Культ личности? Давайте верить делам

462
Культ личности? Давайте верить делам

Надоело… Сколько уже десятилетий нам рассказывают о том, что мы дебилы, одурманенные пропагандой и потому неспособны увидеть весь вред, всю подлость и страшную жестокость власти в СССР и, соответственно, в России. Нам рассказывают о том, что всё то, что происходило и происходит в нашей стране, направлено исключительно против нас же.

И жизни мы кладем не за Россию, а за каких-то скрытых врагов государства в ЦК партии или правительстве СССР, а сегодня за каких-то олигархов и таких же врагов в правительстве и парламенте РФ. В дискуссиях по любому вопросу, который сегодня интересует общество, вы обязательно найдете именно такое мнение. «Наши солдаты гибнут за интересы…» Дальше можно писать фамилию любого олигарха или чиновника высшего уровня.



Мне интересно, почему моим и вашим дедам так не повезло. Им не повезло жить при культе личности Сталина.

Пращурам повезло. Они умирали за веру, царя и Отечество. Еще раньше — за Русь и князя своего. А вот деды, которые поднимались в атаку за Родину, за Сталина, даже сами того не понимая, жили при культе личности. И умирали за тирана, мракобеса, убийцу невинных и, что там сейчас ещё в тренде, Сталина.

У вас не возникает вопроса о вменяемости вашего деда или прадеда, которые этого не понимали? К Николаю Островскому вопросов не возникает? К строителям Комсомольска-на-Амуре? А к тысячам героев, которые сознательно шли на смерть во время войны, не возникает? К строителям БАМа? К шахтерам Воркуты? К тысячам тех самых наших дедов и бабушек, которые бросали сытую жизнь в городах и мчались куда-то в Сибирь, на Дальний Восток, за полярный круг, чтобы строить, добывать, тянуть нефте- и газопроводы?..

Культ личности как убежище посредственностей


Почему-то мы забыли об одной странности, связанной с появлением культа личности. Я о том, что появилось это понятие не где-нибудь в либеральных умах или западно-демократических мозгах. О культе личности заговорили… коммунисты. После смерти Сталина. И заговорили об этом именно те, кто активно участвовал в событиях, которые действительно не делают чести руководству нашей страны, в 30-е годы прошлого столетия.

Спорить о том, почему появился культ личности, глупо. И сторонники, и противники культа приводят сотни фактов, которые действительно были, но трактовать которые можно по-разному. Достаточно просто кое-что выпятить, а кое-что забыть. Например, противники Сталина говорят о начале формирования культа в 20-е годы. И приводят исторически существующий факт — Сталинград.

Действительно, в середине 20-х Царицын был переименован в Сталинград. Я даже «подброшу поленьев в костер» сторонников. Тогда же Юзовку переименовали в Сталино (сегодня Донецк), Дюшамбе стал Сталинабадом (ныне Душанбе). Чуть позже построили Сталинск (ныне Новокузнецк) и Сталиногорск (ныне Новомосковск). Был даже Сталинири (ныне Цхинвал). Более того, даже Москву могли переименовать в Сталинодар. По крайней мере, разговоры такие в 1937-39 годах ходили…

Там же - Калининград, Ульяновск, Ленинск. Хотя ведь были ещё и выдающиеся летчики, ученые, рабочие. В итоге: Чкаловск, Стаханов, Мичуринск… Переименование это — скорее традиция тех времен. города назывались в честь людей всегда и везде. Вашингтон, Констанца, Гамильтон, Фридрихсауэ, Шербрук…

Мне иногда кажется, что после ухода действительно выдающейся личности возникает вакуум в сознании людей. Человека нет, а дело его живет. И вот в этот вакуум и устремляются посредственности, исполнители, которые хотят тоже стать великими. Но для этого просто необходимо оболгать того, кто был впереди.

Почему в истории России так много великих людей


Изучая историю нашего государства, поражаешься одному интересному факту. Поражаешься количеству великих государственных деятелей, которые либо родились здесь, либо стали великими после переезда сюда. Практически невозможно сегодня назвать самого великого из множества лиц.

Увы, по моему мнению, это не «особая судьба России», не «провидение», даже не «божественное предназначение», как бы не было нам приятно об этом говорить. Всё гораздо проще и сложнее.

Мы всегда были крестьянской страной. Страной, основу которой составляли крестьянские общины. Горожан было мало, да и располагались города достаточно компактно. На большинстве территорий города не шли ни в какое сравнение с европейскими. Это были скорее большие деревни. Отсюда и особенности управления территориями.

Отсюда и появление «государственных деятелей» разного калибра, которые никакого отношения к государству не имели. Все эти Емельяны Пугачевы, Стеньки Разины и им подобные. Кто-то сомневается в выдающихся организаторских способностях таких людей? Кстати, на Красной площади стоит памятник одному из таких самородков. Помните Кузьму Минина рядом с князем Пожарским?

Российское общество, основанное на крестьянской общине, при появлении опасности не разбегалось по собственным хатам. Оно самостоятельно выдвигало вождей, за которыми шло и которым доверяло. Вспомните ополчение Минина и Пожарского, вспомните партизан Отечественной войны 1812 года, вспомните партизан Великой Отечественной. Сколько вождей появилось тогда! Сколько личностей появилось из народа.

Опять культ личности


Нас опять пугают культом личности. Опять слышатся голоса тех, кто предсказывает большую кровь. Опять вспоминают о ГУЛаге и политических заключенных. Караул, скоро будут убивать политических противников!.. Скоро мы увидим «нашествие скульптур великого и ужасного» на наши площади, как это было при Сталине…

Хотя - Ельцин-центр в Екатеринбурге уже стоит. Культовое сооружение? Вполне. Мало того, второй собираются строить - в столице.

Библиотека имени Ельцина. Гайдаровские форумы... Культ? Ну если считается, что был сталинский культ, то почему тогда таковым не называют эти проявления.

Как-то незаметно для большинства у нас поменялись понятия. Памятник на площади уже не воспринимается как дань памяти о великом человеке, как дань уважения, если угодно. Мы готовы смешать с землей память наших предков в угоду какой-то «исторической правде». Мы рассуждаем, сидя в мягком кресле в 21-м веке о военных операциях Второй мировой. Мы виним полководцев в том, что «потери были несоразмерны с итогом операции».

Посмотрите, в чем нас сегодня упрекают. Нас упрекают в том, что мы сами, точнее, наши генералы и маршалы, бросали людей в кровавую мясорубку. А надо было как в европах. Беречь людей и города. Короче, надо было сдаваться. Я когда-то разговаривал с ветераном, который командовал противотанковым взводом недалеко от деревни Кострово. Кстати, именно туда он потом, после войны, и приехал жить.

Да, привезли их, ополченцев, почти безоружных, под Новый Иерусалим. Да, немцы два часа давили ополченцев танками. Те, кто оставался, выходили из боя вооруженными и злыми. Через два часа прибывал из Москвы другой эшелон. Гибли эшелонами! Но немцев не пустили дальше. Даже этот самый Новый Иерусалим сдали только на короткое время.

А командиром взвода противотанкистов этот ветеран стал только потому, что нашел с друзьями в лесу брошенную сорокопятку и встал на пути танковой колонны. Восемь ополченцев с 45-мм орудием против танковой колонны… И командиром взвода он стал только потому, что командир стрелкового полка увидел это орудие. В отсутствие других одно орудие и стало взводом…

Думаете, этот ветеран в чем-то винил власть? Нет, он понимал, что товарищи его защищали Москву. Пусть ненадолго, но ценой своей жизни сдержали наступление немцев. И командиров не винил в гибели товарищей. Потому, что тот самый комполка сам ходил с винтовкой в атаку в цепи. Рядом с простыми солдатами. Да и генералы тогда ходили в атаку. Даже маршалы.

Пора заканчивать говорить о культе личности кого бы то ни было. Речь не о культе, а о дани уважения к личности. Почему мы не вспоминаем тысячи погибших при строительстве Санкт-Петербурга? Мы говорим о Петре Великом. Почему мы не говорим о десятках тысяч погибших бойцов Суворова или Кутузова? Мы говорим о великих полководцах.

И последнее. Сейчас очень модно говорить о победе народа. Командир ничто, солдат — всё. Да любой, кто хоть раз участвовал в реальном бою, расскажет вам о роли командира. Извините за такое сравнение, но не мы придумали поговорку о льве во главе отары баранов, которая может разогнать отряд львов, возглавляемый бараном. Снайперы выбивают в первую очередь командиров и связистов.

Перефразируя уже упомянутую поговорку, скажу: мы победили потому, что отрядами львов командовали львы. Каждый воин, какую бы должность он ни занимал на войне, был львом. Я недавно совершенно случайно увидел новый художественный фильм под названием «Ефрейтор». Наш, мосфильмовский фильм о самом маленьком солдате Великой Отечественной.

Для меня это было открытием. Самый маленький солдат, точнее, ефрейтор, к концу войны, награжденный в 1943 году медалью «За боевые заслуги» был… 1936 года рождения. И воевал он с самого начала войны! Герой? Однозначно. Он всего лишь один из многих.

Делить воинов на тех, кто больше сделал для победы или меньше, нельзя.

Наверное, хватит уже придумывать помои, которые потом выливаются на умерших. Мы, в отличие от наших дедов, уже можем видеть результаты. Что случилось со страной за время правления того или иного руководителя. Сталин? Какой он принял страну и какую страну передал? Хрущев? Какую страну получил и какую у него забрали? И так по каждому руководителю, включая нынешнего президента.

Надо просто осмотреться и увидеть или не увидеть. Только и всего.
462 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +43
    23 марта 2020 10:40
    «...для этого просто необходимо оболгать того, кто был впереди.»

    Мелочь всегда ненавидит великанов.
    1. +27
      23 марта 2020 10:41
      Сталин настоящий . Культ личности,каков он есть, по делам в истории...
      1. +44
        23 марта 2020 11:03
        Была великая страна,это я точно знаю.А сейчас?Культ личности есть (ктоеслинеон),только страна совсем не похожа по уровню экономического и социального развития на СССР.
        1. -87
          23 марта 2020 11:14
          Кто этот автор? Обласканный этой властью которая сейчас у власти, скорее всего. Да, на западе старались беречь людей, а что неправильно делали? И США не распались как СССР может потому что у них не было тотального вранья и лицемерия, и еще там не было культа личности но там были люди которых просто уважали и уважают до сих пор как например Рузвельта, Тэтчер или Черчилля.
          1. +63
            23 марта 2020 12:10
            Atilla
            И США не распались как СССР может потому что у них не было тотального вранья и лицемерия
            Это в США то нет вранья и лицемерия? Ау, болезный вы с какой планеты к нам свалились? Да США соткана из вранья и лицемерия, это сущность этого государства. У них даже улыбки исскуственно лицемерные, за ними нет настоящего чувства.
            Тэтчер или Черчилля
            А эти два чучела каким боком к США?
            но там были люди которых просто уважали и уважают до сих пор
            А кто вам сказал, что Сталина не уважают?


            Найдите фото могилы Рузвельта утопающую в цветах как могила Сталина? Можете не пыжится, вот она:
            Как говорится найдите 10 отличий...
            1. +35
              23 марта 2020 12:16
              Вот с этого ракурса хорошо видно, КОГО из вождей и КАК любят!
              1. +22
                23 марта 2020 17:04
                Сталин создавал ВЕЛИКУЮ страну - историческую мечту для простых людей о справедливой жизни!
                А Ельцин создавал себя во власти в виде управляемого либерастами "царя Бориса" РФ - на одном из осколков ВЕЛИКОЙ советской державы.

                Простой народ со временем правильно оценивает культы личности Сталина и того же самого Ельцина. А именно.

                В ночь на 24 августа 2012 г., в годовщину поражения ГКЧП, в Екатеринбурге был облит синей краской памятник Борису Ельцину из китайского мрамора, что первыми обнаружили рано утром случайные прохожие. Судя, по масштабу, высоте и густоте "осинения" (мемориал представляет собой 10-метровую беломраморную стелу с барельефом Ельцина во весь рост) действовала "группа лиц" - один человек вряд ли бы справился. Также, по сообщению местной полиции, были разбиты мраморные буквы, из которых на памятнике была составлена надпись "Ельцин".


                Памятник Ельцину "посинел" в годовщину ГКЧП. 24 авг. 2012 г.
                1. +3
                  25 марта 2020 19:37
                  Слышал историю, что как то этот памятник Ельцину одни умельцы обмазали медвежьим жиром и на следующий день все собаки округи сбегались лаять на памятник, символично. Теперь охрану вроде как приставили, такова народная «любовь».
            2. +14
              23 марта 2020 13:19
              От себя для сравнения тоже могу подкинуть пару фото с могил Черчиля и Тэтчер(про Тэтчер вообще не уверен, что это могила, но поисковик других фото не выдаёт).


              Что то не наблюдается "большой любви" и почёта от благодарных потомков. По крайней мере ни в какое сравнение со Сталиным их могилы не идут. Ни один поисковик не выдает могилы Рузвельта, Черчиля и Тэтчер, утопающие в цветах. В тоже время сложно найти фото могилы Сталина без цветов.
              1. +7
                23 марта 2020 15:34
                Справедливости ради, у них вряд ли вообще есть хоть одна могила, утопающая в цветах. И не потому, что правители были плохие. А потому, что банально менталитет другой. Не принято заваливать памятники цветами. Плюс, ко всему прочему, у них один премьер мало отличается от другого, так же как и президент в Штатах. Политические системы исправно функционируют при любом правителе. Уровень жизни при любом правителе остаётся довольно высоким. Поэтому обстановка в стране так не зависит от конкретной личности, как это всю дорогу происходит у нас. И поэтому население Великобритании и США не сравнивают так активно всех прошлых правителей с нынешними и вообще порой не помнят большинство их них.
                1. 0
                  26 марта 2020 11:17
                  .... Уровень жизни при любом правителе остаётся довольно высоким....
                  Жировали за чужой счёт.
                  Погодь,болезней,у янкесов вся веселуха только начинается.Наши 90-е покажутся им детским праздником laughing
              2. +9
                23 марта 2020 19:11
                Цитата: Варяг_0711
                Ни один поисковик не выдает могилы Рузвельта, Черчиля и Тэтчер, утопающие в цветах

                По поводу Тэтчер.Вспомните как гуляли и веселились англичане , когда узнали об её смерти.Даже песнь пели по этому поводу - "Динь-дон , ведьма сдохла."
                1. -19
                  23 марта 2020 21:00
                  Кто-то грустит, кто-то плачет и кто-то веселится. Сколько англичан веселилось? Цифры дай?
          2. +38
            23 марта 2020 12:21
            Atilla
            ..на западе старались беречь людей....

            Вы сами эту сказку сочинили? Или ума хватило только на пересказ чужого бреда?
            Про Великую депрессию в США слыхали? Так полюбуйтесь как там "берегли людей".

            В одних только сельскохозяйственных штатах умерло 8 млн. от голода.
            И это при том, что в США не было послереволюционной и послевоенной разрухи.
            1. -22
              23 марта 2020 13:25
              . В одних только сельскохозяйственных штатах умерло 8 млн. от голода.

              Много раз видел разные цифры на этот счёт, но никогда не видел подтверждений.
              Ссылочку на приличный источник дать можете?
              Просто на Западе часто издают горы всякого желтого мусора с псевдосенсациями, вот и хотелось бы понять, откуда цифра в миллионы умерших от голода взялась....
              1. +7
                24 марта 2020 17:10
                Цитата: Avior
                Ссылочку на приличный источник дать можете?

                Борисов Борис - Голодомор по–американски
                https://royallib.com/book/borisov_boris/golodomor_poamerikanski.html
                Официальные данные статведомства США, которыми Борисов пользовался. В США фактическое наличие граждан выяснялось только в момент переписи населения, а они проводились в 1930, 1940 и 1950 годах.
                Как это делалось у Стейнбек Гроздья гнева и Ланге (Доротея) .
                http://www.oac.cdlib.org/findaid/ark:/13030/ft3f59n5wt/dsc/?dsc.position=15001#omca_724
                Здесь подборка работ по службе занятости в первые дни встало 10милл.пособие на 4 месяца по 1-2 дол в день.Что с людьми дальше она не пишет.
                1. -2
                  24 марта 2020 20:28
                  честно посмотрел
                  по первой ссылке какая-то конспирологическая теория без единой ссылке на источники и малейшего намека на научность изложения, так что там обсуждать нечего, таким хламом интернет завален на все сколько нибудь известные случаи в истории.
                  Посмотрел обсуждения в интернете- пишут и приводят данные, что автор манипулировал статистикой, и нет подтверждения его теории.
                  https://faf2000.livejournal.com/12938.html
                  https://nazar-rus.livejournal.com/42121.html
                  Очередная история из серии "100 млн , расстрелянных в Гулаге"
                  Кто такой этот автор - не нашел нигде упоминаний о его научной деятельности.
                  вторая ссылка- там ни слова о смерти 8 млн человек.
                  не говоря уж о том, что в посте выше умерло 8 млн человек только в сельхоз Штатах, у этого Борисова сначала 7 млн во всех Штатах, но потом в той статье цифра снижается до пяти.
                  Почему в СССР никто по этим давно открытым данным Штаты в массовой гибели людей не обвиняли, автор скромно не объясняет.
                  Стейнбек Гроздья гнева- это художественная книжка
                  хотелось бы все же увидеть серьезный источник, если он есть, а не очередной интернет-хлам.
                  hi
                  1. +2
                    25 марта 2020 20:20
                    Интересно девки пляшут.
                    20 млн. в Гулаге, 100 млн. в Гулаге рассчитанных по методике - правда.
                    1 миллион изнасилованных немок определено стат.путем - правда.
                    "Архипелаг Гулаг" художественная книга - правда.
                    А если по такой методике считать потери европейцев или США, так нет это не правильно.
                    1. 0
                      25 марта 2020 20:26
                      если для вас 100 млн расстрелянных в Гулаге правда, то добавьте ещё 50 умерших от голода в США- ваши взгляды на мир не сильно изменятся от этого
                      1. +2
                        25 марта 2020 20:28
                        если для вас 100 млн расстрелянных в Гулаге правда

                        Нет, не правда.
                      2. 0
                        25 марта 2020 21:38
                        тогда, наверное, имеет смысл не менять критерии оценки информации в зависимости от желания в какую-то верить hi
                      3. 0
                        27 марта 2020 13:39
                        Тогда туда можно 8 индейцев от оспы в одеялах и 7 человек из за голода...... буйволов уничтожали белые люди.
                    2. 0
                      26 марта 2020 11:21
                      Товарища корёжит от того,что град на холме закрывают тучи....
                  2. +1
                    25 марта 2020 23:38
                    Вы спрашивали ,как будто вам интересно,я ответил в ответ статьи по вашим ссылкам :
                    О красно-белом "противостоянии"
                    Голодомор по-американски. Продолжение официальной статистики.
                    Вторая по теме ,автор объясняет отсутствие роста населения миграцией по 10тыс в год.
                    Тогда у нас не было никакого голода,ведь население в отличии от США росло.
                    Американских цифр потерь не получите -непатриотично,но ссылка Ланге(по вашему официальное лицо -интернет хлам) по человеку работающему в госструктурах США .Там помимо прочего ,что 8 миллионов зарегистрированных в первые дни получая по 1-2 дол в день в течении 4 месяцев,дальше уже сами.Вопрос даже не в том как на это прожить,а в том что с ними было дальше.
                    Стейнбек Гроздья-это привел очевидца как боролись с голодом в США.Найдете что Сталин так же уничтожал продукты?(ну наверно только зараженное зерно).
                    Про 8 на селе не знаю,про 100 выдумка.
            2. -10
              23 марта 2020 21:21
              Цитата: maidan.izrailovich
              В одних только сельскохозяйственных штатах умерло 8 млн. от голода.

              Сами придумали? или Великий ПУХ подсказал? Исследования показали, что вранье пагубно влияет на отношения, и даже вредит здоровью.
          3. +21
            23 марта 2020 12:45
            уважение это не так просто . штаты не имели разрушенную страну . штаты не боролись за выживание как СССР. глупо не видеть разницы в этом. нельзя сберечь если надо побеждать. нельзя победить сберегая каждую жизнь. эти вещи не могут быть взаимосвязаны. в условиях тотальной войны вы физически не сможете победить если будете обращать внимание на потери как бы жестоко это не звучало. форсирование любой водной преграды это всегда огромные жертвы. наступление это всегда огромные потери. вы думаете просто так приписано при наступлении иметь трехкратное преимущество было? стратегическое наступление невозможно без постоянной подпитки личным составом и вооружений ибо потери растут соизмеримо поставленным задачам.и т.д.сдать страну как Франция много ума не надо. а вот победить и выстоять это подвиг.
          4. Комментарий был удален.
          5. +2
            26 марта 2020 18:17
            У меня дом рядом старше США. Ещё с Люксембургом сравните, тьфу. Бесконечные войны, революции, потрясения. А там кто? Мексика с Канадой?
          6. 0
            28 марта 2020 12:22
            Откуда ты спустился.Писать такую чушь может человек только появившийся на белый свет.
        2. -20
          24 марта 2020 12:55
          Цитата: ДМБ 75
          и социального развития на СССР.

          Про какое социальное развитие вы вообще лепите? Это даже не смешно. Продолжительность жизни почти в два раза меньше, жизнь большинства населения в коммуналке, отсутствие возможности купить у большинства населения продуктов питания это социальное развитие? И не только при Сталине. Новочеркасск напомнить? Единственный нормальный период это конец 60-х начало 80-х и то при тотальном нехватке всего и вся.
      2. +35
        23 марта 2020 11:34
        Цитата: Инсургент
        Сталин настоящий . Культ личности,каков он есть, по делам в истории.

        Согласен полностью. Но такой же культ можно приписать и Наполеону и другим Великим людям. А культ самый настоящий был у посредственностей, типа Хрущёва, Горбачёва , Ельцина, вот это культ, а И.В. Сталин самый Великий Руководитель страны.
        1. -37
          23 марта 2020 14:20
          Цитата: tihonmarine
          И.В. Сталин самый Великий Руководитель страны.

          не озвучите в чем его величие? в числе жертв?
          1. +12
            23 марта 2020 15:00
            Цитата: ser56
            не озвучите в чем его величие?

            На это вам лучше ответит очень уважаемый человек, гражданин Израиля Яков Кедми .
            1. -26
              23 марта 2020 15:27
              Цитата: tihonmarine
              На это вам лучше ответит очень уважаемый человек, гражданин Израиля Яков Кедми .

              да меня как то мало интересует мнение иностранцев об истории нашей Родины... request
              Это для коммунистов и их сторонников гуру за бугром - то К.Маркс, то Кедми... wink
              1. +2
                24 марта 2020 17:12
                Цитата: ser56
                в числе жертв?

                Земской оценил за все время СССР в 2,5 % от населения СССР.
                1. -7
                  24 марта 2020 18:19
                  Цитата: naidas
                  Земской оценил за все время СССР в 2,5 % от населения СССР.

                  Это разве мало? При этом он не считал сосланных кулаков жертвами... request Вы с этим согласны?
                  1. +5
                    24 марта 2020 20:17
                    Цитата: ser56
                    Это разве мало? При этом он не считал сосланных кулаков жертвами... Вы с этим согласны?

                    Во-первых, сосланные кулаки - это не расстрелянные кулаки.
                    Во-вторых, разве они жертвы? - Они кровососы, от которых избавились односельчане.
                    1. -7
                      25 марта 2020 11:31
                      Цитата: Александр Грин
                      Во-вторых, разве они жертвы? - Они кровососы, от которых избавились односельчане.

                      Кулаки кровососы? так может и нынешние фермеры кровососы? давайте и их расстреляем. Полнейшая чушь.
                      1. +5
                        25 марта 2020 11:39
                        так может и нынешние фермеры кровососы?

                        Если им землю обрабатывают должники "исполу"(половина)урожая, при этом давать деньги в рост запретят-будут кровососами wink
                        А если начнут избивать и убивать колхозных активистов, жечь колхозные постройки ещё и в тюрьму сядут laughing
                      2. -5
                        25 марта 2020 12:11
                        Цитата: strannik1985
                        Если им землю обрабатывают должники "исполу"(половина)урожая, при этом давать деньги в рост запретят-будут кровососам

                        вы плохо знаете историю СССР, после 1921г кулаки обычно нанимали сезонных рабочих, не более! За это платили особый налог и не имели избирательных прав...
                        Цитата: strannik1985
                        А если начнут избивать и убивать колхозных активистов, жечь колхозные постройки ещё и в тюрьму сядут

                        начитались вы Краткого курса.... request в 1927г государство решило ограбить зажиточных крестьян - отсюда Хлебный кризис, а потом коллективизация...
                      3. +4
                        25 марта 2020 12:54
                        вы плохо знаете историю СССР

                        Источник?
                        начитались вы Краткого курса...

                        Сводок НКВД.
                      4. -5
                        25 марта 2020 13:18
                        Цитата: strannik1985
                        Источник?

                        достоверный
                        Цитата: strannik1985
                        Сводок НКВД.

                        выкладывали тут архивные - жуть... request
                      5. +2
                        25 марта 2020 15:55
                        достоверный

                        Вы же понимаете, что это несерьёзно?
                      6. -3
                        25 марта 2020 17:32
                        Цитата: strannik1985
                        Вы же понимаете, что это несерьёзно?

                        вы про сканы секретных документов НКВД ? а что тогда серьезно? Агитки из газет? bully
                      7. +3
                        25 марта 2020 17:58
                        вы про сканы

                        Докладные записки ОГПУ давно не секретны.
                        Я правильно понимаю, вы не можете ответить откуда взяли информацию?
                      8. -4
                        25 марта 2020 18:39
                        Цитата: strannik1985
                        Я правильно понимаю, вы не можете ответить откуда взяли информацию?

                        вы о кулаках? hi
                      9. -4
                        26 марта 2020 16:03
                        Цитата: strannik1985
                        Если им землю обрабатывают должники

                        Батраки на них работали и то не на всех. Кулаки тоже не одинаковые были.
                        Цитата: strannik1985
                        "исполу"(половина)урожая,

                        Что вы имеете в виду?
                        Цитата: strannik1985
                        при этом давать деньги в рост запретят

                        Давать деньги в рост - это нормально.
                        Цитата: strannik1985
                        А если начнут избивать и убивать колхозных активистов

                        lol Улыбнули так улыбнули. А чо за такие колхозные активисты?
                        Цитата: strannik1985
                        жечь колхозные постройки ещё и в тюрьму сядут

                        У них Советская власть землю забирает, а они должны были тогда на это спокойно смотреть?)
                        Вся вина кулаков перед вами и такими как вы это то что они были против большевиков, вот и все. А все остальные россказни про кровососов - это все попытки оправдать те реки крови крестьян которые пролились благодаря большевикам.
                      10. -7
                        25 марта 2020 12:12
                        Цитата: CSKA
                        Полнейшая чушь.

                        нет, это политика... граб награбленное... тоько современные краснопузые плохо знают историю, после грабежа будет голод, а потом долго жить впроголодь... request
                      11. +3
                        25 марта 2020 21:51
                        Цитата: ser56
                        тоько современные краснопузые плохо знают историю

                        А вы знаете как о кулаках отзывался Столыпин в 1904г. в докладе Николаю 2?Поделитесь знаток истории.
                        У краснопузых в 1926 средний возраст 44г.,в РИ в 1913 30лет.
                      12. -2
                        26 марта 2020 11:33
                        Цитата: naidas
                        А вы знаете как

                        если хотите что-то сказать - скажите... bully
                        Цитата: naidas
                        У краснопузых в 1926 средний возраст 44г.,в РИ в 1913 30лет.

                        вы верите советской статистике? bully Если не секрет в 1926г можно было выйти на демонстрацию против ВКП(б)? Или устроить экономическую забастовку рабочим за свои права? Или были другие политические /экономические права? В стране была жестокая и кровавая диктатура... request
                      13. 0
                        28 марта 2020 14:54
                        Цитата: ser56
                        если хотите что-то сказать - скажите

                        вот именно ,а то выискался знаток истории параллельных миров.Историю Земли изучите для начала.
                        В 1904 году Пётр Столыпин пишет Николаю 2: -В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщиников, по образному выражению — мироеда.
                        Цитата: ser56
                        вы верите советской статистике?

                        Тут опять не знании истории России.Ни какого понятия как проводилась статистика в РИ и в СССР с 1921.,можно спорить о методологии,но с 1921 о статистики можно говорить как о статистике,а не выборке.
                      14. -1
                        28 марта 2020 17:06
                        Цитата: naidas
                        вот именно ,

                        если не секрет - вы о чем? полагаете есть люди которые знают все? bully
                        Цитата: naidas
                        а то выискался знаток истории параллельных миров.Историю Земли изучите для начала.

                        что вы не воспитанный человек - я уже понял... hi
                        Цитата: naidas
                        по образному выражению — мироеда.

                        и что? это нормальный закон развития в экономике...
                        Цитата: naidas
                        Тут опять не знании истории России.

                        вы себя понимаете? bully
                        Цитата: naidas
                        Ни какого понятия как проводилась статистика в РИ

                        только вам... рекомендую статсборник 1913г - он есть в Сети....
                        Цитата: naidas
                        но с 1921 о статистики можно говорить как о статистике,а не выборке.

                        заблуждаетесь... например знаете как оценивалась урожайность зерна в 20-30е годы? hi
                      15. 0
                        30 марта 2020 21:22
                        Цитата: ser56
                        если не секрет - вы о чем? полагаете есть люди которые знают все?

                        об истории,человек утверждает что знаток в отлии
                        Цитата: ser56
                        тоько современные краснопузые плохо знают историю, после грабежа будет голод, а потом долго жить впроголодь.

                        А на самом даже основы не знает,несет бред ,
                        Цитата: ser56
                        что вы не воспитанный человек - я уже понял.
                        конечно такое только для культурных ,которые также знают историю.
                        Цитата: ser56
                        только вам... рекомендую статсборник 1913г - он есть в Сети..
                        Вот про эту статистику и писал,рекомендую из этого сборника XIV. ПРОСВЕЩЕНИЕ. ОБРАЗОВАНИЕ. НАУКА. ПЕЧАТЬ
                        1.1 1. Начальное, среднее общее и специальное образование

                        под первой табл. (А.П. Корелин)-Корелин Авенир Павлович (09.11.1933 08.12.2017) ,
                        ну ка знаток :как в 1913 сборнике комент человека родившего в 1933.
                        А вот и мнение очевидчев: по М. Суперанскому «Начальная народная школа в Симбирской губернии»,...В общем, грамотных среди крестьян было очень мало. Иногда в целом селении не оказывалось ни одного грамотного. Даже у удельных крестьян должности старшин и старост часто заполняли люди неграмотные. Школа не привила любовь к книгам, которые при этом было трудно достать крестьянам, и потому и лица, прошедшие школу, скоро забывали с трудом и в слабой степени усвоенную грамотность...

                        По среднюю зарплату рабочих -взяли с Киевской выставки,а там участники конечно рабочие,только не у станка.
                        В СССР за неправильную статистику можно и пулю схватить-Наркомзем,и занимались собирая данные насколько можно полные,а не как в РИ взяли область,значит так во свей стране.
                      16. 0
                        31 марта 2020 17:34
                        Цитата: naidas
                        такое только для культурных ,которые также знают историю.

                        мне лень разбираться в ваших комплексах - сходите к психоаналитику... request
                        Цитата: naidas
                        среди крестьян было очень мало

                        мой дед, 1900гр - был грамотным и постоянно читал.... из крестьян с Алтая.... люди разные и сейчас... request
                        Цитата: naidas
                        В СССР за неправильную статистику можно и пулю схватить-Наркомзем,и занимались собирая данные насколько можно полные,а не как в РИ взяли область,значит так во свей стране.

                        1) вы плохо знаете советскую статистику - пулю получали за данные, которые не нравились начальству... request
                        2) Чтобы узнать вкус супа не надо его есть весь... hi впрочем это для вас сложно... feel
                      17. 0
                        31 марта 2020 18:16
                        Цитата: ser56
                        мне лень разбираться в ваших комплексах - сходите к психоаналитику.

                        А вы нахал,вам несколько бесплатных лекций по истории и бесплатно ,а в ответ от вашей культурности вот это .
                        Цитата: ser56
                        1) вы плохо знаете советскую статистику - пулю получали за данные, которые не нравились начальству.

                        Это вообще бред и опять незнание -за что расстреляли Наркомзем -как раз за обратное сказанное вами.
                      18. 0
                        1 апреля 2020 16:30
                        Цитата: naidas
                        вам несколько бесплатных лекций по истори

                        глупостей... request
                        Цитата: naidas
                        за что расстреляли Наркомзем -как раз за обратное сказанное вами.

                        вас жаль в силу как отсутствия знаний, так и умения осмысливать факты... далее идет флуд - пишите в ЛС request
                      19. 0
                        31 марта 2020 09:57
                        Цитата: ser56
                        нет, это политика... граб награбленное.

                        Я вот считаю, что грабить награбленное это тоже быть вором. Да и это только для них то что у кулаков или дворянина то сразу награбленное. И буржуи у них конечно тоже грабили. У них до сих пор мышление начала 20 века.
                      20. -1
                        31 марта 2020 17:36
                        Цитата: CSKA
                        что грабить награбленное это тоже быть вором

                        согласен - именно таким и был Сталин -занимался грабежами и рекетом... request
                      21. +7
                        25 марта 2020 14:30
                        Цитата: CSKA
                        кровососы

                        Забавно, но, фактически, кулаки и были кровососами. Их современные аналоги - микрокредитные организации.
                      22. 0
                        31 марта 2020 10:04
                        Цитата: DeusExMachina
                        Забавно, но, фактически, кулаки и были кровососами. Их современные аналоги - микрокредитные организации.

                        Да вы что прям кулаки занимались только ростовщичеством. Маленький процент и то вы там знаете под какой процент они давали. И заниматься ростовщичество не противозаконно. Прежде всего и основная масса была крестьянами, говоря современным языком фермерами. И конечно для обработки своей земли им нужны наемные рабочие. Так же как и во всем мире их нанимают. Сам крестьянин который расширил свое производство физически не способен в одиночку справится со своим хозяйством.
                        Еще раз повторюсь. Вся вина кулаков перед такими как вы - это о что они пошли против большевиков.
                      23. 0
                        31 марта 2020 10:33
                        Цитата: CSKA
                        Цитата: DeusExMachina
                        Забавно, но, фактически, кулаки и были кровососами. Их современные аналоги - микрокредитные организации.

                        Да вы что прям кулаки занимались только ростовщичеством. Маленький процент и то вы там знаете под какой процент они давали. И заниматься ростовщичество не противозаконно. Прежде всего и основная масса была крестьянами, говоря современным языком фермерами. И конечно для обработки своей земли им нужны наемные рабочие. Так же как и во всем мире их нанимают. Сам крестьянин который расширил свое производство физически не способен в одиночку справится со своим хозяйством.
                        Еще раз повторюсь. Вся вина кулаков перед такими как вы - это о что они пошли против большевиков.

                        Ложь. Занимались ростовщичеством в сочетании с использованием наёмного труда. И процент там был не "маленький". От четверти урожая - это минимум. В основном - около трети. В остальных - половина.
                        Таким образом, кулаки сами, своими действиями, заслужили всенародную "Любовь". Плюс, многие из них, в итоге, занимались подрывной деятельностью после установления советской власти. Вы можете сколько угодно их оправдывать, оправдывать их деятельность, рассказывать сказки о "честных и эффективных фермерах", но этого уже не скрыть.
                      24. +4
                        25 марта 2020 15:07
                        Цитата: CSKA
                        Кулаки кровососы? так может и нынешние фермеры кровососы? давайте и их расстреляем. Полнейшая чушь.

                        А нынешние, которые используют наемный труд еще хуже, многие из них имеют даже настоящих рабов.
                      25. -1
                        31 марта 2020 12:31
                        Цитата: Александр Грин
                        А нынешние, которые используют наемный труд еще хуже

                        Да вы что? И чем? Тем что дают людям работу?
                        Цитата: Александр Грин
                        многие из них имеют даже настоящих рабов.

                        Эту чепуху даже не вижу смысла комментировать.
                      26. 0
                        31 марта 2020 13:06
                        Цитата: CSKA
                        Да вы что? И чем? Тем что дают людям работу?

                        Ну конечно же, они себя все считают благодетелями, и обижаются, когда назовешь их эксплуататорами.
                        А рабы сегодня бывают самые что ни на есть настоящие. Феромеры, предприниматели подбирают бомжиков, приезжих, отбирают у них документы и заставляют работать, избиают, денег не платят. О таких случаях даже по ТВ неоднократно показывали сюжеты.
                      27. +3
                        25 марта 2020 21:35
                        Цитата: CSKA
                        Кулаки кровососы?

                        Таково мнение как большевиков ,так и Столыпина: В 1904 году Пётр Столыпин пишет Николаю 2: -В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщиников, по образному выражению — мироеда.
                    2. -5
                      25 марта 2020 12:07
                      Цитата: Александр Грин
                      Во-первых, сосланные кулаки - это не расстрелянные кулаки.

                      т.е. все посаженные в ГУЛАГ, но не расстрелянные это не жертвы... занятно...
                      Цитата: Александр Грин
                      Во-вторых, разве они жертвы? - Они кровососы, от которых избавились односельчане.

                      теперь понятно - очередной краснопузый человеколюб... bully пеерчитайте Шолохова или статью ИВС Головокружение от успехов...
                      1. +6
                        25 марта 2020 15:11
                        Цитата: ser56
                        т.е. все посаженные в ГУЛАГ, но не расстрелянные это не жертвы... занятно..

                        В гулаг сажали за преступления.
                      2. +4
                        25 марта 2020 15:53
                        Цитата: Александр Грин
                        Цитата: ser56
                        т.е. все посаженные в ГУЛАГ, но не расстрелянные это не жертвы... занятно..

                        В гулаг сажали за преступления.

                        А у гражданина вообще инопланетное восприятие ...Он считает что белые офицеры пару раз применившие танки под руководством английских инструкторов уже готовые кадры для руководства танковыми корпусами в совершенстве знающие тактику и стратегию применения мехчастей,что те же белые офицеры из Крыма вполне бы сошли на должность сержантов и лейтенантов в 1941 году будучи(если бы были живы) уже непризывного возраста ,что в ГУЛАГах сидели только политические - для уголовников наверное отдельно систему наказания строили ... и тд и тп ...
                      3. -3
                        25 марта 2020 17:17
                        Цитата: mat-vey
                        А у гражданина вообще инопланетное восприятие

                        дураков на Руси Великой хватает... bully
                      4. +3
                        25 марта 2020 17:19
                        Цитата: ser56
                        Цитата: mat-vey
                        А у гражданина вообще инопланетное восприятие

                        дураков на Руси Великой хватает... bully

                        Как вы самокритично и точно своё инопланетянское мышление охарактеризовали ..А главное коротко .
                      5. -3
                        25 марта 2020 17:58
                        Цитата: mat-vey
                        своё инопланетянское мышление

                        я русский, а у вас, хотя я не врач, серьезные проблемы... дискутировать с вами не вижу смысла! request
                      6. +2
                        25 марта 2020 18:08
                        Цитата: ser56
                        дискутировать с вами не вижу смысла!

                        А с вами дискуссии не может быть в принципе - ваши мифы и сказки давно разобраны и за дискутированы до дыр .
                        ПыСы - увас,что кроме "Огонька" другой литературы под рукой нет?
                      7. -1
                        25 марта 2020 18:43
                        Цитата: mat-vey
                        А с вами дискуссии не может быть в принципе

                        вы забыли про инопланетян... похоже Крылов подействовал... bully
                      8. 0
                        26 марта 2020 14:22
                        Цитата: ser56
                        вы забыли про инопланетян..

                        А на чём основан такой вывод?
                      9. -2
                        25 марта 2020 17:16
                        Цитата: Александр Грин
                        В гулаг сажали за преступления.

                        не расскажите преступления Поликарпова? feel
                      10. +3
                        25 марта 2020 22:37
                        Цитата: ser56
                        не расскажите преступления Поликарпова?

                        Читайте Вики:
                        24 октября 1929 году Поликарпов был арестован по обвинению за «участие в контрреволюционной вредительской организации» и направлен на работу в тюремное КБ. Здесь им был создан истребитель И-5 (находился на вооружении 9 лет), после демонстрационного полета которого перед Сталиным конструктор был амнистирован 7 июля 1931 .
                        АиФ от 30.07.2014 пишет:
                        - За Сикорского,он звал с собой Поликарпова
                        -чихал на партию ,дерзил Сталину и демонстративно ходил в церковь.
                        Сейчас только за оскорбление президента :Исправительные работы до 1 года ст.319 УК РФ
                        Сколько там Поликарпову дали изверги большевики?
                        Поликарпов и после освобождения при людях дерзил Сталину.
                      11. 0
                        26 марта 2020 12:00
                        Цитата: naidas
                        Читайте Вики:

                        я читал его биографию...
                        Цитата: naidas
                        - За Сикорского,он звал с собой Поликарпова

                        если не секрет - а причем тут Поликарпов?
                        Цитата: naidas
                        чихал на партию
                        страшный грех... bully
                        Цитата: naidas
                        дерзил Сталину
                        а может говорил правду и свое мнение? не был подхалимом...
                        Цитата: naidas
                        и демонстративно ходил в церковь.
                        это что преступление? Кстати забыли - у него отец был архиепископом... request
                        Цитата: naidas
                        Сколько там Поликарпову дали изверги большевики?

                        расстрел...
                        Цитата: naidas
                        Поликарпов и после освобождения при людях дерзил Сталину.

                        Сударь, вы в душе трус и лизоблюд, понять нормального человека не можете... request
                        Описанное вами выше не содержит состава преступления... request
                      12. 0
                        28 марта 2020 14:47
                        Цитата: ser56
                        Сударь, вы в душе трус и лизоблюд, понять нормального человека не можете

                        Если читали биографию,то отсидел чуть более 1,5 года.
                        Цитата: ser56
                        Описанное вами выше не содержит состава преступления..

                        ст.319 УК РФ-не содержит состава преступления?Тогда зачем она существует?
                        А Пензенским анархистам в 2020 до 20 лет .
                        Да и церковь от 1917 и в начале 20-х проявила себя как противники большевиков .
                      13. 0
                        28 марта 2020 17:02
                        Цитата: naidas
                        Если читали биографию,то отсидел чуть более 1,5 года.

                        мало? приговор - расстрел - остался...
                        Цитата: naidas
                        ст.319 УК РФ-не содержит состава преступления?Тогда зачем она существует?

                        1) вы меня спрашиваете?
                        2) "Публичное оскорбление представителя власти при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением — наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
                        Источник: http://stykrf.ru/319"
                        вы разницу между "дерзил" и публичным оскорблением понимаете? Или пишите не думая? bully
                      14. 0
                        30 марта 2020 21:30
                        Цитата: ser56
                        мало? приговор - расстрел - остался...

                        За открытое посещение организации выступившей против большевиков ?
                        Попробуйте сейчас открыто посетить тех кто против государства.
                        Цитата: ser56
                        вы разницу между "дерзил" и публичным оскорблением понимаете? Или пишите не думая?

                        А вы уверены что отказ от партии и хождение в церковь в 20-е это не публичное ?Предположу в порядке бреда для тех годов -изъявление слободы слова.Или у вас еще есть объяснение?
                        Читали биографию и не в курсе что отсидел чуть больше 1,5 года.Как читали ,через страницу ?Не в курсе что ему предлагали уехать за границу,не в курсе отказ от партии.
                      15. +3
                        25 марта 2020 22:00
                        Цитата: ser56
                        пеерчитайте Шолохова или статью ИВС Головокружение от успехов...

                        Есть еще «За что жители станицы Полтавской выселяются с Кубани в северные края». А. Радин, Л. Шаумян, 1932 г.
                        Читайте и наслаждайтесь:
                        -засеяно сейчас всего лишь 30 проц.
                        - в прошлом году в осенний посев не вспахали как следует земли, затянули сев, часть семян разворовали и не посеяли, затем летом не пропалывали площадей,
                        -В сельхозкредитном товариществе Ковтун — в прошлом — помощник станичного атамана. Когда в товарищество за ссудой приходил бедняк, ему давали 3–5 рублей только в том случае, если он приносил письменное поручительство двух зажиточных станичников.
                        -Станица Полтавская на нынешний день коллективизирована была только на одну, примерно, третью часть, две трети были единоличниками, причём огромное количество бедноты, середняков и даже бывших красных партизан остались за бортом колхоза. Назаренко, Ковтуну, Юрченко и их друзьям нужен был «свой» колхоз, беднота, середняки были в «их» колхозе ни к чему.
                        - В самое горячее время выходы на работу в колхоз не превышали 40 проц., да и то, главным образом, за счёт подростков, иногда прямо ребятишек, которые, однако, получали трудодни наравне со взрослыми. А взрослые копались только в личных садах и виноградниках, спекулировали на базарах хлебом, вином и виноградом.
                        -Пахали в Полтавской сплошными огрехами. Поздно в землю бросали зерно, заранее обрекая посев на гибель. Нормы выработки не выполнялись.
                        -Вредительский посев, на котором засеянная полоса чередовалась с широкой полосой бурьянов, при уборке не брала ни одна машина, косилки ломались.
                        - в станице Полтавской почти совсем нет жеребят. Казак, когда-то славившийся своей любовью к коню, граблями бьёт по брюху колхозную жеребую матку!

                        Как думаете будет Шолохов о таком писать?
                      16. 0
                        26 марта 2020 12:01
                        Цитата: naidas
                        Как думаете будет Шолохов о таком писать?

                        1) Шолохов писал Сталину о коллективизации...
                        2) Просто подумайте - отчего люди не хотели работать... request
                      17. 0
                        28 марта 2020 14:35
                        Цитата: ser56
                        Шолохов писал Сталину о коллективизации..

                        Шолохов писал о партийных перегибах,если читали его письма и расследования по его письмам,обратите внимание партийцам тоже доставалось. В 1937 Сталин признал ,что с 1922 -37г. 1,5 млн.выгнано из партии
                        Цитата: ser56
                        Просто подумайте - отчего люди не хотели работать.

                        И это понятно,халява,всех уравнили,можно не работать,государство позаботиться,плюс месть других не дали развернуться.Кто хотел тот работал,для меня пример моих раскулаченных предков.
                      18. 0
                        28 марта 2020 16:59
                        Цитата: naidas
                        о партийных перегибах

                        смешно....
                        Цитата: naidas
                        Кто хотел тот работал,

                        чтобы люди работали их надо организовать и мотивировать.... request
                      19. 0
                        30 марта 2020 21:33
                        Цитата: ser56
                        чтобы люди работали их надо организовать и мотивировать

                        Как сейчас ?Как при НЭПе?
                        Вы рассуждаете как садист.Столыпин и тот в оправдание организации и мотивации ссылался на время,которое его рассудит и отделит кровь на руках палача от крови на руках врача.
                        Задача была выжить всем,а не самым работящим и крепким,остальных на утилизацию.
                      20. 0
                        31 марта 2020 17:39
                        Цитата: naidas
                        Как сейчас ?Как при НЭПе?

                        критерий истины - практика.... Именно при НЭПе восстановили с/х и промышленность.... а сейчас в магазинах завал всего request
                        Цитата: naidas
                        Вы рассуждаете как садист

                        что вы слабо культурны и воспитаны - я знаю... hi

                        Цитата: naidas
                        Задача была выжить всем,а не самым работящим и крепким,остальных на утилизацию.

                        уничтожение сильных и работящих неизбежно приводит к голоду всех... request но для вас это сложно... hi
                      21. 0
                        31 марта 2020 18:13
                        Цитата: ser56
                        Именно при НЭПе восстановили с/х и промышленность

                        А также напряженность в деревне стала напоминать дореволюционную(5% кулаков на 35% бедноты),байкот сдачи хлеба по госценам,возрождение беспризорности.Надо по вашему было продолжать -тогда одна сторона обогащалась,другая смотрела на это и решала зачем 1917,а куда тогда большевикам?.(еще может дать вам уроки по истории по правой оппозиции и положению в стране?)
                  2. +4
                    25 марта 2020 20:09
                    Цитата: ser56
                    Это разве мало?

                    Все познается в сравнении.По мне мало,у Столыпина и Ельцина на утилизацию народу больше,а итоги более чем срамные.
                    1. 0
                      26 марта 2020 12:04
                      Цитата: naidas
                      Все познается в сравнении

                      именно!
                      Цитата: naidas
                      Столыпина и Ельцина на утилизацию народу больше,а итоги более чем срамные.

                      вообще-то ставить в один ряд этих людей странно request
                      Столыпин народ на утилизацию не отправлял - при нем казнили террористов... request
                      1. 0
                        28 марта 2020 14:25
                        Цитата: ser56
                        Столыпин народ на утилизацию не отправлял - при нем казнили террористов

                        Интересно и куда Столыпин собирался девать тех кто не вписался в рынок?На селе и в промышленности столько рабочей силы не надо было.
                        про казнили террористов -это вершина проблемы.Вот чем по Столыпину в отчете за 1904(Столыпин Саратовский губернатор) занимались крестьяне:Неблагополучие этого класса доказывается уже тем, что целые деревни Саратовской губернии занимаются по зимам профессиональным нищенством.

                        А это извините, смотрите закон о бродяжничестве (то ли 14 или 15 свод)-тюрьма и Сибирь.
                        Цитата: ser56
                        вообще-то ставить в один ряд этих людей странно

                        Здесь соглашусь, скорее надо сравнивать не людей ,а страну РИ с 1905г. и СССР с 1985г.разрушение государственности,ставку на предпринимательность и т.д.
                      2. 0
                        28 марта 2020 16:57
                        Цитата: naidas
                        На селе и в промышленности столько рабочей силы не надо было.

                        заблуждаетесь - шел бурный промышленный рост, круче чем в 1 пятилетку... кроме того, развивалось переселение в Сибирь и ДВ...
                        Цитата: naidas
                        что целые деревни Саратовской губернии занимаются по зимам профессиональным нищенством.

                        профессионаьлные нищие были всегда... request отмечу, что голодомора не было - была система помощи при недороде...
                        Цитата: naidas
                        А это извините, смотрите закон о бродяжничестве (то ли 14 или 15 свод)-тюрьма и Сибирь.

                        вспомним советские законы? bully

                        Цитата: naidas
                        ,а страну РИ с 1905г. и СССР с 1985г.разрушение государственности,ставку на предпринимательность и т.д.

                        РИ была в указанные сроки вполне разумным государством - экономический рост, политические свободы... СССР впал в самоуничтожение - туда ему и дорога...
                      3. 0
                        30 марта 2020 21:42
                        Цитата: ser56
                        заблуждаетесь - шел бурный промышленный рост, круче чем в 1 пятилетку

                        голословно и неоткуда,1900-1903 кризис и стагнация до 1909.
                        Цитата: ser56
                        отмечу, что голодомора не было - была система помощи при недороде...

                        по Якутии это заметно -голод с 1911-1913 ,дошли до Питера ,чтоб губернатор позволил принять помощь,предположу в других местах не лучше.Толстой и Короленко писали об этой помощи-лебеда больше помогала.
                        Цитата: ser56
                        вспомним советские законы?

                        Давайте.
                        Цитата: ser56
                        РИ была в указанные сроки вполне разумным государством - экономический рост, политические свободы.

                        Это откуда,видел результат разумности,да и предупреждали заранее,то что идем куда не туда сказал еще Николай1.
                      4. 0
                        31 марта 2020 17:42
                        Цитата: naidas
                        1900-1903 кризис и стагнация до 1909.

                        а вы не забыли о том, что в 1905-07г была учинена революция?
                        Цитата: naidas
                        .Толстой и Короленко писали об этой помощи-лебеда больше помогала.

                        в голод начала 30х вообще был в тайне.... РККА подавляла голодающих....
                        Цитата: naidas
                        туда сказал еще Николай1.

                        вы еще кого вспомните? bully
                      5. 0
                        31 марта 2020 18:08
                        Цитата: ser56
                        а вы не забыли о том, что в 1905-07г была учинена революция?

                        И что революция разрушила,заводы?Или надо вас обучать что такое спрос и предложение?
                        Цитата: ser56
                        в голод начала 30х вообще был в тайне.... РККА подавляла голодающ

                        Настолько в тайне,что Ольгович козыряет свидетельствами.
                        Цитата: ser56
                        вы еще кого вспомните?

                        Александра 2 исполнившего клятву,Александра 3 запретивший голод,Столыпина с кровью на руках врача или палача.Если надо еще ближе к 1917 в инете Николая 2 предупреждали что движемся к революции.
                      6. 0
                        31 марта 2020 18:18
                        Цитата: naidas
                        И что революция разрушила,заводы

                        конечно, кроме того были сжигали поместья - а они товарные производители...
                        Цитата: naidas
                        Или надо вас обучать что такое спрос и предложение?

                        1) у вас нет необходимой квалификации, чтобы меня обучать, у меня есть.. hi
                        2) У вас самопорка - любая революция снижает спрос.... crying
                        Цитата: naidas
                        Настолько в тайне,что Ольгович козыряет свидетельствами.

                        в газетах об этом не писали, как и в журналах писатели.... вы опять самопоритесь... как унтер-офицерская вдова... request
                        Цитата: naidas
                        Столыпина с кровью на руках врача или палача

                        и врач и палач это служащие.... одни лечат, другие чистят землю...
                        Цитата: naidas
                        Если надо еще ближе к 1917 в инете Николая 2 предупреждали что движемся к революции.

                        перечитайте записку Дурново.. request Увы, ИН2 был не готов к жестким мерам... request .
                      7. 0
                        1 апреля 2020 14:51
                        Цитата: ser56
                        конечно, кроме того были сжигали поместья - а они товарные производители.

                        Блин,и здесь вы не в теме:Сжигая поместье сжигал то что арендовал:
                        Во всех регионах рост цен на землю стимулировал стремление избавляться от земли.Помещик продавал или сдавал в аренду,крестьянин покупал или арендовал.Меньшинство помещиков, ведших собственное хозяйство, нанимали работников и эксплуатировали свои орудия труда и свой скот, использовали кредиты для умножения капитала. Гораздо больше было таких, кто, независимо от способов управления имением обнаружил, что очень выгодно брать ссуды под залог земли и класть их на приносящие более солидный процент срочные банковские счета или вкладывать деньги в более доходные акции и облигации.
                        Примерно таким образом были использованы более 3,5 млрд. рублей, полученных дворянством от продажи земли или экспроприации её в пользу крестьянства в период между 1863 и 1914 годами.
                        Наряду с этим с середины 1880-х ведущими производителями зерна становятся степные земли Причерноморья и Нижней Волги, отодвигая на второй план центр Черноземья. Преимущество этим районам, не столь давно колонизированным и с редким крестьянским населением, обеспечило выгодное сочетание плодородных почв и современных методов обработки земли с использованием наёмного труда.
                        Цитата: ser56
                        1) у вас нет необходимой квалификации, чтобы меня обучать, у меня есть.

                        Тогда вам на дзен с такими знаниями,здесь за свои знания будете получать неуды(минусы).
                        Цитата: ser56
                        в газетах об этом не писали

                        Очередной бред-подчивка газеты Гудок,письма читателей.
                        Цитата: ser56
                        и врач и палач это служащие.... одни лечат, другие чистят землю.

                        а этот бред к чему?
                        Цитата: ser56
                        Увы, ИН2 был не готов к жестким мерам.

                        А к чему был готов ,сдать все на самотек?
                      8. 0
                        1 апреля 2020 16:36
                        Цитата: naidas
                        Блин,и здесь вы не в теме

                        перечитайте себя - бессмысленный набор слов... request что до зон товарного производства - вы забыли Алтай... hi
                        Цитата: naidas
                        огда вам на дзен с такими знаниями

                        я пишу только в научные журналы, которые индексируются в Scopus или WoS... request
                        Цитата: naidas
                        за свои знания будете получать неуды(минусы).

                        как там у классика - бездарей всегда больше... request
                        Цитата: naidas
                        подчивка газеты Гудок,письма читателей.

                        жду ссылку...
                        Цитата: naidas
                        А к чему был готов ,сдать все на самотек?

                        в отличии от вас, он за свои дела ответил очень жестко... request
          2. +14
            23 марта 2020 16:01
            Цитата: ser56
            Цитата: tihonmarine
            И.В. Сталин самый Великий Руководитель страны.

            не озвучите в чем его величие? в числе жертв?

            Его величие в том,что мы живем.Если бы у нас не было ядерного оружия, нас просто не было бы.
            1. -12
              24 марта 2020 11:41
              Цитата: nikvic46
              Его величие в том,что мы живем.

              Россия жила 1000 лет без ИВС... request
              Цитата: nikvic46
              .Если бы у нас не было ядерного оружия, нас просто не было бы.
              очередная сказка... hi
          3. +16
            23 марта 2020 16:09
            [quote=ser56][quote=tihonmarine]
            «не озвучите в чем его величие? в числе жертв?»

            В числе достижений в образовании, науке, промышленности, сельском хозяйстве.
            1. -11
              24 марта 2020 11:43
              Цитата: Морской инженер
              В числе достижений в образовании, науке, промышленности, сельском хозяйстве.

              про с/х это вы сильно! bully Уровень образования в СССР резко упал - выпускинки средних школ не сравнимы с выпускниками гимназий или реальных училищ... request и. т.д.... Отмечу, успехи были, но и цена за них бюла чрезмерная...
          4. +21
            23 марта 2020 16:58
            Цитата: ser56
            не озвучите в чем его величие? в числе жертв?

            Все основные социальные достижения советской власти - бесплатная медицина, бесплатное образование, бесплатное жилье созданы в его эпоху.
            Индустриализация экономики.
            Всеобщее среднее образование. Расцвет культуры. Помощь интеллигенции.
            Построение социалистического государства.
            Создание единого, социально однородного советского общества.

            Александр Твардовский О СТАЛИНЕ отрывок

            Таких, как я, на свете большинство,
            Что не встречались с ним в Кремлевском зале,
            В глаза вблизи не видели его
            И голоса в натуре не слыхали.
            Но всем, наверно, так же как и мне,
            Он близок равной близостью душевной,
            Как будто он с тобой наедине
            Беседует о жизни ежедневно,
            О будущем, о мире, и войне...

            И всё тебе как у родного, в нем
            До мелочи привычно и знакомо.
            И та беседа длится день за днем-
            Он у тебя, ты у него, как дома.
            Что б ни было, а вы всегда вдвоем.
            И так любой иной из большинства
            Себя в высоком видит там совете.
            У нас у всех на то равны права, -
            Он и живет для нас на этом свете.
            1. -11
              24 марта 2020 11:46
              Цитата: Арлен
              Все основные социальные достижения советской власти

              сильно преувеличены... request
              Цитата: Арлен
              Создание единого, социально однородного советского общества.

              где врагов народа были миллионы в ГУЛАГе? bully
              Цитата: Арлен
              Александр Твардовский О СТАЛИНЕ отрывок

              Экий бред -то... bully Ну лизнул вождю - плата за хлебное место...
              1. +6
                24 марта 2020 17:15
                Цитата: ser56
                где врагов народа были миллионы в ГУЛАГе?

                Сейчас в США в тюрьмах больше врагов народа.
                1. -5
                  24 марта 2020 18:22
                  Цитата: naidas
                  Сейчас в США в тюрьмах больше врагов народа.

                  1) мне фиолетово, сколько в США сидит ЗК request
                  2) если не секрет - для вас воры. убийцы и грабители - это враги народа? Просвещу - в США нет 58 статьи... request
                  1. +1
                    25 марта 2020 18:15
                    Цитата: ser56
                    Просвещу - в США нет 58 статьи...

                    А как ваше инопланетное восприятие относится к бандеровцам и прочим власовцам?Или на них 58 не распространяется?Ну или же В США не судят и не карают за предательство?
                    1. -2
                      25 марта 2020 18:46
                      Цитата: mat-vey
                      к бандеровцам и прочим власовцам?

                      в США? там за это не сажают... у вас даром не лихорадка? bully
                      Цитата: mat-vey
                      В США не судят и не карают за предательство?

                      Цитата: ser56
                      мне фиолетово, сколько в США сидит ЗК

                      научитесь понимать прочитанное - я понимаю - это сложно... request
                      1. 0
                        26 марта 2020 12:07
                        ....мне фиолетово, сколько в США сидит ЗК....
                        Врёшь,болезный,не всё равно.
                        Иначе с пеной у рта не доказывал бы,"как хорошо,где нас нет"...
                      2. 0
                        26 марта 2020 12:33
                        Цитата: smphantom
                        Врёшь,болезный,не всё равно.

                        очередной хам зашел на форум... bully
                        Цитата: smphantom
                        Иначе с пеной у рта не доказывал бы,"как хорошо,где нас нет"...

                        можно цитаты из меня про это? Или нагадили и убежали ? hi
                      3. +1
                        26 марта 2020 14:19
                        Цитата: ser56
                        научитесь понимать прочитанное - я понимаю - это сложно...

                        Ну вам ли не знать про сложность - вам ведь так и не удалось этому научиться .
                      4. 0
                        26 марта 2020 16:27
                        Цитата: mat-vey
                        вам ведь так и не удалось этому научиться .

                        зато я вас научил обращаться на вы... удачи
                      5. +1
                        26 марта 2020 16:38
                        Цитата: ser56
                        зато я вас научил обращаться на вы..

                        Всё таки немешало бы вам подлечить манию величия до разумных размеров ..
                  2. +5
                    25 марта 2020 22:41
                    Цитата: ser56
                    США нет 58 статьи.

                    Согласен.Я тоже за отношение к прошлому как в США.Для начала комиссию по антисоветской деятельности и очернения Сталина.Увольнять всех замеченных с работы.Затем ввести запреты на профессии для всех очернителей.Тогда и не будет 58 ,никто не пикнет.
                    1. -1
                      26 марта 2020 12:05
                      Цитата: naidas
                      .Я тоже за отношение к прошлому как в США.

                      а своими мозгами жить не пробовали? или их нет? feel
                      1. 0
                        28 марта 2020 14:05
                        Цитата: ser56
                        а своими мозгами жить не пробовали? или их нет?

                        Это вы про :
                        Человек учиться на своих ошибках,умный учиться на чужих ошибках,а глупец вообще не учиться.
                        С Хрущева Россия единственная страна которая добровольно сама себя бичевает .Вот интересно почему не берут пример с других цивилизованных стран ,как относиться к своему прошлому?
                      2. 0
                        28 марта 2020 16:53
                        Цитата: naidas
                        С Хрущева Россия единственная страна которая добровольно сама себя бичевает

                        заблуждаетесь - с 1917г отрицалась вся история России request
                      3. 0
                        30 марта 2020 21:44
                        Цитата: ser56
                        заблуждаетесь - с 1917г отрицалась вся история России

                        Это бред.Пересмотрите Александр Невский,Иван Грозный -по вашему они отрицались.
                      4. 0
                        31 марта 2020 17:43
                        Цитата: naidas
                        Это бред.Пересмотрите Александр Невский,Иван Грозный -по вашему они отрицались.

                        это у вас полное не знание истории России - в войну опомнились... а так уничтожали памятники и могилы... напомнить судьбу могил Багратиона или Ушакова ?
                      5. 0
                        31 марта 2020 18:04
                        Цитата: ser56
                        это у вас полное не знание истории России

                        а ничего что целые жилые кварталы строились на кладбищах.У вас значит знание истории -это знание могил.Тогда чего делаете на этом форуме,вам надо на форум таких же знатоков,по могилам.
                      6. 0
                        31 марта 2020 18:07
                        Цитата: naidas
                        а ничего что целые жилые кварталы строились на кладбища

                        именно в СССР hi
                        Цитата: naidas
                        У вас значит знание истории -это знание могил

                        удивитесь - да! От Египта до курганов в степи - вы очередной раз подтвердили свои низкие знания.... request
                        Цитата: naidas
                        Тогда чего делаете на этом форуме,вам надо на форум таких же знатаков,по могилам.

                        ВАс забыл спросить, т.к. не считаю нужным... bully
                      7. 0
                        1 апреля 2020 14:56
                        Цитата: ser56
                        ВАс забыл спросить, т.к. не считаю нужным..

                        Просто спросил ,что тафофилист делает на сайте где обсуждают не могилы ,а деяния людей и опять тишина.А так сайт для любых мнений,в том числе и любителей кладбищ,несущий свет знания краснопузым.
                      8. 0
                        1 апреля 2020 16:38
                        Цитата: naidas
                        А так сайт для любых мнений,в том числе и любителей кладбищ,несущий свет знания краснопузым.

                        пошел голимый флуд и оскорбленное самолюбие - удачи... hi
                  3. +4
                    25 марта 2020 23:03
                    Цитата: ser56
                    Просвещу - в США нет 58 статьи...

                    Конечно ,там в США уголовная ответственность за призывы к изменению или подрыву государственного и общественного строя регулируется федеральным уголовным кодексом.(раздел 18 Свода законов США).
                    ст. 2385 за пропаганду с целью свержения правительства-должно быть наказано тюремным заключением на срок до 20 лет или штрафом до 20 тыс. долл., либо тем и иным вместе и должно быть лишено права занимать должности в каком-либо департаменте или органе США
                    ст.2384 «мятежный сговор» до 20 лет
                    В гл. 115 «Измена, призыв к мятежу, подрывная деятельность» предусматривается ответственность за измену (ст. 2381); сокрытие измены (ст. 2382); мятеж или восстание (ст. 2383); мятежный сговор (ст. 2384); пропаганду с целью свержения правительства (ст. 2385); отказ от регистрации определенных организаций (ст. 2386); деятельность, наносящую ущерб вооруженным силам вообще (ст. 2387) и в военное время в частности (ст. 2388); вербовку военнослужащих на службу, направленную против США (ст. 2389); добровольную военную службу в войсках, враждебных США (ст. 2390).
                    Конгресс предусмотрел наказание за измену — смертную казнь или лишение свободы на срок не менее пяти лет и штраф в размере не менее 10 тыс. долларов.

                    Можно вспомнить Королева-по УК США повреждение, уничтожение или недоброкачественное изготовление предметов или сооружение объектов, указанных в ст. 2153, предназначенных для национальной обороны (ст. 2155, 2156).

                    Давайте вспомним тройки в 1937г.-для осуждения за измену необходимы показания по крайней мере двух свидетелей «явного действия» или собственное признание обвиняемого в открытом судебном заседании (ч. 3 ст. III Конституции США: разд. 18 ст. I Конституции и п. b ст. 37 УК штата Калифорния),карается смертной казнью или пожизненным лишением свободы без права на досрочное освобождение.

                    Вспомним про доносы:по Федеральному УК «тот, кто, будучи обязанным хранить верность Соединенным Штатам и зная о совершении измены против них, скрывает это и в возможно короткие сроки не сообщает об этом президенту или какому-либо судье Соединенных Штатов либо губернатору или судье какого-то определенного штата карается штрафом или тюремным заключением на срок до семи лет либо обоими наказаниями» (ст. 2382).
                    1. Комментарий был удален.
          5. +7
            23 марта 2020 19:46
            Цитата: ser56

            не озвучите в чем его величие? в числе жертв?

            Да хотя бы в том местным либерастам оно покою не дает, так и норовят развенчать.
            1. -9
              24 марта 2020 11:47
              Цитата: ZAV69
              Да хотя бы в том местным либерастам оно покою не дает, так и норовят развенчать.

              а вам так нужны враги - сегодня либерасты, завтра другие? request Мечтаете доносы писать в аналог НКВД? wink
              1. +6
                24 марта 2020 16:59
                Цитата: ser56
                Мечтаете доносы писать в аналог НКВД?

                Да вы сами на себя в соцсетях и форумах уже столько написали, что хватит на несколько сроков.
                1. -6
                  24 марта 2020 18:18
                  Цитата: ZAV69
                  Да вы сами на себя в соцсетях и форумах уже столько написали, что хватит на несколько сроков.

                  точно, ждете возможности писать доносы... bully
                  1. +5
                    24 марта 2020 19:24
                    Цитата: ser56
                    точно, ждете возможности писать доносы...

                    В наш цыфровой век в доносах нет ни какого смысла, все на себя уже донесли. Я жду того момента когда дуракам на голову упадет то, что они соревнуясь в остроумии писали в коментах и жежечках.
                    Хочется поглядеть на колонны дураков под конвоем
                  2. +6
                    24 марта 2020 20:11
                    Цитата: ser56
                    очно, ждете возможности писать доносы...

                    Еще раз отвечц на этот пост. Про доносы я ответил.
                    Так вот, если придется стрелять по либерастам убившим мою страну и убивающую ее остатки, я буду стрелять без колебаний. Вы ведь это хотели прочитать ?
                    1. -6
                      25 марта 2020 11:33
                      Цитата: ZAV69
                      Так вот, если придется стрелять по либерастам убившим мою страну и убивающую ее остатки, я буду стрелять без колебаний.

                      Мега воин, а чеж вы в 91-ом не стреляли?)))) И уж сейчас либералы как раз не у власти. Почитайте значение слова либерализм.
                      1. -6
                        25 марта 2020 12:05
                        Цитата: CSKA
                        Мега воин, а чеж вы в 91-ом не стреляли?

                        так страшно было или в детский сад ходил... bully
                        Цитата: ZAV69
                        Про доносы я ответил.

                        вы так и не поняли. что цифровой донос не отличается от рукописного... request а также. что доносчику первый кнут... hi
                        Цитата: ZAV69
                        Вы ведь это хотели прочитать ?

                        экие у вас проблемы то с мироощущением... request если честно вы мне фиолетовы в силу бунальности и вульгарности... feel
                      2. +2
                        25 марта 2020 20:37
                        Цитата: ser56
                        вы так и не поняли. что цифровой донос не отличается от рукописного... request а также. что доносчику первый кнут...

                        Вы уже три раза написали что я готов доносы писать. Знаете, это очень такой распространенный подленький приемчик, обвини оппонента в каком либо постыдном деянии и пускай он оправдывается, а вы типа весь в белом с высока так поплевываете.
                        Так вот сдается мне что это Ваши предки пачками доносы писали, а теперь за Вас память генетическая говорит, ибо права народная пословица, на воре шапка горит.
                        Я еще раз Вам говорю, что сейчас главный доносчик это поисковый скрипт, Вы, , уже в форумах и соцсетях на 5 сроков себе написали, и 100% существует в ФСБ список тех, кого в случае чего сразу хватать и к ближайшей стенке ставить, а кого просто на лесоповал.
                        Как говорится проверено Синицей. Скока ему отписали ? 5 лет вроде?
                      3. -1
                        26 марта 2020 11:47
                        Цитата: ZAV69
                        Вы уже три раза написали что я готов доносы писать

                        перечитайте себя - неча на зеркало плевать... request еще я добавлю, вы еще и трусоваты...
                        Цитата: ZAV69
                        Так вот сдается мне что это Ваши предки пачками доносы писали,

                        разница между нами в том, я прямо и доказательно высказался о вас, а вы подленько клевещите на моих предков! Разница доступна? И кто вы для нормальных людей? Обычно так себя ведут подонки... request
                        Цитата: ZAV69
                        100% существует в ФСБ список тех, кого в случае чего сразу хватать и к ближайшей стенке ставить, а кого просто на лесоповал.

                        вы трус... request
                      4. +3
                        26 марта 2020 15:11
                        Цитата: ser56
                        я прямо и доказательно высказался о вас

                        Ну так я тоже напишу что вы готовы писать доносы в колониальную администрацию.
                      5. 0
                        26 марта 2020 16:37
                        Цитата: ZAV69
                        Ну так я тоже напишу

                        вы уже все написали, я вас квалифицировал - флудить не вижу смысла - удачи...
                      6. +1
                        26 марта 2020 16:38
                        Цитата: ser56
                        я вас квалифицировал -

                        Ну так и я Вас квалифицыровал.
                      7. 0
                        25 марта 2020 17:11
                        Как же не у власти,Путин прямо ответил на вопрос и сказал,что он либерал.
                      8. +3
                        25 марта 2020 20:04
                        Цитата: CSKA
                        очитайте значение слова либерализм.

                        Мне не надо читать определения, я сужу по их делам. Я готов в них стрелять. Ясно ?
                        Цитата: CSKA
                        а чеж вы в 91-ом не стреляли?
                        а в стройбате оружия не дают...
                      9. -1
                        26 марта 2020 11:48
                        Цитата: ZAV69
                        в стройбате

                        все верно - таким только шпатель... bully
          6. +10
            24 марта 2020 12:17
            Цитата: ser56
            не озвучите в чем его величие? в числе жертв?

            В том, что от разрухи революции он привел страну к великой державе, это подтверждают матрасники. Вынуждены были считаться с СССР, и заметьте - всего за 36лет. Вы что, головой только едите? Все лежит на поверхности. Критерий один - РЕЗУЛЬТАТ.
          7. +2
            24 марта 2020 19:26
            Его величие в том что вы живёте и процветаете, надо понимать ...странным образом. А ведь согласно вашим постам ни вас, ни ваших предков не должно было остаться в живых. Сталин же со всеми жестоко расправился и всех сгнобил? Или вы из породы которая в огне не горит и в воде не тонет? Тогда получается ,что Сталин плохо тиранил. А мог бы как америкосы атомную бомбу бросить или короновирус натравить!
            Дружите с головой и она ответить вам взаимностью!(авторское)
        2. +1
          26 марта 2020 18:24
          Цитата: tihonmarine
          А культ самый настоящий был у посредственностей, типа Хрущёва, Горбачёва , Ельцина, вот это культ, а И.В. Сталин самый Великий Руководитель страны.

          Вы правы ..Вспомнилось ,вопрос Симонову ,какой то журналюга с ехидством задал : Как вы относитесь к культу личности Сталина ?
          Так вот он очень здорово ответил ..К культу никак ,а вот ЛИЧНОСТЬ была !!!!
    2. +19
      23 марта 2020 11:10
      Из письма комсомольцев и молодежи Советского Союза вождю народов, учителю и другу советской молодежи Иосифу Виссарионовичу Сталину в день 30-летия ВЛКСМ

      Мы имя вождя и в бою и в труде
      Несем, как гвардейское знамя,
      Оно молодежь вдохновляет везде,
      Как солнце, сверкает над нами.

      Наш мудрый учитель! Наш вождь и отец!
      Клянемся мы радостью жизни,
      Клянемся всей кровью горячих сердец,
      Служить беззаветно Отчизне.

      Клянемся земли нашей каждую пядь
      В сраженьях отстаивать смело,
      Готовые молодость нашу отдать
      Борьбе за народное дело.

      Даем нерушимую клятву свою
      От имени всей молодежи:
      Упорны в труде и отважны в бою,
      Мы путь к коммунизму проложим.

      Да здравствует наш богатырский народ!
      Да здравствует наша держава!
      Тому, кто страну к коммунизму ведет, -
      Великому Сталину слава!

      Нас Ленин под красное знамя собрал,
      И наша судьба величава.
      Тому, кто в борьбе молодежь воспитал, -
      Великому Сталину слава!

      Быть верными партии нашей всегда —
      Наш долг и священное право.
      Тому, чьим доверием юность горда, -
      Великому Сталину слава!

      Как гимн беззаветной сыновней любви,
      Слова нашей клятвы, звучите!
      На радость нам долгие годы живи,
      Любимый наш вождь и учитель!
      https://stalinism.ru/stikhi-i-pesni-o-staline/stihi-sovremennikov-stalina.html
      1. Комментарий был удален.
    3. +37
      23 марта 2020 11:11
      Морской инженер (....)
      Мелочь всегда ненавидит великанов.
      Да всё просто, после смерти Сталина в стране больше не нашлось личности его уровня. Ну не хрущ же в самом то деле мог стать лидером сопоставимым со Сталиным.
      Возможно задатками такого лидера обладал Жуков, но он не был грамотен в хозяйстве, он не обладал теми знаниями, которыми обладал Сталин. Преемником Сталина должен был стать либо Берия, либо Косыгин. И я никогда не прощу Жукову его поддержки иуды-хруща. Жуков мог сколько угодно обижаться на Сталина, но Сталин сделал очень правильно, указав Жукову на его место, а то подзанесло маршала Победы на поворотах.
      Про нынешних и говорить не приходится, они Сталину в подметки не годятся. Он бы их даже на роль принеси-подай на пушечный выстрел бы не подпустил. Отсюда и мелкая злоба, и зависть, и оплёвывание. Но, чем больше будут грязи на него лить власть имущие, тем большей популярностью Сталин будет пользоваться у простого народа. Потому как народ всё время нельзя обманывать, он перестаёт верить тем, кто его обманул и не один раз. Так что мода на Сталина будет только расти.

      Не знаю кто как, а я вместе с фотографией деда понесу фотографию Сталина на 75 летие Великой Победы, потому как именно Сталин эту Победу и выковал и он более всех достоин быть во главе колонны Бессмертного Полка на Красной площади, а не николашка-кровавый в руках ополоумевшей прокурорши.
      1. -21
        23 марта 2020 11:18
        Многими данными для будущего руководителя страны обладал Вознесенский, но сам Сталин его убрал.
        1. +10
          23 марта 2020 11:57
          Цитата: Sergej1972
          Многими данными для будущего руководителя страны обладал Вознесенский, но сам Сталин его убрал.

          Это вряд ли.. Маленков и Абакумов были инициаторами "ленинградского дела". Подковерная война за сталинские наследство ещё при его жизни началась.
          Почти все члены команды Жданова были репрессированы
          За ленинградское Абакумова расстреляли в 1954...
          1. +5
            23 марта 2020 13:02
            Я согласен с вами. Сам несколько раз комментировал этот вопрос на сайте. Маленков (личность тоже неординарная и противоречивая, у него есть реальные заслуги перед страной) и компания за спиной Сталина повернули это дело. Приходится признать, что на старости лет подозрительностью Сталина маленковская группировка воспользовалась в своих интересах. А выиграл Хрущёв в конечном итоге вместе со своими выдвиженцами.
        2. +7
          23 марта 2020 12:01
          «Многими данными для будущего руководителя страны обладал Вознесенский, .....»

          Раньше думал так же, сейчас не уверен что он мог бы им стать.
          1. -5
            23 марта 2020 13:31
            По крайней мере, вторым-третьим он вполне мог быть в руководстве. Ему ставили в вину то, что предпочтение в Совмине и Госплане отдавал великорусским кадрам, и не скрывал этого. Товарищам нерусских национальностей это не нравилось. Хотя и перебарщивал несколько. Он и Берия больше всего настаивали на принудительном переселении части северокавказцев.
            1. +3
              23 марта 2020 15:42
              «По крайней мере, вторым-третьим он вполне мог быть в руководстве.......»

              Третьим быть мог, но не первым.
              Приходилось читать что Вознесенский был не воздержан на «язык», высокомерен, мог оскорбить на совещании человека нецензурной бранью. Если это соответствует действительности, то восхождение на «верх» только бы обострило эти черты характера.
        3. +3
          23 марта 2020 12:40
          Многими данными для будущего руководителя страны обладал Вознесенский, но сам Сталин его убрал.

          = Если убрал, значит никакими эдакими данными Вознесенский не обладал. Не пытайтесь переписать Историю. Помните правило: "с горы виднее!"
          Или может Вы о себе решили, что именно Вам виднее?
          Тогда к доктору!
          1. 0
            23 марта 2020 13:05
            Скажем так. Один из ближайших соратников Сталина, Молотов, для вас авторитет? В беседах с Феликсом Чуевым Молотов несколько раз высказывался о Вознесенском и Кузнецове, хорошо о них отзывался. Оправдывая репрессии 37-38 гг., Молотов "Ленинградское дело" считал фальсифицированным.Ряд авторов указывает на то, что и Молотов, и Берия понимали, что после "Ленинградского дела" могут взяться и за них.
            1. +8
              23 марта 2020 13:36
              "После драки кулаками не машут". Если Сталин в ТО время, в ТОЙ обстановке принял ТАКОЕ решение, значит оно было единственно верным для ТЕХ обстоятельств.
              С позиции сегодняшнего дня рассуждать категорически не верно.
              Мы вправе только сожалеть и сочувствовать. Всё остальное конъюнктурные изыски в чьих-то интересах.
              1. 0
                24 марта 2020 19:31
                Это точно! Господин Путин в мирное время не может или не хочет организовать цивилизованный механизм передачи власти на озвученных им же самим принципах демократии.
                Это говорит только об одном,что демократии в России нет! А есть пропаганда и ложь.
                1. -1
                  25 марта 2020 11:39
                  Цитата: Campanella
                  Это говорит только об одном,что демократии в России нет! А есть пропаганда и ложь.

                  А что вас не устраивает?))))) В СССР была демократия и не было пропаганды и лжи?
                  1. 0
                    25 марта 2020 12:00
                    Было,конечно.А что это должно кому-то служить оправданием?
                    1. 0
                      31 марта 2020 15:25
                      Цитата: Campanella
                      Было,конечно.А что это должно кому-то служить оправданием?

                      Оправданием чего? В какой стране мира нет пропаганды действующей власти и ее критиков? В РФ нет демократии? В РФ ее в разы больше чем в СССР. Да и ложь найти еще надо.
                      1. 0
                        31 марта 2020 22:28
                        Демократия в России? Да вы смеётесь? Уж не выборы вы ли считаете демократией? Где референдумы? Где независимые профсоюзы? Где нормальные не карманные партии? Где политическая конкуренция?
                2. 0
                  26 марта 2020 12:33
                  ...Путин в мирное время не может или не хочет организовать цивилизованный механизм передачи власти на озвученных им же самим принципах демократии....

                  Вы об этом Анжеле нашей Меркель расскажите.
                  1. 0
                    26 марта 2020 16:56
                    Ей об этом немцы расскажут.
          2. 0
            23 марта 2020 21:51
            Цитата: ПавелМ
            Многими данными для будущего руководителя страны обладал Вознесенский, но сам Сталин его убрал.

            = Если убрал, значит никакими эдакими данными Вознесенский не обладал. Не пытайтесь переписать Историю. Помните правило: "с горы виднее!"
            Или может Вы о себе решили, что именно Вам виднее?
            Тогда к доктору!

            Мне нравится старый Джо Сталин. Он хороший парень, но он пленник Политбюро. Он бы пошел на определенные соглашения, да они ему не дают.(С)
            — Гарри Трумэн, июнь 1948
      2. +14
        23 марта 2020 11:38
        Любому народу нужен вождь -- это закон природы. Вождь -- это тот человек, который высоконравственным делом доказал, что за ним можно идти без оглядки. Необходимость вождя подтверждают те же запутинцы, усердно строящие культ личности Путина. Мы, советские, выдвинули своего вождя, имя которому Иосиф Виссарионович Сталин -- по великим делам его, вознесшим Страну Советов на небывалую высоту. Служить под знаменем Сталина было делом чести и доблести. Служба под знаменем Путина -- прибежище негодяев и приспособленцев.
        1. -23
          23 марта 2020 12:25
          Не сотвори себе кумира. Вождь необходим низкоразвитым племенам. Остальным достаточно грамотного руководителя.
          1. +5
            24 марта 2020 12:24
            Цитата: АС Иванов.
            достаточно грамотного руководителя.

            Вы уж извините, но это и есть вождь.Не надо зацикливаться на словах.
          2. +3
            24 марта 2020 19:33
            А.С.Иванов,тогда получается человеку и голова не нужна! Ведь она тоже вождь...
          3. 0
            26 марта 2020 12:38
            ...Вождь необходим низкоразвитым племенам....

            Это из разряда:тут цена для умных,там-для дураков?,
        2. 0
          26 марта 2020 12:36
          ....Служба под знаменем Путина -- прибежище....
          Эк вывернул.
          Друже,у вас не шизо?
      3. Комментарий был удален.
      4. +12
        23 марта 2020 15:03
        Цитата: Варяг_0711
        Возможно задатками такого лидера обладал Жуков, но он не был грамотен в хозяйстве, он не обладал теми знаниями, которыми обладал Сталин.

        Последующие его действия показали, что он не обладал этими задатками, особенно, связавшись с Хрущёвым. Жуков "Генерал Победа", но не лидер страны и народа.
      5. -5
        24 марта 2020 13:20
        Цитата: Варяг_0711
        Отсюда и мелкая злоба, и зависть, и оплёвывание. Но, чем больше будут грязи на него лить власть имущие

        А пример не приведете кто и когда грязь на него лил?
        Цитата: Варяг_0711
        тем большей популярностью Сталин будет пользоваться у простого народа.

        )))) Вы в каком то наверно вами же вымышленном мире живете. Выйдете на улицу и поговорите с людьми. Даже их старшего поколения к нему не одинаковое отношение, про молодежь и говорить нечего. Для них он просто историческая фигура и не более.
        Цитата: Варяг_0711
        Так что мода на Сталина будет только расти.

        Мода?)))))) Мода в чем?
        1. +5
          24 марта 2020 19:36
          Так вы же, CSKA,и поливаете советскую власть.
          1. -3
            25 марта 2020 16:23
            Цитата: Campanella
            Так вы же, CSKA,и поливаете советскую власть.

            Да вы что? Пример приведите.
            1. +1
              25 марта 2020 17:22
              А вы что не в курсе того,что сами тут пишете защищая нынешнюю охлократия и рассказывая как все плохо было в СССР?
              "Единственный нормальный период это конец 60-х начало 80-х и то при тотальном нехватке всего и вся." цитата из вас любимого...лечите свой склероз!
              1. -1
                26 марта 2020 17:24
                Цитата: Campanella
                А вы что не в курсе того,что сами тут пишете защищая нынешнюю охлократия и рассказывая как все плохо было в СССР?
                "Единственный нормальный период это конец 60-х начало 80-х и то при тотальном нехватке всего и вся." цитата из вас любимого...лечите свой склероз!

                Оказывается констатировать факт это лить грязь. Лить грязь - это не обоснованно клеветать и врать. И в чем же моя ложь? При Сталине большинство людей в бараках ютилось, получали копейки впахивая с утра и до вечера, не могли позволить себе ничего, средняя продолжительность жизни меньше 40 лет была, еще и всегда была угроза, что на тебя донос напишут. При недоумке Хрущеве единственный позитив начало строительства жилья для масс, в остальном такой же провал, потому люди в Новочеркасске и вышли, за что их и постреляли. Вот при Брежневе ситуация улучшилась, но не на много. Тотальный дефицит всего и вся.
                Я нормально отношусь к Сталину, но считаю бредом делать из него святого. К нему надо относится как в КНР к Мао. И я жалею, что СССР распался и там не провели когда надо было реформы. Но распался он не от того, что там все было чудесно и распрекрасно как пытаетесь сейчас выставить вы.
                Цитата: Campanella
                защищая нынешнюю охлократия

                Такие как вы в свое время развалили СССР, а теперь ноете какая это была прекрасная страна и как плоха сейчас. Вам нытикам все не так все не то? Лишь бы все развалить. Такие как вы сейчас готовы выйти на улицы, а через время точно так же будите плакать и кричать о том, что сожалеете, что за ебн в тогда пошли.
                В нынешней России люди намного больше себе могут позволить чем люди в СССР. И нынешнюю власть я могу в чем то критиковать, власть она всегда не идеальная и состоит из многих людей, по разному относящихся к своим обязанностям. Но в целом она добилась хороших результатов за последние 20 лет.
    4. Комментарий был удален.
    5. +18
      23 марта 2020 12:04
      Цитата: Морской инженер
      «...для этого просто необходимо оболгать того, кто был впереди.»

      Мелочь всегда ненавидит великанов.

      Для Хруща низложение "культа личности" был способом самосохранения. Иначе его самого не стало у власти. Потому что он сам и был тем самым драконом которого рисовал всем в Сталине. Да ещё и бездарным государственником.
      "Уймись, дуpак " - есть мнение, что именно так Виссарионыч написал на прошении Хруща об увеличении квоты на репрессии.
      1. -13
        23 марта 2020 13:12
        Чем вы объясните тот факт, что в последние годы жизни Сталина на официозных картинах с изображением советского руководства Хрущев изображался рядом со Сталиным так же часто, как Маленков, а временами и чаще?
        1. +6
          23 марта 2020 17:23
          [quote=Sergej1972]Чем вы объясните тот факт, что в последние годы жизни Сталина на официозных картинах с изображением советского руководства Хрущев изображался рядом со Сталиным так же часто, как Маленков, а временами и чаще?[/

          Хрущев в последнии годы жизни Сталина был первым секретарем МГК, «творческая интеллигенция» которая ваяла официальные картины проживал в основном в Москве и «задать» ей нужное направление не составляло труда.
          Предвосхищая Ваш вопрос , лично ли «корректировал Хрущев их «творчество» отвечаю, необязательно , для такой «работы» всегда есть достаточное количество номенклатурных холуев.
        2. +4
          23 марта 2020 18:31
          Цитата: Sergej1972
          Чем вы объясните тот факт, что в последние годы жизни Сталина на официозных картинах с изображением советского руководства Хрущев изображался рядом со Сталиным так же часто, как Маленков, а временами и чаще?

          Наверное, всё же не официозных, а официальных. Но то такое...
          Даже если бы такой факт был, то он объяснялся бы весьма несложно. Хрущев, опытнейший парт.аппаратчикво ещё времена Сталина был дааалеко не последним человеком и в Партии и в ЦК.
      2. Комментарий был удален.
    6. +29
      23 марта 2020 12:15
      Сегодня появилась необходимость в защите Сталина от попыток использования его образа для достижения каких-то антикоммунистических групповых или личных целей.
      Наиболее употребляемой формулой стало представление Сталина неким “державником”, “красным императором”. Вместе с тем, известно, что сам Сталин к подобным попыткам сравнивать его с царствующими особами относился весьма отрицательно.
      Другие так называемые “государственники” пробуют приписать Сталину приоритет в работе над укреплением государства в отрыве от задач классовых. Иногда даже встречается такое, что “Сталин преодолел Ленина”, что он отказался от марксизма-ленинизма как политической науке. Однако все высказывания самого Сталина говорят о совершенно обратном: как марксист-ленинист Сталин боролся с государством буржуазным, занимался его разрушением и строил новое государство рабочих и крестьян.
      Можно сказать, что Сталин был одним из последних марксистов-ленинистов из руководителей СССР. Антисталинизм является общим признаком открытых антикоммунистов, которые ненавидят СССР, очерняют достижения социализма. Но не менее опасным антисталинизмом являются и попытки извращения Сталина, выхолащивания его марксистского духа, лишение его коммунистического начала. И выгодно это в первую очередь сторонникам действующей власти, так как рассчитывать на успехи при нынешнем качестве государственного руководства не приходится.
    7. -7
      23 марта 2020 12:54
      Цитата: Морской инженер
      «...для этого просто необходимо оболгать того, кто был впереди.»

      Мелочь всегда ненавидит великанов.

      ... Сталина, отчаянного человека, оставившего вся государственные и партийные посты ради самой обыкновенной смерти, после которой вдруг выяснилось, что в любую гранитную задницу можно без труда вбить кукурузный початок... (С)
      Виктор Пелевин, «Водонапорная башня», 1990
    8. -2
      23 марта 2020 17:31
      железно сказано
    9. +1
      23 марта 2020 17:58
      и большое видится на расстоянии
  2. Комментарий был удален.
  3. +17
    23 марта 2020 10:42
    Надо просто осмотреться и увидеть или не увидеть. Только и всего.

    Казалось бы так просто.. действительно, нужно просто смотреть на результат.. Но многие руководствуются эмоциями и пропагандой..
    1. +22
      23 марта 2020 11:00
      Цитата: Svarog
      действительно, нужно просто смотреть на результат

      результат будет всегда в пользу Иосифа Виссарионовича.
      1. Комментарий был удален.
        1. +10
          23 марта 2020 12:55
          А вот евреев он не любил

          Это вряд ли. Они его ненавидят за то, что в 38 году Берия очистил НКВД и страну от организаторов террора 37-го года, а вот среди них и было много евреев. Заметьте, про организатора репрессий 37-го Ежова ни слова, а во всём обвиняют Берию и Сталина.
  4. +9
    23 марта 2020 10:43
    Культу личности: СЛЕПОЕ преклонение перед авторитетом конкретного деятеля, возвеличивание роли ОДНОГО человека, наделение его сверхъестественными качествами...
    А то что он допускал существование рядом с собой других КУЛЬТОВЫХ фигур. Молотов, Калинин,Ворошилов,Каганович,чьи портреты носили на демонстрациях, печатали в газетах.
    В ДАННОМ случае-культ возник в КРИТИЧЕСКИЙ/ПЕРЕЛОМНЫЙ момент, когда ОГРОМНОЕ количество граждан этого жаждали ..
    1. +26
      23 марта 2020 11:02
      Цитата: knn54
      А то что он допускал существование рядом с собой других КУЛЬТОВЫХ фигур

      Сталин сумел собрать достойную команду. на протяжении последних тридцать лет, собрать достойную и уважаемую команду никто не смог...
      1. +12
        23 марта 2020 11:17
        Арлен
        Сталин сумел собрать достойную команду. на протяжении последних тридцать лет, собрать достойную и уважаемую команду никто не смог...
        Всегда и везде свита делала короля. Возьмите любую великую личность, его всегда будут окружать гении своего времени. Это касается всех. Великий человек велик тем, что не боится выдвигать к себе в помощники достойных, он не боится выглядеть на их фоне посредственностью. В то же время посредственность во власти никогда не станет окружать себя талантами ибо боится их, боится выглядеть убого на фоне их талантов.
        Так что всё закономерно.
    2. Комментарий был удален.
  5. -10
    23 марта 2020 10:44
    Давайте, двумя руками за:
  6. +18
    23 марта 2020 10:44
    Был культ, был. Но была и Личность.
    1. AUL
      +21
      23 марта 2020 10:56
      Цитата: АС Иванов.
      Но была и Личность.

      А сейчас пытаются навязать культ(ктоеслинеон), а вот Личности(с большой буквы) - увы, нет!
      1. -3
        23 марта 2020 11:36
        Цитата: AUL
        А сейчас пытаются навязать культ

        Придуманный русоненавистниками.
      2. -16
        23 марта 2020 13:33
        Кто вам сейчас культ то навязывает? Портретов ничтожества Брежнева, на порядок было больше, чем нынешнего президента. Да и упоминаний в СМИ в таких же пропорциях.
        1. +2
          23 марта 2020 14:22
          Цитата: АС Иванов.
          Портретов ничтожества Брежнева,

          если не секрет - отчего вы считаете ЛИБ ничтожеством? были лично знакомы?
          1. -12
            23 марта 2020 14:34
            Сращивание власти с криминалом и начало развала промышленности были заложены именно в период правления Брежнева. Нефтяная игла тоже появилась при нем. А дальше - по нарастающей.
            1. -10
              23 марта 2020 14:37
              Цитата: АС Иванов.
              ращивание власти с криминалом

              началось прямо с приходом большевиков, поэтому уголовники были социально близкими... request
              Цитата: АС Иванов.
              начало развала промышленности были заложены именно в период правления Брежнева.

              бред - именно при ЛИБ пытались что-то сделать, но не смогли - не хватило решимости откинуть догмы... request
              Цитата: АС Иванов.
              Нефтяная игла тоже появилась при нем

              как следсвие попытки дать хоть немного пожить простым людям если не в достатке, то хотя бы не в нищете... hi
          2. -7
            23 марта 2020 15:00
            А вы может со Сталиным лично знакомы?
        2. +10
          23 марта 2020 16:29
          А ведь культ личности может быть навязан и без обилия портретов и без постоянных причитаний из репродукторов. Тихо, незаметно, но.... у власти ВВП уже 20 лет трудится. И за какие такие его личные заслуги перед страной? Он поднял ее из руин, улучшил благосостояние страны? И тем не менее постоянно, из каждого утюга - а кто ,если не он. В критические для власти моменты запускается пропагандистская машина и народ готов носить на руках ВВП. Вспомните духоподъемные времена после Крыма... Так что в России очень устойчив культ личности ВВП, другое дело, что сам то он мелок для такой роли. Да, провернуть спецоперацию в духе КГБ. но масштабом покрупнее (захват Крыма, что уж лукавить, это именно спецоперация, проведенная грамотно, потом проведена операция по медийному сопровождению), Такая же спецоперация в Сирии. А теперь смотрим на спецоперацию нефть....А вот успехов державного строительства, даже отдаленно приближающихся к И.В. Сталину не то что не видно, а просто нет. А культ есть,но он навязан нам сверху. На долго ли? да нет. Вытрут о него ноги, причем с удовольствием, после его ухода. В низвержение я почему то не верю. Вот о Сталина попытались вытереть ноги, да и сейчас есть масса желающих поплясать на костях, но успехи страны при его правлении никак не позволят это сделать и как бы ни старались злопыхатели, а вот успехи ВВП как бы ни превозносились, их не запомнят, а просто потому, что по большому счету на тот картбланш, что дала ему история, он оказался мелок и незначителен...Провалил все, что можно было...А шанс то был и история ему благоволила. Но весь пар ушел в свисток...
          1. -4
            23 марта 2020 17:36
            Коллега Fuethe согласен почти со всеми оценками которые Вы дали в своём комментарии за исключением «грамотности спецопераций...».
            1. +2
              23 марта 2020 17:45
              Спасибо за оценку, Ваше замечанием о "грамотности", взятой в кавычки я принимаю.
            2. 0
              24 марта 2020 15:20
              Вижу по реакции Запутенцев что попал в «яблочко». Это радует.
          2. +6
            23 марта 2020 19:52
            Цитата: Fuethe
            Такая же спецоперация в Сирии.

            1. Ввели.
            2. Побили басмачей.
            3. Под Прощание славянки торжественно вывели.
            4. Объявили-В Сирии мы победили.
            5. По тихому ввели, война продолжается.
            Вопрос-кого победили ?
            Цитата: Fuethe
            А теперь смотрим на спецоперацию нефть...

            Вопрос-кому досталось больше, врагу или собственной стране ?
            1. 0
              25 марта 2020 17:00
              Как дирижер управляет оркестром так он и играет. Но, похоже, что у оркестра и дирижера оказались разные ноты....
          3. 0
            26 марта 2020 12:43
            Он поднял ее из руин, улучшил благосостояние страны?


            Так вы сами и ответили своим вопросом :-)
            А "сталкивать лбами" Путин vs Сталин не получается-эпохи разные,задачи тоже :-))
        3. +5
          23 марта 2020 19:48
          Цитата: АС Иванов.
          Да и упоминаний в СМИ в таких же пропорциях.

          Зато сейчас какой канал не включи, обязательно нарвешься на гаранта, частенько сидишь с пультом и вспоминаешь, переключил канал или только подумал, везде Он, Непогрешимый государственник.
        4. +8
          23 марта 2020 19:59
          Портретов ничтожества Брежнева, на порядок было больше, чем ...
          Судя по всему, в сравнении с Вами, все кругом "ничтожества". Гордыня - величайший грех!
    2. Комментарий был удален.
  7. +13
    23 марта 2020 10:44
    Единственная польза от Горбачева в том ,что благодаря ему ,и начиная с него ,все граждане на территории СССР проявили свою настоящую сущность ,и в частности ,сторонники Сталина доказали ,что они за правду о истории своей страны -дореволюционного ,советского и постсоветского периодов ,а враги коммунистов доказали ,что они только за выгодную и удобную им ложь о истории своей страны ,пусть даже вопреки элементарной логике и здравому смыслу ,пусть даже о том ,чего вообще не может быть ..
    1. +7
      23 марта 2020 11:37
      Цитата: tatra
      Единственная польза от Горбачева в том

      Как от ялового козла молока.
    2. +13
      23 марта 2020 11:42
      Польза от Горбачёва, как от пачки дрожжей, брошенной в открытый общественный туалет.
      .... попёрло из всех дыр и , увы, продолжает переть....хрен теперь остановишь.
  8. +28
    23 марта 2020 10:47
    Перечитал 2 раза, потом понял- автор смешал в кучу все, а по сути это вопрос о роли личности в истории. В истории всегда остаются личности, но никто не отрицает миллионы простых людей, живших в ту или иную эпоху.
    Что о культе, то культ создаёт власть в угоду себе подобным. Сталина восхваляли? - Да. Хрущеву дифирамбы пели?- Да. И так до Путина, которому поют также песни. А кто поет? Те, кто приласкан власти- артисты, журналисты и по. Челять. Заслуженно? Так тут автор верно говорит- по делам! А судьи кто? Кто оценивает? Народ построил Ельцин- центр или люди, получившие из его рук власть и деньги?
    Ответ очевиден. История рассудит, но историю пишут победители. Вот такая заковыка получилась
    1. +10
      23 марта 2020 11:16
      Но настоящий культ личности -без кавычек ,был и есть у Сталина ,хотя и Хрущев его оклеветал ,и коммунисты после Хрущева замалчивали сталинский период ,и враги коммунистов ,начиная с Горбачева и перестройщиков ,30 лет клевещут на Сталина . НО у советского /русского народа Сталин был популярен и в его правление ,и в дни его смерти огромное число советских людей плакали ,и пришли на его похороны в Москве ,и спустя 30 лет сталинофобской пропаганды "победителей ", популярность Сталина у русского народа только растет .
    2. +1
      23 марта 2020 11:40
      Цитата: Silvestr
      Перечитал 2 раза, потом понял- автор смешал в кучу все, а по сути это вопрос о роли личности в истории.

      Эпоха, личности, народ, это всё едино, и нельзя их отделять. А у нас многие пытаются всё делить по принципу деревенской столовой, мухи отдельно, котлеты отдельно.
    3. +11
      23 марта 2020 12:00
      Цитата: Silvestr
      Сколько уже десятилетий нам рассказывают о том, что мы неумные люди, одурманенные пропагандой и потому неспособны увидеть весь вред, всю подлость и страшную жестокость власти в СССР и, соответственно, в России. Нам рассказывают о том, что всё то, что происходило и происходит в нашей стране, направлено исключительно против нас же.

      И жизни мы кладем не за Россию, а за каких-то скрытых врагов государства в ЦК партии или правительстве СССР, а сегодня за каких-то олигархов и таких же врагов в правительстве и парламенте РФ.

      Автор это сделал осознанно. Сначала он верно обозначил озабоченность власти, сформированными настроениями в обществе:
      В дискуссиях по любому вопросу, который сегодня интересует общество, вы обязательно найдете именно такое мнение. «Наши солдаты гибнут за интересы…» Дальше можно писать фамилию любого олигарха или чиновника высшего уровня.

      А потом просто взял и измазал всех вместе. Повторил шулерский приём, как с голосованием пакетом, что бы было тяжелее отличить: где правда, кто был действительно великим государственным деятелем, кто был бескорыстен в своей любви к Отечеству:
      Сколько уже десятилетий нам рассказывают о том, что мы неумные люди, одурманенные пропагандой и потому неспособны увидеть весь вред, всю подлость и страшную жестокость власти в СССР и, соответственно, в России. Нам рассказывают о том, что всё то, что происходило и происходит в нашей стране, направлено исключительно против нас же.
      И жизни мы кладем не за Россию, а за каких-то скрытых врагов государства в ЦК партии или правительстве СССР, а сегодня за каких-то олигархов и таких же врагов в правительстве и парламенте РФ

      Хотя, вся эта ложь автора Александра Ставера, сразу же рассыпается, как только начинаешь сравнивать в отдельности.
      Современная РФ, это совсем не СССР. Это государства антиподы, по своему строю. А следовательно и по значимости для государства, обычного, рядового гражданина.
      И Путин, это не Сталин, смешны даже намеки на сравнение. Да и в целом элиты СССР нельзя равнять элите РФ. Когда стране было тяжело (ВОВ), элита СССР своих детей отправила на фронт, вместе со всеми и вместе со всеми теряла своих близких. Сегодняшняя же элита, своих отпрысков отправила на самые жирные места и по заграницам, проматывать захваченные после уничтожения СССР богатства.
      По известной версии Пётр I, воз­вращаясь из поездки в Шлиссельбург на Ладожский канал и в Старую Руссу, 5 но­ября нашёл у Лахти севший на мель бот с солдатами, матросами, женщинами и детьми, начал их спасать. Сам император несколько часов стоял по пояс в ледяной воде, в результате чего простудился.
      И даже известный казнокрад А.Д. Меньшиков свою полезность и преданность Отчизне доказывал в т.ч. и рискуя своей жизнью в первых рядах со шпагой, а не двойным гражданством.

      P.S. У меня лично, такое шулерское смешение обстоятельств, личностей и эпох, вызывает только брезгливое отношение. Как буд-то пообщался с наперсточником.
    4. +6
      23 марта 2020 14:53
      Цитата: Silvestr
      История рассудит, но историю пишут победители. Вот такая заковыка получилась

      Вы считаете этих, что криминальным путём утвердились во власти победителями? Закавыка в том, что собственный народ победить невозможно. Именно с врагами Советского государства, именно с «врагами народа» боролся Иосиф Виссарионович Сталин. Чем занимаются сегодняшние властители, обманувшие народ, который, вероятно, поверил их «добрым намерениям и обещаниям»? Протащив в начале 90-х конституцию, узаконившую частную собственность на землю и недра, переписав реестры они просто поставили себя и своих людей во все ключевые посты. Их совершенно не интересует, как там живут люди, почему к «среднему классу» с месячным доходом в 17 000 рублей причислили 70% населения. Их волнует обеспечение гарантий на дальнейшее именно такое существование. Вот и получается, что нынче почётно бороться с теми, кто ещё не вымер в этой стране. И самые главные борцы не просто «обласканы властью», они возводятся в ранг героев и героинь, им присваивают титулы и звания.
      Наша история ещё не дописана. Историю пишут на «гербовой», а не толкуют по понятиям.
  9. +10
    23 марта 2020 10:48
    А потом с подачи одного необразованного интригана создаётся комиссия (ещё до XX съезда), в рамках которой перебирают пару сотен тысяч дел и выясняется, что, например, на территории УССР "невинно осужденных" было..... 0,75% (Об этом говорил Е. Спицын в одном из видео о своей книге "Хрущёвская слякоть".
    А потом проходит время и нужно же чем-то подкреплять вёдра помоев, так? Вот и создаются комиссии, которые на местах, во внесудебном порядке, должны заниматься амнистией. А потом удивляемся, когда это у нас такая клоунада началась, почему при Александре Яковлеве были вброшены тонны фальшивок и так далее. Но ведь началось-то всё гораздо раньше.
  10. +23
    23 марта 2020 10:51
    Вот почему Путин ненавидит Сталина? Почему отказывает в желании жителей Волгограда вернуть их городу славное имя? Почему Путин игнорирует Мавзолей, даже стыдливо закрывает его фанерками на праздники? ПОЧЕМУ? Наверное потому, что не хочет, чтобы народ его сравнивал с великими прошлыми нашими вождями, так как сравнение будет позорным для него.
    1. +6
      23 марта 2020 11:02
      поздно пить боржоми - власовский триколор на мавзолее, контрреволюция победила
      1. -7
        23 марта 2020 11:20
        У власовцев был Андреевский флаг.
        1. +6
          23 марта 2020 11:23
          Цитата: Sergej1972
          У власовцев был Андреевский флаг.


          значит оба, шеврон на кителе был андреевский Х флаг..ну Вы его везде видели
      2. -19
        23 марта 2020 11:24
        Однако Сталина из мавзолея выбросили, оставили картавого. Не подскажете, кто это сделал? Вроде говорят, что коммунисты.
        1. -12
          23 марта 2020 11:38
          [quoteмавзолея выбросили, оставили картавого][/quote] как говорила моя соседка в 89 году
          "Ленин, с кучкой картавых ж...в захватил власть!" )))
        2. +8
          23 марта 2020 15:09
          Цитата: АС Иванов.
          Однако Сталина из мавзолея выбросили, оставили картавого. Не подскажете, кто это сделал? Вроде говорят, что коммунисты.

          Вот разрушили блок стран СЭВ и ВД, уничтожили в угоду американцам ряд разработок РСМД, отменили СССР (несмотря на результаты референдума), составили по западным лекалам либерального уклада конституцию и приняли её административным большинством, присвоили государственную, общенародную и партийную (собственность 19 000 000 членов КПСС) собственность, настряпали банков и финансовых организаций, как будто Россия - родина доллара...Вроде, говорят, что коммунисты (у некоторых даже партийный билет где-то в столе лежит). Коммунисты-карьеристы, коммунисты-перевёртыши...Некоторые коммунисты предлагают «вечное царство»...
        3. +3
          23 марта 2020 17:44
          [quote=АС Иванов.]Однако Сталина из мавзолея выбросили, оставили картавого. Не подскажете, кто это сделал? Вроде говорят, что коммунисты.

          Нет, это сделали оппортунисты.
    2. +10
      23 марта 2020 11:43
      Цитата: Fan-Fan
      Вот почему Путин ненавидит Сталина?

      Все правители бывшие после Сталина, ненавидели его. Таких как Сталин Земля рождает, один в столетие.
      1. -1
        23 марта 2020 11:47
        Вот здесь с вами полностью согласен. Сталин уникален, как государственный деятель. Ни лысый кремлевский мечтатель, ни Никитка- волюнтарист, ни Ленька - пять звездочек, с ним и рядом не стояли. Про остальных вообще молчу.
      2. -2
        24 марта 2020 14:22
        Таких как Сталин Земля рождает, один в столетие.

        это хорошо, что 1 раз, двух страна не переживет точно
      3. 0
        25 марта 2020 18:48
        Цитата: tihonmarine
        Таких как Сталин Земля рождает, один в столетие.

        Сталин это Брюс Ли в политике!
    3. +7
      23 марта 2020 15:00
      Цитата: Fan-Fan
      Вот почему Путин ненавидит Сталина?

      Он просто боится его славы - славы Верховного, славы организатора и вдохновителя боевых и трудовых побед советского народа. А вдруг народ задумается над тем, почему именно в самые суровые времена было: «За Родину! За Сталина!», а в «счастливое сегодня» не слышно: «За Путина! За Совет Федерации! За Госдуму! Если мне суждено умереть от нищеты или коронавируса - считайте меня едросом.»
      hi
    4. 0
      26 марта 2020 12:50
      Народ vs Путин?...
  11. +12
    23 марта 2020 10:58
    Культ личности у нас сегодня причем в самом лицемерном виде...
    1. AUL
      +7
      23 марта 2020 14:02
      Да полно вам! Сталину народ верил искренне. А сейчас люди плюются. То, что сейчас придворная челядь пытается создать культ - безнадежная затея!
    2. +3
      23 марта 2020 16:40
      А вот забавная на сайте публика. Я позволил себе чуть развернуто сказать то, что вы сказали одной строкой и мне минус, а вам семь плюсов. Я не завидую вам, а приветствую... значит все же и я прав...
      1. -4
        23 марта 2020 16:58
        Fuethe (Фил)
        А вот забавная на сайте публика. Я позволил себе чуть развернуто сказать то, что вы сказали одной строкой и мне минус, а вам семь плюсов. Я не завидую вам, а приветствую... значит все же и я прав...
        Не заморачивайтесь по этому поводу, здесь и не такое случается. Бывает за самый безобидный коментарий собираешь кучу минусов, а за какую нибудь реплику, не имеющую особой ценности собирают кучу плюсов.
        Я полностью с вами согласен ну и как мог немного поправил вам карму. hi
        1. +2
          23 марта 2020 17:04
          Большое Вам спасибо. Я не заморачиваюсь и уже давно для себя понял, что есть, Слава Богу, достаточно много действительно умных людей, с аналитическим мышлением. На них и уповаю. Ну а судить каждый имеет право, а единственный настоящий всему судья - время.
  12. +1
    23 марта 2020 11:01
    Нас пугают... а вы не пугайтесь. Разве не понятно, что создание культа личности это способ политической борьбы с этой личностью. Нет ничего удивительного в том, что про культ личности Сталина заговорили так сказать «саратники».
    Так же и Путину сейчас активно лепят культ личности. Одна передача «Москва. Кремль. Путин» чего стоит. Надо просто это понимать и не вестись 10 раз на один и тот же фокус.
  13. -13
    23 марта 2020 11:02
    Вы так забавны)))) Конечно ЭТО нормально! Конечно давайте так ВСЕ! Сталин страну принял...передал... Ценой чего?
    1. +1
      23 марта 2020 12:44
      Ценой того, чтоб унтерменши, подобные вам, смогли жить!
      1. -10
        23 марта 2020 16:21
        Ваше Почитание сия Культа удивляет идиотизмом! Сталин то...Сталин сё...За все заплачено репрессиями и десятками лет бесплатного труда.. Вы хотите так? Так заявите-ради страны (чего там еще) готов работать за трудодни! Готов в землянке жить зимой и жрать брюкву....И поверьте-если таких как вы млн 50 наберется ух страна продвинется... Идите-работайте бесплатно...кто вам не дает..Только трепетесь....Или Вы из Нонешних Зюгановских коммуняк? Так вам бы, во главе с тов. Зю, при Любимце Сталине сейчас сразу бы вышка! Без всяких судов-за дела ваши..
        1. 0
          25 марта 2020 12:37
          До чего нужно довести страну и народ, чтоб они искали будущее в прошлом!
        2. +2
          25 марта 2020 14:18
          Цитата: 1970mk
          Ваше Почитание сия Культа удивляет идиотизмом! Сталин то...Сталин сё...За все заплачено репрессиями и десятками лет бесплатного труда.. Вы хотите так? Так заявите-ради страны (чего там еще) готов работать за трудодни! Готов в землянке жить зимой и жрать брюкву....И поверьте-если таких как вы млн 50 наберется ух страна продвинется... Идите-работайте бесплатно...кто вам не дает..Только трепетесь....Или Вы из Нонешних Зюгановских коммуняк? Так вам бы, во главе с тов. Зю, при Любимце Сталине сейчас сразу бы вышка! Без всяких судов-за дела ваши..


          Удивительная ложь. Вы хотя бы определение понятия "репрессии" привести можете? Или Вам настолько наплевать, что Вы просто отрабатываете Яковлевскую программу?
          Когда один необразованный кукурузник хотел вылить ушат помоев на свою же страну, с его подачи были созданы интереснейшие комиссии, задачей которых был поиск "невинно-осуждённых". Копали. Носом рыли. Нарыли 0,75% на той же Украине. Хотя перерыли более двух сотен тысяч дел. А так все были совершенно невинные, да. И терроризмом никто не занимался. И в заговорах не участвовали. У колхозников не терроризировали. И воду не травили. И зерно не портили. Вообще все были пушистыми лапочками.

          Коллективное хозяйство стало единственным возможным путём спасения умирающего аграрного сектора, доставшегося в наследство от Российской Империи. Ну, либо можно было действовать так, как любите вы, сторонники "свободного рынка' - "ну вымрет -дцать миллионов, они не вписались в рынок, бывает".

          Что касается вопроса о "бесплатном труде", то, во-первых, это просто не соответствует действительности - оплачивался даже труд заключённых.
          Во-вторых, было огромное количество людей, которые вполне осознанно поехали на различные стройки (и платили за это прекрасно). За счёт построенного ими и живут все наши местные антисоветчики, например.


          Но Вам ведь абсолютно наплевать на то, как было, что уж мне тут распинаться.
    2. +12
      23 марта 2020 16:44
      А вы оглянитесь назад, в прошлое и увидите цену.... Высокоразвитая и высокообразованная страна. Такая, что до сих пор было что кому хапать... А ныне как с этим дела? С образованием не очень, здравоохранение... ну лучше помолчим... далее можно много перечислять и в итоге - денег нет, но вы держитесь. А где деньги то?....Вот как то не видать крупных новостроек государственного масштаба. Мост не в счет....
      1. -7
        23 марта 2020 18:29
        Вот только Баек про высокообразованную Сталинскую страну не надо! 1941год. Как с образованием? Отчеты архивные почитайте. Та же Брестская крепость...оборона....60% личного состава малограмотны....30% личного состава не знает русского языка! Цифры не точны-по памяти не помню-но приблизительно так...и так ВЕЗДЕ В АРМИИ! Что удивляться тому что произошло после этого... И ЭТО как раз реальная история а не домыслы.
        А про стройки...Да сколько угодно их можно сейчас начать! Вызоветесь-бесплатно....В чем проблема то? Тогда для населения тоже не было денег вообще.....сейчас население шикует, простите, с тем временем вообще не ровня...
        1. +3
          23 марта 2020 20:00
          Цитата: 1970mk
          30% личного состава не знает русского языка!

          Зато сейчас достаточно посидеть на разных форумах, да даже здесь, и ясно становится, что полуграмотных сейчас уже больше 30%. Причем, если раньше этого стыдились, то сейчас гордятся-Как умею, так и пишу.
          П.С. Предлагаю ответы таким "грамотеям" писать их же языком, пусть попытаются понять.
          1. -4
            23 марта 2020 20:36
            Я вам то же предлагаю))) Поработайте бесплатно за похлебку 10 лет? Вы ж поклонник Сталина? Что то все с темы съезжают...
            1. +4
              23 марта 2020 20:38
              Цитата: 1970mk
              Поработайте бесплатно за похлебку 10 лет?

              А подокументальней можно о бесплатной работе за похлебку в течении 10 лет ?
              1. -4
                23 марта 2020 21:02
                А подокументальней можно о бесплатной работе за похлебку в течении 10 лет ?

                Вы сомневаетесь в том, что при Тов.Сталине колхозники жили впроголодь....и трудились за трудодни? Или сомневаетесь в том, что рабочие жили в Бараках и работали фактически "за покушать"? Про 10 лет - думаю данного срока хватит чтобы таким как Вы поклонникам действий Сталинской системы (если Вас хотя бы млн 50 наберется) поднять страну...построить заводы и прочее. Поработайте бесплатно! За похлебку.. Что Вы все съезжаете то? Вперед!
                1. +3
                  24 марта 2020 17:02
                  Вы пишете бред пропагандистский и выказываете полное незнание истории.
                  Именно в нынешней России можно работать и не получить денег,даже на объекте государственного значения. Ау проснитесь,раскройте глазки работяга!
                  1. -2
                    24 марта 2020 17:22
                    А Вы просто Больны! Сейчас...при Любых нонешних деньгах людям на пшенку с курицей ХВАТИТ! Бредить перестаньте! Хотите в ту эпоху? Жить в бараке, получать "на похлебку" или трудодни? Так ВПЕРЕД! Рабы нужны и сейчас! Идите работайте БЕСПЛАТНО ВООБЩЕ! Но не идете чего то))) Только трепетесь!
                    1. +3
                      24 марта 2020 18:56
                      Ужас,у вас в голове каша. Люди жили,работали,влюблялись,рожали детей,давали им образование и вы тоже я так понимаю не продукт капитализма.
                      Не надо тут агитками кидаться,если вам мозг загадили всякой ерундой это не значит,что я свой буду превращать в помойку.
                      ЗЫ.Я вижу вы не только на пшёнку заработали! Чего сделали для страны то?
                    2. 0
                      25 марта 2020 10:12
                      Цитата: 1970mk
                      Сейчас...при Любых нонешних деньгах людям на пшенку с курицей ХВАТИТ!

                      ++ вам smile мне аж понравилось! только мечта исчезла, точнее она осталась в рекламах, но добавилось внутреннее убеждение что все это недоступно. Унижает это людей и вызывает недовольство, ропот. Ведь люди все равны
            2. 0
              25 марта 2020 10:05
              Цитата: 1970mk
              Поработайте бесплатно за похлебку 10 лет?

              а за права гладиаторов не боритесь?
      2. 0
        26 марта 2020 12:58
        ... С образованием не очень, здравоохранение... ну лучше помолчим...
        Образование и здравоохранение взаимосвязанны?
        Сравните количество заболевших в "оплоте демократии" и в России.
        >30 000/638. ?
  14. +9
    23 марта 2020 11:02
    Я вам напомню, что президент сказал на той недели, все проблемы оказывается в революции октября 1917 года, и экономических ее последствиях для все страны... Вот так, а вы думали почему бензин дорогой, и бакс растет, а это все Ленин гад такой все испортил Силуанову... И Сечину...
    1. +2
      24 марта 2020 19:00
      Это Путин заявил? Ну если он это сказал,то России точно конец. С таким багажом знаний и менталитетом, да с неограниченной властью...
      Как говорят всякий опасен,а если он во власти то это фатально.
    2. -1
      25 марта 2020 16:26
      Цитата: Иван Колодин
      от так, а вы думали почему бензин дорогой

      Вообще то по дешевизне бензина мы на 10-ом месте в мире.
  15. +17
    23 марта 2020 11:04
    Меня бесит каждый год лживая подлость властей на параде 9 мая...Победа-великая...а Верховный Главнокомандующий ,как бы ни причём.Война ,как бы сама выигралась,войска сами по себе перемещались,вооружались,снабжались...
    А может и нынешний верховный ни при чём?Войска сами по себе существуют...по Сирии резвятся...
    1. -1
      23 марта 2020 12:05
      Он причем,только что даёт народу гибель наших мальчиков в Сирии?
      В кого в нашей стране закачиваются все ресурсы. В народе есть поговорка на чужом горбу в рай въехать...
      1. -5
        23 марта 2020 14:25
        Цитата: Campanella
        что даёт народу гибель наших мальчиков в Сирии?

        а что ему давала гибель наших военных в Китае или Испании в 1930е?
        1. +8
          23 марта 2020 14:35
          А вы не знаете? Сталин построил экономически могучее государство. А что построил Путин? Рай для олигархов. И вот ещё хочет на словах в конституцию "красоту"прописать.
          А уже сейчас понятно,что его Нацпроекты накроются медным тазом в нынешней ситуации.
          1. -3
            24 марта 2020 11:36
            Цитата: Campanella
            Сталин построил экономически могучее государство.

            Однако русские люди жили в нем бедно, впроголодь... request
            Цитата: Campanella
            А что построил Путин? Рай для олигархов

            да как то и другие неплохо живут.. hi магазины полные, цены на большинство товаров ниже, чем в СССР...
            Цитата: Campanella
            А уже сейчас понятно,что его Нацпроекты накроются медным тазом в нынешней ситуации.

            а сколько обещаний властей в СССР не сбылись? помните? bully
            1. +5
              24 марта 2020 13:04
              А вы попробуйте лет 30 повоевать ,потом поймёте почему. Мы же ныне с учётом мирной ситуации и советского запаса оказались в глубокой опе.
              Вы знаете я, пожив в СССР и нынешней России могу сказать четко ,разнообразие не делает жизнь человека лучше. Для жизни необходим стандартный набор продуктов высокого качества. А все разнообразие я вывел бы в другие ипостаси,науку,культуру,совершенствование человека.
              А технический прогресс тесно бы увязал с пользой и последствиями.
              Что касается остальных,которые неплохо,вы явно преувеличивает. В чем ваши замеры? В попугаях?
              Обещать не значит женится,я так понимаю вы человек слова и все свои обещания исполняете?
              1. -2
                24 марта 2020 13:43
                Цитата: Campanella
                А вы попробуйте лет 30 повоевать ,потом поймёте почему.

                а зачем было воевать 30 лет? что принесла нам революция 1917г - кроме смертей, разрушения сельского хозяйства и промышленности и прихода к власти малокомпетентных, но кровавых упырей ? request
                Цитата: Campanella
                Вы знаете я, пожив в СССР и нынешней России могу сказать четко ,разнообразие не делает жизнь человека лучше.

                я тоже жил в СССР и живу в РФ - у меня другой вывод... не знаю как вам, а меня утомляла гонка за дефицитом после работы... request И еще, я люблю смотреть мир сам, а не глазами Сенкевича... hi
                Цитата: Campanella
                Для жизни необходим стандартный набор продуктов высокого качества.

                по вашему мнению... кстати, в СССР этого набора не было... request
                Цитата: Campanella
                науку,культуру,совершенствование человека.

                вы идеалист... hi
                Цитата: Campanella
                А технический прогресс тесно бы увязал с пользой и последствиями.

                кто знал, что открытие технологии производства химических красителей из каменноугольной смолы приведет к созданию отравляющих газов... request
                Цитата: Campanella
                Что касается остальных,которые неплохо,вы явно преувеличивает.

                можно конкретнее?
                Цитата: Campanella
                В чем ваши замеры? В попугаях?

                не советую со мной спорить о метрологии... hi
                Цитата: Campanella
                я так понимаю вы человек слова и все свои обещания исполняете?

                1) вас так интересует моя личность? я стараюсь зря не болтать, особенно детям и по работе... request
                2) Власти СССР врали осмысленно - для получения власти и всего , что к ней прилагается... request
                1. +2
                  24 марта 2020 17:11
                  Хотел развернуто ответить,но решил смысла нет. Вы же не мальчик,чтобы менять свои убеждения.
                  Поэтому скажу следущее,у вас своя правд у меня своя. Вы не принимаете мой мир,мне неинтересен ваш.
                  Поэтому считаю правильным как минимум два мира.
                  Капитализм вам со всеми плюшками,а мне оставьте социализм со всеми его проблемами.
                  1. 0
                    24 марта 2020 18:21
                    Цитата: Campanella
                    а мне оставьте социализм со всеми его проблемами.

                    Оный в прошлом... request Банальный вопрос - чего вы оный в 1991г не защищали?
                    Цитата: Campanella
                    Вы не принимаете мой мир,мне неинтересен ваш.

                    консенсус... hi
                    1. +2
                      25 марта 2020 09:13
                      Скажу вам крамолу,я в 1991 году пошел за Ельциным и был у Белого Дома. Потом сильно жалел об этом. Наша наивность политическая,пропаганда ну и конечно горбачевская болтовня очень сильно помогли мерзавцам захватить власть.Народ умышленно дизориентировали и предавали.всякие никчемные люди типа Яковлева А.Н.,Гайдара,Собчака и прочих.
                      Что касается социализма уверен это будущее,а капитализм в нынешнем его виде свое отживет и скорее всего трансформируется в нечто другое. Возможен и скорее всего будет двух полярный мир. Опять же это больше соответствует мироустройству.
                      Так что не спешите с выводами.
                      Идеи не умирают.
                      1. 0
                        25 марта 2020 12:22
                        Цитата: Campanella
                        Скажу вам крамолу,я в 1991 году пошел за Ельциным и был у Белого Дома.

                        не удивлен исходя из ваших сообщений... request я был в избирательном штабе противников Ельцина на выборах в ВС РСФСР.. feel
                        Цитата: Campanella
                        Наша наивность политическая,пропаганда ну и конечно горбачевская болтовня очень сильно помогли мерзавцам захватить власть.

                        аха, все виноваты, что вы думать не хотели/хотите... request
                        Цитата: Campanella
                        Народ умышленно дизориентировали и предавали.всякие никчемные люди типа Яковлева А.Н.,Гайдара,Собчака и прочих.

                        заблуждаетесь - народ мягко говоря не любил СВ за тот бардак, что был в РСФСР... забыли уже - постоянный дефицит, серые дома, пьянство и хулиганство, подростковые банды и т.п. Беспросветность была жуткая - даже книжек нормальных купить проблема... т.е. не материалы 2х съезда или речи ЛИБ... request
                        Цитата: Campanella
                        Что касается социализма уверен это будущее,

                        опыт показывает, что вы плохо анализируете информацию... request
                        Цитата: Campanella
                        Идеи не умирают.

                        Это да! Дураков всегда хватает... вы хоть читали Манифест коммунистической партии? Рекомендую - там все, что было в СССР при ИВС написано черным по белому ...
                      2. +1
                        25 марта 2020 13:59
                        Что такого вы нашли в моих сообщениях? Это даже интересно?
                        И про анализ поподробнее,я же должен работу над ошибками сделать или вы уже мне диагноз поставили?
                        По поводу "думать" не хотел,возможно,но скорее всего отсутствие достоверной информации приводило к ошибочным суждениям.
                        Вы же были в избиркоме, я нет.
                        А все те помои что лили и льют на голову народа далеки от истины.
                        Манифест читал,но что-то не помню там упоминаний про СССР и Сталина. Возможно это ваши фантазии...
                        ЗЫ. А за кого вы топили в избиркоме "против Ельцина" за Хасбулатова с Руцким? Или за советскую власть?
                      3. -1
                        25 марта 2020 15:23
                        Цитата: Campanella
                        Вы же были в избиркоме, я нет.

                        я был в штабе кандидата... hi
                        Цитата: Campanella
                        Манифест читал,но что-то не помню там упоминаний про СССР и Сталина. Возможно это ваши фантазии...

                        мне лень дискутировать в таком формате - хотите дурковать - ваше право... hi
                        Цитата: Campanella
                        А за кого вы топили в избиркоме "против Ельцина" за Хасбулатова с Руцким? Или за советскую власть?

                        путей не 2, их заметно больше, увы, но люди склонны к упрощениям сложных вопросов... feel
                      4. 0
                        25 марта 2020 16:47
                        Дуркуете вы! Я не собираюсь читать ваши мысли,если вы их не в состоянии изложить.
                        А то что,путей множество это и ежу понятно. Опробованных 2 пути. Китай экспериментирует и непонятно,что из этого выйдет. А в принципе будущее за социальным государством,а не той помойкой,за которую вы топите.
                      5. 0
                        25 марта 2020 17:40
                        Цитата: Campanella
                        Дуркуете вы! Я не собираюсь читать ваши мысли,если вы их не в состоянии изложить.

                        Цитата: Campanella
                        Манифест читал,но что-то не помню там упоминаний про СССР и Сталина.

                        я вежливо вам показал, что вы дуркуете - в середине 19 века, когда был написан манифест ни ИВС, ни СССР не было... но идеи, по которым СССР создан - там изложены..
                        вот цитата из 2ой главы:
                        " 8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.
                        9. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней13.
                        10. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д. "
                        п.8. это и есть колхозы и закрепощение рабочих на заводах, что было при ИВС...
                        п.9. это превращение крестьян в с/х рабочих - это не Хрущев придумал... request
                        п.10. это и есть Трудовые резервы при ИВС... request
                        так учите марксизм, если нравится социализм... bully
                        Цитата: Campanella
                        А в принципе будущее за социальным государством,а не той помойкой,за которую вы топите.

                        1) Читайте конституцию РФ bully
                        2) Если вам нравилось покупать дерьмовую колбасу по талонам в СССР - это ваши проблемы... request
                      6. 0
                        25 марта 2020 20:14
                        Странный вы,сарказм про Сталина и СССР вам не понятен,так же как и то,что Советский проект погиб из-за догматизма. Вы упорно предлагаете буквально следовать всем пунктам манифеста. Продолжатели идей Карла Маркса и Энгельса творчески переосмысливает идеи в соответствии реалиями и это норма жизни.
                        Что вы мне пытаетесь доказать я не понимаю,вероятно,у вас просто нет веских аргументов в свою пользу.
                        Моя позиция проста -нынешняя власть дискредитировала себя и это факт,при этом я не фанат Навального и понимаю,он также следствие слабой позиции режима,его несостоятельности.
                        Вы если упорно будете стоять на стороне режима окажетесь и без штанов и без еды среди кровавой своры. История таких как вы ничему не учит и зря вы тут приводите исторические документы,если не понимаете их суть.
                      7. 0
                        26 марта 2020 11:38
                        Цитата: Campanella
                        Странный вы,сарказм про Сталина и СССР вам не понятен

                        вы не понимаете разницу между текстом и личным разговором... - в тесте эмоцию делают смайликом...
                        Цитата: Campanella
                        Советский проект погиб из-за догматизма.

                        Серьезно? bully К помните. что делали с отступниками от линии партии? Постарайтесь понять - любое книжное учение утопично в принципе... request
                        Цитата: Campanella
                        Вы упорно предлагаете буквально следовать всем пунктам манифеста.
                        Это не я - деятели СССР...
                        Цитата: Campanella
                        Продолжатели идей Карла Маркса и Энгельса творчески переосмысливает идеи в соответствии реалиями и это норма жизни.

                        елси не секрет - а что сакрального в этих идеях, что их надо развивать? Что их вам вбили в школе? bully
                        Цитата: Campanella
                        нынешняя власть дискредитировала себя и это факт,

                        не поделитесь - чем?
                        Цитата: Campanella
                        Вы если упорно будете стоять на стороне режима окажетесь и без штанов и без еды среди кровавой своры.

                        а я не трусливый... bully и далеко не фанат ВВП,.. feel я просто умею думать - это редкость и в РФ и мире... hi
                        Цитата: Campanella
                        История таких как вы ничему не учит и зря вы тут приводите исторические документы,если не понимаете их суть.

                        Отнюдь - именно я понимаю суть и вам показываю... Впрочем - метать бисер глупо... crying
                      8. +2
                        26 марта 2020 14:43
                        Исходя из последнего пункта вашего наполненного глубоким содержанием спича,понятна ваша содержательная сторона как человека. Могу ответить аналогично оскорблением,но думаю это не поможет.
                        Со смайликами(на которые я честно не обращаю внимания) или без них смысл ваших обращений сводится к тому,что социализм проиграл,изжил себя и должен уйти,потому что вы так считаете,не оглядываясь на реальность. А она такова,что идеи социального, справедливого общества живы и будут жить.
                        Вы упорно нажимаете на истоки марксизма,я вам пытаюсь сказать ,что они (идеи) живы и адаптируются под современные реалии,об этом и Ленин говорил.
                        Что касается идей, то ценность марксизма не в его сакральности,а в эвристическом значении идей.
                        То что вы умеете думать,это хорошо,только не понятен результат ваших раздумий.
                        К чему вы пришли?
                        Социализм вам показался не содержательным и на чем вы остановились? Империализм,анархизм или что-то своё придумали?
                        Критику вашу вижу,а предложений нет? Или я что-то не услышал?
                        Я так понял вы сторонник "цивилизованного"капитализма?
                      9. -2
                        26 марта 2020 16:35
                        Цитата: Campanella
                        понятна ваша содержательная сторона как человека.

                        эка вы проницательны... bully
                        Цитата: Campanella
                        ,что идеи социального, справедливого общества живы и будут жить.
                        идеи это одно... в мечтах всегда все хорошо... однако в гнусной реальности социализм оказался очень кровавым, а людям там живется не особо сытно... request Было поставлено несколько натурных экспериментов - Германия, Корея, Вьетнам, Китай - результаты сходные... request
                        Цитата: Campanella
                        од современные реалии,об этом и Ленин говорил.

                        идеи ВИЛ оказались неверными... он и сам это признавал... request
                        Цитата: Campanella
                        То что вы умеете думать,это хорошо,только не понятен результат ваших раздумий.

                        он воплощен в установках - я не схоласт... feel
                        Цитата: Campanella
                        Я так понял вы сторонник "цивилизованного"капитализма?

                        я сторонник не названий, а результата - чтобы люди жили сыто, радостно, безопасно и свободно... request Наилучший результат был достигнут в Скандинавии, однако они свихнулись на извращенном понимании равноправия, т.к. отказались от Бога... hi
                      10. +4
                        26 марта 2020 17:05
                        Социализм кровав? А капитализм агнец?Это результат ваших раздумий? По-моему вы переоценивает свои способности или у вас пробелы в историческом знании.
                        Вы сторонник результатов это я заметил, вы не созидатель,вы потребитель и философия ваша такая же. Поэтому доказывать вам важность идеи нет смысла. Я не рассуждаю в категориях названий и уж тем более результатов.
                      11. -2
                        26 марта 2020 18:50
                        Цитата: Campanella
                        Социализм кровав?

                        да
                        Цитата: Campanella
                        А капитализм агнец?Это результат ваших раздумий?

                        нет, но о нем хорошо написано в Манифесте...
                        Цитата: Campanella
                        вы не созидатель,вы потребитель и философия ваша такая же

                        у меня 31 патент РФ, сколько у вас? bully
                        Цитата: Campanella
                        Я не рассуждаю в категориях названий и уж тем более результатов.

                        вы не способны...
                      12. +3
                        26 марта 2020 23:19
                        Нескромный вопрос,что вы запатентовали и когда?
                        А если я вам скажу, что у меня их в два раза больше чем у вас?
                        О ком хорошо написано в манифесте и причем здесь манифест? Кровавый капитализм,просто по самое некуда в крови. За вторую половину 20 века в войнах развязанных США погибло свыше 50 млн. человек. Вам это неведомо поборника колбасы и шмоток.
                        Про мои способности не вам судить с вашим кругозором.
                      13. +1
                        27 марта 2020 12:05
                        Цитата: Campanella
                        Нескромный вопрос,что вы запатентовали и когда?

                        да много что - хотите узнать обращайтесь по ЛС...
                        Цитата: Campanella
                        А если я вам скажу, что у меня их в два раза больше чем у вас?

                        скажите... feel
                        Цитата: Campanella
                        О ком хорошо написано в манифесте и причем здесь манифест?

                        не хотите учится? ваши проблемы... потому вас и обманывает пропаганда... hi
                        Цитата: Campanella
                        капитализм,просто по самое некуда в крови

                        скромно вспомним ГУЛАГ, Голодомор, раскулачивание, Красный террор... и это у нас... а потом Культурную революцию в Китае или Кампучию... так что социализму ли пенять ?
                        Цитата: Campanella
                        Вам это неведомо поборника колбасы и шмоток.

                        1) Мне ведомо, сколько погибло народа в войнах, развязанных СССР и его сателлитами, так что не комми вставать в позу... bully
                        2) Я так понимаю, что вы любите питаться слипшимися макарошками, одеваться в ватник, пить андроповку, а лечится от всех болезней аспирином... . hi Ох, дураков на Руси... request
                        Цитата: Campanella
                        Про мои способности не вам судить с вашим кругозором.

                        ах, моська, знать она сильна... crying
                      14. 0
                        27 марта 2020 16:37
                        Вы повторили набор пропагандистских штампов,
                        Но не отвечаете по существу.
                        Пустота не может быть значимой,но легко может быть чванливой.
                        Вы не зная человека,ставите диагноз. Вы с головой вообще дружите? Или троллям это не свойственно?
                      15. 0
                        28 марта 2020 16:52
                        Цитата: Campanella
                        Вы повторили набор пропагандистских штампов,

                        вы скучны... request
                      16. 0
                        28 марта 2020 19:30
                        Я это уже слышал от вас,гигант мысли!
                      17. 0
                        30 марта 2020 18:12
                        Цитата: Campanella
                        гигант мысли!

                        Цитата: Campanella
                        Вы не зная человека,ставите диагноз. Вы с головой вообще дружите? Или троллям это не свойственно?

                        Цитата: ser56
                        ах, моська, знать она сильна.

                        bully
                      18. 0
                        30 марта 2020 22:46
                        Сравнение себя со слоном это точно для вас. Слон в посудной лавке...
                      19. 0
                        31 марта 2020 17:45
                        Цитата: Campanella
                        Сравнение себя со слоном это точно для ва

                        аха, я большой - 188 см и умный.... hi а что вы признали в себе второго персонажа - рад.... love
                      20. 0
                        31 марта 2020 22:41
                        Слон в посудной лавке...,это не слон и моська. Я с вами согласен вы длиннее!)))
                      21. 0
                        1 апреля 2020 16:31
                        Цитата: Campanella
                        вы длиннее!)))

                        это когда сплю... а так - выше... hi
                      22. 0
                        1 апреля 2020 16:36
                        Улыбнули)))
                      23. -2
                        25 марта 2020 17:47
                        Цитата: Campanella
                        Что касается социализма уверен это будущее,а капитализм в нынешнем его виде свое отживет

                        )))))) Знакомая мелодия где то я уже это слышал. Ах да вспомнил. Вот вот капитализм рухнет, а мы коммунизм построим.))))) Что то не вижу я коммунизма.
                        Цитата: Campanella
                        Скажу вам крамолу,я в 1991 году пошел за Ельциным и был у Белого Дома.

                        Тут я на ВО с одним товарищем офицером Мортира спорил. Он себе другое оправдание придумал. Приказа не было, а так он в 91-ом очень жалел, что сторонников ебн не пострелял. Вывод. Надо было ему и таким как он пострелять таких как вы.
                        Цитата: Campanella
                        Возможен и скорее всего будет двух полярный мир

                        Он уже многополярный.
                      24. +1
                        26 марта 2020 14:57
                        Ну не видите коммунизма ..и я его не вижу. Но социализм жив.
                        Капитализм же тоже на месте не стоит. Так что поживем увидим...а может и не успеем увидеть.

                        Я думал потом об августе. Могу сказать,что если бы нас перестреляли, то возможно было бы лучше,но не факт. Горбачев слишком сильно прошёлся по системе. И не факт,что у ГКЧП хватило бы ума достойно выйти из ситуации. Очень большое недоверие было к власти вообще. Ельцин то и выиграл,потому что предлагал достаточно радикальные вещи,правда это оказалось ложью и пиаром,но это другой вопрос.
                2. 0
                  25 марта 2020 10:01
                  Цитата: ser56
                  а зачем было воевать 30 лет? что принесла нам революция 1917г

                  она дала народу мечту.. И Сталина smile
                  1. -2
                    25 марта 2020 12:24
                    Цитата: aybolyt678
                    она дала народу мечту..

                    мечта это хорошо, особенно когда голодуха и одеться есть только телогрейка... request
                    Цитата: aybolyt678
                    И Сталина

                    чем так этот кавказский бандит вам полюбился? bully У нас в Сибири его называли Гуталином... feel
                    1. 0
                      25 марта 2020 14:05
                      У народа такая привычка клички давать. Если кто-то из сибиряков давал кличку это не значит,что остальные ее принимали. Вы первый кто об этом сообщает.
                      Странный вы аналитик,я бы сказал специфически избирательный.
                      1. -2
                        25 марта 2020 14:59
                        Цитата: Campanella
                        У народа такая привычка клички давать.

                        это не кличка - погоняло... request
                        Цитата: Campanella
                        Вы первый кто об этом сообщает.

                        вы просто мало знаете... hi это его погоняло со времен ссылки...
                        Цитата: Campanella
                        Странный вы аналитик,я бы сказал специфически избирательный.

                        на ваш взгляд... скажем так, вы слабо информированы и мыслите в рамках, заданных пропагандой... request
                      2. 0
                        25 марта 2020 15:11
                        Можно конечно,всякое фуфло тут втюхивать и говорить о слабой информированности. Вы чего в 50- е срок мотали? Мне не особо интересен уголовный сленг.
                        У Сталина было много кличек,только при чем все это?
                      3. -1
                        25 марта 2020 17:14
                        Цитата: Campanella
                        Вы чего в 50- е срок мотали?

                        я из Сибири, у нас многие отсидели, кто за что-то, кто за так... request
                        Цитата: Campanella
                        Мне не особо интересен уголовный сленг.

                        так Сталин и был уголовником - банки грабил, занимался рекетом... request
                        Цитата: Campanella
                        У Сталина было много кличек,

                        он не собака, так что погонял, впрочем как хотите... feel
                      4. 0
                        25 марта 2020 17:32
                        Сибирские дивизии были одни из самых крепких и надежных в войне 41-45 года. Они отстояли страну, которую потом такие сибиряки как вы продали за жратву и шмотки импортные Но вы видно из других сибиряков....
                      5. -1
                        25 марта 2020 18:00
                        Цитата: Campanella
                        Но вы видно из других сибиряков....

                        пошел словесный поток оскорблений - аргументов у вас нет, впрочем как и культуры... удачи! дискутировать с вами далее не вижу смысла... request
                      6. 0
                        25 марта 2020 20:19
                        Вам просто нечего ответить,вы предков предали за шмотки колбасу! Какая тут дискуссия..штампы провластные печатаете от своего имени.
                      7. 0
                        26 марта 2020 11:43
                        Цитата: Campanella
                        вы предков предали за шмотки колбасу!

                        1) отнюдь - это у вас совковый пунктик... любой не согласный это предатель... request
                        2) Все руководители СССР, которые имели доступ к распределителям, когда народ голодал или недоедал - были КТО? Если вы не понимаете - люди живут сейчас, а хорошее будущее это сказка для оболванивания масс- таких как вы... request Просто посмотрите - как жили все революционеры после 1917г!
                        Цитата: Campanella
                        .штампы провластные печатаете от своего имени.

                        власть современная не всегда и не во всем не права... request Решили стать революционером? Поскакать? так революция вас же превратит в нищего... request
                      8. 0
                        26 марта 2020 16:55
                        Я что призывал к революции?
                        Мои вполне законные требования к власти сложно классифицировать как призыв к революции. А вот вы своей толлерантностью к власти как раз и ведёте страну в революцию. Я с 1991 года критикую власть и пытаюсь изменить их вольное трактование своих прав и обязанностей. А такие как вы своей фобией вскармливание ее чванство и цинизм и полное безразличие к проблемам народа.
                        Да на словах Путин просто отец народа,но лично не раз убеждался ,что это не больше чем слова.
                      9. -1
                        26 марта 2020 18:49
                        Цитата: Campanella
                        Я что призывал к революции?

                        да
                        Цитата: Campanella
                        Мои вполне законные требования к власти сложно классифицировать как призыв к революции.

                        так трусливы?

                        Цитата: Campanella
                        Я с 1991 года критикую власть и пытаюсь изменить их вольное трактование своих прав и обязанносте

                        вы их привели к власти и несете ответственность за это...
                        Цитата: Campanella
                        А такие как вы своей фобией вскармливание ее чванство и цинизм и полное безразличие к проблемам народа.

                        вы скучны...
                        Цитата: Campanella
                        Да на словах Путин просто отец народ

                        а вы думайте...
                      10. +1
                        26 марта 2020 23:28
                        Цитату из моих призывов к революции представьте.
                        А то ваше пустозвонство больше похоже на донос. Вот такие как вы и отправляли людей в лагеря своими доносами, расправляясь с неугодными.
                      11. -1
                        27 марта 2020 12:08
                        Цитата: Campanella
                        Вот такие как вы и отправляли людей в лагеря своими доносами, расправляясь с неугодными.

                        я и написал ранее, что вы трусоваты... bully
                      12. 0
                        27 марта 2020 16:38
                        Где ссылка на мои призывы к революции,пустозвон.
                      13. +1
                        25 марта 2020 17:52
                        Цитата: ser56
                        я из Сибири, у нас многие отсидели, кто за что-то, кто за так...

                        У вас это у инопланетян?И на сколько "многие"?
                      14. -1
                        25 марта 2020 18:01
                        Цитата: mat-vey
                        У вас это у инопланетян?И на сколько "многие"?

                        ах, моська, знать она сильна, коль лает на слона.... feel
                      15. +1
                        25 марта 2020 18:09
                        Вот вы всё про врача ...А может действительно вам надо?А то мания величия она такая ...
                    2. 0
                      25 марта 2020 15:10
                      Цитата: ser56
                      чем так этот кавказский бандит вам полюбился?

                      Джугашвили Иосиф в детстве стихи писал, которые в его же детстве опубликовали. Верил ребенок в добро и красоту....
                      Спасибо вам на неравнодушие+++ smile
                      "мечта это хорошо, особенно когда голодуха" Счастье - есть ощущение перспективы, не так ли? Когда есть мечта и возможность делать шажок к ней - разве это не прекрасно??? +++ smile
                      1. -1
                        25 марта 2020 17:15
                        Цитата: aybolyt678
                        Джугашвили Иосиф в детстве стихи писал, которые в его же детстве опубликовали.

                        вы знаете грузинский?
                        Цитата: aybolyt678
                        мечта это хорошо, особенно когда голодуха

                        при голодухе мечтают о жратве... request
                      2. 0
                        25 марта 2020 18:31
                        Нуу.. не оригинально. Его опубликовали в Хрестоматии грузинской литературы в начале 20 века, при его власти кое что перевели на русский, поэтому грузинский не обязателен
                        Цитата: ser56
                        при голодухе мечтают о жратве...

                        Вы что не учились в советской школе? да мечтей было много! Островский, космос и др.. Назло поставлю вам плюсик+++ lol
                      3. 0
                        25 марта 2020 18:53
                        Цитата: aybolyt678
                        поэтому грузинский не обязателен

                        стихи надо читать на родном языке... request
                        Цитата: aybolyt678
                        Вы что не учились в советской школе?

                        учился, но не голодал... request
                        Цитата: aybolyt678
                        Островский, космос и др

                        экий бред-то... bully у нас были другие мечты, увы, не все сбылись... Павку я не понимал - это странный типаж, а космос в мою молодость был уже рутиной... request
                      4. +1
                        25 марта 2020 21:22
                        Цитата: ser56
                        стихи надо читать на родном языке...

                        а какой у вас родной? и что это меняет? Омар Хайям и Шекспир отменяются? вы меня тут разочаровали++
                        Цитата: ser56
                        учился, но не голодал...
                        а ранее писали что голодала Россия+++, а может вы из тех самых.... партократов:?

                        Цитата: ser56
                        экий бред-то... bully у нас были другие мечты, увы, не все сбылись... Павку я не понимал - это странный типаж, а космос в мою молодость был уже рутиной...

                        поэтому и пошли в атомную энергетику? а не судьба двигатель для ракеты ядерный придумать было? Вот наверно из за того что за мечты не боролись и погиб зародыш страны счастья.
                        по традиции плюсик+++ love
                      5. 0
                        26 марта 2020 11:54
                        Цитата: aybolyt678
                        а какой у вас родной?

                        а я русский....
                        Цитата: aybolyt678
                        и что это меняет? Омар Хайям и Шекспир отменяются?

                        указанные вами авторы передавали мысль - ее легко перевести на другой язык... а вот поэт передает эмоцию, которая завязана на язык...
                        Цитата: aybolyt678
                        вы меня тут разочаровали++
                        это ваши проблемы... request
                        Цитата: aybolyt678
                        а может вы из тех самых.... партократов:?

                        я по другому ведомству... feel
                        Цитата: aybolyt678
                        а не судьба двигатель для ракеты ядерный придумать было?

                        я делал и делаю не менее интересные вещи... feel а то, что вы хотели сказать -уже делают и небольшую АЭС для космоса и двигатель на пучках... hi
                        Цитата: aybolyt678
                        Вот наверно из за того что за мечты не боролись и погиб зародыш страны счастья.

                        у меня не настолько раздутое эг,. чтобы я себя отождествлял со страной... я многого добился в жизни, имею 4х детей, так что по-сути счастлив... wink
                      6. +1
                        26 марта 2020 12:45
                        Цитата: ser56
                        у меня не настолько раздутое эг
                        ++
                        зато у меня оно щас лопнет! такие люди со мной общаются в поисках истины! smile
                        Пользуясь случаем хочу спросить - этот двигатель который на пучках, это маневровый или им можно победить гравитацию??
                      7. +1
                        26 марта 2020 16:26
                        Цитата: aybolyt678
                        этот двигатель который на пучках, это маневровый или им можно победить гравитацию??

                        нет, это для межпланетных перелетов... маневровые обычно электроразрядные...
                      8. 0
                        26 марта 2020 20:55
                        вечный автоматический жирный плюс форева!!!
        2. +8
          23 марта 2020 15:57
          «....... а что ему давала гибель наших военных в Китае или Испании в 1930е?»

          Победу в ВОВ.
          1. -3
            24 марта 2020 11:37
            Цитата: Морской инженер
            Победу в ВОВ.

            а сейчас почему не видите очевидного? что душманов лучше убивать в Сирии...
            1. 0
              24 марта 2020 14:55
              «а сейчас почему не видите очевидного? что душманов лучше убивать в Сирии...»

              Не вижу, потому что ничего «очевидного» в Вашей аналогии нет.
              В Китае и Испании Сталинский СССР решал свои государственные задачи выступая при этом как СУБЪЕК мировой политики.
              Россия вошла в Сирию что бы решить проблемы менеджеров Газпрома ( уломать Эрдогана на три нитки «Турецкого потока» ) и тут уже наша страна стала ОБЪЕКТОМ чужой политики.
              После того как турок показал другу Владимиру, что у него «стальные яйца» (уничтожение Су-24) пришлось отказываться от первоначального плана (взятия под контроль Сирийско-Турецкой границы с целью иметь преимущества при переговорах с турками по прокладке трех ниток Турецкого потока) и за «мелкий прайс» помогать Саудитам «разобраться» с их непримиримыми идеологическими противником- ИГИЛ, запрещённой в России, и на этом этапе Россия стала уже ИНСТРУМЕНТОМ чужой политики.
              1. -2
                24 марта 2020 16:13
                Цитата: Морской инженер
                СУБЪЕК

                наверное это субъект? bully
                Цитата: Морской инженер
                Россия вошла в Сирию что бы решить проблемы менеджеров Газпрома
                если не секрет -а во времена СССР что там делали наши советники? bully
                Цитата: Морской инженер
                и тут уже наша страна стала ОБЪЕКТОМ чужой политики.

                1) Что хорошо для Дженерал моторс - хорошо для Америки...
                2) Основной акционер Газпрома - РФ...
                Вывод - вы запутались в словах.... request
                Цитата: Морской инженер
                турок показал другу Владимиру, что у него «стальные яйца»

                вы плохо помните недавнюю историю или сознательно врете - турок приехал ан поклон и извинился... request
                Цитата: Морской инженер
                за «мелкий прайс» помогать Саудитам «разобраться» с их непримиримыми идеологическими противником- ИГИЛ,

                мда, вопросов не имею, причину понял - весна... wink
                1. -3
                  25 марта 2020 18:07
                  Цитата: ser56
                  мда, вопросов не имею, причину понял - весна..

                  Там человек так же разбирается в геополитике как я в балете. Как мы в САР так это оказывается для менеджеров Газпрома. А что СССР в Йемене, Афганистане, Мозамбике, Эфиопии, Анголе дела не понятно. Наверное для народа. Нам же бесконечно важно было, кто победит Эфиопия или Сомали. Одни социалисты или другие. Иначе обычный народ в СССР спать спокойно не мог.
                  1. +1
                    25 марта 2020 18:41
                    Цитата: CSKA
                    Одни социалисты или другие.

                    отмечу, которые социалистами были пока им платили... request
              2. -3
                25 марта 2020 18:04
                Цитата: Морской инженер
                Россия вошла в Сирию что бы решить проблемы менеджеров Газпрома ( уломать Эрдогана на три нитки «Турецкого потока» ) и тут уже наша страна стала ОБЪЕКТОМ чужой политики.

                Ну понесся бред. Пока в САР не вошли, такие как вы ныли, что Ливию слили, а вот теперь САР сливаем. А как вошли притянули бредовую теорию про Газпром.
                Цитата: Морской инженер
                пришлось отказываться от первоначального плана (взятия под контроль Сирийско-Турецкой границы с целью иметь преимущества при переговорах с турками по прокладке трех ниток Турецкого потока)

                Что не теория то бред. Вы хоть карту того времени посмотрите боевых действий. Каким макаром к границе могли выйти и тем более Турецкий поток вообще не пределах к границе САР и Турции. Хоть сейчас взяли бы к примеру под контроль границу и что бы это поменяло? Вступление в войну РФ наоборот отменило строительство Турецкого потока.
                Цитата: Морской инженер
                После того как турок показал другу Владимиру, что у него «стальные яйца»

                Ага стольней некуда. А потом они у него деревянными стали, что он переговоры предложил?
                Просто все с ног на голову ставите.
                Цитата: Морской инженер
                и за «мелкий прайс»

                Какой мелкий прайс? Что вы мелите?
                Цитата: Морской инженер
                помогать Саудитам «разобраться» с их непримиримыми идеологическими противником- ИГИЛ

                Вы хотя бы включите голову. СА и ИГИЛ оба проповедуют религию ислам ваххабитского толка.
                Цитата: Морской инженер
                и на этом этапе Россия стала уже ИНСТРУМЕНТОМ чужой политики.

                Да вы что ужас то какой. Сам сочиняешь сам и веришь в свой бред. Такой вот мы инструмент, что нас везде во все переговоры зовут, по любой проблеме на Ближнем Востоке.
        3. +4
          23 марта 2020 16:50
          В Испании и в Китае воевали против Фашизма. Да, там эти режимы таковыми не были по названию, но по сути - фашистские. А в Сирии? Говорят, что против Исламистов-радикалов. Хорошо бы, но по моему мнению - за нефтяной и газовый транзит. Не хотели пускать Катар в Европу и удобный повод нашелся... Заодно и доброе дело делают... Так что мальчики наши за Милера и Сечина там головы кладут. Уверен, накидают минусов, ну и пусть..
          1. -3
            24 марта 2020 11:39
            Цитата: Fuethe
            В Испании и в Китае воевали против Фашизма.

            а наше какое дело, как там люди живут? request Нам "добровольцы" в Чечне нравились?
            Кстати, в октябре 1939г ИВС заключил договор о Дружбе и границе с Гитлером... - за что воевали? hi
            Цитата: Fuethe
            что мальчики наши за Милера и Сечина там головы кладут.

            лучше, когда за К.Маркса и Ф. Ленина? request Эти хоть налоги платят...
            1. +2
              24 марта 2020 14:53
              а наше какое дело, как там люди живут?

              Ну ладно еще Испания, но с Китаем вы ничего не напутали?
              Кстати, в октябре 1939г ИВС заключил договор о Дружбе и границе с Гитлером... - за что воевали?

              Читаю ваши комментарии - у вас очень своеобразный взгляд на то, какими должны быть аргументы чего-либо.
              Причем "за что воевали" к этому договору, СССР в Третий Рейх вошел что ли, чтобы можно было считать сдачу своих позиций? Нет вроде. О чем тогда речь.
              1. -2
                24 марта 2020 16:07
                Цитата: Гнусный скептик
                но с Китаем вы ничего не напутали?

                Жаль, что вы плохо знаете историю... наши летчики воевали и гибли в небе Китая... кстати, даже японский АВ потопили... hi
                Цитата: Гнусный скептик
                у вас очень своеобразный взгляд на то, какими должны быть аргументы чего-либо.

                спасибо!
                Цитата: Гнусный скептик
                Причем "за что воевали" к этому договору,

                Банально - воевали-воевали, а потом заключили договор о Дружбе и границе... request Возникает вопрос - зачем воевали...
                1. 0
                  24 марта 2020 19:20
                  Жаль, что вы плохо знаете историю... наши летчики воевали и гибли в небе Китая... кстати, даже японский АВ потопили..

                  Ну вот не надо оценивать мое знание истории. Может оно как раз позволяет не писать вот такого:
                  В Испании и в Китае воевали против Фашизма.
                  а наше какое дело, как там люди живут?

                  Ладно если с Испанией такая претензия может прокатить в плане того, что гражданская война и все такое. То в отношении Китая, попросившего о помощи СССР в отражении агрессии страны, которая за год до того вступила в Антикоминтерновский пакт - уже не прокатывает. Так как это не участие во внутреннем конфликте.
                  спасибо!

                  вы решили, что это комплимент? Ну, пусть так ))
                  Возникает вопрос - зачем воевали...

                  Кроме как "за шкафом" мне на такой глубокий вопрос ответить нечего. Уж извините.
                  1. 0
                    25 марта 2020 12:01
                    Цитата: Гнусный скептик
                    Ну вот не надо оценивать мое знание истории

                    Цитата: Гнусный скептик
                    Ну ладно еще Испания, но с Китаем вы ничего не напутали?

                    разберитесь в себе - что пишите. на то отвечаем... bully
                    Цитата: Гнусный скептик
                    То в отношении Китая, попросившего о помощи СССР в отражении агрессии страны, которая за год до того вступила в Антикоминтерновский пакт - уже не прокатывает.

                    1) В Китае перманентно шла внутренняя война, а мы помогали КПК с Мао и Гоминьдану ... request
                    2) Не задолго до этого мы воевали с Гоминьданом - Конфликт на КВЖД...
                    3) Через год мы заключили договор о Дружбе и границе с Германией request
                    Все выглядит или сильно хитро или глупостью... request
    2. +1
      23 марта 2020 20:01
      Цитата: БАРХАН
      А может и нынешний верховный ни при чём?

      А он в стране сейчас вообще не причем. Все проблемы от плохих бояр, а царь-то хороший, просто он не знает.
      1. +1
        23 марта 2020 20:43
        Цитата: Альф
        Цитата: БАРХАН
        А может и нынешний верховный ни при чём?

        А он в стране сейчас вообще не причем. Все проблемы от плохих бояр, а царь-то хороший, просто он не знает.

        Грустно всё это.И обидно.Такая была у него возможность остаться в истории героем.А помнить будут крышевателем олигархов и человеком стоящим за спинами детей и стариков Донбасса ,пока их расстреливают ежедневно.
        Ещё мне обидно,что на этом сайте перестали рассказывать об обстрелах со стороны укровермахта...
        1. +1
          23 марта 2020 20:46
          Цитата: БАРХАН
          Ещё мне обидно,что на этом сайте перестали рассказывать об обстрелах со стороны укровермахта...

          Если об этом начать говорить, и не только здесь, но и в СМИ, встанет вопрос-а что делает мудрейший , чтобы этого избежать ? А так у нас есть Сирия, где победам несть числа, вот только победоносный конец войны почему-то не проглядывается..
          1. +1
            23 марта 2020 21:37
            «А так у нас есть Сирия, где победам несть числа, вот только победоносный конец войны почему-то не проглядывается..»

            Как не проглядывается, уже три раза заявляли что всех победили «берём шинель (бушлат) идём домой».
  16. -4
    23 марта 2020 11:06
    рядом со Сталиным Куклачев????
  17. +4
    23 марта 2020 11:06
    чО-то я не понял. Такое впечатление, что автор, постоянно приводя в пример Сталина имел ввиду нынешнего.
  18. +13
    23 марта 2020 11:06
    А ведь в самом деле... что такое "культ личности " ? Может, в самом деле "дань уважения ...заслуженного уважения популярной личности" ? Почему "культ личности Сталина" -на слуху ? А культ личности Ленина? Хрущёва? Брежнева ? Путина,наконец ? А "популярны" ли эти "культы"... "личности" ?Известны ли они в "массах" по сравнению с личностью Сталина ? Навряд ли !Так,может быть и в самом деле, так называемый,"культ личности Сталина"-дань уважения , народной любви к своему лидеру ? И так уж ли "вреден" культ личности ? Мешает ли китайцам культ личности Мао-Цзедуна ? Дэн Сяопина ? По моему,вряд ли ! А вот "культ личности " Путина России явно мешает ! Может потому,что в отличии от "сталинской плотины", регулирующей подачу концентрации мощи страны на турбины исторического развития России , "культ личности "Путина -это бревно , поваленное бурей и перегородившее ручей текущего развития страны !?
    1. +10
      23 марта 2020 11:11
      Цитата: Nikolaevich I
      А вот "культ личности " Путина России явно мешает ! Может потому,что в отличии от "сталинской плотины", регулирующей подачу концентрации мощи страны на турбины исторического развития России , "культ личности "Путина -это бревно , поваленное бурей и перегородившее ручей текущего развития страны !?

      Красиво сказано hi
  19. +10
    23 марта 2020 11:12
    И так по каждому руководителю, включая нынешнего президента
    Культ создается, но в сравнение с И. В. Сталиным - личности нет...
  20. +7
    23 марта 2020 11:18
    У меня бабушка (Кузнецова Варвара Георгиевна) была членом ЦК ВЛКСМ 1937 года. Как мне рассказывали родственники, из всего ЦК не расстреляли только двоих - ее и еще кого-то. Ее тоже тогда допрашивали (по какому-то доносу). Я расспрашивал ее про эту историю позже несколько раз.
    Ее рассказ был на удивление всегда очень скушный. На допросах ее спрашивали - вы на этом банкете были?.. вы вон на той пьянке участвовали?.. вы в той группировке состояли?.. вы там тусили?..
    А она - аскетичный, трудолюбивый и очень принципиальный человек. К ней - все это разложение не прилипало.
    К слову говоря, разложение руководства, которое мы все видели в 80-е годы на нижнем уровне ее раздражало.
    1. +1
      23 марта 2020 12:20
      У Вас небольшая неточность, Ваша бабушка была членом ЦК ВЛКСМ 1949 года,в 1937г. её в составе ЦК не было. Сам состав ЦК был приблизительно 100 (сто ) человек, и такое количество людей из состава ЦК, конечно же, не могли расстрелять,чтобы осталось всего два человека в живых.
      Сам Ваш комментарий понравился, без обид,если я поправил.
      1. +3
        23 марта 2020 12:49
        Она вступила в партию в 1923 году (сама с 1903), на 1949 она уже никак не проходила на ВЛКСМ по возрасту. В 1949 году она была главным редактором газеты "Бежецкая Правда". Сколько там в ЦК ВЛКСМ расстреляли народу в 1937 - ну тут возможно, есть семейная легенда.
        1. +4
          23 марта 2020 12:58
          Я посмотрел составы ЦК ВЛКСМ -1937г. и 1949г., меня просто заинтересовало,каким был численный состав самого ЦК, оказалось,что большим.Так,в составе 1936г.(именно 1936г) насчитал 93 (девяносто три) человека.
          Именно в составе ЦК 1949г, и числится Ваша бабушка.
          1. +4
            23 марта 2020 13:09
            Возможно, мне не так рассказали родственники ..
            Ну а допросах она мне рассказывала сама. На нее было два доноса и два раза было следствие.
            Следственные органы все скрупулезно проверили и к ней - не нашли претензий... Но вот товарища, который не успокаивался и эти два доноса настрочил - поехал в лагеря.
            1. +3
              23 марта 2020 13:19
              Цитата: JustMe
              на 1949 она уже никак не проходила на ВЛКСМ по возрасту. В 1949 году она была главным редактором газеты "Бежецкая Правда"

              Уставом ВЛКСМ в тот период допускалась работа коммунистов в органах ЦК ВЛКСМ (для усиления комсомола),их по новому принимали в комсомол.
            2. +1
              23 марта 2020 20:05
              Цитата: JustMe
              Следственные органы все скрупулезно проверили и к ней - не нашли претензий... Но вот товарища, который не успокаивался и эти два доноса настрочил - поехал в лагеря.

              Вот про эти строки нынешние обличители кровавого тирана стараются не вспоминать.
              Зато дети доносчика сейчас во все горло кричат, называя себя и своего папу невинно пострадавшими.
        2. +2
          23 марта 2020 13:23
          Часть членов ЦК ВЛКСМ во главе с Косаревым была расстреляна, а другая часть сама принимала активное участи в репрессиях и была продвинута в партийно-советские органы. Кстати, в ЦК ВЛКСМ было много людей, вышедших из комсомольского возраста. Там были люди и 35-45- летнего возраста, некоторым было под 50.
  21. +16
    23 марта 2020 11:23
    Цель жизни и смысл деятельности Сталина - борьба за коммунизм.
    Коммунист - определяющее качество Сталина. Антисталинизм - общее качество антикоммунистов.
    Наиболее значимых успехов советский народ добился в период осуществления Программы ленинской партии под руководством И.В. Сталина. При Сталене раскрывалась коммунистическая природа социализма, люди труда воочию убеждались, что социализм входит в повседневную жизнь и не является уже просто идеалом или перспективой. Сталин всегда называл себя учеником Ленина и подчеркивал, что свою жизнь посвятил служению делу рабочего класса.
    1. -11
      23 марта 2020 14:27
      Цитата: Арлен
      Наиболее значимых успехов советский народ добился в период осуществления Программы ленинской партии под руководством И.В. Сталина

      аха, 4 млн кулаков ограбили, 2 млн сослали request Потом народы стали ссылать... успех... request
      1. +2
        23 марта 2020 20:06
        Цитата: ser56
        Потом народы стали ссылать...

        Несчастных чеченов и ингушами сослали вообще ни за что...
        1. +1
          23 марта 2020 20:18
          Вы про крымских татар ему тоже напомните, сколько было призвано в КА, сколько дезертировало, сколько служило у немцев.
          1. +5
            23 марта 2020 20:35
            Цитата: Морской инженер
            Вы про крымских татар ему тоже напомните, сколько было призвано в КА, сколько дезертировало, сколько служило у немцев.

            Зачем травмировать человека, пусть и дальше читает Огонек и слушает Это Москвы.
            1. +2
              23 марта 2020 21:40
              Это жестоко.
            2. -3
              24 марта 2020 11:49
              Цитата: Альф
              пусть и дальше читает Огонек и слушает Это Москвы.

              не читал и не слушаю, это в вас в голове капуста bully
          2. -5
            24 марта 2020 11:52
            Цитата: Морской инженер
            сколько дезертировало, сколько служило у немцев.

            а что мешало властям СССР наказать преступников? Зачем ссылать не виновных СОВЕТСКИХ людей? Или это интернационализм такой? bully Всегда забавляют совки своими умозаключениями из 5ой точки... bully
            1. +1
              24 марта 2020 14:55
              а что мешало властям СССР наказать преступников?

              Расскажите, как это должно было быть реализовано?
              1. -1
                24 марта 2020 16:08
                Цитата: Гнусный скептик
                Расскажите, как это должно было быть реализовано?

                по советскому закону! кстати - там о высылке народов статьи нет... request
                1. +1
                  24 марта 2020 16:31
                  по советскому закону!

                  Сергей, я вас о практической реализации спрашиваю. Вот расскажите, пожалуйста, как это по советскому закону должно было бы реализовываться.
                  1. -1
                    24 марта 2020 18:17
                    Цитата: Гнусный скептик
                    Сергей, я вас о практической реализации спрашиваю. Вот расскажите, пожалуйста, как это по советскому закону должно было бы реализовываться.

                    Тимур - ваш вопрос, мягко говоря, странный! Точно также, как по советским законам наказывали дезертиров и предателей в других областях РСФСР, УССР и БССР! hi При этом никто не ссылал невиновных request
                    1. +1
                      24 марта 2020 19:06
                      Точно также, как по советским законам наказывали дезертиров и предателей в других областях РСФСР, УССР и БССР! hi При этом никто не ссылал невиновных

                      А вас не заставляет задуматься то, что раз в других областях РСФСР, УССР и БССР наказывали адресно предателей, то если бы это было возможно в отношении тех же крымских татар, то это тоже бы сделали. А раз не смогли сделать, то наверное, что-то не позволяло это сделать. Может, если разберетесь с этим "что-то", то все прояснится? Воспоминания подпольщиков неплохо помогают в этом.
                      Вот вам гипотетическое село, в котором если оказывается партизанский связной или отбившийся советский солдат ищет своих, то обязательно оказываются у немцев. И так раз за разом. И никого не находят из жителей села, утопленным в выгребной яме (вот в селе, откуда моя мама, так с фашистским прихвостнем и поступили односельчане). Мало того, после ухода фашистов, когда угроза расправы с их стороны уже не актуальна, то в органы правопорядка или госбезопасности тоже "звоночков" никаких нет. Кого вы будете наказывать в селе? У вас нет обвиняемых. А сотрудничество с фашистами есть.
                      1. 0
                        25 марта 2020 11:55
                        Цитата: Гнусный скептик
                        если бы это было возможно в отношении тех же крымских татар, то это тоже бы сделали.

                        настоятельно рекомендую вам повторить сослагательное наклонение... request
                        мы обсуждаем то, что сделано.... и это сделано не против одного народа, а нескольких...
                        нагнать войска НКВД и всех выслать конечно проще, чем искать конкретно виновных... request
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Кого вы будете наказывать в селе? У вас нет обвиняемых. А сотрудничество с фашистами есть.

                        НКВД и НКГБ за это деньги платили - это их работа!