Машиностроение России и СССР: сравнение в цифрах и фактах

Машиностроение России и СССР: сравнение в цифрах и фактах

В середине февраля глава Объединенной судостроительной корпорации Алексей Рахманов сообщил РИА Новости, что первый серийный фрегат проекта 22350 «Адмирал флота Касатонов» будет передан ВМФ России в первом квартале этого года. Март заканчивается, но Андреевского флага над новым фрегатом пока не видно.



Привычки нового времени


К этому пора привыкнуть. В последние годы стало правилом переносить публично объявленные сроки окончания строительства объектов. Так и с фрегатом «Адмирал флота Касатонов». Его уже несколько раз обещали передать флоту. До этого называли конец 2019 года.

Меж тем, фрегат уже почти шесть лет на воде, а строительство его тянется с 2009 года. Много это или мало? На память приходит корабль совсем другого класса – тяжёлый атомный ракетный крейсер проекта 1144 «Орлан» «Адмирал Нахимов».

Его построили в советское время за пять с половиной лет. Сейчас крейсер модернизируют на северодвинском «Севмаше». Активная фаза работ идёт здесь с 2013 года. Сроки их окончания назывались разные. Теперь говорят: «Адмирала Нахимова» передадут флоту к концу 2021 года. Даже если принять этот срок за окончательный, получается, крейсер простоит на верфи на три с лишком года больше, чем строился. Сравнение, как видим, не в пользу нашего времени.

Подобные примеры можно встретить не только в судостроении, но и в других отраслях машиностроения – базовых в промышленности страны. Девяностые годы приучили нас к тому, что Россия во многом потеряла своё машиностроение, резко упали его объёмы. И это действительно так.

На долю Советского Союза проходилось 20% мирового промышленного производства. Российская Федерация тогда отдельно в международный учёт не шла, но сейчас Объединение немецких машиностроителей и производителей промышленного оборудования в своей аналитике ставит Россию на 23 место – после Сингапура, Финляндии и Чехии.

Можно, конечно, посетовать на предвзятость германских экспертов, на то, что объёмы продукции машиностроения они оценивают в евро, а не по паритету покупательной способности. Однако есть другие объективные критерии, и они не в пользу России.

Так, доля машиностроения в промышленности СССР составляла порядка 40%. В развитых странах этот показатель сегодня держится в диапазоне 30-50%. В России на машиностроение приходится 15-20% общего объема промышленной продукции.

Что мы потеряли?


По экспертным оценкам, за постсоветское время в России производство зeрнoуборочных комбайнов сократилось в 11 раз, колёсных тракторов – в 15, экскаваторов – в 17, кормоуборочных комбайнов – в 20, бульдозеров – в 29, гусеничных тракторов – в 270 раз.

Это только одна часть продукции машиностроения. Она – наиболее чувствительная для страны, поскольку связана с производством продовольствия. Порядок цифр здесь такой: в Германии на 1 000 га пашни приходится 64 трактора, в США – 25, в Канаде – 16, в Белоруссии – девять. В России – всего три...

В 2017 году, когда у нас получили рекордный в 134 миллиона тонн зерна урожай, в Минсельхозе подсчитали: на неубранных полях осталось ещё порядка 10 млн тонн. Фактически деньги, труд аграриев, инвестиционные программы были закопаны в землю. Причины тут разные – погодные условия, чьё-то разгильдяйство. Но главное – сказалась нехватка уборочной техники, что прямо связали с провалами в отечественном сельхозмашиностроении.

Серьёзные потери понесли также тяжелое машиностроение, гражданское самолётостроение, производство строительной техники и другие. Получше дела в транспортном машиностроении. Здесь есть падение, например, на изготовлении грузовиков, троллейбусов, автобусов большого класса, железнодорожных вагонов и т.д.

Зато поднялось производство легковых автомобилей. Оно приблизилось к 2 млн единиц против 1,3 млн во всём СССР. Скептики при этом говорят о большом объёме сборки импортных моделей (72%), но это уже реальность захватившей мир глобализации.

За лучшую долю


В актив новой России можно занести атомное машиностроение. Оно сегодня заняло передовые позиции в мире. Делает самые современные атомные реакторы, в том числе, на быстрых нейтронах, которых нет нигде, кроме России. За постсоветское время российские атомщики включили в энергосеть два десятка реакторов. Из них семь – за рубежами Отечества. Там же строится ещё восемь энергоблоков.

Это самый востребованный экспортный актив гражданского машиностроения России. Он в большей мере, чем в других отраслях, соответствует политике, заявленной президентом в прошлогоднем Послании к Федеральному собранию. Тогда Владимир Путин поставил перед промышленниками задачу увеличить экспорт продукции с высокой добавленной стоимостью.

Дело это непростое. Западные страны и Китай не очень расположены покупать продукцию российских машиностроителей. Хотя её лучшие образцы вполне соответствуют мировому уровню, и даже превосходят его. Это относится не только к атомным реакторам, но и к промышленным роботам, гидравлическим прессам, перспективным зерноуборочным машинам, грузовым локомотивам и прочей технике.

Ориентир на экспорт вызван желанием властей увеличить валютную выручку за счёт не сырьевых товаров и пополнить резервы страны. Намерение похвальное. Однако устойчивость экономики зависит и от того, насколько удовлетворяет внутренний спрос машиностроение. Мировой опыт определяет этот показатель на уровне 70%. Притом доля собственных элементов в изделии должна составлять 40-60%.

Советский Союз этим параметрам соответствовал и даже превосходил их. Россия пока до таких критериев не дотягивает. Наш внутренний спрос машиностроители обеспечивают всего на 30-35% с долей собственных элементов в 25-30%. Так что расти надо не только вширь (на экспорт), но и вглубь и вытеснять с внутреннего рынка иноземных партнёров.

А для начала неплохо навести элементарный порядок с дисциплиной поставок, выполнением контрактов и публичных обещаний. Чтобы поменьше было конфузов, как с заявлением о сроках передачи упомянутого фрегата.
Автор:
Использованы фотографии:
Фейсбук/КамАЗ
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

411 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Пессимист22 23 марта 2020 07:42 Новый
    • 23
    • 17
    +6
    Нужно спросить у водителей и механизаторов,на чём лучше и легче работать,на импортной или отечественной технике,на Вольво,Скания или на КАМАЗе.
    1. Малюта 23 марта 2020 08:08 Новый
      • 83
      • 38
      +45
      Ещё раз повторяю уничтожение тяжёлого машиностроения и станкостроения велось целенаправленно и на данный момент вяд ли РФ может что то произвести с локащизацией хотя бы 90%.
      Об электронике,микроэлектронике , системах управления лучше вообще ничего не говорить, ведь о покойниках либо хорошо, либо никак.За 20 -ть истекших лет РФ со второго места в мире откатилось на 23 после Сингапура(скорее это лесть со стороны экспертов),-вот они реальные достижения путинизма. уряяяя.
      1. Stas157 23 марта 2020 08:09 Новый
        • 60
        • 36
        +24
        Как же так?! Нам тут сержант Петров с пеною рта рассказывал, как бурно развивается российская промышленность! Отсылал нас на сайт-агитку "Сделано у нас"... А тут, оказывается, мы отстаём серьезно!

        . . Его уже несколько раз обещали передать флоту.

        Сейчас запутенцы расскажут, дескать, всё в порядке - главное косяки исправить. Универсальный аргумент против возмущающихся "нытиков"! Только одного не понимаю, почему сдать вовремя, в их понимании, это значит сдать с косяками?
        1. Малюта 23 марта 2020 08:25 Новый
          • 50
          • 34
          +16
          Цитата: Stas157
          Сейчас запутенцы расскажут, дескать, всё в порядке -

          затупинцы могут рассказывать любые сказки, верить, в прорывы, порывы, рызрывы в хпп, в величие великого, в стабильный стабилизец, в порывы,пррывы разрывы, только если корабль строится 11 лет, то он так и крякнет от старости ,стоя у стенки.
          А дальше будет ещё хуже, уж если в богатые нулевые ничего кроме развала не делалось, то во время кризиса положение будет стабильно ухудшаться с гарантированным "отрицательным ростом".
          1. Stas157 23 марта 2020 08:36 Новый
            • 29
            • 26
            +3
            На долю Советского Союза проходилось 20% мирового промышленного производства. Российская Федерация тогда отдельно в международный учёт не шла, но сейчас Объединение немецких машиностроителей и производителей промышленного оборудования в своей аналитике ставит Россию на 23 место – после Сингапура, Финляндии и Чехии.

            23 место в промышленном развитии? Ерунда. Зато мы Супердержава!

            Блин, какой то оксюморон получается...
            1. Малюта 23 марта 2020 08:51 Новый
              • 28
              • 21
              +7
              Цитата: Stas157

              23 место в промышленном развитии? Ерунда. Зато мы Супердержава!
              Блин, какой то оксюморон получается...

              Есть анекдот такой бородатый про ёжика:
              Вышел ежик на поляну и стал орать-Я самый сильный, самый умный, самый красивый!
              И разбудил медведя. Медведь сонный вломил ежику пинчища.
              Ежик улетел в кусты ,в репейник, в лужу какуе то..
              Вылезает опять на поляну , отряхивается, и опять своё -Я самый сильный, самый красивый, самый умный!
              -Медведь вломил ему пинцища ещё сильней!!!
              Полчаса ежика не было, тут вылезает из кустов , пошатывается , весь в колючках,в грязи, сопля висит до земли ..и уже тихонько так- Я самый сильный, самый красивый, самый умный---, только, блин, ооочень лёгкий!
              1. Heet 23 марта 2020 21:27 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Вы со Stas157 просто созданы друг для друга.
              2. Mazuta 24 марта 2020 19:08 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Ежик- птица гордая! пока не пнешь-не полетит...
          2. Варяг_0711 23 марта 2020 08:56 Новый
            • 46
            • 21
            +25
            Стабилизец у нас в одном, мы либо стабильно стагнируем(топчемся на месте), либо стабильно падаем. У нас прекращение падения или его приостановка преподносятся как величайшее достижение команды эффективных манагеров, типа УРА перемога... А на деле полная negative зрада, ну в смысле опа.
            Никто не следит за ставкой ЦБ РФ? Ставку пока держат, но следующее заседание по поводу ставки назначено па-бам... на 24 апреля... Угадайте на сколько скаканет ставка ЦБ с учетом нефтяной войны.
            У меня один вопрос, а наши кремлевские умники, когда решили развязать нефтяную войну ВСЕ риски для себя просчитали? Или за их расчеты опять придется расчитываться простому народу? Впрочем, это вопрос чисто риторический, ответ на него давно известен, так что ждемс очередного кризиса и пробивания дна.
            1. Svarog 23 марта 2020 09:10 Новый
              • 38
              • 18
              +20
              Цитата: Варяг_0711
              У меня один вопрос, а наши кремлевские умники, когда решили развязать нефтяную войну ВСЕ риски для себя просчитали?

              Алексей, они все просчитали... НО для себя. Решение простое, переложить на плечи граждан результаты их "эффективного управления".. Зачем заморачиваться, просто рубь опять обесценится и граждане еще больше обеднеют.. а у них все в порядке..
              В этой связи вызывает не малое раздражение, тот факт, что манагеры цинично доят население страны и при этом поют друг другу дифирамбы, меняют под себя Конституцию, тем самым лишая страну даже надежды на какое то развитие..
              1. Варяг_0711 23 марта 2020 09:20 Новый
                • 31
                • 17
                +14
                Владимир, согласен. Тут дело даже не в самих заморочках, а точнее в их деталях. Сейчас начинается сельскохозяйственный сезон. И пока цены на дизтопливо еще держат, но вот на сколько хватит этого резерва? И собственно какова конечная цель этой войны? Потеснить США с его сланцами? Дело оно конечно доброе, но чем оно для нас обернется?
                И потом, от этой войны выиграют только олигархи, для простого народа убытки нефтянников и газовиков придется покрывать из собственного кармана, что уже не раз было и видимо и дальше будет, судя по всему. А мне вот совсем не интересно покрывать убытки какого нибудь очередного дерипаски или ротенберга, от того, что на них США санкции наложили.
                Ну, а то, что Конституцию они перепишут нет никакого сомнения. Они уже за неё проголосовали, так что от нашего голоса ничего не зависит. Просто хотят очередной одобрямс от народа получить. А вот накося-выкуси...(смайлик с фигой).
                1. Svarog 23 марта 2020 09:43 Новый
                  • 33
                  • 20
                  +13
                  Цитата: Варяг_0711
                  Потеснить США с его сланцами? Дело оно конечно доброе, но чем оно для нас обернется?

                  На мой взгляд теснить США с "сланцем" -полный абсурд.. Доля нефтегазовых доходов США -7%, а в России 50% и тут легко можно увидеть, кто собственно от этой войны пострадает..
                  Но даже не это главное, а главное то, что у нашего руководства нет никакого плана действий, кроме как сидеть на нефтяной игле..
                  Жизненно важно именно сейчас пересмотреть экономическую и политическую модель государства..иначе через 10 лет, страны Африки будут учить нас экономики..
                  -Россия обязана вернуть под полный контроль государства ( добычу всех природных ресурсов, энергетику, крупную промышленность, оборот спирта) легкую промышленность отдать в руки частников и обеспечить поддержку государством
                  и
                  соответственно Россия должна вернутся к социализму.
                  -Так же необходимо пересмотреть свое отношение к постсоветским странам, в особенности к Украине, Белоруссии..
                  -Ну и самое важное.. все усилия государства в экономике должны быть направлены на производство товаров с высокой добавленной стоимостью, при этом сосредоточится нужно именно на внутреннем рынке России и стран СНГ..
                  Вот такие приоритеты я вижу.
                  1. Сергей Валов 23 марта 2020 10:14 Новый
                    • 14
                    • 42
                    -28
                    Цитата: Svarog
                    Вот такие приоритеты я вижу.

                    Вы конечно слышали про шарашки времён Сталина. Вот в такую шарашку вы и предлагаете загнать всю страну.
                    1. Росомаха 23 марта 2020 17:18 Новый
                      • 9
                      • 4
                      +5
                      Цитата: Сергей Валов
                      Цитата: Svarog
                      Вот такие приоритеты я вижу.

                      Вы конечно слышали про шарашки времён Сталина. Вот в такую шарашку вы и предлагаете загнать всю страну.

                      Грубить не буду хоть и хочется, шарашками при Сталине Вы называете те 3000 предприятий что строились каждый год или те школы, больницы и детские садики? Да Вы батенька троль и не скрываетесь уже, видно за горло уже берут. wassat
                      1. Сергей Валов 23 марта 2020 22:58 Новый
                        • 5
                        • 4
                        +1
                        Цитата: Росомаха
                        Сталине Вы называете те 3000 предприятий что строились каждый год или те школы, больницы и детские садики?

                        Историю страны надо знать, любезный. Шарашками уже более 70 лет называют КБ в которых работали репрессированные перед войной инженеры.
                      2. сибиряк54 25 марта 2020 04:22 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        А как в мобилизационной предвоенной экономике гуманно заставить несколько толковых и талантливых людей работать на цель,а не жрать друг друга за место у корыта?
                      3. Сергей Валов 25 марта 2020 15:23 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Наказать рублем, отторжением от кормушки. Очень даже помогает. Вы, видимо, других мер как посадить и расстрелять не знаете. Прощайте.
                      4. сибиряк54 28 марта 2020 06:32 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        "Расстрелять",это к двум пидорам(ягода,ежов)-нелюдям с о сбитой психикой,пришел нормальный семьянин(только не надо про 100500 мильонов малолеток из подворотен Москвы) и все эти евреи и другие стали работать на оборону государства
                      5. сибиряк54 28 марта 2020 06:41 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        "Отторжение от кормушки" вот я о том же как их гуманно заставить РАБОТАТЬ А НЕ ПЛЕСТИ ИНТРИГИ как тот же Яковлев оставшийся на свободе и заваливший Поликарпова ,а так может быть в "шарашке работали и встретила страна BF109 не пулемётным ЯК 1 а пушечным поликарповским.
                  2. Росомаха 25 марта 2020 09:32 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: Сергей Валов
                    Цитата: Росомаха
                    Сталине Вы называете те 3000 предприятий что строились каждый год или те школы, больницы и детские садики?

                    Историю страны надо знать, любезный. Шарашками уже более 70 лет называют КБ в которых работали репрессированные перед войной инженеры.


                    Когда на карту стоит вопрос выжить России или сгореть в крематориях, то миндальничать с саботажниками и провокаторами нецелесообразно, время показало что это было оправдано. Теперь расскажите Вы мне как довели страну до такого состояния, когда потери народа давно превысили потери в ВОВ и экономика в руинах.
                  3. Сергей Валов 25 марта 2020 15:21 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Цитата: Росомаха
                    миндальничать с саботажниками и провокаторами нецелесообразно

                    Туполев и Королев - саботажники и провокаторы? Дальнейшее общение с Вами считаю для себя неприемлемым.
                  4. сибиряк54 28 марта 2020 06:48 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Что вы треплите имя Королёва(про Туполева конкретно ничего сказать не могу-не интересовался,так знаю что Яковлев воспользовавшись административным ресурсом до конца работы наркомом активно мешал делать и производить ТУ-2),если бы он проделал свою финансовую операцию в девяностые(ему повезло -жил в страшном сталинском СССР) то его бы просто прикопали и возможно живьём.
          3. IS-80_RVGK2 23 марта 2020 22:07 Новый
            • 7
            • 2
            +5
            А вашим путем мы придём к тому что станем вторым Гондурасом. Хотя наверное все же не Гондурасом, а Гондурасами. Ибо такую огромную территорию с уменьшающимся ударными темпами населением контролировать будем не в состоянии. А с хреновой экономикой и такой разницей в доходах между бедными и богатыми результат довольно предсказуем.
        2. Симаргл 23 марта 2020 10:30 Новый
          • 10
          • 2
          +8
          Цитата: Svarog
          -Россия обязана вернуть под полный контроль государства ( добычу всех природных ресурсов, энергетику, крупную промышленность, оборот спирта) легкую промышленность отдать в руки частников и обеспечить поддержку государством
          и
          соответственно Россия должна вернутся к социализму.
          Не совсем понятен этот Ваш выпад: недра принадлежат государству (ну, типанароду,ага!), разработка недр осуществляется на конкурсной основе, платятся налоги и сборы, государство имеет долю в капитале. Что нужно изменить то? В наших реалиях, при 146% принадлежности компании государству, топ-менагерам будет Сечин завидовать.
          То же с энергетикой и промышленностью.
          Оборот спирта... вообще бред! Вот мне нужен спирт для технических нужд (грубо говоря - руки мыть, на стекло авто брызгать), но я вынужден пользоваться ужасным по запаху изопропиловым, который ещё и более ядовит. Метанол не рассматриваю - яд, не подходит. Спирт зарегулирован самым дурацким образом! Кроме того, если говорить о самом спирте - это дешёвая жидкость, а вот "напитки" - это то, что его содержит и основную цену в них имеют вода и другие компоненты.
          1. Svarog 23 марта 2020 11:06 Новый
            • 20
            • 15
            +5
            Цитата: Симаргл
            Не совсем понятен этот Ваш выпад: недра принадлежат государству (ну, типанароду,ага!),

            Что тут не понятного ? Весь доход, абсолютно от продаж природных ресурсов и спирта должен оседать в карман государства..
            1. DNS-a42 23 марта 2020 11:22 Новый
              • 15
              • 4
              +11
              Цитата: Svarog
              Что тут не понятного ? Весь доход, абсолютно от продаж природных ресурсов и спирта должен оседать в карман государства..

              А дальше этот доход пойдет в карманы отечественных олигархов, ибо государство давно ими приватизировано. Пока мы не уедем от капитализма, любая национализация останется пшиком.
            2. Svarog 23 марта 2020 11:23 Новый
              • 13
              • 12
              +1
              Цитата: DNS-a42
              Пока мы не уедем от капитализма, любая национализация останется пшиком.

              Это само собой..
              и
              соответственно Россия должна вернутся к социализму.
          2. Вадим237 23 марта 2020 14:33 Новый
            • 2
            • 6
            -4
            Данные по производству алкогольной продукции за прошлый год приведите - что бы воочию увидеть ту самую сумму денег которой вы пытаетесь обогатить федеральный бюджет.
          3. Симаргл 23 марта 2020 18:06 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Svarog
            Весь доход, абсолютно от продаж природных ресурсов и спирта должен оседать в карман государства..
            Он и так идти... должен. Рента, налоги... а остальное - на развитие и з/п.
            Однажды "Армянское радио" спросили: "в чём отличие социализма от капитализма?"... ответ: "при капитализме человек эксплуатирует человека, а при социализме - наоборот!".
        3. ник7 24 марта 2020 18:52 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          недра принадлежат государству (ну, типанароду,ага!), разработка недр осуществляется на конкурсной основе, платятся налоги и сборы, государство имеет долю в капитале. Что нужно изменить то?

          Это у вас благие рассуждения, но вы не знаете матчасти, Болдырев озвучил подробности, по поводу налогов и доле государства, так вот госпакетом акций роснефти и газпрома, владеет промежуточная конторка- прокладка Роснефтегаз через которую большая часть денег выводится мимо бюджета. С помощью хитрой схемы, недра у народа украли.
          1. Симаргл 24 марта 2020 18:58 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: ник7
            по поводу налогов и доле государства
            Акции - это, в первую очередь, места в сосете директоров, а не дивиденды (они, конечно, тоже важны). Но доход государства от той же Роснефти - НДПИ, например... там куча всяких налогов. Так что...
            Роскосмос - госкорпорация. И что?
          2. Голован Джек 24 марта 2020 19:08 Новый
            • 3
            • 3
            0
            Цитата: ник7
            вы не знаете матчасти

            Ну, вы-то ее точно не знаете.

            Цитата: ник7
            госпакетом акций роснефти и газпрома, владеет промежуточная конторка- прокладка Роснефтегаз

            Это так.

            Цитата: ник7
            большая часть денег выводится мимо бюджет

            Слово "большая" - конкретно лишнее. Догадайтесь сами, почему.

            Цитата: ник7
            недра у народа украли

            Недра как были, так и остались собственностью государства. В собственности Роснефтегаза (тоже, кстати, на 100% принадлежащего государству) - лишь пакеты акций добывающих компаний. Не более..
      2. NordUral 23 марта 2020 10:54 Новый
        • 16
        • 8
        +8
        Но даже не это главное, а главное то, что у нашего руководства нет никакого плана действий, кроме как сидеть на нефтяной игле..

        План у этих есть, но только мы в этих планах не просматриваемся. Они нас списали со счета еще в 91-м.
      3. Vadim777 23 марта 2020 17:05 Новый
        • 3
        • 5
        -2
        Легализация проституции- скрытый резерв наполнения бюджета
      4. Комментарий был удален.
      5. Heet 23 марта 2020 21:38 Новый
        • 1
        • 1
        0
        "Доля нефтегазовых доходов США -7%, а в России 50%"

        Откуда ты взял цифру доходов от нефти и газа в 50%?
        1. Вадим237 24 марта 2020 19:42 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Вообще доля в бюджете России от нефтегазовых доходов за 2018 год составила 24%.
          1. сибиряк54 25 марта 2020 04:29 Новый
            • 0
            • 0
            0
            А 7% -почти бюджет РФ...Мягкое со сладким..САУДОВЦЫ УДАРИЛИ ПО ЦЕЛОЙ ОТРАСЛИ КОТОРАЯ МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К ПРИМЕРУ ТЕХАС К ДЕФОЛТУ.
          2. Гнусный скептик 25 марта 2020 08:34 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Вообще доля в бюджете России от нефтегазовых доходов за 2018 год составила 24%.

            https://www.rbc.ru/economics/22/08/2019/5d555e4b9a7947aed7a185de
            За весь 2018 год, по данным Минфина, нефтегазовые доходы составили 9 трлн руб., или 46,3% всех доходов федерального бюджета
    2. Малюта 23 марта 2020 10:01 Новый
      • 19
      • 18
      +1
      Цитата: Варяг_0711
      Конституцию они перепишут нет никакого сомнения. Они уже за неё проголосовали, так что от нашего голоса ничего не зависит.

      Дело в том, что поправки уже приняты во всех положенных иснстанциях, остаётся только провести соц опрос, дабы добавить легитимности конституционному перевороту, а здесь я с Вами солидарен
      Цитата: Варяг_0711
      . А вот накося-выкуси...(смайлик с фигой).
  2. Serg65 23 марта 2020 11:40 Новый
    • 12
    • 12
    0
    Цитата: Svarog
    меняют под себя Конституцию, тем самым лишая страну даже надежды на какое то развитие..

    laughing good Ребята, на кого вы рассчитывает???
  • Симаргл 23 марта 2020 10:13 Новый
    • 11
    • 7
    +4
    Цитата: Варяг_0711
    У меня один вопрос, а наши кремлевские умники, когда решили развязать нефтяную войну ВСЕ риски для себя просчитали?
    Осмелюсь предположить, что ситуацию с COVID-19 "умники" просчитали правильно, а именно - падение производства, стагнация, экономический кризис, падение спроса на энергоносители. И сделали это они не сами, а совместно с основными "партнёрами", ведь вой есть, но какой-то так себе.
    Ну а "нефтяная война" из разряда поговорки "сгорел сарай - гори и хата": чем растягивать "удовольствие" с неизбежным падением цен на энергоносители, неплохое решение загнать ситуацию в критический уровень (пока есть средства это всё компенсировать хоть как-то).
    Если не понимаете - ситуация с ценами на нефть была бы не сильно лучше даже без "войны".
    1. Варяг_0711 23 марта 2020 10:19 Новый
      • 16
      • 12
      +4
      Пожалуй соглашусь. Стагнация Китая из-за ситуации с коронавирусом больно ударит по всему миру, включая газо-нефтяной рынок. Падение будет очень приличным, если не кратным. Тут вопрос в другом, а хватит ли нам всяческих "подушек" из всевозможных стабфондов?
      При существующей ситуации кризис 2008 может показаться цветочками. Ситуацию пока удерживают, но вот на долго ли хватит? И потом, убытки будут колоссальными и эти убытки господа олигархи по любому постараются компенсировать за наш с вами счет, это к бабке не ходи.
      1. Симаргл 23 марта 2020 10:38 Новый
        • 4
        • 4
        0
        Цитата: Варяг_0711
        Стагнация Китая из-за ситуации с коронавирусом больно ударит по всему миру, включая газо-нефтяной рынок.
        По ходу дела, Европе прилетит сильнее. Европейцы же подхватили "эстафетную палочку" - им с мигрантами разбираться как-то надо.
        У меня создаётся впечатление - это не злобный вирус (да, от него умирают, людей жалко, нужно соблюдать меры предосторожности), а палочка-выручалочка (корона-выручалочка).
        Я не сторонник версии, что COVID-19 рукотворный, но вот то, что его используют в политических целях - это факт.
        Хватит ли ресурсов? Повторяю: проблема в том, что COVID-19 уже влияет, влияет негативно, с проблемой пришлось бы столкнуться и без "войны", а тут есть возможность воспользоваться ситуацией.
  • NordUral 23 марта 2020 10:46 Новый
    • 7
    • 7
    0
    У меня один вопрос, а наши кремлевские умники, когда решили развязать нефтяную войну ВСЕ риски для себя просчитали? Или за их расчеты опять придется расчитываться простому народу?

    Для себя они просчитали, как и то, что отдуваться будут на нас.
  • виктор н 23 марта 2020 11:15 Новый
    • 9
    • 25
    -16
    Всё будет хорошо, не каркай. И строится, и производится (нами) сколько получается. А производственных заданий лично для Путина и Мишустина не полагается.
  • Serg65 23 марта 2020 11:37 Новый
    • 14
    • 16
    -2
    Цитата: Малюта
    если в богатые нулевые ничего кроме развала не делалось,

    what Малюта, это последствие короновируса???
  • 16329 23 марта 2020 17:07 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Основные рынки советской промышленности были потеряны при распаде СССР и соцлагеря, все 90 е не было речи о кредитной поддержке собственного экспорта (типа HERMÈS, Eximbank Japan, etc)
    Во времена высоких нефтяных цен вообще любое производство давил импорт
    Шанс отечественной промышленности даёт только слабый рубль
    Вообще это большое достижение, что в России вообще сохранилось машиностроение и даже развивается
    И не забывайте что большая часть машиностроительных центров различного назначения, особенно высокотехнологичного направления, остались в бывших республиках- новых независимых государствах и их судьба часто сложилась еще хуже
    1. IS-80_RVGK2 23 марта 2020 22:16 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Спасибо Кэп. Ты скажи лучше что делать будем с нищетой населения, хреновой демографией и прочим промышленным ростом на уровне статистической погрешности. Про тяжкое наследие кровавого совка мы как бы в курсе.
    2. IS-80_RVGK2 23 марта 2020 22:51 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Цитата: 16329
      Вообще это большое достижение, что в России вообще сохранилось машиностроение и даже развивается

      Да вы я смотрю вообще охренели в атаке. Что дальше себе в заслуги запишете эффективные? То что не весь народ угробили?
  • Вождь краснокожих 23 марта 2020 08:27 Новый
    • 15
    • 10
    +5
    А он всем это доказывал. И спорил по поводу и без. Хотя, как вы заметили, личных примеров привести не мог - все ссылками отделывался.
    1. Svarog 23 марта 2020 08:44 Новый
      • 21
      • 21
      0
      Цитата: Вождь краснокожих
      А он всем это доказывал. И спорил по поводу и без. Хотя, как вы заметили, личных примеров привести не мог - все ссылками отделывался.

      У них с аргументацией вообще проблемы, все на что они способны -нахамить и минусов накидать..
      1. ximkim 23 марта 2020 08:51 Новый
        • 18
        • 12
        +6
        [/quote]У них с аргументацией вообще проблемы, все на что они способны -нахамить и минусов накидать..[quote]


        У них сейчас гиперкрылатые ракеты в голове.
      2. Serg65 23 марта 2020 11:45 Новый
        • 14
        • 21
        -7
        Цитата: Svarog
        все на что они способны -нахамить и минусов накидать..

        bully Один в один действия вашей шайки-лейки!
  • ДМБ 75 23 марта 2020 08:44 Новый
    • 29
    • 11
    +18
    производство зeрнoуборочных комбайнов сократилось в 11 раз, колёсных тракторов – в 15, экскаваторов – в 17, кормоуборочных комбайнов – в 20, бульдозеров – в 29, гусеничных тракторов – в 270 раз.

    О чем здесь еще говорить,о каком сравнении машиностроения в России и СССР?Небо и земля.
    1. Serg65 23 марта 2020 11:47 Новый
      • 16
      • 23
      -7
      Цитата: ДМБ 75
      О чем здесь еще говорить,о каком сравнении машиностроения в России и СССР?Небо и земля.

      А теперь выделите из СССР-РСФСР и ваше небо станет гораздо ближе к земле! wink
      1. Cresta999 23 марта 2020 13:40 Новый
        • 14
        • 3
        +11
        Выделяю: за один день в РСФСР в 1975 году производили 701 трактор (ссылка: http://elib.shpl.ru/ru/nodes/23939-v-1980-godu-1981#mode/inspect/page/24/zoom/4). В РФ за один день в 2019 году производилось 18,9 трактора (ссылка: https://zen.yandex.ru/media/zavodfoto/skolko-traktorov-i-kombainov-bylo-proizvedeno-v-rossii-v-2019-godu-5e5529413921b63e20616636). Вам стало легче и ближе? При всем уважении сомневаюсь.
        1. Вадим237 23 марта 2020 14:46 Новый
          • 6
          • 11
          -5
          Технические характеристики тракторов что производили в СССР в 1975ом и тех что производят сейчас сравните а также добавьте в это отсутствие запчастей на советские тракторы - собирали из двух один или ещё проще выписывали новый - понятно почему сейчас тракторов производят меньше.
          1. victor50 23 марта 2020 15:13 Новый
            • 14
            • 4
            +10
            Цитата: Вадим237
            Технические характеристики тракторов что производили в СССР в 1975ом и тех

            Да что уж там с 1975! Технические характеристики производимого ноне оборудования лучше сравнивать с 1913! Для Вас. Лучше! laughing И вообще: какие в РСФСР (СССР трактора)!? Только калоши делали! lol Как же мы с теперешней гениальностью всех и вся в... 23-ем месте то оказались?! laughing
            1. Вадим237 23 марта 2020 16:30 Новый
              • 3
              • 15
              -12
              В гражданском секторе реально делали галоши - но весь мир на месте не стоит как и прогресс и с 1975ого года прошло много времени - в мире много чего производят и стран занимающихся производством стало больше Китай лучше всех показал в этом плане. А для того что бы что то производить нужны рынки сбыто увы с теми колошами что нам достались от СССР наш рынок быстро освоили иностранные производители во всех сферах - они же за 30 лет после краха СССР освоили и рынки 14 соседних республик. И 500000 рекламаций за 1988 год само за себя говорит о качестве наших гражданских галош.
              1. IS-80_RVGK2 23 марта 2020 22:21 Новый
                • 2
                • 3
                -1
                Ну так вы эффективные вообще все угробили до чего смогли дотянуться. Не важно как оно работало. Ту же самую энергетику попилили так что Москва без света жила и на Саяно-Шушенской ГЭС катастрофу устроили.
                1. Вадим237 24 марта 2020 19:58 Новый
                  • 1
                  • 2
                  -1
                  Угробили всё ещё в СССР клепая устаревшую физически и морально гражданскую продукцию работали не на рынок, а на план - импортная в 90ые нашу просто раздавила разрыв производственных цепочек, на предприятия с износом основных фондов от 50 до 90% вы хоть кого ставьте денег нет нового оборудования нет всё обветшалое задолженности по зарплате рабочие разбегаются консервировать нет никакого смысла так как на это тоже нужны немалые деньги - рабочих вы не законсервируете, по истечению времени оборудование устареет окончательно проще такие заводы снести и построить новые - но на это то же нужны деньги в стране и у государства они появились только после 2000.
                2. IS-80_RVGK2 25 марта 2020 10:36 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Вадим237
                  Угробили всё ещё в СССР клепая устаревшую физически и морально гражданскую продукцию работали не на рынок, а на план - импортная в 90ые нашу просто раздавила разрыв производственных цепочек, на предприятия с износом основных фондов от 50 до 90% вы хоть кого ставьте денег нет нового оборудования нет всё обветшалое задолженности по зарплате рабочие разбегаются консервировать нет никакого смысла так как на это тоже нужны немалые деньги - рабочих вы не законсервируете, по истечению времени оборудование устареет окончательно проще такие заводы снести и построить новые - но на это то же нужны деньги в стране и у государства они появились только после 2000.

                  Да, да, конечно. Про то что проблемы в СССР были серьезные я как бы в курсе. Ты лучше скажи если сгорел сарай гори и хата? Надо если все плохо сделать еще хуже? Так вы ж эффективные и грабили страну все 90-е вместо того чтобы развивать производство. И сейчас в принципе тем же самым занимаетесь. Только в более приличной форме.Денег у них нет. А кто орал про святую инвестицию? Как придут инвесторы и как сделают тут кругом все все хорошо и просто прекрасно.
          2. виктор н 23 марта 2020 17:38 Новый
            • 3
            • 4
            -1
            23-е место, как и прочие рейтинги - это ловкость методистов.
            1. victor50 23 марта 2020 20:00 Новый
              • 6
              • 0
              +6
              Цитата: виктор н
              23-е место, как и прочие рейтинги - это ловкость методистов.

              А Вы выше поставите? Какое оборудование мы продаем, помимо отмеченной в статье атомной энергетики? И сколько даже в нем импортной составляющей?
              1. виктор н 24 марта 2020 15:29 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                А стоит ли выяснять и спорить? Надо производить.
                В СССР производилось много ненужной и некачественной техники. Порой казалось, что это плановая диверсия.
              2. victor50 24 марта 2020 19:28 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: виктор н
                А стоит ли выяснять и спорить? Надо производить.
                В СССР производилось много ненужной и некачественной техники. Порой казалось, что это плановая диверсия.

                Было! Только ракеты летали, которые сейчас падают.
              3. IS-80_RVGK2 25 марта 2020 10:38 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                А то что ваше импортозамещение зачастую отверточная сборка с хреновой локализацией это видимо перемога?
        2. IS-80_RVGK2 23 марта 2020 22:18 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          И тем не менее он прав производительность техники разная.
          1. victor50 24 марта 2020 03:32 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: IS-80_RVGK2
            И тем не менее он прав производительность техники разная.

            так 30 лет прошло! А с 1975 -45! Тогда 1913 с 1958! Для ВО актуально танки, самолеты! Да и трактора тоже. wink
      2. Cresta999 25 марта 2020 16:06 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Так сравните. Приведите анализ технических характеристик. Количество запчастей, наработку в часах основных агрегатов, ремонтопригодность. Есть такие данные у Вас, или «все и так понятно»?
    2. Serg65 24 марта 2020 10:42 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Цитата: Cresta999
      за один день в РСФСР в 1975 году производили 701 трактор

      за постсоветское время в России производство колёсных тракторов – в 15, гусеничных тракторов – в 270 раз. Автор

      Путем не хитрых вычислений выходит что в России выпускают в день 2,7 трактора!
      В связи с этим возникает вопрос...кто прав, вы или автор???
      Цитата: Cresta999
      Вам стало легче и ближе?

      В чем легче и в чем ближе?
      1. Cresta999 25 марта 2020 17:56 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Я привел ссылки. Данные по производству в РСФСР взяты из официальной статистики. Данные по производству в РФ взяты из газетной статьи. В любом случае тенденция прослеживается четко. Так что кто прав - не важно. Вывод одинаковый.
        По поводу легче и ближе - читайте свой пост выше.
  • 16329 23 марта 2020 17:09 Новый
    • 3
    • 3
    0
    В условиях открытого рынка и без кредитной поддержки бывшее советское машиностроение было раздавлено, вот и оценивайте его уровень соответственно
    1. victor50 23 марта 2020 20:02 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: 16329
      В условиях открытого рынка и без кредитной поддержки бывшее советское машиностроение было раздавлено, вот и оценивайте его уровень соответственно

      А какие суперкомпании при таких условиях выживут и останутся конкурентными? А если еще добавить к этому сознательное уничтожение некоторых производств?
    2. IS-80_RVGK2 23 марта 2020 22:25 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Давайте вы эти басни про открытый рынок кому другому будете рассказывать. Конкуренцию конечно никто не отменял, но то что она прямо вся такая честная расскажи кому другому сказки. И касаемо кредитной поддержки то же самое.
  • Немчинов Вл 25 марта 2020 00:54 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: ДМБ 75
    производство зeрнoуборочных комбайнов сократилось в 11 раз, колёсных тракторов – в 15, экскаваторов – в 17, кормоуборочных комбайнов – в 20, бульдозеров – в 29, гусеничных тракторов – в 270 раз.

    О чем здесь еще говорить,о каком сравнении машиностроения в России и СССР?Небо и земля.
    no -
    Цитата: Serg65
    А теперь выделите из СССР-РСФСР и ваше небо станет гораздо ближе к земле!
    good ведь на Украине остался ХТЗ (Харьковский тракторный, к примеру) Херсон (где при Союзе делались комбайны) МТЗ (Минский тракторный, - ныне в Беларусии) , и.т.п.... - Serg65 (Сергей) заметил абсолютно верно ! hi
  • Светлан 23 марта 2020 08:56 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    Вопрос высоты старта. "Бурно развивается" не равно "Развита".
  • Ланнан Ши 23 марта 2020 09:02 Новый
    • 18
    • 16
    +2
    Цитата: Stas157
    Нам тут сержант Петров с пеною рта рассказывал

    Какой же он сержант то? Это если написано с-т Петров, можно трактовать сокращение как сержант. А если с-т Petrov, то это либо горожанин петров, либо "не могу говорить петров". Т.к. с молчанием у персонажа серьезные проблемы, то однозначно вариант номер 1.
    1. Комментарий был удален.
    2. Serg65 23 марта 2020 11:48 Новый
      • 15
      • 15
      0
      Цитата: Ланнан Ши
      Т.к. с молчанием у персонажа серьезные проблемы, то однозначно вариант номер 1.

      laughing А вас госпожа Ши так и разбирает поболтать не о чем!
      1. ul_vitalii 23 марта 2020 13:37 Новый
        • 10
        • 10
        0
        Цитата: Serg65
        Цитата: Ланнан Ши
        Т.к. с молчанием у персонажа серьезные проблемы, то однозначно вариант номер 1.

        laughing А вас госпожа Ши так и разбирает поболтать не о чем!

        Да ладно, Вам hi Она, оно, они может быть правнуком Керенского, обычная реинкарнация, сразу видно что мало танцует, значит что-то мешает. yes
        1. Serg65 23 марта 2020 13:44 Новый
          • 10
          • 11
          -1
          Цитата: ul_vitalii
          Она, оно, они может быть правнуком Керенского

          Ну Виталий, я даже не удивляюсь этому, по тому как высказанное товарищами госпожи Ши программа минимум по приходу к власти, есть не что иное как программа меньшевистской РСДРП! hi
      2. Stas157 23 марта 2020 15:24 Новый
        • 6
        • 11
        -5
        Цитата: Serg65
        А вас госпожа Ши так и разбирает поболтать не о чем!

        Тебя вот не спросили! Или ты себя модератором возомнил?
        1. Serg65 24 марта 2020 11:40 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Цитата: Stas157
          Тебя вот не спросили!

          belay Так ты и есть эта самая госпожа Ши?
  • Стирбьорн 23 марта 2020 09:03 Новый
    • 25
    • 11
    +14
    Цитата: Stas157
    Сейчас запутенцы расскажут, дескать, всё в порядке - главное косяки исправить. Универсальный аргумент против возмущающихся "нытиков"!

    Запутинцы вчера трясли ссылкой на строительство судоверфи "Звезда". Оно конечно дело хорошее, спору нет, но блин, в масштабах страны - это капля в море и уж по сравнению с СССР, даже обсуждать нечего.
    1. ultra 23 марта 2020 10:00 Новый
      • 14
      • 5
      +9
      Цитата: Стирбьорн
      . Оно конечно дело хорошее, спору нет,

      Строят китайские фирмы,проекты газовозов,ради которых и затеяли строительство,импортные.Соответственно и оборудование по импорту будет ,процентов на 80.
      1. Вадим237 23 марта 2020 14:50 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Два козловых крана на 320 тонн каждый изготовили на Уралмаше.
        1. ultra 23 марта 2020 16:45 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          Я так рад за уралмашевцев.
    2. Serg65 23 марта 2020 11:50 Новый
      • 18
      • 26
      -8
      Цитата: Стирбьорн
      Запутинцы вчера трясли ссылкой

      what А заплатошкинцы и заходорковцы чем потрясти могут?
      1. Неплохой 23 марта 2020 14:25 Новый
        • 13
        • 11
        +2
        Цитата: Serg65
        Цитата: Стирбьорн
        Запутинцы вчера трясли ссылкой

        what А заплатошкинцы и заходорковцы чем потрясти могут?

        Да тем же, только за пол шестого легче их взять, те ещё телята. laughing
      2. krops777 23 марта 2020 16:43 Новый
        • 6
        • 9
        -3
        А заплатошкинцы и заходорковцы чем потрясти могут?


        А ни чем они потрясти не могут, они только здесь на ВО флагами помахать могут, в каждой статье одни те же комментаторы, одни и те же комментарии про то как все плохо у нас в стране, на большее они видимо не способны.
      3. IS-80_RVGK2 23 марта 2020 22:33 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        Так это к вам вопрос. Они из вашего либерального капиталистического лагеря.
        1. Serg65 24 марта 2020 07:22 Новый
          • 4
          • 6
          -2
          Цитата: IS-80_RVGK2
          Они из вашего либерального капиталистического лагеря.

          belay Платошкин, Грудинин-либералы?????
          1. IS-80_RVGK2 24 марта 2020 12:04 Новый
            • 2
            • 3
            -1
            Цитата: Serg65
            Платошкин, Грудинин-либералы?????

            А кто по твоему? Это платошкин социалист с его демагогией о возможности победить с помощью буржуазных выборов и строитель сказочного "капиталистического социализма"? Или средней руки капиталист грудинин? Они оба два если не тупо уловка политтехнологов, то ими точно используются. Как народ развели на участие в выборах с помощью грудинина это просто сказка. И как я не убеждал всех с кем говорил что это все спектакль ради повышения процента явки все бес толку. УРЯЯЯЯЯ БУДЕМ ГОЛОСОВАТЬ ПРОТИВ/ЗА ГРУДИНИНА! ОН ЗА НАРОД/ОН АГЕНТ ГОСДЕПА У НЕГО СЧЕТА В ШВЕЙЦАРСКОМ БАНКЕ!!!!! Вот и все, приехали. Понаслушаешься понасмотришься такого и невольно сомнения начнут закрадываться в возможности построить хотя бы социализм в обществе таких недалеких людей.
            1. Serg65 24 марта 2020 12:41 Новый
              • 3
              • 2
              +1
              Цитата: IS-80_RVGK2
              невольно сомнения начнут закрадываться в возможности построить хотя бы социализм в обществе таких недалеких людей.

              А что есть социализм в твоем понимание?
              1. IS-80_RVGK2 25 марта 2020 10:43 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Диктатура пролетариата и общественная собственность на средства производства.
                1. Serg65 25 марта 2020 11:07 Новый
                  • 0
                  • 2
                  -2
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  Диктатура пролетариата

                  Т.е пролетариат рулит над всем остальным народом? А просто равноправие как обычно не катит?
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  общественная собственность на средства производства.

                  Дружище, вот ты знаешь, с советских времен не понимал эту чушь! Общественная собственность-это как? Может ты мне это объяснишь?
                2. IS-80_RVGK2 29 марта 2020 19:38 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Serg65
                  Т.е пролетариат рулит над всем остальным народом? А просто равноправие как обычно не катит?

                  Не, не катит. Глуповат ты ишшо для равноправия.
                  Цитата: Serg65
                  Дружище, вот ты знаешь, с советских времен не понимал эту чушь! Общественная собственность-это как? Может ты мне это объяснишь?

                  Это когда эффективный манагер не может выкинуть пару сотен людей на мороз и завод закрыть, а вот они его могут.
  • Вадим237 23 марта 2020 14:49 Новый
    • 5
    • 5
    0
    По мимо Звезды в России много чего другого строится например медицинский кластер в Минводах на площади 239 гектар.
    1. IS-80_RVGK2 23 марта 2020 22:44 Новый
      • 6
      • 4
      +2
      Это все просто замечательно. Расскажите-ка какого хрена наши врачи в прошлом году бастовали. Если так все замечательно с медициной. Вас какбыпатриотов послушать у нас с медициной все просто замечательно. А прийдёшь в поликлинику внезапно все наоборот. Причём настолько наоборот что малость подохренел когда столкнулся. Давненько я там не был, а тут внезапно пришлось. Две недели звонков по инстанциям прежде чем дело сдвинулось с мёртвой точки. В общем такие результаты оптимизации медицины что если дальше продолжить 90-е раем покажутся.
      1. Serg65 24 марта 2020 07:24 Новый
        • 5
        • 6
        -1
        Цитата: IS-80_RVGK2
        Вас какбыпатриотов послушать у нас с медициной все просто замечательно.

        А вас, коллаборационистов, послушать и в цирк ходить не надо laughing
        1. IS-80_RVGK2 24 марта 2020 12:11 Новый
          • 1
          • 3
          -2
          Цитата: Serg65
          А вас, коллаборационистов, послушать и в цирк ходить не надо laughing

          Коллаборационисты это вы все. Строители Европы от Лиссабона до Владивостока. Внезапно ставшие патриотами когда вас сапогом в рыло ткнули на вашем светлом западе и указали место у корыта с объедками.
          1. Serg65 24 марта 2020 12:43 Новый
            • 4
            • 4
            0
            Цитата: IS-80_RVGK2
            Коллаборационисты это вы все

            Если все предатели, а ты один такой весь в розовом, то я не психиатр bully
            1. IS-80_RVGK2 25 марта 2020 10:41 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Serg65
              Если все предатели, а ты один такой весь в розовом, то я не психиатр

              А что тебе еще остается сказать какбыпатриот за малый прайс. Только с темы съехать.
              1. Serg65 25 марта 2020 11:09 Новый
                • 0
                • 2
                -2
                Цитата: IS-80_RVGK2
                Только с темы съехать.

                Т.е. в психиатрии ты не селен, какбыкоммунист?
              2. IS-80_RVGK2 29 марта 2020 19:40 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Чтобы тебе поставить диагноз знаний в области психиатрии не требуется.
    2. Вадим237 24 марта 2020 20:02 Новый
      • 1
      • 1
      0
      А где это я писал что с медициной всё в порядке? И вы меня ни к кому не приписывайте.
      1. IS-80_RVGK2 29 марта 2020 19:41 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Ну ты ж у нас певец перемог эффективного манаджмента.
  • 16329 23 марта 2020 17:12 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Назовите сопоставимые предприятия СССР, вспомните в какой они стране остались и в каком сейчас состоянии.
  • EvilLion 23 марта 2020 09:31 Новый
    • 11
    • 17
    -6
    На СделаноУНас, конечно, обитают неадекваты, но они хотя бы фактические новости берут, а не выдумывают из головы.
  • Serg65 23 марта 2020 11:35 Новый
    • 14
    • 20
    -6
    Цитата: Stas157
    А тут, оказывается, мы отстаём серьезно!

    what А тут некий Грановский, оказывается неопровержимый эксперт в советской и российской экономиках? А вообще то Грановский отличный эксперт! Всего то 1/3 фактов в статье притянуто за уши, 1/3 чистого вранья и только 1/3 чистой правды! Стас и как вы на этом в Рай то хотите въехать?
    1. Немчинов Вл 25 марта 2020 01:10 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Цитата: Serg65
      А тут некий Грановский, оказывается неопровержимый эксперт в советской и российской экономиках? А вообще то Грановский отличный эксперт! Всего то 1/3 фактов в статье притянуто за уши, 1/3 чистого вранья и только 1/3 чистой правды!
      feel ну почему эксперт. просто человек сформулировал своё мнение (видение) request ну и не во всём он так уж и не прав, -
      В середине февраля глава Объединенной судостроительной корпорации Алексей Рахманов сообщил РИА Новости, что первый серийный фрегат проекта 22350 «Адмирал флота Касатонов» будет передан ВМФ России в первом квартале этого года. Март заканчивается, но Андреевского флага над новым фрегатом пока не видно.
      winked да и -
      Меж тем, фрегат уже почти шесть лет на воде, а строительство его тянется с 2009 года. Много это или мало?
      На память приходит корабль совсем другого класса – тяжёлый атомный ракетный крейсер проекта 1144 «Орлан» «Адмирал Нахимов».Его построили в советское время за пять с половиной лет. Сейчас крейсер модернизируют на северодвинском «Севмаше». Активная фаза работ идёт здесь с 2013 года. Сроки их окончания назывались разные. Теперь говорят: «Адмирала Нахимова» передадут флоту к концу 2021 года. Даже если принять этот срок за окончательный, получается, крейсер простоит на верфи на три с лишком года больше, чем строился. Сравнение, как видим, не в пользу нашего времени.
      yes
      1. Serg65 25 марта 2020 07:59 Новый
        • 0
        • 3
        -3
        Цитата: Немчинов Вл
        человек сформулировал своё мнение (видение)

        Владимир, у меня вот мнение что Ленин-предатель Родины, за что его Сталин и сгнобил, но я же не машу своим мнением у всех под носом!
        Цитата: Немчинов Вл
        В середине февраля глава Объединенной судостроительной корпорации Алексей Рахманов сообщил

        Рахманов каким боком к вступлению в строй этого фрегата? Старлей, командир группы, не поставит свою закорючку в акте приема-передачи и не вступит в строй фрегат..по тому что старлею не нравится как работает, подотчетный ему, агрегат....и привет Рахманову! Слава Богу советские методы сдачи кораблей флоту канули в лета!
        Цитата: Немчинов Вл
        крейсер простоит на верфи на три с лишком года больше, чем строился. Сравнение, как видим, не в пользу нашего времени.

        laughing Владимир, вам же главнее ВАШЕ мнение, а реальные причины вам же пофигу!!!!
        1. Немчинов Вл 26 марта 2020 00:32 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: Serg65
          Цитата: Немчинов Вл
          человек сформулировал своё мнение (видение)
          Владимир, у меня вот мнение что Ленин-предатель Родины,
          представьте и у меня (я в этом с Вами полностью согласен .. smile
          Цитата: Serg65
          за что его Сталин и сгнобил, но я же не машу своим мнением у всех под носом!
          , ну такое .. feel мы с вами "не машем", а автор статьи не стесняется ставить свои мысли на всеобщее обозрение (а иногда и осуждение) ... what yes .. Все мы разные ... yes нам с Вами легче обсуждать, а ему излить душу в статье, а уж потом проникнуться её обсуждением .. belay ничего в том скверного, я не вижу....
          Цитата: Serg65
          Рахманов каким боком к вступлению в строй этого фрегата?
          ?! Ой ли ?! belay fellow
          Цитата: Serg65
          Старлей, командир группы, не поставит свою закорючку в акте приема-передачи и не вступит в строй фрегат..по тому что старлею не нравится как работает, подотчетный ему, агрегат....и привет Рахманову!
          - блажен кто верует .. !!
          Цитата: Serg65
          Слава Богу советские методы сдачи кораблей флоту канули в лета!
          я лично в эту версию верю очень слабо what , но спорить не стану hi Хотя слава Богу или нет (сравнивая с Союзом ?!) .... request
          А вот в последнем своём цитировании, Вы и вовсе попутали авторство, присвоив мне, - цитату автора самой статьи ... ?! belay wink , и сказав -
          Цитата: Serg65
          Владимир, вам же главнее ВАШЕ мнение
          хотя было процитировано мнение автора статьи .... laughing good
          Цитата: Serg65
          а реальные причины вам же пофигу!!!!
          Не совсем так. Нам не пофиг sad нам не хватает информации... yes
          Ну и чтоб "разбавить прения" и "размусолить обстановку", позволю себе небольшое отступление от темы обсуждения статьи, в сторону эпиграммы в духе Советских сатириков, -
          "Друг, согласись, - ПРИЧУДЛИВЫЕ нынче времена !! Кто раньше мог себе вообразить такое время ?! Когда, в стране, заразу легче будет подцепить, не от БОМЖа, а от "людей с цепьми", вернувшихся в страну из Куршавеля !!! ... ?! wink laughing lol

          С ув. Владимир. Мир Вам !!
  • Вадим237 23 марта 2020 14:27 Новый
    • 2
    • 10
    -8
    Развивается за прошлый год в России изготовили 79000 вагонов - чем не показатель роста машиностроения.
    1. IS-80_RVGK2 23 марта 2020 23:04 Новый
      • 2
      • 3
      -1
      Про сахар ещё расскажи. И заодно расскажи почему вам пришлось три завода закрыть. Выж все такие эффективные а на международном рынке продать лишний сахар почему то не шмогли.
      1. Вадим237 24 марта 2020 20:04 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Я сахаром не занимаюсь - у меня как раз производство комплектующих для машиностроения.
  • Dart2027 23 марта 2020 19:51 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Stas157
    Только одного не понимаю, почему сдать вовремя, в их понимании, это значит сдать с косяками?

    Потому, что из-за них сдача и задерживается, пока все не доработают.
  • gvozdan 23 марта 2020 08:24 Новый
    • 16
    • 26
    -10
    10 лет в 90-е всё было замечательно и с приходом ВВП вдруг всё стало падать?
    1. Stas157 23 марта 2020 08:47 Новый
      • 30
      • 23
      +7
      Цитата: gvozdan
      10 лет в 90-е всё было замечательно и с приходом ВВП вдруг всё стало падать?

      Интересно, а если бы не было 90-х, на фоне чего бы запутенцы свои успехи придумывали?
      1. АС Иванов. 23 марта 2020 11:33 Новый
        • 12
        • 24
        -12
        А если бы не было 90-х, то до сих пор был бы совок. С очередями, талонами и прочими прелестями "развитого социализьма"
        1. Stas157 23 марта 2020 11:40 Новый
          • 19
          • 22
          -3
          Цитата: АС Иванов.
          был бы совок. С очередями, талонами и прочими прелестями "развитого социализьма"

          Ну вы свое тотальное неприятие всего советского постоянно здесь транслируете! Но подавляющее большинство людей заставших СССР (я в том числе) считают совсем иначе.
          1. АС Иванов. 23 марта 2020 11:54 Новый
            • 16
            • 19
            -3
            Понимаете, наши нынешние беды - это прямое продолжение коммунистического правления. И советской, то есть народной, власти у нас не было. Власть КПСС, к народной никакого отношения не имеет. В конце - концов и Державу развалили не народные депутаты, а коммунисты. Так за что же их мне любить? А поздний СССР действительно был абсурдом, я его очень хорошо помню.
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
              1. Голован Джек 23 марта 2020 23:42 Новый
                • 7
                • 9
                -2
                Цитата: IS-80_RVGK2
                Он вообще ни разу не выразительно интересов народа

                Макар, а давайте чуть абстрагируемся? С чего вы вообще решили, что правильная власть - это та, которая выражает исключительно "интересы народа"?

                Чьи интересы выражал, например... да тот же Сталин, когда Корею воевал? Или Брежнев - Вьетнам - Афган? Неужто интересы народа заставили? wink
                1. IS-80_RVGK2 23 марта 2020 23:57 Новый
                  • 2
                  • 2
                  0
                  Ты хочешь сказать что Сталин помогал Корее исключительно исходя из своих амбиций и жажды власти? А чьи интересы?
                  Абрамовича и Дерипаски? Ну тогда ждите очередной 1917 год. И не нойте потом в эмиграции про козни немецкого генерального штаба и прочих евромассонах с ротшильдами.
                  1. Голован Джек 24 марта 2020 00:04 Новый
                    • 4
                    • 6
                    -2
                    Макар, снижай накал. Вопрос: считаешь ли ты, что правильная, годная власть должна выражать только и исключительно интересы народа? Как их понимают местные свароголешие, например, если ты в курсе, о чем я.

                    Вопрос абстрактный, я ничего пока не утверждаю.
                  2. IS-80_RVGK2 24 марта 2020 00:14 Новый
                    • 2
                    • 2
                    0
                    Хорошо. Пусть не свароголешие. Так чьи интересы?
                  3. Голован Джек 24 марта 2020 00:27 Новый
                    • 4
                    • 6
                    -2
                    Блин, Макар, мы давно знакомы. Мне вопросом на вопрос отвечать, это... неправильно laughing

                    Еще раз: обязана ли хорошая, годная власть выражат исключительно "интересы народа"? Или бывают еще какие-то интересы (интересы государства в целом, например), которые могут отличаться от "интересов народа" и тоже должны быть, как минимум, учитываемы хорошей, годной властью?

                    Ладно, ты думай, а я спать пошел. Мне вставать через 6 часов, и на работу марш-марш request
                  4. IS-80_RVGK2 24 марта 2020 00:41 Новый
                    • 1
                    • 3
                    -2
                    Если интересы народа не совпадают с интересами государства, то... Далее продолжать? Государство это не нечто сферическое в вакууме. Хорошая годная власть ничего не может поделать с классовыми противоречиями, только слегка сгладить. И хорошая годная власть все равно инструмент защиты интересов правящего класса. Иначе хорошая годная власть станет не хорошей и негодной и отправится на свалку. Собственно все это было для марксиста довольно предсказуемо.
          2. Немчинов Вл 25 марта 2020 01:24 Новый
            • 0
            • 2
            -2
            Цитата: Голован Джек
            Чьи интересы выражал, например... да тот же Сталин, когда Корею воевал?
            - простите, а СССР вводил войска в Корею ?! request
            Цитата: Голован Джек
            Или Брежнев - ......- Афган? Неужто интересы народа заставили?
            , а здесь пожалуй я б ответил - "Да" !! yes Для СССР, это южная граница, откуда потом могли бы поступать (а позже и поступали !!) террористы "запрограмированные" и проходившие подготовку в Пакистане !! Это факт yes А вот что в Афганистане ищут Американцы (а ранее не однократно Англичане) ?! Близость границ ?! Угроза мирового терроризма ?! Или просто контроль наркотрафика средней Азии ?! ... sad
      2. Капитан Немо 24 марта 2020 21:08 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Советская власть была растоптана Хрущёвым, вместо коммунистов власть в кремле захватила зажравшаяся партноменклатура, поддержанная западом.
    2. Тит 24 марта 2020 00:43 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Ага...согласен ведь совок он в голове в первую очередь.
  • VIK1711 23 марта 2020 15:01 Новый
    • 6
    • 7
    -1
    С очередями, талонами и прочими прелестями "развитого социализьма"

    Зашел вчера в магазин купить фасоли на суп... Нету!
    И талонов нету! Это уже можно считать "прелестями недОразвитого копытализма"???
  • IS-80_RVGK2 23 марта 2020 23:08 Новый
    • 1
    • 1
    0
    То есть ты расписываешся по факту в своём тотальном слабоумии. Ибо все на что тебя хватило плестись в хвосте мирового капитала и грызть объедки с барского стола.
  • Serg65 23 марта 2020 11:53 Новый
    • 16
    • 17
    -1
    Цитата: Stas157
    если бы не было 90-х, на фоне чего бы запутенцы свои успехи придумывали?

    Если бы не было 90-х, то вы бы так и поливали бы Союз грязью на кухоньке, вам то какая разница что поливать. wink
    1. АС Иванов. 23 марта 2020 13:45 Новый
      • 9
      • 11
      -2
      А что, не было поводов поливать совок? По моему их было более, чем предостаточно.
      1. Serg65 23 марта 2020 13:56 Новый
        • 12
        • 12
        0
        Цитата: АС Иванов.
        А что, не было поводов поливать совок?

        Некоторые люди мелочны по своей природе и им никогда не угодишь и поливать будут что Союз (не люблю слово совок, неприятно оно мне), что современную Россию!
    2. Комментарий был удален.
      1. Serg65 23 марта 2020 14:00 Новый
        • 9
        • 14
        -5
        Цитата: Stas157
        Вот и захлопни поддувало!

        Ой, что это? Голос из под шконки?
        Цитата: Stas157
        Усек?

        Не усек...и что?
        Цитата: Stas157
        Ты можешь привести хотя бы один факт один факт, чтобы я Союз поливал?

        Я вас при Союзе не знал wink
        1. Stas157 23 марта 2020 15:13 Новый
          • 7
          • 12
          -5
          Цитата: Serg65
          Я вас при Союзе не знал

          Ну и не мели тогда, чего не попадя! Твои фантазии по поводу моей персоны тут совсем не уместны.
          Цитата: Serg65
          Ой, что это? Голос из под шконки?

          Ты на шконке спишь что ли? Не думал что у тебя все так печально.
          Цитата: Serg65
          Не усек...и что?

          Не расстраивайся. Еще усекнешь!))
          1. Serg65 24 марта 2020 10:15 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            Цитата: Stas157
            Ну и не мели тогда, чего не попадя!

            Ну если я вас не знал при Союзе, это совсем не значит что при Союзе вы так же не выли как сейчас, я даже более того 100% уверен что отсутствие джинс и кросовок вызывало у вас истерические приступы!
            Цитата: Stas157
            Твои фантазии по поводу моей персоны тут совсем не уместны.

            А это и не фантазии!!
            Цитата: Stas157
            Ты на шконке спишь что ли?

            laughing Я то на шконке... wink
            Цитата: Stas157
            Еще усекнешь!))

            what А усекалка то выросла?
            1. Stas157 24 марта 2020 11:10 Новый
              • 3
              • 10
              -7
              Цитата: Serg65
              Я то на шконке...

              Бомжуешь что ли, на нормальную кровать-то денег не хватило? Даже не удивлен!

              Цитата: Serg65
              Ну если я вас не знал при Союзе,

              Вот и свои думки и чуйки оставь при себе. Нечего оговором людей заниматься.

              Цитата: Serg65
              А усекалка то выросла?

              Проверить хочешь?)) Не переживай, для тебя большой не надо!))))
              1. Serg65 24 марта 2020 11:38 Новый
                • 4
                • 1
                +3
                Цитата: Stas157
                Бомжуешь что ли, на нормальную кровать-то денег не хватило?

                А я из тех сотен миллионов нищих, за которых ты реки слез льешь! wink
                Цитата: Stas157
                Нечего оговором людей заниматься.

                laughing Тебе можно, почему мне нельзя?
                Цитата: Stas157
                Проверить хочешь?

                Хочу! Понять хочу откуда в тебе столько злости и подлости, то ли от комплекса неполноценности основанной на маленькой величине, то ли от психической детской травмы из за того что шоколадки отбирали в детском саду?
              2. Stas157 24 марта 2020 11:45 Новый
                • 3
                • 10
                -7
                Цитата: Serg65
                Тебе можно, почему мне нельзя?

                Все таки признаешь, что оговором занимаешься! Прогресс. Дальнейший шаг признать, что это подло!
                Цитата: Serg65
                столько злости и подлости, то ли от комплекса неполноценности основанной на маленькой величине, то ли от психической детской травмы из за того что шоколадки отбирали в детском саду

                Зачем мне твои жизненные подробности? Ведь понятно же, там нечем хвалиться!
              3. Serg65 24 марта 2020 12:02 Новый
                • 3
                • 2
                +1
                Цитата: Stas157
                Дальнейший шаг признать, что это подло!

                Т.е. ты признаешь что лгать, это подло! what Зачем тогда лжешь?
                Цитата: Stas157
                Зачем мне твои жизненные подробности?

                laughing Папа твой стрелочником работал?
                Цитата: Stas157
                Ведь понятно же, там нечем хвалиться!

                Мне то хвалиться есть чем, в отличие от тебя, вечно обиженного! wink
  • 16329 23 марта 2020 17:14 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Факт состоит в том, что 90 е были и их последствия будут сказываться ещё долго, я вообще удивляюсь как страна выжила в эти годы, поэтому лучше помолчать на эту тему
    1. IS-80_RVGK2 23 марта 2020 23:24 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Да нет уж. Замести под ковёр ограбление народа предлагаете потому что вам так удобнее и спокойнее? Чтоб от корыта не подвинули? Хрен там. Не забудем не простим.
      1. 16329 24 марта 2020 11:17 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        А квартиры бесплатно приватизированные тоже будете отнимать?
        Это ведь тоже была «народная собственность»
        В СССР собственность была не народная, а государственная ( колхозно-кооперативная здесь не рассматривается), государство распорядилось собственностью так, как это решило руководство, избранное демократическим путём при поддержке большинства населения,
        А что получилось- то получилось
        1. IS-80_RVGK2 24 марта 2020 12:33 Новый
          • 0
          • 3
          -3
          Цитата: 16329
          А квартиры бесплатно приватизированные тоже будете отнимать?

          Сравнили предприятие за пару миллиардов долларов и квартиру. И да, а что квартиры большинство собственников отжали так же незаконно и с помощью мошеннических схем как предприятия? Кстати насчет возврата да никто из капиталистов не согласиться вернуть завод даже если все согласятся вернуть квартиры. Просто потому что они не . Нахрена им это? Хреновая попытка жалкой демагогии, попробуйте еще.
          Цитата: 16329
          В СССР собственность была не народная, а государственная

          Вообще-то в том случае она была как раз народная потому что государственная. Поэтому опять не прокатило. Пробуйте еще.
          Цитата: 16329
          государство распорядилось собственностью так, как это решило руководство, избранное демократическим путём при поддержке большинства населения,

          Это демократическое руководство после того как оно поступило как поступило по хорошему надо было расстрелять полным составом.
          Цитата: 16329
          А что получилось- то получилось

          Замечательная фраза. Почаще о ней вспоминайте когда будет разговор идти о 1917 году. И событиях с ним связанных.
          1. 16329 24 марта 2020 13:50 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Абсолютная демагогия, игнорирование фактов и реальности
            Ну и про расстрелы, не надо, пожалуйста, голосовали за Ельцина, массово, гордились этим и т д, добровольно без принуждения принимали его политику, не жалели о закрытых предприятиях, челночничали, растаскивали собственность, приватизировали кто что мог.
            1. IS-80_RVGK2 25 марта 2020 10:46 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: 16329
              Абсолютная демагогия, игнорирование фактов и реальности

              С твоей стороны.
  • депрессант 23 марта 2020 08:50 Новый
    • 24
    • 10
    +14
    Да! С приходом ВВП все продолжило падать с ускорением. Это вместо того, чтобы придать ускорению отрицательное значение и тем свести падение до нуля. Посмотрите список закрытых при Путине уникальных предприятий -- тысячи! Это если Росстат список еще не убрал.
    1. Околоточный 23 марта 2020 12:45 Новый
      • 14
      • 16
      -2
      Посмотрите список закрытых при Путине уникальных предприятий -- тысячи!

      Откровенное вранье или незнание. Погуглите, в СССР насчитывалось 13,5 тысяч крупных предприятий. Сколько закрылось в 90-е? А при Путине вообще все получается? С математикой в ладах?
      1. 16329 23 марта 2020 17:16 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        В СССР или РСФСР?
      2. Альф 23 марта 2020 20:55 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        Цитата: Околоточный
        А при Путине вообще все получается?

        При путине.
        1. 16329 24 марта 2020 11:13 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Что Вы хотите сказать этим списком, что в течение 2002-2010 санировали умершие в 90 е заводы, Крупное предприятие не гибнет за год или два.
          Или Вам представляется, что кто то просто приезжал и закрывал цветущие предприятия
          Если успешные предприятия банкротили, то для того, чтобы изменить, собственника либо продать по частям, при этом прибыльное производство сохранялось, а пустые корпуса с распроданным оборудованием превращались в торговые центры или сносились
          Вспомните, рейдерские захваты, требования зарплаты за полгода и т д, шёл передел собственности 2 ой этап
          Вся эта экономическая политика поддерживалась народом регулярно на выборах И плебисцитах и т д, на протяжении всех 90 х и начала 2000х
          Даже если голоса Ельцину в 1996 году подрисовали, то не значительно, так как масса людей ( тоже народа) поддерживала его, общество у нас всегда расколото и все говорят от имени народа
          Вспомните как голосовали на выборах 2000 х, как падало представительство КПРФ в Думе,
    2. Комментарий был удален.
    3. Вадим237 24 марта 2020 20:13 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Список этих самых тысяч заводов не предоставишь - а то все о тысячах закрытых при Путине свиздаболят только почему то список их составить не могут. Наверное потому что те кто эту херню кинул оперировал цифрами взятыми с потолка.
  • Svarog 23 марта 2020 08:55 Новый
    • 22
    • 20
    +2
    Цитата: gvozdan
    10 лет в 90-е всё было замечательно и с приходом ВВП вдруг всё стало падать?

    Так их предшественники и организовали 90-е.. курс то тот же остался.. Нефть до 120 $ подскочила и все ура дружно закричали..
  • Ланнан Ши 23 марта 2020 09:07 Новый
    • 20
    • 17
    +3
    Цитата: gvozdan
    10 лет в 90-е всё было замечательно

    Вот знаете в городе, где муж родился, была обувная фабрика. 90-е она худо-бедно перетерпела. А вот в "тучные 2000е", благополучно померла. А когда то 2 или 3 млн пар выпускала.
    Аминь.
    1. EvilLion 23 марта 2020 09:18 Новый
      • 18
      • 19
      -1
      Попала в солдата пуля, до госпиталя его довезли, но там уже ничего не смогли сделать. Вывод, в госпитале лечат хуже, чем в чистом поле.
    2. АС Иванов. 23 марта 2020 09:37 Новый
      • 14
      • 21
      -7
      Вопрос: какой обуви? Бронебойной, какую делали на ленинградском "Скороходе"? Сомневаюсь, что обувь этой фабрики пользовалась спросом. Вот вам и ответ - почему фабрика развалилась. Не шмогла.
      1. ElTuristo 23 марта 2020 21:35 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        Дружище расскажи про то что ты производишь,кроме постов в интернете?
      2. 16329 24 марта 2020 10:59 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Хотелось бы напомнить как в СССР любили продукцию отечественной промышленности, всегда предпочитали ее импортной, радовались, что в СССР импорта так мало, это касалось и автомобилей, бытовой техники, производственных товаров и промышленного оборудования.
        Ещё, качество экспортной советской продукции совсем не отличалось от продукции для внутреннего пользователя, а большинство советских Промышленных изделий были уникальной разработки, а не копией изделий европейских компаний 30 летней давности
    3. krops777 23 марта 2020 16:56 Новый
      • 5
      • 5
      0
      Вот знаете в городе, где муж родился, была обувная фабрика. 90-е она худо-бедно перетерпела. А вот в "тучные 2000е", благополучно померла. А когда то 2 или 3 млн пар выпускала.


      И что Путин виноват или бездарное руководство? Другие предприятия по выпуску обуви в России ни чего живут.
    4. 16329 23 марта 2020 17:17 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Ну правильно, импорт задавил, вот Вы и сами на вопрос ответили, что происходит при высоких ценах на нефть
  • ultra 23 марта 2020 10:03 Новый
    • 10
    • 7
    +3
    Никто не говорит,что в 90е замечательно было,однако весь наш рост закончился в 2008.Теперь мы только мантры слушаем про диверсификацию и импортозамещение.
    1. Serg65 23 марта 2020 11:55 Новый
      • 14
      • 11
      +3
      Цитата: ultra
      весь наш рост закончился в 2008

      Так все таки рост был? Непорядок! А что случилось в 2008-м?
      1. ultra 23 марта 2020 13:19 Новый
        • 4
        • 3
        +1
        Естественно был рост,но он следствие дефолта 98 года и роста цен на энергоносители.Ну и в плюс Путину можно поставить выход из соглашения по разделу продукции и возврат части нефтегазовых активов в собственность государства.Как таковой "промышленной политики" в правительстве, как не было так и нет.У нас почему то считается,как только будет низкая инфляция,так всё само собой наладится в экономике.
        1. Serg65 23 марта 2020 13:39 Новый
          • 10
          • 7
          +3
          Цитата: ultra
          Как таковой "промышленной политики" в правительстве, как не было так и нет.

          Михаил, по тому как мне ближе морская тема, то я вам скажу вот что...что бы построить фрегат проекта 22350 нужны минимум 100 заводов...т.е. промышленной политики нет, а как минимум 90 заводов построено вновь либо модернизировано... what как то не сходится с вашим утверждением!
          1. ultra 23 марта 2020 13:58 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Фрегаты штука конечно нужная,но вот я могу просто написать какие у нас в городе закрылись предприятия.Станкостроительный-полностью уничтожен,большая часть цехов снесена на их месте парковка и ТЦ,оставшаяся часть зданий арендуется различными фирмами.Завод пусковых двигателей-мебельный центр,фитнес и прочая,прочая.Тракторный завод-на его территории можно снимать фильмы катастрофы."Живут" только цеха задействованные в оборонке.Трубный завод-уничтожен.Металлургический-"Свободный Сокол",одна домна в действии была,пару лет назад,сейчас я не в курсе.
            1. Serg65 23 марта 2020 14:27 Новый
              • 8
              • 8
              0
              Цитата: ultra
              Тракторный завод-на его территории можно снимать фильмы катастрофы

              ЛТЗ еще в далеком 1998-м был объявлен банкротом с долгом в 1 млр. рублей!
              Цитата: ultra
              "Свободный Сокол",одна домна в действии была,пару лет назад,сейчас я не в курсе.

              Беда "Свободного Сокола" в том , что новые прогрессивные технологии в виде пластиковых магистральных труб гораздо дешевле в производстве и эксплуатации чем чугунные!
              1. ultra 23 марта 2020 14:39 Новый
                • 7
                • 6
                +1
                А я думаю,что беда всех этих предприятий,это нынешний тупиковый путь сырьевого придатка.Когда в руководство и страны и предприятий приходят временьщики.Их главный лозунг "А после нас хоть потоп,а билет на ковчег мы себе уже купили." wassat
                1. Serg65 23 марта 2020 14:52 Новый
                  • 9
                  • 12
                  -3
                  Цитата: ultra
                  А я думаю,что беда всех этих предприятий,это нынешний тупиковый путь сырьевого придатка

                  laughing Михаил, т.е. причина не в производстве убыточного продукта, а в тупиковом пути?
                  what
                  Цитата: ultra
                  Их главный лозунг "А после нас хоть потоп,а билет на ковчег мы себе уже купили."

                  Тогда на хрена козе баян в виде Южной Осетии, Крыма, Сирии...ну если все равно потоп?
                2. IS-80_RVGK2 23 марта 2020 23:40 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Хорошо расскажи тогда где эти все атланты расправившие плечи. Почему эти Биллы Гейтсы Джобсы и прочие Илоны Маски с Бринами и Цукербергами не появились 30 лет прошло. Если бы мы в начале 20 века так развивал экономику в 41 году немцы бы до Урала дошли если не до Хабаровска. Где этот ый эффективный частник? Почему нам преподносят как великое достижение возврат спустя 30 лет на уровень СССР и то не по всем статьям? Выж рыночники орали о охрененное правильном рыночном пути и всего чего вы смогли добиться за 30 лет это плестись в хвосте и ныть про тяжкое наследие. Хотя с таким наследием можно было горы своротить.
                3. Serg65 24 марта 2020 07:15 Новый
                  • 2
                  • 2
                  0
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  Если бы мы в начале 20 века так развивал экономику в 41 году немцы бы до Урала дошли если не до Хабаровска.

                  А я давно предлагаю ужесточить режим и действовать сталинскими методами! Восстановить лагеря, ввести тройки, пересажать всех саботажников, воров и недовольных! Особо буйных и упертых расстрелять как врагов народа! Ты с этим согласен, S-80?
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  Почему нам преподносят как великое достижение возврат спустя 30 лет на уровень СССР и то не по всем статьям?

                  Так история повторяется laughing , при Союзе до середины 70-х ВВП сравнивали с 1913-м годом.
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  Хотя с таким наследием можно было горы своротить.

                  what И кто лично тебе мешает горы воротить или к примеру новое Черное море выкопать?
                4. IS-80_RVGK2 25 марта 2020 10:52 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Serg65
                  А я давно предлагаю ужесточить режим и действовать сталинскими методами! Восстановить лагеря, ввести тройки, пересажать всех саботажников, воров и недовольных! Особо буйных и упертых расстрелять как врагов народа! Ты с этим согласен, S-80?

                  Это все болтология. Не имеющая никакого отношения к Сталину. Ни к адекватным мерам в экономике.
                  Цитата: Serg65
                  Так история повторяется , при Союзе до середины 70-х ВВП сравнивали с 1913-м годом.

                  У нас война была в которой погибли миллионы и чуть не под ноль вся европейская часть разрушена?
                  Цитата: Serg65
                  И кто лично тебе мешает горы воротить или к примеру новое Черное море выкопать?

                  Может мне и за тебя поработать?
                5. Serg65 25 марта 2020 11:04 Новый
                  • 1
                  • 3
                  -2
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  У нас война была в которой погибли миллионы и чуть не под ноль вся европейская часть разрушена?

                  Так и 90-е не сахар были!
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  Может мне и за тебя поработать?

                  Да я не против!
      2. Альф 23 марта 2020 21:01 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Цитата: Serg65
        Беда "Свободного Сокола" в том , что новые прогрессивные технологии в виде пластиковых магистральных труб гораздо дешевле в производстве и эксплуатации чем чугунные!

        И что мешало не убивать, а перепрофилировать ?
        1. Serg65 24 марта 2020 07:19 Новый
          • 4
          • 4
          0
          Цитата: Альф
          И что мешало не убивать, а перепрофилировать ?

          Но во первых Сокол не убит, а во вторых легче и дешевле новый построить, чем перепрофилировать! К тому же Сокол с середины 90-х числится как ООО и не является госсобственостью. По этому ваш вопрос скорее к красным директорам, чем ко мне.
      3. Qiman Kyrivo 27 марта 2020 16:03 Новый
        • 0
        • 0
        0
        АТЗ в Алтайском крае тоже тотально уничтожен.Там руины.
    2. Альф 23 марта 2020 20:59 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Цитата: ultra
      но вот я могу просто написать какие у нас в городе закрылись предприятия.

      Самара.
      Станкостроительный-убит.
      4-й подшипниковый-убит.
      9-й подшипниковый-убит.
      ЗИМ-убит.
      1-й мехзавод-убит.
      Экран-убит, осталось только оборонная часть.
      2000-ные и только то, что навскидку.
      1. Альф 24 марта 2020 20:52 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: Альф
        Цитата: ultra
        но вот я могу просто написать какие у нас в городе закрылись предприятия.

        Самара.
        Станкостроительный-убит.
        4-й подшипниковый-убит.
        9-й подшипниковый-убит.
        ЗИМ-убит.
        1-й мехзавод-убит.
        Экран-убит, осталось только оборонная часть.
        2000-ные и только то, что навскидку.

        Интересно, минусатор что-либо может возразить ? Например, указать новые предприятия, построенные на этих местах ?
    3. Николай Грек 24 марта 2020 05:06 Новый
      • 6
      • 8
      -2
      Цитата: ultra
      какие у нас в городе закрылись предприятия

      у нас недавно закрыли завод...по металлургической теме...но там не Путин его закрыл, а выбежали несколько десятков дегенератов с протестом, мол, завод загрязняет все вокруг...в итоге, после мучительных и длительных стенаний, его таки закрыли...терь собираются писать письмо Путину, чтобы он им вместо этого завода замутил какой-нибудь автомобильный!! laughing laughing интересно, они не догадываются, куда дядь Вова их пошлет??!! wassat так что на Путина сваливать не надо!!! кстати, не удивлюсь, если те дегенераты, которые у нас бегали с криками о закрытии, тут комменты клепают в борьбе с рЫжымом!!! wink wassat
  • ultra 23 марта 2020 14:28 Новый
    • 5
    • 4
    +1
    Цитата: Serg65
    А что случилось в 2008-м?

    Ипотечный кризис в США,тамошние банки "упали",а в след за ними и наши,поскольку закредитованы были по самое не хочу.И наше "доблестное" правительство срочно побежало их спасать,причём за счёт налогоплательщиков.То есть,нас с вами.
    1. Serg65 23 марта 2020 14:34 Новый
      • 8
      • 10
      -2
      Цитата: ultra
      Ипотечный кризис в США

      Ипотечный кризис не так сильно повлиял, как к примеру Операция по принуждению к миру! После грузинской компании Россия впервые столкнулась как с экономической, так и с политической изоляцией и именно по этому
      Цитата: ultra
      наше "доблестное" правительство срочно побежало их спасать

      Тут либо сиди и не рыпайся, либо выкручивайся как хочешь!
      1. ultra 23 марта 2020 16:48 Новый
        • 6
        • 3
        +3
        Никакая "грузинская" компания не смогла бы обрушить валюту в два раза.
      2. IS-80_RVGK2 23 марта 2020 23:43 Новый
        • 1
        • 4
        -3
        А Советской России все помогали? Хреновое оправдание. Придумай получше.
  • Вадим237 23 марта 2020 14:56 Новый
    • 5
    • 3
    +2
    А мантры слушать не надо надо просто искать то что импортозаместили там уже больше 1300 позиций.
  • Boris55 23 марта 2020 08:25 Новый
    • 12
    • 35
    -23
    Цитата: Малюта
    Об электронике,микроэлектронике , системах управления лучше вообще ничего не говорить, ведь о покойниках либо хорошо, либо никак.

    Вы считаете, что все наши спутники летают исключительно на иностранной электронике? А военные разработки то же целиком зависят от их?
    Сомневаюсь, а что касаемо гражданской техники, то ни чего зазорного здесь не вижу.

    И кстати: "О покойниках либо хорошо, либо только правду". Иначе все ошибки покойника будут воспроизводиться и после смерти его.
    1. АА17 23 марта 2020 10:43 Новый
      • 12
      • 6
      +6
      Уважаемый, Борис. "...Вы считаете, что все наши спутники летают исключительно на иностранной электронике? А военные разработки то же целиком зависят от их?..."- Ваша фраза.
      А Вы сами то как считаете: на какой элементной базе летают российские спутники?
      Даю подсказку.
      "...В России отсутствует собственная промышленная база для серийного производства микроэлектроники, заявил во вторник курирующий «оборонку» вице-премьер Юрий Борисов, сообщает «Finanz». По его словам, виной тому – «бездумная» приватизация 1990х, в ходе которой производство было «развалено»...." Подробнее на https://aurora.network/articles/163-zajavlenija/74711-pravitel-stvo-konstatirovalo-otsutstvie-v-rossii-sobstvennogo-proizvodstva-jelektroniki
      1. Serg65 23 марта 2020 11:58 Новый
        • 16
        • 14
        +2
        Цитата: АА17
        А Вы сами то как считаете: на какой элементной базе летают российские спутники?
        Даю подсказку.
        "...В России отсутствует собственная промышленная база для серийного производства микроэлектроники, заявил во вторник курирующий «оборонку» вице-премьер Юрий Борисов, сообщает «Finanz». По его словам, виной тому – «бездумная» приватизация 1990х, в ходе которой производство было «развалено».

        Врет Борисов! Малюта вон доказывает что Россия в 90-х занимала 2-е место по выпуску электроники!
        Цитата: Малюта
        Об электронике,микроэлектронике , системах управления лучше вообще ничего не говорить, ведь о покойниках либо хорошо, либо никак.За 20 -ть истекших лет РФ со второго места в мире откатилось на 23 после Сингапура
        1. ul_vitalii 23 марта 2020 13:46 Новый
          • 12
          • 8
          +4
          Цитата: Serg65
          Малюта вон доказывает что Россия в 90-х занимала 2-е место по выпуску электроники!

          Из грязи да в князи, вот и несёт пургу. yes Навальненок видно проплаченный. yes
          1. Serg65 23 марта 2020 13:50 Новый
            • 11
            • 8
            +3
            Цитата: ul_vitalii
            Навальненок видно проплаченный.

            Не знаю на счет Навальнюка, но некоего рядового ВДВ очень сильно мне напоминает!
            1. ul_vitalii 23 марта 2020 13:57 Новый
              • 10
              • 6
              +4
              Цитата: Serg65
              Цитата: ul_vitalii
              Навальненок видно проплаченный.

              Не знаю на счет Навальнюка, но некоего рядового ВДВ очень сильно мне напоминает!

              До бассейна видно не допущен, да свои видно попинывают, вот и мечется, получая от голубой синевы. Многие им недовольны. yes
    2. Den717 23 марта 2020 11:46 Новый
      • 8
      • 9
      -1
      Цитата: Boris55
      "О покойниках либо хорошо, либо только правду".

      Совершенно согласен. На 1000%. Но есть одно "но" - кто знает эту правду? Из этого "но" вытекает масса наводящих вопросов о качестве той продукции, количества которой мы не достигаем сегодня. Тут многие антипутинцы вздыхали, как мы можем прощать долги разным странам Африки, Азии и Л.Америки? Там действительно огромные суммы. А в тех суммах сидит огромная доля той продукции машиностроения, которую выпускал СССР, и которую по своему качеству не покупали платежеспособные страны. Было бы не плохо ради правды проанализировать насколько себестоимость той продукции соответствовала ее же качеству и систему административно-командного метода управления экономикой страны. И может быть некоторые здесь присутствующие комментаторы расскажут, по какой причине дороги в России строят импортной дорожной техникой. Потому, что нашей отечественной, советского производства, просто не хватило? Может BOMAG ее бросил при отступлении своих войск из-под Москвы? laughing Или по другой причине? Я думаю, в этой теме правда очень большая и многогранная, и она не уместится в рамках ВО. К тому же сама статья даже на постановку вопроса по теме не тянет. Весь контекст статьи сосредоточился на привычном ностальгировании, типа, в СССР все было хорошо, а вот в современной России, при нашем , кстати, непосредственном участии (моя ремарка), все стало из рук вон..... Да еще Путин бегает с кувалдой и разрушает, что под руку подвернется. Смешна статья, такие же комменты. У меня к нынешней власти масса вопросов, но скатываться к юношескому максимализму мне как-то не по возрасту...
    3. Альф 23 марта 2020 21:05 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Boris55
      И кстати:

      Борис, Вас так давно не было, ответьте, пожалуйста на вопрос.
      Вы так старательно всех уверяли, что президент ничего не может сделать с кабинетом и премьером, даже всевозможные статьи Конституции приводили, а пару месяце назад взял премьера и поменял, а кабинет вообще разогнал и новый собрал без всяких проблем. Как же так ?
  • Лесс 23 марта 2020 08:33 Новый
    • 15
    • 22
    -7
    Цитата: Малюта
    За 20 -ть истекших лет РФ со второго места в мире откатилось на 23 после Сингапура(скорее это лесть со стороны экспертов)

    Вы хотите сказать, что в 1999 году Россия занимала второе место? Вам не кажется, что вы слегка... неправы?
  • EvilLion 23 марта 2020 09:00 Новый
    • 12
    • 15
    -3
    Ты какого года рождения? Не результат ли путинского материнского капитала? А то, похоже, не видел, как оно все было на 99-2000 годы.
  • Комментарий был удален.
  • виктор н 23 марта 2020 11:11 Новый
    • 5
    • 13
    -8
    "Всё пропало", конечно. Но сколько нужно производственного оборудования? Чего и где не хватает? Производили в СССР много, но использовали очень плохо. Коэффициент сменности металлорежущих станков был в среднем чут больше единицы, хотя по нормативу должен был быть 2,0. В 1991г. неустановленного оборудования имелось на 19627 млн. руб., в т.ч. импортного на 6573. Из неустановленного сверхнормативного было на 7141 млн.руб и излишнего на 489 млн.руб.В 1990г. было произведено металлорежущих станков 157 тыс.шт., когда на складах хранилось неустановленных 40,1 тыс.шт.( привет Госплану и плановой социалистической экономике!). И это только официальные статистические данные.
    Из-за плохого использования физический износ оборудования был низким, много ещё эксплуатируется и ещё долго будет в рабочем состоянии. Так что ещё не всё пропало.
    1. ultra 23 марта 2020 14:03 Новый
      • 9
      • 6
      +3
      Зато сейчас "красота"!!!!Ни неиспользованного оборудования,ни производств,где его можно использовать.Капитализм-мать его. wassat
      1. Вадим237 23 марта 2020 15:05 Новый
        • 4
        • 3
        +1
        Для примера СССР за всё время продал семь гражданских самолётов за валюту - все остальные самолёты отдавали в пользу бедных за неравнозначный бартер и лояльность и даже купленное на золото зерно реэкспортировали при таком раскладе ведения экономики кризис в 80ые был неизбежен, а за ним и банкротство СССР с последующим властным развалом.
  • виктор н 23 марта 2020 11:20 Новый
    • 8
    • 13
    -5
    Забавно читать измышления доморощенных "специалистов по экономической истории! А уж комментарии из серии "были девки в наше время"....
  • Serg65 23 марта 2020 11:25 Новый
    • 14
    • 10
    +4
    Цитата: Малюта
    Об электронике,микроэлектронике , системах управления лучше вообще ничего не говорить, ведь о покойниках либо хорошо, либо никак.За 20 -ть истекших лет РФ со второго места в мире откатилось на 23 после Сингапура

    what Так значит в 90-х Россия занимала второе место в мире по производству электроники??? Дааа, чудны дела твои, господи!!!
    1. Околоточный 23 марта 2020 12:49 Новый
      • 13
      • 11
      +2
      Серег, вся эта шайка-лейка (псевдокоммунисты) в армии даже срочку не служила (Лексуса, ярого представителя секты ухода возьми). Но рассуждают, ТОЛПОЙ причем, о порядке гос.управления, гос.оборонзаказах, вопросах развития государства в целом и ВС в частности. Люди, далекие от вопросов дисциплины, организации - прям как Троцкие))) Повторюсь, "рассуждают" только ТОЛПОЙ.
      1. Serg65 23 марта 2020 12:55 Новый
        • 12
        • 10
        +2
        Цитата: Околоточный
        Повторюсь, "рассуждают" только ТОЛПОЙ.

        Лех, да Бог с ней, с их толпой, да и толпа то...трое под шконкой! Прикол то в другом, за словами своими не следят, от сюда и палятся по черному laughing
        1. Околоточный 23 марта 2020 12:59 Новый
          • 12
          • 12
          0
          А те, кто под шконками не только за словами не следят)))
        2. Комментарий был удален.
    2. VIK1711 23 марта 2020 15:26 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Так значит в 90-х Россия занимала второе место в мире по производству электроники??? Дааа, чудны дела твои, господи!!!

      Это точно!
      А мне ещё интересно, кого мы не обогнали - США, Францию, Японию, ФРГ или еще кого-то...
  • Комментарий был удален.
  • kot28.ru 23 марта 2020 14:19 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    то есть при ельцине россия развивалась и занимала второе место в мире по производству электроники?Бред!!!
  • Комментарий был удален.
  • Немчинов Вл 25 марта 2020 00:35 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Малюта
    За 20 -ть истекших лет РФ со второго места в мире откатилось на 23 после Сингапура(скорее это лесть со стороны экспертов),-вот они реальные достижения путинизма. уряяяя.
    no Ну наверное, не за 20, а будьте честнее (если с СССР сравнивать), - за 30-ть ?! recourse , ау же тогда и вспомните, что ещё до Путина, были и Гобачёв и Ельцин ?! request тогда наверное отчётливее будут видны периоды, где наибольший спад, а где (если не рост) то хотя бы стабилизация .. hi
  • Алексей ЛК 1 апреля 2020 03:15 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Малюта
    Об электронике,микроэлектронике , системах управления лучше вообще ничего не говорить, ведь о покойниках либо хорошо, либо никак.За 20 -ть истекших лет РФ со второго места в мире откатилось на 23 после Сингапура

    Т.е. Вы хотите сказать, что в 2000-м году РФ по "электронике, микроэлектронике, системах управления" была на 2-м месте в мире? Но это же полная ерунда! Не за 20-ть истекших лет, отнюдь. За эти 20-ть истекших лет пока так и не получается исправить то, что при ЕБН за несколько лет угробили - это да. Это наглядно демонстрирует масштаб урона от "лихих демократов" и "прихватизаторов".
  • Эдуард Ващенко 23 марта 2020 08:36 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    В армии постоянно происходит ремонт техники, возможно какие то образцы импортной в обслуживании на голову лучше, так что - все там закупить?
  • Zaurbek 23 марта 2020 08:55 Новый
    • 8
    • 6
    +2
    То что сейчас делают на Камазе, нужно было делать еще при СССР. Промышленность СССР была приспособлена для штампования одной модели...
    1. EvilLion 23 марта 2020 09:22 Новый
      • 8
      • 17
      -9
      А ты в курсе, что до КАМАЗа никаких тяжелых грузовиков в СССР вообще не было? А какого-нибудь бортового компьютера, который сейчас есть в любой машине, в эпоху СССР не было нигде. Тогда это в новинку было даже для военной техники.
      1. депрессант 23 марта 2020 09:53 Новый
        • 20
        • 8
        +12
        Каким заводам Путин не помог выжить в "тучные годы" (пройти модернизацию).

        Заводы и год гибели:
        "МОСКВИЧ" -- 2002
        "Красный пролетарий" -- 2010
        Ижевский мотоциклетный -- 2009
        Ирбитский мотоциклетный ("Урал") -- еле жив
        Павловский инструментальный -- 2011
        Липецкий тракторный -- 2009
        Алтайский тракторный -- 2010
        Судостроительный "Авангард" -- 2010
        Судоремонтный ОАО "ХК Дальзавод" -- 2009

        И так далее. Могу продолжить.
        1. EvilLion 23 марта 2020 10:07 Новый
          • 9
          • 16
          -7
          Можно вопрос, ты когда последний раз на улице видел мотоцикл? У меня вот здесь есть отдельные любители, которые в теплое время года не против пошуметь, недавно видел в продаже легкий мотоцикл за 93к рублей. Ну такая игрушка с одноцилиндровым движком и макс. скоростью 95 км/ч, очевидно, что только по городу кататься, и в короткие поездки и даже коляску он не потянет. В целом моторынок в России мертв, даже импорт не завозят, т. к. никто не покупает. Так что не надо нам здесь лить слезу о заводах, которые либо, как в "Дне выборов" выпускали чапельники, либо неконкурентоспособную продукцию. При этом неплохо бы вспомнить сколько заводов открылось.
        2. Stas157 23 марта 2020 10:12 Новый
          • 17
          • 16
          +1
          Цитата: депрессант
          Каким заводам Путин не помог выжить в "тучные годы"

          Известный факт: большинство градообразующих заводов и фабрик закрылось (и превратилось в торгово-развлекательные центры) не в смутные 90-е, а в тучные путинские нулевые. Когда на нас золото-нефтяной дождь с неба падал.

          Тогда вдруг посчитали что "отсталого" советского наследия нам не надо. И мы на нефти и газе шикарно проживем... Ну да, а теперь, конечно, все валим на 90-е!
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
        3. Serg65 23 марта 2020 12:04 Новый
          • 14
          • 16
          -2
          Цитата: депрессант
          Каким заводам Путин не помог выжить

          Людмила Яковлевна, Людмила Яковлевна, вы достойная последовательница В.И. Ленина! Лжете даже не краснея! От всех перечисленных вами заводов к 2000-м остались рожки и ножки в виде директоров с их секретаршами и главбухов! Причем главбух нужен был только для получения денег за аренду заводских территорий!
        4. Околоточный 23 марта 2020 12:53 Новый
          • 13
          • 13
          0
          "МОСКВИЧ" -- 2002

          При ликвидации завода, в одном из складов обнаружили Понтиак. Оказывается, эту машину Горбачеву подарил Буш старший. Тот её привез, отдал на АЗЛК и дал задание, сделать подобное. На заводе открыли капот, почесали репы, закрыли капот и отправили ТС на дальний склад. Сказали, что она не может ехать без карбюратора. На Понтиаке уже в то время стояла инжекторная система впрыска топлива. Но "орденоносцам-краснознаменникам" конструкторам с АЗЛК это было не в домек.
        5. Симаргл 23 марта 2020 18:37 Новый
          • 5
          • 2
          +3
          Цитата: депрессант
          Заводы и год гибели:
          Москвич - убит "Свтогорами" и "Калитками" ещё до 2000-х,
          КП - почти жив,
          ИЖ - да, дохлый. Но причина - цена мотоцикла сравнима с б/у авто. Как только с автохламом в стране стало нормально - мотоцикл как средство передвижения приравнялся к эрзацу. Мотоцикл сегодня - это средство самовыражения.
          ИМ - жив. 99% гонит на экспорт. При его ценах на мото - я лучше Весту второй раз куплю в хорошей комплектации.
          АТЗ... условно жив.

          Цитата: депрессант
          И так далее. Могу продолжить.
          По большей части, производства были убиты отсутствующим спросом. Спрос был перекрыт дешёвым "китаем" и б/у техникой, а так же невозможностью ИП закупать технику.
      2. DeusExMachina 23 марта 2020 10:32 Новый
        • 11
        • 5
        +6
        Цитата: EvilLion
        А ты в курсе, что до КАМАЗа никаких тяжелых грузовиков в СССР вообще не было? А какого-нибудь бортового компьютера, который сейчас есть в любой машине, в эпоху СССР не было нигде. Тогда это в новинку было даже для военной техники.

        А ещё в СССР айфонов не было. Сразу доказывает отсталость экономики СССР.
        1. EvilLion 23 марта 2020 12:54 Новый
          • 4
          • 6
          -2
          Айфонов на западе тогда тоже не было. Просто требовать от завода, которому стояла задача обеспечить страну машинами в первую очередь количественно, того, что он производит теперь в других реалиях, и на другом техническом уровне как-то странно. Уж к чему-чему, а к КАМАЗу у меня претензий нет. Тем, кто водил и остался недоволен, и вообще то ли дело Scania или даже Tatra 815, которая, почему-то с российского рынка вылетела, как Союз распался, туда ей и дорога, могу только порекомендовать самим идти на завод и показать, как надо.
        2. АС Иванов. 23 марта 2020 13:16 Новый
          • 5
          • 4
          +1
          Айфонов не было тогда и на западе. Но если сравнить, к примеру, тогдашнюю магнитолу отечественную и магнитолу импортную, то сравнение будет далеко не в пользу нашего поделия. И выбор, соответственно, будет очевидным.
      3. АС Иванов. 23 марта 2020 10:35 Новый
        • 10
        • 11
        -1
        Тяжелые грузовики в СССР были до КАМАЗа. Но вот качество и эргономика сих поделий было, мягко говоря, швах. На каком советском магистральном тягаче стоял кондиционер? Русскому Ваньке и так сойдет.
        1. EvilLion 23 марта 2020 12:57 Новый
          • 4
          • 4
          0
          МАЗ-500 с грузоподъемностью в 8 тонн? Весьма условно. Как и редкий ЗиЛ "крокодил". Что же касается кондиционеров, то русскому Ваньке, например, надо в квартире отопление зимой сделать, и много чего еще, так что извини, но не всегда были ресурсы на то, чтобы еще и в каждый грузовик кондиционер пихать.
          1. АС Иванов. 23 марта 2020 13:00 Новый
            • 5
            • 4
            +1
            На Западе пихали. Практически любой "дальнобой" с начала 70-х шел с кондеем и прочими водительскими радостями в виде холодильника, плитки, комфортабельного спальника, автономного отопителя итд. Где же хваленая советская забота о человеке труда?
          2. Альф 23 марта 2020 21:16 Новый
            • 4
            • 1
            +3
            Цитата: EvilLion
            МАЗ-500 с грузоподъемностью в 8 тонн?

            МАЗ-516 16,5 тонн.
            КАМАЗ-5320 10-20 тонн.
            Учи матчасть.
      4. Zaurbek 23 марта 2020 12:04 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        А Краз и МАЗ?
        1. EvilLion 23 марта 2020 13:10 Новый
          • 2
          • 4
          -2
          МАЗ-500 и КрАЗ-255 в классе пониже, 7.5 тонны. Ну и вообще КрАЗ-255 не для дорог создавался. Вот 256-ой можно считать. По 3-охосным ЗиЛам крокодилам не помню, но это очень редкая машина. Вот КАМАЗ-5320 уже 10 тонн, хотя сам он ненамного тяжелее. Т. е. где-то в 60-ые начинается уход от всяких 5-титонок. Ну и окончательно они вымрут уже в 90-ые.
          1. Zaurbek 23 марта 2020 13:55 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            КамАЗ это веха в машиностроении СССР.
            Тут никто и не спорит. Но он не развивался , не перенимал новые технологии. А на конец 80х он уже не был современен.
          2. VIK1711 23 марта 2020 15:41 Новый
            • 0
            • 0
            0
            МАЗ-500 - 1961 год (7.5 тонн),
            МАЗ-500А - 1970 (8 000 кг)

            КАМАЗ-5320 -???
      5. Старый партизан 23 марта 2020 12:05 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Ну да до камаза все на лошадях тежеловесах перевозили и паровозах братьев Черепановых.
      6. Комментарий был удален.
      7. Вадим237 23 марта 2020 15:12 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        В конце 80ых в СССР создали свой "Айфон" Электроника МК 90 отличная штука была правда стоила на 88 год как кусок космического корабля в прямом смысле этого слова - для Бурана одна кварцевая теплозащитная плитка стоила 500 рублей - на стоимость этого карманного компьютера можно было купить семь таких плиток.
        1. Симаргл 23 марта 2020 19:53 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Вадим237
          на стоимость этого карманного компьютера можно было купить семь таких плиток.
          Загибаете. Он 150 р стоил примерно. Но вот достать его...
          1. Вадим237 23 марта 2020 20:00 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Тот что у деда был производства 88 - стоил 3500 рублей.
      8. VIK1711 23 марта 2020 15:29 Новый
        • 0
        • 0
        0
        А ты в курсе, что до КАМАЗа никаких тяжелых грузовиков в СССР вообще не было?

        Та ты шо!
        А куда делся МАЗ, КрАЗ, Урал?
        У КАМАЗ-5320 грузоподъемность ЕМНИП 8 (восемь) тонн...
      9. Альф 23 марта 2020 21:10 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: EvilLion
        А ты в курсе, что до КАМАЗа никаких тяжелых грузовиков в СССР вообще не было?

        Вот такой грузовик видел когда-либо ?
    2. ultra 23 марта 2020 10:06 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Zaurbek
      Промышленность СССР была приспособлена для штампования одной модели...

      Не промышленность,а система.Тогда проще было построить новый завод под новую технику,чем перестроить действующее производство.
      1. АС Иванов. 23 марта 2020 13:03 Новый
        • 5
        • 6
        -1
        Поэтому не стоит и удивляться закрытию этих предприятий. Их проще пристрелить, чем тащить дальше.
      2. Комментарий был удален.
    3. Толстый 23 марта 2020 10:31 Новый
      • 6
      • 6
      0
      Цитата: Zaurbek
      То что сейчас делают на Камазе, нужно было делать еще при СССР. Промышленность СССР была приспособлена для штампования одной модели...

      Помню, помню. "Фабрика освоила выпуск пальто 50-го размеру из черного драпу"
  • Комментарий был удален.
  • Симаргл 23 марта 2020 18:20 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Пессимист22
    Нужно спросить у водителей и механизаторов,на чём лучше и легче работать,на импортной или отечественной технике,на Вольво,Скания или на КАМАЗе.
    Смотря какой комбайн, смотря какой КамАЗ!
    Если говорить о НИВАх и ДОН-1500 - то лучше на TORUM 750: комфорт небо и земля! Производительность раза в 4-5 выше, качество обмолота - каждые 5-7 га бонусом 1 га (относительно полностью исправных ДОН-1500)...
    С КамАЗами так же.
    Проблема в том, что новая техника дорогая, лизинг не развит, доступен крупным предприятиям.
    В той же ростовской области знаю людей, кому по приватизации (те самые ваучеры) достались земельные паи (сколько точно - не знаю, но не мало на семью получалось). А теперь самое интересное: собираться в колхоз - ни в какую, при этом "донашивают" древние НИВЫ, от которых вреда больше, чем от кредита на новый комбайн. Продают зерно мелкими лотами по бросовым ценам. Но за то - ИП, "на себя" работает. И не докажешь, что "работая на колхоз" заработаешь больше, а так - обирает посредник и теряется на изношенной технике.
    Так то: не только производитель виноват, что продажи/производство упало.
  • Сергей Образцов 23 марта 2020 19:36 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Ну вот про Камазы это вы батенька зря задвинули. Сходите на ютуб да посмотрите там про современные Российские грузовики. Это уже давно не те убожества со стальной приборкой и кабиной для лилипутов...
  • сибиряк54 25 марта 2020 04:15 Новый
    • 0
    • 0
    0
    "вольво,скания или камаз"-практически одинаково..
  • rocket757 23 марта 2020 07:44 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    Актив, пассив ... шаг от разумного баланса, к провалу, перекосу, не столь велик ... А каков главный итог? да кто это точно может показать? Однако было неприятно\тоскливо посмотреть, как запахивали поля с неубранным подсолнечником, например ... хотя, масло в магазинах есть и продано его за границу не мало!
    И как правильно пишут, машиностроение это одна из основ любой экономики!
    1. депрессант 23 марта 2020 08:25 Новый
      • 19
      • 6
      +13
      А мне было тоскливо смотреть сюжет о срытом до почвы саратовском авиазаводе, на котором задолго до 90-х разработали, сделали в металле и испытали реальную, а не киношную летающую тарелку. Помню это фото в советских "Известиях". Горечь и гнев!
      1. Иван Колодин 23 марта 2020 08:46 Новый
        • 22
        • 4
        +18
        А это вопрос к товарищу Володину который теперь у нас третье лицо в государстве как при нём Саратов загибался
        1. rocket757 23 марта 2020 09:10 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Это вопрос к СИСТЕМЕ, которая всяких разных .... на самый вех выдвигает или выносит, не суть.
          Как система построена, так "ответственные" работать и будут.
      2. rocket757 23 марта 2020 09:12 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Всем нам пришлось посмотреть тоскливым взглядом ... а шо сейчас? система ничуть не изменилась и фэйсы те же!
      3. EvilLion 23 марта 2020 09:23 Новый
        • 8
        • 15
        -7
        Ну если летающие тарелки делать, то только так оно и закончится.
      4. АС Иванов. 23 марта 2020 10:39 Новый
        • 9
        • 15
        -6
        Если вы про ЭКИП, напоминающий формой летающую тарелку - то это развод государства на деньги, типа безоткаток Курчевского. Горечь и гнев, что деньги были выброшены на изготовление бесполезного изделия.
        1. депрессант 23 марта 2020 11:55 Новый
          • 10
          • 4
          +6
          Пилот Иванов, а Вы это Илону Маску скажите, у которого ракеты падают. Любое изделие требует доводки до ума. Не было у ЭКИПа этого времени! Потому что советское время уже почти вышло тогда, в планах предателей оно уже не значилось. Зато американцы всю документацию по ЭКИПу вывезли и, чтоб по приоритету вопросов не было, уничтожили завод, полагая, что тем память сотрут. А у меня она злая и крепкая.
          1. АС Иванов. 23 марта 2020 12:01 Новый
            • 7
            • 13
            -6
            ЭКИП - тупиковая ветка авиапрома. Которую даже не пытались повторить ни в одной стране мира. Если бы это было действительно прорывом, то экранолёты заполонили бы весь мир. На самом деле это забавный кунштюк, неудачный эксперимент. Ну, или как вариант: кто то потешил свои конструкторские амбиции. Я Курчевского привел не просто так.
          2. EvilLion 23 марта 2020 13:11 Новый
            • 3
            • 3
            0
            Так все знают, что Маск - жулик и вор. Но он же не у нас ворует, пусть в США с ним разбираются.
          3. Вадим237 23 марта 2020 15:22 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            К большому сожалению ЭКИП загнулся из за того что для него просто не было двигателей и авторы данного летающего аппарата представили его характеристики базируясь на несуществующем двигателе а создание необходимого двигателя для самолёта это ещё та сложнейшая и дорогая задача. Это всё равно что выкатить кузов автомобиля на тест драйв и заявить что машина мало потребляет топлива по сравнению с конкурентами.
    2. Комментарий был удален.
  • Арлен 23 марта 2020 07:48 Новый
    • 20
    • 7
    +13
    для начала неплохо навести элементарный порядок с дисциплиной поставок, выполнением контрактов и публичных обещаний

    Как? Если представители власти сами нарушают свои публичные обещания...
    1. Эдуард Ващенко 23 марта 2020 08:39 Новый
      • 17
      • 5
      +12
      В основе современного управления в РФ: пиар и болтовня, вместо конкретики: так и со сроками сдачи малых торпедных катеров, и с полетами в Альфа Центавра и с пенсией.
    2. виктор н 23 марта 2020 11:31 Новый
      • 0
      • 9
      -9
      Представители власти к поставкам не допускаются.
    3. Альф 23 марта 2020 21:26 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Арлен
      Если представители власти сами нарушают свои публичные обещания...

  • Shuttle 23 марта 2020 07:53 Новый
    • 14
    • 1
    +13
    ...устойчивость экономики зависит и от того, насколько удовлетворяет внутренний спрос машиностроение. Мировой опыт определяет этот показатель на уровне 70%. Притом доля собственных элементов в изделии должна составлять 40-60%

    1. План
    2. План
    3. План

    А то рыночек уже порешал. Точнее чуть не порешил и не только машиностроение.
    1. апро 23 марта 2020 08:20 Новый
      • 6
      • 19
      -13
      Цитата: Shuttle
      А то рыночек уже порешал.

      Рынок и определил место россии в международном разделении труда
      Цитата: Shuttle
      1. План
      2. План
      3. План

      Красноту разводите уважаемый...на это никто из сегодняшних хозяев денег не пойдет.
      1. Shuttle 23 марта 2020 10:11 Новый
        • 11
        • 1
        +10
        Цитата: апро

        Красноту разводите уважаемый...на это никто из сегодняшних хозяев денег не пойдет.

        А вот сразу заметно, что Вы, уважаемый, не то что "Капиталу" не нюхали, но и с достижениями мирового капиталостроения прямо-таки не знакомы.
        Любое длительное и крупное предприятие требует планирования. Будь то строительство автозавода, космодрома, гидроэлектростанции, супертанкера, газопровода, атомной электростанции, железной дороги, авианосца, подводной лодки и т.д., и т.п. требует ясного и четкого плана в стиле Waterfall. Не делаются такие вещи по всяким Agile. Какие-то небольшие или косвенные задачи конечно же можно решить и по мере их возникновения, т.е. в т.с. рыночном варианте. Но длительные, ресурсоёмкие доделываются до конца дела только по плану как бы они не начинались. Или не доделываются вовсе. И это не зависит от степени "красноты", которую я якобы развожу.
        1. апро 23 марта 2020 12:47 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          У капиталистов на первом месте стоит прибыль.а затем всё остальное...да иногда как бы планируют.но результат не всегда положительный.население чаще всего в минусе.планирование СССР это несколько другое.гланая цель обеспечение жизнедеятельности населения.всё во имя человека.всё во блага человека.
          1. Вадим237 24 марта 2020 20:28 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Дефицит наверное то же был по плану - во благо очередей карточек спекулянтов и цэховиков.
            1. Гнусный скептик 25 марта 2020 08:39 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цеховики его первыми и создавали, аж из штанов выпрыгивали. Дело то за малым.
  • avia12005 23 марта 2020 08:21 Новый
    • 25
    • 3
    +22
    У нас с машиностроением все в полном порядке. Потому как Мантуров- министр Минпромторга самый богатый в правительстве. Чего вы панику нагнетаете)))
    1. депрессант 23 марта 2020 09:02 Новый
      • 11
      • 6
      +5
      Да, и добывающих олигархов у нас вагон грузовой и тележка. Вот на рост их числа и была сделана ставка. Чуток подождите, возместят им выпадающие доходы из Фонда национального благосостояния (ФНБ), и уже от Путина услышите: "Денег нет, но вы держитесь! И хорошего вам настроения!"
    2. Shuttle 23 марта 2020 18:23 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: avia12005
      У нас с машиностроением все в полном порядке. Потому как Мантуров- министр Минпромторга самый богатый в правительстве. Чего вы панику нагнетаете)))

      Не в личности Мантурова дело. Не только в ней. Далеко не в ней.
      Главный вопрос - вопрос целеполагания. Машины для изготовления машин (машиностроение, та самая промышленность группы А) штука дорогая, сложная, долгая.
      Если же цель прибыль и желательно мгновенная, то и средства соответствующие. Вот прежний строй знал, что рассчитывать ему в случае глобального шухера придется только на себя. Этот уже тоже знает, но действует ещё во многом по старому.
  • bar
    bar 23 марта 2020 08:24 Новый
    • 11
    • 15
    -4
    Что мы потеряли?

    Мы страну потеряли, СССР называлась. Снявши голову, по волосам не плачут. Надо что-то делать, восстанавливать понемногу, а не рыдать. Сталинской индустриализации с трудовыми армиями заключённых не предвидится, значит быстро не получится. Надо работать, в долгую, а не ныть.
    1. Erik 23 марта 2020 09:21 Новый
      • 8
      • 7
      +1
      Какими какими армиями? Вам бы в Ельцин-центр!
      1. bar
        bar 23 марта 2020 09:23 Новый
        • 5
        • 8
        -3
        А вам бы историю почитать, если раньше не читали. А если читали, перестать прикидываться незнающим.
        1. Erik 23 марта 2020 09:26 Новый
          • 9
          • 6
          +3
          А я достаточно ее хорошо знаю. И так, какими армиями? Давайте, не стесняйтесь! А я послушаю. А то уже устал, от всяких историков с армиями заключённых. Может что новое расскажите. lol
          1. bar
            bar 23 марта 2020 09:35 Новый
            • 5
            • 11
            -6
            Упорно делаете вид, что слово ГУЛАГ вам ни о чём не говорит? У меня тут под боком есть небольшая ГЭС, которую запустили уже после смерти вождя народов. И по обоим берегам до сих пор сохранилось по колонии, которые образовали именно для её строительства. А один из районов города до сих пор сохранил историческое название - ВСО, сокращение от "военизированый строительный отряд". Но вам никто не запрещает и дальше прикидываться ничего не помнящим и ничего не понимающим.
    2. EvilLion 23 марта 2020 09:27 Новый
      • 12
      • 9
      +3
      Какие еще трудовые армии заключенных? Ты хотя бы базовый курс истории про смену общественных формаций проходил? Сталинские трудовые армии - это стахановцы, а 1-2% населения уголовников, которым дали лопату, или топорик, чтобы хотя бы часть своего содержания отбивали, это лишь минимизация ущерба от преступников, раз уж они есть, и избавиться от них совсем никак. У меня тут, наверное, полгорода в 60-70-ые построено такими же уголовниками. Потому что человек в тюрьме тоже обязан работать. Это я считаю вопросом принципиальным, не хотел жить честно, пусть приучается, глядишь после выхода найдет работу и обустроится, а не будет так, что ничего не умеет, толкьо обратно на зону.
      1. bar
        bar 23 марта 2020 10:07 Новый
        • 3
        • 9
        -6
        Сталинские трудовые армии - это стахановцы, а 1-2% населения уголовников, которым дали лопату, или топорик, чтобы хотя бы часть своего содержания отбивали

        Вы это всерьёз, или это шутка такая? Смайлики что ли ставьте... what
        1. Erik 23 марта 2020 10:45 Новый
          • 5
          • 4
          +1
          Так скажите уже долю уголовников среди строителей! request
          1. bar
            bar 23 марта 2020 10:47 Новый
            • 3
            • 7
            -4
            Скажу. Но сразу после того, как вы скажете долю уголовников среди заключённых.
            Хочу чтобы вы поняли - я не сталинист, и тем более не ельцинист. Я за правду. И по этой правде глупо отрицать вклад бесплатного рабского труда в индустриализацию страны. Что было, то было. И тем более обидно, что всё, что было создано этим непосильным трудом, было развалено, разворовано и продано.
            1. tatra 23 марта 2020 11:26 Новый
              • 8
              • 7
              +1
              Вы за перестроечную антисоветскую ложь ,которую враги коммунистов повторяют уже 30 лет после захвата вами СССР с целью дискредитации побед и достижений советского народа ,потому что у вас самих НЕТ никаких побед и достижений .
              1. bar
                bar 23 марта 2020 11:40 Новый
                • 3
                • 9
                -6
                "Остапа понесло..."
                Мне даже возразить нечего, ибо бессмысленно. Я просто отойду в сторонку от этой струи штампованных благоглупостей.
                1. tatra 23 марта 2020 11:46 Новый
                  • 7
                  • 6
                  +1
                  А что Вы начали трусливо выкручиваться ? Ведь Вы повторили одну из перестроечных БЕЗдоказательных агиток ,что вся масштабная сталинская индустриализация была проведена заключенными ГУЛАГа ,естественно "самых невиновных ". И за последующие десятилетия ни один из врагов СССР так и не смог доказать ЦИФРАМИ это утверждение .
              2. АС Иванов. 23 марта 2020 13:11 Новый
                • 3
                • 6
                -3
                Нееонкурентоспособная, за редким исключением, советская промышленность, это достижение, которым, несомненно, стоит гордиться.
                1. Вадим237 23 марта 2020 15:29 Новый
                  • 3
                  • 1
                  +2
                  У СССР были большие возможности больше 1500 институтов больше 3000 КБ - но не сделали и двадцатой доли того что могли сделать в гражданском секторе потому как основной перекос был на оборонку план диктовал делайте больше но проще - минимум инноваций.
            2. EvilLion 23 марта 2020 13:16 Новый
              • 4
              • 2
              +2
              Т. е. охранять человека и кормить его за тридевять земель - это стало бесплатным трудом? 2/3 Сидевших при Сталине сидели без всякой политики, воры, убийцы, насильники. Из остальной трети либо те же самые категории, но уже в политическом контексте (терроризм, например), либо за статьи, присутствовавшие в тогдашнем УК, например, ведение антисоветской агитации. Если человек ее вел и его посадили, то претензий быть не может, иначе и Саша Ульянов не виноват, что царя пытался убить. Впрочем, почти все из тогдашнего УК есть и в нынешнем.
      2. Serg65 23 марта 2020 12:28 Новый
        • 11
        • 9
        +2
        Цитата: EvilLion
        Сталинские трудовые армии - это стахановцы

        Т.е. канал им. Москвы, Волго-Балтийский канал, Беломорканал, Волго-Дон строили исключительно стахановцы???
  • ROSS 42 23 марта 2020 08:26 Новый
    • 14
    • 8
    +6
    А для начала неплохо навести элементарный порядок с дисциплиной поставок, выполнением контрактов и публичных обещаний.

    Тут приспела пора провести ревизию собственности и уточнить, каким образом она оказалась, мало того, в частных - в иностранных частных руках.
  • tatra 23 марта 2020 08:28 Новый
    • 22
    • 11
    +11
    Вообще ,после 1991 года российское производство -это абстрактное понятие . Произведено может быть в России ,но с импортной упаковкой , и из импортных материалов и сырья . Кроме этого ,все эти 29 лет -это паразитирование за счет созданного в СССР . Основа экономики постсоветской России -это торговля /спекуляция ,начиная с масштабной распродажи российских природных ресурсов . И наивно призывать тех ,кто захватили Россию в 1991 году -заниматься развитием страны , зарабатывать деньги для страны и народа ,они доказали ,что они на это априори не способны .
    1. EvilLion 23 марта 2020 09:16 Новый
      • 11
      • 13
      -2
      Устройся на завод. Помогает.
      1. tatra 23 марта 2020 10:05 Новый
        • 11
        • 9
        +2
        Так уничтожили такие -как Вы ,большинство заводов . Вот в моем районе на востоке Москвы ,уничтожен огромный завод "Серп и Молот ", существовавший с дореволюционных времен , а на его территории построены жилые дома для ":господ ", заводы "Прожектор " и "Салют " работают не более ,чем на 20 % от советских времен ,в основном ,за счет заказов из Китая и Индии ,а помещения заводов отданы под офисы "купи-перепродай ".
        1. EvilLion 23 марта 2020 10:12 Новый
          • 9
          • 13
          -4
          Еще раз, устройся на завод, все те деньги, которые тебе мамка дает на телефон новый и "Плей-стэйшен-4" заработаны только в реальном секторе, чтобы в магазинах что-то продавалось, это должно быть сначала кем-то произведено, или куплено, опять же на деньги, заработанные на продаже чего-то произведенного.
    2. Ланнан Ши 23 марта 2020 09:18 Новый
      • 11
      • 15
      -4
      Цитата: tatra
      зарабатывать деньги для страны и народа ,они доказали ,что они на это априори не способны .

      Немного не так. Они не для страны не способны деньги зарабатывать, они их вообще зарабатывать неспособны. Только с помощью государства и никак иначе. Вот какие наши предприятия, успешно работают за пределами РФ? Ростсельмаш. Больше и не вспоминается ничего. А теперь сравним например с самсунгом.
      1. Голован Джек 23 марта 2020 09:35 Новый
        • 18
        • 20
        -2
        Цитата: Ланнан Ши
        Вот какие наши предприятия, успешно работают за пределами РФ? Ростсельмаш. Больше и не вспоминается ничего

        Росатом, например. Росвооружение. Хотя да, это ж не "предприятия" laughing

        Тащусь со всепропальщиков good laughing good
        1. EvilLion 23 марта 2020 10:22 Новый
          • 5
          • 4
          +1
          В России есть только одна контора, которая может вести поставку вооружений инозаказчикам - "Рособоронэкспорт".
      2. EvilLion 23 марта 2020 10:21 Новый
        • 8
        • 6
        +2
        РосАтом за рубежом нагнул всех. Еще в годы моей учебы в начале 2000-ых отдельные производства родного "Нижнекамскнефтехима" могли за счет экспортных поставок жировать, имея рентабельность на уровне 20%, хотя ЕМНИП в мире где-то 7-8% уже достаточно, чтобы бизнес вообще вести. На экспорт поставляется много чего, помимо военки, просто никто этого не замечает.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
          2. EvilLion 23 марта 2020 12:25 Новый
            • 8
            • 6
            +2
            Вы реально, какие-то упоротые. То у вас государство нужно, чтобы отнимать, то оно кого-то за границей непонятно зачем спонсирует. Вы уж определитесь, уж российскому государству точно наплевать будет у турок в домах электричество, или нет. Они не к Кремлю бузить пойдут.

            Так что включи мозги и подумай, может не дураки сидят, когда кредитики дают, так что потом на свою иглу на десятки лет подсаживают. Путина на западе невзлюбили ровно в тот момент, когда он по долгам расплатился.
            1. SaltY 23 марта 2020 12:56 Новый
              • 8
              • 4
              +4
              Цитата: EvilLion
              Путина на западе невзлюбили ровно в тот момент, когда он по долгам расплатился

              Это слишком сложно, надо быть добрее и проще )))
    3. АС Иванов. 23 марта 2020 12:08 Новый
      • 6
      • 9
      -3
      Правильно, довести до ума советское неконкурентоспособное наследие - задача архисложная, зачастую невозможная. Чаще проще пристрелить, чем дальше тащить.
  • EvilLion 23 марта 2020 08:33 Новый
    • 15
    • 22
    -7
    Объединение немецких машиностроителей и производителей промышленного оборудования в своей аналитике ставит Россию на 23 место – после Сингапура, Финляндии и Чехии.


    А объединение немецких производителей готово как-то объяснить, что автомобили "Шкода" та же Чехия теперь импортирует из России? Или оно просто никогда не говорило такого бреда, т. к. та же Финляндия никакого машиностроения вообще не имеет, да и население там 3.5 млн чел. ЕМНИП. Это пара российских городов с крупными заводами, Наб. Челны с КАМАЗом и Казань с авиастроительным взять и уже один Татарстан, скорее всего, превзойдет Финляндию по объему машиностроения.

    На память приходит корабль совсем другого класса – тяжёлый атомный ракетный крейсер проекта 1144 «Орлан» «Адмирал Нахимов».

    Его построили в советское время за пять с половиной лет.


    Если вкладывать такие ресурсы, то можно и построить. Вопрос только в нужности данного атомного чудовища для флота. Почему-то в ВВС или у сухопутчиков проблемы решаются куда успешнее, чем на флоте. Наверное потому, что у них не возникает таких проблем с обоснованием, зачем вообще надо тратить миллиарды и почему бы вместо одного фрегата не построить полк Су-35.

    Это только одна часть продукции машиностроения. Она – наиболее чувствительная для страны, поскольку связана с производством продовольствия. Порядок цифр здесь такой: в Германии на 1 000 га пашни приходится 64 трактора, в США – 25, в Канаде – 16, в Белоруссии – девять. В России – всего три...


    И где она эта ваша Белоруссия? Да и что вообще означает показатель численности тракторов на площадь? Посевы производятся, чтобы на них что-то вырастить, а не для увеличения количества техники на них. И почему в Канаде показатель в 4 раза меньше, чем в Германии? Думаю, тут все очевидно, дело в использовании малопроизводительной техники, но если считать, что очередное изделие Кировского завода на 300, а то и 500 л. с. и игрушечный минитрактор, вроде того которым у нас в заводской теплице орудуют, за 1 трактор, то тогда, конечно. Далее, если тракторов якобы недостаточно, то откуда рекордные урожаи в России? Когда Сталин коллективизацию начинал, там всё понятно было, нет агротехники и с/х машин - нет урожая. Сейчас урожай есть и он получается при использовании минимального числа машин, которые, как и в сталинские времена, предоставляются агрохолдингам отдельными предприятиями, в отличие от СССР, где Хрущев уничтожил с/х уничтожением МТС, после чего заводы могли гнать сколько угодно тракторов, комбайнов, грузовиков в руках колхозных алкашей (а лучшие люди уезжали в города, издержки ускоренной урбанизации), они быстро становились грудами металлолома. Еще помню советский же "Фитиль" на тему того, что с заводов идут бракованные запчасти, и бороться с этим на местах могут только очень развитые мастерские с мощным станочным парком, которые если что доработают контрафакт своими силами, очевидно, это тоже не про колхозы, и тоже должно было усугубить ситуацию с разгоном МТС.
    1. Гнусный скептик 23 марта 2020 09:49 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      та же Финляндия никакого машиностроения вообще не имеет

      Доля машиностроения в экономике Финляндии - 20%. Экспорт продукции машиностроения на 10 млрд. долларов в год (у России - 29 млрд. долларов). При этом мы у Финляндии продукции машиностроения закупаем на 5 млрд, а продаем финнам продукции машиностроения - на 400 млн.
      «Коне-крэйнз» - промышленные и причальные краны работают на Западно-Сибирском и Магнитогорском металлургических комбинатах, в порту Санкт-Петербурга.
      «Метсо Минералз» — оборудование для горно-обогатительных комбинатов, для разделки металлолома и разборки сносимых зданий, продукция компании поставлялась для предприятий Уральской горнометаллургической компании и для компании «Алроса».
      «Ларокс» - фильтрационное оборудование, фильтры «Ларокс» работают на Челябинском цинковом заводе, комбинатах «Печенга-никель» и «Норильский Никель»
      Ну и как не вспомнить о Вартсиле.
      1. EvilLion 23 марта 2020 12:31 Новый
        • 4
        • 5
        -1
        Так 29 млрд, вроде как больше, чем 10 почти в 3 раза. Я даже копать не буду достоверность чисел, хотя 5 лярдов, это почти 1к на каждого финна, включая младенцев. Просто пусть автор статьи укажет, на каком основании рейтинг составлен, т. к. в абсолютных числах Финляндия и Сингапур даже вместе взятые Россию не превзойдут, ну никак.
        1. Гнусный скептик 23 марта 2020 13:20 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Я не меряюсь кто больше, кто меньше. Я лишь показал, что
          та же Финляндия никакого машиностроения вообще не имеет

          не соответствует действительности.
          Ну а по поводу рейтинга могу ответить за автора: специфика статистики VDMA состоит в том, что она не охватывает готовые автомобили, самолеты, суда или, скажем, танки, если брать военную промышленность. Но она учитывает моторы, узлы, детали, которые используются в этой технике, а также станки, с помощью которых все эти компоненты изготавливаются.
          Грубо говоря, эта статистика покажет на сколько продукцию машиностроения можно считать именно родной для страны, а не просто отверточной сборкой из чужих комплектующих.
    2. АС Иванов. 23 марта 2020 12:06 Новый
      • 4
      • 10
      -6
      Советские трактора, зачастую, не могли добраться своим ходом от станции до близлежащего совхоза - их на галстуке тянули. И перед вводом в эксплуатацию требовали тщательной протяжки и напилинга. Ну и кто будет покупать этот хлам, после того, как открыли доступ к импортной технике. Не удивляюсь, что заводы позакрывались, удивляюсь, что так долго они телепались.
      1. Гнусный скептик 23 марта 2020 12:27 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Ага, поэтому какие нибудь МТЗ модель такая-то в глубинках спустя десятилетия до сих пор фурычат вопреки тому, что они, как выясняется, хлам.
        1. АС Иванов. 23 марта 2020 12:35 Новый
          • 3
          • 7
          -4
          Те же Вольво или Д. Диры, будут фурычить гораздо дольше. Это как Жигуль и, современный ему Фольксваген. Или КАМАЗ и МАН. День и ночь.
      2. Campanella 23 марта 2020 14:06 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        А где же российские качественные?
        1. АС Иванов. 23 марта 2020 14:12 Новый
          • 2
          • 5
          -3
          Там же где и качественные советские/российские автомобили. Их нет и не было в природе. Ростсельмаш - единственное исключение.
          1. Campanella 23 марта 2020 14:15 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            Ну вот вам и весомый результат работы светлейшего и вся эта клоунада со вставанием с колен.
            1. АС Иванов. 23 марта 2020 14:21 Новый
              • 4
              • 5
              -1
              Нет, это результат более, чем 70-летней плановой экономики. Которая и отучила изготавливать конкурентоспособные товары. Здесь и за 20 и за 30 лет не разгрести. Тот же Китай начал реформы более, чем 40 лет назад, причем без перегибов, как водится у нас и не наскоком.
              1. Campanella 23 марта 2020 14:32 Новый
                • 4
                • 2
                +2
                Ну не смешите людей. Вы ещё Куликовскую битву вспомните. Почему то свой быт и жизнь олигархат быстро выстроил по рыночным законам,а вот в экономике им ума хватило только хапнуть собственности у страны и доить сырьевые ресурсы.
                1. АС Иванов. 23 марта 2020 14:53 Новый
                  • 2
                  • 4
                  -2
                  Откуда у нас возьмутся рыночники в экономике, если их столько лет выводили как класс? Само собой, что они умеют только хапать.
                  1. Campanella 23 марта 2020 16:18 Новый
                    • 4
                    • 1
                    +3
                    А причем здесь плановая экономика и Советская власть?
                    Речь о России,Путин объяснял высокую зарплату своих топменеджеров ,тем что у них работают классные иностранные специалисты. Спрашивается,где результаты? Ведь эти иностранные спецы точно не плановики.
    3. VIK1711 23 марта 2020 15:48 Новый
      • 0
      • 0
      0
      [quote]та же Финляндия никакого машиностроения вообще не имеет, да и население там 3.5 млн чел. ЕМНИП./[quote]
      Sisu поищите.
  • неприкаянный 23 марта 2020 08:55 Новый
    • 11
    • 6
    +5
    95 процентов промышленности уничтожено со времён советского союза, это целенаправленная диверсия и никто за это не ответил, хотя фамилии диверсантов всем известны, они и сейчас очень счастливо живут, хотя им надо вводить меры пресечения даже до исключительной....
    1. EvilLion 23 марта 2020 09:12 Новый
      • 8
      • 14
      -6
      Вот когда будешь деньги сам зарабатывать, а не от родителей получать, тогда и будешь рассуждать о промышленности. А то жирует страна, как никогда, но промышленности почему-то нет. Тогда за чей счет банкет?
      1. Campanella 23 марта 2020 10:07 Новый
        • 8
        • 6
        +2
        Банкет за счёт сырья! Нефть,газ,лес,металл...
        1. EvilLion 23 марта 2020 10:16 Новый
          • 6
          • 7
          -1
          Т. е. ты не работаешь, а только получаешь деньги от продажи того, что производят другие? Ну и нафиг ты тогда нужен? Я вот, например, на шинном заводе работаю, у меня тут немного другая беда, от стеллажей с покрышками в цехе уже плюнуть некуда, план огромный, а спроса нет. Под окном бытовки тоже штабеля. В прошлом году мы вообще какое-то время стояли, правда, у нас еще и был "спор хозяйствующих субъектов" из-за цен на каучук.
          1. Campanella 23 марта 2020 10:38 Новый
            • 5
            • 6
            -1
            А я вот покрышки ищу для самодельной тележки и нет наших.
            Я только рад,что вы работаете. Но беда вашего завода в номенклатуре и госполитике,что дала импорту зелёный свет и не сформировала экономическую политику,отдав на откуп все рынку.
            1. EvilLion 23 марта 2020 12:37 Новый
              • 4
              • 4
              0
              Наверное потому, что заводу делать больше нечего, как думать о покрышках для самодельных тележек. Маловат рынок сбыта. Вам, наверное, велосипедные колеса подойдут. Вы ребята интересно рассуждаете, можно ввести протекционистские законы, но тогда их точно так же введут в отношении нас. Палочка, она о двух концах, если мы хотим что-то свободно покупать и продавать на мировом рынке, мы должны точно так же и допускать других на наш рынок. Не надо мыслить категориями жителей страны 404 с их извечным "А-нас-то-за-що?". Что касается номеклатуры, то что берут, то и производим. У нас как бы давно рыночек.
              1. Campanella 23 марта 2020 13:57 Новый
                • 4
                • 1
                +3
                Странно вы рассуждаете. Рынок колес для багги,квадроциклов,минитракторов,культиваторов ,тележек для вас маленький?
                А по поводу протекционизма уже ленивый не говорил,он есть и процветает и в-первую очередь на западе. Рынок страны должен быть открыт так,чтобы это не подавляло промышленность страны. Вот как раз бездумное открытие рынка и привело страну в зону 404.
                Вы же жалуетесь на сбыт которого нет?
                И сами не понимаете что к этому приводит.
            2. АС Иванов. 23 марта 2020 12:53 Новый
              • 3
              • 5
              -2
              Ежели бы не рынок, то, с большей долей вероятности, вы бы не купили бы никаких покрышек для тележки, ни импортных, ни отечественных. Вспомните как при совке наваривали покрышки легковушек. Наверное от изобилия?
              1. Campanella 23 марта 2020 14:01 Новый
                • 4
                • 0
                +4
                Речь идёт о том почему я не могу купить именно российских покрышек. У китайских бешеный ассортимент. А вот представитель нашего завода просто ответил,что им неинтересно выпускать нужные мне покрышки,видите ли спроса нет,и сам тут же говорит,что то что они производят лежит на складе и без особого спроса.
                1. АС Иванов. 23 марта 2020 14:16 Новый
                  • 3
                  • 5
                  -2
                  Китай работает на мировой рынок, поэтому просто обязан держать планку. А этот наш завод вскорости разорится, если выпускает то, что спросом не пользуется. Как разорились и прекратили существование многие другие наши предприятия, по этой же причине - отсутствие спроса на их продукцию. Неконкурентоспособность.
                  1. Campanella 23 марта 2020 14:28 Новый
                    • 3
                    • 4
                    -1
                    Самое интересное,что сотрудник завода и участник нашего форума мыслит категориями неравномерно государства,при этом выступая за рынок. Парадокс(((
        2. Околоточный 23 марта 2020 12:56 Новый
          • 6
          • 8
          -2
          А валюта в СССР за другое поступала??? tongue
    2. виктор н 23 марта 2020 11:38 Новый
      • 4
      • 8
      -4
      Да и к тебе, провокатору, меры пора принимать. Тем более, что и врёшь неубедительно.
  • EvilLion 23 марта 2020 08:58 Новый
    • 12
    • 16
    -4
    Однако устойчивость экономики зависит и от того, насколько удовлетворяет внутренний спрос машиностроение. Мировой опыт определяет этот показатель на уровне 70%. Притом доля собственных элементов в изделии должна составлять 40-60%.

    Советский Союз этим параметрам соответствовал и даже превосходил их.


    Сейчас это может удивить, но в 1960-ые годы СССР, например, было маленько пофиг на внутренний рынок легковых авто, он поставлял "Москвичи" не абы куда, а в Зап. Европу. Зато потом СССР фактически купил под ключ ВАЗ и модели для выпуска, но уже в 80-ые купить авто желающих было сильно больше, чем могли предложить заводы, про запчасти отдельная песня, кому интересно поищите на ю-тубе видосик на тему, снятый в 1984-ом году "Папа купил автомобиль" называется. Ну и на экспорт машины шли при любой возможности, даже если их цена по курсу была в разы ниже рублевой цены на внутр. рынке. Валюта важнее. А почему важнее? Потому что феодальное натуральное хозяйство в 20-ом веке не канает, нужно производить столько всего, что даже СССР не тянул, и разное уникальное оборудование приходилось всё равно покупать.

    Понятно, что в СССР была огромная армия, которая 99% имела свое, ну так это реалии тех лет, с которыми надо считаться.

    Что касается гражданской авиации, то боюсь, что хвалиться там в советское время можно разве что Ту-154 и Ил-76, который действительно грузовой самолет "по умолчанию" в мире. Ну и Ми-8. Вот только стоило позволить нововозникшим авиакомпаниям брать "Боинги", они начали брать "Боинги". Т. е. советский гражданский авиапром существовал исключительно в рамках искусственной изоляции, и в отличие от SSJ, хоть как-то проталкивающегося среди конкурентов, был неконкурентоспособен.

    Вообще любые рассуждения, что какие-то отрасли у нас сознательно уничтожались - это просто собачья чушь, та же военка, которая самый главный враг запада, например, 90-ые пережила, особенно это касается авиации. "РосАтом" сейчас на своем рынке практически монополист, конкуренты были в виде условных США (Westinghouse принадлежит Toshiba) и Франции, но сдулись. Просто очень многие советские предприятия, создававшиеся в условиях нехватки квалифицированных специалистов, чтобы производить нечто, чего не было в РИ вообще, в принципе, не могли выдержать конкуренции с западными концернами, которые уже может лет 100 в своей отрасли лидировали и имели несопоставимые ресурсы.
    1. Campanella 23 марта 2020 10:03 Новый
      • 6
      • 6
      0
      Вы просто не владеете информацией,чтобы так безапелляционно рассуждать.
    2. Avior 23 марта 2020 11:13 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Уже с начала 60-х очередь желающих купить авто была лет на 10 вперед, тем более что реально в свободной продаже их был мизер- большая часть расходилась по предприятиям, где их распределяли по передовикам производства, начальству и прочим выдающимся людям. smile
      Отец по такой системе стал обладателем "копейки" в 1973 году.
      Приглашали в магазины по талончикам, что то вроде этого

      Те, кому удавалось купить по очереди, тут же записывались ещё раз.
      Вторую машину не продали бы, пока не продашь первую.
      1. Старый партизан 23 марта 2020 12:29 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        Я так понимаю ваш папаша 10 лет ждал копейку и наконец в 1973 г. её и получил одним из первых в стране
        1. Avior 23 марта 2020 13:09 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Нет
          Отец получил вне очереди по распределению , как передовик производства, 10 лет не стояли.
          Это была большая диковинка, среди моих знакомых было только два человека, у кого были авто на тот момент- у их родителей, сено.
          Один из них был начальником, хотя и не очень большим, второй купил б/у.
  • Есаул 23 марта 2020 08:58 Новый
    • 9
    • 6
    +3
    Так за 30 лет капитализма у нас практически ничего нового и не придумали, наоборот только развалили и забыли. Наша электронная промышленность так и осталась на уровне игры "ну погоди", эффективные манагеры тому виной.
    1. АС Иванов. 23 марта 2020 13:08 Новый
      • 4
      • 6
      -2
      Наша электронная промышленность всегда была на уровне "Ну погоди" и советская и российская, не надо себе льстить. Невозможно развалить то, чего, в общем то и не было.
  • Макс1995 23 марта 2020 09:02 Новый
    • 8
    • 6
    +2
    Ктото еще верит обещаниям? и заявлениям? даже в военной сфере???

    Ведь в гражданской сфере уже давно ...... не верит. Ни в ЖКХ, ни в пенсии, ни в инфляцию 4%, ни в импортозамещение, ни в Стратегию 2010, 2020, луну 2015 и прочие прелести...

    Или ктото всетаки верит? Отзавитесь!
    1. Campanella 23 марта 2020 10:01 Новый
      • 4
      • 5
      -1
      Военная промышленность напрямую связана с гражданской. А гражданская в коматозном состоянии оттого и заказы тормозятся,целая проблема получить качественные комплектующие.
      1. Макс1995 23 марта 2020 10:45 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        Это то понятно и согласен.
        Вопрос чуть чуть сторонний, как итог статьи. Есть ли реальный выход по ближайшему времени и верить ли "прорывам" в оборонке...
        1. Campanella 23 марта 2020 11:19 Новый
          • 3
          • 5
          -2
          Я лично не вижу не желания что-либо делать ни планов.
          Так что ответ нет. В обороннку тупо скачиваются деньги,но это не решение проблем. И если идти от нее то слишком долго все будет.
    2. виктор н 23 марта 2020 11:43 Новый
      • 2
      • 4
      -2
      Грамоте сначала обучись. А потом записывайся на приём.
  • Andrey Mikhaylov 23 марта 2020 09:20 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Ранее многие компании, работающие на рынке РФ, предпочитали игнорировать отечественного производителя, приобретая ту или иную продукцию в Китае. Ничего удивительного в таком положении вещей нет: товары из Поднебесной выгодно отличает относительно невысокая стоимость и не самое плохо качество. Однако распространение по всему миру опасного заболевания, появившегося именно в КНР, внесло определенные коррективы.


    Теперь отечественные и зарубежные компании обратили свой взор на российских промышленников, продукция которых ни в чем не уступает китайским аналогам. А по некоторым показателям и вовсе превосходит. Ярким примером в данном случае может служить Липецкое Станкостроительное Производство (ЛССП), которое оказалось засыпано заказами.

    В пресс-релизе ЛССП говорится, что производственные площадки предприятия загружены на два месяца вперед. Таким образом, желающим приобрести липецкие станки приходится вставать в очередь. В среднем на изготовление одного крупного изделия уходит порядка двух месяцев. Исходя из этого, промедление со сроками заказа приведет к тому, что получить продукцию клиент сможет только ближе к концу года....
    Источник: https://politexpert.net/189482-za-rossiiskimi-stankami-vystroilas-ochered-iz-zakazchikov?utm_source=finobzor.ru
    1. Campanella 23 марта 2020 09:58 Новый
      • 5
      • 5
      0
      Фуфло это все. Что в стране у нас производят на липецких станках? Примеры. Последнее с чем я столкнулся это нижегородский кварцевый домашний облучатель.
      1. Andrey Mikhaylov 23 марта 2020 10:01 Новый
        • 4
        • 5
        -1
        Станки с чпу,
        1. Campanella 23 марта 2020 10:35 Новый
          • 5
          • 5
          0
          Что на этих станках делают? Продукт какой?
          1. Serg65 23 марта 2020 12:47 Новый
            • 7
            • 8
            -1
            Цитата: Campanella
            Что на этих станках делают? Продукт какой?

            А что на шлифовальных и фрезерных станках делают, конечно же нефть и газ! wink
            1. Campanella 23 марта 2020 14:02 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Вы не поняли вопроса. Где продукция которую делают на этих станках? В продаже.
              1. Вадим237 23 марта 2020 15:41 Новый
                • 2
                • 3
                -1
                Это вы у владельцев магазинов спрашивайте - это они выбирают что продавать а что нет.
                1. Campanella 25 марта 2020 09:22 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Владельцы магазинов продают,то что продается принося прибыль.
                  Мы же в капитализме живём? Или нет?
              2. Serg65 25 марта 2020 09:03 Новый
                • 0
                • 4
                -4
                Цитата: Campanella
                Где продукция которую делают на этих станках?

                Томмазо, вы интересный человек good wink . Если станки кто то покупает, значит на этих станках кто то что то и делает...или вы считаете, что кто то скупает эти станки большими партиями исключительно для коллекции?? belay
                1. Campanella 25 марта 2020 09:21 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Вот я и хочу понять, где та продукция? Я так думаю в массе своей они идут в оборонку.
                  А это говорит о том,что гражданский сектор заряжен на быстрые деньги т.е. по-советски форцовку купил-продал.
                  А это в свою очередь говорит о неэффективности путинской экономической доктрине,если она у него есть. Я не слышал,чтобы он как то внятно об этом говорил. У него как и у Медведева все сводится к инвестициям.
                  1. Serg65 25 марта 2020 10:38 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Цитата: Campanella
                    Я так думаю в массе своей они идут в оборонку.

                    belay А куда еще могут идти кругло-шлифовальный, плоско-шлифовальный, внутри-шлифовальный и фрезер ЧПУ...в пищевую промышленность?
                    Цитата: Campanella
                    А это говорит о том,что гражданский сектор заряжен на быстрые деньги

                    smile Интересная у вас логика! Станки этого профиля применяются либо в оборонке либо в станкостроении, но ни как в производстве телевизоров, холодильников и ширпотреба! Современные технологии например обработки металла позволяют исключить из техпроцесса многие операции (а это и станки, и инструменты!), взять хотя бы гидрорезку..требуемую деталь вы получите в разы дешевле и в разы быстрее! И что это значит?
                    Цитата: Campanella
                    это в свою очередь говорит о неэффективности путинской экономической доктрине

                    Это говорит только о том, что вы находитесь в сложном поиске любого фактика для оболгания власти и только!
                    Цитата: Campanella
                    Я не слышал,чтобы он как то внятно об этом говорил

                    Желающий услышать, всегда услышит, а не желающий всегда найдет к чему придраться, а если не найдет, то с удовольствием придумает!
                    Цитата: Campanella
                    У него как и у Медведева все сводится к инвестициям.

                    what Томмазо, а великая сталинская индустриализация не с инвестиций ли начиналась и не отсутствие инвестиций ли не позволило тому же Сталину построить линкоры и УРы на новой границе?
                    1. Campanella 25 марта 2020 20:00 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Я ищу на прилавках фактиков присутствия индустрии в стране называемой современной Россией. А у нас даже метизы перестали производить,российских и качественных не найдешь.
                      Что касается власти я не вижу повода ее хвалить,а вы всеоправдальщик режима,который сливает экономику... и это не моя оценка, а вполне компетентных экономистов и предпринимателей.
                      И поверьте я с радостью принял бы хорошие экономические новости,но их нет.
                      Я вижу вы плохо представляете процесс созидания,деньги в нем важны,но они не главное.
                      Путин миллиарды инвестирует в ту же оборонку и большая часть из них растворяется в карманах падальщиков и авторитетных людей вскормленных либералами.
  • Dimy4 23 марта 2020 09:24 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    ...вытеснять с внутреннего рынка иноземных партнёров

    Если партнеров, то зарубежных, а если употребить слово иноземных - то уже захватчиков. Так будет поближе к реальности.
    1. Campanella 23 марта 2020 09:56 Новый
      • 2
      • 5
      -3
      А чего вытеснять,если нет вменяемой стратегии? Вернёмся к каменному веку в результате.
  • ddd1975 23 марта 2020 09:25 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    По статье не понятно - что с чем сравнили?! В России и не может быть техники как в СССР, просто Казахстан, Украина, Белоруссия и др республики стали государствами. В статье сравнивают технику на 1 000 га - Белоруссия идет отдельной строкой, а Россия отдельной... Так может в этом дело, может нужно сравнивать сопоставимые вещи? Или писать информацию в общем - в СССР "Х", в России "А" + и перечислить Украину, Казахстан и тд.
  • Старый партизан 23 марта 2020 09:44 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    Хороший вопрос. Сравнение. Живу в Новосибирске. Давно.
    Когда то это был город трудовой славы промышленный гигант.
    Сейчас сплошь торгаши.
    Сибсельмаш это руины, практически любой завод в прошлом сейчас это склад или площадка под строительство высоток. Ну это то понятно, откуда в Сибири земля.
    И что с чем простите сравнивать?
  • Оператор 23 марта 2020 09:52 Новый
    • 2
    • 12
    -10
    Наивысший уровень советского машиностроения соответствовал уровню США 1930-х годов, когда американцы под ключ построили в СССР несколько сот промышленных предприятий. Наглядный пример советского машиностроения 1980-х годов - советский автопром.

    Для модернизации отечественного машиностроения пришлось развалить СССР, отказаться от коммунистической идеологии с её всемирной экспансией, на время заморозить ВПК и только тогда получить доступ к современным технологиям.
  • Campanella 23 марта 2020 09:54 Новый
    • 5
    • 5
    0
    Откуда взяться внутреннему спросу? Задавлен весь сектор производства из-за импорта. И в национальных проектах нет программы хоть какого-то осмысленного движения в этом направлении.
    Я как человек технического склада просто не понимаю этих юристов и экономистов руководящих страной. Они просто в силу своего кругозора не способны созидать. Технарь должен быть во главе отрасли,а не кто там сейчас отвечает ?Мантуров -пустое место.А до него Христенко. С такой кадровой политикой ничего не будет.
    Путин окружил себя силовиками,спортсменами,артистами,экономистами,деятелями культуры,врачами,публицистами... пустыми людьми для промышленности и естественно Россия 20 лет топчется на месте.
    Пока Путин не уйдет со своим пониманием государства ничего не изменится .Да он вливает деньги в оборонку,но эффект от них мизерный в условиях либеральной несбалансированной экономики.
  • аксельбант 23 марта 2020 10:03 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Цитата: Варяг_0711
    а наши кремлевские умники, когда решили развязать нефтяную войну ВСЕ риски для себя просчитали?

    для себя они риски, конечно же, просчитали
  • аксельбант 23 марта 2020 10:08 Новый
    • 6
    • 4
    +2
    Цитата: EvilLion
    А ты в курсе, что до КАМАЗа никаких тяжелых грузовиков в СССР вообще не было?

    зил,маз, краз- это только гражданские, а бортовой компьютер в авто далеко не главная деталь
    1. АС Иванов. 23 марта 2020 12:47 Новый
      • 5
      • 4
      +1
      Одно из главных параметров грузовика - удобство рабочего места водителя. В советских грузовиках его не было от слова " вообще' Примитивный спальник, отсутствие кондиционера, шумность, неудобство расположения рабочих органов. Почему как только, так наши дальнобойщики быстренько пересели на иномарки, то есть проголосовали рублем. Вот вам и хваленый советский автопром.
  • аксельбант 23 марта 2020 10:17 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    Цитата: EvilLion
    А то жирует страна, как никогда, но промышленности почему-то нет. Тогда за чей счет банкет?

    ну, жирует-то не страна, а её отдельные представители.нефть, газ, лес- кругляк, ну и "новая нефть"- вот источники их благополучия