«Земля обетованная». Что влекло туда советских людей и что влечёт сейчас граждан стран СНГ

270
«Земля обетованная». Что влекло туда советских людей и что влечёт сейчас граждан стран СНГ

Еврейская эмиграция из СССР и России, с одной стороны, является темой, вроде бы раз сто подвергавшейся самому подробному разбору, а с другой… Стоит как следует углубиться не в официальные ее толкования, а в воспоминания непосредственных участников этого длительного и многотрудного процесса, как становится ясно: далеко не все тут так однозначно. В конце концов, бросить все, сорваться с насиженного места и рвануть через полмира в погоне за неким эфемерным прекрасным будущим — не слишком-то легкое решение. И тем не менее, его принимали и принимают для себя десятки тысяч наших соотечественников. Почему?

Собственно говоря, вести речь о сколько-нибудь массовой эмиграции (или, если угодно, репатриации) советских граждан в Израиль можно, начиная с 60-х годов ХХ века. Во-первых, именно тогда несколько смягчился государственный режим, «железный занавес» начал давать пусть и мелкие, но трещинки, а желание покинуть СССР уже не приравнивалось автоматически к измене Родине. А во-вторых, государство Израиль вдруг мощно и громко заявило о себе, выиграв «Шестидневную войну». Во многих источниках именно эта победа указывается в качестве причины, побудившей советских евреев, враз воспылавших «патриотическими чувствами» и гордостью за землю предков, начать строить планы отъезда.



Скорее всего, это не совсем соответствует действительности. На самом деле после «Шестидневной войны» в Советском Союзе включились на государственном уровне процессы «борьбы с сионизмом», и иные руководители, как это бывало в отечественной истории не раз и не два, начали перегибать палку, принявшись выискивать «сионистов» в собственных коллективах и организациях. Понятно, что кое-кому из советских граждан, щеголявших пресловутой «пятой графой», это крепко подпортило жизнь. Отсюда и возникшее вдруг у них рвение покинуть эту страну любой ценой.

Между прочим, по признанию наиболее честных и откровенных лидеров движения репатриантов в СССР, идейными противниками советской власти среди уезжавших были считанные единицы. Остальные просто рвались туда, где, по их мнению, у них будет больше жизненных перспектив, где будет сытнее, свободнее, веселее жить. По поводу религиозной составляющей – примерно та же картина. Если бы всех репатриантов манила Стена плача в Иерусалиме, то они бы не оказывались в конечном итоге в Нью-Йорке, сделав в Вене или Риме пересадку с советского самолета не на израильский, а на американский. В 1973 году почти из 35 тысяч выехавших из СССР евреев таких оказалось порядка полутора тысяч, а уже в 1989 году из покинувших «для воссоединения с семьями в Израиле» нашу страну граждан в США оказались уже почти 80%.

Один писатель потом характеризовал эту публику как хитрецов, объегоривших за раз три страны: в Союзе врали по поводу родственников в Израиле, израильтянам клялись в «верности Сиону», а американцев убеждали в имевшихся якобы против них «политических преследованиях». На самом же деле людям просто хотелось свалить из «ненавистного совка». Насколько их мечты о райской жизни на Западе впоследствии воплотились в реальность — тема для совершенно другого разговора.

По этой же причине резко усилился поток эмигрантов и из «развалин» СССР – бежали в "землю обетованную" из стран, где не было больше ни покоя, ни мира, ни нормальной работы, ни внятных перспектив. Бежали, куда могли. Для людей с высшим образованием, представителей научной и творческой интеллигенции это было особенно актуально.

Уезжают в Израиль из России и других стран СНГ и сегодня. Благо с этим больше нет проблем. Давно забытым прошлым стало движение «отказников» — тех, кому в СССР не давали разрешения на выезд. Страшной сказкой кажутся спустя десятилетия проблемы с КГБ и парторганизацией у тех, кто вздумал отправиться за визой в израильское посольство. Да и вообще, выехать теперь может кто угодно и куда угодно, было бы желание и приняли бы там, куда едешь.

Запад лишился прекрасной возможности третировать нашу страну за «препятствование в репатриации», упрекая ее в «нарушении прав человека». Сегодня для этого приходится использовать совершенно другие поводы.

Почему едут сейчас? Да все по той же причине, которую не столь давно озвучил президент, вспомнив по данному поводу поговорку о рыбах и людях. Ищут, где глубже, ищут, где лучше… Правда, с некоторых пор наметился и обратный трафик, в первую очередь для упомянутой выше творческой интеллигенции, "просторы" Израиля для полёта творческой мысли которой оказались слишком узкими.
270 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    17 марта 2020 06:53
    Один писатель потом характеризовал эту публику как хитрецов, объегоривших за раз три страны:

    Эти могут...народ хитрющий и умный...с ними надо ухо востро держать.
    1. -7
      17 марта 2020 06:59
      Зато сейчас их с "невидимыми" Ф-35 харашо так прокрутили... С присвистом и вприсядку winked
      1. 0
        17 марта 2020 07:07
        Судя по Сирии.с F-35 всё в порядке
        1. +2
          17 марта 2020 07:33
          Заметно... Что как С-400 появились - теперь дальше Ливана не летаем... И еще подтвердилось, что Красуха пожгла электронику именно израильскому Ф-35... А так-то да, не напарили ни разу. Бачили ж очи, чего куповали - теперь ижьте, хочь повылазьте wassat
          1. -8
            17 марта 2020 08:07
            Кто сказал что нелетаем?летаем и бомбим
            1. +1
              17 марта 2020 08:09
              Когда на территорию Сирии залетали? А сказал кто - пресс-служба Израиля! Засим пока, боты утомили
              1. -15
                17 марта 2020 08:09
                Постояно залитают. С каких пор ваш Канашенков говорит за пресс-службу ЦАХАЛа?
                Слив защитан
              2. -3
                17 марта 2020 08:17
                Цитата: Cowbra
                Когда на территорию Сирии залетали? А сказал кто - пресс-служба Израиля! Засим пока, боты утомили

                Я уже несколько раз отвечал на такие заявления, это то что многим хочется.
                А по факту:
                "Опубликован маршрут полёта израильских боевых самолётов, которые нанесли удар по восточной части Сирии. Как оказалось, самолёты ВВС Израиля, (а речь, по некоторым данным, может идти об F-35), не только вошли в воздушное пространство Сирии, но и пролетели несколько сотен километров, находясь в зоне обнаружения и поражения
                1. +8
                  17 марта 2020 08:37
                  Ты все тот же бот, или уже другой? 20-го сентября евреев обнаружили и сопроводили двумя истребителями ВКС, ввиду чего удар им пришлось не наносить - ибо сразу бы сбили. Сюжет в том, что увидели сразу - аж истребители поднять успели, чтоб догнать.
                  Надоели боты. Главное - стаями бегают. Смена у вас? И все только зарегистрировались, что характерно, все в одну дуду и в один минус работают)))
                  1. -3
                    17 марта 2020 09:14
                    Цитата: Cowbra
                    сопроводили двумя истребителями ВКС

                    Цитата: Cowbra
                    Ты все тот же бот, или уже другой?

                    Издание разместило видеозапись с двумя российскими самолетами в небе над ливанским Триполи, однако израильских самолетов на нем не видно.
                    Вместе с тем, данные о перехвате не подтвердили ни Москва, ни Израиль.
                    По данным израильские СМИ, истребители ВКC РФ, вероятно, участвовали в учениях над Средиземным морем, но были вынуждены войти в воздушное пространство Ливана для посадки из-за плохой погоды.
                  2. -5
                    17 марта 2020 09:26
                    Кого сбилиб.сказки не расказывай
                    1. +4
                      17 марта 2020 11:41
                      Цитата: Рамбам
                      Постояно залитают.

                      Цитата: Рамбам
                      Кого сбилиб.сказки не расказывай

                      Что word не подчёркивает? Пиши грамотно, неуч.
              3. -8
                17 марта 2020 08:27
                Цитата: Cowbra
                Когда на территорию Сирии залетали? А сказал кто - пресс-служба Израиля! Засим пока, боты утомили

                У вас около дивана радары стоят и засикают где именно летают фу35.?
                1. -6
                  17 марта 2020 08:45
                  Цитата: papandopala
                  У вас около дивана радары стоят и засикают где именно летают фу35.?

                  Да и не только, есть у меня около дивана и управление спутниками.
            2. +4
              17 марта 2020 20:30
              Кто сказал что нелетаем?летаем и бомбим

              Так это - раньше спокойно летали и бомбили и сам Иран . А сейчас что ? ))))
          2. -6
            17 марта 2020 08:58
            Кем подтвердилось и когда ?
            1. 0
              17 марта 2020 09:19
              Цитата: bobwings
              Кем подтвердилось и когда ?

              В Мире существует только ОДИН достоверный источник Конашенков
            2. +1
              17 марта 2020 12:59
              Цитата: bobwings
              Кем подтвердилось и когда ?

              Ну так Виталик и подтвердил
          3. 0
            17 марта 2020 11:44
            Не знаешь броду не лезь в воду...пословица написана грамматически неверно. с неправильной интерпретацией
    2. +9
      17 марта 2020 07:02
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      .народ хитрющий и умный

      "мы,гусские,дгуг дгуга не обманываем..." ("Брат -2") wassat laughing
      1. +7
        17 марта 2020 07:15
        Цитата: рюрикович
        "мы,гусские,дгуг дгуга не обманываем..."


        В тему :

        Один еврейский мальчик очень любил читать. Он читал всё, что попадалось ему под руку, и обожал ходить в свой любимый книжный магазин. Однажды он понял, что прочёл уже всё, что там продавалось. Мальчик спросил хозяина, есть ли в магазине что-нибудь, чего он никогда не видел. Хозяин сказал, что есть, и достал книгу под названием "Смерть". Он охотно продал её со скидкой, всего за 10 шекелей.
        Однако он строго-на строго предупредил мальчика, чтобы тот никогда не открывал первую страницу - под страхом смерти.
        Мальчик вернулся домой, прочитал книгу и остался доволен. Но ему всегда хотелось узнать, ЧТО ЖЕ ТАМ,НА ПЕРВОЙ СТРАНИЦЕ (?).
        Однажды искушение стало слишком сильным, и он пролистал книгу к самому началу, и уронил её,в УЖАСЕ,едва не умерев.

        На первой странице было написано: "Рекомендуемая цена - 5 шекелей"
        1. +7
          17 марта 2020 07:28
          Мишка Шифман башковит —
          У его предвиденье.
          «Что мы видим, — говорит, —
          Кроме телевиденья?!
          Смотришь конкурс в Сопоте —
          И глотаешь пыль,
          А кого ни попадя
          Пускают в Израиль!»

          Мишка также сообщил
          По дороге в Мнёвники,
          Говорит: «Голду Меир я словил
          В радиоприёмнике…»
          И такое рассказал,
          Ну до того красиво,
          Что я чуть было не попал
          В лапы Тель-Авива.

          Я сперва-то был не пьян,
          Возразил два раза я —
          Говорю: «Моше Даян —
          Стерва одноглазая.
          Агрессивный, бестия,
          Чистый фараон.
          Ну, а где агрессия —
          Там мне не резон».

          Мишка тут же впал в экстаз —
          После литры выпитой —
          И говорит: «Они же нас
          Выгнали с Египета!
          Оскорбления простить
          Не могу такого!
          Я позор желаю смыть
          С Рождества Христова!»
          1. -5
            17 марта 2020 08:34
            Ну да написал сам еврей о себе В В Высоцкий
            1. +7
              17 марта 2020 08:39
              Цитата: Дядя Изя
              да написал

              Про себя он так написал:
              Не волнуйтесь, я не уехал
              И не надейтесь, я не уеду !
              1. -4
                17 марта 2020 08:45
                При СССР это была проблема да и ему в СССР было не плохо знаменитость а в Израиле он бы был некто
                1. 0
                  17 марта 2020 12:35
                  Цитата: Дядя Изя
                  Израиле он бы был некто

                  Не "некто", а "ни кто".
                  1. 0
                    22 марта 2020 15:38
                    вообще то, "никто" слитно пишется, исправитель
                    1. 0
                      23 марта 2020 04:46
                      Цитата: indy424
                      вообще то, "никто" слитно пишется, исправитель

                      Однозначного ответа нет.
        2. -5
          17 марта 2020 08:33
          А чего же вы себя даёте так просто обманываться
      2. 0
        17 марта 2020 08:45
        Цитата: рюрикович
        "мы,гусские,дгуг дгуга не обманываем..." ("Брат -2")

        Нации торгашей и ростовщиков в Союзе делать было нечего.
        1. +3
          17 марта 2020 08:57
          Торгашей было больше среди грузин,армян,азербайджанцев а евреи скорее нацию учёных
          1. -1
            17 марта 2020 09:52
            Цитата: Дядя Изя
            а евреи скорее нацию учёных

            Ага, помню как у нас один еврей вечно по базару ходил с новыми магнитофонами, типа музыку слушал, другой постоянно новую машину продавал.
            1. +2
              18 марта 2020 02:14
              Цитата: мордвин 3
              Ага, помню

              Цитата: lucul
              Я вас умаляю .....

              Гражданская война, дефицит продовольствия, строгие предписания относительно предельных цен на продукты. Рабинович продает гусей по 500 рублей за штук и процветает. Сосед хочет последовать его примеру и помещает в газете объявление, тут же являются чекисты и конфискуют его гусей. — Яша, — спрашивает сосед, — почему ЧК не приходит к тебе? Ты ведь продаешь своих гусей за те же 500 рублей. — А что ты написал в объявлении? — Я написал: продаю гусей по 500 рублей за штуку. — Ну, ты поступил очень глупо. Я всегда пишу так: "В воскресенье на Соборной площади потерял 500 рублей. Нашедший получит в награду гуся". И на следующий день одесситы приносят мне потерянные 500 рублей...
              wink
          2. +2
            17 марта 2020 20:34
            Торгашей было больше среди грузин,армян,азербайджанцев а евреи скорее нацию учёных

            Я вас умаляю .....
        2. -4
          17 марта 2020 09:29
          Поэтому союз и почил в бозе
        3. +5
          17 марта 2020 10:29
          Цитата: мордвин 3
          Нации торгашей и ростовщиков в Союзе делать было нечего.

          Я попробую вам объяснить,. что вам по кокой то причине вам не раскатывают или вам так удобнее искать врага
          Скоро 75 лет Великой Победы.
          И я приведу примеры, кто внес ВМЕСТЕ со всем народом весомый вклад в эту Победу.
          Ванников Борис Львович
          .Трижды Герой Социалистического Труда (1942, 1949, 1954),
          - Лауреат двух Государственных премий СССР (1951, 1953),
          С июля 1941 г. - заместитель Наркома вооружений СССР, а затем Нарком
          боеприпасов СССР.
          В 1954 году за создание водородной бомбы он был удостоен третьей Золотой
          Звезды под ном. 1
          Проектирование и возведение зданий цехов колоссального
          военно-промышленного комплекса в течение 6-8 месяцев сумели организовать
          вместе с наркомом строительства Семеном Захаровичем Гинзбургом его
          помощники Вениамин Дымшиц и Абрам Завенягин.
          Генерал-майор [b]Хаим Рубинчик,
          став директором судостроительного завода
          "Красное Сормово" на Волге, сумел превратить его в танковый и до конца
          войны выпустить 10000 танков Т-34
          Артиллерийскими заводами руководили: Лев Гонор
          (завод"Баррикада", Борис Фраткин (завод им. Калинина), Яков Шифрин (завод им. Ворошилова), Абрам Быховский (завод в Мотовилихе)
          Дважды Герой Соцтруда, пятикратный лауреат Сталинской премии конструктор
          Нудельман - создатель знаменитой авиационной пушки Н-37
          Артиллерийская установка СУ-122 была сконструирована под руководством Льва
          Израилевича Горлицкого.

          Герой соцтруда, лауреат Ленинской и Сталинских премий. Конструктор самых скоростных истребителей Второй мировой войны Ла-5, Ла-7 и Ла-9 Семен Моисеевич Лавочкин.
          Первым заместителем Лавочкина был Михаил Леонтьевич Миль, ставший
          впоследствии генеральным конструктором многих советских вертолетов. Из
          конструкторского бюро Лавочкина и Семен Арьевич Косберг. С 1958 года он
          работал у Королева, создавал двигатели для ракет 3-ей ступени.
          Это далеко не полный список.
          Может у вас и у других, как то поменяется взгляд на "торгашей".
          И вместе с другими ГЕРОЯМИ ПОБЕДЫ скажем и им СПАСИБО!
          1. 0
            17 марта 2020 10:34
            Цитата: Vitaly Gusin
            Это далеко не полный список.

            А я знаю этот список. И не отрицаю, что были и есть выдающиеся конструкторы и ученые. Только вот и Гоголь очень неплохо описал натуру вашей нации. Так что мой взгляд не поменяется.
            1. 0
              17 марта 2020 10:55
              Цитата: мордвин 3
              Только вот и Гоголь очень неплохо описал натуру вашей нации.

              И не только Гоголь. Но о том, что он был больным человеком вы наверное знаете.
              Пословицу про караван знаете?
              1. -2
                17 марта 2020 11:00
                Цитата: Vitaly Gusin
                Пословицу про караван знаете?

                То 40 лет по Синайской пустыне бродили, то по всему миру, не имея своего государства. Хорош караван. А собаки не только лаяли, но и уничтожали вашего брата.
                1. +4
                  17 марта 2020 12:08
                  Цитата: мордвин 3
                  А собаки не только лаяли, но и уничтожали вашего брата.

                  Да, многие пытались и чем это закончилось?
                  Созданием ГОСУДАРСТВА ИЗРАИЛЬ Одно из ведущих государств в мире.
                  Вместо того, что бы учится как надо вести экономику, вы ищите пути кого то обвинить в своем не умении.
            2. +2
              17 марта 2020 12:13
              Наша нация когда у нее не было своей страны выживала во враждебной обстановке ваших соотечественников. Нас на камень бросить, и там корни пустим. Когда нашим предкам нельзя было иметь землю чтобы ее возделывать, работать на гос. должностях и учиться в университетах, выживали как могли...в том числе мелкими ремеслами, торговлей, работой приказчиками, и да арендаторами у шляхтичей в том числе, и шинки держали, было такое. Это вы своей ненавистью и изгнанием из общественной жизни сделали такими наших предков.
              В вот там где евреи были свободны в выборе то и выбирали себе продуктивные специальности, как например в Ссср между 17 и 48 годом, когда опять гнобить начали.
              1. 0
                17 марта 2020 12:47
                Цитата: bobwings
                Наша нация когда у нее не было своей страны выживала во враждебной обстановке ваших соотечественников. Нас на камень бросить, и там корни пустим. Когда нашим предкам нельзя было иметь землю чтобы ее возделывать, работать на гос. должностях и учиться в университетах, выживали как могли...в том числе мелкими ремеслами, торговлей, работой приказчиками, и да арендаторами у шляхтичей в том числе, и шинки держали, было такое. Это вы своей ненавистью и изгнанием из общественной жизни сделали такими наших предков.
                В вот там где евреи были свободны в выборе то и выбирали себе продуктивные специальности, как например в Ссср между 17 и 48 годом, когда опять гнобить начали.

                Что же "Вы" все в России то оказались, там где "Вас" притесняют? Построились бы все за Шендеровичем и вперед, на "Неметчину". Там "Вам" доходчиво объяснят где на кладбище тот камень, на котором можно пустить корни. А "желанием землю возделывать", просто насмешили.
                1. +4
                  17 марта 2020 16:54
                  Приезжайте в Израиль, увидите своими глазами во что еврейские земледельцы умеют превращать пустыню.
                  Кстати посмотрите заодно сколько евреев героев соц. труда было в ЕАО в свое время, в том числе председателей колхозов.
                  1. 0
                    18 марта 2020 05:28
                    Цитата: bobwings
                    Кстати посмотрите заодно сколько евреев героев соц. труда было в ЕАО в свое время, в том числе председателей колхозов.

                    У меня куча родственников амурских казаков, в той самой "ЕАО", так дядька говорил, что видел всего двух евреев - одного в кино, другого по телевизору. А землю. которую до вас возделывали тысячи лет другие руки, называть пустыней - постыдились бы.
                  2. 0
                    18 марта 2020 08:29
                    Цитата: bobwings
                    увидите своими глазами во что еврейские земледельцы умеют превращать пустыню.

                    У Вас там стали уважать кибуцников?
                    1. 0
                      18 марта 2020 08:33
                      У нас и кибуцников и мошавников всегда уважали.
                      1. 0
                        18 марта 2020 08:34
                        Цитата: bobwings
                        У нас и кибуцников и мошавников всегда уважали.

                        Мне совсем другое говорили.
                      2. -1
                        18 марта 2020 11:37
                        Проханов и Шевченко говорили ?
                      3. 0
                        18 марта 2020 11:51
                        Цитата: bobwings
                        Проханов и Шевченко говорили ?

                        Человек, у которого родня в Израиле.
                      4. 0
                        22 марта 2020 15:41
                        вам говорили фигню. киббуцники - до сих пор элита израильского общества
                      5. 0
                        23 марта 2020 18:20
                        Цитата: indy424
                        киббуцники - до сих пор элита израильского общества

                        А нам все время здесь доказывают, что Израиль самая передовая страна в научных разработках и чуть ли не лидер в мире. Даже не представлял что вся электроника и программирование в кибуцах делается - это что-то новое для понимания израильской действительности. Остается узнать - что двинули ортодоксы, чтобы картина была полной о израильской элите.
                      6. -1
                        23 марта 2020 18:34
                        у вас удивительно устроен мозг. но отвечу. элита- это не обязательно те, кто больше всеx зарабатывает. но вам этого не понять.
                      7. 0
                        23 марта 2020 18:56
                        Цитата: indy424
                        но отвечу. элита- это не обязательно те, кто больше всеx зарабатывает. но вам этого не понять.

                        Это вам Жванецкий сообщил или Ротшильды?
                        Цитата: indy424
                        у вас удивительно устроен мозг.

                        Читали Солженицына и его "200 лет..."? Чувствую вы не доросли до его понимания, так что на элиту вы не тянете, даже если ваш мозг устроен по другому.
                2. +3
                  17 марта 2020 17:23
                  А в России евреи оказались после трёх разделов тремя немецкими монархами Речи Посполитой, земель нынешней Польши, Беларуси, и Украины. Горские, бухарские и грузинские евреи под российской властью оказались после завоевания Кавказа и Средней Азии.
                  1. +1
                    18 марта 2020 05:30
                    Цитата: Zeev Zeev
                    А в России евреи оказались после трёх разделов тремя немецкими монархами Речи Посполитой

                    А в Речи Посполитой евреи на грядке выросли?
                    1. +2
                      18 марта 2020 07:27
                      История появления еврейских общин на землях Польской Короны и Великого княжества Литовского Руського и Жемойтского это отдельная история, мы сейчас о том, как мои предки оказались под властью Петербурга оказались. Они в Россию не переезжали, это Россия пришла в их дома.
                      1. 0
                        18 марта 2020 08:48
                        Цитата: Zeev Zeev
                        это Россия пришла в их дома.

                        Опять Россия виновата! Кто же из вас людей сделал? В баньке отмыл, русскому языку выучил, землю "обетованную" подарил?
                      2. -1
                        18 марта 2020 08:52
                        Землю Обетованную нам даровал Всевышний. Более конкретно можете ознакомиться в Пятикнижие Моисеевом. Омовение это процедура, у евреев существующая с тех давних времён, когда на территории современной России ещё мамонты жили. А знание русскому языку мои предки сами научились, причем не понимаю, чем знание русского так важно. За пределами России даже сейчас от него проку мало
                      3. +2
                        18 марта 2020 10:08
                        Цитата: Zeev Zeev
                        Землю Обетованную нам даровал Всевышний

                        Не "Всевышний", а "Верховный".
                        Цитата: Zeev Zeev
                        Омовение это процедура, у евреев существующая с тех давних времён, когда на территории современной России ещё мамонты жили.

                        Омовение и отмывание в русском языке имеют различное толкование.
                        Цитата: Zeev Zeev
                        причем не понимаю, чем знание русского так важно

                        Знали бы язык, не делали бы таких ошибок.
                      4. +1
                        18 марта 2020 10:45
                        Настоятельно советую провести вечер за чтением книг (или хотя бы сайтов) о истории евреев, Государства Израиль, и до кучи истории России.
                      5. +1
                        18 марта 2020 10:48
                        Цитата: Zeev Zeev
                        Настоятельно советую провести вечер за чтением книг (или хотя бы сайтов) о истории евреев, Государства Израиль, и до кучи истории России.

                        У меня жена "яврейка". Я этим антисемитизмом уже 32 года увлекаюсь.
                      6. +1
                        18 марта 2020 10:54
                        Сочувствую вашей жене. Ключевые слова для поиска: конференция Сан-Ремо, Британский мандат в Палестине, Сионистский конгресс в Базеле 1897 года, Первая Алия, Вторая Алия...
                      7. +2
                        18 марта 2020 11:02
                        Цитата: Zeev Zeev
                        Сочувствую вашей жене.

                        Каждый день намекаю на эмиграцию, мол, Родина-мать завет. А она ни в какую. Да и брат ее вернулся лет десять назад, хотя и отслужил в Израиле.
                      8. +2
                        18 марта 2020 11:09
                        Израиль - страна сильных духом. Кто слаб, тот здесь не выживает...
                      9. +3
                        18 марта 2020 11:18
                        Цитата: Zeev Zeev
                        Израиль - страна сильных духом. Кто слаб, тот здесь не выживает...

                        Вы просто нарываетесь на шутки про сильных духом - https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5452693,00.html
                      10. +1
                        18 марта 2020 11:30
                        Чего я только не слышал и не читал про мой народ.
                      11. +2
                        18 марта 2020 12:35
                        Цитата: Zeev Zeev
                        Чего я только не слышал и не читал про мой народ.

                        От общего к частному. Всякий народ состоит из "человеков". Вот когда будут говорить - Мойша вошел в горящий дом и вынес не сейф, а больную старушку, тогда и к карме народа израилева будет "плюс один".
                      12. +2
                        18 марта 2020 13:17
                        У народа Израиля таких плюсов к карме выше крыши. Но про них никто не вспомнит. Вы же не помните, как евреи помогали России захватывать Кавказ или Бухару, или как евреи помогали в войне с Наполеоном. Зато свято уверены, что народ с самым высоким количеством Героев Советского Союза на душу населения во время Второй Мировой отсиживался в тылу.
                      13. +1
                        19 марта 2020 05:00
                        Цитата: Zeev Zeev
                        Вы же не помните, как евреи помогали России захватывать Кавказ или Бухару, или как евреи помогали в войне с Наполеоном

                        В Ваших словах вся история сионизма - предательства ради выгоды и заискивание перед сильным.
                      14. +1
                        19 марта 2020 06:47
                        То есть помощь России в войне - это предательство? Интересная идея, надо обдумать.
                      15. +1
                        19 марта 2020 06:57
                        Цитата: Zeev Zeev
                        То есть помощь России в войне - это предательство? Интересная идея, надо обдумать.

                        Разве это не предательство того же бухарского хана, а потом царя-ампиратора, того же кайзера, идеалов коммунизма, которые сами насадили русскому народу? Точно так же предадите и новых хозяев.
                      16. +2
                        19 марта 2020 07:33
                        Предательство это когда угнетаемые сражаются против своих угнетателей даже с применением сторонней силы? То есть крымчане и жители ЛДНР предатели Украины? А участие в защите от внешней агрессии той страны, где живёшь (к примеру, Российской империи в 1812 году), это тоже предательство? Не, я понимаю, что Берек Йоселевич со своим еврейским полком защищавший Варшаву от войск Суворова, он безусловный на ваш взгляд предатель, но тогда предателем является и кавалер орденов Георгия Йосеф Трумпельдор, потерпевший руку в Порт-Артуре, и вернувшийся в строй, и командир десанта на Малую Землю Цезарь Кунников?
                      17. +2
                        19 марта 2020 07:56
                        Цитата: Zeev Zeev
                        Предательство это когда угнетаемые сражаются против своих угнетателей даже с применением сторонней силы?

                        Ну уж в Советском Союзе евреи ни когда угнетенными не были, скорее сами были угнетателями. А по поводу остального, скажу лишь, что во всяком правиле есть исключения, только подтверждающие правила. По отношении к России просто повели себя как саранча - ограбили и полетели дальше. Чего проще - возьми в руки мастерок, построй храм, посади дерево, вырасти сына. Но нет, надо разрушить чужой храм, вырубить чужой виноградник, убить Голиафа.
                      18. 0
                        19 марта 2020 08:11
                        В СССР было несколько этнических групп, ограниченных в правах, как на поступление в вузы, принятии на работу, продвижения по воинской службе и т.д. Евреи в их числе. Кстати, по поводу храмов. В 1947 году в городе, где я родился, выжившие евреи открыли синагогу (до 1917 года в городе было 40 синагог и две церкви). В 1948 году синагогу закрыли. До 1988 года синагоги (легальной) в городе не было. А церковь была, причем РПЦ.
                      19. +1
                        19 марта 2020 09:15
                        Цитата: Zeev Zeev
                        Кстати, по поводу храмов. В 1947 году в городе, где я родился, выжившие евреи открыли синагогу (до 1917 года в городе было 40 синагог и две церкви). В 1948 году синагогу закрыли. До 1988 года синагоги (легальной) в городе не было. А церковь была, причем РПЦ.

                        ВПШ - Ваша синагога, а комсомольское собрание - шабат. То, что евреи московские притесняли евреев местечковых, отнюдь не значит, что Россия плохая.
                      20. +1
                        19 марта 2020 09:44
                        Так вы уже определитесь - евреи в СССР правили или СССР развалили?
                      21. +1
                        19 марта 2020 09:46
                        Цитата: Zeev Zeev
                        Так вы уже определитесь - евреи в СССР правили или СССР развалили?

                        Вы сами ответили на свой вопрос - и правили и развалили. Разве может быть по иному?
                      22. 0
                        19 марта 2020 10:28
                        Так если мы его создали, то имели полное право его разваливать. Все как в классике РУССКОЙ литературы: "Я тебя породил, я тебя и убью". winked
                      23. 0
                        19 марта 2020 10:44
                        Цитата: Zeev Zeev
                        Так если мы его создали, то имели полное право его разваливать. Все как в классике РУССКОЙ литературы: "Я тебя породил, я тебя и убью"

                        Так и не обижайтесь. что обломками той башни вас поцарапало. Несите свои сорок серебренников в Содом, что бы промотав там, вновь предать ... и поставил Господь Каину знак.
                      24. +1
                        19 марта 2020 11:01
                        Кстати, насчёт Сдома. Спастись оттуда смог только Лот с семьёй и то, лишь потому что у него был дядя еврей (единственный на тот момент еврей, между прочим), который попросил своих гостей навестить непутёвого родственника и помочь ему. Вот только жена Лота, которая так грустила о прошлом, что повернулась кинуть последний взгляд на привычный дом с любимыми хрустальными сервизами, югославской стенкой и ковром с оленями, превратилась в соляной столб. Из этого можно выучить, что если евреи тебе сказали: "Надо ехать", то таки надо ехать и не думать об оставленном за спиной.
                      25. +1
                        19 марта 2020 11:06
                        Цитата: Zeev Zeev
                        у него был дядя еврей

                        Где же тот "дядя"...
                      26. +2
                        19 марта 2020 11:29
                        Тот дядя стал прародителем еврейского народа. Авраам его звали.
                        Кстати, напомню ещё одну старую мудрость: "Исход евреев - к развалу империи".
                      27. 0
                        19 марта 2020 11:30
                        Цитата: Zeev Zeev
                        Кстати, напомню ещё одну старую мудрость:

                        Крысы бегут с корабля.
                      28. +2
                        19 марта 2020 11:45
                        В некоторых случаях крысы с корабля не бегут, а им управляют. А мудрые мыши, собрав пожитки и мышат, тихо сваливают подальше. Если вам там очень хочется, можете оставаться. Продолжайте верить, что все хорошо и течь в трюме совсем не опасна, а то что сам капитан, старпом, кок и боцман (те самые крысы) давно уже спустили шлюпку и выносят из камбуза запасы рома и солонины, оставляя команде подпорченные морской водой червивые сухари, на вас никак не повлияет. Есть конечно вероятность, что вас подкормят сердобольные соседи, как неоднократно делали это раньше, и про что вы благополучно забыли, но я бы не сильно на это надеялся.
                      29. +1
                        19 марта 2020 11:52
                        Цитата: Zeev Zeev
                        А мудрые мыши, собрав пожитки и мышат, тихо сваливают подальше.

                        Каждый выбирает для себя
                        женщину, религию, дорогу.
                        Дьяволу служить или пророку —
                        каждый выбирает для себя.

                        Кесарю кесарево, а мышам...
                      30. 0
                        19 марта 2020 12:08
                        Кесарю - сечение laughing
                      31. +1
                        19 марта 2020 12:10
                        Цитата: Zeev Zeev
                        Кесарю - сечение

                        Кесарю жизнь, а вот маме его, да - сечение.
                      32. +2
                        19 марта 2020 12:13
                        Советую поинтересоваться появлением понятия "кесарево сечение". Чисто так, для общего развития. А насчёт совета дяди еврея советую подумать. Только не в Израиль.
                      33. +1
                        19 марта 2020 12:18
                        Цитата: Zeev Zeev
                        А насчёт совета дяди еврея советую подумать. Только не в Израиль.

                        Хорошо там, где нас (вас) нет. hi
                      34. 0
                        22 марта 2020 15:43
                        ааа, посттравматик наверное
                      35. +1
                        19 марта 2020 00:33
                        Цитата: Zeev Zeev
                        Настоятельно советую провести вечер за чтением книг (или хотя бы сайтов) о истории евреев, Государства Израиль, и до кучи истории России.

                        Вот,вот ! Кому-то действительно нужно изучать историю России...
                        Или,то,что Екатерина II,была немка на российском престоле,"автоматом" делает Российскую Империю - Пруссией ???
                        Цитата: Zeev Zeev
                        А в России евреи оказались после трёх разделов тремя немецкими монархами Речи Посполитой, земель нынешней Польши, Беларуси, и Украины.
                      36. +1
                        19 марта 2020 06:48
                        Речь Посполитая была разделена между Пруссией, Австрией и Россией. Во всех этих странах правили немцы.
                      37. 0
                        19 марта 2020 07:04
                        Цитата: Zeev Zeev
                        Речь Посполитая была разделена между Пруссией, Австрией и Россией. Во всех этих странах правили немцы.

                        И... Поэтому...
                        Наверное,если премьером Израиля станет китаец,то... recourse
                      38. +2
                        19 марта 2020 07:22
                        И поэтому Речь Посполитая была разделена между тремя НЕМЕЦКИМИ монархами.
                      39. 0
                        19 марта 2020 07:52
                        Цитата: Zeev Zeev
                        И поэтому Речь Посполитая была разделена между тремя НЕМЕЦКИМИ монархами.

                        fool
                      40. -1
                        22 марта 2020 15:43
                        когда ничего другого не остается, до продолжайте рассказывать себе сказки про сталина -строителя Израиля
          2. +3
            17 марта 2020 12:45
            Цитата: Vitaly Gusin
            Я попробую вам объяснить,.

            Только не надо это объяснять тем, кто с этим сталкивался в СССР:
            Как родственники погубили служебную карьеру незаурядного конструктора.
            ......Звали этого главного конструктора Израиль Вульфович Койфман (возможно точное название должности звучало по-другому, но это сути не меняет) и был его возраст между 50 и 60 годами в то время, но точного возраста я не помню. Думаю, что и сейчас среди воронежцев найдутся люди, кто знал его (а может и знает до сих пор) или подтвердит, что это был достаточно уважаемый в определённых кругах человек, пользующийся заслуженным авторитетом в области разработок перспективных систем связи. Для простоты запоминания в нашем коллективе его звали просто - "Изя", или "воронежский Изя".
            Так как работа продолжалось не один год, мы с ним хорошо познакомились, причём были и неформальные отношения, где удавалось поближе его узнать. Изя был человек весьма интересный и дело своё знал хорошо, а поэтому работа по созданию новой техники шла успешно. Но какая-то еврейская грусть присутствовала в его поведении и мы долго не могли понять - то ли это его тоска по неразделённой любви, то ли тоска по исторической Родине, пока он сам не рассказал про свою судьбу. А её трагизм заключался в следующем.......

            http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=3093&start=390
            1. +1
              17 марта 2020 13:33
              Цитата: ccsr
              Только не надо это объяснять тем, кто с этим сталкивался в СССР:

              Так кто виноват родственники или та ужасная система которая которая считала ЧЕЛОВЕКА своим рабом? И у меня было не мало знакомых, которые рисковали всем и даже жизнью, что бы покинуть ту страну.
              1. +3
                17 марта 2020 13:43
                Цитата: Vitaly Gusin

                Так кто виноват родственники или та ужасная система которая которая считала ЧЕЛОВЕКА своим рабом?

                Только не делайте вид, что вы "не поняли", что система дала ему все, а вот родственники погубили карьеру этого человека - это очевидно. К слову, Израиль вроде замочил своего физика, решившего сбежать - или это не так было?
                1. 0
                  17 марта 2020 14:44
                  Цитата: ccsr
                  Только не делайте вид, что вы "не поняли", что система дала ему все, а вот родственники погубили карьеру этого человека - это очевидно.

                  Я понял, даже того что вы не написали.
                  А если родственники такого человека захотят уехать СЕГОДНЯ то же будет так же как тогда?
                  Ну и где ваша правда? И кто виноват? Родственники?
                  Цитата: ccsr
                  К слову, Израиль вроде замочил своего физика, решившего сбежать - или это не так было?

                  Нет, не так.
                  Мордэхай Вануну — израильский техник-ядерщик, В 1985 г. Вануну, увидев свою фамилию в списке на увольнение, пронес на территорию охраняемого объекта фотокамеру и отснял 57 кадров секретных отсеков ядерного центра в Димоне. И опубликовал информации о ядерной программе Израиля в британской прессе.Ещё перед тем, как лондонская «Sunday Times» опубликовала об этом статью, Мордехай Вануну был в 1986 г. похищен агентами Моссада в Риме и отправлен в Израиль, Был приговорён к 18 годам заключения, из которых 11 лет он провёл в строгой изоляции.
                  А что бы сделали с ним в СССР или в России?
                  1. +2
                    17 марта 2020 20:22
                    Цитата: Vitaly Gusin
                    А если родственники такого человека захотят уехать СЕГОДНЯ то же будет так же как тогда?

                    Так все кто хотел уже давно уехали - вы про кого спрашиваете?
                    Цитата: Vitaly Gusin
                    Ну и где ваша правда? И кто виноват? Родственники?

                    Именно алчные родственники виноваты, что заслуженный человек не занял достойный пост - таковы были правила в СССР, и их надо соблюдать, так же, как вы соблюдаете свои глупые правила субботы.
                    Цитата: Vitaly Gusin
                    Был приговорён к 18 годам заключения, из которых 11 лет он провёл в строгой изоляции.

                    Интересно, он еще жив, или "случайно" умер?
                    Цитата: Vitaly Gusin
                    А что бы сделали с ним в СССР или в России?

                    А вы узнайте про судьбу академика Сагдева, и тогда узнаете как в СССР реагировали.
                2. -1
                  23 марта 2020 16:26
                  расскажите подробнее, как звали это человека (пусть будет физик), кто и когда его замочил, с датами именами и ссылками, вы ведь не просто так пургу несете, правда?
                  1. +1
                    23 марта 2020 18:12
                    Цитата: indy424
                    расскажите подробнее, как звали это человека (пусть будет физик),

                    Вот этот человек:
                    Мордехай Вануну рассказал миру об израильском ядерном оружии, был за это выкраден из Италии агентами Моссад, отсидел 18 лет в тюрьме, вышел на свободу и до сих пор не может ни выехать из Израиля, ни даже разговаривать с иностранцами.

                    Цитата: indy424
                    кто и когда его замочил,

                    Вот здесь есть кое-что:
                    В 2010 году Дахи Халфан Тамим, возглавляющий полицию Дубая, заявил корреспонденту местной газеты, что уверен в причастности израильских агентов к убийству Махмуда аль-Макхуха, произошедшему 20 января в отеле. «Моссад стоит за этим убийством», — сказал полицейский начальник. Как уже сообщалось, руководителя ХАМАСа устранила боевая группа в составе 11 человек, въехавших в Дубай с паспортами западных стран и покинувших страну сразу же после теракта. Но не все прошло гладко. Местные власти изучили данные видеоконтроля в отеле и смогли выяснить личности боевиков, точнее, то, что было записано в их паспортах. Оказалось, что документы были поддельными, а приведенные в них данные принадлежали людям, эмигрировавшим в Израиль из западных стран[49]. Аналогичной уверенности о причастности Моссада к этому убийству придерживается израильский журналист Йоси Мелман[50].
                    В результате ареста в августе 2010 года в Египте 37-летнего бизнесмена Тарика Абдель Разака Хусейна Хасана стало известно о существовании крупной разведывательной сети Моссада в арабских странах. В частности, благодаря показаниям Хасана был разоблачён и в ноябре 2010 года казнён сирийский учёный, причастный к разработке ядерной программы[51].

                    За остальным - гугл в помощь.
                    Цитата: indy424
                    вы ведь не просто так пургу несете, правда?

                    А вы всегда прикидываетесь малограмотным, или не знаете как можно найти интересующие вас факты?
                    1. -1
                      23 марта 2020 18:25
                      вы продложаете нести пургу. вопрос очень простой. вы уверждаете , что Израиль его "замочил". на каком основании? причем здесь то что вы вывесили? что вы меня в гугл отсылаете? вануну живет и здравствует, под домашним арестом. хотя в любом нормальной стране сидел бы пожизненное
                      1. +1
                        23 марта 2020 18:34
                        Цитата: indy424
                        вануну живет и здравствует, под домашним арестом. хотя в любом нормальной стране сидел бы пожизненное

                        Так он может меню из столовой, свой пропуск и список из телефонной книги сфотографировал - вот поэтому и получил то, что заслужил. А вообще-то влепили ему срок за то, что он обвел вокруг пальца все израильские спецслужбы и бежал за границу.
                        Цитата: indy424
                        вы уверждаете , что Израиль его "замочил". на каком основании?

                        Вы врете, потому что мой текст не был утверждением:
                        К слову, Израиль вроде замочил своего физика,

                        Мало того, я повторно без утверждения попросил автора уточнить это:
                        Интересно, он еще жив, или "случайно" умер?

                        Так что свои наперсточные приемы на базаре в Хайфе демонстрировать будете - там ваше поле деятельности....
          3. +1
            17 марта 2020 20:36
            Я попробую вам объяснить,. что вам по кокой то причине вам не раскатывают

            А про красный террор развязанный вашими не хотите объяснить ?
      3. 0
        17 марта 2020 11:47
        За хитрость "гусских" в сша я хренею...пооткрывали лавчонки. натаскали самопальных баночек с квашеной капустой. семечками. грибами и называются "русский магазин"
    3. -2
      17 марта 2020 08:57
      Вот из за таких как вы и ехали. Врачи, инженеры, учителя...трудяги, которые хитрые и которых надо почему то опасаться. А поэтому в институты не принимать, в школе бить, на работе гнобить. Зато теперь мы уехали и ваша жизнь стала лучше, стала веселей.
      1. +1
        17 марта 2020 12:51
        Цитата: bobwings
        Зато теперь мы уехали и ваша жизнь стала лучше

        ... Еврей прощается, но не уходит. Когда уже?
        1. +3
          17 марта 2020 20:40
          Еврей прощается, но не уходит. Когда уже?

          Ты их в дверь , а они в окно ...
      2. 0
        17 марта 2020 13:03
        А Ротенберги Баумгертеры Мюллеры российские немцы им значит дозволено воровать ?
        1. +1
          17 марта 2020 13:38
          Цитата: Дядя Изя
          Ротенберги

          Путин присвоил Аркадию Ротенбергу звание Героя Труда
          Вот туда и напишете, только с доказательствами а не просто ля-ля-ля laughing
        2. 0
          18 марта 2020 05:35
          Цитата: Дядя Изя
          российские немцы

          С немцами мы сами разберемся:
          Оставьте: это спор славян между собою,
          Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
          Вопрос, которого не разрешите вы.
          1. 0
            18 марта 2020 07:41
            А я с Беларуси города героя Орша что возле российской границы так что Павел
            1. 0
              18 марта 2020 08:50
              А я с Беларуси города героя Орша что возле российской границы

              Российская граница за Вислой, и Белоруссия не ваша, а наша.
        3. 0
          18 марта 2020 08:57
          Цитата: Дядя Изя
          А Ротенберги Баумгертеры Мюллеры российские немцы им значит дозволено воровать ?

          "Военные бежали кто вниз по лестнице, кто вверх, слуги совершенно растерялись: то ли зажигать все свечи, то ли подождать, пока мутный и медленный петербургский рассвет на вступит в свои права. Из императорской спальни выбежала босая и полуодетая императрица Мария Федоровна и закричала с неистребимым немецким акцентом:
          -Я тоже хочу царствовать!"
          Это что значит - немцам можно, а евреям нельзя? Непорядок! Кто тут последний в цари?
      3. +1
        17 марта 2020 13:48
        Цитата: bobwings
        Зато теперь мы уехали и ваша жизнь стала лучше, стала веселей.

        За колбасой вы поехали, а не потому что к вам в СССР плохо относились. К слову Мария Арбатова, у той что муж индус, не зря сказала в одном из интервью, что только дураки поехали в Израиль из России, умные здесь остались, и добились того, что никогда на Земле обетованной не имели бы. Впрочем можете мне не верить, но список Форбс российских олигархов подтверждает её слова.
        1. +1
          17 марта 2020 14:29
          Цитата: ccsr
          умные здесь остались, и добились того, что никогда на Земле обетованной не имели бы

          Вы правы, столько украсть НЕ ВОЗМОЖНО не в одной стане мира. А вот добиться ЧЕСТНЫМ трудом это много???????????????????????????????????????????????????
          1. +2
            17 марта 2020 20:06
            Цитата: Vitaly Gusin
            Вы правы, столько украсть НЕ ВОЗМОЖНО не в одной стане мира. А вот добиться ЧЕСТНЫМ трудом это много?

            Это ваши ортодоксы своим "честным трудом" благополучие Израилю обеспечили? Может все ваше благополучие и строится на том, что евреи украли у других народов и привезли в Израиль, чтобы избежать ответственности, как это было с Гусинским и прочей гоп-компанией. Или у вас другая версия имеется - может нам что-то про кибуцы расскажите, как они стали для вас "двигателем" экономического развития...
          2. -1
            17 марта 2020 20:41
            Вы правы, столько украсть НЕ ВОЗМОЖНО не в одной стане мира.

            Потому что русские добрый и доверчивый народ.....
            1. 0
              17 марта 2020 21:32
              [quote=lucul][quote]
              Потому что русские добрый и доверчивый народ.....[/quote]
              Добрый - да. Доверчивый? ..,)) Обманывают много больше, чем в Израиле,
        2. 0
          17 марта 2020 19:16
          Вы явно никогда не были евреем в Советском союзе.
          1. +2
            17 марта 2020 20:08
            Цитата: bobwings
            Вы явно никогда не были евреем в Советском союзе.

            Естественно - я русский человек, но хорошо знаю как жил советский народ в СССР, так что мне вы можете не рассказывать те сказки, которые ваши соплеменники впаривают про ту жизнь.
            1. +1
              18 марта 2020 06:57
              Вы , как рандомный русский антисемит, привыкший жить лозунгами, понятия не имеете каково это было быть евреем в Ссср. Не везде, но в большинстве республик, в частности в Рсфср. Я даже уверен что у вас были знакомые евреи, из тех кто : " да ты наш еврейчик", или " хороший ты мужик Яша, хоть и еврей".
              То что вы называете сказками, наш народ прочувствовал на своей шкуре...с детства зная на что он может рассчитывать в этой стране, неважно какие таланты имея при этом.
              И какое счастье что мои дети растут свободными людьми в своей стране, читая про антисемитизм и ваших людей только в учебниках истории.
              1. +1
                18 марта 2020 11:56
                Цитата: bobwings
                Вы , как рандомный русский антисемит, привыкший жить лозунгами, понятия не имеете каково это было быть евреем в Ссср.

                Со мной в одном классе их несколько училось и я не помню хоть какого-то бытового антисемитизма в отношении евреев в шестидесятых. Директором школы был у нас Нодель Леонид Соломонович, уважаемый в городе человек, так что не надо придумывать оправдание для эмиграции евреев в Израиль из-за антисемитизма, тем более что два его образованных сына туда не поехали.
                Цитата: bobwings
                Я даже уверен что у вас были знакомые евреи, .

                Вообще-то в мое время друзей выбирали не по национальности, а по честности и поведению. Так что не надо спекулировать на этом вопросе, тем более что на бытовом уровне у нас в стране были прозвища в маргинальной среде, но в целом образованная часть населения - а это было большинство - до этого не опускалась, и старалась не акцентировать внимание на национальности. Вот это я хорошо помню, хотя говорить что у нас все было прекрасно в этом вопросе я не стану. Только этот вопрос ни в одной стране мира не решен - даже в Швейцарии.
                Цитата: bobwings
                И какое счастье что мои дети растут свободными людьми в своей стране, читая про антисемитизм и ваших людей только в учебниках истории.

                Надеюсь что так останется на протяжении всей их жизни, а то пример буров в ЮАР показал, что это может быть все временно, и тогда они "вдруг" вспомнят про свои корни в СССР.
      4. 0
        17 марта 2020 20:39
        Зато теперь мы уехали и ваша жизнь стала лучше, стала веселей.

        Так и есть . И вы дома и нам хорошо .
    4. -1
      17 марта 2020 09:11
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Эти могут...народ хитрющий и умный...с ними надо ухо востро держать

      достойны уважения-сохранили себя, как народ, собирают его и оберегают.

      автор:
      просто рвались туда, где, по их мнению, у них будет больше жизненных перспектив, где будет сытнее, свободнее, веселее жить. На самом же деле людям просто хотелось свалить из «ненавистного совка». Насколько их мечты о райской жизни на Западе впоследствии воплотились в реальность — тема для совершенно другого разговора.

      А это так и было: в классе было процентов 40 евреев, уехали ВСЕ, живут в Австралии, США (самые популярные направл), Канаде, а вот в Израиле -всего пару человек.

      Состоялись -все (в основном-учители, врачи, инженеры, домохозяйки): живут в достатке , все имеют семьи, уже множество внуков, а один уже и правнука....
      1. +2
        17 марта 2020 12:19
        Вы из Бельц?
        1. -1
          17 марта 2020 12:51
          Цитата: Krasnodar
          Вы из Бельц?

          нет
          1. +1
            17 марта 2020 14:12
            Я из Кишинева
            1. -1
              17 марта 2020 15:34
              Цитата: Krasnodar
              Я из Кишинева

              Земляки! hi
    5. 0
      17 марта 2020 10:41
      Надо срочно всех отпустить кто куда хочет в режиме сверхпроводимого полупроводника и за будущее можно не беспокоиться. И даже помочь в этом деле. Был же шанс, не до конца использовали
    6. -3
      17 марта 2020 11:27
      Тут или хитрые или умные.
      Иудеи захотели с помощью своего государства побыть нацистами, и им это удалось. Стоит помнить про те зверства которые творили иудеи уничтожая арабов на Ближнем Востоке.
      Стоит так-же помнить про идеологов сионизма и их планы в отношении евреев в европах (это про то что сионистам нужны только молодые фанатики, пожилые и слишком образованные объявлялись чуть-ли не мусором).
      Стоит помнить что сионисты тесно сотрудничали с гитлеровцами когда помогали делать из Гитлера канцлера и когда воевали против англичан-французов. Сегодня Израиль на содержании у США, страны в которой нацистских преступников пряталось побольше чем в Южной Америке и Англии.
      1. +1
        17 марта 2020 12:15
        Особенно уничтожая египетские и сирийские дивизии на Синае и Голанских высотах.
  2. +8
    17 марта 2020 07:05
    Самое "интересное", что у "бедных угнетаемых" вполне находились нехилые бабки на переезд.
    1. +1
      17 марта 2020 07:11
      "Сохнут" возит бесплатно
    2. +2
      17 марта 2020 07:15
      Цитата: Егоза
      Самое "интересное", что у "бедных угнетаемых" вполне находились нехилые бабки на переезд.

      бабки на переезд. да , находились.
      могу дать пример моей семьи. семья поголовных инженеров так что " бабок " как говорится куры не клевали.
      билеты были оплаченны Израилем. семья продала недавно построенную дачу деда за 14 тысячь если не ошыбаюсь.
      это и были " бабки " которые пошли на переезд в Москву и житья там с февраля по апрель до вылета в Будапешт а потом в Израиль. остаток денег был оставлен друзья провожающим.
      прилетев на историческую родину моя семья и семьи почти всех кого я знал были не намного беднее церковных, точнее синагогских мышей.
      для сведения каждому еврю, даже если у него был дома мешок денег позволялось брать с собой 400 американских доллара.
      речь была о 89-90 годах.
      1. 0
        17 марта 2020 08:22
        Цитата: Маки Авелльевич
        для сведения каждому еврю, даже если у него был дома мешок денег позволялось брать с собой 400 американских доллара.

        А нам в 1990 году сделали "обрезание" 100$ на человека.
      2. +3
        17 марта 2020 08:35
        В СССР инженер получал меньше хорошего токаря 5-6 разряда
      3. +6
        17 марта 2020 09:46
        Цитата: Маки Авелльевич
        для сведения каждому еврю, даже если у него был дома мешок денег позволялось брать с собой 400 американских доллара.

        Наверное, это и послужило основой для анекдота о семье репатриантов, где даже у кошки были золотые коронки...
        на самом деле, печально.
    3. +3
      17 марта 2020 08:40
      Переезд был за счёт Еврейского агентства. Единственное, что до 1991 года надо было платить 1000 рублей (потом снизили до 800 рублей) за отказ от советского гражданства.
      1. +1
        17 марта 2020 08:49
        Да многие вообще бы в США хотели если бы была возможность наверное 70% туда бы уехало
        1. 0
          17 марта 2020 09:00
          Не знаю, у меня все родственники уехали в Израиль, кроме одной семьи.
          1. 0
            17 марта 2020 09:01
            Ну а вы бы уехали в сша канаду если была возможность ?
            1. +3
              17 марта 2020 09:02
              Нет. Была возможность поехать в Канаду, я остался в Израиле.
        2. +1
          17 марта 2020 13:00
          Цитата: Дядя Изя
          Да многие вообще бы в США хотели если бы была возможность наверное 70% туда бы уехало

          Не только в США - многие не представляют, сколько евреев осело в Германии, среди тех, кто их уничтожал в Великую Отечественную, причем не опасаясь за антисемитизм среди немцев.. Мало того, немцы очень многих их взяли на "социалку", а это было около 2-2,5 тыс. западных марок в то время, причем ежемесячно до конца жизни. Никакой им Израиль и США и нафиг не нужны были, потому что такой халявы им не давала ни одна страна мира. В общем мне они сначала запомнились как торгаши у наших военных городков, сбывающих разных хлам, который никто не покупал, и который они пытались впарить нашим людям. А вот позже, в 1992 году я уже увидел как некоторые из них становились арендаторами маленьких торговых точек или магазинов в Берлине, и там уже продавали турецкий и китайский ширпотреб, в том числе и кожаные вещи с Ближнего Востока. В общем они обустраивались в Германии навсегда, и никакой Великий Израиль им и на фиг не нужен был - вот такие они "патриоты" Земли обетованной. Предложи сейчас израильтянам такой вариант сейчас, так те, кто от нас уехал, все сразу поедут в ФРГ на ПМЖ - вот в этом я точно не сомневаюсь.
          1. +2
            17 марта 2020 13:48
            Моя троюродная сестра прожила в Германии пять лет, пока ее муж работал там по контракту. Она не хочет жить в Германии, хотя там были очень хорошие условия.
            1. +3
              17 марта 2020 20:27
              Цитата: Zeev Zeev
              Она не хочет жить в Германии, хотя там были очень хорошие условия.

              Я тоже не хочу жить в Германии, хотя там почти лет прослужил - чем ваша сестра в таком случае отличается от других, не желающих там жить?
              1. +1
                17 марта 2020 21:50
                Тем, что она все время стремилась на Родину, в Израиль.
                1. +2
                  18 марта 2020 11:40
                  Цитата: Zeev Zeev
                  Тем, что она все время стремилась на Родину, в Израиль.

                  Я тоже мог остаться в Германии, некоторые так и делали, но я никогда бы не променял свою голодную Родину на сытую жизнь на чужбине. В чем "подвиг" вашей сестры, тем более что её на "социалку" уж точно бы не взяли?
                  1. 0
                    18 марта 2020 13:19
                    На социалку? Нафига ей это надо?
  3. +2
    17 марта 2020 07:07
    Анекдот. Весь забылся, вот часть:
    Национальность определяет будущее.
    Незалежный (по другому уже не называется) - это должность.
    Еврей - это виза.
    Русский - это судьба....
    1. +5
      17 марта 2020 07:34
      Цитата: Mavrikiy
      Анекдот
      Незалежный (по другому уже не называется) - это должность.
      Еврей - это виза.
      Русский - это судьба.....


      Да и меня,что-то,с утра на анекдоты "потянуло"... Наверное досмеюсь laughing

      Урок географии в украинской школе.
      — Дети! Давайте сыграем в интересную игру. Я буду описывать характер какого-то народа, а вы попробуете угадать, что это за народ. Хорошо?
      — Хорошо!

      — Значит так, есть хороший народ: и работают иногда, и гостеприимные немножко, но если выпьют — прячься, ибо будет беда...
      Микола восклицает:
      — Так это же ( запрещено правилами ВО)!
      — Ну, какие еще ( запрещено правилами ВО) , Микола, этот народ русскими называется... А вообще-то правильно! Садись.

      Идем дальше. Хозяйственные они, во всем порядок и счет знают, только вот жадные до жути...
      Марiчка подскакивает:
      — Я знаю, знаю, ( запрещено правилами ВО) это!
      — Не , ( запрещено правилами ВО) — их евреями зовут. А вообще-то правильно! Садись, Марічко.

      Последний народ. Хозяйственные, добрые, гостеприимные, домики у них маленькие и хорошенькие, побелены, как в сказке. Однако выйдет хозяин из своего дома, посмотрит на дом соседа и, стиснув зубы, скажет: "А, чтобы она сгорела..."
      В классе молчание.
      — Ну, что же это за народ? Что, не знаете?

      Тихий голос с последней парты:
      — А, зато мы гарно спiваемо !...
      1. +1
        17 марта 2020 08:37
        Еврей - это виза.
        Русский - это судьба..
        А румын и украинец это профессия
        1. +1
          17 марта 2020 08:39
          Цитата: Дядя Изя
          Русский - это судьба

          История знает примеры,когда происходящее с русскими,в России,становилось судьбоносным для мира.
          1. -3
            17 марта 2020 08:41
            Ага только не для самой России если бы не Революцию и нейтралитет в первую мировую войну может и второй не было бы
            1. +1
              17 марта 2020 08:47
              Цитата: Дядя Изя
              Ага только не для самой России если бы не Революцию и нейтралитет в первую мировую войну может и второй не было бы

              "История не терпит сослагательного наклонения"

              Эту фразу применительно к контексту разговора с Эмилем Людвигом, писателем из Германии, произнёс И.В. Сталин.

              Автором же, высказывания "История не терпит сослагательного наклонения" является гейдельбергский профессор Карл Хампе. Но в его формулировке улавливается только смысл выражения, хотя оно записано по-другому. На немецком языке оно выглядит как "Die Geschichte kennt kein Wenn". Дословный перевод позволяет получить выражение "История не знает слова если".
              1. 0
                17 марта 2020 09:02
                Да не важно ,важно не повторять ошибок
                1. 0
                  17 марта 2020 09:12
                  Цитата: Дядя Изя
                  Да не важно ,важно не повторять ошибок

                  Это да,ближе к реальности.
                  Поэтому,меня настораживает недавнее высказывание В.В.Путина :

                  "Президент России Владимир Путин считает, что если возникнет угроза, подобная той, которой Россия противостояла в Великую Отечественную войну, то страна вновь сможет ее отразить. Об этом он заявил в интервью ТАСС, отвечая на вопрос о вероятности мировой войны."

                  Цитата: В.В.Путин
                  «Мы потеряли 27 млн человек. И если кто-то посмеет сделать что-то подобное, мы повторим... Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет»


                  Если под "повторением" ,подразумевается ход ВОВ,в которой РККА пришлось с огромнейшими потерями откатываться до Москвы и Волги,если цена в 27 000 000 жизней "заложена" им как приемлемые потери,то от президента должны поступить дополнительные разъяснения...
        2. +5
          17 марта 2020 10:13
          А жена-еврейка не роскошь, а средство передвижения.
          "Вместо станции Разлив
          Он уехал в Тель-Авив
          Вот какой рассеянный муж Сарры Моисеевны"
          1. 0
            17 марта 2020 11:28
            Цитата: АС Иванов.
            А жена-еврейка не роскошь, а средство передвижения.
            "Вместо станции Разлив
            Он уехал в Тель-Авив
            Вот какой рассеянный муж Сарры Моисеевны"

            good laughing
        3. 0
          17 марта 2020 11:41
          Цитата: Дядя Изя
          А румын и украинец это профессия

          Не точно, у вас чисто местечково....
          Поляк - это профессия.
          Украинец - это должность, (в армии это балабол и подлиза, часто замполит,)
    2. +2
      17 марта 2020 10:45
      Цитата: Mavrikiy
      Еврей - это виза.
      Русский - это судьба....

      Что же здесь столько русских делает ?
      Спроси маза - про его судьбу?
      laughing
  4. 0
    17 марта 2020 07:12
    Это тема для обсуждения???
  5. +1
    17 марта 2020 07:18
    «Трумэн прямо заговорил о том, что беспокоило его сотрудников — Советский Союз использует еврейское государство для проникновения в регион.
    «Этого не произойдет, — ответил Вейцман. — Если бы Советы хотели использовать еврейскую эмиграцию для распространения своих идей, они давно могли это сделать. Но к нам приезжают люди, которые бегут от коммунизма. Преуспевающие крестьяне и квалифицированные рабочие стремятся к высокому уровню жизни, невозможному при коммунизме. Коммунизм может распространяться только в неграмотных и обедневших слоях общества».

    Леонид Млечин «Зачем Сталин создал Израиль?»
    1. 0
      17 марта 2020 09:03
      Да в Израиле и Бунин бывал
  6. +3
    17 марта 2020 07:27
    Молодцы евреи, такую страну в пустыне отстроили. Тут путин как-то заикался что в польше 30-х евреев хотели отправить на мадагаскар. Уверен что они бы его отстроили.
    1. +2
      17 марта 2020 07:54
      Цитата: GRIGORIY76
      путин как-то заикался что в польше 30-х евреев хотели отправить на мадагаскар. Уверен что они бы его отстроили.

      Думайте,что пишите !

      Весь "путь на Мадагаскар", для тех несчастных людей, закончился бы в затопленных баржах,в прибрежных балтийских водах...
      1. +2
        17 марта 2020 12:29
        Вполне возможно
    2. +1
      17 марта 2020 09:06
      Если честно к концу 80х Израиль стоял на краю пропасти его спасли евреи с СССР экономический и демографический
  7. +5
    17 марта 2020 07:45
    Говорили одно, а причины у каждого были свои.
    От жадности до искреннего сионизма, от стадного чувства до самовыражения, от антисемитизма до приключения, от любви до будущего детей, от не прощения себе упущенной возможности уехать до объединения разорванных семей... от религиозных чувств до национальной гордости и самосознания.

    Когда отъезд стал достаточно видимым явлением, появилось понятие «готовим специалистов для главного противника», истинные и раздутые границы профессионального роста...

    В 1991 - 1992 это был раздутый страх «Памяти».

    Но я думаю всегда фактором было чувство раздвоенности, присущее не полностью ассимилированным евреям в Диаспоре, Рассеянии: советский человек и еврей... или американец и еврей (да ещё и иудей... ), поляк и еврей.
    Но, как сказала латышка- майор в ОВИРе “Родина только одна ! “
    Dzimtene ir tikai viena!
  8. -1
    17 марта 2020 08:01
    Цитата: А.Харалужный
    ... о рыбах и людях. Ищут, где глубже, ищут, где лучше…

    В советское время была хорошая поговорка: "Раньше думай о Родине, а потом о себе". Эти же думают только о себе т.к. нет у них Родины.

    1. -1
      17 марта 2020 08:37
      Цитата: Boris55
      В советское время была хорошая поговорка: "Раньше думай о Родине, а потом о себе". Эти же думают только о себе т.к. нет у них Родины.

      Надо быть точным если уже решили написать
      Не поговорка а песня
      Комсомольская традиция
      Музыка: О. Фельцман!!!!! Слова: И. Шаферан!!!!!
      С той поры, как будённовцы собирали коней,
      И до наших сегодняшних, до космических дней
      Есть традиция добрая в комсомольской семье:
      Раньше думай о Родине, а потом о себе.
      1 Нет комсомольцев и нет традиции.
      2 Совсем недавно я об этом писал.
      Для вас лично повторю.
      В Израиле очень много переведено русских песен на иврит, но песню со словами "РАНЬШЕ ДУМАЙ О РОДИНЕ, А ПОТОМ О СЕБЕ" не знают. И поэтому РАНЬШЕ думают о НАРОДЕ, а соответственно народ думает о стране!
    2. +3
      17 марта 2020 08:38
      А вы типа думаете о родине ну ну мой одноклассник русский живёт в США уже 20 лет а родине с долека любит
    3. -1
      21 марта 2020 12:27
      Не считая карикатур Charlie Hebdo, сложно представить себе более гнусный номер.
  9. 0
    17 марта 2020 08:14
    Разрешение на выезд евреев в Израиль, было ошибкой советского руководства - сами не ожидали,что эмиграция будет массовой,что привело в итоге к подрыву советской национальной политики.
    Хотя,и другого варианта не было - при Брежневе был взят курс на мирное сосуществование с Западом,ссориться с ними не хотели, да и внешнее давление на СССР оказывали очень сильное.
    1. +1
      17 марта 2020 08:47
      Не ошибка надо было раньше отпустить массово уезд всё равно все бы не уехали в Израиле жизнь не сладка была 60-80х войны теракты
      1. 0
        17 марта 2020 08:57
        Да и сейчас,чтобы нормально жить надо хорошо работать,а если на всякие пособия шаромыжить,то смысл уезжать,то же самое,только теплее и вокруг они евреи
        1. 0
          17 марта 2020 09:00
          Да евреи больше вас работают в Израиле 10-14 часов в день работают
          1. +8
            17 марта 2020 10:30
            а что тут сказать,правильно что работают.А арабы,что на этих территориях сидят только чаи гоняют...в 2007 году был первый раз в израиле..контраст поразил,когда переехали с экскурсией на территории арабскую,грязища на улице жуть,ну не за что не поверю,что такая грязь,потому что израиль душит арабов))).Одноклассница уехала туда в 96 по моему...и то.она сама русская у мажа там много много родни...так начинала с помошницы по хозяйству,квартиры мыла.окна,а сейчас главный бухгалтер в крупной очень компании,шикарные аппартаменты в нетании до моря рукой подать,что тогда что и сейчас пашет как лошадь..а муж не прижился,язык толком не выучил,пособия всякие,подработки в итоге развелись и он обратно уехал в Россию..а тут по итогу тупо спился..
    2. +7
      17 марта 2020 08:57
      Цитата: bober1982
      сами не ожидали,что эмиграция будет массовой,что привело в итоге к подрыву советской национальной политики.

      Самая малость из истории
      В царской России в черте оседлости жило 5 милл. евреев.
      В СССР жило 2 милл. евреев.
      В современной России при населении около 140 милл. живет 140 тыс. евреев.
      И ОНИ ВИНОВАТЫ ВО ВСЕМ ОТРИЦАТЕЛЬНОМ, ЧТО ПРОИСХОДИТ В РОССИИ (согласно очень многим комментарием на ВО)
      1. +4
        17 марта 2020 09:13
        Возникло очень мощное движение "отказников",что дало толчок к усилению диссидентского движения. И,как результат- началось негласное притеснение евреев,тех,что не уехали. Всё это не укладывалось в советскую национальную политику,во всяком случае, декларируемую.
      2. 0
        17 марта 2020 20:52
        Самая малость из истории
        В царской России в черте оседлости жило 5 милл. евреев.
        В СССР жило 2 милл. евреев.
        В современной России при населении около 140 милл. живет 140 тыс. евреев.

        Я вас умоляю, гораздо больше , гораздо.
        Только в Минске , в 1939г - каждый второй житель был еврей..
      3. +1
        18 марта 2020 09:08
        Цитата: Vitaly Gusin
        Самая малость из истории
        В царской России в черте оседлости жило 5 милл. евреев.
        В СССР жило 2 милл. евреев.
        В современной России при населении около 140 милл. живет 140 тыс. евреев.
        И ОНИ ВИНОВАТЫ ВО ВСЕМ ОТРИЦАТЕЛЬНОМ, ЧТО ПРОИСХОДИТ В РОССИИ (согласно очень многим комментарием на ВО)

        От Курил и до Карпат
        Еврей еврею друг и брат:
        Ведь у совейского народа
        Крепка еврейская порода.
        Евреи, евреи, кругом одни евреи...
    3. +3
      17 марта 2020 13:16
      Цитата: bober1982
      Разрешение на выезд евреев в Израиль, было ошибкой советского руководства - сами не ожидали,что эмиграция будет массовой,что привело в итоге к подрыву советской национальной политики.

      Наоборот, было большой ошибкой не помочь им в этой эмиграции, естественно ограничив выезд секретоносителей лет на десять, в зависимости от уровня допуска. Во-первых мы избавились бы от пятой колонны, которая показала себя в девяностых, во-вторых никто бы в мире на нас не показывал пальцами, в-третьих они бы сами стали дальше держаться от секретных разработок, т.е. этим занялись те, кто не хуже их разбирается, в-четвертых наш "художественный бомонд" исчез бы с телеэкранов и со сцен, в-пятых мы бы могли через них влиять на политику Израиля, если бы там их стало процентов 40-50. Есть еще и в-шестых, седьмых ... и в n-ых.
      Словом большую глупость сморозили тогда наши партвожди, и это нам аукнулось при развале СССР - никто не будет скрывать что огромную роль в тогдашних событиях играли те, кто как раз не уехал в Израиль во времена КПСС, но предпринял много усилий для развала страны.
      1. +1
        17 марта 2020 13:27
        Цитата: ccsr
        Наоборот, было большой ошибкой не помочь им в этой эмиграции, естественно ограничив

        Им,и так очень сильно помогли, и при этом сильно ограничив выезд,в том числе.
        На такое решение повлиял разрыв дип.отношений с Израилем,но посчитали,что массового исхода не будет,в чём просчитались. На Западе - похвалили, арабский мир - напрягся.
        1. +4
          17 марта 2020 13:40
          Цитата: bober1982
          Им,и так очень сильно помогли,

          Если бы помогали реально, то надо было рейс Одесса-Хайфа организовать, с бесплатным билетом в один конец, и всем желающим уехать махать ручкой при прощании, утерев слезу радости....
      2. 0
        18 марта 2020 07:10
        А вот в штатах их никто не притеснял, они смогли полететь в космос, пилотировать истребители, командовать крейсерами и спокойно заниматься научными разработкам. В эммиграцию не хотели, помогали своей стране стать мировой державой, куда стремится полмира .
        И вопрос у меня, чем вам Дунаевский, Фрадкин, Райкин, Раневская, Кобзон и многие прочие евреи из художественного бомонда тех лет так мешали ? Или у вас просто паталогия, непереносимость этакая ?
        1. +2
          18 марта 2020 12:11
          Цитата: bobwings
          А вот в штатах их никто не притеснял, они смогли полететь в космос, пилотировать истребители, командовать крейсерами и спокойно заниматься научными разработкам.

          Так и у нас никто не притеснял - посмотрите список государственных деятелей, начиная с Кагановича и списки орденоносцев, и увидите что многие евреи достигли высших постов в государстве.
          Цитата: bobwings
          В эммиграцию не хотели, помогали своей стране стать мировой державой, куда стремится полмира .

          Естественно, американские евреи не настолько глупы, чтобы бросать сытую жизнь ради идеи "Великого Израиля", вот поэтому они и помогали деньгами, чтобы туда другие евреи ехали, особенно из пострадавших во Вторую мировую стран.
          Цитата: bobwings
          И вопрос у меня, чем вам Дунаевский, Фрадкин, Райкин, Раневская, Кобзон и многие прочие евреи из художественного бомонда тех лет так мешали ?

          Я считаю что эти лучшие люди как раз и должны были ехать в Израиль, чтобы поднять его культуру на уровень мировой, а не на уровень "7-40", но они почему-то не захотели этого делать. Наверное опять что в "загадочной душе" сработало - вы наверное сами найдете объяснение.

          Цитата: bobwings
          Или у вас просто паталогия, непереносимость этакая ?

          Вообще-то я смеюсь над вашей самоуверенностью, потому что вы возомнили что умнее вас в мире нет, и не учитываете, что есть комедия "На всякого мудреца довольно простоты", суть которой мы поняли задолго до того, как евреи на Руси появились.
          1. -1
            20 марта 2020 17:25
            Это был короткий период с 17 по где то 48 годы. После этого евреев полность вытеснили из управления страной и центров принятия решений. Все кто чего то достиг а Ссср, сделали это в те годы.
            В годы их полного равноправия и свободы выбора советские евреи были одним из самых преданных стране в целом и идеям коммунизма в частности, слоем населения. В эммиграцию не стремились в большинстве своем и видели в стране свою родину.
            Американские евреи верны своей стране точно по тем же причинам. Из последних трех командующих Ввс Сша, 2 евреи. В послевоенном Ссср и России это немыслемо.
            К теме лучших людей в Израиль...никто их туда не пускал.
            Кто именно возомнил себя умнее всех в мире ? Не слышал такого ни от одного еврея, а только от антисемитской плаксивой шушеры, прячущей свои комплексы под изжившими себя лозунгами о пресловутой избранности или сверхума.
            1. +2
              20 марта 2020 18:53
              Цитата: bobwings
              Это был короткий период с 17 по где то 48 годы.

              Вы слишком сократили срок - они и после этого занимали высокие должности в органах власти. И только в семидесятых по известной причине стали проверять на наличие родственников в Израиле.
              Цитата: bobwings
              Американские евреи верны своей стране точно по тем же причинам.

              Советские евреи видимо этим не страдали, раз начали требовать выезда в Израиль.

              Цитата: bobwings
              Кто именно возомнил себя умнее всех в мире ?

              Почитайте на досуге:
              Александр Солженицын "Двести лет вместе".
              1. 0
                20 марта 2020 20:58
                Вы еще сионских мудрецов, майн кампф или трактат о ведьмах прочтите. Я читал этот пасквиль обиженного , талантливо извращавшего и притягивавшего за уши факты, чтобы уложились в якобы нейтральную концепцию , а по делу махрового юдофоба. Особенно повеселила часть про тыловых евреев...расскажите это моим еврейским покойным дедам и бабушке землю жравшим в окопах и медсанбатах.
                Не было евреев во власти после войны, за исключением нескольких генералов вроде Крейзера и Драгунского, да хозяйственника Дымшица , и тот со старой гвардии.
                Вот эта повторяющаяся мантра о избранности только от антисемитов и слышна, посмотрите хотя бы этой сайт...а вот от евреев ни разу не слышал.
                Паталогия это ведь как, когда очень сильно во что то веришь, весь мир перевернешь, любой факт под свое мировоззрение подведешь, вам что ни говори,все равно евреи виноваты. Сами их умнее себя видимо считаете до сих пор.
                1. 0
                  21 марта 2020 14:32
                  Цитата: bobwings
                  Я читал этот пасквиль обиженного , талантливо извращавшего и притягивавшего за уши факты,

                  Как легко ваше истинное лицо увидеть - стоит только напомнить про кумира наших диссидентов, и всё, маска сразу спала.
                  Цитата: bobwings
                  Не было евреев во власти после войны, за исключением нескольких генералов

                  Врете вы, потому что ваши соотечественники ведут учет всех евреев, занимавших высокие государственные должности в СССР, и там вы найдете опровержение вашим словам - например
                  Володарский, Котляр, Раевский.
                  Цитата: bobwings
                  Паталогия это ведь как,

                  Да никак - посмотрите на свой "Великий Израиль", и поймете, что патологическая вера в него ничего на дала тем, кто сбежал из СССР.
                  Цитата: bobwings
                  Сами их умнее себя видимо считаете до сих пор.

                  Ну уж не глупее них, это точно - слишком много приходилось с ними сталкиваться, чтобы это понять . К слову, я здесь описал знакомство с одним из них по работе - можете прочитать об этом.
  10. +1
    17 марта 2020 08:25
    Есть довольно неплохой роман,касательно эмиграции в 70 е "Любожид".
  11. -1
    17 марта 2020 08:35
    Одно их влечет - халява! Как хорошо же -хапнуть тут и ,пока не посадили, где нибудь осесть (а чего бы и не там?).
    Потом можно петь про воров и"атмосферу безысходности" (которую сами организовали, но это частности).
    Буквально на днях, читал вирши одного такого борзописца на Дзене...Как раз рассуждал "про невероятно светлую атмосферу, опъяняющий воздух свободы и радостные светлые лица"... Там разумеется!)))
    1. +3
      17 марта 2020 08:56
      Уж где где,а халявы в Израиле нет в принципе...была давнишняя история,два польских еврея наворовали денег у себя по типу пирамиды ммм ну и слиняли в израиль,деньги там разместили все дела,ну а потом решили в сша или в канаду и соответственно денюжку вывести и им тут же хлоп милые люди..куда?и припомнили откуда и выбор либо вы тут так и живите,либо в тюрьму или пожалуйста езжайте,но без денег
      1. 0
        17 марта 2020 19:14
        А эммигрантишки этого и не знают...там и господа Черные тоже попали на штрафы. Тем не менее, это не отменяет тенденции
    2. +3
      17 марта 2020 09:40
      Цитата: Cottodraton
      "про невероятно светлую атмосферу, опъяняющий воздух свободы и радостные светлые лица"... Там разумеется!

      Можно и посмотреть)))))
    3. +2
      18 марта 2020 08:52
      Цитата: Cottodraton
      Одно их влечет - халява!

      В последние годы резко выросло число россиян, которые просят в Израиле политического убежища. С января по сентябрь 2019 года просьбы о предоставлении политического убежища подали 3010 человек. В 2018 году таких просьб было 2772. В 2017 - 635. В 2016 - 395. В 2015 - 14. В 2013 - 1.
      В 2009-2012 годах россияне не подали ни одной просьбы об убежище.
      А что их влечет в Израиль?
      Сначала разберитесь у себя. А евреи в Израиле разберутся сами.
      1. +2
        18 марта 2020 12:25
        Цитата: Vitaly Gusin
        В последние годы резко выросло число россиян, которые просят в Израиле политического убежища.

        Потому что в России против многих из них уголовные дела заведены, вот они и линяют к вам, потому что это не Франция, к примеру, которая может и выдать бывшего финансиста Московской области.
        Цитата: Vitaly Gusin
        С января по сентябрь 2019 года просьбы о предоставлении политического убежища подали 3010 человек.

        С девяностыми не пробовали сравнивать?
        К слову, сколько назад вернулись - "огласите весь список" (с).

        Цитата: Vitaly Gusin
        А что их влечет в Израиль?

        Ну уж точно не антисемитизм в России....
        1. 0
          18 марта 2020 14:30
          Цитата: ccsr
          Потому что в России против многих из них уголовные дела заведены,


          И какие это такие дела могли быть у них, что надо так мучатся. Все равно не один из них не получил разрешение И был выслан из страны.
          Цитата: ccsr
          С девяностыми не пробовали сравнивать?

          Девяностыми, какого века? Будьте серьезней.
          Цитата: ccsr
          потому что это не Франция, к примеру, которая может и выдать бывшего финансиста Московской области.

          Может выдать, а может и не выдать, а список уже выдавший где можно увидеть.
          Цитата: ccsr
          К слову, сколько назад вернулись - "огласите весь список

          С начала 1990 года прибыло около 800 тыс из СССР и России.
          Около 80 тысяч вернулись в страны бывшего СССР. Одна из причин, по которой так сложно дать точную оценку,заключается в том, что многие из них – бизнесмены, живущие на две страны. Кроме того, многие часто посещают Израиль – даже после того, как переехали жить заграницу.
          Цитата: ccsr
          Ну уж точно не антисемитизм в России....

          Государственного точно нет, а про бытовой глядя на многие посты вызывает сомнения.
          По данным Еврейского агентства («Сохнут»), количество иммигрантов из России в Израиль в первой половине 2019 года увеличилось на 73% и составило 11 тысяч 882 человека. Это на 42% больше, чем показатели за аналогичный период прошлого года.
          На сколько я осведомлен, есть две основные причины.
          Экономическая, для людей низкого и среднего достатка.,
          Желание получить Израильский паспорт, раньше его давали после года проживания, а сейчас сразу. Используют это более состоятельные создавая «запасной аэродром» для себя, своей семьи, своего бизнеса и своих капиталов.
          .
          1. +1
            18 марта 2020 18:35
            Цитата: Vitaly Gusin
            И какие это такие дела могли быть у них, что надо так мучатся. Все равно не один из них не получил разрешение И был выслан из страны.

            Это вам так кажется:
            Подельник Ходорковского Леонид Невзлин уже приговорен к пожизненному заключению и прячется в Израиле, напомнил Лурье.
            Цитата: Vitaly Gusin
            Девяностыми, какого века? Будьте серьезней.

            Прошлого - это серьезно.
            Цитата: Vitaly Gusin
            Может выдать, а может и не выдать, а список уже выдавший где можно увидеть.

            При желании сами найдете:
            Каждый год из Испании высылают от 15 до 20 граждан России, которых разыскивают на родине. DW выясняла, в каких случаях испанские власти удовлетворяют российские запросы на экстрадицию, а в каких - нет.
            https://www.dw.com/ru/почему-испания-не-стала-надежным-укрытием-для-преступников-из-россии/a-50141912
            Цитата: Vitaly Gusin

            С начала 1990 года прибыло около 800 тыс из СССР и России.

            Как то бледно выглядит ваши предыдущие цифры на этом фоне с учетом вернувшихся назад:
            просьбы о предоставлении политического убежища подали 3010 человек.

            Цитата: Vitaly Gusin
            Желание получить Израильский паспорт, раньше его давали после года проживания, а сейчас сразу.

            Это и объясняет весь ваш "прирост" - есть проблемы из-за санкций против России, вот некоторые и хотят получить израильский паспорт, чтобы потом осесть в Европе. Так что не надо нам впаривать про то, что российские евреи просто мечтают жить в Израиле - "нэма дурных", как говорят на Украине. Просто российские евреи гораздо хитрее ваших оказались, вот и используют ваше гражданство в своих меркантильных целях, а ваш Сохнут вам лапшу на уши вешает, чтобы другие назад не побежали.
            1. 0
              18 марта 2020 23:21
              Цитата: ccsr
              https://www.dw.com/ru/почему-испания-не-стала-надежным-укрытием-для-преступников-из-россии/a-50141912

              Каждый год из Испании высылают от 15 до 20 граждан России, которых разыскивают на родине.
              20=3010 это только может быть по данным Росстата. (С января по сентябрь 2019 года просьбы о предоставлении политического убежища подали 3010 человек)
              Цитата: ccsr
              некоторые и хотят получить израильский паспорт, чтобы потом осесть в Европе

              Израиль в первой половине 2019 года увеличилось на 73% и составило 11 тысяч 882 человека.
              Почти 12 тыс, это некоторые?
              Цитата: ccsr
              а ваш Сохнут вам лапшу на уши вешает,

              Вы встречали евреев которым можно повесить лапшу на уши? Читая и смотря СМИ вашей страны все видят, что лапша очень крепко приклеена у народа и ее продолжают клеить.
              1. +2
                19 марта 2020 09:54
                Цитата: Vitaly Gusin
                Израиль в первой половине 2019 года увеличилось на 73% и составило 11 тысяч 882 человека.

                Это статистика по документам, а вот где реально они будут жить и как использовать израильский паспорт, они вам докладывать не будут.
                Цитата: Vitaly Gusin
                Вы встречали евреев которым можно повесить лапшу на уши?

                Великий Израиль - такую лапшу повесили всем евреям мира так, что она до сих пор свисает. Правда российские евреи в это давно не верят - только вынужденно едут по ряду причин.
                1. 0
                  19 марта 2020 10:36
                  Цитата: ccsr
                  Это статистика по документам, а вот где реально они будут жить и как использовать израильский паспорт, они вам докладывать не будут.

                  Каждый, кто получил гражданство имеет право согласно закону "О возвращению", который был принят Кнессетом в 1950-м году репатриироваться в Израиль.
                  Где он будет жить, с кем он будет жить, как он будет жить ЭТО ЕГО ЛИЧНОЕ ДЕЛО.
                  Цитата: ccsr
                  Великий Израиль - такую лапшу повесили всем евреям мира так, что она до сих пор свисает. Правда российские евреи в это давно не верят - только вынужденно едут по ряду причин.

                  Про лапшу я писал и не собираюсь больше к этому возвращаться.
                  НАСЧЕТ ВЕРЯТ ИЛИ НЕ ВЕРЯТ:
                  Кто верит в Магомета,
                  Кто в Аллаха, кто в Иисуса,
                  Кто ни во что не верит,
                  Даже в чёрта, назло всем.
                  А про вынужденно, я уже тоже писал.
                  Крым, санкции, Сирия, ослабевающий рубль, да, да та же лапша СМИ, игры с конституцией не прибавляют радости и уверенности в сегодняшнем и завтрашнем дне.
                  1. +1
                    19 марта 2020 12:21
                    Цитата: Vitaly Gusin
                    Где он будет жить, с кем он будет жить, как он будет жить ЭТО ЕГО ЛИЧНОЕ ДЕЛО.

                    Вот и я вам говорю, не раскатывайте губы, эти люди не собираются жить в Израиле, им просто нужен паспорт, с которым они потом двинут дальше.
                    Цитата: Vitaly Gusin
                    Крым, санкции, Сирия, ослабевающий рубль, да, да

                    Эти перепевы Карузо в исполнении Рабиновича мы слышали не раз, но вы не теряйте надежду что здесь этим восторгаются. Правда мы живем в другом мире, о котором у вас наивные представления, связанные с оторванностью от нашей действительности. К слову, недавно опять приходили к нам израильтяне заказывать себе несколько пар коррегирующих очков - они у нас высокого качества и дешевле обходятся, чем в Израиле, вот они когда приезжают в Россию , сразу бегут в "Оптику". Раз даже на этом экономят и не хотят связываться со своими офтальмологами, то это мне о многом говорит и о качестве жизни в том числе .
                    1. 0
                      19 марта 2020 14:59
                      Цитата: ccsr
                      эти люди не собираются жить в Израиле, им просто нужен паспорт, с которым они потом двинут дальше.

                      А я об этом и писал:
                      "Используют это более состоятельные создавая «запасной аэродром» для себя, своей семьи, своего бизнеса и своих капиталов."
                      Но сегодня, уже обстановка меняется.
                      В Нью Йорке, в посольстве Израиля стоят израильтяне, что бы записать своих детей которые родились в США, израильтянами и срочно с проблемой короновирусом покинуть США.
                      Дай бог, чтобы в России не возникла такое.
                      Цитата: ccsr
                      они у нас высокого качества и дешевле обходятся, чем в Израиле,

                      Про качество возможно да, а возможно и нет, a дешевле это точно, и этому есть простое экономическое объяснение человек уже приехал и если есть возможность купить дешевле, почему не купить.
                      Просто пример, если очки фирмы RAY-BAN стоят в Израиле 700-800 шек=
                      190-217$ в России это приблизительно 7000-8000 рублей=86$-100$ Даже если вы олигарх, вы тоже за туже цену купите две пары.
                      Цитата: ccsr
                      и не хотят связываться со своими офтальмологами .

                      А с ними не надо связываться. Ни в одном из магазинов Израиля, вам не продадут пока на месте оптометрист не проверит ваше зрение.
                      Если вы хотите писать про Израиль, читайте больше
                      1. +1
                        19 марта 2020 18:59
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        Даже если вы олигарх, вы тоже за туже цену купите две пары.

                        Они из моды выйдут в следующем сезоне, так что запасы делают только жадные до дешевизны.
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        А с ними не надо связываться. Ни в одном из магазинов Израиля, вам не продадут пока на месте оптометрист не проверит ваше зрение.

                        У нас несколько другой подход практикуют - сначала смотрят что врач выписал, а потом уж оптометрист или врач после компьютерной проверки начинает подбор очков вручную.
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        Если вы хотите писать про Израиль, читайте больше

                        Упаси Бог - мне достаточно того, что вы нам подробно навязываете свою представление о жизни в Израиле. Хотя я имею несколько знакомых, кто осел в Израиле, и одна из них так и не стала изучать иврит - с ней я вырос в одном дворе.
                      2. 0
                        19 марта 2020 22:41
                        Цитата: ccsr
                        Они из моды выйдут в следующем сезоне, так что запасы делают только жадные до дешевизны.

                        Это то что вы написали:
                        Цитата: ccsr
                        К слову, недавно опять приходили к нам израильтяне заказывать себе несколько пар коррегирующих очков

                        Это не солнцезащитные очки за 10$ которые меняют по моде
                        Цитата: ccsr
                        У нас несколько другой подход практикуют - сначала смотрят что врач

                        Лет 20 назад и у нас было так.
                        Цитата: ccsr
                        Упаси Бог - мне достаточно того, что вы нам подробно навязываете свою представление о жизни в Израиле.

                        Только информация, а нравится она или нет это вам решать, но от вашего решения ничего в Израиле не измениться.
                        Цитата: ccsr
                        и одна из них так и не стала изучать иврит

                        Да, многие которые репатриировались в возрасте 50+ не справились с этим.
                        Для них есть радио, тв и сайты на русском языке.
                        https://www.zahav.ru/
                        https://www.9tv.co.il/,
                      3. +1
                        20 марта 2020 11:18
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        Это то что вы написали:

                        Так вы не поняли, что они от жадности запасаются, не думая как будут выглядеть в них через один-два сезона.
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        Это не солнцезащитные очки за 10$ которые меняют по моде

                        Вы явно не в теме - приличные солнцезащитные очки столько никогда не стоят.

                        Цитата: Vitaly Gusin
                        Лет 20 назад и у нас было так.

                        Вот и я о том - халтурите вы во всем, но при этом любите впаривать доверчивой публике что у вас все самое лучшее в мире. Мне только не рассказывайте как нужно работать со старыми людьми, когда им подбирают очки - вам просто на них наплевать, а мы бережно относимся к их зрению, вот и работаем по старинке.

                        Цитата: Vitaly Gusin
                        Только информация, а нравится она или нет это вам решать, но от вашего решения ничего в Израиле не измениться.

                        И у нас от мнения очередного "Бер Лазара" тоже ничего не измениться - для нас вы все равно "колбасники", такими и останетесь в глазах тех, кто всю вашу эпопею с эмиграцией своими глазами видел с 1968 года.
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        Да, многие которые репатриировались в возрасте 50+ не справились с этим.
                        Для них есть радио, тв и сайты на русском языке.

                        Я это все знаю - ваши граждане частенько приезжают к отеческим домам, и просто хотят видеть то место, где они жили с родителями много лет, тем более что у некоторых и могилы здесь остались. И они не стесняясь рассказывают о вашей жизни, тем более что зрелые люди иногда понимают, какую ошибку они совершили.
      2. -1
        19 марта 2020 08:47
        Я почему должен со всяким хитрозадым , ленивым отрепьем разбираться? Вы их юлить научили, вы и разбирайтесь. Это ваша с американцами 5 колонна, которую вы пестовали 20 лет...
        "Мы в ответе за тех, кого приручили" или нет?)
  12. +2
    17 марта 2020 08:39
    ! Для меня лично. Ну уехали... И что?
  13. 0
    17 марта 2020 09:11
    Сейчас выезжают по политическим мотивам буквально единицы.Да и то не каждый год.А тут как назло границы все закрывают.Те,кто не привык жить обычной жизнью,напряглись.И думаю,напряглись до самого верха.Ведь кроме тех,кого мы видим по телевизору, там полно обслуги,которая живет намного лучше обычного человека.Ближайшее будущее много расставит по своим местам.
  14. 0
    17 марта 2020 09:41
    Цитата: Cowbra
    Зато сейчас их с "невидимыми" Ф-35 харашо так прокрутили... С присвистом и вприсядку winked

    Эт точно,всех репатриантов из бывшего Союза прокрутили, обещали то каждому по F35,сразу после Предательства Родины,и как всегда,подлый сионистский режим агрессоро-капиталистов под покровительством танцев звездно полосатых,проявил свою подлую сущность и ничего не дал!
  15. +3
    17 марта 2020 11:34
    Знакомые выехали в Израиль. Выезжали как раз в во времена со скандалом, как они хаяли страну..... Жили в Израиле, как только детям подошло время служить свалили в Канаду. Патриоты.
  16. -2
    17 марта 2020 12:19
    К властям: «Проявите усилье,
    Немедля, как можно скорее,
    Верните евреев в Россию,
    Верните России евреев!

    Зовите, покуда не поздно,
    На русском ли, иль на иврите.
    Верните нам «жидо-масонов»
    И всех «сионистов» верните.

    Пусть даже они на Гаити
    И сделались черными кожей.
    «Космополитов» верните,
    «Врачей-отравителей» тоже...

    Верните ученых, поэтов,
    Артистов, кудесников смеха.
    И всем объясните при этом -
    Отныне они не помеха.

    Напротив, нам больше и не с кем
    Россию тащить из болота.
    Что им, с головой их еврейской,
    На всех у нас хватит работы.

    Когда же Россия воспрянет
    С их помощью, станет всесильной,
    Тогда сможем мы, как и ране,
    Спасать от евреев Россию».
    1. +1
      17 марта 2020 18:09
      Вряд ли все "понауехавшие" из СССР были сильно верующие. В конце концов атеистический СССР формировался при настолько сверхактивном участии евреев, что некоторые эпизоды граничат с геноцидом русского народа. В любом случае, в раннем СССР русский народ рассматривался, в целом, как косная масса, внутренняя колония, за счёт ограбления которой была проведена сверхбыстрая индустриализация, подъём "национальных окраин", уничтожен германский нацизм. Теоретические основы для отношения партии к русскому народу были заложены основоположниками марксизма-ленинизма. Так Маркс и Энгельс рассматривали русское крестьянство как базу реакционной политики, проводимой царизмом в Европе, в частности, участие России в подавлении буржуазных революций в европейских странах. Известно выражение Ленина о том, что русский народ велик так, как велик держиморда. СССР не был русским государством. Атеистический СССР стоял у истоков государства Израиль, странным образом возникшего на основе одного аврамического вероучения. "Антисемитизм" в СССР во многом разжигался дальновидными криптосионистами, которые создали из евреев сплочённую враждебную группировку внутри СССР. Причины антисемитизма Сталина искажены, а возможные (тяжкие) последствия его политики для евреев очень сильно преувеличены. Но мы то помним, что из СССР евреи выезжали по разнарядке сионистов. Прежде всего, уезжали нужные в Израиле квалифицированные специалисты, заодно ослабляли, а иногда обескровливали некоторые сферы в СССР, в которых именно евреи занимали очень сильные позиции. Да, бытовой антисемитизм был в СССР, как была и русофобия, и прочие "...фобии". Это можно объяснить невысоким уровнем культуры и пережитками прошлого. Экономических причин не было. Нормальные советские люди не рассматривали национальность человека как что-то определяющее. Что влечёт? Большое значение имеет наличие самой возможности "репатриации". Для неевреев эта возможность отсутствует.
      1. +1
        17 марта 2020 19:26
        Цитата: iouris
        Но мы то помним, что из СССР евреи выезжали по разнарядке сионистов

        Будьте добры, про это по подробнее
        Цитата: iouris

        Да, бытовой антисемитизм был в СССР,

        А с этим я не соглашусь,был государственный, а бытовой заменил его сейчас, его можно удивить и здесь.
        Цитата: iouris
        Это можно объяснить невысоким уровнем культуры и пережитками прошлого. Экономических причин не было.

        У каждого были свои причины, в 90 годах были и экономические.
    2. +2
      18 марта 2020 08:44
      Цитата: А. Привалов
      Когда же Россия воспрянет
      С их помощью, станет всесильной

      Россия воспряла без помощи уехавших. И не важно, какой они национальности, ибо почти все они мнили себя умнее тех, что остались. И вреда от них было, в любом случае, не меньше, чем от последних, и пользы - не больше.
    3. 0
      18 марта 2020 09:04
      Цитата: А. Привалов
      Когда же Россия воспрянет
      С их помощью, станет всесильной,

      Леонид Грач попросил Путина способствовать возвращению в Россию из Израиля 40 тысяч крымских евреев эмигрировавших за последние 20 лет.
      Крымский коммунист утверждает, что евреи, эмигрировавшие, "чтобы спасти свою жизнь", теперь желают работать на благо России. laughing
      1. +1
        18 марта 2020 09:57
        Да, лет пять назад угораздило его такое ляпнуть. Что-то за это время не видно было толп евреев штурмующих посольство РФ в Израиле с требованием вернуть их обратно. lol
        1. 0
          18 марта 2020 11:55
          Цитата: А. Привалов
          не видно было толп евреев штурмующих посольство РФ в Израиле с требованием вернуть их обратно.

          Может, они вернулись по-тихому, организованно?
          1. +1
            18 марта 2020 12:06
            Цитата: iouris
            Может, они вернулись по-тихому, организованно?


            Израиль никого не удерживает. Все свободны в своём выборе. Люди всегда и уезжали и приезжали. Статистически, это прекрасно видно в каждом годовом отчёте ко Дню Независимости и никто секретов из этого не делает. Но десятки тысяч уехавших в тайне от всех ушлых журналюг, которые узнают даже цвет трусов у тех, о ком они пишут? Да и в ваших краях уже бы трубили на всех углах, и показывали бы по зомбиящику, и брали бы интервью у "счастливцев вырвавшихся из сионистского ада", а те бы рассказывали каких страхов и лишений они там натерпелись, и как они счастливы теперь, и благодарны лично.... и т.д. laughing
            1. 0
              18 марта 2020 13:34
              Цитата: А. Привалов
              и брали бы интервью у "счастливцев вырвавшихся из сионистского ада", а те бы рассказывали каких страхов и лишений они там натерпелись, и как они счастливы теперь, и благодарны лично.... и т.д.

              А ведь такое было и на самом деле в 70 годах
              1. 0
                18 марта 2020 13:43
                Цитата: Vitaly Gusin
                А ведь такое было и на самом деле в 70 годах

                Конечно, было.
      2. +1
        18 марта 2020 12:31
        Цитата: Vitaly Gusin
        Леонид Грач попросил Путина способствовать возвращению в Россию из Израиля 40 тысяч крымских евреев эмигрировавших за последние 20 лет.

        Как только жареным запахло, так сразу некоторые репатрианты про свою историческую Родину СССР и вспомнили, вложив в уста Грача то, о чем они мечтали давно, еще со времен Сталина. Но фокус не пройдет - создание Еврейской автономной республики Крым видимо не входит в планы наших руководителей, как бы Грач их не просил. Но на спокойную жизнь в Крыму они могут рассчитывать, правда как крымским татарам им ничего не компенсируют за переселение, сами без насилия уезжали.
  17. +1
    17 марта 2020 13:38
    Цитата: Cowbra
    Зато сейчас их с "невидимыми" Ф-35 харашо так прокрутили... С присвистом и вприсядку winked

    Заметьте,за бесплатно.. laughing
  18. +2
    17 марта 2020 13:45
    //первую очередь для упомянутой выше творческой интеллигенции, "просторы" Израиля для полёта творческой мысли которой оказались слишком узкими.//
    Конечно. Здесь не рай.. Для технической "интеллегенции" возможностей не меньше,чем в штатах.
  19. +2
    17 марта 2020 14:21
    Яков Кедми всё сказал: СССР обворовали.
    1. 0
      17 марта 2020 19:29
      Цитата: iouris
      Яков Кедми

      А это, еще кто такой?
  20. +5
    17 марта 2020 18:25
    Цитата: Альбина Яковлева_5
    За хитрость "гусских" в сша я хренею...пооткрывали лавчонки. натаскали самопальных баночек с квашеной капустой. семечками. грибами и называются "русский магазин"

    Зря хренеете. У меня одноклассник(русский) в середине-конце 90-х уехал в США, а затем обосновался в Канаде. И до сих пор ходит в такой "русский" или "украинский" магазин, покупать продукты хотя бы по своим вкусовым качествам похожие на те, к чему он привык. В "украинском" магазине покупает сало, в "русском"- вы правы, грибы и квашенную капусту, ибо в канадских магазинах то, к чему он привычен просто нет.

    Цитата: bobwings
    Вот из за таких как вы и ехали. Врачи, инженеры, учителя...трудяги, которые хитрые и которых надо почему то опасаться. А поэтому в институты не принимать, в школе бить, на работе гнобить. Зато теперь мы уехали и ваша жизнь стала лучше, стала веселей.

    Насчет того, что в институты не принимали - не скажу, что это была абсолютная правда. Не во все - согласен. У меня был одногрупник, одессит. В Симферопольский ВУЗ ему в приеме отказали (причин не знаю), а в Новочеркасский поступил без проблем. Правда завершение учебы у него было не совсем удачное, но он по большому счету в этом был сам виноват. И насчет гнобление на работе не все так однозначно.

    Мать была зам. директора (ЕМНИП) Одесского продторга, отце - тоже зам директора, но ЕМНИП в мореходке. Достаток в семье был "выше крыши", но занялся сначала фарцой, потом перешел на спекуляцию валютой. В результате и институт едва закончил, да и на работе к нему были отношения не очень.Уехал в США из-за отношения, в т.ч. и на работе. Ходили потом слухи, что вернулся. Другие его друзья-евреи (по институту) закончили его, некоторые и с красным дипломом, начали работать, причем в неплохих "конторах". Так что тут скорее зависело от самого человека, а не от того, еврей он или не еврей. От его внутренней культуры, если хотите.
    Еще один пример. На кафедре работали двое: парень из Чечни (лаборантом) и грузин (учебным мастером). Так вот от них я услышал слова, обращенные к их друзьям-землякам:
    "Ребята! Здесь находятся люди не понимающие наш язык. давайте или говорить по-русски, или выйдем". И без разницы, кто он:еврей, грузин или чеченец. Это говорит только о их культуре.
    1. +2
      17 марта 2020 19:18
      Цитата: Старый26
      Насчет того, что в институты не принимали - не скажу, что это была абсолютная правда.

      Я вас полностью поддерживаю. Да, принимали ,но были ограничения количества по национальности.
      Я учился в Белоруссии половина группы было из Украины, там не было шансов поступить.
      Цитата: Старый26
      в "русском"- вы правы, грибы и квашенную капусту,

      Да, иногда с охотки и под закусь, колбаса тоже вкусней, а вот сало резиновое, привозят друзья из Белоруссии.
      Цитата: Старый26
      "Ребята! Здесь находятся люди не понимающие наш язык. давайте или говорить по-русски, или выйдем".

      У нас левантийская ментальность каждый говорит на своем языке, но если если нужно что бы участвовали все тогда на иврите, в армии только на иврите.
    2. +3
      17 марта 2020 20:37
      Цитата: Старый26
      Насчет того, что в институты не принимали - не скажу, что это была абсолютная правда.

      О чем вы говорите - у нас два курсанта первую форму допуска получили и имели допуск к криптографии, ЗАСу и куче сов.секретных документов и при этом были этническими евреями. Оба выпустились лейтенантами-инженерами, один из них закончил службу в Москве руководителем военного представительства на одной из Парковых улиц в звании подполковник - должность просто не полковничья была, а так бы он получил папаху.
      1. +1
        18 марта 2020 12:03
        Может, кого-то и не принимали: институты тоже разные были. Контрразведка тогда ещё работала. На граждан составляли "объективки" (комсомольские, партийные, служебные характеристики). В анкетах были пункты про родственников, находившихся 1) в плену, 2) в оккупации, 3) за границей... Разумеется их проверяли, хотя компьютеров не было. ТоталитаризЬм...
  21. +1
    18 марта 2020 17:03
    Цитата: ccsr
    Цитата: Старый26
    Насчет того, что в институты не принимали - не скажу, что это была абсолютная правда.

    О чем вы говорите - у нас два курсанта первую форму допуска получили и имели допуск к криптографии, ЗАСу и куче сов.секретных документов и при этом были этническими евреями. Оба выпустились лейтенантами-инженерами, один из них закончил службу в Москве руководителем военного представительства на одной из Парковых улиц в звании подполковник - должность просто не полковничья была, а так бы он получил папаху.

    Камрад!! Вы внимательно читали мой пост? Я написал в ответ на фразу, что у евреев были проблемы с приемами в ВУЗы, что это не абсолютная правда. В одни принимали, в другие нет. Причин не знаю, но мой товарищ по группе в институте не поступил (не смог) поступить в Симферопольский ВУЗ, в то время как в Новочеркасский НПИ он поступил, набрав ЕМНИП 23 или 24 балла на 4-х экзаменах плюс балл аттестата.
    А то, что евреи имели и первые формы - я лично в этом ничуть не сомневаюсь. В "параллельном" с нашим КБ таких было 3 или 4. Один - начальник отделения в которое входило несколько отделов, 2 или 3 других - начальники отделов.
  22. 0
    18 марта 2020 19:18
    Как известно Создатель создал мир за 6 дней, в том числе птиц, зверей.
    А человека - по образцу и подобию! И вот ОДИН человек решает - кому можно,
    а кому нельзя куда-то там ехать! Значить оленю, волку, можно ходить из Чехии
    через Германию в Белорусию. Лебеди, гуси, даже маленькая колибри (божья !)
    - летают за тысячи км. по своим делам. А вот ОН решил - нельзя, железный
    занавес Вам( хоть Вас и миллион) Это как? ОН вообще КТО? Я не знаю как это
    назвать -маразм, богоборчество, гордыня ОДНОГО?
    Доже речи об этом не должно быть - человек высшее существо на земле и может
    перемещаться по планете, ни у кого не спрашивая.
  23. +1
    19 марта 2020 01:12
    Если бы всех репатриантов манила Стена плача в Иерусалиме, то они бы не оказывались в конечном итоге в Нью-Йорке ..
    Да, таких действительно было много. Ехали «за лучшей жизнью», на что имели полное право, как и каждый человек на планете. Они охотно сказали бы правду, если бы не знали твёрдо, что ложь - единственный способ уехать.
    Что же касается тех, кто, имея возможность уехать в Штаты, уехал всё-таки в Израиль, то среди них-то как раз сионистов было много, пусть и не религиозных в массе своей. В 60-е Израиль далеко ещё не был той страной, которая сегодня встречает репатриантов всеми видами социальной поддержки. Они ехали в страну, только что отстоявшую собственную жизнь, впереди у которой были новые войны. Это была небогато (чтобы не сказать - бедно) живущая социалистическая страна, в которой силой титанического труда в скалах прорезались дороги, на месте пустыни появлялись леса, на месте болот - пахотные земли, на месте голых холмов - виноградники. Еще носили корзинами землю в пески, ещё не до конца победили малярию .. Работать надо было за троих, а жить (если в кибуце) - в сборном домике или вовсе в палатке, и в любой момент быть готовым взять в руки винтовку.
    Но что есть лучшая жизнь ? Для кого-то это спокойное, комфортное и безбедное существование. Для кого-то - самореализация, известность, признание. А для кого-то - возможность защищать и преображать СВОЮ землю, и поднимать на ней СВОЙ флаг, зная, что никто никогда не посмеет сказать тебе, что ты “из нации торгашей и ростовщиков”.
    Как и любой народ на Земле, евреи очень разные. Но - насколько я знаю израильтян - в советское время в массе своей туда уезжали именно такие. И именно в этом, и ни в чём другом, секрет их успеха на всех фронтах.
    1. +1
      19 марта 2020 10:54
      Цитата: Iris
      И именно в этом, и ни в чём другом, секрет их успеха на всех фронтах.

      Очень редко попадаются такое глубокое понимание того что происходило и происходит.
      1. +1
        20 марта 2020 10:05
        Тяжело работать, хорошо помня при этом, где находится оружейная комната, и так же трепетно относиться к солдатам, как в Израиле - не в этом ли настоящий, вполне себе "военный" патриотизм ? Новейшая История Израиля, его сегодняшняя роль на БВ у нас, мягко говоря, недооценены - нам бы учиться, а кстати и признавать по справедливости достижения и заслуги, но нет. Российские соотечественники - участники форума - предпочитают вспоминать старые обиды и нести лютый вздор. Эта реакция вызывает недоумение, раздражение и чувство несправедливости.
        Позволю себе высказать субъективное мнение - то, что выезжающие из Союза могли свободно выбрать страну проживания, для Израиля оказалось большим благом.
        Пусть даже из 20 ти уехавших 19 ть ехали в Штаты, и только один в Израиль - этот один стоил остальных : он точно знал, куда едет, и хотел оказаться именно там.
  24. +1
    19 марта 2020 05:04
    Цитата: Zeev Zeev
    свято уверены, что народ с самым высоким количеством Героев Советского Союза на душу населения во время Второй Мировой отсиживался в тылу.

    Вы посмотрите Россию 24. Там лента с фамилиями тех, кто в тылу не отсиживался. Это и есть тот "прОцент", за счет которого и выжила еврейская диаспора.
    1. +3
      19 марта 2020 11:18
      Цитата: pmkemcity
      Вы посмотрите Россию 24. Там лента с фамилиями тех, кто в тылу не отсиживался. Это и есть тот "прОцент", за счет которого и выжила еврейская диаспора.

      Извените но вы наверное только писатель а не читатель
      ДЛЯ ВАС ЛИЧНО ПОВТОРЮ ЧТО Я УЖЕ НАПИСАЛ
      Я попробую вам объяснить,. что вам по кокой то причине вам не раскатывают или вам так удобнее искать врага
      Скоро 75 лет Великой Победы.
      И я приведу примеры, кто внес ВМЕСТЕ со всем народом весомый вклад в эту Победу.
      Ванников Борис Львович
      .Трижды Герой Социалистического Труда (1942, 1949, 1954),
      - Лауреат двух Государственных премий СССР (1951, 1953),
      С июля 1941 г. - заместитель Наркома вооружений СССР, а затем Нарком
      боеприпасов СССР.
      В 1954 году за создание водородной бомбы он был удостоен третьей Золотой
      Звезды под ном. 1
      Проектирование и возведение зданий цехов колоссального
      военно-промышленного комплекса в течение 6-8 месяцев сумели организовать
      вместе с наркомом строительства Семеном Захаровичем Гинзбургом его
      помощники Вениамин Дымшиц и Абрам Завенягин.
      Генерал-майор Хаим Рубинчик, став директором судостроительного завода
      "Красное Сормово" на Волге, сумел превратить его в танковый и до конца
      войны выпустить 10000 танков Т-34
      Артиллерийскими заводами руководили: Лев Гонор
      (завод"Баррикада", Борис Фраткин (завод им. Калинина), Яков Шифрин (завод им. Ворошилова), Абрам Быховский (завод в Мотовилихе)
      Дважды Герой Соцтруда, пятикратный лауреат Сталинской премии конструктор
      [b]Нудельман
      - создатель знаменитой авиационной пушки Н-37
      Артиллерийская установка СУ-122 была сконструирована под руководством Льва
      Израилевича Горлицкого.

      Герой соцтруда, лауреат Ленинской и Сталинских премий. Конструктор самых скоростных истребителей Второй мировой войны Ла-5, Ла-7 и Ла-9 Семен Моисеевич Лавочкин.
      Первым заместителем Лавочкина был Михаил Леонтьевич Миль, ставший
      впоследствии генеральным конструктором многих советских вертолетов. Из
      конструкторского бюро Лавочкина и Семен Арьевич Косберг. С 1958 года он
      работал у Королева, создавал двигатели для ракет 3-ей ступени.
      Это далеко не полный список.
      В рядах Красной Армии воевало более 500 тысяч евреев, 167 тысяч из них были офицерами и 350 тысяч рядовыми. В боях погибло более 200 тысяч еврейских солдат и офицеров.
      Звание Героя Советского Союза было присвоено 157 тыс евреев. В пересчете на 100 тыс еврейского населения это 6,83 Героя.Впереди только русские Герои 7.66
      И вместе с другими ГЕРОЯМИ ПОБЕДЫ скажем и им СПАСИБО!
      1. 0
        19 марта 2020 11:20
        Цитата: Vitaly Gusin
        им СПАСИБО!
        1. +1
          19 марта 2020 12:51
          Цитата: pmkemcity
          Цитата: Vitaly Gusin
          им СПАСИБО!

          И не только им, ВСЕМ КТО СПАС МИР ОТ ЭТОЙ НЕЧИСТИ!
          1. 0
            19 марта 2020 12:55
            Цитата: Vitaly Gusin
            ЭТОЙ НЕЧИСТИ!

            Головы этой Гидры растут из одного туловища. Рубить - не перерубить. Не только на мой век хватит, но и сыну, и внукам достанется.
      2. +1
        21 марта 2020 00:17
        Звание Героя Советского Союза было присвоено 157 тыс евреев.

        Извините, но с количеством Героев Советского Союза Вы ошиблись на три порядка.
        Да и по численности они были на четвертом месте после украинцев и белорусов. hi
        1. -2
          21 марта 2020 08:43
          Цитата: brat07
          Извините, но с количеством Героев Советского Союза Вы ошиблись на три порядка.

          Извините, но с ТРЕМЯ порядками вы ошиблись, если вы замените на единицы и десятки, то возможно в разной литературе вы найдете разные цифры, где больше а где меньше, но сути это никак не меняет.
          Цитата: brat07
          Да и по численности они были на четвертом месте после украинцев и белорусов.

          Моя ошибка.
          1. +2
            21 марта 2020 14:42
            Цитата: Vitaly Gusin
            Извините, но с ТРЕМЯ порядками вы ошиблись, если вы замените на единицы и десятки, то возможно в разной литературе вы найдете разные цифры, где больше а где меньше, но сути это никак не меняет.

            Вы похоже в школе по математике плохие оценки получали, потому что до сих пор не знаете, что один порядок - это в 10 раз, а три порядка - это 1000 раз. Ваш текст :
            Цитата: Vitaly Gusin
            Звание Героя Советского Союза было присвоено 157 тыс евреев.

            Это ложь, потому что согласно историческим данным их было:
            Евреи - Герои Советского Союза
            Звание Героя Советского Союза было присвоено 157 воинам-евреям, три еврея -Главком ВВС РККА ген.-лейт Смушкевич, ген.-полк. танк. войск Драгунский и маршал бронетанк. войск Катуков - получили это звание дважды, еще 14 стали полными кавалерами ордена Славы, что приравнивалось к званию Героя.

            Евреи в Красной Армии в годы ВОВ.

            Так что вам справедливо заметили, что вы в 1000 раз увеличили их численность, и это наглая ложь, которую вы пытаетесь вбить в головы тем, кто плохо знает историю ВОВ.
          2. 0
            21 марта 2020 15:31
            Извините, но с ТРЕМЯ порядками вы ошиблись, если вы замените на единицы и десятки, то возможно в разной литературе вы найдете разные цифры, где больше а где меньше, но сути это никак не меняет.

            Дико извиняюсь, но от меня Вам минус. Без комментариев. hi
  25. 0
    21 марта 2020 15:47
    Цитата: ccsr
    Звание Героя Советского Союза было присвоено 157 тыс евреев.

    КОНЕЧНО ВЫ ПРАВЫ
    Виноват моя ошибка НЕ ЗАМЕТИЛ what
  26. 0
    22 марта 2020 17:56
    Цитата: Cowbra
    Бачили ж очи, чего куповали - теперь ижьте, хочь повылазьте

    Военный бюджет, комплектование,вооружение,переобучение,даже многие разработки из кармана заокеанских налогоплатильщиков,т.е. а счет амеров,поэтому им без разницы что заказывать и что эксплуатировать,это без учета на вывезенных из Союза технологий,разработок,сэкономивших ни один млрд,да и не только им,до сих пор еще не "разгребли"