Для всех родов войск

49
Пистолет-пулемет Судаева признан лучшим автоматическим оружием Второй мировой войны

Для всех родов войск


То, что в ходе боевых действий пистолет-пулемет (именовавшийся тогда у нас для краткости автоматом) оказался основным автоматическим оружием пехоты, стало определенным сюрпризом для всех участвовавших во Второй мировой войне армий. Хотя работы над этим оружием до 1 сентября 1939 года велись во многих странах, нигде ему не отводили решающей роли. Только война заставила вводить его в войска в больших объемах как средство достижения «огневого превосходства» над противником в ближнем бою.

КОНСТРУКТОР ИЗ ГЛУБИНКИ

Из отечественных образцов самым знаменитым - и это заслуженно - стал наиболее массово выпускавшийся пистолет-пулемет системы Г. С. Шпагина (ППШ). Хорошо известны многим и германские MP.38 и MP.40. И все же лучшим пистолетом-пулеметом Второй мировой войны признан пистолет-пулемет Судаева. Правда, в 1942-1945 годах Красная армия получила всего 765 373 ППС (в основном ППС-43). Из них 531 359 произвел завод им. В. Д. Калмыкова в Москве, 187 912 - предприятия Ленинграда и 46 102 - Тбилиси. ППС составили чуть более 12% от всех пистолетов-пулеметов, изготовленных в СССР в период Великой Отечественной.

Кстати, даже в специальной литературе порой путались, именуя ППС, например, пистолетом-пулеметом Судакова. Поэтому стоит сказать несколько слов о самом конструкторе.

Алексей Иванович Судаев родился в 1912 году в городе Алатырь Симбирской губернии. После окончания профтех-школы работал слесарем. Затем, получив образование в Горьковском строительном техникуме, трудился в «Союзтрансстрое» техником участка. Его первые изобретения - «Автоматическая стрельба из пулемета посредством действия инфракрасных лучей» и «Бензиномер» (оба относились к авиации, вызвали ряд серьезных замечаний) - датируются началом 30-х годов. Но первое авторское свидетельство, врученное Судаеву в 1934-м, было связано с созданием пневматического опрокидывателя для саморазгружающихся платформ.

Будучи призван в том же году в Красную армию, Алексей служил в железнодорожных войсках (тогда он получил авторское свидетельство на изобретение «Противоугон»). Уволившись в 1936-м в запас, поступил в Горьковский индустриальный институт, но через два года перевелся в Артиллерийскую академию РККА на факультет вооружения. Во время учебы разрабатывал проект автоматического пистолета. Обладатель диплома с отличием, младший военный техник Судаев направляется на Научно-испытательный полигон стрелкового вооружения (НИПСВО). В начале Великой Отечественной войны разработал простую в изготовлении зенитную пулеметную установку, производившуюся на московских предприятиях. Однако главная работа молодого конструктора была впереди.

ЖЕСТКИЕ ТРЕБОВАНИЯ

Чем обуславливалось появление нового образца пистолета-пулемета уже в первом периоде войны? ППШ, «технологически» относясь к пистолетам-пулеметам нового поколения, рассчитанным на технологии массового производства (холодная штамповка ряда деталей, дорнирование канала ствола, замена клепки сваркой, уменьшение числа резьбовых соединений), «конструктивно» сохранял черты поколения прежнего и в частности «карабинную» схему с деревянной ложей. К тому же ППШ был довольно массивен - с барабанным магазином весил 5,3 килограмма, а с полным боекомплектом (213 патронов в трех барабанных магазинах) - более 9.

Модернизация ППШ в начале 1942 года была рассчитана в основном на упрощение производства. Между тем его громоздкость оказалась неудобна для ряда категорий бойцов-разведчиков (а разведроты старались снабжать пистолетами-пулеметами), лыжников, танкистов, саперов и т. д. Правда, барабанный магазин («диск») уже в 1942 году дополнили коробчатым секторным («рожком»), но и сам ППШ требовалось дополнить легким и компактным образцом под тот же 7,62-мм пистолетный патрон.

Конкурс на облегченный пистолет-пулемет объявили в начале 1942 года. Новый образец должен был соответствовать следующим характеристикам:

- весить без магазина 2,5-3 кг, а с боекомплектом не более 6-6,5 кг;

- иметь длину 700-750 мм с откинутым и 550-600 мм со сложенным прикладом;

- использовать коробчатый магазин на 30-35 патронов по типу принятого к ППШ;

- обладать уменьшенным до 400-500 выстр/мин темпом стрельбы, дабы снижение массы системы не ухудшало кучность (у имевшихся ППД и ППШ темп стрельбы составлял 1000-1100 выстр/мин), той же цели служил дульный компенсатор, одновременно защищающий ствол от загрязнения;

- быть удобным для всех родов войск.

Следовало также повысить технологичность, что естественно для оружия, которое предстояло поставить на производство в условиях тяжелой войны. Технологичность ППШ казалась уже недостаточной (отход металла составлял 60-70% чернового веса, ряда дополнительных операций требовала деревянная ложа). Требовалось большинство деталей изготавливать штамповкой, без дальнейшей механической обработки, при средней мощности прессового оборудования, свести число станочных работ на один образец до 3-3,5 часа, а отход металла - не более 30-40%.

Конкурс оказался одним из самых представительных - до 30 образцов, разработанных как уже именитыми конструкторами: В. А. Дегтяревым, Г. С. Шпагиным, С. А. Коровиным, Н. Г. Рукавишниковым, так и куда менее известными: Н. Г. Меньшиковым-Шкворниковым, Б. А. Горонескулем, А. А. Зайцевым (впоследствии этот конструктор примет участие в доработке автомата Калашникова) и др. Поступили проекты и из действующей армии. В конструкции многих пистолетов-пулеметов чувствовалось влияние германских МР.38 и МР.40.

Первые испытания прошли на НИПСВО в конце февраля - начале марта 1942 года. Внимание на себя обратили образцы В. А. Дегтярева и слушателя Артиллерийской академии техника-лейтенанта И. К. Безручко-Высоцкого. Пистолет-пулемет последнего выделялся оригинальными решениями деталей автоматики, стремлением к широкому использованию штамповки, шовной и точечной сварки, что соответствовало исходным требованиям. Безручко-Высоцкому предложили доработать оружие, в то же время наиболее удачные его решения рекомендовали использовать офицеру НИПСВО военинженеру 3-го ранга А. И. Судаеву в его опытном пистолете-пулемете. Надо отметить, однако, что хотя в образце Судаева использованы особенности устройства подвижной системы автоматики и отражателя стреляной гильзы образца Безручко-Высоцкого, в целом это была самостоятельная конструкция.

Уже в апреле 1942 года в мастерской НИПСВО изготовили новый опытный пистолет-пулемет Судаева, а в конце апреля - начале мая он проходил полигонные испытания наравне с изделиями Дегтярева, Коровина, Рукавишникова, Зайцева, Огородникова, вторым образцом Безручко-Высоцкого. Вскоре на испытания поступил и новый «цельнометаллический» образец Шпагина - ППШ-2. Артком ГАУ 17 июня решил провести испытания образцов Шпагина, Судаева и Безручко-Высоцкого. К середине июля в финал конкурса вышли ППШ-2 Шпагина и ППС Судаева (отметим, в какие сжатые сроки уложили столь основательную работу). По результатам испытаний 9-13 июля лучшим признается ППС. «Других равноценных конкурентов не имеет», - заключила комиссия. 28 июня 1942 года пистолет-пулемет представлен на утверждение ГКО. Было рекомендовано начать серийное производство образца, обозначенного как ППС-42, для отработки технологии.

ЛЕНИНГРАД СРАЖАЛСЯ И РАБОТАЛ

Нередко упоминают, что серийный пистолет-пулемет был создан в блокадном Ленинграде. Но дело обстояло не совсем так. В конце 1942 года производство ППС освоил московский завод им. В. Д. Калмыкова, ставший головным по отработке пистолета-пулемета и технической документации по нему.

Судаева в это время действительно направили в Северную столицу России на завод им. А. А. Кулакова, где он проработал с конца 1942 до июня 1943 года. Об осажденном Ленинграде сейчас принято говорить исключительно как о «вымиравшем городе». Но город не только «вымирал», он еще и воевал, и работал. Ему требовалось вооружение, которое необходимо было изготавливать здесь же с использованием сохранившихся производственных мощностей. Еще с конца 1941-го в Ленинграде наладили выпуск пистолетов-пулеметов ППД-40 системы Дегтярева, но он требовал слишком большого объема механической обработки деталей со значительным отходом металла. Исключительно технологичный ППС подходил для этого куда лучше.

Эвакуированный в Ленинград Сестрорецкий завод им. С. П. Воскова, завода им. Кулакова (где ранее изготавливали ППД-40) и артель «Примус» всего за три месяца освоили производство ППС - уникальный случай в истории оружия, сам по себе говорящий о продуманности и технологичности конструкции. Надо учитывать и условия, в которых это делалось: бомбежки, обстрелы, тяжелое продовольственное положение. Город на Неве уже пережил первый год блокады, потерял множество жителей, крайне мало было не только квалифицированных рабочих и техников, но и неквалифицированной рабочей силы. Один пример: когда на завод «Металлист», выпускавший детали к ППС, понадобились рабочие, набрать смогли только 20 человек инвалидов II и III групп, десяток женщин в возрасте 50 лет и нескольких подростков.

Тем не менее оружие пошло в серию. Войсковые испытания ППС проходили тут же, на Ленинградском фронте, пистолет-пулемет получил высокую оценку бойцов и командиров. Алексей Иванович не только наблюдал за процессом изготовления, но и выезжал в действующие части на Карельский перешеек, Ораниенбаумский плацдарм, чтобы посмотреть свое оружие в действии. В течение 1943 года в Ленинграде изготовили 46 572 автомата.

По ходу производства вносились изменения в конструкцию. Облегчен и технологически упрощен затвор. Введен упор возвратно-боевой пружины, которым она соединялась с затвором. Затворную коробку для большей прочности стали штамповать из 2-мм стального листа вместо 1,5-мм, но при одновременном укорочении ствола (с 270 до 250 мм) и его кожуха масса оружия мало изменилась. По типу второго опытного образца Безручко-Высоцкого устранили отражатель стреляной гильзы - его роль теперь играл направляющий стержень возвратно-боевой пружины. Изменена форма рукоятки затвора и головки предохранителя, укорочен приклад.

20 мая 1943 года постановлением ГКО на вооружение был принят 7,62-мм пистолет-пулемет А. И. Судаева образца 1943 года (ППС-43). За эту работу Алексея Ивановича удостоили Сталинской премии II степени, участие Безручко-Высоцкого отметили орденом Красного Знамени.

ПРИЗНАНИЕ ЧЕРЕЗ ПОДРАЖАНИЕ

Автоматика оружия действовала за счет отдачи свободного затвора. Ствол окружен перфорированным кожухом, выполненным заодно с затворной (ствольной) коробкой. Последняя шарнирно соединялась со спусковой коробкой и при разборке откидывалась вперед-вниз. Рукоятка перезаряжания располагалась справа. Затвор двигался в затворной коробке с зазором, опираясь нижней частью только на отгибы спусковой коробки, что увеличивало надежность работы в условиях загрязнения.

Увеличением диаметра патронника уменьшили вероятность неизвлечения или разрыва стреляной гильзы. За счет компоновки возвратного механизма удалось разместить в пределах затворной коробки длинную возвратно-боевую пружину с большим числом витков. Спусковой механизм допускал только автоматический огонь. Увеличенный ход затвора сделал плавнее работу автоматики и уменьшил темп стрельбы до 650-700 выстр/мин (против 1000-1100 у ППШ), что позволяло при определенном навыке коротким нажатием на спусковой крючок отсекать не только короткую очередь, но и одиночные выстрелы.

Вместе с дульным тормозом-компенсатором и удачным расположением пистолетной рукоятки управления и горловины магазина (использовавшейся как передняя рукоятка) это облегчало управление ППС. Одной из давних проблем пистолетов-пулеметов с выстрелом с заднего шептала был срыв затвора с шептала, что приводило к самопроизвольной автоматической стрельбе. Во избежание этого ППС был снабжен флажковым предохранителем, блокировавшим спусковой механизм, а кроме того, перекрывавшим прорезь затворной коробки и блокировавшим затвор в переднем или заднем положении. Работа предохранителя у ППС была надежнее, чем у ППШ.

Перекидной прицел имел целики на 100 и 200 м, что отвечало эффективной дальности стрельбы, достижимой при пистолетном патроне. Приклад складывался вверх-вперед. ППС комплектовался шестью магазинами емкостью 35 патронов, носившимися в двух подсумках. С носимым боекомплектом 210 патронов в 6 магазинах ППС весил 6,82 кг (более чем на 2 кг меньше, чем ППШ).

По боевым качествам - эффективной дальности стрельбы, боевой скорострельности - ППС не уступал ППШ, по технологичности же намного превосходил его. Холодная штамповка деталей (ею изготавливалось до половины деталей), минимум закрытых отверстий, уменьшение числа осей, многофункциональность деталей намного упрощали производство. Производство одного ППШ требовало в среднем 7,3 станко-часа и 13,9 кг металла, одного ППС-43 - соответственно 2,7 часа и 6,2 кг (отход металла был не более 48%). Количество заводских деталей у ППШ - 87, у ППС - 73. И сегодня любой, взявший в руки ППС, не может не оценить рациональную простоту его конструкции, не доходящую при этом до примитивности. ППС оказался весьма удобен разведчикам, кавалеристам, экипажам боевых машин, горным стрелкам, артиллеристам, десантникам, связистам, партизанам.

Судаев, вернувшись на НИПСВО, продолжил совершенствование пистолета-пулемета, разработав девять опытных образцов - с деревянным прикладом, с увеличенным темпом стрельбы, с откидным штыком и др. Но они не пошли в серию.

В 1944 году Алексей Иванович первым среди отечественных конструкторов включился в работу над автоматом под патрон промежуточной мощности, который должен был прийти на смену пистолетам-пулеметам, и продвинулся достаточно далеко. В 1945-м автомат Судаева АС-44 уже проходил войсковые испытания. Но 17 августа 1946 года майор-инженер А. С. Судаев после тяжелой болезни скончался в Кремлевской больнице в возрасте 33 лет.

ППС продолжал службу до середины 50-х годов, но проявлял себя в различных конфликтах и много позже. Как уже говорилось выше, он признан лучшим пистолетом-пулеметом Второй мировой войны по сочетанию тактико-технических, производственно-экономических и эксплуатационных характеристик. А «лучшая форма признания - подражание». Финны уже в 1944-м начали выпуск М44 - копии ППС под 9-мм патрон «парабеллум». Копировали ППС и в Германии. В Испании в 1953 году появился мало отличавшийся от ППС и М44 пистолет-пулемет DUX-53, поступивший на вооружение жандармерии и пограничной охраны ФРГ. Затем уже в ФРГ фирма «Маузер» выпустила модификацию DUX-59 (а на вооружении армии ГДР в это время состояли ППС-43). В Китае изготавливали копию ППС-43 под обозначением Тип 43, в Польше - wz.1943 и модификацию wz.1943/52 с постоянным деревянным прикладом.

В ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ

О том, насколько был актуален компактный пистолет-пулемет в глазах фронтовиков, говорит хотя бы тот факт, что именно с этого типа оружия начинал свою деятельность конструктора-оружейника 22-летний танкист сержант Михаил Тимофеевич Калашников. Правда, его образец в конкурсе на новый пистолет-пулемет не участвовал да и просто не мог к нему поспеть.

В октябре 1941 года в боях под Брянском М. Т. Калашников был тяжело ранен. Получив в начале 1942-го после госпиталя полугодовой отпуск для излечения, он берется за реализацию задуманной им системы пистолета-пулемета с автоматикой на основе отдачи свободного затвора. «В железо» система воплощалась в мастерских железнодорожной станции Матай. Этот образец не сохранился.

С помощью секретаря ЦК КП (б) Казахстана Кайшангулова Калашников смог перенести работы в мастерские Московского авиационного института, находившегося тогда в эвакуации в Алма-Ате. Здесь ему оказал помощь декан факультета артиллерийско-стрелкового вооружения А. И. Казаков: была создана небольшая рабочая группа под руководством старшего преподавателя Е. П. Ерусланова.

Второй образец пистолета-пулемета имел автоматику на основе отдачи затвора с замедлением отката с помощью двух телескопических винтовых пар в задней части затвора. Рукоятка перезаряжания располагалась слева. Затворная (ствольная) коробка и спусковая рама соединялись друг с другом шарнирно. Выстрел производился с заднего шептала. При этом шептало, удерживавшее ударник во взведенном положении, монтировалось в затворе и выключалось при его приходе в крайнее переднее положение, то есть играло роль автоматического предохранителя. Переводчик-предохранитель - флажкового типа, в положении «предохранитель» блокировал спусковой крючок. Секторный прицел насечен до 500 метров.



ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ППС-43

Патрон 7,62х25 ТТ
Масса оружия с патронами 3,67 кг
Длина:
- со сложенным прикладом 616 мм
- с откинутым прикладом 831 мм
Длина ствола 250 мм
Начальная скорость пули 500 м/с
Темп стрельбы 650-700 выстр/мин
Боевая скорострельность 100 выстр/мин
Прицельная дальность 200 м
Емкость магазина 35 патронов

Питание - из коробчатого магазина секторной формы на 30 патронов. Ствол укрывался перфорированным кожухом, напоминавшим кожух ППШ (передний скос и окно кожуха играли роль дульного тормоза-компенсатора), но трубчатой формы - многие детали были изготовлены на токарных или фрезерных станках. Расположение рукояток напоминало американский пистолет-пулемет Томпсона, складывающийся вниз-вперед приклад и расположение ударника на направляющей трубке возвратного механизма - германские МР.38 и МР.40.

Экземпляр пистолета-пулемета в июне 1942 года направили в Самарканд, куда была эвакуирована Артиллерийская академия РККА. Начальник академии - один из виднейших специалистов в области стрелкового вооружения генерал-лейтенант А. А. Благонравов в отзыве о пистолете-пулемете, «несмотря на отрицательный вывод по образцу в целом», отметил «исключительную изобретательность, большую энергию и труд, вложенные в это дело, оригинальность решения ряда технических вопросов». Командование Среднеазиатского военного округа откомандировало Калашникова в ГАУ для испытания пистолета-пулемета на НИПСВО. Согласно акту полигона от 9 февраля 1943 года оружие показало удовлетворительные результаты, но «...в настоящем виде своем промышленного интереса не представляет», хотя в акте отмечены «подкупающие стороны»: малый вес, малая длина, наличие одиночного огня, удачное совмещение переводчика и предохранителя, компактный шомпол. К тому времени уже выпускался пистолет-пулемет Судаева и конкурировать с ним образец начинающего и еще малоопытного конструктора, конечно, не мог.

Работа на полигоне сыграла большую роль в дальнейшей судьбе будущего дважды Героя Социалистического Труда - здесь имелись развитая испытательная база, конструкторское бюро, богатая коллекция образцов пехотного оружия, трудились высококлассные специалисты. На НИПСВО Калашникову довелось познакомиться с Судаевым. Через много лет Михаил Тимофеевич напишет: «Конструкторская деятельность Алексея Ивановича Судаева уложилась в рамки всего каких-то четырех-пяти лет. Но за это время он сумел достичь таких высот в создании оружия, какие иным конструкторам за всю жизнь не снились».
49 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    20 апреля 2013 07:54
    Очень интересно и познавательно.Автору "+". И нашим конструкторам, которые создавали оружие для армии ОГРОМНОЕ СПАСИБО.
  2. Алексей Приказчиков
    +6
    20 апреля 2013 08:12
    Оо как оружие дорабатывать надо.
  3. Алексей Приказчиков
    +4
    20 апреля 2013 08:13
    Во еще фото, извините за размер. С компа фотка.
  4. Алексей Приказчиков
    +4
    20 апреля 2013 08:14
    Ну и вот последняя...
  5. ramsi
    -15
    20 апреля 2013 08:25
    машинка хорощая, спору нет. Но, учитывая маузеровский 7,62 патрон, я бы, на первое место, всё же поставил поставил ППШ
    1. +2
      20 апреля 2013 08:30
      Цитата: ramsi
      Но, учитывая маузеровский 7,62 патрон, я бы, на первое место, всё же поставил поставил ППШ

      ??? Вы не могли бы более конкретно рассказать. первое место в какой категории?
      1. +4
        20 апреля 2013 09:58
        Товарищ скорей всего имел в виду дисковый магазин....больше плюсов ППШ перед ППС вроде как не наблюдается.
        1. +3
          20 апреля 2013 13:00
          сколько солдат потеряло глаза и пальцы от вылетающей пружины магазина ппш.с ппс этого не было.ТТД равные а вес меньше плюс ппс.
          1. ramsi
            -1
            20 апреля 2013 13:40
            вылетающая пружина магазина - это как?
      2. ramsi
        0
        20 апреля 2013 10:28
        пистолетов-пулемётов ВОВ, естественно
    2. avt
      +1
      20 апреля 2013 09:43
      Цитата: ramsi
      Но, учитывая маузеровский 7,62 патрон, я бы, на первое место, всё же поставил поставил ППШ

      А у ППШ какой патрон ? С планеты Небиру ? Может просветите ? laughing Ну а коли за патрон заговорили ,так поищите и найдете послевоенные переделки ФРГ на 9 мм.
      1. ramsi
        -3
        20 апреля 2013 10:42
        в силу того, что пулька маленькая, режим стрельбы одиночными не нужен; поэтому же не нужно снижать и темп стрельбы (к сожалению, фиксированную очередь тогда не делали); ёмкость магазина под такой патрон, кажется оптимальной, форма, кстати, тоже; не хватает цевья, как у ППД; тяжеловат, пожалуй, но кучность, явно должна быть выше; в обычном (пехотном) применении деревянный приклад явно удобнее
        1. 0
          20 апреля 2013 15:28
          Пистолет-пулемет ППШ, при всех своих достоинствах, был слишком громоздок и тяжел для применения в условиях узких окопов, для танкистов, разведчиков и десантников. Поэтому в 1942 году Красной Армией объявляются требования на новый ПП, который должен был быть легче и меньше ППШ, а также более дешев в производстве...
          и еще, а с чего это кучность ППШ должна быть выше чем у ППС?
          1. ramsi
            -1
            20 апреля 2013 15:49
            по совокупности: тяжелее - вылетит 3-4 пульки, прежде импульс отдачи станет существенным; выше скорострельность - то же; более внятный компенсатор; удобнее стрелять
    3. Heccrbq
      +4
      20 апреля 2013 09:58
      бредите?еще часок поспите
    4. 0
      24 апреля 2013 10:25
      Цитата: ramsi
      машинка хорощая, спору нет. Но, учитывая маузеровский 7,62 патрон, я бы, на первое место, всё же поставил поставил ППШ

      Вы мало знаете, у ППШ точно такой-же патрон.
      Поэтому различия в основном технологические и эксплуатационные.
      По боевой эффективности они практически равноценны.
      1. ramsi
        0
        24 апреля 2013 16:19
        я знаю, что один патрон. По остальному - опровергайте, где я неправ?
  6. +4
    20 апреля 2013 08:27
    В свое время перелопатил много литературы о стрелковом оружии периода ВОВ. Действительно, ППС, по отзывам участников, ветеранов неприхотливое, относительно простое, легкое и удобное в применении оружие. Жаль, что поздновато его выпустили, хотя лучше позже, чем никогда. Автору +.
    1. +2
      20 апреля 2013 16:19
      Мой дед, прошедший всю войну, очень уважительно отзывался о ППС. Он его получил уже в конце войны.
  7. +8
    20 апреля 2013 09:19
    В фильме "Мумия: Гробница императора дракона",сын главного героя говорит отцу:"Вот,знакомься,русский ППС-43.Вот оно,оружие будущего".Действия в фильме происходят после Второй Мировой.
    1. 0
      29 апреля 2013 16:18
      "Сынок! Если себя будешь хорошо вести я дам тебе автомат Томпсона! 50 патронов, 45-й калибр....
      Цитата: Гордей.
      Вот,знакомься,русский ППС-43.Вот оно,оружие будущего"


      Немного дополнил hi
  8. +4
    20 апреля 2013 09:25
    Будучи пацаном я спросил у отца чей автомат был лучше, наш ППШ или немецкий "шмайс" и впервые услышал о замечательном автомате Судаева.
    Статье плюс. Автору спасибо!
  9. avt
    +3
    20 апреля 2013 09:49
    Лучший пп Второй Мировой ! Ну а по критерию стоимость -эффективность request good ,ну нет слов .Потрясающее своей простотой и эффективностью инженерное решение ! Ежели бы ППШ уже не стоял в серии ,то это был бы самый массовый пп времен войны .
  10. +4
    20 апреля 2013 10:18
    примечательно что, ППС-43 до сих пор в строю и нередко встречается в разных неспокойных уголках планеты
    1. ramsi
      +2
      20 апреля 2013 12:40
      ППШ,представьте, тоже
      1. +1
        20 апреля 2013 16:54
        Вот и наглядный пример.
        1. 0
          20 апреля 2013 18:22
          А вот фото китайских спецназовцев на первом плане "мужчина" с "глушаком", не кому ничего не напоминает?
        2. 0
          22 апреля 2013 09:15
          По-моему ППШ, до сих пор выпускают в Иране.
  11. +5
    20 апреля 2013 11:38
    Еще в 80-х наблюдал его у инкассаторов.
  12. +4
    20 апреля 2013 11:53
    "Стэн" и М3 "масленка" нервно, и с завистью курят laughing
  13. +2
    20 апреля 2013 13:29
    Цитата: ramsi
    к сожалению, фиксированную очередь тогда не делал

    Как это не было...а ДВАДЦАТЬ-ДВА?,этот режим актуален до сих пор.
  14. ramsi
    -4
    20 апреля 2013 13:45
    ну очень смешно, право дело
  15. +4
    20 апреля 2013 14:12
    Проще, не бывает, а все гениально просто. Прежде чем АКС-74У принимать на вооружения надо было повнимательнее на ППС-43 посмотреть.
    1. +6
      20 апреля 2013 16:33
      Цитата: Canep
      Прежде чем АКС-74У принимать на вооружения надо было повнимательнее на ППС-43 посмотреть.

      Сдаётся мне, что "коротыш" принимали от бызысходности -время поджимало.
      Сегодня спецподразделения имеют 9мм-й "Вал".
      А вопрос о замене ставшего уже "классикой" Калаша, до сих пор толком не решён.
      И вАще.
      Вопрос насыщения войск первой линии автоматическим оружием, был очень актуален в начале-середине 30-х прошлого века. В СССР, в итоге, появились АКС и СВТ. Но война внесла свои коррективы. Пистолеты-пулемёты оказались дешевле в производстве.
      А СВТ была "слизана" по основным параметрам сначала бельгийцами (FAL), а затем в модернизированном виде пришла в армию США под названием М-14.
  16. +7
    20 апреля 2013 16:17
    В конце 70-х видел у ментов, смотрелся современно. Простенько и со вкусом +++
    1. +1
      20 апреля 2013 18:30
      Он бы и сейчас сомтрелся бы неплохо ... Незаслуженно его закопали, ему еще лет 30 спокойно можно служить как оружию специального назначения.
  17. 0
    20 апреля 2013 18:11
    Цитата: stalkerwalker
    Цитата: Canep
    Прежде чем АКС-74У принимать на вооружения надо было повнимательнее на ППС-43 посмотреть.

    Сдаётся мне, что "коротыш" принимали от бызысходности -время поджимало.
    Сегодня спецподразделения имеют 9мм-й "Вал".
    А вопрос о замене ставшего уже "классикой" Калаша, до сих пор толком не решён.
    И вАще.
    Вопрос насыщения войск первой линии автоматическим оружием, был очень актуален в начале-середине 30-х прошлого века. В СССР, в итоге, появились АКС и СВТ. Но война внесла свои коррективы. Пистолеты-пулемёты оказались дешевле в производстве.
    А СВТ была "слизана" по основным параметрам сначала бельгийцами (FAL), а затем в модернизированном виде пришла в армию США под названием М-14.

    АКС74У принимался не для спецподразделений, а оружие под 9х39 никому кроме спецназа нафиг не нужно, да и спецназу нужно только для бесшумной стрельбы.
    Вопрос о преемнике АК74 давно решен, только стоит он как 5 АК74М, +затраты на обучение методическую литературу, обучающие макеты и т.д.
    ППШ/ППС не просто дешевле в производстве, они, в отличии от СВТ и АВС, по плотности огня приближались к ручному пулемету (на дальностях до 200 м).
    1. +3
      20 апреля 2013 19:00
      Цитата: Droid
      ППШ/ППС не просто дешевле в производстве, они, в отличии от СВТ и АВС, по плотности огня приближались к ручному пулемету (на дальностях до 200 м).

      1. К преемнику Калаша слишком много несовместимых требований и по цене, и по характеристикам. Заявляли конструкцию Никонова, теперь 5 АК47М. Ещё не всё решено.
      2. И спецподразделения не брезговали "Коротышем": уменьшался вес порохового заряда, выстрелы звучали не так оглушающе. Это было недолго, но было.
      3. ППШ/ППС эффективны на расстоянии 80-100 м и ближе.
      4. Смысл стрелкового оружия первой линии - вести ПРИЦЕЛЬНЫЙ огонь по противнику начиная с расстояния 400 м. Вот поэтом штатники и держат на вооружении М-16.
  18. +4
    20 апреля 2013 19:39
    Цитата: ramsi
    Но, учитывая маузеровский 7,62 патрон, я бы, на первое место, всё же поставил поставил ППШ

    ППШ,ППС патрон от ТТ 7.62 У ППШ со временем садилась пружина в диске и он не доедал потроны до конца.Да и диски разных заводов могли и не подходить!!!Плюс вес огромный.И вообще показали сталину (трофеиный суоми)а он дал указание сделать так-же.А ппс это гениальное решение конструктора hi
    1. ramsi
      +1
      21 апреля 2013 07:28
      не могли подойти диски даже одного завода; впрочем,- как и садившаяся пружина диска - это не пороки конструкции, а издержки того производства
      1. 0
        29 апреля 2013 16:22
        Цитата: ramsi
        не могли подойти диски даже одного завода


        Да Вы правы! Комплект запасных дисков (три кажется) подгонялся к каждому стволу индивидуально вручную request
    2. +3
      21 апреля 2013 13:13
      Цитата: sandrmur76
      И вообще показали сталину (трофеиный суоми)а он дал указание

      Ложь!
      ППД (пистолет-пулемёт Дегтярёва)был принят на вооружения незадолго до Зимней войны.
      Соответственно был разработан, испытан и запущен в серию.
      Параллельно Дегтярёв создал ПД - ручной пулемёт.
      Учите матчасть...
      1. Алекс21
        0
        1 мая 2013 21:43
        Да, аппарат еще с 1936 пылился по складам. Человек имел ввиду диск на 71 патрон по мотивам Томсона-Суоми с подачи Сталина в 1941 сделанный к нему.
  19. 0
    20 апреля 2013 22:41
    "В 1945-м автомат Судаева АС-44 уже проходил войсковые испытания. Но 17 августа 1946 года майор-инженер А. С. Судаев после тяжелой болезни скончался в Кремлевской больнице в возрасте 33 лет." - может кто в курсе, кому после смерти Судаева передали доработку АС-44?
  20. -1
    21 апреля 2013 08:52
    Цитата: stalkerwalker
    Цитата: Droid
    ППШ/ППС не просто дешевле в производстве, они, в отличии от СВТ и АВС, по плотности огня приближались к ручному пулемету (на дальностях до 200 м).

    1. К преемнику Калаша слишком много несовместимых требований и по цене, и по характеристикам. Заявляли конструкцию Никонова, теперь 5 АК47М. Ещё не всё решено.
    2. И спецподразделения не брезговали "Коротышем": уменьшался вес порохового заряда, выстрелы звучали не так оглушающе. Это было недолго, но было.
    3. ППШ/ППС эффективны на расстоянии 80-100 м и ближе.
    4. Смысл стрелкового оружия первой линии - вести ПРИЦЕЛЬНЫЙ огонь по противнику начиная с расстояния 400 м. Вот поэтом штатники и держат на вооружении М-16.

    1. Это и есть автомат Никонова. И стоит он в 5 раз больше АК74М.
    2. Он делался не для них. И никто пороховой заряд не уменьшал, для АКС74У был разработан ПБС и патроны УС. Только толку было мало, потому для бесшумной стрельбы использовался АКМ с ПБС, а затем был разработан 9х39.
    3. Наилучшие результаты при стрельбе из ППШ достигаются:
    короткими очередями до 200м;
    длинными до 100м.
    1. +3
      21 апреля 2013 13:19
      Цитата: Droid
      3. Наилучшие результаты при стрельбе из ППШ достигаются:
      короткими очередями до 200м;
      длинными до 100м.

      1. В таком случае стрельба из ТТ может ПРИЦЕЛЬНО вестись на расстоянии до 100 м?
      Ну это уже ни в какие ворота не лезет!
      2. "Никоновский" автомат настолько же спорен, как и "никоновские" реформы. Вот все и в раздумье: желание есть, средства потрачены, 5 АК47М есть, а принимать на вооружение не хочется, т.к. главные требования вроде бы выполнены, а возможностей для дальнейшей модернизации нет.
      1. -1
        22 апреля 2013 00:21
        Почему АН-94 не принят?Прошел полный цикл гос испытаний,принят на вооружение,находится в войсках.Активно использовался во второй чеченской компании.И о какой модернизации речь?
  21. +3
    21 апреля 2013 13:53
    Гениальное изобретение, иначе просто нельзя сказать! Стрелковое оружие наши всегда умели не просто делать, а недорого, просто и с отличными показателями живучести.
    Очень жаль, что гений умер в рассвете творческих сил. Но даже за свои 33 года он для Родины сделал столько, сколько немногим удалось.
  22. +1
    21 апреля 2013 14:59
    Цитата: stalkerwalker
    Цитата: Droid
    3. Наилучшие результаты при стрельбе из ППШ достигаются:
    короткими очередями до 200м;
    длинными до 100м.

    1. В таком случае стрельба из ТТ может ПРИЦЕЛЬНО вестись на расстоянии до 100 м?
    Ну это уже ни в какие ворота не лезет!
    2. "Никоновский" автомат настолько же спорен, как и "никоновские" реформы. Вот все и в раздумье: желание есть, средства потрачены, 5 АК47М есть, а принимать на вооружение не хочется, т.к. главные требования вроде бы выполнены, а возможностей для дальнейшей модернизации нет.

    А это Вы с чего взяли? Зато из Маузера С96 можно было и на 200 м стрелять, естественно с пристегнутым прикладом-кобурой.
    2. Не надо измышлений. АН-94 давно принят на вооружение и от хотения это не зависит. А классическая схема, при штатном патроне, вообще не имеет никаких возможностей по улучшению эффективности стрельбы.
    1. +3
      21 апреля 2013 15:07
      Цитата: Droid
      А это Вы с чего взяли?

      Да ладно...
      Закрываем тему.
  23. 0
    21 апреля 2013 16:15
    красивая вещь,сам в руках держал) понравилась)
  24. +1
    21 апреля 2013 17:22
    Даже небольшой мальчик может обращаться с таким замечательным оружием как ППС!
  25. +2
    21 апреля 2013 20:24
    Рот Фронт, товарищи.

    По моему скромному мнению, мнению большого любителя стрелкового оружия, Пистолет-пулемёт Судаева - один из лучших, если не лучший, автомат своей (и не только своей) эпохи.

    Судаев был выдающимся конструктором.