В Пентагоне объяснили разницу в стоимости истребителей F-35A для США и Польши

Министерство обороны США опубликовало официальные объяснения завышения цены многоцелевых боевых самолетов Lockheed Martin F‑35A Lightning II, заказанных Польшей. Об этом сообщают американские СМИ.

Польское Минобороны подписало 31 января этого года соглашение на поставку 32 американских истребителей пятого поколения F-35A. Стоимость контракта составила 4,6 млрд. долларов, в него кроме поставки самих самолетов, входит обучение польских пилотов, поставка авиасимуляторов, а также логистическая поддержка. Обучение пилотов начнется в 2024 году, оно будет проходить на территории США, первые F-35 Польша получит в 2026 году, окончание поставки запланировано на 2030 год.

Истребители будут поставлены в стандартной комплектации Блок 4, однако часть журналистов обратила внимание на то, что истребитель F-35А для Польши стоит больше такого же истребителя, покупаемого ВВС США в рамках 14-й малосерийной партии. Разница в стоимости составляет примерно 9,5 млн. долларов за один истребитель.

В Пентагоне пояснили, что вышеупомянутая разница вытекает из трех основных элементов – 5 млн. долларов это сумма посредничества администрации в соответствии с положениями программы иностранных военных продаж правительства США (FMS), около 4,4 млн долларов это расходы, заложенные на инфляцию, а остальное (около 61 тыс. долларов) это стоимость тормозного парашюта.

Как ранее сообщалось, в сентябре прошлого года Конгресс США одобрил продажу Польше 32 истребителей F-35А. Предварительная стоимость заказа составляла 6,5 млрд. долларов, но Варшаве, видимо, удалось снизить стоимость контракта в ходе переговоров.

Согласно заявлению польского министра обороны приобретение самолетов пятого поколения F-35 позволит усилить боевые возможности самолетов F-16 и полностью избавиться от "изношенных советских самолетов, не имеющих боевой ценности". Речь идет о стоящих на вооружении ВВС Польши МиГ-29 и Су-22.

На сегодняшний день в ВВС Польши числятся 27 МиГ-29, а также 48 истребителей F-16 и 18 Cу-22.

Comments

[НИКНН]

Ну а то как же, в комплектацию самолета даже тормозной парашют не входит.
Лохам все пойдет.
Приходит как-то новый русский в антикварный магазин, ну че-нибудь купить, перед братвой выделиться. Подходит к продавцам - мол так и так, за ценой не постою. Те тему быстренько смекнули, достали из кладовки какой-то барабан и говорят:
-Вот, держи. Этот барабан сам Страдивари делал.
- Да ну!
- Точно-точно. У нас фирма солидная и клиентов не дурит.
Ну НР, конечно, купил, принес домой, на самое видное место поставил. Позвал как-то он к себе гостей. Ну и в ходе фуршета говорит:
- А вот моя гордость - барабан, который сам Страдивари сделал.
Братва вся как заржет над НР:
- Ну ты и лоханулся. Страдивари же скрипки делал!
НР сразу же собрался и в тот магазин. Через полчаса возвращается и с довольным видом заявляет:
- Эх вы, блин. Историю совсем не знаете. Страдивари делал скрипки для лохов, а для НОРМАЛЬНЫХ ПАЦАНОВ он делал БАРАБАНЫ!

[tihonmarine]

Цитата: НИКНН

Страдивари делал скрипки для лохов, а для НОРМАЛЬНЫХ ПАЦАНОВ он делал БАРАБАНЫ!

Для нормальных пацанов F-35, а для польских лохов F-35 LOH.

[Teberii]

Все булут брать,а не станут отключат ГАЗ.

[seti]

Так и есть - не будут брать применят кнут. Хотя це ж Европа может и понравиться...

[Incvizitor]

Для нормальных пацанов

ф 22 а для польских лохов ф 35

[KilleMall]

да всем известно, что представители обкома из "сияющего града на холме" взаимодействуют со своими польскими (особенно польскими, и конечно же другими) фолоуверами по принципу "лучше нет влагалища, чем очко товарища..." вот и имеют сша услужливые польские элиты как хотят.
p.s. выразился грубовато, но надеюсь границ дозволенного на форуме не нарушил

[Pete Mitchell]

Цитата: НИКНН

для НОРМАЛЬНЫХ ПАЦАНОВ он делал БАРАБАНЫ!

Я таки не понимаю, а почему пшеки переживают? Кто обещал обратное? Все партнеры программы jsf переживают об увеличении стоимости закупок/программы. Снижение стоимости f-35 для us не означает снижение стоимости для всех остальных. Читайте контракты

[Starover_Z]

Разница в стоимости составляет примерно 9,5 млн. долларов за один истребитель.

В Пентагоне пояснили, что вышеупомянутая разница вытекает из трех основных элементов – 5 млн. долларов это сумма посредничества администрации в соответствии с положениями программы иностранных военных продаж правительства США (FMS), около 4,4 млн долларов это расходы, заложенные на инфляцию, а остальное (около 61 тыс. долларов) это стоимость тормозного парашюта.

А стоимость шильдиков на поляцком языке учтена или для полётов надо учить англицкий язык американской версии ?!

[Руссобел]

Ржунимагу!
На кой овощ полякам 32 БАРАБАНА?

[Серый брат]

"Сумма посредничества администрации" - это лютый WIN!!!

[Честный Гражданин]

около 4,4 млн долларов это расходы, заложенные на инфляцию

это не хуже

[Серый брат]

Цитата: Честный Гражданин

это не хуже

А это мало кстати, потому что 1% от 6,5 млрд. это 65 млн. долларев. Они оптимисты там походу.
Да, вполне возможно что с этим баблом они тоже промутили чего-нибудь.

[Юрий_999]

Вы просто не не поняли. 4,4 млн. это не с контракта, а с одной единицы

[Avior]

Это как раз понятно, контракт рассчитан на длительное время, инфляция доллара существует, очевидно, что должно быть как то учтено
Поляки ведь не прямо сейчас платить будут

[kjhg]

Цитата: Avior

Это как раз понятно, контракт рассчитан на длительное время, инфляция доллара существует

Да, и еще, хочется спросить у тех, кто ржет над поляками: Люди, а собственно почему самолет, покупаемый поляками и самолет, поставляемый в ВВС США должны стоить одинаково? С какого перепуга? Мы что, свои самолеты на экспорт продаем по той же цене, что и своим ВКС? Нет конечно, разница есть и, иногда, очень существенная. А что до поляков, то они даже не участвовали в программе создания этого самолета!

[Серый брат]

Цитата: kjhg

Нет конечно, разница есть и, иногда, очень существенная.

Графы расходов "посредничество администрации" зато нет.

[kjhg]

Цитата: Серый брат

Графы расходов "посредничество администрации" зато нет.

Да, такой графы нет, но есть за посреднические услуги Рособоронэкспорта. Единицы предприятий ОПК имеют право самостоятельно продавать вооружение. Остальные продают через Рособоронэкспорт.

[Альф]

Цитата: kjhg

Мы что, свои самолеты на экспорт продаем по той же цене, что и своим ВКС?

По этой классической схеме техника для своих вооруженных сил становится дешевле.

[kjhg]

Цитата: Альф

По этой классической схеме техника для своих вооруженных сил становится дешевле.

Там зависимость не прямая конечно, но отчасти да, у предприятий ОПК появляется возможность снизить цену.

[Альф]

Цитата: kjhg

Цитата: Альф

По этой классической схеме техника для своих вооруженных сил становится дешевле.

Там зависимость не прямая конечно, но отчасти да, у предприятий ОПК появляется возможность снизить цену.

Отбивается стоимость разработки и внедрения.

[Avior]

Собственно, это логично
Но логично это и в случае с американцами

[Альф]

Цитата: Avior

Собственно, это логично
Но логично это и в случае с американцами

Да никто и не спорит, непонятно только, чего поляки обижаются...За что боролись, на то и напоролись.

[Avior]

Честно говоря, не видел, что обижаются....

[Лопатов]

Цитата: kjhg

Люди, а собственно почему самолет, покупаемый поляками и самолет, поставляемый в ВВС США должны стоить одинаково? С какого перепуга?

Потому что капитализьм.

Цитата: kjhg

Мы что, свои самолеты на экспорт продаем по той же цене, что и своим ВКС?

Нет.
Но всё дело в том, что "Локхид-Мартин" не принадлежит государству на 90% как ОАК

[Avior]

Насколько я понимаю, Стоимость самолета не включает стоимость разработки, за неё Локхид
- Мартину платили отдельно
Следовательно, локхид не может свободно продавать, рвработка было не за их счёт.

[Лопатов]

Цитата: Avior

Следовательно, локхид не может свободно продавать

Не может.
Но вопрос ведь не в том, продавать или нет. Вопрос в стоимости.
С Россией всё понятно. По факту государство продаёт самолёты самому себе.

Но в США ведь не так...
И на 99.9% частный производитель продаёт ВСЕ самолёты одному покупателю. Государству. И некоторыми оно барыжит . Продавая их подороже союзникам.

[Avior]

На это можно посмотреть иначе
К стоимости Локхида они добавляют стоимость разработки в пересчете на 1 самолёт.
Те, кто вкладывался в разработку, включая сами Штаты, фактически заплатили эти деньги раньше, потому они не доплачивают

[ТермиНахТер]

Да уж, лишний раз убеждаешься, что у матрасников друзей нет - только "шестерки". А на "шестерках" "навариться" - это святое.

[tihonmarine]

Цитата: Серый брат

"Сумма посредничества администрации"

Везде это коррупция и взятка, а у них красиво "посредничество администрации". А они в коррупции только Украину обвиняют, братья.

[lelik613]

Поимели, за их же деньги. Молодцы!

[Джек О’Нилл]

"Сумма посредничества администрации" - это лютый WIN!!!

Как думаете, где в основном покупают автомобиль, на заводе или в автосалоне, который так же берет себе процент с товара.
Автомобиль можете поменять на почти любой продукт с магазина.
Внезапно, правда?

[Лопатов]

Цитата: Джек О’Нилл

на заводе или в автосалоне, который так же берет себе процент с товара.

Сравнить американские власти с продавцами автосалона это суперлютый WIN!!!

И что самое смешное- это сравнение более чем адекватное.

[Джек О’Нилл]

Сравнить американские власти с продавцами автосалона это суперлютый WIN!!!

И что самое смешное- это сравнение более чем адекватное. laughing

[knn54]

-– 5 млн. долларов это сумма посредничества администрации в соответствии с положениями программы.
Поэтому ГосДеп и зачастил с одобрением.

[Cowbra]

Не, пока слабенько... Надо было еще заложить на доставку(до подъезда! Дальше пусть сами на лифте тягают). Еще стоимость упаковки...
Впрочем, пока ничего не доехало - так что транспортные расходы - потом поляки оплатят)))

[IGOR GORDEEV]

Богатая все таки страна - Польша!

[Серый брат]

Цитата: IGOR GORDEEV

Богатая все таки страна - Польша!

Так им немцы с французами деньги дают на экономическое развитие, вот Польша и занимается экономическим развитием США)))

[pru-pavel]

У нас вообще на этом сайте гордятся. Что на экспорте оружие российское стоит чуть ли не в 2-3 раза дороже чем для ВС России. При этом никто не говорит что кто то кого то поимел

[Михаил2019]

Так мы и не втягивали насильно в разработку своей "вундерваффе" своих "союзников"..

[Михаил2019]

А коль наше с характеристиками не хуже "буржуйского" стоит чутка дешевле, то почему бы эту разницу не поиметь в кармане и своим заплатить нормально..

[Чингачгук]

Дикие люди! А что, к парашуту бусы не прилагаются? Это отдельно ещё миллиона три четыре? А как же без бус то?

[Крымский партизан 1974]

А как же без бус то?....бусы это нечто сакральное, примерно как ....короче бусы

[Серый брат]

Цитата: Крымский партизан 1974

А как же без бус то?....бусы это нечто сакральное, примерно как ....короче бусы

У этих бомба там, чтобы башку сразу отрывало если что-то умное скажет нечаянно.
Поэтому и бижутерия одинаковая, типовая.

[Крымский партизан 1974]

У этих бомба там, ....вряд ли бомба. короновирус

[Виктор март 47]

Цитата: pru-pavel

У нас вообще на этом сайте гордятся. Что на экспорте оружие российское стоит чуть ли не в 2-3 раза дороже чем для ВС России. При этом никто не говорит что кто то кого то поимел

Ты был бы доволен, если бы было наоборот? Поясни мысль, если можно назвать то, что ты там написал, мыслью.

[Виктор Сергеев]

Холопы должны платить больше.

[Михаил2019]

Т.о. - 61 тыс. долларов - это цена тормозного парашюта, а 9,4 млн. долларов - это цена "золотого парашюта для "эффективных манагеров" от фирмы-производителя. С учётом инфляции!
Писец, они этого даже не скрывают!
Хотя, зачем что то скрывать перед своим вассалом..

[vvp2412]

В Пентагоне пояснили, что вышеупомянутая разница вытекает из трех основных элементов – 5 млн. долларов это сумма посредничества администрации в соответствии с положениями программы иностранных военных продаж правительства США (FMS)

По-русски это называется - ОТКАТ!

[Пленник]

Хозяин- барин. Сколько скажет столько и отстегнет население Польши, не зависимо от качества товара. Причем свой прОцент поимеют и пастухи этого населения.

[Stas-90]

Кароче поляки возьмут денег с ЕС и купят у US пятое поколение.
А у нас. В квартире газ.
Вряд ли РФ по количеству истребителей 5-го поколения догонит Польшу в ближайшей перспективе. Мутно как то всё с этим Су-57. Движков нет, ракет нет, идей нет и перспективы туманны.

[К ПРОРЫВУ ГОТОВ]

Вряд ли РФ по количеству истребителей 5-го поколения догонит Польшу в ближайшей перспективе.

Нужно в конституцию внести поправку о том, что Россия лидирует во внедрении современных самолетов 5-го поколения.

[IGOR GORDEEV]

Цитата: К ПРОРЫВУ ГОТОВ

Нужно в конституцию внести поправку о том, что Россия лидирует во внедрении современных самолетов 5-го поколения.

Вот юморист:)

[Wodan]

Про конституцию не буду, но в контракт с Польшей нужно обязательно внести, что Ф-35 это ПЯТОЕ поколение. А то опять начнётся тут...

[akarfoxhound]

Прикольно, советские МиГ-29 и Су-22 ценности боевой не имеют, а старые дрова F-16, из которых осталось аж 2 из 48 в боеспособном состоянии - имеют!

[bar]

В Пентагоне пояснили, что ... 5 млн. долларов это сумма посредничества администрации в соответствии с положениями программы иностранных военных продаж

Что в переводе на русский означает откат

[cniza]

В Пентагоне пояснили, что вышеупомянутая разница вытекает из трех основных элементов – 5 млн. долларов это сумма посредничества администрации в соответствии с положениями программы иностранных военных продаж правительства США (FMS), около 4,4 млн долларов это расходы, заложенные на инфляцию, а остальное (около 61 тыс. долларов) это стоимость тормозного парашюта.

Шедевр , слов нет у нас так было в 90-х и сейчас есть , но светочь демократии ай я яй...

[75Сергей]

Пшеки будут иметь пятое поколение.
Интересно, а мы когда допилим вторй двигатель?

[qobnvmog]

Производитель F-35, Lockheed Martin, это частная фирма, которая платит налоги гос-ву США.
Польша в проекте F-35 не участвовала. В теории они должы платить максимальную цену со всеми наценками на налоги, накладные расходы и контракты на обслуживание.
С F-35 могут быть свои какие-то нюансы, но я не вижу причин возбуждаться по поводу более высокой цены третьей стороне, по сравнению с внутренним заказом.
Так работает рынок, если кто не знал.

[Pavel57]

Все по схеме - лобизм и парашют.

[Пацифист с АК]

Всего 9,5 лимонов за каждый? Это плата за подъёмную силу свободы! Вате не понять)))))
З.Ы. Кстати,по-польски лох - это frajer)))))))

[iouris]

Цитата: Пацифист с АК

по-польски лох - это frajer

...которому не 42 года.

[arhitroll]

Но есть один нюанс! Как в известном анекдоте ...

[Karaul14]

Всего на 9 млн дороже? При том что Польша даже не участвовала в программе разработки? Это мизер и вполне справедливо.

[the47th]

Армия Польши тоже будет стронг.
Зачем им 32 белых слона, которым ВВС Польши будет выпендриваться, но никогда не будет применять по назначению (разве только против папуасов, у которых из средств ПВО только копьё)? Чтобы выпендриваться?
За эту сумму можно купить больше сотни тех же "устаревших", но более полезных F-15 или похожих.