В Кремле и Белом доме раскритиковали идею легализовать оружие

В Кремле и Белом доме раскритиковали идею легализовать оружие

В правительстве раскритиковали идею легализовать в России короткоствольное огнестрельное оружие, высказанную накануне вице-спикером Совета Федерации Александром Торшиным. Высокопоставленный источник в аппарате Белого дома заявил газете "Известия", что Кабинет министров подобные решения находит "несвоевременными, и совершенно очевидно, что приняты они быть не могут".

То, что руководство страны считает вопрос на данном этапе неактуальным, подтвердил изданию и пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. По его словам, предложение "еще не прошло обсуждение, оно только прорабатывается внизу, и пока вопрос не находится на повестке дня".

Выступив накануне с идеей легализации короткоствольного оружия на презентации экспертного доклада, посвященного реформированию российского оружейного законодательства, Александр Торшин высказал мнение, что отторжение критиков вызывает неправильно понимание ее сути. Сенатор заверил, что никто не собирается "раздавать оружие всем подряд". "Это смешно! Закон должен детально указывать, кто, как и при каких условиях и с какими обязательствами получит право на оружие", - подчеркнул он.


По мнению Торшина, оружейное законодательство сильно устарело и настоятельно требует внесения изменений. В ходе презентации доклада эксперты предложили принять норму, которая бы разрешила покупать оружие только тем, кто прошел серьезное обучение обращению с ним.

В то время как оппоненты сенатора уверены, что россияне не готовы к легализации короткоствола, оружейное лобби приводит весомые доводы в пользу этой инициативы, указывая, что в случае принятия такого закона всего за пять лет развития нового рынка валовый внутренний продукт вырастет на гигантскую сумму в 1 трлн рублей, пишет "Независимая газета". Об экономической выгоде для страны на презентации экспертного доклада говорил и сам автор инициативы.

"НГ" приводит расчеты из доклада по доходности отрасли, отмечая, что целевой аудиторией в случае легализации короткоствольного нарезного огнестрельного оружия, вероятно, станут граждане с доходом не менее 25 тыс. рублей в месяц. По прогнозу экспертов, из 23 млн таких людей приобрести боевые пистолеты захотят как минимум две трети. При динамике роста на уровне 10% в год нижняя оценка оборота нового сектора экономики на 10 лет составит около 746 млрд руб. в год, отмечает издание. Кроме того, растущая подотрасль экономики сможет стать выгодным объектом для инвестирования и поставщиком новых рабочих мест.

Независимые эксперты согласны, что законодательство об оружии нуждается в реформе, но отмечают, что речь должна идти не о легализации короткоствольного оружия, а о том, в каких случаях его разрешено будет применять. Аналитики сомневаются в справедливости утверждения Торшина, что владение оружием дисциплинирует россиян и они станут добрее. Напротив, при существующем состоянии российского общества свободная продажа короткоствола приведет к росту насильственных преступлений с его применением, считают специалисты.

История оружейного законодательства в России и правила владения оружием в мире

Газета "Коммерсант" приводит обзор законов, регулировавших в России за последние сто лет правила ношения и приобретения огнестрельного оружия. До Октябрьской революции в Российской империи психически здоровым гражданам, не состоявшим на учете в полиции, разрешалось приобретать и хранить короткоствольное огнестрельное оружие, а также оружие для охоты или занятий спортом. Разрешение выдавали местные власти.

В декабре 1918 года Совнарком издал декрет, обязывающий население сдать все имеющееся во владении оружие. Не более одной винтовки и одного револьвера на человека разрешалось оставить лишь членам партии. В 1920 году власти разрешили гражданам, имеющим охотничий билет, приобретать оружие для охоты.

В 1953 году была установлена свободная продажа охотничьих гладкоствольных ружей без предъявления охотничьих билетов, а организации ДОСААФ с 1954 года получили право приобретать малокалиберные винтовки без разрешения милиции. К началу 1960-х годов из-за роста преступности эти нормы были отменены.

В 1975 году правительство разрешило продажу охотничьих ружей по решению органов внутренних дел.

В 1993 году был принят закон "Об оружии", в котором впервые появилось понятие гражданского оружия, пишет "Коммерсант". Оно было дополнено в действующем в настоящее время федеральном законе "Об оружии" от 1996 года. Согласно закону, для самообороны граждане могут приобретать гладкоствольное длинноствольное оружие, а также "огнестрельное оружие ограниченного поражения" с патронами травматического, газового и светозвукового действия. Гражданам позволено владеть и наградным короткоствольным огнестрельным оружием.

Как напоминает "Коммерсант", что касается остальных стран, то по закону граждане более 20 государств имеют право владеть и носить короткоствол. В США право на владение оружием закреплено в конституции, а конкретные условия регулируются на региональном уровне. В Израиле право на покупку и владение оружием имеет любой гражданин, достигший 27 лет или отслуживший в армии.

В Бразилии приобретать оружие можно с 25 лет, однако автоматы и некоторые виды пистолетов к продаже запрещены, а ношение оружия разрешено только жителям сельских районов страны.

В Эстонии граждане с 21 года могут приобретать, хранить и носить огнестрельное оружие. Коллекционеры могут владеть в том числе армейским оружием. В Йемене гражданам с 18 лет разрешено владеть любыми видами оружия, причем лицензии на владение не требуется.
Первоисточник: http://newsru.com


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 83
  1. Vadivak 25 июля 2012 14:15
    валовый внутренний продукт вырастет на гигантскую сумму в 1 трлн рублей, п

    Да понятно и так кто Торшина финансировал на этот закон, дыма без огня не бывает
    1. Kars 25 июля 2012 14:17
      Боятса,как и наши.
      1. thatupac 25 июля 2012 15:48
        В 93-м в Москве уже попытались побузить. Снайперы, спецназ, БТРы, Уралы и танки быстро остудили любителей пострелять. Вы хотите тоже последовать за ними в могилу раньше срока? Нет проблем! Только позовите.
        thatupac
        1. Dimitr 25 июля 2012 21:48
          Цитата: thatupac
          Отрицательный рейтинг
          Offline
          thatupac (1) RU Сегодня, 15:48 ↑
          - -3 +
          В 93-м в Москве уже попытались побузить. Снайперы, спецназ, БТРы, Уралы и танки быстро остудили любителей пострелять. Вы хотите тоже последовать за ними в могилу раньше срока? Нет проблем! Только позовите.

          Дмитрий кого позвать - Вас? Вы: снайпер, офицер спецназа, стрелок расчета БТР, водитель "Урала", наводчик танка?В 93-м где были? Хочеться понять - а что Вы в этом понимаете?
    2. НИК 25 июля 2012 14:41
      Цитата: Vadivak
      Да понятно и так кто Торшина финансировал на этот закон, дыма без огня не бывает

      Лично я ЗА принятие данного закона и представьте себе меня ни кто не финансирует. Я не понимаю почему адекватный человек не может иметь средства самообороны. По мнению некоторых идиотов, если человек хочет купить оружие (для самозащиты) он покупает пистолет для совершения преступления. Вот и власть придерживается такого же мнения (каждый гражданин потенциальный преступник). Может хватит считать народ тупым быдлом с не понятным менталитетом? Практика запретов никогда не приносила положительного результата (например Сухой закон, антиалкогольная кампания и т.д.). Почему опять решают за весь народ нужно это им или нет? Референдум же проводить побоятся.
      НИК
      1. танк 25 июля 2012 15:00
        А потом на премьере какого-нибудь фильма будем трупы десятками собирать из-за дебила,который что-то там себе в голове накрутил,как у амеров,или разборки институтские или школьные.Вы возможно взрослый человек понимаете где и когда нужно или ненужно применять оружие,но 18 или 21 -летние студенты будут шмалять из-за неразделенной любви или пацанских разборок.В этом возрасте мозгов нет,а пыл горячий.Плюс оружие попадет в руки всяким молодым гопникам в первую очередь.И понесется в России ..... по кочкам.

        Я взрослый здоровый,адекватный человек,я ведь могу получить лицензию на оружие для самообороны?могу!Да сложно много порогов оббить надо,но при желании можно.Так в чем проблема?для чего повсеместно его раздавать?
        Я однозначно против.
        танк
        1. Игорек 25 июля 2012 15:05
          Цитата: танк
          но 18 или 21 -летние студенты будут шмалять из-за неразделенной любви или пацанских разборок.В этом возрасте мозгов нет,а пыл горячий.И понесется в России ..... по кочкам


          А что обязательно принимать такие же законы,как в США о продаже оружия?Ведь можно продавать оружие только тем людям у которых есть образование и работа.
          Игорек
          1. thatupac 25 июля 2012 15:51
            А точнее тем, у кого есть деньги, блат, связи и преступные помыслы. Так победим.
            thatupac
            1. slas 25 июля 2012 22:35
              Цитата: thatupac
              А точнее тем, у кого есть деньги, блат, связи и преступные помыслы. Так победим.

              А что сейчас так не покупают?Что то вас не понять )
              slas
              1. Region-25.rus 26 июля 2012 06:29
                Цитата: slas
                А что сейчас так не покупают?Что то вас не понять )


                тут я думаю как раз все понятно! Мало того что многие плюют на ПДД, правила поведения в общественных местах, да и вообще весьма низкий уровень культуры и высокий уровень инфляции в органах власти!!!!
                Мало того что наша доблестная полиция стрижет капусту с населения искусственно создавая ситуации, в судах осуждают не тех кто прав а кто не смог заплатить.....
                А представьте что все эти вчерашние "братки", типа бизнесмены, мажорики....в общем все те кто считает мерилом количество денег в кошельке и плюет на законы на законном же основании заимеют нарезные короткостволы (и не только)....посмотрите по сторонам, подумайте и представьте что будет!!!
                С травматиками и то случаев применения не в тему пруд-пруди! Пример - в прошлом году на пляже куча юнцов среди бела дня устроила тусовку с музыкой на полную, водкой, матами,криками и чуть не трахалками...и это посреди скопления народа! На замечания угомониться зазвучали выстрелы из травматиков! Одного из людей ранили в ногу! Да, их конечно скрутили и настучали по их глупым головушкам а "игрушки" побросали в воду! А представьте если бы это был какой-нибудь ПМ или еще похлеще!!!
                Еще случай - у моего друга два недоумка избили отца - пенсионера под 70 лет, который вступился за свою жену (причем инвалида)! Но....мамочка этих двух ******* оказалась знакомой бывшего прокурора города! И....каков результат как вы думаете?
                А виноватым сделали ПЕНСИОНЕРА!!!! Ветерана труда!!! которому 69 лет! Злой старикан избил(!!!) двух молодых (25 и 33 лет) здоровых лбов!!!! Правда ограничились не уголовкой а административным наказанием и штрафом!
                Теперь представим, что у дедушки был ствол! Нарезной! В порыве гнева и состоянии аффекта увидев как сбили с ног жену он хватается за рукоятку и жмет на спуск...(он бы справился! Полковник запаса)...Далее суд и...результат читаем выше! Только было бы не административное а уголовное!!

                Вот и думайте!!!
          2. танк 25 июля 2012 16:29
            А если я живу в деревне,у меня нет образования,но я адекватный,положительно охарактеризованный примерный фермер и семьянин?мне защищаться не нужно???Или я бандит с высшим образованием или средним образованием,что тогда?Обсуждать можно долго,в любом случае не верю я в повсеместную легализицию огнестрела
            танк
            1. Vadivak 25 июля 2012 16:37
              Цитата: танк
              А если я живу в деревне,


              Тогда обрез winked
              1. Юра 25 июля 2012 20:33
                .
                Цитата: Vadivak
                Тогда обрез

                Они есть и их не мало, но дело в том что это противозаконно а посему никто не знает сколько его и у кого, а надо что бы это было легально и тогда всё это оружие будет учтено.
                1. wasjasibirjac 26 июля 2012 04:36
                  юра, купите ТОЗ-106 и обрез и разрешенный правда только 20 кал.
            2. Каа 25 июля 2012 16:53
              Цитата: танк
              А если я живу в деревне,у меня нет образования,но я адекватный,положительно охарактеризованный примерный фермер и семьянин?мне защищаться

              Для Ваших условий - Сайга - самое то, Вам же не ПМ для самоубийства нужен! good
            3. Игорек 25 июля 2012 18:06
              Цитата: танк
              А если я живу в деревне,у меня нет образования,но я адекватный,положительно охарактеризованный примерный фермер и семьянин?мне защищаться не нужно???


              Да нет проблем,разрешим покупать оружие и фермерам.

              Цитата: танк
              ,в любом случае не верю я в повсеместную легализицию огнестрела


              Да я вообще в нее не верю,даже в не повсеместную.Правительство уж больно любит на народ ложить,поэтому боится, хотя зря оно боится,ведь в Молдавии еще хуже,но там разрешен короткоствол и никто никого не перестрелял.
              Игорек
          3. Коршун 25 июля 2012 19:38
            Цитата: Игорек
            Ведь можно продавать оружие только тем людям у которых есть образование и работа.

            - огласите весь список требований и условий!
            Может убедите оппонентов, а может и сами передумаете.
            Очевидно оружие не для задохликов-неврастеников, не для "блондинок по жизни", не для немощных, не для калек не имеющих возможности быстро бегать, ....... . Но тогда для кого? Для тех кто соответствует требованиям и уже имеет табельное оружие?
        2. thatupac 25 июля 2012 15:50
          После развала СССР людям тоже дали свободу. Многие до сих пор содрогаются от лихих 90-х. А ведь думали, что заживём...
          thatupac
          1. танк 25 июля 2012 16:25
            Свободу взяли,а что с ней делать и чем есть не поняли до сих пор...
            танк
        3. НИК 25 июля 2012 16:47
          Цитата: танк
          18 или 21 -летние студенты будут шмалять из-за неразделенной любви или пацанских разборок.В этом возрасте мозгов нет,а пыл горячий.Плюс оружие попадет в руки всяким молодым гопникам в первую очередь.И понесется в России ..... по кочкам.

          Не согласен я с вами. У вас наверное принцип как бы чего не вышло. В армии вроде оружее с 18-ти лет дают, психически не устойчивые и там хорошо могут застрелиться и стреляются, что же теперь в армию не призывать? И поверьте мне, если гопник или просто молодой без мозгов будут знать, что могут получить пулю, мозги себе отрастят очень очень быстро (не надо считать гопников и молодых людьми без мозгов).Просто их провоцирует безнаказанность. Что касается нынешнего гладкоствольного оружия, хранится оно дома и на улицу вечером с ним прогуляться не выйдешь, т.е. вне дома ты не защищен. Далее. Многие думают, что можно будет купить оружее так же просто, как буханку хлеба (дайте 2 АКМ и на сдачу ТТ), навряд ли. Только при соблюдении определенных условий (возрастной ценз, служба в армии и т.д.) человек будет получать право на преобретение и НОШЕНИЕ краткоствольного оружия.
          НИК
          1. thatupac 25 июля 2012 16:56
            Ну-ну. Если гопник или просто молодой человек будет знать, что может получить пулю, то он будет действовать целеноправленно или нет на упреждение в виде первого выстрела. И тут уж как в ковбойских фильмах: кто первый - тот и победил, а кто второй - того в могилу или в коляску. Если вы думаете, что, выйдя из дома с короткостволом, вы будете защищены, то вы глубоко заблуждаетесь. Таких, как вы с пистолетом, будет много, если и не все. И все ваши плюсы уравняются. На определённых условиях только русачки в основном будут медленно, но верно получать разрешение. А как же кавказцы с азиатами? У тех есть и деньги и связи. Вот они-то и будут этими кооткостволами экипированны под завязку. Да ещё и благодарные жители остальные подсобят после рэкета первых.
            thatupac
          2. Каа 25 июля 2012 17:02
            Цитата: НИК
            В армии вроде оружее с 18-ти лет дают

            А что в армии? Случай из прошлого. Маршируют курсанты со стрельбища в расположение, патронов, естественно, ноль, жара, расслабуха. Рядом трасса правительственная, один расслабленный в сторону колонны членовозов АК развернул, хорошо, ротный вовремя среагировал, с ног сбил, а то уже из окон стволы объявились, было бы нам всем...И ведь уже не 18-летние пацаны были. Так и на гражданке шутить начнут. Не буди лихо, пока оно тихо.
          3. танк 26 июля 2012 10:03
            возрастной ценз, служба в армии


            Инвалиды в армию не ходят,им тоже защищаться нужно,это уже дискриминация получается
            танк
        4. von_Richten 25 июля 2012 18:00
          У нас много охотничьего оружия в стране. А массовых расстрелов населения из него все нет и нет. + из-за небольшого кол-ва преступлений с таким оружием ужесточили правила хранения и ношения (придут – убьют и ничего достать не успеешь). И да, тут ничего нет про ПОВСЕМЕСТНУЮ раздачу оружия.
          von_Richten
      2. thatupac 25 июля 2012 15:49
        Когда вас или ваших родственников вдруг застрелит какой-нибудь неадекват или истеричная мадам, а вы не успеете ответить "взаимностью", то пусть ваша душа упокоится с миром. Заранее вам - Аминь. Так и переживём при случае.
        thatupac
        1. Игорек 25 июля 2012 16:09
          Цитата: thatupac
          Когда вас или ваших родственников вдруг застрелит какой-нибудь неадекват или истеричная мадам


          Меня и моих родственников могут взорвать в метро,аэропорту,поезде,самолете,я могу разбиться на автомобиле в ДТП или меня какой-нибудь торчек собьет и т.д. и т.п. тьфу,тьфу,тьфу,тук,тук,тук конечно.

          Цитата: thatupac
          А точнее тем, у кого есть деньги, блат, связи и преступные помыслы.


          Сами продавцы оружия не будут в этом заинтересованны их интерес в том чтобы продать как можно больше,а блатных у нас не так много,чтобы оружейный бизнес процветал.
          Игорек
          1. thatupac 25 июля 2012 16:26
            А кавказцам тогда где перевооружаться со своих травматов?
            thatupac
            1. Игорек 25 июля 2012 16:58
              Цитата: thatupac
              А кавказцам тогда где перевооружаться со своих травматов?


              А что ты у меня-то спрашиваешь или ты думаешь,что я кавказец?У меня например тоже травматика есть.
              Игорек
        2. slas 25 июля 2012 22:46
          Цитата: thatupac
          Когда вас или ваших родственников вдруг застрелит какой-нибудь неадекват или истеричная мадам, а вы не успеете ответить "взаимностью", то пусть ваша душа упокоится с миром. Заранее вам - Аминь. Так и переживём при случае.

          не разводите истерику----убьют убьют убьют вашего того вашего другого родственника И не желайте собеседнику убийства его родни для примера Минимум это не культурно
          slas
      3. PSih2097 25 июля 2012 15:58
        Лично я ЗА принятие данного закона и представьте себе меня ни кто не финансирует. Я не понимаю почему адекватный человек не может иметь средства самообороны.

        Я так считаю: 5 лет гладкоствол, 5 лет нарезное, а вот потом пожалуйста покупай короткоствол (при условии, что останется желание), но проблема в том что большинство хотят короткоствол, причем сразу.
      4. кот ученый 25 июля 2012 16:05
        НИК,

        Лично я ЗА принятие данного закона и представьте себе меня ни кто не финансирует. Я не понимаю почему адекватный человек не может иметь средства самообороны


        Я с вами согласен полностью.
        Идея не так уж плоха, нужно всего лишь проработать оружейное законадательство.
        На мой взгляд, гражданам страны, отслужившим в армии, примерным семьянинам, получившим положительные рекомендации с места работы, прошедшим проверку в МВД и не имеющим криминального прошлого, психически и физически здоровым, не надо препятствовать в стремлении получить разрешение и легально приобрести пистолет для самообороны и защиты близких.
        Разумеется что раз в несколько лет владелец оружия будет обязан пройти медосмотр и стрельбище.
        Разумеется что перед легализацией, законодательство нужно предварительно досконально проработать.
        Например, каковы границы самообороны, меры наказания за превышения или халатность, разрешенные места ношения оружия, наверное ввести ограничение на общественные места, такие как школы,детские сады, кинотеатры и т.д.
        Не стоит отметать идею на корню, на мой взгляд выгоды очевидны - это создание заводов и рабочих мест, дополнительные налоги в казну, личная безопасность граждан.
        кот ученый
        1. thatupac 25 июля 2012 16:27
          Всё вот вы в теории живёте. А практика - суровые 90-е. Тогда тоже с таких вот доверчивых лохов оружие начинающие ОПГ поднимали.
          thatupac
          1. кот ученый 27 июля 2012 16:17
            thatupac,

            Судя по твоим комментам мы терпилы и лохи, а круче тебя только горы.
            А после легализации, при самообороне, бабульки и лохи, таким как ты начнут всаживать пулю в колено или лобешник, сразу прыти то поубавится.

            "Бог создал людей, а полковник Кольт уравнял их в правах"
            кот ученый
        2. DimassZzzz 25 июля 2012 16:50
          Интересный факт: в США ношение оружия запрещено в школах, детских садах, кинотеатрах и т п. Где чаще всего стреляют? в школах, кинотеатрах и т п. Ни у одного идиота не возникло желания пострелять на улице возле школы, где вооружен каждый третий. В одной из школ, после подобного инциндента, ношение оружия разрешили.
          DimassZzzz
      5. Vadivak 25 июля 2012 16:36
        Никита да я ж не против нормальных людей, но судя по тому как палят из травматиков, также будут шмалять из короткостволов, только трупов будет больше. А все потому что у нас закон что дыщло, вдумайтесь в простую формулировку - от трех до десяти, а что нельзя просто три, или просто десять?
        1. НИК 25 июля 2012 17:00
          Вадим, сравнивать травматику и огнестрел по меньшей мере не корректно (ЕСЛИ, не значит ПОЭТОМУ) травматика это не оружие, поэтому оно так и называется. Что касается неадекватов, их просто будет становиться меньше и меньше, поверьте народ у нас в массе своей адекватен.
          НИК
        2. Ив762 25 июля 2012 18:42
          Цитата: Vadivak
          да я ж не против нормальных людей, но судя по тому как палят из травматиков, также будут шмалять из короткостволов, только трупов будет больше.
          -И это не в короткоствол уперлось. Это следствие , в общем, низкого культурного уровня "поциентов". Власть боится за свою сохранность. За сим и ищет предлоги ,что дешевле чем окультуривать народонаселение, которое она так упорно разлагала последние 20+ лет ради профита с макдональдсов.
          Ещё , по-моему, травматика "подкупает" адекватность своей нелетальностью: "Можно страждущего наказать без неприятных последствий типа смерти и соответствующей статьи..." - как следствие онной активное использование, як перцовых баллончиков...
      6. lotus04 25 июля 2012 19:06
        Цитата: НИК
        Лично я ЗА принятие данного закона и представьте себе меня ни кто не финансирует. Я не понимаю почему адекватный человек не может иметь средства самообороны.


        Причём здесь самооборона? Смотрите глубже!

        Не пойдёт правительство на это. Большая часть населения России не довольна (мягко сказано), политикой правительства. И они это знают. Только сумашедший решится вооружать недовольных властью людей.

        Кто то ещё сомневается?
        lotus04
    3. thatupac 25 июля 2012 15:46
      Просто Торшин, в случае принятия такого закона, получит от оружейников нехилый такой прОцент с выручки. Вот и старается.
      thatupac
      1. Игорек 25 июля 2012 16:30
        Цитата: thatupac
        Просто Торшин, в случае принятия такого закона, получит от оружейников нехилый такой прОцент с выручки.


        Я тоже дам,если примут этот законопроект.
        Игорек
        1. thatupac 25 июля 2012 16:32
          Обратитесь потом к кавказцам. Как минимум покалечат. Максимум - отправят червей кормить. Удачи.
          thatupac
          1. Игорек 25 июля 2012 16:57
            Цитата: thatupac
            Обратитесь потом к кавказцам.


            Кавказцы,кавказцы,кавказцы,ты что их так сильно боишься?
            Игорек
  2. Игорек 25 июля 2012 14:16
    Так и думал,что засцут.Теперь и дальше будут брехать из яз ящика про удвоение ВВПе,стабильность и т.д.
    Игорек
    1. cth;fyn 25 июля 2012 15:48
      Боятся, ведь они сами преступники.
      1. thatupac 25 июля 2012 16:28
        Ссыкунов не боятся. Их презирают. Особенно таких ссыкунов, что много на себя берут. В частности и с железкой за пазухой.
        thatupac
    2. von_Richten 25 июля 2012 18:01
      Это было более, чем предскауземо.
      von_Richten
  3. Drednout 25 июля 2012 14:22
    До октябрьской революции в России не было компьютерных игр и голливудского кровавого чистогана. А сейчас - кто задался целью, у того будет не короткоствол, так Сайга. А эти всё триллионы считают. Лучше армию вооружите и оденьте сначала по человечески.
  4. Александр романов 25 июля 2012 14:23
    А может трошину переехать в другую страну и не компосировать мозги народу am
    1. Vadivak 25 июля 2012 14:27
      Цитата: Александр романов
      А может трошину переехать в другую страну


      Это точно пусть едет стране нужны герои а.....ну дальше понятно
      1. Александр романов 25 июля 2012 14:50
        Не ,а вот за что и кто минус поставил-может человек ответит или так в тихушку. Минусовщик открой личико.
        1. Vadivak 25 июля 2012 16:39
          Цитата: Александр романов
          Не ,а вот за что и кто минус поставил


          Саш спасибо, вижу я кто минусы ставит, все модераторы это видят
      2. scrack 25 июля 2012 14:59
        Пусть едет в Америку, там таких политиков любят
        scrack
  5. Дядька 25 июля 2012 14:26

    В то время как оппоненты сенатора уверены, что россияне не готовы к легализации короткоствола,
    Это как они определили, по выражению лиц, что ли?
    целевой аудиторией в случае легализации короткоствольного нарезного огнестрельного оружия, вероятно, станут граждане с доходом не менее 25 тыс. рублей в месяц. То есть бедным слоям населения его продавать не будут?
    Независимые эксперты согласны, что законодательство об оружии нуждается в реформе, но отмечают, что речь должна идти не о легализации короткоствольного оружия, а о том, в каких случаях его разрешено будет применять. Вот это правильно.
    1. cth;fyn 25 июля 2012 15:49
      Дядька молодец, правильно рассуждаешь.
  6. merkel1961 25 июля 2012 14:26
    Первое,что пришло на ум:это ж какую армию охраны необходимо иметь всем особо пугливым?А вымогать,разводить как?
    merkel1961
  7. патриот2 25 июля 2012 14:27
    Нет не дадут короткий ствол желающим. Можно и не мечтать даже.
    А мысль была интересной.
    патриот2
    1. Russ - 25 июля 2012 16:15
      Цитата: патриот2
      Нет не дадут короткий ствол желающим. Можно и не мечтать даже.

      Согласен. Легализации - не будет Никогда.
      Так всем спокойнее. И полиции, и всем силовикам, да и гражданам простым.
      Russ -
  8. zombi 25 июля 2012 14:55
    Для современной российской власти человек быдло , неспособное ни на что кроме пьянки , драк и наркоты, хотя дело не в обществе, якобы не готовому к оружию, дело в гос власти, которая просто не способно создать систему оборота оружия, не допускающую ( или сводящую к минимуму)возможность его попадания не в те руки.особенно учитывая уровень коррупции в том же МВД...А культура обращения с оружие в стране есть - миллионы стволов охотничьего оружия на руках, и что перестрелки на улицах идут???
    zombi
    1. Леха е-мое 25 июля 2012 15:04
      наша власть хочет как в КУЩЕВКЕ.Постреляют бандюки пару десятков женщин и детей потом копы приедут и покажут как они борятся с преступностью.Реклама борьбы с преступностью.
      Леха е-мое
      1. PSih2097 25 июля 2012 16:00
        потом копы приедут и покажут как они борятся с преступностью.

        причем стрельбу признают необходимой самобороной...
      2. thatupac 25 июля 2012 16:04
        Да люди в основном терпилы. Могут только с оружием своё ЧСВ поднять и не более. А когда дело начинает пахнуть керосином, сразу же по тапкам дают. А на словах - да, все герои. Видно-видно. Особенно если судить как себя ведут азиаты и кавказцы, ну-ну...
        thatupac
        1. Леха е-мое 25 июля 2012 16:07
          врать про людей не надо.КОНДОПОГА показала что терпение людей не бесконечно.
          Леха е-мое
          1. thatupac 25 июля 2012 16:31
            А где тогда стрелок из Сарги? Завалили его в отместку, ничего за него уже давно не слышно. А в Кондопогу заместо чехов другие доходное место взяли. Всего лишь размен произошёл персоналиями.
            thatupac
    2. thatupac 25 июля 2012 15:57
      История со Свиридовым и Черкессовым вас ещё ничему не научила?
      thatupac
  9. Коршун 25 июля 2012 15:04
    [i]"оружейное лобби приводит весомые доводы в пользу этой инициативы, указывая, что в случае принятия такого закона всего за пять лет развития нового рынка валовый внутренний продукт вырастет на гигантскую сумму в 1 трлн рублей"[/i]
    - а это уже и не аргумент спора, это улыбка людоеда проявляется!
  10. Ash 25 июля 2012 15:17
    Боятся, что вместо самосожжения в приемных Единой России народ начнет устраивать акты правосудия.
    P.S:Простите ,что не по теме, но всегда хотел спросить: что за идиот придумывает заголовки к новостям справа под фотографиями?
    P.P.S:Еще хотел спросить, что за идиот превращает слова в комментариях пользователей в тупые рекламные ссылки?Неужели Topwar опускается до уровня желтой прессы?
    Ash
    1. thatupac 25 июля 2012 16:33
      И после актов самосуда - на нары с ужесточительными сроками заключения. Валяйте.
      thatupac
  11. Mugs 25 июля 2012 15:19
    На машине можно угробить немало народу, например, влетев на остановку даже не будучи пьяным или психом, но никому же не приходит в голову запрещать частные авто? Мол, не готовы, передавим все друг друга...
    А оружие чем опаснее?
    Еще момент, много ли совершается преступлений с использованием охотничьего оружия? А ведь его на руках населения немало - более 5 миллионов, а преступлений с ним 5-10 в год. При том, что владельцы стволов такие же люди, как все, и выпивать могут, и эмоции негативные испытывать, не больно избранные какие-то.
    Так что я за хранение и ношение, волков бояться - в лес не ходить.
    1. thatupac 25 июля 2012 15:59
      Авто преднозначено для езды, а не для защиты, как танк. Охотничье ружьё длинное и палевное и используется для охоты и защиты дома-квартиры. Наеюсь, что вас скоро с травмата покоцают. Авось, и по умнеете. Жи есть.
      thatupac
      1. Mugs 25 июля 2012 16:21
        Следуя Вашей странной логике меня никак не возможно "покоцать из травмата", ведь он "преднозначен" и используется исключительно для защиты, а я ни на кого нападать не собираюсь.
        И я никогда не слышал о случаях повышения интеллекта после применения травмата, скорее уж наоборот. Вы основываетесь на собственном опыте, говоря это?
    2. PSih2097 25 июля 2012 16:14
      его на руках населения немало - более 5 миллионов

      На 2011 более 6 млн. граждан РФ являются владельцами охотничьего оружия, а так как у большинства не один ствол, а три - четыре, то выходит удивительная цифра в 15 000 000 - 18 000 000 стволов, понятно что гладкоствола больше, но тем не менее...
      1. Mugs 25 июля 2012 17:37
        Три-четыре - это роскошь, доступная единицам, да и не нужно столько. Почти все охотники, кого я знаю, имеют по одному стволу.
        Наверное, ближе к истине цифра 7 млн при 6 млн владельцев, но это тоже немало. Это показывает, что в принципе владение оружием в России возможно без негативных последствий.

        P.S. Теперь жалею, что ответил на гадость тупака, таких людей нужно просто игнорировать, конструктива в их сообщениях ноль, одна злоба.
  12. IRBIS 25 июля 2012 15:20
    В свое время в правила ношения формы одежды военнослужащих входило ношение табельного оружия. Нельзя не согласиться, что офицеры - это обученные обращению с оружием люди. Но и у них пришлось это оружие изъять, когда началась стрельба по поводу и без него. А тут три четверти населения (по итогам голосования), насмотревшись боевиков, решило обзавестись стволами. У вас что, проблем в жизни мало? Мне достаточно мнения супруги, которая сказала: "На улицу страшно будет выйти и выпустить гулять ребенка." Про тупость народа никто не говорит, а вот знать свой народ все же надо. И пусть лучше морды бьют на дачах, в автомобильных пробках, в ресторанах и на свадьбах. По-русски и без стрельбы. А закон этот проталкивают те, кто хочет заработать на продаже оружия. Безопасность населения их не колышет совсем!
    1. thatupac 25 июля 2012 16:00
      А у нас специально выслеживали офицеров с табельным, когда те выходили. За ними следили. И когда те заходили в укромный уголок подальше от лишних глаз, избивались, а оружие изымалось. У ментов некоторых тоже также было.
      thatupac
  13. Alexxeg73 25 июля 2012 15:25
    Я живу в 30 км от Эстонии. На границе расположен город Нарва, где проживает 90% русских. У них свободное приобретение и ношение оружия и что-то никто никого не стреляет. Такие же русские как и мы с вами. Многих из Нарвы знаю лично. Просто власти боятся А еще ментам больше работы по контролю и вывдаче. Оно им надо за ту же зарплату?
    1. thatupac 25 июля 2012 16:06
      А кавказцев там много проживает? А таджиков с китайцами?
      thatupac
  14. DimassZzzz 25 июля 2012 15:29
    Я думаю что само оружие не так важно, если сильно приспичит можно и подручными средствами отмахаться. В нашей стране намного актуальней другое, если нападающие на вас уроды вдруг получат травмы - вы гарантированно получите статус обвиняемого и скорее всего серьёзный срок. Фактически обычные граждане в нашей стране не имеют права защищать себя и свою семью!
    DimassZzzz
    1. cth;fyn 25 июля 2012 15:54
      Полностью согласен, понятие об угрозе жизни весьма не понятно. Вопросов много, это когда он достал оружие, или когда он уже резать начал, да и бывают случаи когда без оружия жертву убивали. как в таких случаях определить угрожает ли это вашей жизни или нет?
      1. Region-25.rus 26 июля 2012 10:49
        Цитата: cth;fyn
        понятие об угрозе жизни весьма не понятно


        "Алло! Милиция! Караул! Меня убивают! Помогите!!! - Кхм-м-м, ну ведь не убили! А если убьют приходите, разберемся!"
  15. Дублер 25 июля 2012 16:18
    С другого форума...
    "ГенаТак
    239 - Сегодня - 13:02 Не вижу угроз в разрешении короткоствола. Ситуация такова, что и сейчас проблем с короткостволом нет, а по стране ходит большое количество переточенных газовых и травматических стволов. Т.е. на увеличение криминала это не отразится, у криминала уже давно все есть. Так понимаю, что "противники" опасаются роста бытовых убийств при помощи короткоствола, с этим тоже не согласен, бытовуха происходит и при помощи любых подручных средств, не думая, что короткоствол вызовет рост, потенциально может вызвать даже спад, по причине "дисциплинирует". А вот с тем, что преступная власть боиться давать людям оружие, я согласен, да, страшно боиться, и это единственная объективная причина..."
    ______________________________________
    На руках у населения около 7 миллионов охотничьих стволов, плюс свыше миллиона газовиков и травматиков. Противники "КС" передвигаются по улицам ползкоми от укрытия к укрытию?
    1. thatupac 25 июля 2012 16:36
      С длиностволом особо не пошуруешь. А вот со скрытым короткостволом -вполне. Будет этаким модифицированным аналагом ножа: того же не видно. Зато сколько на улице от ножевых погибло, а? С огнестрелом процесс ещё легче будет laughing ...
      thatupac
    2. Коршун 25 июля 2012 17:01
      Цитата: Дублер
      Ситуация такова, что и сейчас проблем с короткостволом нет, а по стране ходит большое количество переточенных газовых и травматических стволов.

      - лоббисты алкогольной продукции похожими аргументами пользовались (кто хочет выпить, тот найдёт что выпить в любое время), но всё же есть разница когда доступность соблазняет и отключает критическое мышление!
  16. ГОРЕЦ 25 июля 2012 16:19
    по заглавию ненароком подумалось, что уже сша и РФ вместе обсуждают законы, может как-то надо прекратить называть дом правительства "белым". а оружия и так по стране ходит, травма, переделанные газовики и что самое неприятное часто стало использоваться, а если нет пистолета биту берут. ну не могут наши люди решить вопрос разговором, хватаются за оружие. надо чтобы законы наши работали, а потом уже думать о раздаче оружия.
    ГОРЕЦ
    1. Коршун 25 июля 2012 17:07
      Да уж, запутаешься! Там тоже думают, что время освоения "дикого запада" давно прошло и как бы пора сократить количество оружия у населения. Всё думают, повод ищут, большую трагедию для резонанса.
  17. Waroc 25 июля 2012 17:16
    Цитата: thatupac
    Наеюсь, что вас скоро с травмата покоцают. Авось, и по умнеете. Жи есть.


    Нехороший ты - злой как собака.
    Человек сказал, что он за разрешение короткоствола, а ты ему такое в пожеланиях. Ты не хочешь - не приобретай а другие за разрешение. И кстати в него при наличии у него (у Mugs) пистолета вряд ли ктовыстрелит из так любимого вами в аргументах травматики, а вот в вас - запросто, вы ничем ответить не сможете.
  18. Манагер 25 июля 2012 17:32
    Изымать нужно у бандитов и гопников оружие! А не вооружать простой народ!
    Идиотов больше чем вы думаете. Хоть и прикидываются нормальными. А дай пистолет так они сразу перестреляют сначала всех собак Ваших а затем и за хозяев возьмутся!
    Полиции нужно лучше работать а не людям давать оружие ! Не в военное время живем !
    Это мое мнение и хрен вы мене переспорите ))))))
  19. tank64rus 25 июля 2012 17:32
    Во все времена в Древнем Риме,средневековой Европе ,Японии Китае и т.д. одним из самых основных отличий свободного человека от раба было право на оружие.У тех же самых депутатов,чиновников,криминала оружие наградное,криминальное охраны и т.д. всё есть.Или у нас милиция после переименования заработала?
    1. Манагер 25 июля 2012 17:48
      Цитата: tank64rus
      Во все времена в Древнем Риме


      Что случилось с Вашим Римом? И кто там считался свободным человеком? Зажравшиеся политики которые решали в Колизее кому жить а кому нет?
      Ничего не напоминает ?
      Азиатские народы тоже хороший пример....Сколько там было простите междуусобных войн? Да и почему то сейчас там запрещено ношение.

      Чем Вас не устраивает вариант пойти и получить охотничий билет и иметь дробовик? А с собой на работу возить к примеру Травматику или газовый пистоле? Заоодно и бейсбольную биту под сидением?
      Что вы оперлись в эти глаткостволы? В случае реальной опасности все равно он Вам не поможет.
      Да что тут обсуждать вообще.. Отклонили закон и слава богу.
    2. Per se. 25 июля 2012 23:37
      Интересное понимание, как стать "свободным человеком", tank64rus, нужно лишь заполучить боевое оружие, которое превратит раба в патриция, холопа в рыцаря, быдло-крестьянина в самурая... Наверное, если в человеке сидит раб, оружие его от этого не освободит, как и закомплексованного слабака и труса пистолет мужиком не сделает. Что понаделает такой новоявленный "самурай" в XXI веке, вопрос. Казнить или миловать прерогатива институтов государства, а не ковбоев с новым пистолетом. Я не пацифист, просто, знаю силу оружия не по компьютерным играм.
  20. Евгений Б. 25 июля 2012 17:54
    А вот часть новостей с Украины
    http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/incident/9679615/
    И еще
    http://news.mail.ru/inworld/ukraina/ua_center/
    мое мнение: для ношения оружия в обществе должен быть здоровый менталитет, сейчас его нет. Кстати менталитет опускается во всех странах, пример недавних событий в Америке подтверждение этому. При дальнейшей утрате морали в государствах с вооруженным населением может начаться война всех против всех. Для этого много не надо, достаточно уменьшить размеры их потребления - и все.
    Для чего существует государство, силовые структуры? Если они не в состоянии справиться - разгоните их и наберите новые.
    Евгений Б.
  21. vadimN 25 июля 2012 17:58
    Сами то депутаты чиновники и министры всех мастей почти поголовно к с охраной, кто с этим самым короткостволом... А мы - чернь, рабы, которым оружие не положено...
  22. Bort Radist 25 июля 2012 18:01
    "В 1953 году была установлена свободная продажа охотничьих гладкоствольных ружей без предъявления охотничьих билетов, а организации ДОСААФ с 1954 года получили право приобретать малокалиберные винтовки без разрешения милиции. К началу 1960-х годов из-за роста преступности эти нормы были отменены."
    Преступность резко упала и до сих пор не может оправиться! fellow
  23. iulai 25 июля 2012 18:14
    власти боятся своего народа ! тогда почему сами под охраной? трусливые твари !
    iulai
  24. Дядька 25 июля 2012 18:55
    Цитата: Alexxeg73
    Я живу в 30 км от Эстонии. На границе расположен город Нарва, где проживает 90% русских. У них свободное приобретение и ношение оружия и что-то никто никого не стреляет.

    В Эстонии советская власть с 39-го года, если не ошибаюсь, а в России с 17-го. Это имеет огромное значение, эстонцы не познали красного террора, выкосившего целые слои общества. Пример разницы - Пскво-Печерский Монастырь был сохранен и никогда не закрывался, а Троице-Сергиева Лавра была музеем. В такой же степени было оказано влияние на умы и души людей.
  25. ГУМАНОИД 25 июля 2012 19:08
    В Израиле право на покупку и владение оружием имеет любой гражданин, достигший 27 лет или отслуживший в армии.
    Плюс к этому я бы и водительское удостоверение выдавал только тем ,кто отслужил и на госслужбу только после армии. good
    1. Коршун 25 июля 2012 23:38
      Можно и с Израилем сравнить, только у вас не точные данные.
  26. serezhasoldatow 25 июля 2012 19:46
    Вспомните бессмертную фразу Черномырдина: "Хотели как лучше, а получилось как всегда". Так будет при обсуждении и принятия закона. Разрешите спросить борцов ЗА: " А зачем оно Вам надо?" Неужели не надоело чистить?!
  27. klimpopov 25 июля 2012 20:39
    Отец из своей армии рассказывал (служил в Калининграде на аэродроме): "был у них призывник один из шахтеров Восточной Украины, так вот, рассказывал за что в армию загримел -говорит нес учебные калаши откуда то а на 1ом этаже управления зарплату давали дык он в окошко ствол то распиленный и сунул (ради шутки вроде как) кассирша окно закрыла и кнопочку, или что там у них, нажала, милиция сказала что вроде как в тюрьму не гоже, а в армию в самый раз.

    По теме: я думаю что если человек задумал преступление то оружие он и так раздабудет, но вот то что соблазнов будет больше-это факт. Но я вот и хочу себя оградить, от всяких отморозков и семью свою, почему у отморозков оружие и сейчас есть, а мне нельзя? Я согласен заплатить денег (государству) пройти обучение, которое уже проходил, и даже согласен вообще не пить спиртного, и на возростной ценз согласен и на сейф(дома сайга уже давно) - я хочу пекал ЛЕГАЛЬНО! И пусть отморозок прежде чем ко мне подойти с вопросом сначала подумает.

    А вообще я не верю что в ближайшие пять лет такой закон в России примут. Но тема злободневная конечно.
    1. ГОРЕЦ 26 июля 2012 02:39
      Цитата: klimpopov
      И пусть отморозок прежде чем ко мне подойти с вопросом сначала подумает.

      а если дядька будет дюже страшный,ну ооочень страшный, вы (ваша супруга) достаете "пекаль" и валите дядьку, а он все лишь хотел дорогу спросить, как такой вариант.(были такие случаи с газовым оружием)
      ГОРЕЦ
      1. klimpopov 26 июля 2012 09:01
        Дык яж и говорю пусть вообще не подходит:) а вообще оружие дисциплинирует(нормальных людей) я так думю
        1. Region-25.rus 26 июля 2012 10:56
          Цитата: klimpopov
          а вообще оружие дисциплинирует(нормальных людей)


          а давайте определимся для начала с понятием "норма"! winked
          Что есть норма (условий, жизни, общества...) К примеру - на Луне -275? Да! Это для луны норма? Да это норма (для теневой стороны) )))
          Теперь про наше общество - бандиты в органах власти норма или исключение? НОРМА! Алкоголизм всех возрастов норма или исключение? НОРМА! Деградация личностей норма или исключение? НОРМА!! Так что лучше думаю будет применять понятие АДЕКВАТНЫЙ гражданин feel
  28. sapulid 25 июля 2012 21:28
    Блин, какой " хозяин жизни" позволит "пиплу" иметь оружие? Тогда, за мздоимство и беспредел, можно получить пулю, а не мольбы и бесполезные жалобы вышестоящему подобному "хозяйчику"... Спорьте, хоть, до хрипоты, ничего не изменится.
    sapulid
  29. suharev-52 25 июля 2012 22:00
    Данный закон не примут не при каком раскладе. Власть слишком боится своего народа, чтоб ещё такой подарок сделать У нас , именно от этого страха, полиция по численности превышает армию. А раз боятся, значит есть за что. С уважением.
  30. vylvyn 26 июля 2012 02:37
    В России короткоствол разрешать в настоящее время нельзя. Уж очень много горячих парней с Кавказа свободно перемещаются по нашей стране, плюс мажорная молодёжь со снесёной от наркоты и водки крышей. Сам владем 20 лет ПМом. Проблем больше, чем плюсов. Хочешь защитить себя - носи нож распладной в кармане, а ещё лучше вместе с газовым балончиком - реально остужает горячие головы, даже когда ты один, а их четверо, причём не тебе, а им что-то от тебя срочно понадобилось (скажем спички или позвонить с твоего телефона), и даже если у них тоже есть нож. А вот если у таких козлов будут пистолеты - нож и балончики уже не спасут. Да и не думаю, что женщины всей страны разом бросятся покупать себе боевые пистолеты для самозащиты и станут таскать лишний килограмм в своих сумочках. Это одно. А второе - цена у пистолетов будет не 100 рублей. А при наших зарплатах кто сможет купить себе его? Уборщица, учитель, врач, воспитатель детского сада, малоимущие? Сомневаюсь. Вот и получится, что право приобретения будет у всех, а возможность - не у всех. А это есть - неравноправие и дисбаланс. Да и носить постоянно и везде с собой 1 килограмм воронённого металла, думая, что если оставишь его дома, именно в этот момент кто-то со съехавшей крышей начнёт шмалять направо и налево (потом его поймают и он скажет, что его любимая женщина бросила и он нажрался и пошёл валить на улице всех баб без разбора, чтобы отомстить за себя и всех нормальных пацанов.......) - это рано или поздно приведёт к паранойе и у тебя самого крыша съедет. Кто-то скажет, что это мрачно, но именно так оружие и применяется по людям в той же Америке. Да - таких козлов потом ловят и сажают в тюрьму, но что интересно - таких козлов меньше всё равно не становится. У меня 5 ружей - ТОЗ-106, Тигр, Вепрь, СКС и мелкашка (всё спокойно лежит в сейфе и с собой скрытно его не потаскаешь) - я считаю, что короткоствол в России вводить пока нельзя. Я себя спокойней чуствую на улице, зная, что у прохожих оружия боевого нет (а ведь так оно и есть на 99,999999%). А вот когда оно будет разрешено - тогда все прохожие будут нервничать (при этом не подавая вида), а это рано или позно приведёт к плохому. Да и не стоит забывать старую армейскую поговорку - даже палка 1 раз в год стреляет. А на сегодняшний день у граждан есть достойные варианты для самозащиты - нож и газовые балончики. И стоят недорого и очень эффективны и проблем владельцам перед правоохранительными органами не создают. Ну а своё жильё отлично можно защищать ТОЗ-106 (стоит однозначно дешевле боевого пистолета). Я владею таким более 15 лет и ни разу не применил. И знаю, что пока не будет разрешён короткоствол - так и дальше не применю. Я против короткоствола. От него будет больше проблем, чем плюсов.
    vylvyn

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня