О советско-финском военном противостоянии в годы Второй мировой

13 марта 1940 года, ровно 80 лет назад, завершилась советско-финская (она же советско-финляндская или «зимняя») война.

До сих пор историки не могут сойтись во мнении относительно потерь сторон во время той войны. По некоторым данным, СССР потерял только убитыми и умершими от ран и болезней около 120 тысяч человек, а финская сторона понесла потери примерно в 90 тысяч погибших. Другие данные говорят о том, что Советский Союз потерял чуть ли не втрое больше, чем Финляндия в период с ноября 1939 по март 1940 годов.

Споры историков связаны ещё и с вопросом о том, насколько понесённые СССР потери были соизмеримы с тем, что было «добыто» при подписании Московского договора от 1940 года.

Из этой темы вытекает и вопрос, связанный со вхождением Финляндии в войну против Советского Союза на стороне нацистской Германии.

В программе «Архивная революция» на канале Tactic Media было представлено повествование молодого российского историка Дениса Попова, который поделился важными сведениями именно о том, как противостояли друг другу РККА и финские войска в период с 1941 по 1944 годы. Историк представляет материалы в том числе и из своей книги, посвящённой этому вопросу.

Сюжет на упомянутом канале:

Comments

[Deck]

Денис Попов – студент 1-го курса Института истории, политических и социальных наук ПетрГУ, начинающий историк, номинант Национальной литературной премии "Писатель года – 2015", победитель Всероссийской олимпиады школьников и уже автор трех книг! 17 лет

[Инсургент]

Пытаюсь найти документальные свидетельства участия финских инженерных подразделений в строительстве линии обороны для вермахта в период 1941-42 годов.
Общая информация,на уровне слухов попадается,документов,пока нет.

[Инсургент]

Цитата: Инсургент

Пытаюсь найти документальные свидетельства участия финских инженерных подразделений в строительстве линии обороны для вермахта в период 1941-42 годов.

Упустил ключевой момент - Во время контрнаступления РККА под Москвой.

[svoit]

Странный спор как назвать войну, вроде понятно, что воевали с государством а не с нацией. с ней как раз очень даже дружили

[Mavrikiy]

Цитата: svoit

Странный спор как назвать войну, вроде понятно, что воевали с государством а не с нацией. с ней как раз очень даже дружили

Очередной либерастский выверт. Не было Российско-японской, французско-прусской, Грецко-турецкой, , но были русско-японская, франко-прусская, греко-турецкая и советско-финская. Воюют народы, соответственно обработанные пропагандой, а не государства. Государства могут объявить войну, и ..... народ(нация) останется сидеть дома?

[Сергей Медведев]

Так я и не дождался цифр о потерях сторон на этом фронте. Хотя Попов изучал и этот вопрос тоже. Озвучены только людские потери наших ВВС.

[Волхв]

Денис Попов в статье "75 лет со дня окончания Зимней войны" пишет:
Потери бойцов РККА по данным Сессии Верховного Совета СССР от 26 марта 1940 составили 48 475 убиты и 158 863 ранены. По донесениям войск на 15 марта 1940 (два дня после окончания войны) потери РККА составили 95 348 безвозвратных потерь из которых: 81305 погибло и умерло в госпиталях, 14 043 пропали без вести, 248 090 ранены.
https://www.proza.ru/2015/03/13/1852

[Сергей Медведев]

Спасибо. Но в этом ролике упор делался на войну с финнами 1941-1944. Вы привели данные за 1939-1940. И даже они вразнобой. Цифры вражеских потерь не приведены совсем. По-моему историки только болтовнёй занимаются.

[Волхв]

Извините. Я почему-то думал, что вы именно про войну 1939-1940 года спрашивали.
Попробуйте почитайте вот эту статью "Потери войск РККА в ходе финской войны 1941-1944 г", написанной им же, Денисом Поповым,
https://www.proza.ru/2016/10/16/2003
Из статьи Д.Попова "Потери войск РККА в ходе финской войны 1941-1944 г":

Таким образом, можно говорить о примерно 170 тысячах безвозвратных людских потерь РККА в ходе боевых действий советско-финской войны 1941-1944 годов, с преобладанием погибших, умерших и пропавших без вести. В это число не входят потери партизан, умершие пленные и гражданские лица. Точно можно сказать о 167,846 безвозвратных потерь РККА, из большинство погибшие, умершие, пропавшие без вести, попавшие в плен. В это точное число не входят потери некоторых частей РККА после 21 июня 1944 года на Карельском перешейке, потери 23-й армии с 1 мая 1942 по 9 июня 1944 года, потери 7-й армии с 1 по 25 сентября 1941 года и некоторые потери других войсковых соединений.
При этом в сборнике «По обе стороны Карельского фронта: документы и материалы» приводятся несколько иные данные. Согласно таблице (за номером 15), приведенной на странице 555 потери Финских вооруженных сил в ходе Советско-финской войны 1941-1944 годов составили 66,044 солдат погибшими и пропавшими без вести.

[Сергей Медведев]

Спасибо ещё раз. Когда задамся целью разобраться в этом вопросе, поищу и найду многое сам. Я тут высказал недовольство авторам ролика, на который потратил 1 час 14 мин своего времени. Цифр так и не услышал. Блогер-шмогер пригласил студента и они болтали больше часа. Мне жаль потраченного на них времени.

[Попов Денис]

Приветствую. Лекция была вводная, если хотите услышать конкретные цифры по финской войне 1941-44 гг., напишите мне на почту [email protected], я Вам отправлю свою книгу как раз на эту тему. Это, по сути, статистический сборник по численному и боевому составу войск КарФ, 7-й ОА, 23-й А ЛенФ.

[Попов Денис]

Здравствуйте! Вам пишет сам Попов, обсуждаемый в данном обсуждении. Эту статью написал 5 лет назад, многого тогда не знал, ибо только начинал заниматься этой темой. Эти потери сильно занижены, реальные, по мнению Ю. М. Килина составили 138,5 тыс. Этому числу я доверяю больше всего.

[Сергей Медведев]

Добрый день. 138, 5 тыс. это только финны? А с учётом немцев? А наши за тот же период? Хотелось бы при просмотре таких исследований видеть результаты работы в цифрах с обеих противоборствующих сторон. Кто сколько привлёк людей и какие понёс потери? Финны + немцы, действовавшие в Финляндии. Наши + английский авиаполк. Кто сколько применил вооружений (танки, пушки, самолёты). Каковы потери, с обеих сторон. Каковы взгляды на эти вопросы у других историков, каким можно верить, а кто просто врёт. Вы показали, что у Вас есть где-то таблицы в брошюре. Ну так надо было озвучить информацию. Может быть и с расчётами, вкратце. История должна быть беспристрастной и сухой, как математика. И такой же точной. Я так думаю. Вместо этого у нас полным-полно "историков" даже с учёными степенями, которые льют воду. Пишут и рассказывают про личные качества отдельных людей, про их взаимные интриги и прочее. И никаких цифр. Просто драматургия на исторические темы. Вот такие пожежелания. Удачи Вам в Вашей работе.

[Попов Денис]

138,5 тысяч это потери РККА в ходе Зимней войны, а не войны 1941-44 гг. По потерям в войне 41-44 гг., которыми я и занимался - все таблицы есть в книге. Финские потери там указаны, но к ним не прибавлены немецкие. Этим вопросом надо заняться, но все никак не могу вырваться в Бундестаг.

[Петр не первый]

Законно наказывать уже поздно, но помнить самим и напоминать им, надо!

[knn54]

И без "Зимней войны" Финляндия выступила бы на стороне нацистов- у финнов были территориальные (да и идеологические) претензии к СССР после ПЕРВОЙ советско-финской войны 1918-1920 гг.

[Tuzik]

Цитата: knn54

И без "Зимней войны" Финляндия выступила бы на стороне нацистов, у финнов были территориальные (да и идеологические) претензии к СССР

Это где-то написано, или вы предпологаете?