Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Эксперт: Российский флот в 10 раз слабее американского

Эксперт: Российский флот в 10 раз слабее американского

Что надо сделать, чтобы вернуть России статус морской державы?

— К пароходам у меня пристрастие с детства: родился на Волге, в Саратовской области. Папа — судовой механик, плавал и до войны, и в войну. После школы я поступил в «корабелку» — Ленинградский кораблестроительный институт. Окончив этот замечательный вуз, в 1960-м пришел в Центральный НИИ имени Крылова, головной институт судпрома, где получали путевку в жизнь все корабли и суда нашей страны. Полвека с лишним, проведенные в отрасли, позволяют взглянуть на проблемы отечественного судостроения объективно и заинтересованно.

На заре своей инженерной деятельности я занимался программами автоматизации и проектированием судов на воздушной подушке, подводных крыльях и экранопланов — судов, которые двигаются с большой скоростью над различной поверхностью. Тогда мы построили несколько десантных экранопланов: «Орленок», ракетоносец «Лунь», спасатель. В Нижнем Новгороде и сейчас есть ЦКБ по судам на подводных крыльях и завод, которые готовы к постройке экранопланов как оборонного назначения, так и для перевозки пассажиров и грузов. Вспоминаю об этом, чтобы подчеркнуть: и сегодня возрождение военного и гражданского флота должно происходить параллельно. Госпрограмма вооружений до 2020 года предусматривает трех-, четырехкратное увеличение средств на обновление военной техники — 5 трлн рублей на 10 лет. Выделяются беспрецедентные средства на перевооружение предприятий. Завершается постройка новых головных кораблей. Но не спешите аплодировать!


Соотношение ВМФ России и США — 1:10

Нынешнее состояние российского ВМФ и судостроительных предприятий вызывает серьезную озабоченность. По количеству и качеству состав морских сил общего назначения снизился до минимального уровня. Пополнение морских стратегических ядерных сил затягивается. Сроки постройки кораблей не удовлетворяют флот. Много претензий к стоимости головных кораблей и их качеству. В период своего расцвета (до середины 1980-х) наша судостроительная промышленность обеспечивала годовой выпуск морской техники для ВМФ общим водоизмещением более 300 тысяч тонн, а гражданских судов — до 550 тысяч тонн грузоподъемности. В конце 1980-х у нас практически был паритет с США. Из совокупного мирового тоннажа военно-морского флота по одной трети принадлежало Советскому Союзу и США, треть — всем остальным.

У нас были прекрасные разработки. Мы первыми применили крылатые ракеты на подводных и надводных кораблях, превзошли всех в скорости и глубине погружения подводных лодок. Наши корабли всегда отличались хорошими скоростными качествами, надежностью корпусных конструкций. Наработанных мощностей хватило почти на 20 лет...

А что сегодня? Наш оборонный потенциал в соотношении с американцами — 1:10, а с учетом всех союзников США — 1:15. К 2020 году должно быть построено 100 кораблей и подводных лодок, в том числе: стратегические ПЛ (2 типа), многоцелевые АПЛ, неатомные ПЛ (2 типа), фрегаты (3 типа), корветы (4-5 типов), десантные корабли (2 типа), десантные вертолетоносцы и др. Предусмотрены крупные ремонты кораблей и подводных лодок. В постройке и ремонте находится свыше 50 типов. Примерно столько же приходится на гражданскую морскую технику. Для сравнения: «бедные американцы» планируют в 2011-2020 годах строить 5 типов боевых кораблей и 2 типа десантных. И все!

Что из этого следует? Прежде всего надо срочно закончить разработку долгосрочной программы военного кораблестроения (до 2040 года) с выделением этапа до 2020 года. При этом сокращать количество типов боевых кораблей и подводных лодок. Это позволит перейти к массовому строительству серийных единиц с твердо установленной ценой. Ведь создание головных кораблей обходится в полтора-два раза дороже, не говоря уже об увеличении сроков...

Другим обязательным условием должно стать прекращение заказа кораблей практически со 100-процентным оснащением новыми комплексами радиоэлектронного вооружения и оружием. Общепризнанным в мире считается такое оптимальное соотношение: до 20-30% новых разработок, остальное — из уже принятого на вооружение. Тем более в цене корабля доля комплексов РЭВ и оружия доходит до 70-80%. И конечно же, необходимо упорядочить систему ценообразования и ужесточить дисциплину исполнения гособоронзаказа.

Принуждение к инновациям

Теперь о мирном. В 1980-х СССР занимал второе место в мире по количеству торговых судов, четвертое место в мире по их тоннажу (25,8 млн тонн). В 2000-х дедвейт (грузоподъемность) сократился втрое, а средний возраст 3898 судов под российским флагом вдвое выше, чем у заграничного флота. Больше половины их выработали срок эксплуатации.

Сегодня постройка судов на российских верфях дороже, чем на зарубежных. Нас «топит» устаревшее оборудование, технологическая отсталость. Не говоря уже о набивших оскомину налоговых и кредитно-финансовых обстоятельствах: у нас кредитные деньги «стоят» больше. Как быть?

Мы в институте, разрабатывая стратегию развития судостроения на долгосрочный период, просчитали вариант: а если российских судовладельцев с помощью дотации заинтересовать в размещении заказов на наших верфях? Наши суда дороже импортных примерно на 25-30%, и если эти 25-30% государство доплатит судовладельцам в качестве компенсации, выгода все равно очевидна. 200 тысяч человек, работающих в судостроительной отрасли, получат загрузку и достойную зарплату. Плюс налоги. Это и есть «принуждение к инновациям», только не административным путем, а экономическим.

В наступившем десятилетии необходимо построить 1400 единиц гражданского флота: от плавучих буровых платформ и морских комплексов для добычи полезных ископаемых на шельфе, ледоколов, танкеров и газовозов, рыбопромысловых и научно-исследовательских судов до морских и речных пассажирских и грузопассажирских скоростных судов и паромов, в том числе на воздушной подушке. В общей сложности на Программу развития гражданской морской техники судпрому до 2020 года выделено порядка 1,5 трлн рублей.

Говорить о том, что Россия уже готова к такому объему работ, пока рано, но идти-то к этому надо. К тому же есть типы судов, на которых исторически специализируется наш судпром. Это не только сухогрузы. У нас богатейшие традиции по постройке рыбопромысловых судов. Безусловно, мы конкурентоспособны в танкеростроении. Серии продуктовозов Адмиралтейских верфей тому подтверждение. Совсем недавно обозначилось перспективное направление: постройка газовозов типа LNG для перевозки сжиженного природного газа, особенно в высоких широтах.

Вообще суда для арктического флота — наша ниша. А ледоколы, между прочим, исконно российская продукция. Тут мы можем все, от а до я, сделать сами.

Ориентация — Север!

ЦНИИ имени Крылова доказал свою конкурентоспособность. Сейчас мы делаем все, чтобы укрепиться на самом современном уровне разработок морской техники. Существенно обновили компьютерную технику, закупили систему автоматизированного проектирования. Разработали буровые платформы, построенные на Выборгском судостроительном заводе. Более двухсот солидных работ выполнили для нефтегазовой отрасли (наши партнеры — «Газпром», «Роснефть», «Новотэк» и другие). По проектам Крыловского института спущено на воду и достраивается судно для арктических-антарктических экспедиций на Адмиралтейских верфях, судно-снабженец — на стапелях Комсомольска. Ну а два ледокола, которые построены на Балтийском заводе («Санкт-Петербург» и «Москва»), отвечают самым высоким стандартам. Нами спроектирован и будущий флагман Северного морского пути. Главная его особенность — двухосадочность. Таких ледоколов в мировой истории еще не было!

Недавно Минобрнауки провело комплексное обследование всех федеральных целевых программ страны. И получилось, что программа развития морской техники оказалась лучшей по количеству и качеству определяющих индикаторов (новации, патенты, ноу-хау, технологии). На вложенный государством рубль самая большая отдача именно в судостроении. Поэтому так важно не снижать темпов, укрепить научно-производственный потенциал, мобилизовать имеющиеся резервы и двигаться вперед, чтобы Россия вновь расправила плечи как великая морская держава.

Об авторе

Валентин Михайлович Пашин — один из ведущих создателей отечественной морской техники. Возглавив Крыловский центр в переломном 1990-м, он сумел сохранить коллектив, уникальную научную школу и экспериментальную базу, что особенно востребовано сейчас, в период трудного возрождения российского флота — военного и гражданского... Сегодня Валентину Михайловичу исполняется 75 лет, с чем его «Труд» сердечно поздравляет!
Автор: Валентин Пашин, научный руководитель НИИ имени Крылова, академик, Герой России
Первоисточник: http://www.trud.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 126
  1. Yozek 26 июля 2012 16:03
    Разговоры, разговоры, разговоры. Когда до дела дойдёт, этот эксперт и пальцем не пошевелит. Где ж ты был, когда распродавали авианосцы, когда подлодки и крейсера резали на металолом? Вот если бы тогда все не тряслись за свои шкуры, а взбунтовались и поотрывали этим олигархам и предателям головы...
    Yozek
    1. Slayer 26 июля 2012 16:04
      Ну огромный флот как у америкосов нам и не нужен,нападать вроде мы ни на кого не собираемся,но флота который у нас сейчас имееться явно не хватает ни на охрану границ,ни на поддерживание присутствия в регионах. Выход я думаю можно найти следующий: установить вдоль береговой линии для защиты границ реактивные артиллерийские установки, создать системы по типу "гранит" шахтного базирования, ну и заниматься созданием пограничных судов и эсминцев. Сила нашего флота не в колличестве и размере как у американцев,а в вооружении на нем,и нужно это вооружение постоянно усовершенствовать и оснащать им как можно больше хотя бы уже готовых кораблей
      Slayer
      1. RedDragoN 26 июля 2012 17:15
        Меня тоже озадачивает: можно иметь малый флот, но захватить ВСЕЛЕННУЮ довольно обширные территории определенной страны, а можно иметь огромный и пугать попуасов.
        Дело в эффективном противодействии: ракетоносцы и подлодки, которые могут пачками топить корабли.
        1. Крумбумбес 26 июля 2012 17:59
          Slayer,
          Ну огромный флот как у америкосов нам и не нужен

          согласен с вами, т.к. если мы так же расширим армию как у америкосов, то нас постигнет таже участь экономического коллапса, из-за тех обслуживания и гигантского штата армии, содержания


          RedDragoN,
          Дело в эффективном противодействии: ракетоносцы и подлодки, которые могут пачками топить корабли.

          согласен вами, а так же еще в профессионализме людей служащих на этих кораблях.
          Крумбумбес
          1. yak69 27 июля 2012 07:49
            О каком таком профессионализме можно говорить, когда ребята на флоте служат по году! Разговаривал с дембелями ехавшими со службы на ЧФ-даже молодёжь говорит, что года мало. Только к кораблю привыкаешь и начинаешь во что-то вникать по нормальному. Это понимают даже мальчишки, а вот пукины и мендели на понимают! Или не хотят понимать....
            yak69
      2. Капитан 26 июля 2012 18:49
        создать системы по типу "гранит" шахтного базирования

        Уже разработан целый ряд противокорабельных комплексов, например, Бастион(в том числе и шахтного базирования) или Клаб.

        Но без океанского флота никак не обойтись. Хотя бы потому, что ракета "Оникс" используемая комплексом Бастион летит на 300 км, а F/A-18(основа авиапарка АУГ) имеет боевой радиус более 700 км.
        Капитан
        1. Инет боец 26 июля 2012 23:33
          Цитата: Капитан
          Но без океанского флота никак не обойтись. Хотя бы потому, что ракета "Оникс" используемая комплексом Бастион летит на 300 км, а F/A-18(основа авиапарка АУГ) имеет боевой радиус более 700 км.

          Для того Бастион несколькими панцирями прикрывать нужно. А Клаб и в море с контейнеровоза поработать может, в радиусе 600 км и прикрытие ему не нужно.
        2. FiremanRS 27 июля 2012 21:29
          Да и пусть их))) Хоть 800 км)) ПВО никто не отменял. Посему зачем нужен будет пустой авианосец? И посчитайте что дороже пара ракет ПВО или один палубный истребитель ))))
          FiremanRS
      3. поляр 26 июля 2012 19:01
        Slayer,

        Вы вот вроде взрослый дяденька, а рассуждаете, как счетовод. Того даже не знаете, что безопасность современного государства обеспечивается на дальних подступах, вблизи границ, вероятного врага, на океанских акваториях. А не в окопах у своего порога.

        Без мощного флота, способного нанести противнику невосполнимый урон, ни о какой безопасности государства мечтать не приходится.
        1. Slayer 26 июля 2012 20:35
          Цитата: поляр
          Вы вот вроде взрослый дяденька, а рассуждаете, как счетовод. Того даже не знаете, что безопасность современного государства обеспечивается на дальних подступах, вблизи границ, вероятного врага, на океанских акваториях. А не в окопах у своего порога.

          Без мощного флота, способного нанести противнику невосполнимый урон, ни о какой безопасности государства мечтать не приходится.

          Боюсь что в акваториях и в близи границ вероятного врага наш флот просто возьмут в кольцо и заклюют страны НАТО. Так что наши акватории должны быть полностью под колпаком артилерии и ракет,чтоб если сунеться кто на щепки их разметало
          Slayer
          1. поляр 26 июля 2012 20:49
            Slayer,

            Что вы рассуждаете как ребенок, "возьмут в кольцо, заклюют"...
            Приведите хоть один пример, когда бы ВМФ СССР "взяли в кольцо и заклевали" в акватории какого-либо океана, или во время боевого дежурства у морских границ вероятного противника..
            Или вообще пример кого НАТОвский или американский флот "заклевал" за последние двадцать лет
            1. Slayer 26 июля 2012 23:00
              Цитата: поляр
              Что вы рассуждаете как ребенок, "возьмут в кольцо, заклюют"...
              Приведите хоть один пример, когда бы ВМФ СССР "взяли в кольцо и заклевали" в акватории какого-либо океана, или во время боевого дежурства у морских границ вероятного противника..
              Или вообще пример кого НАТОвский или американский флот "заклевал" за последние двадцать лет

              По вашей логике нафига тогда вообще строить флот,армию и т.д,ведь за последние 20 лет нас не клевали...
              Slayer
              1. мечтатель 26 июля 2012 23:02
                Цитата: Slayer
                По вашей логике нафига тогда вообще строить флот,армию и т.д,ведь за последние 20 лет нас не клевали...

                Мишико по Вашему пытался "лизнуть"? wink
                мечтатель
          2. lotus04 27 июля 2012 02:44
            Цитата: Slayer
            Боюсь что в акваториях и в близи границ вероятного врага наш флот просто возьмут в кольцо и заклюют страны НАТО.


            Что бы этого не случилось, у нас имеется подводная лодка, по НАТОвской классификации "Чёрная дыра", Варшавянка. Которая после того как "нырнёт" исчезает для всех аккустиков. Пусть окружают, как говорится, подойдут поближе. Легче расстреливать будет. wink
            lotus04
      4. KORVIN 26 июля 2012 19:57
        Местами справедливо а местами я фуею дорогая редакция)))Свернуть все 100процентные новинки и наклепать побольше кораблей?Ну-ну.Ребята я вам серьезно говорю,тяните смежные области производства.тяните большую науку.Нужны новые движки чтоб 530 со своим стеллс-корпусом не был виден без приборов от горизонта по столбу копоти как у парохода.нужны новые ракетные комплексы,нужны морские беспилотники как палубные так и запускаемые с подлодок.Цены?дело даже не в устаревшем оборудовании а расценках на комплектующие,или автор думает что корабль не собирают а и производят все прямо на верфи?
        KORVIN
        1. lotus04 27 июля 2012 02:49
          Цитата: KORVIN
          Местами справедливо а местами я фуею дорогая редакция)))


          - До конца года в состав ВМФ войдут 10-15 новых кораблей, в том числе атомные и дизельные подлодки, фрегаты, корветы и катера. То есть все то, что предусмотрено планом программы вооружения, - сообщил вице-адмирал Чирков. По его словам, на завершающем этапе находится процесс принятия на вооружение ВМФ России стратегического атомного ракетоносца 955 проекта "Юрий Долгорукий", а также продолжаются испытания следующего корабля в этой серии - "Александр Невский".

          Ранее сообщалось что "Юрий Долгорукий" с новым ракетным комплексом "Булава" на борту войдет в боевой состав флота 29 июля, но сейчас этот срок сдвинулся на осень.

          Как сообщил вице-адмирал Чирков, сейчас также завершается строительство еще одного атомного подводного крейсера "Владимир Мономах". Близки к завершению работы по строительству головного атомного подводного крейсера с крылатыми ракетами "Северодвинск". Кроме того, продолжается строительство головного модернизированного атомного подводного крейсера "Казань" с крылатыми ракетами.


          Прирастём подводным флотом! Будет как в фильме:
          -- "Ты видишь суслика?
          -- "Нет.
          -- "Я тоже нет, но он есть! wink
          lotus04
      5. starshina78 26 июля 2012 20:22
        Вы не правы . Может быть Вы не специалист в этой сфере . Почему в советское время ВМФ стоял на втором месте после СЯС , да потому - что у СССР были самые протяженные морские границы в мире и их надо было охранять . Надо было также иметь мощный атомный подводный флот , чтобы враги сознавали неотвратимость возмездия в случае уничтожения СЯС на суше . Петр первый был отнюдь не дурак , что начал развивать флот . Флот - это все и торговля , и охрана рубежей , и защита суверенитета . Благодаря Горбачеву мы потеряли флот , при Ельцине уже сами господа адмиралы добивали остатки , продавая за рубеж на металлолом почти новые корабли , которые еще могли ходить и ходить . Что самое страшное - американцы были главными спонсорами уничтожения флота ( все атомные подводные лодки с ракетным вооружением списывались и уничтожались на американские деньги , резали почти новые лодки , а на другие лодки они денег не давали ) . Еще в семидесятых годах двадцатого века сами американцы признавали , что флот СССР новее , быстрее и лучше , и мощнее . Кто служил на флоте не дадут соврать о том , сколько и где наши корабли несли службу . Во всех океанах и морях . Это была сила и с ней считались . А сейчас что , мы на уровне какой - то захудалой европейской страны . Больно и стыдно за наш флот , за наш Военно - Морской Флот . Все побережье ракетными установками не закроешь , Нужны корабли , много кораблей . ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ БЫВШИХ , ТЕПЕРЕШНИХ ! БРАТИШКИ С ДНЕМ ВМФ !
        1. KORVIN 26 июля 2012 21:20
          Если отвечали мне то не понимаю в чем то что вы рассказываете опровергает мое мнение?Хотите больше кораблей?Для начала дайте нам побольше хороших кадров.не алкашню или мальчишек с ветром в голове вылетающих через 2-3месяца с работы а работящих и ответственных специалистов.и объедените наконец в Объединенную Судостроительную.И будет вам больше кораблей.Только не надо заменят качество и технологии количеством.еще раз повторю нужны корабли совершеннее чем у них а не просто больше количеством.Видели когда нибудь какие великолепные проэкты боевых судов есть у наших КБ?По сравнению с ним Замволт китайская джонка.
          KORVIN
        2. Симон 26 июля 2012 21:26
          Да, я согласен с вами. Американцы да же поставляли станки для резки корпусов подлодок и ракет, за свой счет и это все благодаря горбачу и уральскому алкашу. Это называется - сокращение вооружения. А амеры похохатывали и хлопали в ладоши, как умело развалили союз и уничтожили флот руками самих же россиян за баксы.
      6. volkan 26 июля 2012 22:46
        Slayer
        Вас столько народу заплюсовало, что оторопь берет.
        Вот Вы то точно решили проблему охраны морских границ.
        Только вот для всех плюсователей парочка вопросов.
        Дальность действия РСЗО порядка 40 км. Ну плюс минус 10 км. И даже новейший Торнадо больше чем на 100 км стрелять не будет никак. Плюс к ним защита ПВО.
        Сами посчитаете сколько залпов смогут нанести Амеры своими томагавками прежде чем войдут в зону действия РСЗО? Или подсказать? Я молчу про авианосцы с ударными самолетами на борту.
        Что касается Гранитов.
        Да безусловно-это отличная ПКР. Только каждую позицию Гранитов должен будет защищать как минимум дивизион ПВО. Это как минимум.
        Да и держать Граниты вдоль всего побережья России глупо и накладно. Значит надр держать на "опасных" направлениях. Но эти опасные направления известны не только нам, но и им. Значит они будут знать, куда бить. Соответсвенно высока вероятность, что Граниты будут нейтрализованы.

        Ну и последнее. Сила флота в его маневренности. А Ваши идеи-это по сути флот, только стоящий на якоре. Маневра нет. Возможности выйти из под удара нет.
        В прошлом береговые батареи были мощной силой, но с развитием ракетного оружия и авиации, такой способ защиты стал малоэффективен.
        1. Slayer 26 июля 2012 23:19
          volkan

          Пример,Япония имеет на данный момент сильнейший тихоокеанский флот и самый молодой флот в мире,предположим Япония захочет силой отобрать Курилы,флот который там сосредоточен просто не сможет отбить атаку. Система "оникс" имеет дальность стрельбы 300км,на низких высотах 120,может устанавливаться как на земле так и катерах,самоходный бомбометный комплекс "Дамба" может передвигаться в доль берега,что затрудяет его обнаружение, при поддержке хотябы С-300 уничтожение их с воздуха будет довольно проблемотично, укрепив допустим Куриллы таким образом,думаю Японцы потеряют интерес к этим островам на долго,и это будет в разы дешевле создания тихоокеанского флота практически с 0. Спору нет,флот нужен и нужно его строить,но защитить наши границы в своем составе на 100% в нынишних реалиях он не способен,поэтому думаю следует развивать береговые противокорабельные ракетные комплексы
          Slayer
          1. volkan 26 июля 2012 23:50
            Slayer
            Я Вам и объясняю, что охрана морских границ России (прямо скажем немаленьких), таким способом малоэффективна.
            Нам надо рассматривать свою оборону исключительно в ключе большой войны, а не стрельбы по пиратским лодкам.
            В случае большой войны такие подготовленные позиции- прекрасная мишень для противника.
            Поэтому нормальными странами для обороны своего побережья используется флот "прибрежной зоны действия". Это позволяет осуществлять принцип подвижной и маневренной обороны.
            А Вы мыслите по сути критериями артиллерийской дуэли. Береговая артиллерия против корабельной.
            Вы говорите 300 км. Но томагавк имеет больший радиус поражения. Авиация имеет больший радиус действия. Создавать береговую крепость состоящую из систем залпового огня, и систем ПВО для их защиты-это значит давать заведомо крупную цель противнику.
            И как вы считаете, захочет ли враг рисковать кораблем за 100 млн. долларов, или постарается нанести максимально эффективный удар, для устранения угрозы?
            Поэтому то в чести высокоэффективные ПЛ, Ракетные катера, сторожевики и т.д. потому что каждый корабль имеет возможность перемещаться, выходить из под атаки, каждый корабль имеет систему ПВО (кто большую кто меньшую, но тем не менее).
            Вы поймите, что мысль то заманчива, но кроме того она обманчива. Любая ракетная позиция-это оборудованная площадка. Если брать подвижные комплексы, то да, они будут иметь возможность выйти из под удара, или после стрельбы сменить позицию, но при этом они будут оголять свой участок обороны побережья.
            Да и опять же все упирается в протяженность береговой линии, а так же в рельеф местности. Корабль сможет сменить позицию и уйти в другой квадрат, а вот сухопутный комплекс не сможет, потому что например болото, или непроходимая тайга или еще какой рельефный и природный фактор.
            Так что мысль на первый взгляд интересна, но если ее разбирать по полочкам, то неэффективна и уступает общепринятым принципам обороны побережья.
          2. basal 31 июля 2012 12:36
            Уважаемый Slayer!
            Извините, какие японцам Курилы?

            Из основных кораблей японский флот имеет 2 вертолетоносца и примерно 40 эсминцев (кстати, относительно новых 5-6 кораблей, остальные постройки 80-90-х, что сопоставимо с нашим флотом). Ну а на другой чаше весов - "Варяг" и 4-5 (сколько в строю точно не знаю) АПЛ с крылатыми ракетами. Даже не учитываю наши эсминцы и БПК... Ну и какой флот сильней? Особенно если представить, что во время морского боя, наши стратегические АПЛ будут планомерно застеклять территорию Японии.
            Да, если воевать, как при Цусиме, японцы непобедимы))) Но это уже другая история...
            Конечно, все сказанное не отменяет необходимости модернизации и пополнения флота новыми кораблями. Но не будьте таким пессимистом.
      7. Rinat-106 26 июля 2012 23:19
        Ну огромный флот как у америкосов нам и не нужен,нападать вроде мы ни на кого не собираемся
        Плюс к этому наш флот всегда был внутренним и авианосцы нам нужны но не очень не забывайте что Атлантика в случае чего нам будет не доступна и Балтийский и Черноморский Флот навряд-ли куда из портов пойдут- нам просто закроют проливы Северный тоже никуда толком не денется остается только Тихоокеанский да и тот запереть не проблемма. В первую очередь нам нужен флот подводный атомный.
        Rinat-106
      8. НикНик 27 июля 2012 01:09
        Нет. Вы не правы. Это тупиковый путь
        НикНик
      9. Vadivak 27 июля 2012 08:46
        Цитата: Slayer
        Выход я думаю можно найти следующий: установить вдоль береговой линии для защиты границ


        Пробовали в 41, на той жопе и сели
      10. FiremanRS 27 июля 2012 21:27
        Полностью согласен. Только было бы еще очень полезно, создать хороший торговый флот и исследовательский. Так же важно создавать свои разработки и спускать на воду буровые платформы и иже с ним связанное. Военного флота уже имеющегося, хватит для защиты наших интересов на море, как то сопровождение особо важных грузов, исследовательских судов и прочего....
        FiremanRS
    2. sribnuu 26 июля 2012 16:21
      А с авиацией как обстоят дела? Жалко и обидно!!! sad
      sribnuu
      1. Комментарий был удален.
        1. Fidain 27 июля 2012 00:28
          Я уверен что у Рассии всё получица и она вернёт былое величие , если сравнивоть с Америкои,то за время что Америка сала великои державой.Рассия несколко рас падала в <бездну и потом сново всавала на ноги>.Британцы как утратели своё величие так и потерялис,им болше не подняца как и американци каторие очен скоро потеряют всё то что севодня такими усилими хотят удержать.
          Fidain
    3. Vadivak 26 июля 2012 17:16
      Цитата: Yozek
      Вот если бы тогда все не тряслись за свои шкуры, а взбунтовались


      Павел вы может не знаете что СССР предало руководство? А мы-то в то время привыкли верить и газетам и партии и правительству и долго еще верили, а многие и до сих продолжают верить
      1. klimpopov 26 июля 2012 18:15
        Походу ГБ и продало ИМХО sad
      2. Vito 26 июля 2012 19:40
        Vadivak RU, Добрый Вам вечер.
        Цитата: Vadivak
        СССР предало руководство

        Ох как я с Вами СОГЛАСЕН!
        Про нашу наивность опять же ПРАВДА!
        Vito
    4. Pardon 26 июля 2012 18:02
      А ты где был? Сидит мужик недалеко от крана из которого льётся вода. К нему подошёл еще один, они закурили. И вот первый, который уже раньше сидел, говорит второму: - вот сижу здесь, пачку курева искурил, и сколько народа прошло... И вот хоть бы одна сука догадалась закрыть воду.
      1. alexneg 26 июля 2012 19:09
        Что до боли знакомое поведение мне напоминает болотников и всяких критикантов.
    5. Комментарий был удален.
      1. 755962 26 июля 2012 19:38
        Будь прокляты 90-е.....И горбатый вместе с ними...
        755962
        1. esaul 26 июля 2012 19:47
          Салют, коллеги. Радует то, что помимо комменов типа
          Цитата: Yozek
          Разговоры, разговоры, разговоры.

          есть и такие:
          Цитата: Slayer
          Сила нашего флота не в колличестве и размере как у американцев,а в вооружении на нем,и нужно это вооружение постоянно усовершенствовать и оснащать им как можно больше хотя бы уже готовых кораблей

          Цитата: RedDragoN
          Дело в эффективном противодействии: ракетоносцы и подлодки, которые могут пачками топить корабли.

          Я хочу Вам предложить из сегодняшнего инета интересный материал, коллеги. Даю ссылочку

          http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/71470/

          Так что думаю, ребята, основания для оптимизма - ЕСТЬ!
          1. killganoff 26 июля 2012 22:37
            Чистой воды показуха!!! Как все что в нашей стране происходит. с происходящим знаком не понаслышке.
          2. Крумбумбес 27 июля 2012 04:29
            esaul,
            спасибо за ссылку!
            Крумбумбес
        2. Tatanka Yotanka 26 июля 2012 22:36
          Цитата: 755962
          .И горбатый вместе с ними...

          товарищи , может не по теме но все думаю,разве один Горбачев виноват, он всего лишь идеолог,как идеология гебельса не умоляет зверства фашистов,куда смотрело ЦК,верховный совет,КГБ,итд-нет,многие замазаны,поэтому и наградили его медалькой
          Первый и единственный президент СССР Михаил Горбачев в четверг получил из рук главы российского государства Дмитрия Медведева орден Святого апостола Андрея Первозванного, которым был награжден еще в марте прошлого года, сообщили в пресс-службе «Горбачев-фонда».
          1. Терский 26 июля 2012 22:56
            Цитата: Tatanka Yotanka
            Михаил Горбачев в четверг получил из рук главы российского государства

            Пиветствую, Стас! Осина по нём давно плачет...а действия первых лиц РФ меня врообще приводят в супорт...
            1. Tatanka Yotanka 26 июля 2012 23:07
              Цитата: Терский
              .а действия первых лиц РФ меня врообще приводят в супорт...

              салют Виктор,такое награждение -это признание его "заслуг"наверно награждали его не власть, а либералы и агенты госдепа
              Цитата: Терский
              супорт...
              ступор
          2. vikruss 27 июля 2012 06:50
            Идея фих, посадить Горбачева на байдарку со знаком Перестройка, и заставить охранять Тереториальные воды России, он их(натовсих) одним махом разгонит. angry Пущай поплавает великий експерементатор и угодник Капитализма.
            vikruss
          3. valokordin 27 июля 2012 09:28
            Тогда и генерала Власова ( не путать с бывшим министром МВД) надо наградить этим орденом посмертно. Он тоже демократ
          4. bddrus 27 июля 2012 12:19
            негативные последствия перестройки меня тоже крайне возмущают, поскольку у нас снова: хотели как лучше, а получили "как всегда".
            Но что будет со страной , если каждый новый президент будет "гоняться" за старым и единственной его заслугой будет , что он вот молодец раскопал на старого . У нас на всех бывших правителей сплошной негатив, даже не рассуждаю про заслуженно-незаслуженно. Мне например нравилось что у нас есть бывший президент, а то кроме Хрущева, снятого, таковых не было.
        3. Терский 26 июля 2012 22:58
          Цитата: 755962
          Будь прокляты 90-е..

          Евгений, да они непричём, а вот к результатам 90х "меченый" привёл, здесь солидарен на 1000%
      2. Teploteh - nick 26 июля 2012 20:38
        Цитата: bosxxl
        МЫ СЛАВЯНЕ СИЛЬНЕЕ ВСЕХ

        good
        Тут я с Вами Абсолютно солидарен - настанет время - ВСЕХ ********* Нагнём и Порвём!!! am
        Что-то скучно стало в последнее время общаться в комментариях. Оранжевизны поганой практически не осталось. Все комменты всех тем сводятся к одному и то му же. Одни рады процветанию и восстановлению России - другие этому совсем не рады. Одни и те же люди - одни и те же мысли. В принципе - каждый знает мнение и отношение каждого к России, Президенту, происходящим событиям.
        + сложилась неслабая банда laughing Маршалов - которые тут Цари и Боги. Либо поддакивай - либо Генерала тебе не видать. Вот мой простой пример - покусался с одним только VAF-ом - и всё! Рейтин встал - мёртво. Ибо один его минус - заменяет много плюсов. Неинтересно так как-то.
        Сайт то - ОТЛИЧНЫЙ! Новости - отличные, интересные. А вот этот мини форум начинает себя изживать просто. Скоро будут одни Недосягаемые маршалы и одни Черепа.
        Новости то я буду читать - всегда - а вот общаться на этом форуме - редко.
        Тем более что сейчас и времени маловато очень свободного. Работа, спортзал. Готовлюсь к Конкурсу - лучший ремонтник моего завода 2012. Надеюсь занять 1 место. yes Там и премия неслабая и ещё много чего хорошего.
        Что хочу сказать?
        Слава России!!! drinks
        Слава Путину!!! drinks
        П.с. Я так и не понял - а за ЧТО мне 2 предупреждение поставил модератор Banshee?
        Цитату мою привёл - так там ни мата нет, ни оскорбления. Нету и объяснения никакого. Просто - вам предупреждение! И цитата моя.
        То что я Оранжевизну - Иудами назвал? - так я это уже с Год пишу во всех комментариях - почитай комменты Соседа. И вот - 1 раз - чем то не понравилось модератору! Он мне написал - поспокейнее в статье. Приказал **** - спокойным мне быть или не спокойным. Поняли - он у нас тонкий психолог оказывается и неспокойным всем - предупреждение ставится. Тьфу. Нашёлся ещё один царь и Бог. 1 предупреждение - тоже он поставил, тоже ни за ***.
        Если что мне на твои предупреждения - на********. У меня их было уже 9 штук за раз + к 1 и мне тогда бан влепили безвременный - за одно только личное письмо. Только тогда я был Генералом армии - а сейчас - мне терять нечего. Так что засунька ты их себе в ***** - мо-дераст ты, а не модератор.
        Teploteh - nick
        1. Симон 26 июля 2012 21:31
          Я солидарен с вами. wink

















































          wink











































          wink





















































          wink
    6. LTL70 26 июля 2012 19:29
      Правильно!
    7. Абрамович 26 июля 2012 20:39
      Ой ну вот опять,как можно сравнивать супер-современные американские эсминцы и крейсеры с российским плавающими кастрюлями времен адмирала Ушакова? Для такого,мнение экспертов не нужно,можно у бабок во дворе спросить. lol

      На фото: Российская галера,героически пытается не утонуть во время штиля.На мачте засидает дозорный с подзорной трубой с надеждой - "Хоть бы до мели доплыть!",в торпедных отсеках вместо торпед спрятаны десятилитровые балоны с самогоном,во время стрельбы из пушек летят ржавчина и комары. fellow
      Абрамович
      1. Lazer 27 июля 2012 11:35
        В КВН, участвуешь?
      2. saturn.mmm 27 июля 2012 16:17
        Цитата: Абрамович
        Российская галера,героически пытается не утонуть во время штиля.На мачте засидает дозорный с подзорной трубой с надеждой - "Хоть бы до мели доплыть!",в торпедных отсеках вместо торпед спрятаны десятилитровые балоны с самогоном,во время стрельбы из пушек летят ржавчина и комары.

        Талант писателя у вас пропадает, случайно Абрамович Меер Шоломович из г.Бердичев не ваш родственник?
        А так, хвастаться на данном этапе Российскому флоту особо нечем.
      3. Vito 27 июля 2012 17:18
        Абрамович (4), Здравствуйте.
        Ну зачем же с такой ГРЯЗЬЮ?
        Уважение то хоть немного должно у Вас быть к нашему ВМФ, в конце то концов?
        Vito
        1. Леха е-мое 27 июля 2012 17:23
          НУ ОН ЖЕ АБРАМОВИЧ.
          Леха е-мое
        2. SPQR1977 30 июля 2012 17:19
          Как сказал Чуркин и к вам можно отнести; Когда нащ флот плавал у ваших берегов, вашего государства еще не существовало даже! bully
      4. SPQR1977 30 июля 2012 17:17
        Шут вернулся))) Морда жидов...я angry
    8. Терский 26 июля 2012 21:29
      Ну почему разговоры, есть и результаты :МОСКВА, 26 июл — РИА Новости. Военно-морской флот (ВМФ) России впервые за свою постсоветскую историю начинает масштабное перевооружение: в 2012 году военные моряки получат 10-15 кораблей, в том числе атомные подлодки и фрегаты, сообщил главнокомандующий ВМФ РФ вице-адмирал Виктор Чирков.

      Главком также особо отметил, что Россия не собирается оставлять пункт передового базирования в сирийском порту Тартус, и подробно рассказал о задачах российской межфлотской группировки, которая сейчас находится в Средиземном море.До конца года в состав ВМФ РФ войдут 10-15 новых кораблей, в том числе атомные и дизельные подлодки, фрегаты, корветы и катера… То есть все то, что предусмотрено планом программы вооружения», — сказал вице-адмирал Чирков в четверг на пресс-конференции в РИА Новости.

      Для сравнения, примерно такое же количество (15 кораблей) было принято в состав ВМФ в течение почти пяти лет — с 2008 по первую половину 2012 года. Ранее, до начала в 2008 году радикальной военной реформы, флот почти не получал новых кораблей.Осенью в боевой состав флота будет принят ракетный подводный крейсер стратегического назначения «Юрий Долгорукий» (проект 995 «Борей»). На завершающем этапе находится строительство первого серийного подводного ракетоносца этого проекта «Александр Невский».

      Главком отметил, что официальная церемония закладки четвертой атомной подлодки типа «Борей» запланирована на 30 июля 2012 года.

      Завершается строительство головного атомного подводного крейсера с крылатыми ракетами проекта 885 «Северодвинск», продолжается строительство первой серийной АПЛ проекта 885 «Казань».Всего до конца года планируется включить в состав ВМФ девять кораблей и восемь судов обеспечения, не считая подводных лодок. Это головный фрегат проекта 22350 «Адмирал Горшков», два серийных корвета проекта 20380 «Бойкий» и «Стойкий», серийный малый артиллерийский корабль проекта 21630 «Махачкала», базовый тральщик проекта 121700 «БТ-730», два противодиверсионных катера проекта 21980, два десантных катера проекта 11770 «Денис Давыдов» и «Иван Карцов», малое гидрографическое судно проекта 19910 «Виктор Фалеев», большой гидрографический катер проекта 19920, рейдовый буксир проекта 7056, четыре рейдовых буксира проекта 90600 и морское буксирное судно проекта 22030 «Александр Пискунов».

      Продолжается строительство еще семи надводных кораблей и подводных лодок. В частности, третьего атомохода проекта 955 «Владимир Мономах», второго головного проекта 855м «Казань», серийного корвета проекта 20380 «Совершенный», большого десантного корабля проекта 11711 «Иван Грен», головного малого ракетного корабля проекта 21631 «Город Свияжск», двух серийных кораблей проекта 21631 «Великий Устюг» и «Углич».

      Помимо этого, в этом году на «Северной верфи» (Санкт-Петербург) заложены два боевых корабля — фрегат проекта 22350 «Адмирал Головко» и корвет проекта 20385 «Гремящий».Минобороны и промышленность решили отказаться от достройки некоторых кораблей. В частности, будет утилизован недостроенный сторожевой корабль (СКР) проекта 11540 «Бородино», отметил вице-адмирал Чирков. Готовность СКР — 47%.

      «Этот корабль 20 лет простоял у заводской стенки, морально устарел, и флот в нем не нуждается», — сказал главком РИА Новости. Первый корабль данного проекта — сторожевик «Неустрашимый» — был построен в 1993 году.

      В то же время тяжелый атомный крейсер «Адмирал Нахимов» (проект 1144 «Орлан») восстановят до конца 2017 года. «“Адмирал Нахимов” будет восстановлен за пять лет, он получит современное вооружение и оборудование. Затем будет восстановлен другой атомный крейсер», — подчеркнул главком.

      Тяжёлый атомный ракетный крейсер «Адмирал Нахимов» Северного флота вступил в строй в 1988 году, с 1999 года на модернизации. До 1992 года имел название «Калинин».
      Не всё так плохо в государсве Российском good
      1. saturn.mmm 27 июля 2012 16:26
        Цитата: Терский
        В то же время тяжелый атомный крейсер «Адмирал Нахимов» (проект 1144 «Орлан») восстановят до конца 2017 года. «“Адмирал Нахимов” будет восстановлен за пять лет, он получит современное вооружение и оборудование. Затем будет восстановлен другой атомный крейсер», — подчеркнул главком.

        Тяжёлый атомный ракетный крейсер «Адмирал Нахимов» Северного флота вступил в строй в 1988 году, с 1999 года на модернизации.

        При всем моем к вам уважении.
        Восстанавливать корабль 18 лет с 1999 до 2017 это уже слишком.
    9. 16 обрспн 26 июля 2012 22:26
      а сейчас не также????????????!!!!!!!!!
      16 обрспн
    10. Иван Калинович 27 июля 2012 00:35
      а ты где был? а мы где были?
      ....вот то то и оно!!!
    11. Знающий 27 июля 2012 07:00
      Цитата: Yozek
      эксперт и пальцем не пошевелит

      если ты не знал эксперт оценивает.
      у него нет таких полномочий - отменять что либо.
      Знающий
  2. Slayer 26 июля 2012 16:03
    Ну огромный флот как у америкосов нам и не нужен,нападать вроде мы ни на кого не собираемся,но флота который у нас сейчас имееться явно не хватает ни на охрану границ,ни на поддерживание присутствия в регионах. Выход я думаю можно найти следующий: установить вдоль береговой линии для защиты границ реактивные артиллерийские установки, создать системы по типу "гранит" шахтного базирования, ну и заниматься созданием пограничных судов и эсминцев
    Slayer
  3. Александр романов 26 июля 2012 16:07
    Вот сейчас бы дать горбатому эту статью почитать или зачитать ее вслух,когда его награждали медалькой . Вот что значит ломать не строить am
    1. мечтатель 26 июля 2012 16:20
      Цитата: Александр романов
      Вот сейчас бы дать горбатому эту статью почитать или зачитать ее вслух,когда его награждали медалькой

      Александр, Вы меня удивляете своей наивностью... Вы таки думаете, шо он по простоте или незнанию развал устроил? Спектакль с его изоляцией в Форосе был несомненно звездой сезона, как и Руцкой с автоматом на трапе самолета в роли освободителя... Западные актеры "звезды" нервно пили сердечные капли поражаясь сноровке конкурента. Дааа, звездный час, а потом только роль в рекламе пиццы. Так проходит земная слава...
      УБИЛ БЫ ИУДУ!!!!
      мечтатель
      1. Vadivak 26 июля 2012 17:24
        Цитата: мечтатель
        как и Руцкой с автоматом


        Ну Саша мог и не знать что его играют, по причине туповатости
        1. мечтатель 26 июля 2012 17:42
          Цитата: Vadivak
          Ну Саша мог и не знать что его играют, по причине туповатости

          Такое же мнение, его помоему в подражание Булдаков взял, когда снимался в своех эпохальной роли генерала в "Сезонах..." Рогожкина lol
          мечтатель
      2. OdinPlys 27 июля 2012 02:41
        Цитата: мечтатель
        Александр, Вы меня удивляете своей наивностью... Вы таки думаете, шо он по простоте или незнанию развал устроил?


        Да...согласен с вами ...премию оскар...ему бы лучше вручили...ибо такую роль сыграть в развале Державы...голивудским актерам не под силу...
        Ну ничего... думаю горбатый свое получит...
        Главное сегодня крепко встать на ноги....сионистские гадины...должны быть уверены...либо живем все...либо дружно вместе...оставим землю динозаврам...))
        А для этого необходимо строить АПЛ...Авианосцы...и прочие вкусности...И хрен им в то место ...за написание которого...))) на 10 дней меня лишили общения здесь...
        OdinPlys
    2. Vadivak 26 июля 2012 17:24
      Цитата: Александр романов
      Вот сейчас бы дать горбатому эту статью почитать или зачитать ее вслух,когда его награждали медалькой


      А ему ссы в глаза Божья роса, он лучший немец и юбилей свой козлиный в Альберт-холле праздновал, среди таки же ему любой на Родине в рыло плюнуть готов
    3. Pardon 26 июля 2012 18:27
      А при чём тут горбатый? Случилось это всё уже без него, но правда из-за его мягкотелости, что были допущены к власти лжедемократы. Относительно статьи скажу, что будут вложения будет и морской державой Россия. Только не видно заинтересованных людей или энтузиастов советских времён.Все озабочены только собой и своим материальным благополучием.Вот это мы потеряли напрочь и тут вложения денег ни как помочь не смогут.
  4. Trapper7 26 июля 2012 16:10
    "Эксперт: Российский флот в 10 раз слабее американского"

    Капитан очевидность?

    ПыСы. Вчера смотрели реставрацию "Горшкова" для индусов (http://topwar.ru/16818-vikra-modernizaciya-v-kartinkah.html). Хотелось плакать... И зачем нам Мистраль (тем более завтра), если за меньшие деньги могли сохранить свой, уже готовый авианосец СЕГОДНЯ?
    1. Импeриалист 26 июля 2012 16:53
      Когда это могли?

      в 2005 году?

      Этот заказ спас Севмаш, сохранились, приумножили и обрили новый опыт кадры, теперь эти освободившиеся производственные мощности будут работать на российский флот.
      Импeриалист
      1. alexneg 26 июля 2012 19:14
        Многие не понимают, что экспортные поставки позволяют нам восстановить наш ВПК, который на 90% оказался за рубежом после развала Союза.
  5. werr17 26 июля 2012 16:13
    Восстановим былое величие ВМФ РФ! Слава России и ее Флоту!!!
    werr17
    1. Slayer 26 июля 2012 16:15
      Цитата: werr17

      Восстановим былое величие ВМФ РФ! Слава России и ее Флоту!!!

      На че не перепутал,когда это ВМФ РФ был великим?))))Может ВМФ СССР?))))
      Slayer
      1. Trapper7 26 июля 2012 16:18
        Slayer,
        Ну дык РФ - правопреемник СССР.
      2. strannik595 26 июля 2012 16:24
        Автор видимо имел ввиду флот времен Ушакова и Нахимова, Беллинсгаузена и других великих адмиралов....................он и правда был великим
    2. Ruswolf 26 июля 2012 19:31
      Востановить то востановим, если только Сюрдюков отменит закупку в Англии железных унитазов на новые суда у компании которая признана банкротом, да ещё и по завышенны ценам
  6. Ash 26 июля 2012 16:28
    Когда уже мы все поймем, что второго великого оплота справедливости и противовеса империализму больше не будет?Все те шаги, которые предпринимаются сегодня для модернизации российских вооруженных сил, совершаются только "с позволения" и "с оглядкой на запад".Можно сколь угодно долго рассуждать об остатках научно-технического потенциала, построенного нашими отцами и дедами, но это ничего не изменит.Россию сдают также неотвратимо, как и СССР.
    Ash
    1. NIKAVIZ 26 июля 2012 18:16
      Да причем здесь слово :"ПОЙМЕМ"- Народ этот бардах на дух не переносит...а с делать, ни чего не могут ... ( как растопыренные пальцы, врозь) am
  7. vostok-47 26 июля 2012 16:37
    Надеюсь, благодаря кризису, американцы сведут производство новых кораблей к НУЛЮ...
    vostok-47
    1. timers 26 июля 2012 16:52
      у них кризиса не будет, напечатают долларов еще, и все дела. Тем более на оружие и вооружение у них всегда найдется, т.к. с помощью их они зарабатывают.
      timers
  8. vorobey 26 июля 2012 16:42
    Лето 1992 года. Еще недавно мощный Советский Союз уже называют бывшим. Россия стремительно теряет международный вес, между еще вчера «братскими республиками» идет процесс «перетаскивания одеяла», слегка прикрытый громкими заверениями политиков о нерушимости и вечности прежней дружбы. За всей этой суетой со снисходительной усмешкой наблюдает Дядя Сэм, демонстрируя при каждом удобном случае свое миролюбие.

    Офицеры и матросы Черноморского флота, простые парни, не отягощенные геополитическими взглядами, ругаются и ссорятся друг с другом. Жаркие споры за «рюмкой чая» иногда перерастают в потасовки. Моряки выбирают Родину, которой будут служить в ближайшем будущем!

    Вот при таких обстоятельствах российское командование приняло решение летом 1992 года перебазировать на Северный флот из Севастополя новенькую подлодку типа «Варшавянка», только что сошедшую со стапелей верфи. Серьезное испытание для «сырой» техники и сборного экипажа. Вокруг всей Европы, через два океана лежал неближний путь. Учитывая трудности «роста» и необходимость скорейшего выполнения задачи перегон решили сделать открытым, т.е. в надводном положении.

    Открытый поход означает, что весь путь будет проходить под постоянным контролем разведки «вероятного противника». Так и случилось. Стоило Черному морю остаться за кормой, как над лодкой закружили американские «Орионы».

    Закипела «обычная работа». Американцы для обозначения российской лодки сбрасывают радиобуи, а наши моряки их быстренько нейтрализуют. Попросту вылавливают из моря дорогущие - каждая не дешевле хорошего «мерса» - электронные «игрушки».

    Американцы демонстрируют миролюбие. При подлете командиры «Орионов» выходят на связь, представляются, рассказывают, откуда они, что собираются делать в ближайшее время. Даже помощь предлагают и подарки для моряков в больших тюках сбрасывают.

    Тюки с подарками моряки наши заодно с радиобуями собрали. Подарки обычные для «международных контактов» военных моряков: эмблемы, нашивки, журналы, шоколадки да конфеты. Ну и естественно, американцы все же, еще диковинная пока для наших матросов жевательная резинка. Боцман жвачку эту потом до самого конца похода поминал «тихим словом», натыкаясь на нее, уже использованную, в самых неожиданных местах.

    В одном из тюков с подарками обнаружили банку растворимого кофе, а вместе с ней записку-инструкцию, старательно выведенную каллиграфическим почерком: «Одна чашка, два ложка». Такая ироническая подколка, вот мол, учитесь глупые, куда вам самим разобраться, как кофе заваривают.

    За подарки, как и положено, американцев по радио поблагодарили. Но командир подводников каперанг Александр Тарасов решил при случае за иронию и надменность отплатить той же монетой и показать, что русские моряки не то что щи, даже кофе лаптем не хлебают. И случай вскоре представился.

    Москва сообщила командиру разведданные. В одном из районов Средиземного моря по маршруту российской подлодки находилась американская атомная субмарина. Координаты ее нанесли на рабочую карту, а когда очередной «Орион» предложил свою помощь, Тарасов попросил представить ему опасные для движения цели в радиусе десяти миль. Вам, мол, сверху виднее, помогите лапотникам.

    Через пять минут, отсканировав пространство, летчики сообщили координаты тринадцати потенциально опасных объектов. Координат атомохода в списке не было. Субмарина находилась за пределами досягаемости бортовых средств разведки как «Ориона», так и российской подлодки.

    Каперанг выразил удивление и попросил данные проверить повторно, потому что его разведка якобы отслеживала четырнадцать целей. В подтверждение сказанного американцам были представлены координаты их «невидимой» субмарины. Пришлось летчикам запрашивать базу, которая подтвердила наличие субмарины. Но как ее «засекла» русская подлодка, так никто и не догадался.

    Этот случай, пошатнувший самоуверенность американцев в походе, был первым, но не последним.

    Дальний поход - не новость для российских подводников. Но обычно при выполнении боевой задачи им приходится действовать скрытно от разведки и средств слежения западных стран. Переход российской подводной лодки из Севастополя на Северный флот, выполнявшийся летом 1992 года под командованием Александра Тарасова, был нетрадиционным, и проходил под постоянным надзором со стороны США и других стран НАТО.

    За Гибралтарским проливом капитан первого ранга Тарасов подшутил над новоявленными «союзниками» вторично. Интересуясь погодой и обстановкой в районе Азорских островов, он убедил своих соглядатаев, что направляется именно туда, на юг. Но на самом деле его маршрут лежал на север. Кроме того, сыграли роль недостатки взаимодействия: в Атлантике передвижения отслеживали летчики уже другой базы, не той, с которой взлетел «Орион», сбросивший в подарок банку кофе.

    На стыке двух зон ответственности российская подводная лодка «потерялась». Больше суток безуспешно бороздили небо американские разведывательные самолеты в поисках пропажи. Нашли, конечно. Ведь в режиме «белого парохода», т.е. в надводном положении лодке скрыться трудно. Да никто и не думал прятаться.

    Вот так и «отомстили» российские моряки за насмешливую инструкцию. По разу - за каждую ложку. А через несколько дней случилась с моряками история, попавшая в заголовки западных газет и аншлаги теленовостей.

    Радисты подводной лодки приняли международный сигнал бедствия. Командир решил идти на помощь, так как лодка находилась всего в полутора десятках миль от аварийного судна. Им оказалась большая яхта под французским флагом, одному из матросов которой срочно требовалась медицинская помощь.

    Несмотря на неспокойное море, подлодка пришвартовалась к яхте, доктор перебрался к больному и смог ему помочь. Случай оказался нелегким, пришлось медику перебираться с лодки на яхту и обратно неоднократно - то за лекарствами, то справочники изучать.

    Подоспел французский противолодочный самолет. Сразу не разобравшись, летчики выполнили боевой разворот. Наверное, решили, что это русская подводная лодка захватила яхту, экипаж которой успел подать сигнал бедствия. Ситуацию по радио разъяснили моряки с терпящего бедствие судна. Потом прибыл португальский вертолет со спасателями на борту и больного эвакуировали.

    А экипаж «бдительного» противолодочного «Атлантика» снимал все мероприятие с высоты своего полета. Репортаж показали по всем каналам. Вот так поучаствовали в одной незапланированной операции российская подлодка, французская яхта, американский и французский самолеты и португальский вертолет. Объединились «вероятные противники» для спасения жизни простого французского моряка.

    Что было дальше? Да что обычно бывает. Разборки, нервы, почему да как… Хорошо, не наказали никого. Французское правительство пригласило отважного доктора в Париж. Да куда там. Подводник, секреты, дипломатия, скандал! В общем, все заморочили и никого никуда не отпустили. А больной поправился.

    Историю эту я узнал из книги Николая Черкашина «Четвертая эскадра». Замечательная книга рассказывает о боевых подвигах в мирное время, напряженной и опасной службе, стойких и верных долгу людях. Низкий им поклон. Тем, о ком рассказала книга. И тем, о ком мы никогда не узнаем.

    автор Алексей Норкин


    Люди главный потенциал, а не коробки. Бить можно числом, а можно и умением. Наши корабли спокойно и кормой и боком и носом швартуются, а вот амеры не умеют. в Поти в 93 между затопленных судов БДК спокойно зашли и высадили десант и потом корабли охранения и поддержки сновали туда сюда,да и 2008 повторили еще раз, а американцы так и не смогли зайти в этот порт страшно.
    1. Капитан Врунгель 26 июля 2012 17:21
      Очень интересное повествование времен СССР для школьников младших классов. Особенно Ваша ремарка. Никогда не считай противника слабее себя, а себя умнее. У нас повар на камбузе такие рекомендации и советы может выдать во время швартовки. что капитану и всем помошникам остается только идти на камбуз чистить картошку. К сожалению, их флот в океанах, а наш в основном, кормой к стенке. Пора активно выходить в мировой океан, что и было во времена СССР.
      Капитан Врунгель
      1. met 26 июля 2012 18:08
        Цитата: Капитан Врунгель
        К сожалению, их флот в океанах, а наш в основном, кормой к стенке

        Не хотелось писать, но за vorobey вступлюсь!!
        У Вас в Украине есть флот???
        И сколько раз они давали присягу и кому?
        У Вас украинцев самомнение о себе , просто ппц...
        На этом сайте статья была( кстати и не одна), украинцы вообще не славяне, кстати!!!)) bully
        А так Вы вообще впереди планеты всей!!!))) bully
        met
        1. PatriotizTAT 26 июля 2012 19:22
          А кто же Украинцы...?????ты меня пугаешь...ты не статьи читай,а книжки учёных людей...бездарь!
          PatriotizTAT
          1. met 31 июля 2012 11:27
            Цитата: PatriotizTAT
            А кто же Украинцы...?????ты меня пугаешь...ты не статьи читай,а книжки учёных людей...бездарь!

            А учёный это ты?))) bully
            Держи УЧЁНЫЙ!!!)) bully
            Украинцы имеют к Киевской Руси такое же отношение как турки к Византии. Ибо
            территориальный перехлест это единственное что их связывает соответственно.
            Украинцев вообще вплодь до 18 века называли черкессами.

            Украинская ХАТА( тюрское слово) строится из самана(смесь глинны,навоза и соломы)(тоже тюрское слово)уже по одному этому видно откуда взята эта технология.
            Чем огораживают ХАТУ ? Правильно ТЫНОМ (это тоже тюрское слово)
            Чем украшают ХАТУ обнесенную ТЫНОМ ?Правильно КЫЛЫМОМ(тоже тюрское слово).
            Что носят укр.мужчины?Правильно тюрские шаровары,тюрские широкие пояса и папахи.
            Укр.женщины носят ПЛАХТУ( тоже тюркизм)и тюрское НАМЫСТО.
            Какое войско у украинцев?Правильно КОЗАКИ (тоже тюркизм),как они выглядят?
            Точно также как тюрки-печенеги,(которых кстати копировал в своем внешнем виде Святослав), впоследствии так же выглядели половцы и черкессы(вот кстати почему русские часто путали козаков и черкес,уж очень они были похожи, и называли их одним словом "черкессы"кстати именно так получил свое название город Черкассы): не выбритый на затылке клок волос, признак пренадлежности к тюрскому военному сословию, в ухе тюрская серьга(означавшая какой ты сын в семье,если единственный то тебя берегли), во рту ЛЮЛЬКА(тюркизм)набитая ТЮТЮНОМ(тюркизм)в руках БАНДУРА(тюркизм).В каких войсковых частях состоят козаки ?
            В КОШАХ(тюркизм) Их символ БУНЧУК(Тюркизм).
            В укр. мове еще около 500 тюркизмов: чумак, кат, нэнька, рух,майдан,гаманэць,лэлэка,сурма и др.
            Украинцы так же как и половцы делят свою землю по Днепру. И укр. так же как половцы копают в степи КРЫНИЦЫ(тюркизм).Я уже не говорю про то что 70% украинцев имеют темные глаза и темные волосы.Так что украинцам стоит обратится к своей подлиной истории:к берендеям, половцам,торкам,черным клобукам,"татарским людям".

            Возьмем за анализ украинские фамилии, окончание -ко имеет в тюрском языке значение "сын" (кьо) ,то есть в Украине фамилии формировались точно также как в России, только в Рос. "СЫН ПЕТРОВ", и сын отпало остался просто Петров (так же само как в Болгарии и Чехии, Словакии), то в Украине говорили Петра-КО (по тюрски Сын Петра) что трансформировалось в Петренко и др., те же тюрские корни имеют фамилии на -юк,-ук, (тюрские Гаюк,Таюк, Кучук) украинские Кравчук,Мыколайчук и тд.
            Кроме того ряд украинских фамилий остались абсалютно тюрскими Бучма, Кучма (по тюрски это высокая островерхая шапка)!!!
            met
            1. met 31 июля 2012 11:31
              Что означают "типично славянские" названия населенных пунктов КАГАРЛЫК, ДЫМЕР, БУЧА, УЗИН- (Киевская область),
              УМАНЬ, КОРСУНЬ, КУТ, ЧИГИРИН- (Черкасская область, БУЧАЧ- (Тернопольская обл.)),
              ТУРКА, САМБОР, БУСК- (Львовская обл.), БАХМАЧ, ИЧНЯ- (Черниговская обл.),
              БУРШТЫН, КУТЫ, КАЛУШ – (Ивано-франк.оюл.), ХУСТ- (Прикарпатская обл.),
              ТУРИЙСК- (Волынская обл.), АХТЫРКА, БУРЫНЬ -(Сумская обл.),
              РОМОДАН –(Полтавская обл.), КОДЫМА, ГАЙСАН -(Винницкая обл.),
              САВРАНЬ -(Кировоградская обл.), ИЗМАИЛ, ТАТАРБУНАРЫ, АРЦИЗ и еще огромное кол-во?

              По тюрски «Щына» или «Ина» означает «земля», и если в Киевской Руси и
              России писали Черниговская земля ,Киевская земля, Новгородская земля
              то в Украине только ЧерниговЩИНА, КиевЩИНА,
              а земля у края(у границы)-«У край ИНА»(имелась ввиду граница русских земель).
              Комментарии излишни. В России до сих пор пишут Московская ЗЕМЛЯ, Сибирская ЗЕМЛЯ!

              В России часто тюрские слова зимствовали НЕГАТИВНО. Т.е. САРАЙ- по тюрски ДВОРЕЦ, по русски ХАЛУПА для скота и утвари. БАШКА - "тупая башка" и "светлая голова(слав. слово)". КОЩЕЙ- название сказочного собирательного ЗЛА, и тюрские ПОЛОВЦЫ-КАЩЕИ, т.е. русские боролись против половцев, а не смешивались с ними. Так и с тюрским словом ЩИНА- земля. У русских НЕМЕТЧИНА, ТАТАРЩИНА -т.е. татары немцы их сторона их земля- ВРАГИ. НЕгативное заимствование говорит о противостоянии культур их противоположности, русские никогда не говорят –сибирЩИНА, московЩИНА. А В Украине же ЩИНА имеет положительное заимствование- КиевЩИНА, так свою землю называем!!! О чем это говорит? О том, что татарские слова не воспринимались как враждебные, А КАК СВОИ БЛИЗКИЕ РОДНЫЕ!!!! Полно так же таких положительных заимствований как КОХАНА, родной ХУРОТ, ХАТА. Теперь и понятно почему украинцы не сохранили самоназвание РУССКИЕ И РУСЬ- хорошие наследники Киевской Руси!!! Они теперь свою землю по татарски называют ЩИНА.

              В Древней Руси строили бани (где кстати Ольга сожгла древлянских послов)как и в России;в Руси cтавили срубные дома как и в России;пили меды ,рецепты которых сохранились только в России; в Руси расказывали былины которые сохранились только в России (это вам не сказки про козака Мамая); в Руси писали летописи и литературные произведения которые опять же сохранились только в России(ПОВЕСТЬ ВРЕМЯНЫХ ЛЕТ, пусть и в копиях НО СОХРАНИЛИ – знали СВОЕ, Слово о полку Игореве, и тд,)

              Ну что УЧЁНЫЙ, как оно?))) bully
              Теперь совсем испугался???))) bully
              met
        2. Капитан Врунгель 26 июля 2012 19:26
          Я присягал народу и СССР в который входила Украина. Человек присягает раз и навсегда. Служил в горячих точках. Второй раз отказался присягать. Изменив раз, изменишь много раз. Ушел. Окончил морской ВУЗ и тружусь там, где имею возможность содержать семью и не зависеть от проходимцев, временно захвативших власть. Ваша амбиционная, огульная оценка всех говорит о том, что лично ваше самомнение о себе зашкаливает. Не стоит огульно судить о остальных по себе. Я патриот СССР, а не удельных и мистечковых княжеств на что распался Великий Союз и продолжает распадаться.
          Капитан Врунгель
          1. Симон 26 июля 2012 21:50
            Салют тебе друг!!! Я то же народу и СССР присягал. drinks
          2. OdinPlys 27 июля 2012 03:03
            Цитата: Капитан Врунгель
            Я присягал народу и СССР в который входила Украина. Человек присягает раз и навсегда.
            +++

            С нами Бог...и...Геогиевский флаг...!!!
            OdinPlys
            1. Рович 30 июля 2012 12:37
              Супер коллаж good поддерживаю на все сто drinks
        3. zevs379 26 июля 2012 20:33
          Цитата: met
          На этом сайте статья была( кстати и не одна), украинцы вообще не славяне, кстати!!!)) А так Вы вообще впереди планеты всей!!!)))



          Вы случайно не родственник Ющенко ? fool
          zevs379
          1. met 31 июля 2012 11:42
            Цитата: zevs379
            Вы случайно не родственник Ющенко ?

            С какой целью интересуешься??))) bully bully
            Хорошо хоть на Тимошенко не женил!!!))) bully bully bully
            met
        4. OdinPlys 27 июля 2012 02:58
          Цитата: met
          На этом сайте статья была( кстати и не одна), украинцы вообще не славяне, кстати!!!)


          Уважаемый...ну вы совсем "палку сломали"...Самые что ни на есть Славяне...!!!
          Будем считать что муха...постоянно отвлекает вас от объективной оценки...)))
          OdinPlys
          1. met 31 июля 2012 11:44
            Цитата: OdinPlys
            Будем считать что муха...постоянно отвлекает вас от объективной оценки...)))

            Да считайте что хотите-ВАШЕ ПРАВО!!!))) bully
            Пора переходить на траву, чтобы как вы ставить только объективные оценки!!)))
            met
    2. met 26 июля 2012 17:42
      vorobey, не нервничай, академики для этого и существуют, чтобы называть себя экспертами и" давать оценки".
      Немецкие эксперты тоже давали России оценку и что??))) bully
      Практика с теорией всегда расходится !!!))) bully
      По любасу, МЫ им не по зубам!!)) bully
      met
      1. Shulz-1955 26 июля 2012 18:23
        Братан, всегда поддержу
        Shulz-1955
        1. Игарр 26 июля 2012 19:44
          vorobey, действительно не нервничай.
          Военморов приучали швартоваться именно оконечностями. Носом, кормой.
          Или - вторыми бортами.
          По себе помню и знаю - стандартные, боковые швартовки - не любят.
          То ли пиратский дух сидит до сих пор, то ли неохота на гражданских быть похожими.
          Так и наш крейсер Орджоникидзе в Англии, с Хрущевым на борту - убил великих мореманов, англичан - блестящей шпринговой постановкой на якорь. Фертоинг, способ называется. Сложнейший и красивейший..особенно когда линкор исполняет.
          Пусть один к десяти.
          Пока.
          А статью В.М. Пашина - с великим удовольствием прочитал.
          ..
          Будем и мы, рысаками.
          Как были когда-то.
      2. Vito 26 июля 2012 19:44
        met (5). Привет друже. drinks
        Цитата: met
        По любасу, МЫ им не по зубам!!))

        ДА и зубы у них похоже ГНИТЬ НАЧИНАЮТ.
        Vito
    3. sergo0000 26 июля 2012 19:40
      vorobey,
      Отличный коммент,Саша!+
    4. esaul 26 июля 2012 19:54
      Саша, салют, дружище! Отменный пост! Спасибо. Всегда приятно читать о том, что есть вещи часто объединяющие, чем разводящие людей врозь. Ещё раз - спасибо!
  9. Sleptsoff 26 июля 2012 16:47
    И что предлагают опять начать гонку вооружений? Нам нужен флот способный защитить наши границы, а в случае войны ядерные бомбы быстро все уровняют.
    Sleptsoff
  10. vlbelugin 26 июля 2012 16:48
    strannik595,
    Наш флот в досоветские времена никогда не был великим.
    Даже в лучшие времена, правления Екатерины II, флот был отсталым. Моряки 15 (пятнадцать) лет не получал жалования от казны.
    Посмотрите войну с Японией. Только единицы наши кораблей могли соперничать с японскими.
    После японской войны по крохам собирали пожертвования на восстановление флота.
    БЫЛИ ВЕЛИКИМИ МОРЯКИ которые на таких судах противостояли и побеждали противника.
    Флот мощным стал после Великой Отечественной войны.
    И вряд ли уже таким будет. Это очень и очень дорогое удовольствие. Технологически сложное. Дай бог, что бы у нас появились средства и люди способные возродить былое могущество.
    Но таких адмиралов как Макаров, Эссен, Кузнецов в среде наших военачальников от флота не наблюдается.
    1. Vadivak 26 июля 2012 17:29
      Цитата: vlbelugin
      Кузнецов в среде наших военачальников от флота не наблюдается.


      Очень противоречивая личность, войну встретил во всеоружии а вот с Севастополем накосячил, впрочем все в той войне поначалу не блистали, ну кроме Белова ессесно
      1. Ruswolf 26 июля 2012 19:54
        Вадим !
        Позволь, с тобой немного не согласится.
        Кузнецов в Севастополе - отдувался за всё командование. И по моему с достоинством.
        У нас тогда это было нормально - боросать целые армии в мясорубку, необеспечивая ни чем с боезапасом на 2-3дня. И при этом зараннее зная что поддержкой обеспечивать не будут.
        А флотом вообще ни кто не хотел заниматься. Особенно Жуков. И не зря по приказу Жукова (после смерти Сталина - при Хрущёве) расформировали гвардейские бригады Морской пехоты, практически был унечтожен морской спецназ, свеёрнуты работы по развитию флота, в том числе авианосцев. И в руководстве армии ВС корме главкома ВМФ практически не одного флотского до сих пор! -

        Историческое наследие !
        Офицеров морской пехоты готовят общевойсковые училища. И ни одного маримана.
        Я нехочу сказать ни чего плохого в сторону этих училищь, со своей задачей они справляются и не плохо..... Но если так и дальше пойдёт с учётом того, что авиацию (фронтовую) передают в ВО как род войск,..... То наверное скоро общевойсковые училища будут готовить и авиационных техников.
    2. tverskoi77 26 июля 2012 17:29
      На мой взгляд величие Флота и способности полководцев можно определить только в реальных боевых действиях. Главное не проверять способности РВСН)))
      tverskoi77
    3. Ruswolf 26 июля 2012 19:40
      Посмотрите войну с Японией. Только единицы наши кораблей могли соперничать с японскими.


      Дело не в судах, а вруководстве. Если интересовались историей, до момента гибели Макарова, Японцы близко боялись подойти к Порт-Артуру и только с гибелью Макарова, заблакировали наши суда на внутреннем рейде и произвели высадку десанта. Это было крахом и для армии Куропаткина и закончилось падением Порт-Артура.
      Хотя в Росси история не учит! в МО остаются одни............
      1. Симон 26 июля 2012 21:57
        Да, и при Цусиме два флота потеряли. Так что царская Россия в то время почти без флота осталась. fool
    4. Рович 30 июля 2012 12:44
      В целом вы правы, однако что касается русско-японской войны я с вами не соглашусь, поражение в морских сражениях произошли не столько из за не возможности соперничать с японцами, сколько из за не верно выбранной тактики, флот полностью отдал инициативу японцам и в результате все равно погиб, но погиб не как воин в бою, а был расстрелян на рейде, а ведь сцепись он с японцами, пусть даже погибнув, он бы предотвратил Цусиму однозначно.
  11. Петрович-2 26 июля 2012 16:59
    Зато наш флот в 10 раз злое*учий.
  12. ekebastus 26 июля 2012 17:07
    Нам что пиписками мерится??? Нам и не нужен такой флот. Мы и без флота контролируем Европу и Азию и т.д. Было бы глупо ещё и на такой флот растрачиваться.
  13. патриот2 26 июля 2012 17:15
    Александр романов, с горбатым, загубившем СССР всё и так понятно. А вот судьба флота превратившегося из океанского практически в каботажный из-за различных причин ещё печальнее. Автор статьи болеет за флот, выдвигает свои предложения. Я во многом с ним согласен, но один он эту проблему не поднимет и не поставит её ребром перед Верховным. Тут необходимо участие многих, в том числе и Штаба ВМФ и ветеранских организаций и представителей ОПК флота. Да нам не нужен паритет 1:1 со штатами. Должен быть разработан принцип разумной достаточности в этом вопросе сообразно поставленных или планируемых задач на морских ТВД. Соответсвенно верфи должны работать не в одну смену, а в три, выпуская корабли.
    патриот2
  14. SenZey 26 июля 2012 17:21
    Военные корабли нужны, их надо строить, но раздувать до огромных размеров лишняя трата средств. Лучше построить ледоколы, спасательные суда. Ну а военный флот по потребностям армии. Гонка вооружений нам не по карману.
    SenZey
  15. sapulid 26 июля 2012 17:32
    Доплатим нашим производителям?!:) За то, что строят неэффективно? Автор-то, на "откат" надеется или сам, такой-же производитель? Достали.

    Единственное, что нужно, это согласованный госзаказ на определенную номенклатуру, с согласованными ТУ, сроками построики и оплаты, ценами и гарантией оплаты. Блин, устаревшее и неэффективное производство, это, проблема менеджмента. Меньше воровать, ездить в загранкомандировки, жить в доме, а не дворце типа Тадж-Махал, больше пускать в производство...
    Не хотят меняться? Давать заказы более конкурентноспособным. Даже, за границей. После одного-двух упущенных заказов и производство модернизируют и цены скинут.
    sapulid
  16. Манагер 26 июля 2012 17:34
    Что толку оценивать? Итак ясно что у нас всего гораздо меньше.
    Только и остается полагаться на системы ПВО и Прибрежной артилерии.
  17. oleg0308 26 июля 2012 17:50
    Умная статья . И главное правильная идея ,снижение типов судов и увеличение их функциональности .
  18. red 015 26 июля 2012 17:56
    за то мы боевым духом раз в 10 сильней,а это один из серьезных факторов
    red 015
    1. Pardon 26 июля 2012 18:47
      Насчёт боевого духа. Буквально сегодня у меня с одним отцом молодого человека состоялся разговор. Он не хочет отдавать сына в ВС. Причины: 1.Пусть служат все одинаково.И дети министров, и дети артистов, и олигархов и пр.паразитов общества. 2.За кого голову ложить?За чужое имущество?Вот, сейчас и землю приватизирут, а потом воду.И я с сыном должны этих хозяев защищать? Что тут можно возрозить, какие аргументы привести в пользу Отечества и необходимости военной службы?
      1. НикНик 27 июля 2012 01:21
        Ну, голову ложить он уже ни за кого не станет, даже за своих детей. Раз такие вопросы задаете. В израиль - там нормально.
        НикНик
  19. Bazilevs 26 июля 2012 17:59
    Привет всем, России нужен реально мощный флот и реально сильная боеспособная армия, ведь на чём на самом деле держится доллар и сами сша, неужели непонятно, не на золоте, не на экономике а на вере в её сильный военно морской флот и армию...
  20. pirat1966 26 июля 2012 18:17
    "Не говоря уже о набивших оскомину налоговых и кредитно-финансовых обстоятельствах: у нас кредитные деньги «стоят» больше. Как быть?"
    Аренда денежного печатного станка в США заканчивается в аккурат 21 декабря 2012 года, а дальше... ???
    pirat1966
  21. bubla5 26 июля 2012 18:30
    А какой ценовой политике здесь толкуют,ее небыло и нет,заказывают на 10-20 лет по одной смете ,а за это время энергоносители вырастают в разы,каждый год 15-20%,и в итоге цена вырастает,а деньги не выделяются или уходят не поназначению,даже писать про верблядов у власти не охота
  22. strannik595 26 июля 2012 18:44
    японский флот тоже был сильнее российского, но вспоминают не его, а "Варяг", кстати это немец песню сочинил про "Варяг", а наши потом уже перевели на русский.
    Резюме: сила не в железе, а в людях
    1. basal 31 июля 2012 13:12
      Ну вобщем-то японский флот был равен по силам, как Тихоокеанскому флоту, так и Балтийскому по отдельности. Причем японцы не имели кораблей собственной постройки. Да и люди были не хуже нынешних. Причина позорных поражений в гнилости самой Империи, которая и скончалась в 1917 году. Ну а "Варяг" долго служил в составе японского флота... История, вещь объективная, в отличие от мифологии.
  23. fidelcastro 26 июля 2012 19:07
    кто-нибудь из присутствующих на данный момент работает на судостроительном заводе?
    fidelcastro
    1. KORVIN 26 июля 2012 19:43
      А что вы хотите узнать?)))
      KORVIN
      1. Игарр 26 июля 2012 19:51
        А вы какой, Корвин.
        А что у вас продать есть ? Баш на баш.
        Мы вам жеваных резинок...вы нам..схему нагнетателей Булавы?
        Нормально?.

        ..
        коммент понравился Ваш.
        1. KORVIN 26 июля 2012 20:58
          Понравился плюсуйте))))Мне реально интересно с какой целью человек интересуется.Учитывая что дальше своего участка как правило мы знаем меньше чем интернет-эксперды на профильных форумахРазве что заводские сплетни))).Я например иногда в Обозрении читаю то что нам говорить не рекомендовано(нет не секретно просто не любят распускающих язык можно вылететь с работы)а какой то Вася излагает со слов какого нибудь енерала -адмирала)))
          KORVIN
          1. vorobey 27 июля 2012 09:37
            Корвин все верно, в дырочку, плюсище.
  24. Кастор_ка 26 июля 2012 19:27
    Нахрена опять чернушно-безисходняжные статейки клепать, типа "фсёпропало"
    Для сравнения: «бедные американцы» планируют в 2011-2020 годах строить 5 типов боевых кораблей и 2 типа десантных. И все!

    Ну и как это сообразуется с, для сравнения - Российский флот получит 15 новых кораблей
    16:26 / 26.07.2012
    :
    http://www.dni.ru/society/2012/7/26/237734.html

    В статье белыми нитками читается крик души - "отдайте нам в ЦНИИ Крылова деньго-заказы, мы настроим..., у них все хреново, а мы малаццы!"
    1. Бурелом 26 июля 2012 22:07
      7 типов кораблей и 15 кораблей большая разница
      Бурелом
      1. Кастор_ка 26 июля 2012 22:49
        Цитата: Бурелом
        7 типов кораблей и 15 кораблей большая разница

        Спору нет, в перспективе "...5 типов боевых кораблей и 2 типа десантных..." это конечно не хило, но "...В состав ВМФ войдут атомные подводные лодки, подводные лодки с крылатыми ракетами, дизельные подводные лодки, а также корветы, фрегаты и катера, уже в этом году....", это ведь не шиш собачий, и, сходящие и сошедшие со стапелей уже сегодня.
      2. 77bor1973 26 июля 2012 23:12
        Автор немного загнул с количеством типов кораблей , по корветам это 2 , по фрегатам 2 , остальное всё в норме .
        77bor1973
  25. Delink 26 июля 2012 19:29
    Ну и что нас пугать тем что флот в 10 меньше. Это не показатель.
    9 июля (26 июня) 1770 года

    Победа русской эскадры под командованием Г.А. Спиридова над турецкой эскадрой в Чесменской бухте

    Чесменский морской бой между русской и турецкими эскадрами произошел 9 июля (26 июня) 1770 года в бухте Чесма в Хиосском проливе Эгейского моря в ходе русско-турецкой войны 1768-1774 гг. После активного поиска противника русская эскадра под командованием генерал-аншефа А.Г.Орлова (9 линейных кораблей, 3 фрегата, 1 бомбардирский корабль, 17 вспомогательных судов и транспортов, всего 820 орудий) обнаружила турецкую эскадру под командованием капудан-паши Д.Хасан-бея (16 линейных кораблей, 6 фрегатов, до 50 малых судов, всего 1430 орудий).

    Турецкие корабли, построенные в две боевые линии, стояли на якоре в Хиосском проливе в полумиле от берега. 7 июля (24 июня) на военном совете командиров кораблей был принят план атаки турецкого флота, предложенный адмиралом Г.А.Спиридовым (фактическим руководителем боевых действий русской эскадры). Вопреки существовавшим правилам линейной тактики было решено пойти в кильватерной колонне почти перпендикулярно боевой линии противника, атаковать под парусами с короткой дистанции (50-70 метров) его авангард и часть центра, нанести сосредоточенный удар несколькими кораблями по флагманскому кораблю турок "Реал-Мустафа" и нарушить управление эскадрой.

    После разгоревшегося 2-х часового боя "Реал-Мустафа" был уничтожен. Погиб и русский линейный корабль "Евстафий". Турецкая эскадра, потерявшая управление, в беспорядке отступила под прикрытие береговых батарей в Чесменскую бухту, где была блокирована русской эскадрой. С целью окончательно разгромить турецкий флот Спиридов в ночь на 9 июля (26 июня) выдвинул в бухту авангард (7 кораблей) под командованием контр-адмирала С.К.Крейга.

    Ночью под огнем противника корабли авангарда вошли в Чесменскую бухту. Став на якорь, они открыли огонь артиллерийскими зажигательными снарядами по турецким кораблям. Несколько неприятельских кораблей было подожжено. Затем в атаку пошли 4 брандера. В завязавшемся ночном бою брандер под командованием лейтенанта Д.С.Ильина поджег турецкий линейный корабль. Вскоре пожар распространился и на другие корабли противника.

    К утру турецкая эскадра была полностью разгромлена. Было уничтожено 15 линейных кораблей, 6 фрегатов и свыше 40 малых судов. Один линейный корабль и 5 галер сдались в плен. Погибло не менее 10-11 тысяч человек. Русский флот в ночном бою потерь не имел; погибло 11 человек. Победа в Чесменском морском бою была достигнута благодаря высокой боевой выучке, стойкости и мужеству русских моряков, флотоводческому искусству адмирала Г.А.Спиридова.
  26. anchonsha 26 июля 2012 19:34
    Все надо и в стране еще только начинаются масштабные перемены в армии,флоте. Отстаем очень от США по количеству судов как боевых,так и гражданских. Но и не нужно нам столько военных судов,все равно не догоним США,да и зачем устраивать гонку. В свое время СССР погорел на гонке вооружений,а нам теперь надо быть умнее и дальновиднее. Строить всего в меру необходимости и нужности, все делать для строительства северного флота,где будут происходить возможно и войны в недалеком будущем.
    anchonsha
  27. Ruswolf 26 июля 2012 20:10
    Вообще сравнение не корректное.
    Сила сравнивается не количеством, а качеством. А кочество можно проверить только в реальной обстановке. Даже учения и то дают только теоритически возможную оценку.
    И хочется надеятся, что чей флот сильнее, мы ни когда не узнаем.
    1. Игарр 26 июля 2012 20:15
      Согласен, не узнаем.
      Потому что и так..знаем. И узнавать незачем.
      Наш, разумеется.
      Один только пароход Большевик из состава PQ-17..
      ледокольный пароход Сибиряков, 1942 год - снимают все вопросы.
  28. Kosatka 26 июля 2012 20:33
    Что бы ВЫЖИТЬ в глобальном противостоянии. И оставаться ВЕЛИКОЙ ( не только морской) державой. России просто небходим современный мощный ВМФ с высококлассными проффесионалами. И было бы здорово если Украина смогла поучаствовать в судостроительных программах РФ. Но на врядли. К сожалению продажные жополизы и типа КРИВчука, USщенка сделали всё что бы уничтожить и продать ,в угоду своим заокеанским боссам, гордость Союза судостроительный комплекс расположенный на територии бывшей УССР.
    Kosatka
  29. I_VOIN_I 26 июля 2012 20:36
    Хм, были бы люди это всё строить. А то с каждым годом профессионалов все меньше и меньше, а молодых маловато будет
    I_VOIN_I
  30. sergo0000 26 июля 2012 21:08
    Статья написана к предсоящему празднику о состоянии нашего флота на сегодняшний день,как я понял.По моему в тему.Не берусь оценивать.Не специалист.Но только знаю что и моряки у нас лучшие и адмиралами гениальными может гордиться земля Русская!И ещё взлёты и закаты целого флота могут зависеть от кучки чиновников -управленцев находящихся в данный отрезок времени на своих местах.А долгосрочной программы по его развитию независимой от одного или нескольких лиц,как не было так и нет.
    Эх нет в правительстве моряков-патриотов любящих флот как Нахимов!
    С наступающим праздником мореманы! drinks
  31. ds4trr3ed 26 июля 2012 21:16
    Власти нашей страны уже много натворили, но это уже слишком.
    Я вообще случайно его нашла http://xurl.es/poisk
    Здесь есть информация о каждом из нас, например: родственники, друзья, переписка из соц.сетей.
    И главное это же доступно всем, я вообще сильно испугалась по началу - мало ли какой придурок там будет лазить
    Хорошо, правда, что можно удалить себя из сайта.
    ds4trr3ed
    1. party3AH 26 июля 2012 21:21
      боты и сюда добрались
      party3AH
  32. forvard46 26 июля 2012 21:45
    Прежде всего надо срочно закончить разработку долгосрочной программы военного кораблестроения (до 2040 года) с выделением этапа до 2020 года. При этом сокращать количество типов боевых кораблей и подводных лодок. Это позволит перейти к массовому строительству серийных единиц с твердо установленной ценой. Ведь создание головных кораблей обходится в полтора-два раза дороже, не говоря уже об увеличении сроков...


    С автором соглашусь и в этом вижу решение проблемы как один из основных вариантов.
    forvard46
    1. мечтатель 26 июля 2012 22:13
      Цитата: forvard46
      При этом сокращать количество типов боевых кораблей и подводных лодок

      И последующая модернизация позволит съэкономить и ускорить ее
      мечтатель
  33. kosmos84 26 июля 2012 22:17
    а если седня ночью нам войну обьявят-ТО ЧЕМ 2020 ГОД НАМ ПОМОЖЕТ
  34. topwar.ruk-d 26 июля 2012 23:05
    Советский флот был избыточен.Больше для бравады .Сейчас России требуются апл для ядерных ракет., многоцелевые апл , и колабли для охраны территориальных вод , экономических интересов , например, в Северном океане.
    topwar.ruk-d
    1. Игарр 27 июля 2012 09:41
      Не про смысл.
      Просто так описка развеселила.."Сейчас России требуются апл для ядерных ракет., многоцелевые апл , и колабли для ...".
      ...
  35. dredge 26 июля 2012 23:07
    Мне нравятся амеры,они весь свой народ во имя своих идей в ружьё поставили.Причём с незапамятных времён.Что гражданское население не парится по применению огнестрела,что военные не брезгуют.А у нас всё эшелоны со складами боеприпасов взрываются.И всякая шваль может ко мне применить или травмат,или пневматик.Это всё скоро закончится не в нашу пользу,40 летних мужиков.Мы то ствол себе добудем,а вы способны,молодёжь?
    dredge
  36. КардамоН 26 июля 2012 23:26
    Для иностранных заказчиков российский впк напрягается по полной. Обидно, что авианосец модернизируют для Индии, с другой стороны,есть возможность наблюдать две авианесущие посудины одновременно.
    На фото новенький "Викрамадитья" и хорошенько отреставрированный "Кузя" на рЭйде. Пока ещё вместе...
    КардамоН
  37. Эней 26 июля 2012 23:30
    Российскому флоту не суждено стать океанским, по ряду причин, и главной - географической. Морские границы огромны, но реально, выход в беспрепятственный выход в Мировой океан имеется только на Дальнем Востоке и на самом северо-востоке Атлантики. Балтика и Черное море не в счет, они как Азов времен Перта Великого. Петр Азов взял, море вроде поимел, а морской державой Россия ещё не стала... Именно территориальная проблема стала фатальной в войне с японцами 1905 г. Россия имея первоклассный флот, не смогла вывести его значительную часть с Черного моря, а в походе эскадры Рожественского оказалась во власти "нейтралов"-заклятых друзей России. За всю историю, Россия не смогла противостоять более-менее морским державам (Англия, Франция, Япония) на море, а осуществляла реальное сопротивление лишь на суше. СССР проблему с базирование в Мировом океане решил, но надорвался. Современная Россия не сможет достигнуть уровня Союза - это реальность. Максимум - охрана своего побережья, демонстрация флага и угроза пульнуть Булавой. Хотя и это уже не мало am ... Впринципе, те же проблемы и у Китая. очень мощные вооруженные силы, экономика, но флот по-сути - каботажный, хотя уже и с претензиями. winked Всё таки большие военные корабли презентуют мощную державу.
    1. Ruswolf 27 июля 2012 04:06
      Российскому флоту не суждено стать океанским, по ряду причин, и главной - географической.


      СТОП
      Не надо проигранные морские ботали определять, как основопологающими для закрытия России во внутренних морских водах.
      Потомучто статус флота зависит не только от побед и совершенства техники, но и от его руководства и отношение к флоту руководства страны.
      Если государство берёт за основу развития флота - превращение егов главную ударную силу - то оно это делает всеми силами средствами.
      Если правительству плевать или его окружают чиновники кому без разници (хотя это одно и то же). Тогда развитию не быть.
      Исходя из выше сказанного - Ваши утверждение не имеет сили, по той причине, что политика сегодняшнего руковадства - это понятие относительное и не постоянное, как и они сами.
      .
    2. Игарр 27 июля 2012 09:52
      Российский флот - уже океанский.
      Другое дело - мало.
      И география здесь - ни при чем.
      Новые корветы на Каспии - вполне себе "океанские" корабли, было бы желание.
      Просто, чтобы красиво рисануться - и нужны авианосцы с крейсерами.
      Попутали вы, Эней, закрытые театры и открытые. Решили, что это флоты такие.
      ..
      Испания и Португалия вполне были океанскими империями, имея суденышки в 500 тонн водоизмещением. "Санта-Мария" Колумба - 237 тонн водоизмещение, 100 тонн полезного груза.
      Да и насчет противостояний... эскадры разгромили, а один крейсер с канонеркой - такого шороху нагнал на Японию.
      Вспомнить парусный флот - так и того лучше.
      Нет, вы явно погорячились.
    3. basal 31 июля 2012 13:20
      В принципе все верно. Только география - понятие относительное. Вот британцы выход только в Атлантику имеют, и ничего по всему миру плавали, пока не сдулись. А испанцы, французы, голландцы? Наша морская география сравнима только с США и Канадой - выход в 3 океана.

      Ну это так, шутки ради wassat
  38. win 26 июля 2012 23:48
    И Что с того!!!
    win
  39. suharev-52 27 июля 2012 00:03
    Нам необходим сильный флот ближнего радиуса. Ну и для решения геополитики 2-3 авианосца. И больше АПЛ. С уважением.
    1. НикНик 27 июля 2012 01:49
      Против авианосца может быть только авианосец. Что там еще выдумывать?
      уже кучу статей тут передернули.
      НикНик
  40. click80 27 июля 2012 06:08
    Конечно слабее. пускай враги так думают в реальных боевых условиях мы покажем им кто слабее и во сколько раз. У них нет того что есть у нас. Любви к РОДИНЕ
  41. Bort Radist 27 июля 2012 06:50
    Великий флот не определяется количеством кораблей! Мы уже были впереди планеты по выплавке чугуна и стали. Всё это потом валялось по территории СССР, а пионеры собирали металлом и всё повторялось! Лучше меньше да лучше, а боевого духа мореманам не занимать!
    1. valokordin 27 июля 2012 09:41
      Я несколько опоздал с комментариями, но хочу сказать флот крайне необходим, но при малочисленности армии необходима её высокая мобильность, а её может создать лишь мощные экранопланы, типа Каспийского монстра грузоподъёмностью 1000 тонн. Они нам крайне необходимы.
  42. Strashila 27 июля 2012 08:52
    Что тут удивительного, как там у классика ... страна у нас богата , порядка только нет.Цена, что удивлятся у нас внутренние цены выше мировых и не зависят от ситуации на биржах, тупо дорожают, по всем позициям.Рост цен опережает инфляцию в разы.По чему выгодно за рубежом, вы проанализируйте ситуацию... разместят заказы, даже не зависимо на что, что произойдет... правильно в цене подскочет металл и энергоресурсы.Корабль построить , не пирожок испечь, цикл производства не сутки , а годы... и цена на выходе, правильно фантастишен.Но за это время пара-тройка ребят переместятся в списке Форбс на пару строчек в верх.Так что размещение оборонных заказов, это простое распределение денег между денежными мешками.Это не стимулирование экономики как в США или Китае, где бабло крутися внутри страны стимулируя все отрасли экономики, это наше размешение стимулирует банковскую сферу на Западе, на первом же круге (оплата за металл, на пример), деньги окажутся за рубежом.
  43. RUSmen 27 июля 2012 09:27
    Я,наслышен что амеровские корабли проигрывают нашим по воооружению и прочим тех.штучкам(пример их распиариный тупой "Иджис"). Они давят количеством, а не "качеством". К примеру авианосцы нам в таких кол-вах ненужны это атакующий вариант оружия, вот ПЛ это нужная вещь(не видно= атака,оборона,диверсии). Нужно делать в первую очередь то, что эффективнее на данный момент.
  44. дмитрич 27 июля 2012 09:30
    это скорее всего проамериканский эксперт,Суворов говорил воевать надо умением ,а не числом.
  45. Джон из США 27 июля 2012 10:42
    Все дело в финансировании - будет в 10 раз больше, будет флот в 10раз мощнее.
    Экономику нужно поднимать, а не сидеть на нефтянной игле.
    Джон из США
  46. Игарр 27 июля 2012 22:36
    Все правы....
    и правее всех..БортРадист...пусть простит меня..влом лишний раз перещелкивать..
    Мы не оттого не ВЕЛИКИЕ, что не можем...
    нам это ...нафиг не нужно.
    мы знаем..что своими Казанками...Истрами, Flinc-boatми, Ямаранами... и так уже настолько мозги забили...
    просто РУССКИЙ флот... это настолько русский...что
    умом наш флот .. никак понять..
    аршином общим не измерить..
    у флота - собственная стать...
    в наш флот - возможно -
    только верить!!!
    ...
    ВМФ - forever!!!!
    ...
    не все этом мире правильно действует.
    так вижу я.
    Рыцари Джедай заботу проявить должны!
  47. Yuras222 28 июля 2012 12:50
    Реальные боевые действия очень сильно могут отличаться от прогнозов экспертов и аналитиков, и сила флота вещь относительная и не предсказуемая, ракетный катер может уничтожить авианосец, зависит от того какие ракеты будут на борту и сможет ли их отразить враг. Создание новых противокорабельных крылатых ракет, изменяет соотношение сил флотов, а гиперзвуковые сделают флот непобедимым.
  48. Патриот 30 июля 2012 15:17
    МДА. ВЕСЬМА КРАСНОРЕЧИВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ.

    А шо ви таки хотите? В сша ведь нет таких разрушителей америки, какие есть в России - меченный, ебн, ввп, дам, сердюков....

    КАК ГОВОРИТСЯ, ЧТО ВЫ ЕЩЁ ХОТИТЕ ПОЛУЧИТЬ ПОСЛЕ ДВУХ ДЕСЯТИЛЕТИЙ УСИЛЕННОГО УНИЧТОЖЕНИЯ АРМИИ?

    Ну, ничего-ничего. Сами их выбирали-ПОЛУЧИТЕ-РАСПИШИТЕСЬ!
    Патриот
  49. Serg_Y 30 июля 2012 22:27
    Инфляция падает, глядишь стафка рефинансирования вниз пойдет, правда с 8 до 5% можно долго падать. Так что единственные реальные источники финансирование: государство, или олигархи под гарантию государства.
    Serg_Y
  50. Патриот 1 августа 2012 11:43
    Цитата: Serg_Y
    Serg_Y
    Инфляция падает, глядишь стафка рефинансирования вниз пойдет, правда с 8 до 5% можно долго падать. Так что единственные реальные источники финансирование: государство, или олигархи под гарантию государства.



    Приветствую. Что это вы батенька, телевизора кажется много смотрите. И похоже исключительно первый канал. Нельзя же так жестоко издеваться над собой.
    Я вас умоляю, забудьте вы про эти кремлевские 5-8 % годовых. На самом деле инфляция в РФ колеблется в пределах 13-17% в год.
    Реальная инфляция стала надать исключительно за последние 8-9 месяцев, когда в предверие выборов путинский режим решил заморозить , а скорее перерести до июля этого года очередные повышения всего и вся.
    Ну, ничего. Как все хорошо знают, с 1 июля 2012 года путин уже исправил эту "дьявольскую" оошибку. А то ведь его дружки - олигархи столько денег недополучили от российского народа. Ну, вы все равно не должны за них волноваться.
    ОНИ ВСЕ БЫСТРО НАВЕРСТАЮТ. ВОТ УВИДЕТЕ! Я ВАС УВЕРЯЮ. ОНИ НЕ УПУСТЯТ НИ МАЛЕЙШЕЙ ВОЗМОЖНОСТИ ВЫНУТЬ ИЗ ВАШЕГО КАРМАНА ОЧЕРЕДНУЮ ПАЧКУ ДЕНЕГ.
    Патриот
    1. urzul 1 августа 2012 12:11
      Я вас умоляю, забудьте вы про эти кремлевские 5-8 % годовых. На самом деле инфляция в РФ колеблется в пределах 13-17% в год.

      Грамотный Вы наш;))) умоляю
      Простоя задачка, понятная и школьнику:
      Данные:
      При цене свинины в 230 руб ( ну пусть в 280 вырезка ) в 2012 году и инфляции за предыдущие в среднем 15% ( ну между 13 и 17 берем).
      Узнать:
      Какая цена на вырезку была ну допустим в 2005 году, можно конечно и 2000 взять, но Вас тогда уж совсем цифры расстроят;)))

      Данная задачка применима для проверке любых цен, свет, газ, бензин, коммуналка, хлеб.

      Да и немного радости для Вас, по каким то позициям она у Вас сойдется;))) Но для таких заявления должна все таки сойтись по всем!!!

      Что получаем в 2005 году:
      Бензин Аи-95 13 рублей.
      Мясо 119 рублей за кг.
      Хлеб ржаной 9 рублей
      Гречка 20 рублей
      Сахар песок 12 рублей
      Молоко 3,2% литр 13 рублей
      Цыпленок Бройлер Охл. 40 рублей за кг.
      Пиво Балтика №7 19,5 рублей
      Сыр Российский 50% 95 рублей за кг.
      Колбаса Вареная Молочная Останкино 105 рублей за кг.

      В 2000 году:
      Бензин Аи-95 7 рублей.
      Мясо 64,5 рублей за кг.
      Хлеб ржаной 5 рублей
      Гречка 11 рублей
      Сахар песок 6,5 рублей
      Молоко 3,2% литр 7 рублей
      Цыпленок Бройлер Охл. 21,5 рублей за кг.
      Пиво Балтика №7 11 рублей
      Сыр Российский 50% 52 рублей за кг.
      Колбаса Вареная Молочная Останкино 57 рублей за кг.

  51. StrateG 1 августа 2012 14:16
    Мне кажется вы слегка ушли от темы господа. Что касается статьи,то не страшно быть в меньшинстве. Войско баранов возглавляемое львом,одержит победу над войском львов возглавляемых бараном. Я не говорю что мы бараны,просто количество не главное. Главное качество. Мы прекрасно справлялись со своей задачей даже в меньшинстве,и это главное наше преимущество перед американцами которые этого качества не имеют.
    StrateG
  52. Патриот 1 августа 2012 15:50
    Цитата: StrateG
    StrateG Сегодня, 14:16 ↓ новый 0
    Мне кажется вы слегка ушли от темы господа. Что касается статьи,то не страшно быть в меньшинстве. Войско баранов возглавляемое львом,одержит победу над войском львов возглавляемых бараном. Я не говорю что мы бараны,просто количество не главное. Главное качество. Мы прекрасно справлялись со своей задачей даже в меньшинстве,и это главное наше преимущество перед американцами которые этого качества не имеют.



    Интересное дело. А мне казалось, что именно в нашей стране зачастую выигрывали сражения не считая жертв исключительно за счет большей численности.
    Именно в нашей стране было модно без всякой арт и авиаподготовки посылать людей на верную гибель прорываться с винтовками на оборонительные сооружения и огневые точки врага. Похоже мы вами живем в разных странах. Я из России, а вы?

    Цитата: urzul
    urzul Сегодня, 12:11 ↑ ↓ 0
    Я вас умоляю, забудьте вы про эти кремлевские 5-8 % годовых. На самом деле инфляция в РФ колеблется в пределах 13-17% в год.

    Грамотный Вы наш;))) умоляю
    Простоя задачка, понятная и школьнику



    ООО, ярый адэпт путина. Красиво передергиваете. А какова по-вашему инфляция?
    Патриот
    1. urzul 2 августа 2012 09:05
      А какова по-вашему инфляция?

      в СРЕДНЕМ на 8-9% в год. Но некоторые категории товаров как обгоняют так и не дотягивают до этих параметров.
      И на разных категориях граждан отражается это по разному, для меня например инфляция не представляет заботы так как уровень дохода растет быстрее.
  53. StrateG 2 августа 2012 12:04
    Интересное дело. А мне казалось, что именно в нашей стране зачастую выигрывали сражения не считая жертв исключительно за счет большей численности.
    Именно в нашей стране было модно без всякой арт и авиаподготовки посылать людей на верную гибель прорываться с винтовками на оборонительные сооружения и огневые точки врага. Похоже мы вами живем в разных странах. Я из России, а вы?


    Я с Украины,но вырос в России. Проблемы?
    Вы сравниваете это с СССР. Мы в России. А тогда надо сказать ресурсы позволяли. И вообще мы защищали свои границы по всем фронтам,очень нужно было большое количество народа (Что доказывает общая мобилизация всей страны). Сначала подавить наступление,а потом уже работать стратегически и тактически. Иного ответа,увы я не вижу.

    А в связи с тем что Союз распался,то и ресурсы стали весьма ограниченными. Следовательно надо теперь не посылать все что можно на подавление агрессии,а работать с минимальными потерями. В то время было не важно сколько людей умрут за родину. Они должны выполнить свой долг и все. Как говорил Сталин: "Одна смерть - трагедия,много смертей - уже статистика".
    StrateG
  54. Патриот 6 августа 2012 10:16
    Приветствую. Спасибо за ответ. Но, сразу напрашивается вопрос. А как у вас в Украине (кстати, никто так мне и не сказал ,как лучше говорить "на" или ""в Украйине) обстоят дела с обороноспособностью? Как мне кажется примерно также как и у нас в РФ. Так же в состояния полуразвала. Ну, так вот. В данном ситуации, если не дай Бог будет реальное военное столкновение с какой-нибудь ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ, ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНОЙ И ХОРОШООБУЧЕННОЙ АРМИЕЙ (которую на протяжении 20 лет усиленно не разрушали), то жертвы будут катастрофические.
    Патриот

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня