какой-нибудь таксист мог "зарабатывать" поверх зп и по 1000 рублей в месяц и гнать басни. Гоните как сивый мерин - одно удовольствие наблюдать за этим! laughing
              1. 0
                3 апреля 2020 15:14
                Цитата: Безымянный
                зарплата 165 + премии + доплаты = 290-350 рублей. А вы эту сумму преподносите как зарплату, которая была у вас 165 рублей.

                Вы вообще когда нибудь работали? Зарплата состоит из Оклада (тарифа), премий, доплат (за вредность производства, районных коэффициентов, доплат за сложность и напряженность, работу в ночь, в выходные и прочее). Или вы и этого не знаете. Вы вообще школу окончили или никак ЕГЭ осилить не способны?
                1. 0
                  3 апреля 2020 22:30
                  Вы мне тут к чему ликбез по зарплатам и надбавкам проводили? Я вм говорил о том что изначально вы за зарплату выдавали свои 290-35о рублей. А уже потому сознались в том что зарплата у вас в действительности была 165 рублей - а всё остальное надбавка. Врёте вы как дышите!
                  1. -1
                    8 апреля 2020 10:52
                    Цитата: Безымянный
                    Я вм говорил о том что изначально вы за зарплату выдавали свои 290-35о рублей. А уже потому сознались в том что зарплата у вас в действительности была 165 рублей - а всё остальное надбавка. Врёте вы как дышите!

                    Вы головой думаете? Зарплата, это то, что человек получает за труд, за отработанный месяц. А вот как она считается, из каких выплат состоит, никому не интересно. И не нужно тут путать оклад 165 и всю зарплату 290-350. Впечатление, что вы специально прикидываетесь не понимающим, хотя по слогу письма на дауна вы не похожи, хотя и знаний нет и в голове каша из методички.
                    1. +1
                      9 апреля 2020 22:18
                      Вы просто сумасшедший. Вы даже не читаете написанное мною и не вникаете в смысл написанного. Вам бы толоько одно - выставить меня некомпетентоной личностью. Продолжайте работать на публику.
                      1. 0
                        10 апреля 2020 23:58
                        Цитата: Безымянный
                        Вы даже не читаете написанное мною и не вникаете в смысл написанного. Вам бы толоько одно - выставить меня некомпетентоной личностью. Продолжайте работать на публику.

                        А зачем мне вас некомпетентным выставлять? Вы сами себя прекрасно выставляете.
                        Я вам привожу вашу же цитату, и отвечаю на написанное вами, вы же сами не в состоянии оценить собственную писанину. Даже красиво изворачиваться уже не получается.
                        А пытаться оскорблять можете сколько угодно, я к вам отношусь как "они-же-дети", а на детей не обижаются.
                      2. +1
                        11 апреля 2020 00:09
                        Вы точно сумасшедший. И ведёте себя как баба.
          2. 0
            3 апреля 2020 15:10
            А вот вам обещанные цитаты, про 120. Тут кстати и диапазон дат приведен, аж 1975-1985 годы и конкретная цифра 120.
            Цитата: Безымянный
            ЗЫЫ - начнём хотя бы с того что простые люди в большинстве своём за период 1975-1985 года получали около 120 рублей. Это вам мой удар по вашим лапкам - чтобы не врали больше!

            Ну что, как выкручиваться будешь? Очень любопытно. Неужели признаешь ошибку? Не поверю что способен признать.
        2. 0
          25 марта 2020 23:01
          К вам, жильцу хрущовки, на неё наверное стекала вся агентурная информация со всего Союза и из кулуаров в Кремле.

          Заводы и фабрики, колхозы и совхозы принадлежали государству, а не народу в лице акционеров или частных лиц. Т.е. всё соответствовало Ленинской концепции "госмонополизма", когда вся материальная собственность находится в руках государства. Это позволяло СССР в лице совокупности чиновничьих стуктур, состоящих в свою очередь из объединённых в корпоративный клан людей со своими чёткими интересами, осуществлять сверхэксплуатацию оставшегося населения сообразно своим целям - т.к. оно на 95% находилось за железным занавесом, не могло просто некуда от этого деться деться, и потому государство навязывало ему свои большие стройки и принудиловки.

          С социализмом это как из советского учебника по научному коммунизму: "Марксистско-ленинское учение правильно, потому что оно верно"? laughing

          Во множестве рабочих городков и пригородах пьянство, драки на танцплощадках с нередкой поножовщиной были нормой жизни, а появление в чужом квартале - большой шанс быть зверски избитым. В Москве ещё к концу 70-ых совершалось примерно по 500 убийств в год. В Японие в то же время - около 150.
          Вы мне лучше скажите - как воровская и бандитская психология с мировозрением так легко смогли массово войти в 90-ые? Сами ведь её воспитали своей двойной моралью, когда в учебных заведениях и на работе вступали в пионеры и комсомол, а в обыденной жизни смотрели в рот и романтизировали блатных и дворовою шпану!
          Это благодаря вашему поколению родились ОПГ и воры в законе, ваше поколение олицетворило тюрьму как школу жизни.
          А ваше утверждение что преступности в СССР было меньше чем сейчас - просто глупо, ибо большинство преступлений просто не придавалось огласке или широкому резонансу. Не удивлюсь
          если большая часть из дел по ним до сих пор хранится в архивах МВД под грифом секретно.

          По поводу квартир: они в действительности не были "бесплатными" - т.к. по факту реальная стоимость их строительства попросту вычитывалась из зарплат подобно налогу, который к тому же был и скрытым. Допустим, что с вычитами они получали в среднем 100-120 рублей зп, а без вычитов могли бы получать около 200-240 рублей. Поэтому бесплатность была мнимой. К тому же получение этих якобы "бесплатных" квартир даже хуже чем ипотека: ибо в отличие от неё в СССР вы не становились собственником жилья независимо от времени проживания в ней. Она не становилась вашей, государство просто на какое-то время "пускало пожить" вас в квартиру - к тому же она в любой момент могла быть изъята им, а сами вы никаких имущественных прав на неё не имели: т.е. никоим образом не могли распоряжаться ей как своим недвижимым имуществом - ни продать, ни официально обменять, ни передать по наследству, ни перевести в какие-то другие имущественные активы.
          Поэтому правильно не "было бесплатным" - а "предоставлялось в пользование"
          Не надо врать - большинство не получивших квартиры людей жили или в деревенских домах, или в коммунальных квартирах - что по сути тот же барак. Общежития предоставляли только служебные квартиры, в которых человек живёт пока занимается своей профессиональной деятельностью.
          Стоимость ЖКХ тогда была разная, равно как и зарплаты (причём очень сильно разными): ваши 15 рублей за трёшку при зп в 250-300 - это исключения из правила, ибо большинство получало гораздо меньшую зп - от 200 до 120 рублей, а платить ЖКХ даже за однушку могли рублей по 20. Поэтому не надо тут ля-лякать, выдавая исключения из правил за повсеместное явление. Вы всё больше и больше падаете в моих глазах - настолько низко пали в своей лжи, что порою мне кажется что дно над вами словно небо.

          Образование и медицина - как и квартиры - не были бесплатными. Деньги на зарплаты врачам и учителям, на строительство школ и больниц изыскивались из бюджета государства, который же вы как законопослушный труженик и пополняли. Без этих налоговых вычитаний ваши зарплаты были бы несколько выше, а вам бы пришлось напрямую оплачивать те или иные услуги.
          Современное платное обучение - это:
          1). Частная альтернатива государственным учебным заведениям (своего рода бизнес)
          2). Дополнительные места в ВУЗ сверх определённой квоты для тех кто очень сильно хочет учиться
          3). Найм репетитора - своего рода фрилансера от образования, который за деньги может обучить чадо чему-нибудь нужному или интересному
          Поэтому попрошу вас по поводу платного образования не драмотизировать

          Вы бы мне ещё в качестве доказательств якобы высокого уровня жизни в СССР привели бы ретушированные рисунки из "Книги о вкусной и здоровой пище" - а то и постановочные снимки из газет. Давайте с вами займёмся простой арифметикой: чтобы вы там не говорили про зп в 250-300 рублей - большинство всё-таки получало 120-150. А некоторые и 60-70 рублей. Теперь давайте посмотрим цены: легковушка стоила 3-7 тысяч рублей, квартплата за двушку - 15-20 рублей, один поход в магазин - 10-15 рублей, нормальный телевизор и холодильник - 400-700 и 300 рублей соответственно, мужская дублёнка и нормальные туфли - 240 и около 60 рублей. По современным же меркам средняя зарплата гражданина СССР составляла около 250-300$. Разве это не бедность, когда на покупку бытовой техники и мебели для обустройства квартиры копили месяцами а то и годами, а покупка своего автомобиля для большинства оставалась недостижимой мечтой?

          Советская медицина сильно отставала от западной. Современные технологии и методы лечения были доступны только избранным, большинство врачей ими просто не владели. Так, ещё с 60-ых (т.е. когда начала нарастать техногенность медицины и она стала предметом повсеместной государственной поддержки) наша страна в разы превосходила приличные страны по заболеваемости и смертности, особенно - детской и материнской. В конце 80-ых у нас ещё вовсю использовались стеклянные шприцы, многоразовые иглы, катетеры и системы для внутривенных инфузий. Продолжительность жизни тоже красноречиво говорит о уровне развития советской медицины - мужчины в основном жили до 50-60, женщины на десяток дольше.
          Фармацевтика была развита слабо, так что значительную часть лекарств приходилось покупать за рубежом. Простые лекарства и средства стоили очень дешево, но чуть менее распространенные приходилось «доставать» — иногда в других городах. В отрыве от мировой науки в СССР распространились сомнительные методы лечения (например, «санаторно-курортное»), именно тогда появились несуществующие диагнозы вроде «вегето-сосудистой дистонии», которые ставят и сейчас.
          Другая мнимая гордость - это то что в СССР врачей было больше, чем в других странах, но количество не переходило в качество. Больницы были переполнены, люди часто лежали в коридоре — не в последнюю очередь из-за того, что многих госпитализировали по показаниям, которые в действительности не требовали стационарного лечения. Люди лежали в больнице долго; неделями и месяцами ждали очереди на процедуры и операции.
          Отдельного внимания заслуживает хамство и грубость советских врачей и медицинского персонала в районных поликлиниках и больницах. Врачи были очень не мотивированы и не испытывали удовлетворения от работы. Как правило, они получали мало денег — и оплата не зависела от количества вылеченных людей. Большинство врачей почти не стремились углубить свои знания, слабо интересовались публикациями в медицинских журналах. Функция поликлиник в основном сводилась к тому, чтобы оценивать, выдавать человеку больничный или нет. Пациенты не особенно доверяли врачам — возможно, из-за этого в конце 1980-х в атеистическом государстве оказалась так популярна «альтернативная медицина» вроде гомеопатии и целительства.

          Продукты говорите были натуральные? Да ещё в конце 60-ых в нашей стране научились выделять пищевой белок из отходов нефтепродуктов! Икра была чёрная, которую есть было невозможно от запаха и привкуса то ли бензина то ли керосина! Сбылась мечта и.д.и.о.т.о.в. о том что химия сможет заменять сельхозпродукцию! Вам может в качестве доказательств предоставить выдержки из учебника по органической химии и из советской энциклопедии - из тех мест, где восторженно говорится об чудесном открытии советских учённых?
          ГМО - открытие если не нулёвых и девяностых, то 80-ых уж точно. ГМО в союзе точно быть не могло - ибо генетика равно как и кибернетика были зашельмованы партией и заклеймены как лженауки.
          Ваши ГОСТы, с которыми вы носитесь как с иконами Святых, обеспечивали не превосходные вкусовые качества продуктов что их можно было подавать хоть на императорский пир, а отсутсвие брака на производстве, процентное соотношение составляющих продукции и описывал чем их можно заменить. Вот вам ГОСТ 23670-79 (от 1979 года), регламентирующий состав колбасы и сосисок: "Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной" - то же самое что и современной продукции. И где тут натуральные ингридиенты, если нормальное мясо можно было заменить пищевой плазмой крови, крахмалом или мукой?
          1. 0
            27 марта 2020 01:48
            Цитата: Безымянный
            Заводы и фабрики, колхозы и совхозы принадлежали государству, а не народу в лице акционеров или частных лиц.

            Конституцию СССР прочтите для начала, это основной закон любого государства, по конституции государству не принадлежало ничего, вообще абсолютно ничего. Все принадлежало народу.
            Цитата: Безымянный
            Ленинской концепции "госмонополизма", когда вся материальная собственность находится в руках государства.

            Вы тогда труды Ленина прочтите, а не методичку. Госмонополизм означал, только ликвидацию частной собственности на недра и средства производства,
            Цитата: Безымянный
            Это позволяло СССР в лице совокупности чиновничьих структур, состоящих в свою очередь из объединённых в корпоративный клан людей со своими чёткими интересами, осуществлять сверхэксплуатацию оставшегося населения сообразно своим целям

            Ну тогда уж писали бы не "в лице чиновников", а " партийных функционеров КПСС", так как в позднем СССР о котором тут рассуждать пытаетесь, все решали партийные органы, а не советские чиновники.
            Цитата: Безымянный
            С социализмом это как из советского учебника по научному коммунизму: "Марксистско-ленинское учение правильно, потому что оно верно"?

            А сейчас какое по вашему учение верно? Гайдаро- Чубайсовское? Ни Ельцин, ни Путин трудов не писали, что у них в голове вы точно не знаете.
            Цитата: Безымянный
            Во множестве рабочих городков и пригородах пьянство, драки на танцплощадках с нередкой поножовщиной были нормой жизни, а появление в чужом квартале - большой шанс быть зверски избитым.

            С этой чушью даже спорить нет смысла, пили не больше чем сейчас, поножовщина это было чем-то из ряда вон. Так как убийства в СССР раскрывались в 90+ процентов случаев, сейчас только в 40%. Я лично спокойно ходил даже ночью в 2-3 часа, был молодой, провожал девушек и не пришлось быть "зверски избитым".
            Цитата: Безымянный
            Сами ведь её воспитали своей двойной моралью, когда в учебных заведениях и на работе вступали в пионеры и комсомол, а в обыденной жизни смотрели в рот и романтизировали блатных и дворовою шпану!

            Ну во первых на работе пионеров не было, в комсомол вступали с 14 лет, возраст не рабочий. Опять торопился и мысля за мыслю зашла? А вы в курсе кто в 90 стал бандитом? Основную массу составили спортсмены, кто в школе учился плохо, работать не хотел, а о красивой жизни мечтал.
            Цитата: Безымянный
            Это благодаря вашему поколению родились ОПГ и воры в законе, ваше поколение олицетворило тюрьму как школу жизни.
            А ваше утверждение что преступности в СССР было меньше чем сейчас - просто глупо, ибо большинство преступлений просто не придавалось огласке или широкому резонансу.

            А ничего, что воры в законе существовали еще при Империи, ОПГ тогда тоже были просто назывались по другому "банды", банды были еще при князьях до империи. Так что не нужно валить с больной головы на здоровую и молоть очередную чушь. Знаете, может твое окружение и олицетворяло тюрьму как школу жизни, но точно не наше. Блатная романтика пошла с середины 90х, как раз со времен твоего детства, так что это творение как раз твоего поколения.
            Цитата: Безымянный
            не были "бесплатными" - т.к. по факту реальная стоимость их строительства попросту вычитывалась из зарплат подобно налогу, который к тому же был и скрытым. Допустим, что с вычитами они получали в среднем 100-120 рублей зп, а без вычитов могли бы получать около 200-240 рублей. Поэтому бесплатность была мнимой.

            Сколько же в вашей голове мусора и глупостей. Бесплатность означает, что получатель за нее не платил. Какие вычеты? С ЗП платился только подоходный налог 13%, до 80+ молодые платили еще 1% за бездетность если не имели детей. Сколько могли бы получать, это все болтология и плод вашей фантазии. Вы ше я писал, что в 1985 получал до 350 рублей, у моих родителей в то время была примерно такая же зарплата, о каких 120 говорите, мне вообще не понятно.
            Цитата: Безымянный
            Она не становилась вашей, государство просто на какое-то время "пускало пожить" вас в квартиру - к тому же она в любой момент могла быть изъята им, а сами вы никаких имущественных прав на неё не имели: т.е. никоим образом не могли распоряжаться ей как своим недвижимым имуществом - ни продать, ни официально обменять, ни передать по наследству, ни перевести в какие-то другие имущественные активы.

            Не мелите чепуху, никто никогда квартиры не изымал и жильцов на улицу не выгонял. Квартиры по наследству не передавали, но в квартирах проживало не одно поколение, передача "по наследству" делалась посредством прописки детей и внуков сути это не меняло.
            Цитата: Безымянный
            Поэтому правильно не "было бесплатным" - а "предоставлялось в пользование"

            Ну тогда уж если точно, "Бесплатно передавалось в бессрочное пользование". И что это меняет? Вы то много квартир купили? или дедову и родительскую продали?
            1. 0
              27 марта 2020 09:07
              Ещё раз вам говорю - мне нет дела до того, чего популистского написано в советской конституции Сталинского или Брежневского образца. Коммунисты могли писать в ней что угодно и прикрываться какими угодно "народными" лозунгами и речёвками - бумага всё стерпит.

              А на деле вышло иначе чем на словах картавого - не только на недра и средства производства, но и на частную собственность (и даже личную жизнь) в том числе. У картавого вообще всё обстояло так: говорит одно - думает второе - а делает третье. Фабрики рабочим обещал? Дали хоть какому-нибудь рабочему стать владельцем фабрики или группе рабочих - её акционерами? Нет! Землю крестьянам обещали? Каждый стал сам себе головой на своём земельном участке? НЕТ! Наоборот продразвёрстками и искусствено созданным голодомором согнали в колхозы, заставили работать не за деньги - а за трудодни, не выдавали паспорта до конца 70-ых и под страхом ответственности запрещали покидать его и уезжать в город! Это разве не крепостное право?

              Партийные функционеры и советские чиновники - яблоко от яблони недалеко падает.

              Современному обществу не нужно никакого учения - ибо оно состоит уже по большей части не из дремучего неотёсаного быдла, которое нужно вести в "светлое будущее" словно скот палками, а из относительно нормальных людей - которые просто хотят тихой, мирной, спокойной и благополучной жизни.

              Ну-да, ну-да, вы мне ещё расскажите басни про то что все люмпены тех лет вместо регулярного присасывания к своему любимому шкалику любили заниматься поэзией, спортом и музицировали на арфе laughing
              С чего вы вообще решили что советская милиция, часть преступлений из которых она же сама и создавала (я вам как-нибудь подкину ссылку на историю про то как сотрудники доблестной советской милиции по незнанью задержали сотрудника КГБ, отвели его в участок, избили его до смерти, ограбили и вышвырнули его труп), раскрывала более 90% преступлений? Раскрывала наверное как - как убийства Чикатило, раз за разом ловя и приговаривая к высшей мере наказания невиновных? С чего вы вообще взяли что современная полиция раскрывает не более 40% преступлений? Откуда вы взяли эти цифры? С потолка?
              Вам либо сильно повезло - либо провожали девушек по благополучному району. А были и те, кому все зубы выбивали или даже глаза лишались - ходили потом с искусственным - от того что "оказались не в том месте и не в то время".

              Вы меня совсем не поняли когда я сказал про вашу двойную мораль, когда в учебных заведениях и на работе вы симпатизировали идолам советской культуры - пионерам и комсомольцам, а на улице - блатным и дворовой шпане с хулиганами. Основную массу бандитов в 90-ые являлась простыми заурядными людьми - это я и так знаю.

              Не спорю, криминал существовал во всех эпохах, во всех государствах и в любом народе. Но конкретно нынешний "институт воров в законе" и и отношение к тюрьме как к армии - т.е. как к очередной ступени и школе жизни - это ваше, советское наследие, т.к. это пошло именно с Союза. Поэтому не обобщайте.
              К тому же вам во времена вашей молодости стоило бы пообщаться не с вашими институтскими товарищами - а с представителями "низов" - были бы очень сильно удивлены .
              Скажите пожалуйста вот ещё что - раз у вас всё тогда было так благополучно в криминальной сфере, то как в СССР могли снимать фильмы "джентельмены удачи", "место встречи изменить нельзя" и мультфильм "приключения Васи Куролесова" - откуда их авторы могли вообще знать что есть криминал и как он выглядит, если в СССР его по вашему утверждению не было как и секса?

              Ещё раз вам истово говорю: бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Ваша бесплатность во квартирах, медицине и образовании была за счёт вашей же их оплаты путём налогов. Вы так и так за них платили - только вам казалось что это не так. Не будь этих налогов - вам бы пришлось оплачивать все ваши "бесплатные" радости напрямую как коммунальные услуги.
              Помниться вы мне тут утверждали что вы лично оплачиваете путём налогов деятельность ФСВНГ. Вот можно сказать что вы сами и ответили на своё утверждение о "бесплатности" квартир, медицины и образования.
              Повторюсь ещё раз - зарплаты были очень разными. То что вы и ваши родственники получали по 350р ещё не говорит о том что и остальные получали столько же. Это - один из симптомов шизофрении, когда говорят что если я чего-то не вижу и не слышу - то значит этого в действительности не существует. Меня вновь посещают мысли о том что я веду светскую беседу с ненормальным человеком.

              Да? А как же изъятие квартиры по закону в пользу советского государства в случае преступлений? И не надо путать передачу по наследству путём написания юридически оформленного завещания и прописку своих родственников - это как говорят в Одессе "две большие разницЫ"

              Нее, шалишь, не надо мешать тёплое с мягким! Бесплатности не было и в помине - так и так за квартиру платили налогами, а сами квартиры от и до принадлежали государству - и оно их не дарило, а милостиво позволяло поселиться в ней и жить - квартира всё так же принадлежала государству. А "срочность" определялась многими факторами - от наступления уголовной или административной ответственности до обновления жилфонда.

              Получил кое-что по наследству.
              1. -1
                28 марта 2020 00:51
                Цитата: Безымянный
                мне нет дела до того, чего популистского написано в советской конституции Сталинского или Брежневского образца.

                А мне нет дела, до чего вам нет дела. Ссылаясь на законы и конституцию Ельцина, будьте добры учитывать конституцию и законы того периода, о котором пытаетесь рассуждать. Рассуждения с позиции сегодняшнего дня об ошибках прошлого, по меньшей мере неуважение к родителям и дедам-прадедам, а по сути банальное словоблудие недалекого недоросля возомнившего себя пупом вселенной.
                Цитата: Безымянный
                Дали хоть какому-нибудь рабочему стать владельцем фабрики или группе рабочих - её акционерами?

                Во времена Ленина именно бывшие рабочие становились директорами ( в вашей логике владельцами), народными комиссарами (министрами), мастерами и инженерами. Акционируют частные предприятия, , а они были национализированы. А вообще это жизнь и выбор моих дедов (твоих прадедов) и не мне их осуждать и охаивать за их решения.
                Цитата: Безымянный
                не выдавали паспорта до конца 70-ых

                Двоечник, ну прочитай наконец арифметику, конец 70х это почти 80 год, ты реально пишешь, что в деревнях паспорта не выдавали до 1980 года? Да и раньше выдавали разрешения на отъезд на учебу и на жительство к детям.
                Цитата: Безымянный
                Ну-да, ну-да, вы мне ещё расскажите басни про то что все люмпены тех лет вместо регулярного присасывания к своему любимому шкалику любили заниматься поэзией, спортом и музицировали на арфе

                Ну а вы конечно утверждаете, что при Путине люмпены на арфах играют, я правильно понял?
                Цитата: Безымянный
                С чего вы вообще взяли что современная полиция раскрывает не более 40% преступлений?

                Я писал не о преступлениях, а об убийствах, 40% это из официальной статистики МВД
                Цитата: Безымянный
                Вам либо сильно повезло - либо провожали девушек по благополучному району.

                Значит были "благополучные районы"? У меня много знакомых и по школе и по институту, ну нет среди них беззубых и безглазых. Из пары сотен нет не одного. Поэтому ваши слова это для меня треп и не более.
                Цитата: Безымянный
                вы симпатизировали идолам советской культуры - пионерам и комсомольцам, а на улице - блатным и дворовой шпане с хулиганами.

                Я к люмпенам не отношусь, поэтому шпану не уважал и тем более не симпатизировал, не любил и комсомольских и партийных демагогов. И если я говорю о преимуществах и правду о жизни в СССР это вовсе не означает, что я коммунист. Я просто за правду и против тупого очернительства прошлого, ради оправдания ущербного настоящего.
                Цитата: Безымянный
                отношение к тюрьме как к армии - т.е. как к очередной ступени и школе жизни - это ваше, советское наследие, т.к. это пошло именно с Союза.

                Ваша молодость пришлась на конец 90х, а это уже не времена СССР а начало современной России, именно в 90е пошла блатная романтика и тюрьма школа, блатной шансон на радио и дисках. В СССР шансон был под запретом. Максимум Высоцкий из под полы.
                Цитата: Безымянный
                то как в СССР могли снимать фильмы "джентельмены удачи", "место встречи изменить нельзя"

                "джентельмены удачи" вообще то не про криминал, а про перевоспитание преступников добротой. "Место встречи" философский, можно ли сажать переступая закон. А если взять современные, "Улицы разбитых фонарей" "ментовские войны" и т. д. там вообще преступность среди полиции
                Цитата: Безымянный
                в СССР его по вашему утверждению не было как и секса?

                А вы, надо понимать, или из пробирки или непорочное зачатие.
                Цитата: Безымянный
                Ваша бесплатность во квартирах, медицине и образовании была за счёт вашей же их оплаты путём налогов.

                А я и не утверждал обратное, вы просто не поняли основную мысль, в СССР уплаченные налоги (или их часть) возвращались населению путем передачи бесплатное пользование квартир, медицины и образования. А в современной России и налоги берут больше чем в СССР, но и квартиры, медицина и образование становятся платными
                .
                Цитата: Безымянный
                получали по 350р ещё не говорит о том что и остальные получали столько же. Это - один из симптомов шизофрении, когда говорят что если я чего-то не вижу и не слышу - то значит этого в действительности не существует. Меня вновь посещают мысли о том что я веду светскую беседу с ненормальным человеком.

                Я не утверждал, что все так в СССР зарабатывали, я просто сказал, что человек с определенным образованием, знаниями и умением зарабатывал вполне приличные деньги 350 и более (те же шахтеры 400-600 руб), А без образования дворники, нянечки могли получать и озвученные вами 120, но это не было в 80е годы средней зарплатой в СССР.
                Вы не поверите, но меня вообще не покидает мысль о вашей ненормальности и лживости. Ну не может нормальный человек писать столько глупостей
                .
                Цитата: Безымянный
                А как же изъятие квартиры по закону в пользу советского государства в случае преступлений?

                Вы сейчас как истинный либерал весь в заботах о преступниках?
                Ну тогда как же сейчас изъятие квартир по суду у законных приобретателей прошедших регистрацию в гос органах в случаях какой-то незаконной сделки с этой квартирой. Причем деньги пострадавшему никто не возвращает.
                Цитата: Безымянный
                А "срочность" определялась многими факторами - от наступления уголовной или административной ответственности до обновления жилфонда.

                Не каждая уголовная ответственность подразумевало изъятие, более того за сидельцем сохранялось право на жилплощадь которую он занимал. Административная ответственность не приводило к изъятию. Обновление жилфондо в 100% случаев приводило к получению новых квартир, причем каждой семье проживающей в квартире.
                1. -1
                  28 марта 2020 01:02
                  Ну, продолжаем сеанс вашего лечения...

                  Вы приписываеите мне того, чего я не делал - в частности ссылался на ельцинскую конституцию. Если на то дело пошло, то это ВЫ ссылались на конституцию СССР с её "народными недрами". Опять подлогом занимаетесь?

                  А что я теперь не имею права судить о каменом веке как о эпохе варварства и дикости, когда люди были подобны животным? Я что не имею права выдавать свою оценку только лишь потому что сам не жил в ту пору? И что я таким образом срамлю "предков" по обезьяньей линии? Мой ответ вам прост - прекратите превозносить СССР как Утопию, абсолютно лишённую каких бы то не было недостатков, и начните наконец говорить правду. Опять таки - прекратите заниматься подлогом.

                  Про банальное словоблудие я вам тоже уже говорил. Вы мне утверждение - я вам аргументированно отвечаю - вам мои аргументы предвзято не нравятся, и вы их воспринимаетв в штыки, обзывая их словоблудием, а меня недоучкой, двоечником, и жертвой ЕГЭ. Вы даже опустились до того что здесь, в Интернете, где грамотность ничто, а своевременный и быстрый ответ - всё, попытались придраться к моим опечаткам и ошибкам как к поводу выставить меня некомпетентной личностью - это говорит о том что вы уже в конец опустились, оскотинились, что вы уже пробили дно.
                  1. -1
                    1 апреля 2020 01:07
                    Цитата: Безымянный
                    Вы приписываеите мне того, чего я не делал - в частности ссылался на ельцинскую конституцию. Если на то дело пошло, то это ВЫ ссылались на конституцию СССР с её "народными недрами". Опять подлогом занимаетесь?

                    Должен вас разочаровать, сейчас действует Ельцинская конституция, и вы рассуждаете с ее позиций о времени когда действовали другие конституции и законы. Если словоблудием не являются слова "мне плевать какие Конституции тогда действовали" тогда как назвать это явление?
                    Цитата: Безымянный
                    А что я теперь не имею права судить о каменом веке как о эпохе варварства и дикости, когда люди были подобны животным?

                    Да судите на здоровье о любом времени, только знайте обстоятельства и законы времени о котором судите. И не стойте из себя мессию несущую человечеству истину в последней инстанции.
                    Цитата: Безымянный
                    Вы мне утверждение - я вам аргументированно отвечаю - вам мои аргументы предвзято не нравятся,

                    Вы аргументированно отвечаете? Не смешите. Конечно если для вас лозунги из методички - аргумент, тогда ой-ой-ой. Я вам еще раз повторяю, в СССР были недостатки и проблемы, только, они не в той области о которой вы тут пытаетесь рассуждать. Да и вообще смешная ситуация, человек в СССР не жил, и пытается мне жившему в СССР доказать, что все что я видел своими глазами и что со мной происходило на самом деле не существовало.
                    Цитата: Безымянный
                    а меня недоучкой, двоечником, и жертвой ЕГЭ. Вы даже опустились до того что здесь, в Интернете, где грамотность ничто, а своевременный и быстрый ответ - всё, попытались придраться к моим опечаткам и ошибкам как к поводу выставить меня некомпетентной личностью

                    Ну если вы двоечник и жертва ЕГЭ, что я могу с этим поделать?
                    Знаете, что в интернете, что в газете, грамотность важнее скорости, а то получается вместо Мурманска нужно читать Архангельск, 2010 год оказывается наступил раньше 1990 го. Такие как вы грамотеи превращают интернет в помойку, где вместо знаний измышления недоучек.
                    А Некомпетентная личность, вы даже не потому, что безграмотны, а потому что пытаетесь рассуждать о том, чего не знаете.
                    1. -1
                      1 апреля 2020 09:30
                      Вы если честно уже несёте откровенный бред. Я нигде не ссылался на Ельцинскую конституцию - вы приписываете мне того чего я не делал. В свою очередь вы постоянно мне напоминали про то что недра должны принадлежать "народу" - как это было записанно ещё в конституции СССР времён правления сталина - тем самым ссылаясь на неё. Вы приписываете мне свои действия - и по факту занимаетесь подлогом. Вы подлое изворотливое существо - с вами переписываться это себя не уважать.

                      Продолжайте вместо дачи нормальных ответов выискивать в моих текстах отстранённые от общей темы словосочетания и целые предложения и пытаться на их основе выгораживать меня как некомпетентную личность. Продолжайте работать на публику. У вас есть все задатки скомороха laughing.

                      А что, из того что я опровергаю ваши мифы о СССР как о государстве где не было ничего плохого и было только хорошее автоматически выходит что я мессия? Вы мне вывалили классический набор штампов про жизнь в СССР - я их опроверг предоставив достоверную информацию. Всё. Вы занимались утверждением - а я опровержением. Где из этого выходит что я мессия - категорически не ясно, ведь мессия переводится как "помазанник".

                      Про то что люди тогда были намного менее добрыми и с лёгкостью шли на поступки против человечности я знаю превосходно. То, что меня с ними разделяют эпохи ни в коей мере не спасает их от моей критики.

                      А чем вам не нравятся мои аргументы? Если на то дело пошло то кроме ваших стандартных "во всём Путин виноват" и "как в России становится хуже день за днём", классических перлов про жизнь в СССР; про "бесплатные" жильё с образованием и медицинной, про высокий уровень жизни, про отсутствие криминала, еду по ГОСТам и прочее; и ваших попыток выставить меня "жертвой ЕГЭ", "недоучкой", "двоечником", "не жившим во времена СССР (чтобы понизить мой авторитет в глазах случайных посетителей и "вес" мои аргументов соответственно) - я больше ничего не слышал. НИ-ЧЕ-ГО. В то время как я на каждый ваш выпад предоставил подробные опровержения. Но у вас как у всякого коммуниста (ну хорошо, сделаю вам скидку как человеку не вступавшему в партию - назову вас просто сторонником советской власти laughing ) есть только одна единственная верная точка зрения - это ваша собственная. Все остальные для вас - происки чужой пропаганды. Потому уже и скатились до того что начали придираться до ошибок в написании мною текста - ибо по существу вам ответить-то мне уже и нечем.

                      На то, чтобы дать вам аргументированный и развёрнутый ответ мне приходиться затрачивать несколько часов свободного времени. Этого самого времени у меня как у занятого человека не особо-то и много - потому я дорожу каждым прожитым мгновением, и ответы стараюсь давать в кратчайшие сроки. Я вам тут не сочинение и не диктант сдаю как школьному учителю, чтобы вы меня попрекали стилистическими, смысловыми, орфографическими или прочими ошибками. Грамотность тут важна тем для кого написание текстов является профессией. Мне же как простому переписчику подобные опечатки и ошибки вполне простительны - я вам тут не статью и не техническую документацию ваяю. Мне главное чтобы пока вы не вышли из онлайна я успел бы вам написать сообщение - а вы его прочитать и дать ответ мне.

                      Вы о недостатках начали вести речь только после того ка я опроверг ваши высказывания о СССР, которые уже давно стали классическими. Вы по сути пошли на попятную чтобы сохранить лицо. А о самих недостатках СССР мы в действительности не касались - впрочем, зря вы о них завели речь bully

                      Успокойтесь уже по поводу Архангельска и Мурманска. Вы заметили ошибку - я её признал и исправил. Вы утверждали глупость, сказав что Германия капитулировала ранее чем Антанта высадилась в ранее упомянутых городах - я опроверг это и попрекнул вас незнанием (или сознательным искажением?) нашей истории. Вы сами выставили себя некомпетентной личностью - теперь пытаетесь вывернуться ужом и выставить меня недоучкой на основе того что я вместо одного города написал другой. По поводу дат - никто и ничто не запрещает сначала упоминать и обсуждать более поздние даты, а затем ранние.

                      Ну почему же - я очень хорошо знаю тему нашей дискуссии. Настолько что вы уже опустились до попыток моей компрометации как сведущей в данной области личности.
                      1. -1
                        1 апреля 2020 16:20
                        Цитата: Безымянный
                        Я нигде не ссылался на Ельцинскую конституцию - вы приписываете мне того чего я не делал. В свою очередь вы постоянно мне напоминали про то что недра должны принадлежать "народу" - как это было записанно ещё в конституции СССР времён правления сталина - тем самым ссылаясь на неё.

                        Двоечник, вы наконец научитесь цитировать оппонента, иначе вы постоянно сливаете в одно ведро, все что когда то где то читали, не отражая кто именно писал.
                        Про недра принадлежащие народу, я упомянул единыжды, но вас как путиниста это видимо очень задело, можно сказать заклинило на этом. Кстати недра принадлежали народу не только в Сталинской конституции, но и в более поздних, вплоть до Брежневской, и было в проекте Горбачевской. Только именно в Ельцинской народ лишили права на недра и землю.
                        Цитата: Безымянный
                        Продолжайте вместо дачи нормальных ответов выискивать в моих текстах отстранённые от общей темы словосочетания и целые предложения и пытаться на их основе выгораживать меня как некомпетентную личность.

                        В ваших пространных постах я уже давно не вижу никаких вопросов, одно многословное словоблудие. С трудом можно в абзаце найти хоть что то похожее на на человеческую мысль и я пытаюсь на не ответить.
                        Цитата: Безымянный
                        из того что я опровергаю ваши мифы о СССР как о государстве где не было ничего плохого и было только хорошее автоматически выходит что я мессия?

                        Я про СССР никакие мифы не рисую, не за что не агитирую, я просто рассказываю про то, что видел своими глазами, участником каких событий являлся, как жил во времена СССР. И мне все равно, что мой опыт разрывает ваш мировоззренческий шаблон и не сходится с вашей методичкой.
                        Цитата: Безымянный
                        Вы мне вывалили классический набор штампов про жизнь в СССР - я их опроверг предоставив достоверную информацию.

                        Какую "достоверную" информацию вы предоставили? Не смешите. Какие то цифры взятые с потолка, без ссылки на источник информации по вашему может считаться опровержением? Без указания источника, проверить их достоверность невозможно, а верить недоучке на слово, себя не уважать.
                        Цитата: Безымянный
                        Про то что люди тогда были намного менее добрыми и с лёгкостью шли на поступки против человечности я знаю превосходно. То, что меня с ними разделяют эпохи ни в коей мере не спасает их от моей критики.

                        Откуда вы знаете превосходно о времени в котором не жили? Вы снова бредите?
                        Цитата: Безымянный
                        Если на то дело пошло то кроме ваших стандартных "во всём Путин виноват" и "как в России становится хуже день за днём",

                        Цитату, где я писал, что Путин во всем виноват и все пропало? Вы тут постоянно пишите, что вас не правильно поняли, вы этого не писали, вы просто ошиблись поторопившись. Зато сами постоянно приписываете другим того, что они не говорили.
                        Цитата: Безымянный
                        "не жившим во времена СССР (чтобы понизить мой авторитет в глазах случайных посетителей и "вес" мои аргументов соответственно) - я больше ничего не слышал. НИ-ЧЕ-ГО.

                        НУ вы же в СССР не жили, и о той жизни знаете только из либеральных статеек и своей методички. Или будите доказывать, что жили? А вы уверены что у вас есть авторитет?
                        Цитата: Безымянный
                        ну хорошо, сделаю вам скидку как человеку не вступавшему в партию - назову вас просто сторонником советской власти

                        Да я вообще не сторонник никакой власти, мне просто не нравится вранье пишущих людей.
                        Цитата: Безымянный
                        есть только одна единственная верная точка зрения - это ваша собственная. Все остальные для вас - происки чужой пропаганды.

                        Я привел данные и события из своей жизни, это было на самом деле и вы зря стараетесь мне доказать, что этого не было.
                        Цитата: Безымянный
                        а то, чтобы дать вам аргументированный и развёрнутый ответ мне приходиться затрачивать несколько часов свободного времени.

                        А вы не пишите так много текста не несущего никакой информации, и время себе сэкономите
                        Цитата: Безымянный
                        Грамотность тут важна тем для кого написание текстов является профессией. Мне же как простому переписчику подобные опечатки и ошибки вполне простительны

                        То есть вы сейчас подтверждаете, что являетесь простым переписчиком из методички?
                        Цитата: Безымянный
                        Вы о недостатках начали вести речь только после того ка я опроверг ваши высказывания о СССР

                        Я написал, что в СССР были недостатки совсем в других областях, а не в обсуждаемых, в ответ на ваш перл, что я боготворю времена СССР и вижу все в розовых очках, не более того.
                        Цитата: Безымянный
                        Ну почему же - я очень хорошо знаю тему нашей дискуссии.

                        Да не ужели. И откуда же почерпнули свои знания?
                      2. -1
                        2 апреля 2020 00:18
                        Цитата: E_V_N
                        Двоечник, вы наконец научитесь цитировать оппонента, иначе вы постоянно сливаете в одно ведро, все что когда то где то читали, не отражая кто именно писал.

                        Как пожелаете, товарищ мощный старик - если ваш старческий ум выдержит такой наплыв текста, то пожалуйста! Мне для вас ничего не жалко - не дерьма ни ложки! laughing

                        Цитата: E_V_N
                        А недра кому должны принадлежать, разве не народу?

                        Цитата: E_V_N
                        Вы тогда труды Ленина прочтите, а не методичку. Госмонополизм означал, только ликвидацию частной собственности на недра и средства производства,

                        Не один, а два. А я сколько раз ссылался на Ельцинскую конституцию - даёшь цитату
                        этого!

                        Цитата: Безымянный
                        Ещё раз вам говорю - мне нет дела до того, чего популистского написано в советской конституции Сталинского или Брежневского образца. Коммунисты могли писать в ней что угодно и прикрываться какими угодно "народными" лозунгами и речёвками - бумага всё стерпит.

                        Уж не то что я сказал что мне нет дела до советских конституций вы посчитали тем что я ссылался на Ельцинскую конституцицию? Действительно, услышали звон - да не знаете где он. Вы просто выдаёте желаемое за действительное.

                        Цитата: E_V_N
                        Кстати недра принадлежали народу не только в Сталинской конституции, но и в более поздних, вплоть до Брежневской, и было в проекте Горбачевской.

                        Я это и без вас знаю - сам об этом писал:
                        Цитата: Безымянный
                        Ещё раз вам говорю - мне нет дела до того, чего популистского написано в советской конституции Сталинского или Брежневского образца. Коммунисты могли писать в ней что угодно и прикрываться какими угодно "народными" лозунгами и речёвками - бумага всё стерпит.


                        Цитата: E_V_N
                        В ваших пространных постах я уже давно не вижу никаких вопросов, одно многословное словоблудие. С трудом можно в абзаце найти хоть что то похожее на на человеческую мысль и я пытаюсь на не ответить.

                        Сами свели нашу беседу кпереходу на личности и попыткам скомпрометировать меня как участника дисскусии - чего теперь ноете-то?

                        Цитата: E_V_N
                        Какую "достоверную" информацию вы предоставили? Не смешите. Какие то цифры взятые с потолка, без ссылки на источник информации по вашему может считаться опровержением? Без указания источника, проверить их достоверность невозможно, а верить недоучке на слово, себя не уважать.

                        А почему в таком случае я и остальные люди должны относится к вашим словам про СССР как к щирой истине? Сами-то в отличие от меня даже одной ссылки не привели, в то время как я вам предоставил уже около 3-4 - а ещё чего-то меня пытаетесь попрекнуть. К тому же с вашей предвзятостью любая ссылка и информация будет для вас недостоверной.

                        Цитата: E_V_N
                        Откуда вы знаете превосходно о времени в котором не жили? Вы снова бредите?

                        А откуда вы можете знать и судить о Российской Империи? О зарубежных странах в которых из-за железного занавеса вы никогда не были (максимум - Болгария или ГДР)? Вы-то вообще сами какое право имеете судить обо всём на этом белом свете чего сами не видели и не слышали?

                        Цитата: E_V_N
                        НУ вы же в СССР не жили, и о той жизни знаете только из либеральных статеек и своей методички. Или будите доказывать, что жили? А вы уверены что у вас есть авторитет?

                        Оооо пошли блатные разговоры за авторитет laughing А у вас самого-то он есть - наверное такой, что для того чтобы его заметить потребуется телескоп Хаббл!

                        Цитата: E_V_N
                        Да я вообще не сторонник никакой власти, мне просто не нравится вранье пишущих людей.

                        Не были бы сторонником советской власти - не ныли бы тут за СССР. По поводу вранья: что, совесть замучала на старости лет? Таки сознались в том что занимаетесь тут пропагандой?

                        Цитата: E_V_N
                        Я привел данные и события из своей жизни, это было на самом деле и вы зря стараетесь мне доказать, что этого не было.

                        "Мамой клянусь!" - да? laughing

                        Цитата: E_V_N
                        То есть вы сейчас подтверждаете, что являетесь простым переписчиком из методички?

                        У кого что болит - тот о том и говорит, да? В моём понимании переписка - это когда несколько человек пишут друг-другу сообщения. В вашем же это неизменно переписывание из методички... вот вы и попались!

                        Цитата: E_V_N
                        Да не ужели. И откуда же почерпнули свои знания?

                        Как и вы - жизненный опыт laughing
                      3. -1
                        2 апреля 2020 23:49
                        Цитата: Безымянный
                        если ваш старческий ум выдержит такой наплыв текста

                        Мой старческий ум довольно долго выдерживает ваши опусы, так что не волнуйтесь.
                        Цитата: Безымянный

                        Цитата: E_V_N
                        А недра кому должны принадлежать, разве не народу?

                        Цитата: E_V_N
                        Вы тогда труды Ленина прочтите, а не методичку. Госмонополизм означал, только ликвидацию частной собственности на недра и средства производства,

                        Не один, а два. А я сколько раз ссылался на Ельцинскую конституцию - даёшь цитату
                        этого!

                        А где вы, в таком случае, в упоминании прав на недра углядели ссылку на конституцию? Сделали вывод из того, что права были прописаны в конституции?
                        Цитата: Безымянный
                        Цитата: Безымянный
                        Ещё раз вам говорю - мне нет дела до того, чего популистского написано в советской конституции Сталинского или Брежневского образца. Коммунисты могли писать в ней что угодно и прикрываться какими угодно "народными" лозунгами и речёвками - бумага всё стерпит.

                        То есть, по вашему, в советских конституциях написан популизм и народные лозунги.
                        А в ельцинской, по которой мы сейчас живем и не переписать, а подправить которую хочет Путин, все по делу и она неукоснительно выполняется?
                        Цитата: Безымянный
                        Цитата: E_V_N
                        В ваших пространных постах я уже давно не вижу никаких вопросов, одно многословное словоблудие. С трудом можно в абзаце найти хоть что то похожее на на человеческую мысль и я пытаюсь на не ответить.

                        Сами свели нашу беседу кпереходу на личности и попыткам скомпрометировать меня как участника дисскусии - чего теперь ноете-то?

                        А где вы увидели в приведенной цитате переход на вашу личность? Ну если у вас манера писать пространные абзацы, в которых трудно найти вопрос или ответ, я то тут причем?
                        Цитата: Безымянный
                        А почему в таком случае я и остальные люди должны относится к вашим словам про СССР как к щирой истине? Сами-то в отличие от меня даже одной ссылки не привели, в то время как я вам предоставил уже около 3-4 - а ещё чего-то меня пытаетесь попрекнуть.

                        Ну что за украинский моветон? Вы привели 2 ссылки, одну на ГОСТ по колбасе, другую на статью из журнала 50х годов, остальные ваши цифры были без ссылок.
                        Какие вам нужны ссылки из моей личной жизни? вы издеваетесь? Вы пишите о времени в котором я жил, я вам возражаю как свидетель событий, ваше дело как к этому относиться. Вы же не жили в СССР в 1980 году, почему же считаете ваше мнение истинным.
                        Цитата: Безымянный
                        А откуда вы можете знать и судить о Российской Империи? О зарубежных странах в которых из-за железного занавеса вы никогда не были (максимум - Болгария или ГДР)?

                        Судить я могу, достоверно знать нет. Если мне возразит житель Российской Империи, я прислушаюсь к его словам. А с чего вы взяли, что я нигде не был? Вы же про меня ничего не знаете, а делаете такие серьезные заявления, вот такие ляпы и характеризуют вас как оппонента. В СССР по путевкам можно было съездить не только в ГДР и Болгарию, пересмотрите фильм "Бриллиантовая рука". Специалисты СССР выезжали на стройки очень многих стран на всех континентах.
                        Цитата: Безымянный
                        Оооо пошли блатные разговоры за авторитет

                        Вы много отсидели? что вас на блатное тянет? Это был ответ на ваши слова, что я подрываю ваш авторитет. Кстати сразу сравните ваш подход с моими словами про переписчика, то есть вам можно неправильно понять, а мне нельзя? Предвзято однако.
                        Цитата: Безымянный
                        не ныли бы тут за СССР. По поводу вранья: что, совесть замучала на старости лет? Таки сознались в том что занимаетесь тут пропагандой?

                        Я не ною за СССР, я рассказываю, что видел своими глазами, а не вычитал в статейках. Во вранье вы меня не уличили, поэтому ваш выпад мимо кассы.
                        Цитата: Безымянный
                        Как и вы - жизненный опыт

                        Ну мой то побогаче будет. А у вас опыта жизни в СССР нет, или возразите?
                      4. -1
                        3 апреля 2020 00:49
                        Цитата: E_V_N
                        Мой старческий ум довольно долго выдерживает ваши опусы, так что не волнуйтесь.

                        Да, настолько долго что вы уже слили разговор в сторону перехода на личности своими "недоучками", "жертвами ЕГЭ" и "двоечниками".

                        Цитата: E_V_N
                        А где вы, в таком случае, в упоминании прав на недра углядели ссылку на конституцию? Сделали вывод из того, что права были прописаны в конституции?

                        Да, я сделал вывод о том что вы ссылаетесь на советскую конституцию на основании того что права на недра были прописаны там. В дурном случае с каких бухты-барахты вы решили что они должны принадлежать народу? Вывод: вы ссылались на прочитанное и узнаное ранее из советской конституции. Я прав?

                        Цитата: E_V_N
                        То есть, по вашему, в советских конституциях написан популизм и народные лозунги.
                        А в ельцинской, по которой мы сейчас живем и не переписать, а подправить которую хочет Путин, все по делу и она неукоснительно выполняется?

                        В моём понимании народ - это толпа, которая остаётся толпой ровно до того момента пока в ней не появится лидер. Потому все попытки обозначить то чем распоряжались партийные функционеры как "народное" - хоть иди и руби древесину в "народном" заповеднике и никто тебя за это не накажет - для меня является популистским. Если бы они писали в конституции "государственное" - то у меня не было претензий к этому.
                        Раз Владимир Владимирович решил подправить конституцию - значит в ней было не всё так хорошо. Предложенные им поправки исправляют ряд недостатков Ельцинской конституции.
                        Может и не укоснительно, но в целом выполняется. У вас есть какие-то доказательства того что не выполняется?

                        Цитата: E_V_N
                        А где вы увидели в приведенной цитате переход на вашу личность? Ну если у вас манера писать пространные абзацы, в которых трудно найти вопрос или ответ, я то тут причем?

                        Конкретно в той цитате нет никакого прехода - он был намного ранее и начался с того что вы начали обсуждать мою личность в плане того что я двоечник, жертва ЕГЭ и т.д.

                        Цитата: E_V_N
                        Ну что за украинский моветон? Вы привели 2 ссылки, одну на ГОСТ по колбасе, другую на статью из журнала 50х годов, остальные ваши цифры были без ссылок.

                        Вообще, если брать во внимание не только вас, то в этой ветке комментариев я уже дал 6-ть (!) ссылок разным людям. Вы же забыли упомянуть ту ссылку, которую я вам дал про искусственные яйца. От вас же я не дождался абсолютно никаких ссылок.

                        Цитата: E_V_N
                        Ну что за украинский моветон?

                        Это что-то из вашей культуры?

                        Цитата: E_V_N
                        Какие вам нужны ссылки из моей личной жизни? вы издеваетесь? Вы пишите о времени в котором я жил, я вам возражаю как свидетель событий, ваше дело как к этому относиться. Вы же не жили в СССР в 1980 году, почему же считаете ваше мнение истинным.

                        Ну и чем вы тогда можете подтвердить истинность своих высказываний? Вы вообще можете о себе рассказывать что угодно - что хоть вы наследник царских кровей - и мне что вам верить наслово?

                        Цитата: E_V_N
                        Судить я могу, достоверно знать нет. Если мне возразит житель Российской Империи, я прислушаюсь к его словам. А с чего вы взяли, что я нигде не был? Вы же про меня ничего не знаете, а делаете такие серьезные заявления, вот такие ляпы и характеризуют вас как оппонента

                        Ну в с чём тогда проблема? Я значит тоже судить о СССР могу - пусть даже может чего-то о нём достоверно знать не могу. Это такое же моё право как и ваше.
                        А вы что так уж и много чего обо мне знаете?

                        Цитата: E_V_N
                        В СССР по путевкам можно было съездить не только в ГДР и Болгарию, пересмотрите фильм "Бриллиантовая рука". Специалисты СССР выезжали на стройки очень многих стран на всех континентах.

                        Для обычного гражданина социалистические ГДР и Болгария были пределом того куда можно выехать - в капстраны не пускали. Специалистов да, могли отправить в коммандировки туда - тут я с вами солидарен, но с одной оговоркой: спецы - это меньшинство.

                        Цитата: E_V_N
                        Вы много отсидели? что вас на блатное тянет? Это был ответ на ваши слова, что я подрываю ваш авторитет. Кстати сразу сравните ваш подход с моими словами про переписчика, то есть вам можно неправильно понять, а мне нельзя? Предвзято однако.

                        Каким тоном вы написали - так я и воспринял. Вам надо чаще в зеркало смотреться - тогда может и поймёте почему я вас так воспринял.
                        Я вам ошибаться не запрещал - я вам всего лишь указал на то что у вас самого рыльце в пушку.

                        Цитата: E_V_N
                        Я не ною за СССР, я рассказываю, что видел своими глазами, а не вычитал в статейках. Во вранье вы меня не уличили, поэтому ваш выпад мимо кассы.

                        Во вранье говорите не уличил? А это что такое было:
                        Цитата: E_V_N

                        США признавали экономику СССР второй после себя, они тоже врали? 30 лет экономику после СССР дербанят и никак добить не могут, разве это не сила?
                        Ну и кто кого в СССР эксплуатировал? Кто был работодателем? Кому принадлежали заводы и фабрики, колхозы и совхозы?
                        Так социализм по сравнению с капитализмом конечно передовой, только вам в вашей методичке об этом никогда не напишут.
                        Уровень жизни в СССР был нисколько не ниже Европейского, с теперешним соотношением нет никакого сравнения.
                        Преступность была, но современный уровень преступности на порядок выше.
                        Продукты были качественные, из натурального мяса, муки и масла. Не было ничего генномодифицированного, сои вместо мяса, пальмового масла вместо коровьего.
                        Образование все было бесплатным, от школьного до высшего, платного обучения не было ни в каком виде.
                        Медицина была бесплатной, лекарства в больницу никто не таскал и очередей на операции не было.
                        Квартиры работающие получали бесплатно за 10 - 15 лет работы. Не имеющие жилья обеспечивались общежитием. Удивитесь, но коммуналка за 3х комнатную квартиру составляла 15 рублей со всеми расходниками, при зарплате в 250-300 рублей.



                        Цитата: E_V_N
                        Ну мой то побогаче будет. А у вас опыта жизни в СССР нет, или возразите?

                        Чем опыт-то измеряли? И в какие единицах измерения? Поделитесь так сказать опытом измерения опыта laughing
                        Предлагаете мне заняться с вами фалометрией? laughing
                      5. -1
                        2 апреля 2020 00:18
                        Цитата: E_V_N
                        Я про СССР никакие мифы не рисую, не за что не агитирую, я просто рассказываю про то, что видел своими глазами, участником каких событий являлся, как жил во времена СССР.

                        Да? А как же это:
                        Цитата: E_V_N
                        США признавали экономику СССР второй после себя, они тоже врали? 30 лет экономику после СССР дербанят и никак добить не могут, разве это не сила?
                        Ну и кто кого в СССР эксплуатировал? Кто был работодателем? Кому принадлежали заводы и фабрики, колхозы и совхозы?
                        Так социализм по сравнению с капитализмом конечно передовой, только вам в вашей методичке об этом никогда не напишут.
                        Уровень жизни в СССР был нисколько не ниже Европейского, с теперешним соотношением нет никакого сравнения.
                        Преступность была, но современный уровень преступности на порядок выше.
                        Продукты были качественные, из натурального мяса, муки и масла. Не было ничего генномодифицированного, сои вместо мяса, пальмового масла вместо коровьего.
                        Образование все было бесплатным, от школьного до высшего, платного обучения не было ни в каком виде.
                        Медицина была бесплатной, лекарства в больницу никто не таскал и очередей на операции не было.
                        Квартиры работающие получали бесплатно за 10 - 15 лет работы. Не имеющие жилья обеспечивались общежитием. Удивитесь, но коммуналка за 3х комнатную квартиру составляла 15 рублей со всеми расходниками, при зарплате в 250-300 рублей.

                        ... классика жанра! Так что методичка-то всё-таки у вас, а не у меня.

                        Цитата: E_V_N
                        Цитату, где я писал, что Путин во всем виноват и все пропало? Вы тут постоянно пишите, что вас не правильно поняли, вы этого не писали, вы просто ошиблись поторопившись. Зато сами постоянно приписываете другим того, что они не говорили.

                        Сами напросились
                        Цитата: E_V_N

                        Правильно, осудив Ельцина поучится, что и его приемник не святой.

                        Цитата: E_V_N

                        Это в чем же интересно молодец? Ну да, на высоких ценах на нефтегаз можно выглядеть этаким барином-меценатом. именно выглядеть.
                        Только именно в самом начале своего правление Путин сразу показал, свою полную некомпетентность в экономике и непонимание последствий своих решений.
                        Пример? Пожалуйста. Развал медицины начался с "щирокого жеста" "барина" при посещении районной московской поликлиники. (Широко транслировалось по телевидению) увидев большие очереди на прием к врачу. Помните, Путин распорядился вдвое повысить зарплату терапевтам? Терапевтам повысили, а медсестрам терапевтов и узким специалистам нет. Вот тут и началось, ты терапевт в два раза больше получаешь вот и лечи сама всех. В поликлиниках начался абсолютный бардак.
                        Затем эта идея учителю среднюю зарплату по региону, профессору две средних по региону.
                        В итоге все зарплаты оказались совершенно оторваны от реальных достижений в труде по всей стране. У чиновников стали расти бешеными темпами, у всех остальных падать. Средняя зарплата в Москве оказалась вдвое выше чем в каком нибудь Челябинске, то есть врач за операцию по удалению аппендицита в Москве получает минимум вдвое больше чем врач в Челябинске. Вопрос, а что в Челябинске люди анатомически проще устроены? Или учителю в Москве труднее обучать первоклашку, чем в Челябинске?
                        Все теперь лезут в Москву, регионы пустеют, промышленность в стагнации.
                        Так, что уважаемый Алекс, и обнищание и развал промышленности, образования и медицины это прямое следствие непродуманных решений Путина начала 2000х. Просто после 2012 и цены на нефть упали и запас прочности системы закончился

                        Цитата: E_V_N
                        Проблема в том, что с политикой Горбачева-Ельцина-Путина выгоду извлекли кто угодно кроме России, Они только долги списывать умеют и новые невозвратные кредиты раздавать.3 млрд Украине, газопровод и электростанцию Турции, газопровод Китаю это за последние 5 лет

                        Цитата: E_V_N

                        Пропало не все, но многое, главное время упущено и куча возможностей, И самое печальное 20 лет у власти показали, что перспектив на улучшение нет никаких.

                        Цитата: E_V_N
                        Знаете, Ельцин давно в могиле, а Путин у власти 20 лет, планирует Сталина перегнать по "рабству на галерах".
                        Вот только тот же Хрущев, которого тут вы хаяли оставил после себя "хрущевки" не ахти какое жилье, но в нем до сих пор живут 30-40% жителей России, а он был у власти всего 10 лет. А что Путин после себя оставит?

                        Этого достаточно? Описку я допустил только одну - по запарке написав вместо дного города другой. Постоянно я где ещё подобное написал? Вам не кажется что когда кажется нужно креститься?
                      6. 0
                        2 апреля 2020 23:54
                        Цитата: Безымянный
                        Этого достаточно? Описку я допустил только одну - по запарке написав вместо дного города другой. Постоянно я где ещё подобное написал? Вам не кажется что когда кажется нужно креститься?

                        Знаете молодой человек, вы сейчас будите кричать что не говорили такого, но по вашему выходит, что Путин святой и его действия критиковать нельзя и другого мнения, кроме хорошего, о нем быть не может.
                      7. -1
                        2 апреля 2020 23:58
                        И всё-таки я был прав насчёт вас.
                2. -1
                  28 марта 2020 01:42
                  ну, понятное дело что владельцами фабрик становились люди - правда не надо же настолько всё обобщать. Ваши директора и наркомы были приближёнными к партии - а то и её членами.

                  Конец 70-ых - это года с 76 по 79-ый. Вам бы мозг включить - да боюсь что у вас тумблер на это дело "с мясом" вырван.

                  Одно дело - уезд на учёбу, а другое - покидание колхоза и перезд на ПМЖ в город.

                  А каким образом из моего опровержения вашего утверждения что в совесткое время не было маргиналов выходит что я утверждаю что нынешние маргиналы сплошь культурные и образованные люди?

                  Я не знаю какую статистику МВД вы смотрели, но я нашёл такие данные следственного комитета: "Убийств и покушений на убийство было зарегистрировано 10603, а раскрыто 8781, то есть 82,8%." - т.е. это не ваши 40% нераскрытых, а 18% - чуть больше чем в СССР. 40% - это данные за 2006 год. Опять подлогом занимаетесь?

                  Я же говорю что один из симптомов шизофрении - это когда человек утверждает, что если он чего-то не видел или не слышал. сам чего-то не пережил - то этого как бы и нет на самом деле на белом свете. Это, если что, на ваш ответ про "благополучные районы".

                  Нет, вы сознательно превозносите СССР как материализованную Утопию, абсолютно лишённую всяких недостатков и пороков общества. Вы говорите только о хорошем (причем местами привираете) - сознательно умалчивая о негативном. Причём делаете это в явных пропагандистских целях - для очернения нынешней страны на фоне и с помощью сказок о "социалистическом Рае".

                  Да вы любое не-художественное кино посмотрите перестроечных времён - хотя бы "Иглу" с Цоем Виктором Робертовичем в главных ролях, "Груз 200". Снято раньше 90-ых - а всё то же самое как в те времена - разве что лоск ещё остался социалистический.

                  Вопрос не в том про что были ранее упомянутые мною фильмы, а про то как их авторы, если по вашему утверждению в СССР криминала как и секса не было или почти не было настолько, что все считали что его нет - как авторы этих произведений могли знать как выглядит криминал и преступники, их культуру, быт и "понятия". Ведь пусть даже хоть и "Джентельмены удачи" фильм добрый, но в одной из сцен когда главного героя пнули в камере со словами "а вам не кажется что ваше место возле параши" - откуда авторы могли знать что так говорят про тюремных гомосексуалистов? Как подобная фраза 90-ых могла оказаться в 80-ых?

                  И в современной России бюджетные формы образования и медицины есть и будут. Про платную медицину и образования я слышу бред уже с 2004-го - но отчего то дети в соседней СОШ как учились "бюджетно" - так и учатся. Как учились знакомые студенты "бесплатно" - так и учатся. С медициной то же самое - просто много врачей открыли частные клиники, а вы между ними не проводите никакой разницы с государтсвенными. Жильё да - это рынок. Но плюсом тут идёт несравненное качество квартир по сравнению с хрущовками - и возможность взять жилплощадь в собственность - когда она именно твоя а не казённая. Строят-то уже не дешёвый панельные многожэтажки-хрущовки с тесными квартирами, а очень даже приличные дома со всеми удобствами - а советское время я думаю любой бы партийный функционер счёл бы за честь поселиться в таком доме.

                  Значит, вы сначала сами попрекали меня тем, что я в сообщении про высадку антанты в России допустил ошибку - мол, это насколько надо быть необразованным чтобы ляпнуть такое. А значит как вы сами сначала утверждали одно - а теперь пытаетесь делать вид будто вы имели в виду совсем другое, а вся вина во мне т.к. это я вас неправильно понял! Ну это просто пик хамства и наглости! Итого:
                  - В попытках подлога вы замечены
                  - В попытках приписать мне то что утверждали вы а не я
                  - В постоянных попытках выставить меня некомпетентной личностью
                  ... вы уличены. Выводы о том кто вы такой позволяю вам сделать самим.

                  Я о том, что вы отрицали возможность изъятия квартиры государством у тех кому оно милостиво "позволило заселиться" - мог вопрос про "изъятие квартиры по закону в пользу..." был опровержением вашего отрицания самой такой возможности или маловероятной возможности. Опять-таки вы обратили внимание только на эту часть вопроса - про изъятие, но умолчали и не дали ответ про обновление жилфонда.

                  Я вам про Василя - вы мне про Ерёму: я вам про то, что срок, на который государство позволяло заселиться в его квартиру квартирантам зависел от того натворят ли они чего противоправного или не будут сноситься старое жильё и строить на его месте новое. Вы мне в качестве ответа на это пытаетсь сказать будто я утвержад что изъятие стопроценто в при любой уголовной ответственности, а при обновлении жилфонда квартиранты после выселения не будут иметь прав на новое жильё. Вы опять-таки пытаетесь приписать мне того чего я не писал и не утверждал. Да ещё всё время норовите соскользнуть куда-то в сторону от обсуждаемого вопроса.
                  1. -1
                    1 апреля 2020 17:10
                    Цитата: Безымянный
                    Конец 70-ых - это года с 76 по 79-ый. Вам бы мозг включить - да боюсь что у вас тумблер на это дело "с мясом" вырван.

                    Год Размер средней зарплаты
                    1960 73.1
                    1961 77.1
                    1962 80.9
                    1963 82.4
                    1964 86
                    1965 92.5
                    1966 97.2
                    1967 102.5
                    1968 110.9
                    1969 115.6
                    1970 121.2
                    1971 125.6
                    1972 130.4
                    1973 136.2
                    1974 143.2
                    1975 148.7
                    1976 154.2
                    1977 159.1
                    1978 164.4
                    1979 168.4

                    1980 174
                    1981 178.3
                    1982 184
                    1983 188.3
                    1984 193.2
                    1985 199.2
                    1986 206.1
                    1987 214.4
                    1988 233.2
                    1989 263
                    1990 303
                    Специально для вас, привожу выписку средней зарплаты в СССР по годам, выделил период "конец семидесятых". Как видите совсем не 120 рублей. Но это средняя, а я работал на военном заводе, в горячем цехе, после окончания института. Так что я получал почти вдвое больше.

                    Цитата: Безымянный
                    но я нашёл такие данные следственного комитета: "Убийств и покушений на убийство было зарегистрировано 10603, а раскрыто 8781

                    Откуда данные, за какой период, какой регион. А так это ничего не значащие цифры, так как проверить их невозможно. И это вы называете аргументом?
                    Цитата: Безымянный
                    Вы говорите только о хорошем (причем местами привираете) - сознательно умалчивая о негативном.

                    Я вообще не имею привычки врать, тем более сознательно врать. Я не говорю "только о хорошем" я опровергаю ваше заблуждения или сознательное вранье. Если бы мы реально обсуждали СССР, и вы были в этом заинтересованы и компетентны, то узнали бы много интересного про негатив.
                    Цитата: Безымянный
                    когда главного героя пнули в камере со словами "а вам не кажется что ваше место возле параши" - откуда авторы могли знать что так говорят про тюремных гомосексуалистов? Как подобная фраза 90-ых могла оказаться в 80-ых?

                    А я не знаю, лично я узнал слово "параша" из этого фильма.
                    Цитата: Безымянный
                    Как учились знакомые студенты "бесплатно" - так и учатся.

                    А где я утверждал, что в ВУЗах нет бюджетных мест? Цитату пожалуйста. Я сказал, что для двоечников, которые на бюджет поступить не могут, придумали платные места, по сути продают дипломы за деньги.
                    Цитата: Безымянный
                    Но плюсом тут идёт несравненное качество квартир по сравнению с хрущовками - и возможность взять жилплощадь в собственность - когда она именно твоя а не казённая.

                    Ну про качество новостроек вопрос сильно дискуссионный. Но должен заметить, что собственность на жилье, сильно увеличило возможности ее изъятия и потери вашей собственности, от черных реелторов, до изъятия за долги, в том числе по коммуналке.
                    Цитата: Безымянный
                    оно милостиво "позволило заселиться" - мог вопрос про "изъятие квартиры по закону в пользу..." был опровержением вашего отрицания самой такой возможности или маловероятной возможности. Опять-таки вы обратили внимание только на эту часть вопроса - про изъятие, но умолчали и не дали ответ про обновление жилфонда.

                    Не врите, я не говорил, про невозможность изъятия, я говорил про маловероятность самого изъятия. На практике изъятия было крайне редким явлением. Можите привести статистику обратного?
                    Про "обновление фонда" я как раз не умолчал. Я сказал, что В СССР было за счастье попасть под снос, так как жильцы получали новые квартиры, причем если вместе проживало несколько семей ( родители, женатые дети, женатые внуки) то каждая семья получала отдельную квартиру. Только у вас это почему то в голове не отложилось.
                    1. -1
                      2 апреля 2020 00:33
                      На это напишу позднее - спать пора. Ночь поднялась.
                    2. -1
                      2 апреля 2020 00:51
                      Вы хотя бы понимаете на что вы написали ответ про "среднюю зарплату в конце 70-ых"? Нет? Ну я вам покажу весь ход событий:
                      Цитата: Безымянный
                      Наоборот продразвёрстками и искусствено созданным голодомором согнали в колхозы, заставили работать не за деньги - а за трудодни, не выдавали паспорта до конца 70-ых

                      Цитата: E_V_N
                      Двоечник, ну прочитай наконец арифметику, конец 70х это почти 80 год, ты реально пишешь, что в деревнях паспорта не выдавали до 1980 года? Да и раньше выдавали разрешения на отъезд на учебу и на жительство к детям.

                      Цитата: Безымянный
                      Конец 70-ых - это года с 76 по 79-ый. Вам бы мозг включить - да боюсь что у вас тумблер на это дело "с мясом" вырван.

                      Цитата: E_V_N

                      Год Размер средней зарплаты
                      1960 73.1
                      1961 77.1
                      1962 80.9
                      1963 82.4
                      1964 86
                      1965 92.5
                      1966 97.2
                      1967 102.5
                      1968 110.9
                      1969 115.6
                      1970 121.2
                      1971 125.6
                      1972 130.4
                      1973 136.2
                      1974 143.2
                      1975 148.7
                      1976 154.2
                      1977 159.1
                      1978 164.4
                      1979 168.4
                      1980 174
                      1981 178.3
                      1982 184
                      1983 188.3
                      1984 193.2
                      1985 199.2
                      1986 206.1
                      1987 214.4
                      1988 233.2
                      1989 263
                      1990 303
                      Специально для вас, привожу выписку средней зарплаты в СССР по годам, выделил период "конец семидесятых". Как видите совсем не 120 рублей. Но это средняя, а я работал на военном заводе, в горячем цехе, после окончания института. Так что я получал почти вдвое больше.

                      Как это понимать? Значит мы разговаривали с вами про ложь ильича - я замолвил словечко за колхозников которым паспорта не выдавали до конца 70-ых годов. Вы на это написали что "конец 70х это почти 80 год, ты реально пишешь, что в деревнях паспорта не выдавали до 1980 года", я вам на это "Конец 70-ых - это года с 76 по 79-ый.". А вы мне после этого начали приводить среднюю зарплату в СССР за конец 70-ых как попытку опровержения моего утверждения того что средняя зарплата была 120 рублей! Вы меня попрекали смысловыми и логическими ошибками на ровном месте - а у самого уже шарики за ролики не заходят! Это уже наглая и откровенная попытка подлога с вашей стороны. Я веду диалог с жуликом!

                      К тому же говорил про 120-150 рублей:
                      Цитата: Безымянный
                      Вы бы мне ещё в качестве доказательств якобы высокого уровня жизни в СССР привели бы ретушированные рисунки из "Книги о вкусной и здоровой пище" - а то и постановочные снимки из газет. Давайте с вами займёмся простой арифметикой: чтобы вы там не говорили про зп в 250-300 рублей - большинство всё-таки получало 120-150.

                      Что как раз таки составляет ваш диапозон годов с 70-го по почти (если отбросить 9-ть рублей) 77-го. То есть и ваш подлог больно стукнул вас граблями по лбу. laughing Правду ведь сказал про среднюю зарплату в СССР в диапозоне около 120-150 рублей - а вы сами указали диапозон дат когда это было (как раз годы Брежневской стабильности, а не Горбачёвский распад). еда в очередной раз сама для себя принесла кастрюлю - бинго! laughing
                      1. -1
                        3 апреля 2020 00:33
                        Цитата: Безымянный
                        Как это понимать? Значит мы разговаривали с вами про ложь ильича - я замолвил словечко за колхозников которым паспорта не выдавали до конца 70-ых годов. Вы на это написали что "конец 70х это почти 80 год, ты реально пишешь, что в деревнях паспорта не выдавали до 1980 года", я вам на это "Конец 70-ых - это года с 76 по 79-ый.". А вы мне после этого начали приводить среднюю зарплату в СССР за конец 70-ых как попытку опровержения моего утверждения того что средняя зарплата была 120 рублей! Вы меня попрекали смысловыми и логическими ошибками на ровном месте - а у самого уже шарики за ролики не заходят! Это уже наглая и откровенная попытка подлога с вашей стороны. Я веду диалог с жуликом!

                        Во первых, Вы несколько раз говорили о зарплате в 120 рублей, завтра приведу ссылки.
                        Во вторых, в диапазон 120-150 попадает только 1975 год 148,7, в 1976 уже 154,2, выше вашего диапазона.
                        Цитата из ВиКи
                        "Согласно положению Совета министров СССР от 21 октября 1953 года «О паспортах», был несколько расширен список местностей, где граждане были обязаны иметь паспорта. Кроме городов, районных центров и посёлков городского типа, паспорта вводились для рабочих и служащих, проживавших на селе, включая работников совхозов. Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года"
                        Как видите и тут вы приврали, с 1974 паспорта получили все жители СССР. а с 1953 года "расширен список местностей, где граждане были обязаны иметь паспорта. Кроме городов, районных центров и посёлков городского типа, паспорта вводились для рабочих и служащих, проживавших на селе, включая работников совхозов." Так что часть сельских жителей получили паспорта с 1953 года, хотя формально вы написали колхозники. И теперь будете утверждать, что имели ввиду членов колхозов, а не жителей села.
                        Но все равно это не конец семидесятых.
                        Цитата: Безымянный
                        Что как раз таки составляет ваш диапозон годов с 70-го по почти (если отбросить 9-ть рублей) 77-го. То есть и ваш подлог больно стукнул вас граблями по лбу. Правду ведь сказал про среднюю зарплату в СССР в диапозоне около 120-150 рублей - а вы сами указали диапозон дат когда это было (как раз годы Брежневской стабильности, а не Горбачёвский распад).

                        Вы это на полном серьезе написали? Читаем внимательно написанное вами.
                        Цитата: Безымянный
                        Цитата: Безымянный
                        Вы бы мне ещё в качестве доказательств якобы высокого уровня жизни в СССР привели бы ретушированные рисунки из "Книги о вкусной и здоровой пище" - а то и постановочные снимки из газет. Давайте с вами займёмся простой арифметикой: чтобы вы там не говорили про зп в 250-300 рублей - большинство всё-таки получало 120-150.

                        Из вашего текста следует, что за все время существования СССР средняя зарплата не поднималась выше 150 рублей. А по факту 150 рублей она превысила в 1976 году.
                        Теперь вы, как честный человек, должны или доказывать, что СССР распался в 1975 году, или признать свою неправоту, так как к моменту распада средняя зарплата поднялась до 303 рублей в 1990 году. Только не надо пытаться выкручиваться про диапазон дат с 1975-1979 годов, я вам выделил, что уже в этом диапазоне средняя превысила 120-150, вы же вообще говорили про весь период существования СССР.
                        Так что Бинго как раз в ваш адрес.
                      2. -1
                        3 апреля 2020 01:24
                        Первоначально да, говорил только про 120 рублей. после того как вы обмолвились о том какой год я имею ввиду - то ввёл диапозон с 120 до 150 рублей. 76ой и 77-ой я приписал с оговоркой о том что и их можно посчитать если отбросить 4 и 9 рублей.

                        А вы внимательно посмотрите про кого я вёл речь: про ваших совхозников с селянами (опять пытаетесь выдавать желаемое за действительное) или за своих колхозников? Я говорил за колхозников. Для чего вы приплели труженников совхозов и сельских жителей? В качестве жалкой попытки приписать их к колхозникам и таким образом опровергнуть моё высказывание о том что колхозники начали массово получать паспорта в конце 70-ых (т.е. с 76 по 79 года)? Ну вы и плут!

                        Это где это я говорил про то что 120-150 рублей были средней зарплатой в весь период существовании СССР? Опять по-старчески бредите?
                        Я вообще-то говорил что зарлата была очень разной, что кто-то получал меньше, а кто-то и больше указанной суммы, что в целом 120-(150) рублей можно было считать средней зарплатой. И уже тем более я нигде не отрицал того что зарплаты могли расти и различались в разные годы существования СССР. Вы мне опять приписываете того чего я не писал.
                      3. -1
                        3 апреля 2020 14:12
                        Это что сейчас было? Это реально вами написано?
                        Цитата: Безымянный
                        Первоначально да, говорил только про 120 рублей.

                        То есть признание есть, цитаты предъявлять не нужно? Признали?
                        Цитата: Безымянный
                        после того как вы обмолвились о том какой год я имею ввиду - то ввёл диапозон с 120 до 150 рублей. 76ой и 77-ой я приписал с оговоркой о том что и их можно посчитать если отбросить 4 и 9 рублей.

                        Не обмолвился, а спросил, когда убедился, что вы постоянно передергиваете и манипулируете цифрами.
                        Вы сами озвучили диапазон 1976-1979, и отбрасывать 4 и 9 рублей это натягивать сову на глобус. Давайте не будем выкручиваться, вы снова со своими цифрами попали в молоко, не расстраивайтесь, вам же не привыкать.
                        Цитата: Безымянный
                        Я говорил за колхозников. Для чего вы приплели труженников совхозов и сельских жителей? В качестве жалкой попытки приписать их к колхозникам и таким образом опровергнуть моё высказывание о том что колхозники начали массово получать паспорта в конце 70-ых (т.е. с 76 по 79 года)?

                        Во первых, вы в курсе чем отличался совхоз от колхоза?
                        Во вторых, из ваших речей не было понятно, что вы имели в виду жителей села или именно только колхозников. Я уверен, что для вас никакой разницы между этими понятиями нет.
                        Ну и главное.
                        Цитата: E_V_N
                        с 1974 паспорта получили все жители СССР
                        то есть жители колхозов получили паспорта в 1974 году, а не как вы настойчиво пишите про конец 70х (т.е. с 76 по 79 года). Или для вас 1974 год входит в диапазон с 1976 по 1979?
                        Цитата: Безымянный
                        Это где это я говорил про то что 120-150 рублей были средней зарплатой в весь период существовании СССР?

                        Ну я же вам привел вашу же цитату, где вы написали СССР и 120-150. и выделил жирным шрифтом. Одного раза не достаточно??
                        Цитата: E_V_N
                        Цитата: Безымянный
                        Цитата: Безымянный
                        Вы бы мне ещё в качестве доказательств якобы высокого уровня жизни в СССР привели бы ретушированные рисунки из "Книги о вкусной и здоровой пище" - а то и постановочные снимки из газет. Давайте с вами займёмся простой арифметикой: чтобы вы там не говорили про зп в 250-300 рублей - большинство всё-таки получало 120-150.

                        Перечитайте еще раз написанное вами, если с первого раза не поняли, что сами написали. Заметьте никаких дат, только СССР и 120-150.
                        Цитата: Безымянный
                        Я вообще-то говорил что зарлата была очень разной, что кто-то получал меньше, а кто-то и больше указанной суммы, что в целом 120-(150) рублей можно было считать средней зарплатой.

                        Так я вам и привел таблицу средних зарплат в СССР по годам, именно средних.
                        Ну давайте выкручивайтесь дальше. Слабаки всегда боятся признать свои ошибки.
                      4. -1
                        3 апреля 2020 23:27
                        Чего было реально написано? Что я под средней зарплатой изначально подразумевал 120 рублей, а когда вы начали беспокоиться от того что не можете понять какой год я имею ввиду мне пришлось вести диапозон в 120-150 рублей?

                        Цитата: E_V_N
                        что вы постоянно передергиваете и манипулируете цифрами.

                        Пруфы в студию! Пока что это вы занимаетесь подлогом, приписывая мне либо того что я не писал либо то что написали вы.

                        Цитата: E_V_N
                        Вы сами озвучили диапазон 1976-1979, и отбрасывать 4 и 9 рублей это натягивать сову на глобус

                        Да вы совсем ненормальный! Диапозон в 76-79 года - это приблизительный диапозон лет когда колхозникам массово начали выдавать псапорта и отпускать в город. Причём тут дипозон лет про зарплаты? Вот ваш очередной подлог!
                        Не, это не натягивание - натягивание это когда вы якобы свою молодую жизнь в СССР (т.е. "частный случай") выдавали за общую картину жизни в СССР (как "повсеместное явление"). Я же предложил небольшое допущение того что и периоды 76-го и 77-го тоже можно было включить в диапозон на условии того если откинуть "лишнии" рубли.

                        Цитата: E_V_N
                        Во первых, вы в курсе чем отличался совхоз от колхоза?
                        Во вторых, из ваших речей не было понятно, что вы имели в виду жителей села или именно только колхозников. Я уверен, что для вас никакой разницы между этими понятиями нет.

                        Конечно, знаю - Это разные организационно-правовые формы. Совхоз, или советское хозяйство, это государственное предприятие, государством же организованное, получившее от него председателя, средства производства и зарплату для работников. Колхоз же, или коллективное хозяйство, это объединение многих хозяйств, которые прежде были частными, причем прежние собственники вполне себе остаются в этом колхозе, только, конечно, собственность становится общей. Председать условно выбирается (на деле же тоже назначается). Попросту говоря совхоз — государственное сельскохозяйственное предприятие, а колхозы являлись кооперативными объединениями крестьян, созданными на средства самих крестьян.
                        Когда говорю "колхозники" - значит имею ввиду "колхозников" и никого другого. Выдумывать и додумывать за меня не надо.

                        Цитата: E_V_N
                        то есть жители колхозов получили паспорта в 1974 году, а не как вы настойчиво пишите про конец 70х (т.е. с 76 по 79 года). Или для вас 1974 год входит в диапазон с 1976 по 1979?

                        28 августа 1974 года вышло постановление №677 от Совета Министров СССР об обязательном введении паспортов для всех граждан СССР с 16-ти летнего возраста. То есть все совершеннолетние жители сел и деревень должны были отныне иметь паспорт. В начале 1976 года началась массовая выдача паспортов колхозникам. Которая продлилась шесть лет.
                        Так что кто из нас двоих врёт, утверждая будто в 1974 году ВСЕ жители СССР получили паспорта:
                        Цитата: E_V_N
                        с 1974 паспорта получили все жители СССР



                        Цитата: E_V_N
                        Ну я же вам привел вашу же цитату, где вы написали СССР и 120-150. и выделил жирным шрифтом. Одного раза не достаточно??

                        Ещё раз говорю: где в моей цитате написано что я говорю про весь период существования СССР - там речь шла торлько об абстрактой средней зарплате, а не к привязке её к поределённому периоду или году существования СССР. Прикратите бредить и пить по утрам коньяк!

                        Цитата: E_V_N
                        Перечитайте еще раз написанное вами, если с первого раза не поняли, что сами написали. Заметьте никаких дат, только СССР и 120-150.

                        Как вы могли скрестить ужа с носорогом - в смысле соединить "Вы бы мне ещё в качестве доказательств якобы высокого уровня жизни в СССР" и "большинство всё-таки получало 120-150"? Как вы по этим двум фразам смогли определить период про который я якобы по вашему мнению говорил о уровне зарплаты в нём? Вас надо показать на симпозиуме британских учёных! Женская логика по сравнению с вашей является образцом гениальности и крайне незаурядного ума!

                        Цитата: E_V_N
                        Так я вам и привел таблицу средних зарплат в СССР по годам, именно средних.
                        Ну давайте выкручивайтесь дальше. Слабаки всегда боятся признать свои ошибки.

                        Ну, умница, привёл таблицу средней зарплаты - молодец, возьми пирожок с полки! И где же я отрицал что это таблица не средних зарплат? В я кобы приведённой моей цитате? так эта цитата была про то что раз 120-150 рублей средняя зарплата, то есть зарплаты и ниже средней и выше. Но вы опять решили что самый умный и попытались привести эту цитату как доказательство того что я отрицаю что ваша таблица - это таблица средней зарплаты.
                      5. 0
                        8 апреля 2020 11:30
                        Цитата: Безымянный
                        Совхоз, или советское хозяйство, это государственное предприятие, государством же организованное, получившее от него председателя

                        Во первых не председателя, а директора совхоза.
                        Во вторых не "получившее" а директор назначался.
                        Цитата: Безымянный
                        Председать условно выбирается (на деле же тоже назначается).

                        Что значит председатель назначается? Выборы проводились в обязательном порядке, и без голосования большинства председатель не мог быть навязан. Другой вопрос, что некоторым было все равно, кто руководил, но это уже вопрос не к системе, а к конкретному коллективу.
                        Цитата: Безымянный
                        В начале 1976 года началась массовая выдача паспортов колхозникам. Которая продлилась шесть лет.

                        Откуда цитата? из вашей головы?
                        Цитата: Безымянный
                        где в моей цитате написано что я говорю про весь период существования СССР

                        Вообще, по даже самой извращенной логике, написав просто СССР подразумевается весь период существования, если же хотят выделить конкретный диапазон, называют конкретные даты.
                        Вы написали просто СССР, так что нечего тут юлить. Я понимаю, что вы себя считали очеееееень умным и в вашем классе никто не может вас переспорить, только тут не школа, тут серьезные люди присутствуют, не вам чета.
                        Вам уже в этом чате 5 человек написали, что вы врете и чушь несете, но вы никак не уйметесь, про какое-то уважение к вам лепечете.
                        Цитата: Безымянный
                        якобы высокого уровня жизни в СССР" и "большинство всё-таки получало 120-150"? Как вы по этим двум фразам смогли определить период про который я якобы по вашему мнению говорил о уровне зарплаты в нём?

                        Ну а чем вы в этой фразе сказали? Это не две разные фразы, это один абзац и оба предложения являются выражением вашей мысли.
                        Еще раз спрашиваю, какую мысль вы пытались высказать в этой фразе если не о уровне жизни и зарплате?
                        Цитата: Безымянный
                        В я кобы приведённой моей цитате? так эта цитата была про то что раз 120-150 рублей средняя зарплата, то есть зарплаты и ниже средней и выше. Но вы опять решили что самый умный и попытались привести эту цитату как доказательство того что я отрицаю что ваша таблица - это таблица средней зарплаты.

                        Во первых не в якобы моей цитате, а именно в вашей цитате, то есть приведен текст написанный вами.
                        Во вторых. Средняя зарплата как раз и подразумевает, что есть зарплаты и выше и ниже средней. Не надо прикидываться не понимающим дурачком. речь о том, что сначала вы сказали что в СССР зарплата была 120, потом, что с 1876-1979 зарплата была 120-150, когда вам привел таблицу где указано, что средняя зарплата была выше вашего верхнего диапазона, вы начали.... а давайте отбросим 4 и 9 и округлим подогнав к вашей цифре, но там есть еще на 14, 5 и 18,5 больше, их тоже до 150 округлим? Когда вас в очередной раз тыкнули носом в вами написанное, вы пытаетесь соскользнуть, что не отрицаете что приведенная таблица, таблица средних зарплат. Это то причем. Вы конкретно соврали о величине средних зарплат в СССР, причем даже верхний диапазон 150 не соответствовал действительности, да уж подвела вас ваша либеральная методичка.
                      6. +1
                        10 апреля 2020 00:16
                        Цитата: E_V_N
                        Откуда цитата? из вашей головы?

                        http://www.demoscope.ru/weekly/2002/093/arxiv01.php

                        Цитата: E_V_N
                        Вам уже в этом чате 5 человек написали, что вы врете и чушь несете, но вы никак не уйметесь, про какое-то уважение к вам лепечете.

                        А сами они врать никак не могут - как на суде без утайки говорят только щирую и непреложную истину, не так ли? Как по мне - определённая часть из них является обычными агитаторами и пятоколонцами.
                        "Если хочешь чтобы тебя уважали - начни сперва уважать окружающих тебя людей" - жаль что уже не помню кто это сказал.

                        Цитата: E_V_N
                        только тут не школа, тут серьезные люди присутствуют, не вам чета.

                        Что, опять на браваду и пустое бахвальство потянуло?

                        Цитата: E_V_N
                        Ну а чем вы в этой фразе сказали? Это не две разные фразы, это один абзац и оба предложения являются выражением вашей мысли.
                        Еще раз спрашиваю, какую мысль вы пытались высказать в этой фразе если не о уровне жизни и зарплате?

                        Я уже более чем убедился в том что у вас не все дома.

                        Цитата: E_V_N
                        Средняя зарплата как раз и подразумевает, что есть зарплаты и выше и ниже средней.

                        Молодец, приписал мои слова себе. Хочешь пирожок с полки?

                        Цитата: E_V_N
                        потом, что с 1876-1979 зарплата была 120-150

                        Это мощно! Где это я заикался про 1876 год? "Часы пробили сорок раз, кукушка гавкнула в трубу", да? laughing

                        Цитата: E_V_N
                        огда вам привел таблицу где указано, что средняя зарплата была выше вашего верхнего диапазона, вы начали.... а давайте отбросим 4 и 9 и округлим подогнав к вашей цифре, но там есть еще на 14, 5 и 18,5 больше, их тоже до 150 округлим?

                        Ну и чего? Я то в целом согласился с тем что зп в 120-150 была в 70-ых и сделал небольшое допущение что и 76 с 77 годами можно было бы тоже сосчитать при определённом действии. Я вам ничего не предлогал. А вот на 14,5 и 18,5 низзя: шестой десяток - не пятый laughing

                        Цитата: E_V_N
                        Вы конкретно соврали о величине средних зарплат в СССР, причем даже верхний диапазон 150 не соответствовал действительности, да уж подвела вас ваша либеральная методичка.

                        А где я говорил что при Ленине или Сталине средняя ЗП была в 120-150 рублей, или при Горбачёве? laughing Вы меня во лжи упрекнули - а её тем временем не было.

                        Цитата: E_V_N
                        Вообще, по даже самой извращенной логике, написав просто СССР подразумевается весь период существования, если же хотят выделить конкретный диапазон, называют конкретные даты.
                        Вы написали просто СССР, так что нечего тут юлить.

                        Я написал про период утвержаемой вами вашей молодости, исходя из вашего утверждения что вы начали работать в 80-ых, соответственно по прикидке учились в 70-ых, а роодиться должны были в конце 60-ых. Допускаю отклонения в +\- 2-3 года. Отсюда и брал за аксиому Брежневский период, который вы же на весь СССР и размазали. А говорил я что "зарплаты были разными", опровергая тем самым вашу ложь про то что зарплаты были в размере 290-350 рублей.
                      7. 0
                        11 апреля 2020 00:31
                        Цитата: Безымянный
                        http://www.demoscope.ru/weekly/2002/093/arxiv01.php

                        Цитата из раздела сайта по ссылке "О проекте"
                        "14 декабря 1994 года Комитет по печати Российской Федерации выдал Свидетельство о регистрации средства массовой информации - информационного бюллетеня под названием "Население и общество". Номер свидетельства 013123. С тех пор этот бюллетень, который издается при поддержке французского Национального института демографических исследований (ИНЕД), регулярно выходит и бесплатно доставляется всем, кто проявляет к нему интерес, а иногда и тем, кто такого интереса не проявляет."
                        И вы хотите, что бы я серьезно отнесся к этому изданию? Я же не жертва ЕГЭ.
                        Цитата: Безымянный
                        Цитата: E_V_N
                        Вам уже в этом чате 5 человек написали, что вы врете и чушь несете, но вы никак не уйметесь, про какое-то уважение к вам лепечете.

                        А сами они врать никак не могут -

                        Могут и врать, но пять человек против вас одного. То есть все идут не в ногу, один вы в ногу?
                        Знаете, я по началу думал что вы заблуждаетесь или прикалываетесь, потом понял, что молоды и сами в СССР не жили в сознательном возрасте, вот только не понятно, у вас так мало знаний, что вы вообще критически не в состоянии осмысливать информацию. Или спорите просто ради спора?
                        Цитата: Безымянный
                        Я уже более чем убедился в том что у вас не все дома.

                        Цитата: Безымянный
                        Молодец, приписал мои слова себе. Хочешь пирожок с полки?

                        Это все что можете ответить на конкретный вопрос? Слабовато.
                        Цитата: Безымянный
                        Это мощно! Где это я заикался про 1876 год? "Часы пробили сорок раз, кукушка гавкнула в трубу", да?

                        Помнится кто-то тут бился головой, что не гоже придираться к случайно описке. А как нашел, у меня аж из штанов от радости выпрыгнули. Молодец.
                        Цитата: Безымянный
                        А где я говорил что при Ленине или Сталине средняя ЗП была в 120-150 рублей, или при Горбачёве? Вы меня во лжи упрекнули - а её тем временем не было.

                        Вы сказали в СССР зарплата 120-150, а это и Ленин, и Сталин, и Горбачев.
                        Цитата: Безымянный
                        70-ых, а роодиться должны были в конце 60-ых. Допускаю отклонения в +\- 2-3 года. Отсюда и брал за аксиому Брежневский период, который вы же на весь СССР и размазали. А говорил я что "зарплаты были разными", опровергая тем самым вашу ложь про то что зарплаты были в размере 290-350 рублей.

                        Ну по вашей логике я застал и Хрущева, и Брежнева и прочих. Поэтому я ничего не размазывал, я вам ответил, что зарплаты были выше 120 озвученные вами, что подтвердила и таблица. Про зарплаты в 290-350 я написал про себя и родителей, я не говорил, что все так получали.
                        Не надо приписывать мне ваши измышления. Я очень давно не лгу, а говорю правду. К сожалению и вы не лжете, вы просто пытаетесь спорить о том, в чем совершенно не разбираетесь, а потому выставляете себя глупцом.
                      8. +1
                        11 апреля 2020 01:08
                        Цитата: E_V_N
                        Цитата из раздела сайта по ссылке "О проекте"
                        "14 декабря 1994 года Комитет по печати Российской Федерации выдал Свидетельство о регистрации средства массовой информации - информационного бюллетеня под названием "Население и общество". Номер свидетельства 013123. С тех пор этот бюллетень, который издается при поддержке французского Национального института демографических исследований (ИНЕД), регулярно выходит и бесплатно доставляется всем, кто проявляет к нему интерес, а иногда и тем, кто такого интереса не проявляет."
                        И вы хотите, что бы я серьезно отнесся к этому изданию? Я же не жертва ЕГЭ.

                        Да пожалуйста: вот вам даже просоветская статья
                        https://zen.yandex.ru/media/id/5c35852e62248c00aa8743f6/byli-li-kolhozniki-krepostnymi-v-sssr-imeli-li-oni-pasporta-v-30e-40e-50e-i-60e-gody--5cd44f8ff9616800b423cc50
                        Или там тоже врут? laughing

                        Цитата: E_V_N
                        Могут и врать, но пять человек против вас одного. То есть все идут не в ногу, один вы в ногу?

                        Может, они в сговоре! А может что и разные аккаунты одного человека - всяко может тут быть... laughing

                        Цитата: E_V_N
                        Знаете, я по началу думал что вы заблуждаетесь или прикалываетесь, потом понял, что молоды и сами в СССР не жили в сознательном возрасте, вот только не понятно, у вас так мало знаний, что вы вообще критически не в состоянии осмысливать информацию. Или спорите просто ради спора?

                        Опять свою мантру завёл про то как я якобы молод и юн? Проваливай если тебе кроме этого больше нечего сказать в защиту Союза!

                        Цитата: E_V_N
                        Это все что можете ответить на конкретный вопрос? Слабовато.

                        Было бы там на что отвечать.

                        Цитата: E_V_N
                        Помнится кто-то тут бился головой, что не гоже придираться к случайно описке. А как нашел, у меня аж из штанов от радости выпрыгнули. Молодец.

                        Было интересно посмотреть на вашу реакцию. Как показывает практика не одному мне своейственно допускать смысловые, логические, орфографические ошибки от того что нервишки пошаливают laughing

                        Цитата: E_V_N
                        Вы сказали в СССР зарплата 120-150, а это и Ленин, и Сталин, и Горбачев.

                        Вооот! Сами и растягиваете эту зарплату на весь СССР! А мне ещё приписываете это!

                        Цитата: E_V_N
                        Ну по вашей логике я застал и Хрущева, и Брежнева и прочих. Поэтому я ничего не размазывал, я вам ответил, что зарплаты были выше 120 озвученные вами, что подтвердила и таблица. Про зарплаты в 290-350 я написал про себя и родителей, я не говорил, что все так получали.
                        Не надо приписывать мне ваши измышления. Я очень давно не лгу, а говорю правду. К сожалению и вы не лжете, вы просто пытаетесь спорить о том, в чем совершенно не разбираетесь, а потому выставляете себя глупцом.

                        Хрущева в детстве (очень раннем) возможно и застали. При Брежневе у вас прошла пора отрочества и юности, при Андропове-Черненко-горбачёве вели трудовую деятельность. по вашей таблице наглядно видно что средняя зп разная: что до 70-ых она ниже 120 рублей, что уже после 76-го слегка выше 150.
                        Вы написали про зп в 290-350 рублей как ответ на моё утверждение про среднюю зп в 120-150 рублей - словно я говорил ложь. В действительности вы покривили душой, назвав зп в 350 рублей свою зп в 165 + премии и прочее сверху. Прямо о том что 350 получали все вы не писали - по вашему утверждению и опровержению моего утверждения так выходило по сути.
                        Это какие я вам свои измышления вам приписываю? Что средняя зп была в размере 290-350 рублей? Так это ваше утверждение!
                        Жаль что вы не Пинокио - я бы посмотрел бы на длину вашего носа!
                      9. 0
                        12 апреля 2020 11:06
                        Цитата: Безымянный
                        Да пожалуйста: вот вам даже просоветская статья
                        https://zen.yandex.ru/media/id/5c35852e62248c00aa8743f6/byli-li-kolhozniki-krepostnymi-v-sssr-imeli-li-oni-pasporta-v-30e-40e-50e-i-60e-gody--5cd44f8ff9616800b423cc50
                        Или там тоже врут?

                        Во первых это просто рассказ человека как это было, причем судя по статье человека вполне осведомленного, с цитатами из документов.
                        Во вторых фраза о выдаче паспортов в точении 6 лет в статье выглядит как аргумент рассуждений, что паспорта колхозникам особо были не нужны и они не старались их побыстрее получить.
                        В третьих эта статья так же аргументированно опровергает ваше утверждение, что колхозники были "крепостными"
                        Цитата: Безымянный
                        Может, они в сговоре! А может что и разные аккаунты одного человека - всяко может тут быть...

                        Ну да, международный заговор против вас. Человек зарегистрировал несколько аккаунтов и несколько лет дожидался когда же "безымянный" появится на ВО, что бы писать ему с разных аккаунтов.
                        Цитата: Безымянный
                        Опять свою мантру завёл про то как я якобы молод и юн?

                        Пока нет вообще никаких данных, что вы не недоросль " не хочу учится, хочу жениться"
                        Цитата: Безымянный
                        Было бы там на что отвечать.

                        Обычный ответ, когда по существу сказать нечего.
                        Цитата: Безымянный
                        Вооот! Сами и растягиваете эту зарплату на весь СССР! А мне ещё приписываете это!

                        Это я вам ответил, что сказав просто СССР, не озвучив диапазон дат, и назвав цифру зарплаты, тем самым вы утверждаете, что зарплата 120-150 была за все время существования СССР. Не нужно мне приписывать свои ошибки, по детски и не красиво.
                        Цитата: Безымянный
                        Хрущева в детстве (очень раннем) возможно и застали. При Брежневе у вас прошла пора отрочества и юности, при Андропове-Черненко-горбачёве вели трудовую деятельность

                        Брежнев был Генсеком 18 лет, в СССР в 18 лет люди были уже вполне самостоятельные, не то сейчас. Значит застав Хрущева, работать я должен начать при Брежневе.
                        Цитата: Безымянный
                        Вы написали про зп в 290-350 рублей как ответ на моё утверждение про среднюю зп в 120-150 рублей - словно я говорил ложь

                        Вы и говорили лож, про свою зарплату я написал когда вы еще говорили просто про 120. Причем я сразу конкретно написал, что получал 290-350 работая на заводе в 80х годах. а В 80х годах средняя зарплата была гораздо больше даже ваших 150 рублей.
                        Цитата: Безымянный
                        В действительности вы покривили душой, назвав зп в 350 рублей свою зп в 165 + премии и прочее сверху.

                        И в чем это интересно я покривил душей? конкретно.
                        Назвав свой оклад после института 165 я отвечал, на ваше утверждения что 120 получали даже с высшим образованием. На оклад начислялась еще и премия и доплаты, кроме того платили еще и 13 и 14 зарплаты (годовые выплаты по итогам года). Я не считал свой годовой доход в СССР, но с учетом годовых я получал даже больше озвученных вам 290-350.
                        Цитата: Безымянный
                        Прямо о том что 350 получали все вы не писали - по вашему утверждению и опровержению моего утверждения так выходило по сути.
                        Это какие я вам свои измышления вам приписываю? Что средняя зп была в размере 290-350 рублей? Так это ваше утверждение!

                        Вот сами прочтите. Сначала пишите, что "что 350 получали все вы не писали" и строчкой ниже "Что средняя зп была в размере 290-350 рублей? Так это ваше утверждение"
                        У вас, что раздвоение личности? Вы уж определитесь как то, писал я или нет.
                        PS но по сути наш разговор все же имеет смысл.
                        Во первых вы уже никогда не будите без конкретных периодов утверждать про ЗП в СССР 120 рублей, а тогда целый пласт ваших утверждений о ужасной жизни в СССР, из либеральной методички теряет смысл.
                        Во вторых вы разобрались с паспортной системой СССР и не станете писать про "крепостных колхозников", снова выпадает целая глава из методички.
                        Вот как то так получается laughing lol
                      10. +1
                        13 апреля 2020 01:22
                        Цитата: E_V_N
                        Во первых это просто рассказ человека как это было, причем судя по статье человека вполне осведомленного, с цитатами из документов.

                        Да вообще-то мы тут все как люди осведомлённые просто друг дружке что-то рассказываем - приводя при этом цитаты из различных докУментов laughing

                        Цитата: E_V_N
                        Во вторых фраза о выдаче паспортов в точении 6 лет в статье выглядит как аргумент рассуждений, что паспорта колхозникам особо были не нужны и они не старались их побыстрее получить.

                        Она выглядит как утверждение и констатация того факта что колхозники были людьми с намерено попраными государством в своих целях правами и свободами нормального человека, что без паспортов они были неполноценными гражданами - т.е. по сути были почти что крепостными крестьянами.
                        Вам сейчас пускай государство попрёт какие-либо ваши права или свободы - вы тут же всё "Военное обозрение" засрёте своими пятоколонскими комментариями laughing .

                        Цитата: E_V_N
                        В третьих эта статья так же аргументированно опровергает ваше утверждение, что колхозники были "крепостными"

                        Ещё задолго до того как привести вам ссылку на эту статью я заранее знал что вы это скажете laughing Я же говорю что статья - просоветская: она писана человеком в попытках обелить его объект фетиша и поклонения - СССР. Она заранее загаанжирована в его пользу. Там многое притянуто за уши - взять хотя бы то что на основании постановлений от 32-го года, относящихся обобщённо к жителям сельской местности автор пытается утверждать что и колхозники их получали. Я не спорю, что колхозники - это жители сельской местности, но не каждый житель сельской местности являлся колхозником. Статья интересна тем моментом что её автор сам того не зная оказался солидарен с либералами в отношении того что колхозники начали получать паспорта с конца 70-ых и по начало 80-ых - т.е. он своими словами подтверждает истинность высказывания либералов laughing .

                        Цитата: E_V_N
                        Ну да, международный заговор против вас. Человек зарегистрировал несколько аккаунтов и несколько лет дожидался когда же "безымянный" появится на ВО, что бы писать ему с разных аккаунтов.

                        Вы мне лучше скажите пожалуйста одно: вам за то что вы тут позоритесь и пишите глупости ваши зарубежные "партнёры"достойно платят laughing ?

                        Цитата: E_V_N
                        Обычный ответ, когда по существу сказать нечего.

                        Кому? Вам? Да, я заметил что когда вам нечего сказать по существу - то вы переходите на личность, хамство, надменность, пытаетесь принизить меня как собеседника и ценность моих высказываний в глазах других посетелей. Подобно тому как когда коту заняться нечем - он яйца лижет laughing .

                        Цитата: E_V_N
                        Это я вам ответил, что сказав просто СССР, не озвучив диапазон дат, и назвав цифру зарплаты, тем самым вы утверждаете, что зарплата 120-150 была за все время существования СССР. Не нужно мне приписывать свои ошибки, по детски и не красиво.

                        Ещё раз, для особо одарённых: привидите прямо цитату из моего коментария где я прямо утверждал что приведённая средняя зп была в таком размере весь период существования СССР. Вы тут уже столько комментариев понаписали в попытках запутать меня и заморочить голову - только шиш вам: у меня все ходы записаны.

                        Цитата: E_V_N
                        И в чем это интересно я покривил душей? конкретно.
                        Назвав свой оклад после института 165 я отвечал, на ваше утверждения что 120 получали даже с высшим образованием. На оклад начислялась еще и премия и доплаты, кроме того платили еще и 13 и 14 зарплаты (годовые выплаты по итогам года). Я не считал свой годовой доход в СССР, но с учетом годовых я получал даже больше озвученных вам 290-350.

                        Вашими устами надо Эзопа с Марком Аврелием сказывать laughing !

                        Цитата: E_V_N
                        Вот сами прочтите. Сначала пишите, что "что 350 получали все вы не писали" и строчкой ниже "Что средняя зп была в размере 290-350 рублей? Так это ваше утверждение"
                        У вас, что раздвоение личности? Вы уж определитесь как то, писал я или нет.

                        У вас точно не все дома.

                        Цитата: E_V_N
                        PS но по сути наш разговор все же имеет смысл.

                        Месье знает толк в извращениях laughing !
                        Цитата: E_V_N
                        Во первых вы уже никогда не будите без конкретных периодов утверждать про ЗП в СССР 120 рублей, а тогда целый пласт ваших утверждений о ужасной жизни в СССР

                        На основании чего вы решили что раз средняя зп в разные моменты существования СССР была разной и что были зарплаты ниже и выше неё - то СССР не был ужасным? Как это опровергает криминал которого якобы не было, паршивую медицину, существование с 70-ых годов контрафактных продуктов питания, низкий уровень жизни и прочее чего якобы не было и быть не могло в стране с "самым передовым общественным строем"?

                        Цитата: E_V_N
                        Во вторых вы разобрались с паспортной системой СССР и не станете писать про "крепостных колхозников", снова выпадает целая глава из методички.

                        См. выше насчёт колхозников и просоветской статьи, в которой автор как и ранее вы за уши притянул колхозников к жителям сельской местности (полноценным гражданам) на основании того что колхозники жили там где и они - а стало быть постановления 30-ых годов относились и к ним. Кроме того он сам подтвердил истинность высказывания либералов о том что колхозники были без паспортов до конца 70-ых по начало 80-ых - т.е. он подтвердил то чему вы предвзято не хотели верить laughing .

                        Цитата: E_V_N
                        Вот как то так получается laughing

                        У вас часто случаются приступы безпричинной эйфории? Вас это не беспокоит? Вы не хотите обратится за помощью квалифицированного специалиста? laughing
                      11. 0
                        16 апреля 2020 20:22
                        Цитата: Безымянный
                        Она выглядит как утверждение и констатация того факта что колхозники были людьми с намерено попраными государством в своих целях правами и свободами нормального человека, что без паспортов они были неполноценными гражданами - т.е. по сути были почти что крепостными крестьянами.

                        Вы всю статью прочитали, или только эту фразу? Вся статья рассказывает о том, что паспорт получить было легко в том числе колхознику, достаточно было подать заявление в милицию. Справки давал не только председатель, но сельсовет, а сельсовет вообще не имел права отказать.
                        Что по вашему мнению, мешало раздаче паспортов, бланков не было или отдельные председатели колхозов старались оттянуть момент паспортизации?
                        Вы, хотя бы в малолетнем возрасте, должны были застать момент приватизации квартир, о которой тут восторгались. Так вот, после объявления о бесплатной приватизации, народ не кинулся за "халявой" и приватизация растянулась на десяток лет. То же самое было с "садовой амнистией", 8 лет уговаривают население зарегистрировать свои садовые и дачные участки. Так и не добились 100% охвата.
                        Так что не нужно тут сову на глобус натягивать.
                        Цитата: Безымянный
                        относящихся обобщённо к жителям сельской местности автор пытается утверждать что и колхозники их получали. Я не спорю, что колхозники - это жители сельской местности, но не каждый житель сельской местности являлся колхозником.

                        Я вообще-то не увидел утверждения автора, что на основании постановления 32 года колхозники получили паспорта, он говорил, что колхозники переехав в город или поселок городского типа получали паспорта. Мне жена тоже рассказывала, что ее дед по матери, по пьяне потерял колхозные справки о хлебоздаче, пришлось сдать свой хлеб и он с женой уехали из колхоза в город, где дед устроился на завод. Про паспорта разговора не было, но получается, особых проблем на самом деле не было, раз без проблем стал рабочим и жителем города.
                        Кстати, вы не забывайте, что колхоз был коллективным хозяйством, и по закону (не по факту), колхозник имел право выйти из колхоза со своей долей.. И потом, не все готовы было бросить свою долю в колхозе и уехать в город. Так что вопрос не так прост как гласит ваша либеральная методичка.
                        Цитата: Безымянный
                        Вы мне лучше скажите пожалуйста одно: вам за то что вы тут позоритесь и пишите глупости ваши зарубежные "партнёры"достойно платят ?

                        Ну во первых позоритесь тут исключительно вы.
                        Во вторых. по вашему, я же топлю за СССР и коммунистов, а разве на западе у коммунистов и СССР есть партнеры? Так что платят скорее вам, пропагандисту либеральных методичек fellow

                        Цитата: Безымянный
                        Кому? Вам? Да, я заметил что когда вам нечего сказать по существу - то вы переходите на личность

                        Что бы я смог перейти на личность, вам нужно личностью сначала стать, а пока вы просто переписчик либеральной методички, каких ту довольно много.
                        Цитата: Безымянный
                        привидите прямо цитату из моего коментария где я прямо утверждал что приведённая средняя зп была в таком размере весь период существования СССР.

                        У вас, что было по русскому и литературе в школе? Я вам уже приводил не раз, что вы писали 120 и СССР, не о каком периоде при этом не говорили, а просто упоминание СССР в русском языке означает весь период существования. Да вы и сами это понимаете, просто пытаетесь неуклюже выкрутиться.
                        Цитата: Безымянный
                        У вас точно не все дома.

                        Ну да, вы в своих 2х строчках пишите противоположные утверждения, а я в этом виноват. Вы что там курите? Завязывайте.
                        PS Вы как молоденький нарцис, не способны признать, свое поражение. Но повторяю, так глупо подставляться как в беседе со мной вы уже не будите, если вы конечно не окончательный , или вам платят такие хорошие деньги за перепечатывание методички, что вам все равно что писать.
                      12. Комментарий был удален.
                      13. -1
                        18 апреля 2020 22:34
                        Цитата: Безымянный
                        Не для того принудительной коллективизацией в виде искусственных голодоморов, вызванных продразвёрстами создавали систему колхозов чтобы из неё кто-то мог так просто "выйти". Так-то и в конституции СССР ещё со сталинских времён был оговорено то что союзные республики имеют право выхода из СССР - однако вас чего-то от того что они таки сделали это на протяжении 89-91 годов очень сильно коробит.

                        О куда вас занесло болезный, голодоморы, колхозы для порабощения крестьян. Что новою методичку выдали, со старыми лозунгами?
                        А по поводу что меня коробит выход республик, так вы заблуждаетесь.
                        Единственное выход был по воле руководства а не народа.
                        Меня коробит то, что если уходишь, уходи, а не тяни кота за хвост. Я самостоятельный, но ты мне по братски помогать должен, ресурсы по внутренним ценам продавать, деньгами помогать, гастеров работой обеспечивать. Не по взрослому это.
                        По поводу паспортов, и рассказа автора про постановления 1932 и 1933, это вы невнимательно читая видите противоречия, там же сказано, что можно было получить и временный паспорт, и справку в сельсовете и даже предъявить профсоюзный билет. То есть паспорт в то время не был обязательным документом. А что вы там себе напридумывали, это ваши проблемы. ЕГЭ приучило вас выбирать ответ из нескольких вариантов, а анализировать и думать не научило.
                        Цитата: Безымянный
                        У меня тоже есть знакомый, у которого есть знакомый

                        Жена это не знакомый знакомого, я своей жене верю.
                        Цитата: Безымянный
                        .. и тут же стать индивидуалистом, единоличником, кулаком, Польским перерожденцем, а затем - врагом народа, с привлечением внимания НКВД и сопуствующими "злоключениями"...

                        Вам русским языком написали, "по закону", поэтому ваши бредовые измышления тут не в тему. Хотя кроме как забалтывать неудобные для вас факты на большее у вас ума не хватает.
                        Цитата: Безымянный
                        Увы, но потраченного на вас послерабочего времени или выходных мне никто не возместит никоим образом. Постолько-поскольку общаюсь с вами по своему желанию, а не по чьему-то велению или не исходя из финансово-материального стимула.

                        Может причина проще, Не прокатили ваши цитаты из методичек, и сколько вы тут не кричали о своей победе, ваши кураторы признали ваше поражение и ничего не заплатили за ваши работы в выходные.
                        Цитата: Безымянный
                        Сами-то можно подумать вошли в учебники мировой истории как яркая историческая личность.

                        А вы можете доказать, что не вошел ?
                        Цитата: Безымянный
                        Галаперидол в студию !

                        Что у вас ответить нечего и снова вас заколбасило, галопередол потребовался, бедолага, мне вас даже жалко иногда. Вы таблетки вовремя принимайте, лечение вам точно прерывать нельзя.
                        Цитата: Безымянный
                        С чего-бы это вдруг? Это вы тут слились со средними зарплатами, отсутствием преступности в СССР, превосходной "бесплатной" медициной, образованием и квартирами, "очень высоким" уровнем жизни, с вашим утверждением что Кайзеровская Германия слилась раньше чем Антнанта высадилась в РИ и вашим хамством, высокомерием и надменностью.

                        Я со средними зарплатами слился, а не вы тут никак выкрутиться не можете после ваших 120 и СССР. Ну и все остальное в том же духе. Про квартиры и медицину ваши попытки, что просто не доплачивали потому и давали квартиры бесплатно, не катит по простой причине, и сейчас не доплачивают и налоги берут, а квартиры по рыночной цене покупать предлагают. Вы сами то, ничего не купили, защитник олигархического капитализма, пользуетесь дедовой бесплатно полученной в СССР квартирой.
                        Цитата: Безымянный
                        Кайзеровская Германия слилась раньше чем Антнанта высадилась в РИ

                        Ну вам конечно не вдамек, что слится и капитулировать не происходит в одно время. Во время ВОВ Берлин взяли раньше чем капитулировала Германия, Германия слилась гораздо раньше чем капитулировала.
                        Цитата: Безымянный
                        вашим хамством, высокомерием и надменностью.

                        Вы в зеркало давно смотрели, хотя вам, с вашим ЕГЭшным образованием смысл этих слов не знаком, так слышали звон.

                        А вообще аргументы у вас давно кончились, одни повторы и пустой треп с вашей стороны, уже не интересно.
          2. 0
            27 марта 2020 01:48
            Цитата: Безымянный
            ваши 15 рублей за трёшку при зп в 250-300 - это исключения из правила, ибо большинство получало гораздо меньшую зп - от 200 до 120 рублей, а платить ЖКХ даже за однушку могли рублей по 20.

            Какое большинство получало 120? вы о каком периоде говорите? 120 это уровень 1960х, а вы называли 1980-1985. вы уж определитесь, а то за вашими скачущими торопливыми мыслями (ой я поторопился перепутал, не то написал, хороша отмазка недоучки), мне надоело гоняться. Не платили за однушку в 80х 20 рублей, это ваше вранье.
            Вы в моих глазах и не поднимались выше плинтуса, вы однозначный троль, с либеральной методичкой, без принципов и собственных знаний.
            Цитата: Безымянный
            . Без этих налоговых вычитаний ваши зарплаты были бы несколько выше, а вам бы пришлось напрямую оплачивать те или иные услуги.

            Ну ну, сейчас и медицина платная и налогов тьма а 40 млн работающих живут за чертой бедности, это не я сказал, а вицепримьер Голикова .
            Цитата: Безымянный
            Современное платное обучение - это:
            1). Частная альтернатива государственным учебным заведениям (своего рода бизнес)
            2). Дополнительные места в ВУЗ сверх определённой квоты для тех кто очень сильно хочет учиться
            3). Найм репетитора - своего рода фрилансера от образования, который за деньги может обучить чадо чему-нибудь нужному или интересному
            Поэтому попрошу вас по поводу платного образования не драмотизировать

            Частная альтернатива... бизнес, ну ну продажа за деньги дипломов о высшем образовании, знания купить нельзя, это вы понимаете, вы свой диплом по чем купили?
            Дополнительные места для тех, кто в школе толком учиться не мог, ваше любимое ЕГЭ нормально не здал, по конкурсу не прошел, но диплом очееень хочется, а что не купить там где все продается.не смешно.
            Цитата: Безымянный
            Давайте с вами займёмся простой арифметикой: чтобы вы там не говорили про зп в 250-300 рублей - большинство всё-таки получало 120-150. А некоторые и 60-70 рублей.

            Вы то откуда эти цифры взяли, вы же тогда не жили и не работали, а значит пытаетесь мне, кто в это время получал свою зарплату, втореть данные из методички? Или либеральный троллинг СССР Гайдаров-Чубайсов? Вон лично видел интервью Пугачевой и прочих "артистов" про 3 рубля за концерт, кипятильник в номер, а потом у них собственные театры и замки оказались.
            Особенно смешно у вас получилось про поход в магазин 10-15 рублей. красная 10ка это были приличные деньги с ними за продуктами не ходили.
            А слабо, сказать, что вы покупали в 1985 году в магазине на 10-15 рублей? Причем в каждый поход.
            У вас что по арифметике было? У вас ЗП 60-70 рублей, 20 руб за квартиру, остается 50, это по вашему на 5 раз в магазин сходить, примерно раз в неделю покушать купить, самому не смешно?
            Доллар в СССР стоил 60 коп, значит я получал примерно 550 долларов. Сейчас средняя зарплата объявлена в 40 000 (вранье конечно), доллар 80 руб, то есть 500 долларов на нос. Ну и что поменялось?
            Цитата: Безымянный
            научились выделять пищевой белок из отходов нефтепродуктов

            Про врачей даже отвечать уже лень, набор глупости и штампов.
            А вот пищевой белок из нефти меня рассмешил, вот он уровень ЕГЭшного образования с купленным дипломом.
            Цитата: Безымянный
            ГМО - открытие если не нулёвых и девяностых, то 80-ых уж точно

            Про арифметику больше спрашивать не буду у явного двоечника, Между прочим 80е были раньше нулевых и 90х, а по построению вашей фразы получается позже, у вас что и по русскому слабый трояк?
            Цитата: Безымянный
            ГОСТ 23670-79

            Не поленился прочитал ГОСТ, то о чем пишите не нашел, какой раздел читали.?
            По поводу колбас. Самой распространенной были докторская и молочная. Почитайте их состав в таблицах госта и не врите от себя.
            Если все как в современной продукции, почему ГОСТы отменили?
            1. -1
              27 марта 2020 09:36
              Вам вообще есть чем ответить по существу кроме "недоучка", "жертва ЕГЭ", "тролль", "либеральная методичка, "набор глупостей и штампов", "двоечник", "купленный диплом", "смешно"? Пока что это вы агитатор с советской методичкой - вы ещё ничем не смогли опровергнут мои тезисы. От вас в мою сторону идёт только одно сплошное высокомерие, надменность и хамство. Все ваши ответы в стиле "потому что гладиолус". Такое ощущение что я общаюсь не даже с ботом, а толи с попугаем или даже с галчонком Хватайкой. Если вы считаете это своими аргументированными ответами - то я советую вам сдать ваш диплом о высшем образовани обратно в тот ВУЗ где вы его получали и вновь отправиться в детский сад.
              Это интернет - здесь, в коментариях и на форуме можно делать какие угодно орфографические, морфологические, пунктуационные и прочие ошибки. Я и так на то чтобы давать вам ответы трачу солидное послерабочее время, вдумчиво перечитывая вашу писанину. И ответ соответственно стараюсь давать в кратчайшие сроки - настолько кратчайшие, насколько мне это позволяет свободное время. С вашей стороны попытки попрекнуть меня ошибками письма и речи выглядят откровенным хамством и очередным маркером того что вам просто нечем крыть мои аргументы - как говорится "нечего сказать - придерись до ошибки"!
              Я же говорю, что лучше бы своё свободное время я бы посвящал общению с Алисой, а не вам - с ней наверняка можно было бы вести хорошую беседу.
              1. -1
                28 марта 2020 01:09
                Цитата: Безымянный
                Это интернет - здесь, в коментариях и на форуме можно делать какие угодно орфографические, морфологические, пунктуационные и прочие ошибки.

                Вы забыли добавить еще логические, смысловые исторические ошибки.
                Да на вашу безграмотность я бы даже внимание не обратил, если бы вы не врали на каждом шагу, не путались в датах, понятиях, смыслах считая ваши ошибочные высказывания за аргументы которые я должен принять. А когда вам указывают на смысловые ошибки, вы обижаетесь. Я вообще то читаю, только то, что вы пишите, я не умею читать мысли которые при этом бродят в вашей голове.
                Если вы путаетесь в счете до ста, как вас назвать если не двоечником?
                Если вы путаетесь в экзаменах которые сдавали школьники в 1980, и при этом пытаетесь доказать, что жили в это время в сознательном возрасте, как вас назвать если не обманщиком и демагогом?
                Если вы с упорством достойным лучшего применения пытаетесь доказать то, чего сами не прочувствовали и не знаете, то кто вы если не троль с методичкой?
                Лично я в перечисленные слова вкладывал обобщающий смысл, а не личное для вас оскорбление.
                По большому счету, вы мне пытаетесь доказать, что я в СССР был в летаргическом сне, и то что я зарабатывал, читал, делал, кого любил на самом деле не существовало, все было другое и плохое.
                Еще раз повторяю, я не коммунист, я не фанат СССР, я знаю ошибки и теневые стороны СССР, но они совершенно в другой плоскости, чем то о чем вы тут тельняшку рвете.
                1. -1
                  28 марта 2020 01:58
                  Я вам истово говорю - не надо пытаться приписывать мне свои высказывания и действия. У меня все ваши ходы записаны. Если вы действительно учились во времена староглинянные, когда в школе по её окончанию надо было сдавать 7-мь экзаменов - то сейчас вы уже окончательно впали в маразм.
                  Всё то что вы называете логическими и смысловыми ошибками - это то на что вы просто не можете дать опровергающего ответа. Вы просто пытаетесь вилять из одной стороны в сторону, пытаясь соскочить с одной темы на другую. Ошибка была, одна, но не в дате, в месте первой высадки Антанты в Россию - на основании этого вы уже в который раз пытаетесь выгородить меня некомпетентностью и серостью. Вы просто исчерпали себя, просто чувствуете что сляжете под моими ударами - и поэтому решили что пока не поздно лучше таким образом поставить точку в нашей беседе, сохранить своё лицо и оставить последнее слово за собой - пока я от вас не оставил и мокрого следа. Вы только одного не учли: мне то оно всё равно как вы меня называете и что мне приписываете, но всё написанное здесь доступно любому человеку с доступом в Сеть - и потому люди сами рассудят кто есть кто тут, благо у них есть своя голова на плечах.

                  Ну а "счёт до ста" - это просто без комментариев... laughing
                  PS - если вы сами понять что-то не способны - то может не стоит видеть в чём-то логическую или смысловую ошибку, а просто стоит признаться что ваш КУР ниже 60?
                  1. -1
                    1 апреля 2020 17:20
                    Цитата: Безымянный
                    Если вы действительно учились во времена староглинянные, когда в школе по её окончанию надо было сдавать 7-мь экзаменов - то сейчас вы уже окончательно впали в маразм.

                    7 экзаменов сдавали пока существовал СССР и некоторое время после развала, и потом лучше быть в маразме, чем страдать энцефалопатией как вы.
                    Цитата: Безымянный
                    вы называете логическими и смысловыми ошибками - это то на что вы просто не можете дать опровергающего ответа.

                    Не возможно дать ответ, на словесный понос, без смысла и вопросов.
                    Цитата: Безымянный
                    оставить последнее слово за собой - пока я от вас не оставил и мокрого следа

                    Если после вас остается мокрое место, попросите маму сменить вам памперс, ну на крайняк подгузник (если знаете, что это).
                    Цитата: Безымянный
                    если вы сами понять что-то не способны

                    А вы сами понимаете, что пишите?
                    В общем завязывайте со своим словоблудием, если есть, что сказать по существу, пишите коротко и по существу. Надоело читать ваш бред и повторения одного и того же.
                    1. -1
                      1 апреля 2020 23:21
                      Ну, если у меня энцефалопатия, то у вас фимоз головного мозга.

                      Было бы очень конкретно узнать что вы считаете словесным поносом - наверное то что не в силах понять из-за прогрессивного развития синдрома Альцгеймера.

                      Как говорил один персонаж одной замечательной военной драмы, "у тебя язык острый - а у меня задница небритая" laughing

                      Понимаю ли я что я вам пишу? Вполне даже очень! Единственное чего я не в силах уразуметь - насколько долго вы ещё будете колдобиться от своих тщетных и безуспешных попыток выставить меня некомпетентной личностью. Как говориться можно бесконечно долго смотреть на 3 вещи: как тлеет пламя свечи, как светят звёзды и как E_V_N безуспешно пытается вывалить меня в грязи laughing
                      1. -1
                        3 апреля 2020 00:39
                        Цитата: Безымянный
                        будете колдобиться от своих тщетных и безуспешных попыток выставить меня некомпетентной личностью.

                        Ну на ваши попытки придумать мне болезни считая это остроумным, я даже отвечать не буду.Это не юмор, так делает школота когда по существу сказать нечего.
                        К сожалению вы сами себя выставляете некомпетентной личностью, не надо мне приписывать своих заслуг. no
                      2. -1
                        3 апреля 2020 00:55
                        Сами-то наверное позабыли как ранее приписывали мне своё и когда вам было нечем крыть мои опровержения высокого уровня жизни в СССР, бесплатности жилья с образованием и медициной, натуральной едой и низкой преступностью - кто начал переходить на личности словами "двоечник", "жертва ЕГЭ" и "недоучка"? Вы ведёте себя одновременно и как маленький ребёнок, и как обиженная девочка.
                2. -1
                  28 марта 2020 08:11
                  Цитата: E_V_N
                  Еще раз повторяю, я не коммунист, я не фанат СССР, я знаю ошибки и теневые стороны СССР, но они совершенно в другой плоскости, чем то о чем вы тут тельняшку рвете.

                  А теперь ещё и в прыжке переобуться пытаетесь. negative
                  1. -1
                    1 апреля 2020 17:22
                    Цитата: Безымянный
                    А теперь ещё и в прыжке переобуться пытаетесь.

                    А я где то писал, что я был коммунистом? Или фанатом СССР?
                    Если вы так решили, то это ваши проблемы, а не мои.
                    1. -1
                      1 апреля 2020 23:09
                      Переобулись не в том, что раньше писали будто коммунист а потом - что не коммунист, а в том что сначала говорили про СССР только хорошее, и только после того как я опроверг ваши высказывания - вы сразу начали говорить что
                      Цитата: E_V_N
                      я не фанат СССР, я знаю ошибки и теневые стороны ССС.
            2. -1
              28 марта 2020 00:02
              Про житьё на 60 рублей найдите того кто в те годы работал простым дворником - и спросите его о том какого это.
              А по поводу пищевого белка из нефтепродуктов - учись, просвещайся, гордость советского образования laughing: https://masterok.livejournal.com/2720715.html
              А всё-таки как же вы низко пали, если вместо аргументов всё, на что вы способны - это жалкие попытки придраться к опечаткам, орфографическим ошибкам и домататься до смысла предложения "ГМО - открытие если не нулёвых и девяностых, то 80-ых уж точно"... вы стремительным домкратом пробили дно до самого ядра планеты. Осторожнее - а то таким образом породите чёрную дыру в народных недрах нашей Земли-Матушки laughing
              1. -1
                1 апреля 2020 17:31
                Цитата: Безымянный
                Про житьё на 60 рублей найдите того кто в те годы работал простым дворником - и спросите его о том какого это.

                Вы знаете как говорили детям в СССР? Если не будешь учиться, тебя только в дворники возьмут. Ну не хотел человек учиться, или был не способен, работал дворником, зарабатывал мало, это его проблемы. Плохо, что сейчас зарплата мало зависит от образования и способностей, а зависит от блата, знакомств и интимных услуг.
                Цитата: Безымянный
                А по поводу пищевого белка из нефтепродуктов - учись, просвещайся, гордость советского образования

                Если бы это было реальностью и имело практический и экономический смысл, то если не в СССР то в США народ кормили бы нефтью уже давно, но что-то не наблюдается это Читал, что в Китае создали искусственные яйца, но это дорого и не рентабельно.
                1. -1
                  1 апреля 2020 23:07
                  Вы скажите кому-нибудь из представителей современных инженеров, учённых, экономистов, управляющих, деятелей культуры, строителей, силовиков или представителей других профессий что свою зарплату они получают не столько своим знаниям и навыкам, сколько благодаря блату, кумовству и интиму - и я более чем уверен что вы повторите путь Христа до Голгофы.

                  Тем не менее икра из нефти действительно существовала. В приведённой мною вам ссылке говорится и о практическом и экономическом смысле, и почему массово это не взлетело. США такие разработки не проводил (хотя могу и ошибаться) - это сугубо советская деятельность. И потому если в первой половине существования СССР (с 1924 по пусть 1955 год) наука ещё не позволяла сотворять такие выходки и потому продукты были действительно настоящими - то начиная со второй половины существования СССР, когда наука уже могла делать искуcственную еду и когда по-настоящему отменили крепостное право путём разрешения колхозникам получать паспорта и покидать колхозы с перездом на ПМЖ в город - то еду уже с добавками и заменителями начали гнать ещё тогда чтобы хоть как-то прокормить население.

                  Не надо врать - искуственное яйцо в 4 раза дешевле настоящего. Вот ссылка: https://mykitai.ru/strana/eda/iskusstvennye-yajtsa-v-kitae-pravda-ili-fejk.html
                  Вот цитата из конца статьи по ссылке:
                  "В чем смысл подделки яиц
                  Как уже отмечалось, производство суррогатных яиц – выгодное в экономическом плане. От любительства в этом процессе давно отказались, перейдя к обширному доходному бизнесу.
                  Поддельные яйца приносят предпринимателям колоссальную прибыль, не обращая внимание на вред, который они могут принести здоровью человека."
                  1. -1
                    1 апреля 2020 23:15
                    Цитата: Безымянный
                    Вы скажите кому-нибудь из представителей современных инженеров, учённых, экономистов, управляющих, деятелей культуры, строителей, силовиков или представителей других профессий что свою зарплату они получают не столько своим знаниям и навыкам, сколько благодаря блату, кумовству и интиму - и я более чем уверен что вы повторите путь Христа до Голгофы.

                    Да, тяжело с вами разговаривать, вы не только считать, но и читать не умеете.
                    Цитата: E_V_N
                    Плохо, что сейчас зарплата мало зависит от образования и способностей, а зависит от блата, знакомств и интимных услуг.

                    Со мной многие из перечисленных вами согласятся, а вот вам Голгофа быстрее светит tongue
                    А на заданные вопросы ответить не смогли?
                    А вообще сколько вам лет?
                    1. -1
                      2 апреля 2020 00:24
                      Вам-то самому сколько? Я чего должен перед вами отчитываться кто я такой, откуда и какого звания? У меня уже складывается впечатление что вы никакие 7-мь экзаменов при Союзе не сдавали - что вы самый обычный диванный борцун с режимом.

                      Да кстати: блат, знакомства... что, молодость в Союзе вспомнили? laughing

                      Вам бы научиться понимать смысл написанного - тогда вас можно было бы и принять за разумное существо.
  86. 0
    18 марта 2020 22:34
    Цитата: Голован Джек
    Замените в своем вопросе "Путин" на "Сталин", и попробуйте ответить на получившийся вопрос. Вместе посмеемся
    Ответить

    Тут как раз ничего менять не нужно, человек которому я отвечал утверждал, что Путин ЛИЧНО не давал распоряжения закрывать какой-то завод, а посему он не виноват, а в следующем комментарии уже пишем, в заслугу Путина запишут построенные во время его правления дома.
    Поэтому и вопрос, если Путин не виноват в закрытии заводов, то почему строительство домов его заслуга.
    1. -2
      19 марта 2020 22:47
      Но ведь в заслугу Хрущёва его панельные многоэтажки вы же сами и записали:
      Цитата: E_V_N
      Вот только тот же Хрущев, которого тут вы хаяли оставил после себя "хрущевки" не ахти какое жилье, но в нем до сих пор живут 30-40% жителей России, а он был у власти всего 10 лет. А что Путин после себя оставит?

      Я же это парировал тем что:
      Цитата: Безымянный
      Во-вторых, в жилищном плане после Путина останется множество новостроек в городах, которые по своему качеству жизни заткнут за пояс ваши хрущёвки.

      Т.е. теперь вас смущает то что новостройки по всей стране за время президенства Путина можно записать ему в заслугу. Как построили при Хрущёве и СССР - так хорошо и заслуга, как при Путине - так вы включили заднюю. Вы тут попросту говоря развели двойные стандарты, в которых сами же и запутались! laughing
  87. 0
    23 марта 2020 22:37
    Цитата: E_V_N
    Вы сами запутались в своем тролинге. В одном и том же абзаце пишите "Недра принадлежали и принадлежат государству" и "прибыль с добычи полезных ископаемых из недр принадлежащих народу"

    Я же говорю: человек без чувства юмора - мёртвый человек, который сделает мёртвыми и всех его окружающих.
  88. -2
    23 марта 2020 22:37
    Цитата: Голован Джек
    Я, если честно, ничего не думаю. Тут каждой твари по паре, обо всех не надумаешься.

    Точно, вашу пару с безымянным анализировать не имеет смысла.
    1. -2
      24 марта 2020 00:15
      Цитата: E_V_N
      Цитата: Голован Джек
      Я, если честно, ничего не думаю. Тут каждой твари по паре, обо всех не надумаешься.

      Точно, вашу пару с безымянным анализировать не имеет смысла.

      Нарываетесь? Это вы зря...
      1. -1
        27 марта 2020 01:50
        Цитата: Голован Джек
        Цитата: E_V_N
        Цитата: Голован Джек
        Я, если честно, ничего не думаю. Тут каждой твари по паре, обо всех не надумаешься.

        Точно, вашу пару с безымянным анализировать не имеет смысла.

        Нарываетесь? Это вы зря...

        А чем вы не довольны? вы хорошо спелись с этим недоучкой с методичкой.
        Вас и раньше встречал в комментариях, но ей богу не помню вашего кредо.
  89. 0
    26 марта 2020 00:20
    Цитата: E_V_N
    Не смешно, Союзные республики (кроме Прибалтики) вообще не выходили из СССР, СССР был объявлен распущенным именно беловежской троицей, при трусливом отсиживании Горбачева в Фаросе. Я то в те времена жил и помню это не из Вики и вашей методички.

    Так, начнём с Прибалтики - уже 3 страны, которые объявили о своей независимости и об выходе из состава СССР ещё до подписания Беловежского соглашения.
    Армения объявила о своей независимости 23 августа 1990 года приняв Декларацию «О независимости Армении», Азербайджан - 30 августа того же года. В декларации «О восстановлении государственной независимости Азербайджанской Республики» сказано, что «Азербайджанская Республика является преемницей существовавшей с 28 мая 1918 года по 28 апреля 1920 года Азербайджанской Республики… с сохранением всех указов и законов, которые не противоречат её административно-территориальному устройству».
    Ещё 2 страны - итого уже 5.
    Грузия совершила аналогичный поступок 9 апреля 1991 года - за 8 месяцев до Беловежского соглашения.
    Узбекистан и Киргизстан - за 3 месяца до беловежа.
    Уже 8-мь стран.
    На окраине свидомые объявили о своей незалэжности 24 августа 1991 года - за 4 месяца. Белоруссия - 25 августа.
    Уже 10-ть стран
    Казахстан объявил о независимости через неделю после Беловежского соглашения laughing
    Думаю, что оставшиеся 5 республик можно не упоминать.
    Как видите - Союз фактически распался уже до подписания договора в Беловежской пуще. Его по факту уже не было. Беловежское соглашение - это уже юридическое оформление констатации сего факта, своего рода "бракоразводный процесс" и выдача "свидетельства о смерти" в одном флаконе.
  90. -1
    28 марта 2020 08:12
    Цитата: E_V_N
    По большому счету, вы мне пытаетесь доказать, что я в СССР был в летаргическом сне, и то что я зарабатывал, читал, делал, кого любил на самом деле не существовало, все было другое и плохое.

    Если вы так считаете, то вам следовало прекратить выдавать свой случай за "среднюю температуру по больнице".
  91. -1
    28 марта 2020 08:24
    Цитата: E_V_N
    Если вы путаетесь в экзаменах которые сдавали школьники в 1980, и при этом пытаетесь доказать, что жили в это время в сознательном возрасте, как вас назвать если не обманщиком и демагогом?
    Если вы с упорством достойным лучшего применения пытаетесь доказать то, чего сами не прочувствовали и не знаете, то кто вы если не троль с методичкой?

    Я же говорю, что вам в нашем споре самое главное это доказать мою некомпетентность как спорщика и то что я могу не знать предмета спора - таким образом вы пытаетесь сделать мои аргументы и утверждения пустым звуком, а с ебя выставить как непререкаемого авторитета, который "жил - который знает"
    Итого помимо перехода на личности, придирок к ошибкам и опечаткам, выдавание всего того что не поняли как логические и смысловые ошибки, в хамстве и высокомерии, вы уличены ещё и в попытке увести разговор в другое русло. Вы - типичный представитель пропагандона-"борцуна с режимом", ведущий свою пропагандонскую и агитаторскую деятельность на форумах и в комментариях популярных сетевых ресурсов, а всех тех кто пытается противостоять вам вы пытаетесь смешивать с дерьмом. То-то я смотрю в последнее время все либерасты и совки оживились и начали инсинуировать нашу страну и президента, выдавая себя при этом истинными патриотами нашей страны, ради которой они готовы устроить революцию и переворот, а всех тех кто просто любит свою страну и потому защищая её пытается отразить их нападки на страну - как кремлеботов или даже приписать им свою деструктивную деятельность, назвав их пятоколонцами.

    Я специально сохранил, сохраняю и буду сохранять своё инкогнито - я же говорю, это придаёт дополнительной остроты и пикантности подобным спорам.
    1. -1
      3 апреля 2020 13:23
      Цитата: Безымянный
      Я специально сохранил, сохраняю и буду сохранять своё инкогнито - я же говорю, это придаёт дополнительной остроты и пикантности подобным спорам.

      Вы считаете себя кому-то интересным. А ваш бред придает остроту и пикантность спору?
      Не нужно было прокалываться и выдавать свой истинный возраст, и пишите грамотно это говорит о хорошем образовании.
      1. -1
        3 апреля 2020 23:32
        Вы наверное хотели сказать свою реплику про бред своему же отражению в зеркале - но по обшибке перепутали и написалих тут. laughing
        Интересно, в чём же и где же я прокололся, предположив что это ВЫ сдавали экзамены из 2-х обязательных и двух по выбору до ЕГЭшной эпохи? Вы даже не заметили того что я попрекнул вас в школотизме! laughing
        1. 0
          8 апреля 2020 11:36
          Цитата: Безымянный
          Интересно, в чём же и где же я прокололся, предположив что это ВЫ сдавали экзамены из 2-х обязательных и двух по выбору до ЕГЭшной эпохи?

          Не зачет.
          Вы просто не знали как сдавали экзамены в СССР, так как во времена СССР не учились и не знали, что раньше были другие правила и выпускники имели широкий кругозор, а не как вы "2 обязательных (читать и считать) и 2 по выбору". А это с головой выдало ваш возраст ЕГЭшного недоучки, и это не только к вам относится, а ко всем жертвам ЕГЭ.
          1. +1
            9 апреля 2020 23:35
            С чего вы вообще решили что я не знаю какие раньше были экзамены? laughing Вы тут про своё ЕГЭ затянули классическое "Лёлик усёпропало" laughing - я вам и сделал скидку на возраст как относительно взрослому человеку (скажем так рождения с середины 80-ых), который сдавал экзамены уже не совесткого стандарта, но ещё и не ЕГЭ. Про наши возраста мы изначально не говорили. Потому все ваши утверждения на этом поприще - это попытки выдавания желаемого за действительное.
  92. -1
    28 марта 2020 08:26
    Цитата: E_V_N
    Сейчас средняя зарплата объявлена в 40 000 (вранье конечно)

    Сразу стало ясно что вы живёте за границей.
  93. -1
    28 марта 2020 08:51
    Цитата: E_V_N
    Ну ну, сейчас и медицина платная и налогов тьма а 40 млн работающих живут за чертой бедности, это не я сказал, а вицепримьер Голикова .

    Не надо выдавать частные поликлиники и больницы как повсеместное явление. Бюджетная медицина никуда не делась.
    Можно подумать вы их все выплачиваете. Каким боком к вам могут относится налоги, которые относятся только к предпринимателям или крупным фирмам? Опять выдаёте частное за общее?
    Согласно данным Росстата за 2019 год за чертой бедности проживали 14.3% населения России (20,4 миллиона человек). Вы завысили оценку в 2 раза(!) да ещё к тому же вы мало того что прикрылись вицепремьером (!!) так ещё и оклеветали её (!!!) - она нигде не говорила про 40(!!!!) миллионов соотечественников: у неё те же цифры что и у Росстата.
    Мне не хватает всего богатство русского языка чтобы описать какой мерзкой сущностью вы являетесь. Равно как и те пропагандоны, которые под видом мнимого патриотизма и не менее мнимой любви к Родине "борются с режимом" и поливают дерьмом тех кто в действительности просто любит свою страну - защищая её и президента, обзыва их ватниками и кремлеботами, а то и приписывая им свою злонамеренную деятельность - называете пятоколонцами.
    1. 0
      28 марта 2020 08:59
      Цитата: Безымянный
      Можно подумать вы их все выплачиваете. Каким боком к вам могут относится налоги, которые относятся только к предпринимателям или крупным фирмам?

      Т.е. вы думаете, что предприниматели дyрачки, и не учитывают эти налоги при начислении з/п? Себя поставьте на место работодателя, и все поймете.
      Цитата: Безымянный
      Бюджетная медицина никуда не делась.

      1) Качество этой "бюджетной" медицины падает с каждым днем.
      2) Бюджетная она очень условно, т.к. с з\п каждого работника идет отчисление на медицину. 3,4% по моему.
      3) На местах врачи в наглую требуют благодарность, причем по тарифу.
      Цитата: Безымянный
      (20,4 миллиона человек)

      А это мало для сверхдержавы с самыми большими в мире запасами природных ископаемых?
      1. -1
        28 марта 2020 09:21
        Вы бы лучше вместо заходов под другими логинами - а то беседу я начинал с Аксельбантов, потом за него начал вещать E_V_N, а когда и он сдулся то появились вы - ответили бы на мои вопросы прямо. Я ещё раз спрашиваю, каким образом часть налогов которая относится к определённой части населения каким-то образом тяжким бременем легла напрямую на плечи остальных людей? А то у нас бедный E_V_N с горечью воскликнул сколько налогов у нас в стране, но не сказал какие конретно из них оплачивает - будто так словно он платит и за предпринимательскую деятельность не являясь предпринимателем и прочее.
        1. -1
          28 марта 2020 09:30
          Цитата: Безымянный
          Вы бы лучше вместо заходов под другими логинами -

          У меня в отличии от некоторых, аккаунт на ВО один. Сомневаетесь - уточните у администрации. Они знают, ху ис ху.
          По налогам - есть прямые налоги, их и правда не много. Но вот количество косвенных зашкаливает, и они все ложатся на плечи абсолютно всех. Совокупные налоги в России доходят до 80%. Подоходный, социальный, который якобы платят работодатели, НДС, налог на недвижимость, всевозможные акцизы и "платоны", которые в итоге платим мы с вами.
          1. -1
            28 марта 2020 09:40
            Зная возможности Сети - а частности что заходить можно с разных айпишников - я думаю что сама администрация не сможет дать уверенного ответа.
            Вот я и спрашивал про прямые налоги. А по поводу косвенных просто не надо обобщать - иначе можно утверждать таким образом и про то что мы оплачиваем скажем какие-нибудь кондиционеры в каком-нибудь здании нской фирмы одним своим фактом её посещения, т.к. ходим туда - а соответственно заставляем владельца фирмы создавать нам комфортные условия прибывания, а приобретение этого оборудования ложится рублём на зарплату сотрудников этой компании и возможно что на простых посетилей через цепочку косвенных налогов. Это уже натяжение без смазки бедной совы на глобус.
            1. -1
              28 марта 2020 09:59
              Цитата: Безымянный
              А по поводу косвенных просто не надо обобщать

              Я вам уже говорил про социальный налог - среди предпринимателей чудаков нет. 30% вам недоплачивают. НДС 20%. 13% подоходный. Уже 63%. Акциз на топливо напрямую платите вы, оплачивая на АЗС. И не нужно утрировать с кондиционерами, хотя глобально стоимость содержания здания конечно же включена в стоимость производимого товара. Но ЭТО НЕ НАЛОГ, а себестоимость.
              По поводу аккаунтов - вам хватит моего честного слова?
              1. -1
                28 марта 2020 22:51
                У нас с ЕВНом полемика разгорелась из-за того что он воскликнул о множестве налогов так словно он их ВСЕ оплачивает напрямую, а они непомерно тяжким бременем легкли на его хрупкие тщедушные плечонки. В конце-концов это - экономика, в ней всё взаимосвязанно как в экосистеме живой природы, в которой уничтожение одной простой бабочки способно породить эффект Бабочки.
                В любом случае я свою зарплату получаю сполна - мне грех жаловаться на её размер (не, ну конечно можно побольше - я не против wink - только один хрен деньги нужны только для того чтобы о них не думать), мне её вполне достаточно на жизнь. И потому я, как честный налогоплательщик bully , не имею ничего против того что таким образом как косвенный налог (из которого идут отчисления на медицину, образование, пенсию и прочее) я пополняю бюджет государства. Короче говоря, не надо раздувать из мухи слона. А по поводу кондиционеров - это просто грубый пример того как если не знать меры в дотошности можно довести идею до абсурда.

                Я человек с младых лет нещадно битый гаечным ключом жизни по затылку (E_V_N, вот оно, твоё счастье в очередной раз проявиться своё хамство, съязвив на моём комментарии - не упусти его! laughing ), по ноздри в дерьме и молнии над головой грохочут, одной ногой в могиле а другой в Аду - я никому и ничему не верю. Всё, чему я верю - это только самому себе, своему уму, опыту и чутью. Пропащая я душа... recourse laughing
        2. -1
          3 апреля 2020 01:02
          Цитата: Безымянный
          Вы бы лучше вместо заходов под другими логинами - а то беседу я начинал с Аксельбантов, потом за него начал вещать E_V_N, а когда и он сдулся то появились вы - ответили бы на мои вопросы прямо.

          Такая подозрительность называется параноя. Я просто прочел ваше высказывание, не согласен с ним и написал, вы стали выкручиваться. Ингвар 72 (Игорь) вижу тут давно, а вас недавно. А по поводу сдулся вы явно погорячились, хотя врать вам не привыкать.
          Цитата: Безымянный
          А то у нас бедный E_V_N с горечью воскликнул сколько налогов у нас в стране, но не сказал какие конретно из них оплачивает - будто так словно он платит и за предпринимательскую деятельность не являясь предпринимателем и прочее.

          Я сказал, что бюджет формируется из налогов прямых и косвенных и от продажи полезных ископаемых которые ранее принадлежали и считаю должны принадлежать народу. Других источников нет и никогда не будет.
          В чем я не прав?
          1. 0
            3 апреля 2020 08:30
            Может быть вместо очередной порции приписывания своего вранья мне и попыток вывалять в грязи вы наконец-то ответите за свои слова?

            Это называется здравомыслием, когда знаешь что один и тот же человек может заходить под разными аккаунтами.

            Дача ответов теперь называется выкручиванием? Стало быть мои опрвовержения ваших классических мифов про СССР вы бы назвали "пропагандой врага народа" laughing ?

            Сдулись? Вы явно сдулись. Ибо от вас не исходит ничего кроме попыток найти в написаном мною того к чему можно придраться и выставить меня некомпетентной в споре личностью, перехода на личности, хамства, надменности и попыток запутать меня или приписать мне того чего я не писал - а то и вообще приписать мне свои действия. Вы словно жалкая школота, которая пытаеется одержать победу в перепелке со своим сверстником и сотавить последнее слово за собой. Вы жалкая, ничтожная личность.Словами одного детского писателя получается так: "Тщетно тщится щука ущемить леща - вот это штука!" laughing . К тому же ещё и весьма наивны, если полагаете что таким образом сможете вывести меня из себя или спровоцировать на что-нибудь неподобающее - держите карман шире laughing tongue

            Цитата: E_V_N
            Ну ну, сейчас и медицина платная и налогов тьма а 40 млн работающих живут за чертой бедности, это не я сказал, а вицепримьер Голикова .
            - я про это ваше восклицание говорю, а не про ту часть нашей дискуссии где мне пришлось доказавать вам что помимо налогов в виде ЖКХ или НДС есть акцизы, налоги на нефтегазовые доходы и прочее о чём вы умолчали.
            1. -1
              3 апреля 2020 13:00
              Цитата: Безымянный
              Ибо от вас не исходит ничего кроме попыток найти в написаном мною того к чему можно придраться и выставить меня некомпетентной в споре личностью, перехода на личности, хамства, надменности

              Цитата: Безымянный
              Вы словно жалкая школота, которая пытаеется одержать победу в перепелке со своим сверстником и сотавить последнее слово за собой. Вы жалкая, ничтожная личность.

              Вот эти два ваших перла написаны в одном абзаце. Ну и кто переходит на личности и хамит?
              Цитата: Безымянный
              К тому же ещё и весьма наивны, если полагаете что таким образом сможете вывести меня из себя или спровоцировать на что-нибудь неподобающее - держите карман шире

              Да вы уже давно вышли из себя, судя по количеству грамматических ошибок, вы нервничаете поэтому неподобающе хамите. В таком молодом возрасте и такая расшатанная нервная система.
              Цитата: Безымянный
              Цитата: E_V_N
              Ну ну, сейчас и медицина платная и налогов тьма а 40 млн работающих живут за чертой бедности, это не я сказал, а вицепримьер Голикова .
              - я про это ваше восклицание говорю, а не про ту часть нашей дискуссии где мне пришлось доказавать вам что помимо налогов в виде ЖКХ или НДС есть акцизы, налоги на нефтегазовые доходы и прочее о чём вы умолчали.

              Вы не согласны со мной или вицепримьером Голиковой?
              Во первых ЖКХ налогом не является, это оплата услуг коммерческим организациям. Вы мне про налоги доказывали, ржу не могу. Вы же в этом совершенно не разбираетесь, что доказывает и ваш диалог с Ингвар 72 (Игорь).
              А про умолчал, глупость, мне что постоянно нужно описывать для вас весь налоговый кодекс? Повторяю, акцизы берутся с населения, а налоги нефтегазовые доходы это НДПИ которые берутся с добычи полезных ископаемых которые Власть отобрала у народа при развале СССР. По сути это плата за использование народного достояния.
              1. -1
                3 апреля 2020 23:41
                Цитата: E_V_N
                Вот эти два ваших перла написаны в одном абзаце. Ну и кто переходит на личности и хамит?

                Вы лучше вспомните с чего начинали диалог со мной:
                Цитата: E_V_N
                Слабак, правильно лучше молчи, умным конечно не станешь, но свое нутро не сразу покажешь

                ... и не нойте теперь что с вами разговаривают на вашем поганом языке!

                Цитата: E_V_N
                Да вы уже давно вышли из себя, судя по количеству грамматических ошибок, вы нервничаете поэтому неподобающе хамите. В таком молодом возрасте и такая расшатанная нервная система.

                Да, да, ещё очередная порция попыток придраться до орфографических ошибок! laughing И даже коеч-то новенькое - попытка поставить диагноз моей нервной системе! laughing

                Цитата: E_V_N
                Вы не согласны со мной или вицепримьером Голиковой?

                Я вам по этому поводу уже ранее сказал:
                Цитата: Безымянный
                Согласно данным Росстата за 2019 год за чертой бедности проживали 14.3% населения России (20,4 миллиона человек). Вы завысили оценку в 2 раза(!) да ещё к тому же вы мало того что прикрылись вицепремьером (!!) так ещё и оклеветали её (!!!) - она нигде не говорила про 40(!!!!) миллионов соотечественников: у неё те же цифры что и у Росстата.
                Мне не хватает всего богатство русского языка чтобы описать какой мерзкой сущностью вы являетесь.


                Цитата: E_V_N
                Во первых ЖКХ налогом не является, это оплата услуг коммерческим организациям.

                А организации, предоставлюящие услуги ЖКХ значит налог с этого не платят?

                Цитата: E_V_N
                А про умолчал, глупость, мне что постоянно нужно описывать для вас весь налоговый кодекс?

                А я что по вашему телепат чтобы знать что вы там подразумевали но решили не писать?

                Цитата: E_V_N
                Повторяю, акцизы берутся с населения, а налоги нефтегазовые доходы это НДПИ которые берутся с добычи полезных ископаемых которые Власть отобрала у народа при развале СССР. По сути это плата за использование народного достояния.

                Ну, ну, пой неосталинистская птичка, пой! laughing
                1. 0
                  8 апреля 2020 11:38
                  Цитата: Безымянный
                  ... и не нойте теперь что с вами разговаривают на вашем поганом языке!

                  Я вообще то разговариваю на русском, если он для вас "" езжайте в страну с медовым языком.
                  1. +1
                    9 апреля 2020 23:29
                    Так русский разным бывает! Есть Великий и Могучий, получившийся в результате культурного обмена с татаро-монголами - так называемый "Нах и Зах" (Им ещё любил баловаться Маяковский - "я в Париже живу как денди"). Есть тот на котором творил Пушкин, Ессенин, Северянин. Вы же говорили на какой-то его грубой разновидности, предназначенной для хамства и оскорблений.
  94. -2
    28 марта 2020 08:59
    Цитата: E_V_N
    Частная альтернатива... бизнес, ну ну продажа за деньги дипломов о высшем образовании, знания купить нельзя, это вы понимаете, вы свой диплом по чем купили?

    Частная альтернатива - это альтернатива государственным заведениям, финансируемая не из бюджета, а из кармана частного лица и за счёт взносов учащихся. И таких заведений в стране очень мало. Вы же опять таки попытались соскочить на другую плоскость - я так смотрю для вас пробивание дна стало вашей любимой забавой.
  95. -2
    28 марта 2020 09:22
    Цитата: Ингвар 72

    А это мало для сверхдержавы с самыми большими в мире запасами природных ископаемых?

    Да мало - около 15% это мало. Это не 50% и даже не 30% чтобы позволять говорить о тотальной и повсеместной нищете. Великобритания на схожем с нашим уровне.
  96. -1
    28 марта 2020 09:33
    Цитата: Ингвар 72
    1) Качество этой "бюджетной" медицины падает с каждым днем.
    2) Бюджетная она очень условно, т.к. с з\п каждого работника идет отчисление на медицину. 3,4% по моему.
    3) На местах врачи в наглую требуют благодарность, причем по тарифу.


    1). Утверждение про качество бюджетной медицины точно такое же как и утверждение "борцунов с режимом "что в России дела с каждым днём обстоят всё хуже и хуже - классическое "усепропало шеф". Потому просто позволю проигнорировать этот выпад.
    2). Ну и? С зарплат отчисляются налоги, налоги поступают в бюджет, из бюджета производится оплата труда бюджетников, образования и прочего. Где я сказал не так?
    3). Это вы про портвейн в благодарность? Вам никто не мешает послать подобного врача куда подалбше и после сообщить об этом куда следует - чтобы больше ему неповадно было требовать что-то сверх положенного.
  97. -1
    28 марта 2020 09:47
    Цитата: Ингвар 72
    всевозможные акцизы

    Это просто в качестве примера я взял это в цитату: вы предлагаете отменить акцизу чтобы производители алкоголя гнали сивуху и палённый спирт, а табачники делали сигареты из пропитанной отработкой мельчённой дубовой коры? Акциза - это своего рода лицензия, выдаваемая государством производителю подобной продукции. Без неё всё это нелегально., а чтобы её получить - надо платить налог. Так что это ради блага потребителя.
    1. -1
      3 апреля 2020 00:48
      Цитата: Безымянный
      вы предлагаете отменить акцизу чтобы производители алкоголя гнали сивуху и палённый спирт, а табачники делали сигареты из пропитанной отработкой мельчённой дубовой коры? Акциза - это своего рода лицензия, выдаваемая государством производителю подобной продукции. Без неё всё это нелегально., а чтобы её получить - надо платить налог. Так что это ради блага потребителя.

      Цитата из ВиКи
      "Акциз (фр. accise, от лат. accido — обрезаю) — косвенный налог, налагаемый в момент производства на товары массового потребления (табак, вино и так далее) внутри страны (в отличие от таможенных платежей, несущих ту же функцию, но на товары, доставляемые из-за границы, т. е. из других стран). Включается в цену товаров или тариф за услуги и тем самым фактически уплачивается потребителем"
      Как видите акциз не лицензия, а именно налог, только косвенный, входит в стоимость и уплачивается потребителем.
      вы как всегда в своем репертуаре, про звон и где он слышали?
      А из чего по вашему будут делать бензин, там тоже акциз составляет 60%
      1. -1
        3 апреля 2020 01:08
        А чтобы получить акцизу - нужно предварительно получить лицензию. Поэтому говоря про акизу - подразумеваем лицензию. Всё просто - а вот для вас всё как всегда сводится к попыткам компрометации.
        1. -1
          3 апреля 2020 13:07
          Цитата: Безымянный
          А чтобы получить акцизу - нужно предварительно получить лицензию. Поэтому говоря про акизу - подразумеваем лицензию.

          Во первых не акцизу, а акциз.
          Во вторых о какой лицензии речь? На производство алкоголя и табака или его реализацию? На производство бензина какая лицензия выдается и какую лицензию получает владелец бензоколонки? Бензин ведь тоже подакцизный товар.
          В третьих, вы уклонились от ответа из чего начнут делать бензин если на него отменить акциз?
          В четвертых, при нарушении что отбирают акциз - налог или все же лицензию?
          Мне не ведомо, что подразумевает ваш мозг, но вы явно путаетесь в показаниях.
          1. -1
            3 апреля 2020 23:58
            Цитата: E_V_N
            Во первых не акцизу, а акциз.

            Начали с очередного банального захода в отношении орфографических ошибок... низко пошли - к дождю... laughing

            Цитата: E_V_N
            Во вторых о какой лицензии речь? На производство алкоголя и табака или его реализацию

            И ту и другую - они обе важны. Какая нужна для производства бензина - не ведую - ибо не на того учился. Королеве бензоколонки однако потребуется лицензия на хранение и реализацию топлива, и наверное на эксплуатацию АЗС как пожароопасного объекта.

            Цитата: E_V_N
            В третьих, вы уклонились от ответа из чего начнут делать бензин если на него отменить акциз?

            А где я предлагал отменять акциз на бензин? Фантазёр вы однако!

            Цитата: E_V_N
            В четвертых, при нарушении что отбирают акциз - налог или все же лицензию?

            При нарущшении кем - производителем алкоголя, табака или владельца бензоколонки? Уточните. За бензоколонщика могу скахзать сразу - если его колонка не будет соответствовать требованиям пожарной безопасности, то у него могут приостановить лицензию.

            Цитата: E_V_N
            Мне не ведомо, что подразумевает ваш мозг, но вы явно путаетесь в показаниях.

            Вы лучше за себя переживайте - как бы не путались на следствии... winked
            1. -1
              8 апреля 2020 12:07
              Цитата: Безымянный
              Цитата: E_V_N
              Во первых не акцизу, а акциз.

              Начали с очередного банального захода в отношении орфографических ошибок... низко пошли - к дождю...

              Если бы вы написали "акцизу" один раз, это сошло бы за ошибку, я уже знаю, что вы пишите безграмотно и оправдываете это торопливостью, но вы употребили слово "акцизу" несколько раз и не разу не написали правильно "акциз. Просто слух режет.
              Цитата: Безымянный
              Цитата: E_V_N
              Во вторых о какой лицензии речь? На производство алкоголя и табака или его реализацию

              И ту и другую - они обе важны. Какая нужна для производства бензина - не ведую - ибо не на того учился.

              Выкручиваетесь? На производство алкоголя лицензия не нужна, только на реализацию. Вы написали, что без "акцизу" будут производить и продавать паленку, Производят и реализуют разные юридические лица. Легальному Производителю нет смысла производить паленку он и так имеет приличную прибыль, торговля не смотря на лицензию паленкой "баловалась" не смотря на введенные акцизные марки. Сейчас ввели сквозной учет акцизных марок от производства до реализации, так что с левыми марками будет проблема.
              Акциз это косвенный налог, поэтому никакого отношения к лицензированию не имеет, а все эти пляски для того, что бы не торговали левым алкоголем не платя в казну налоги.
              Цитата: Безымянный

              Цитата: E_V_N
              В третьих, вы уклонились от ответа из чего начнут делать бензин если на него отменить акциз?

              А где я предлагал отменять акциз на бензин? Фантазёр вы однако!

              Нет, акцизы вы отменить не предлагали, вы сказали, что акциз предназначен, что бы не бадяжили алкоголь.
              Цитата: Безымянный
              вы предлагаете отменить акцизу чтобы производители алкоголя гнали сивуху и палённый спирт, а табачники делали сигареты из пропитанной отработкой мельчённой дубовой коры?

              Вот я и спрашиваю, раз вы считаете, что без Налога (акциза) будут гнать "сивуху" и продавать "пропитанную отработкой кору", то из чего будут без акциза бензин? Так вам понятен вопрос?
              Цитата: Безымянный
              За бензоколонщика могу скахзать сразу - если его колонка не будет соответствовать требованиям пожарной безопасности, то у него могут приостановить лицензию.

              При чем тут акциз и пожарная безопасность? не уводите разговор в сторону.
              Я конкретно спросил, раз вы утверждаете, что акциз = лицензии, то при нарушении что отбирается акциз или лицензия?
              1. +1
                9 апреля 2020 23:19
                Цитата: E_V_N
                Если бы вы написали "акцизу" один раз, это сошло бы за ошибку, я уже знаю, что вы пишите безграмотно и оправдываете это торопливостью, но вы употребили слово "акцизу" несколько раз и не разу не написали правильно "акциз. Просто слух режет.

                Да мне, по правде говоря, совершенно неважно какое впечатление я произвожу на собеседника. Как хочу - так и пишу. И вообще: "Писать я вам устал рукой, писать ногой - вот выбор мой. Скользит нога полна отваги то по земле, то по бумаге". laughing

                Цитата: E_V_N
                Выкручиваетесь? На производство алкоголя лицензия не нужна, только на реализацию.

                То ли вы ошибаетесь, толи как всегда сознательно кривите душой - это уже не важно. В любом случае всё не так как вы пишите - на производство алкоголя в России нужна лицензия
                https://znaipravo.com/litsenzirovanie/v-biznese/poluchenie-litsenzii/alkogolnaya-litsenziya/na-proizvodstvo.html

                Цитата: E_V_N
                При чем тут акциз и пожарная безопасность? не уводите разговор в сторону.
                Я конкретно спросил, раз вы утверждаете, что акциз = лицензии, то при нарушении что отбирается акциз или лицензия?

                Ну а к чему вы сами у меня спросили про бензоколонщика когда разговор мы вели про табак и алкоголь? Сами же перевели разговор в другое русло а на меня теперь хотите стрелки перевести?

                Цитата: E_V_N
                Вы написали, что без "акцизу" будут производить и продавать паленку, Производят и реализуют разные юридические лица. Легальному Производителю нет смысла производить паленку он и так имеет приличную прибыль, торговля не смотря на лицензию паленкой "баловалась" не смотря на введенные акцизные марки. Сейчас ввели сквозной учет акцизных марок от производства до реализации, так что с левыми марками будет проблема.
                Акциз это косвенный налог, поэтому никакого отношения к лицензированию не имеет, а все эти пляски для того, что бы не торговали левым алкоголем не платя в казну налоги.

                Я вам сейчас повторно опишу что я имел ввиду - опишу это более развёрнуто нежели ранее: когда мы смотрим на бутылку крепкого спиртного и видим на ней акцизную марку - то мы понимаем что этот алкоголь лицензирован, что государство разрешило производителю выпускать и реализовывать свою продукцию потому что она (продукция) соотетствует государственным требованиям. Отсюда логическая цепочка: видим акцизную марку на бутылке -> понимаем что этот алкоголь лицензирован и легален -> понимаем что его можно относительно безопасно употреблять, потому что раз производитель получил лицензию - то значит он удовлетворил требования государства в плане качества и прочего. Так что тут у нас мысли сходятся.
                Вопрос поддельных акцизных марок - это уже другая тема.

                Цитата: E_V_N
                Вот я и спрашиваю, раз вы считаете, что без Налога (акциза) будут гнать "сивуху" и продавать "пропитанную отработкой кору", то из чего будут без акциза бензин? Так вам понятен вопрос?

                Мне по правде говоря абсолютно неинтересно чем бы могли подделывать бензин.
  98. -1
    3 апреля 2020 00:58
    Цитата: E_V_N
    вы как всегда в своем репертуаре, про звон и где он слышали?

    С чего это вдруг вы мне теперь приписывате мне свой репертуар? Забыли как громко пернули в лужу со своими утверждениями что я ссылаюсь на ельцинскую конституцию?
    1. -1
      3 апреля 2020 13:11
      Цитата: Безымянный
      С чего это вдруг вы мне теперь приписывате мне свой репертуар? Забыли как громко пернули в лужу со своими утверждениями что я ссылаюсь на ельцинскую конституцию?

      Бедолага, я вам на ваших же словах показал про вашу ельцинскую конституцию, так что про пердеж можете писать сколько угодно, это не отменит вашей некомпетентности.
      1. -1
        3 апреля 2020 22:09
        Ещё раз, для особо одарённых: где я ссылался на Ельцинскую конституцию? Пруф в студию!
  99. 0
    3 апреля 2020 08:42
    Цитата: E_V_N
    Я сказал, что бюджет формируется из налогов прямых и косвенных и от продажи полезных ископаемых которые ранее принадлежали и считаю должны принадлежать народу.

    И не смейте приписывать себе мои слова про прямые и косвенные налоги! Часть пропринадлежность "народу" можете оставить себе.
    1. -1
      3 апреля 2020 13:14
      Цитата: Безымянный
      И не смейте приписывать себе мои слова про прямые и косвенные налоги! Часть пропринадлежность "народу" можете оставить себе.

      Еще, мне положено "не сметь"? Вы совсем с катушек слетели?
      Еще раз повторяю, все налоги изымаются с населения как бы не маскировались источники взымания. У любой страны не откуда брать ресурсы как со своего населения, так что не вешайте людям лапшу на уши.
      1. 0
        3 апреля 2020 22:10
        Цитата: E_V_N
        Еще, мне положено "не сметь"? Вы совсем с катушек слетели?
        Еще раз повторяю, все налоги изымаются с населения как бы не маскировались источники взымания. У любой страны не откуда брать ресурсы как со своего населения, так что не вешайте людям лапшу на уши.

        Вы меня правильно поняли. Но вы судя по всему решили идти до конца и быть верным пословице "горбатого могила исправит".
        1. -1
          8 апреля 2020 12:09
          Цитата: Безымянный
          Вы меня правильно поняли. Но вы судя по всему решили идти до конца и быть верным пословице "горбатого могила исправит".

          Что я правильно понял?
          Вас к сожалению даже могила не исправит, очеень запущенный случай.
          1. +1
            9 апреля 2020 22:25
            Вы лучше мне скажите одно: вы баню любите? Ну там как в песне: "Эх баня, баня, баня, малиновый ты жар"? Не?lol