Миф о залпе «Авроры» по Зимнему дворцу

98

Плакат к фильму «Залп „Авроры“» (СССР, 1965)

Миф о залпе «Авроры» родился сразу после штурма Зимнего дворца. Однако 25 октября 1917 года стрельбу по дворцу вёл не крейсер, а орудия Петропавловской крепости.

«Залп Авроры»


25 октября 1917 года примерно в 21:40 минут «Аврора» произвела один холостой сигнальный выстрел. Однако практически сразу после штурма Зимнего дворца родился миф о боевом залпе корабля. Такие сведения стали появляться в печати и литературе. Американский журналист и писатель Джон Рид, свидетель Октябрьской революции, в книге «Десять дней, которые потрясли мир» (вышла в 1919 году) отмечал: «Тротуар под нашими ногами был засыпан штукатуркой, обвалившейся с дворцового карниза, куда ударило два снаряда с «Авроры». Других повреждений бомбардировка не причинила».



Позднее версия о том, что легендарный крейсер бил по дворцу боевыми снарядами, стала общепринятой. В «Кратком курсе истории ВКП(б)» 1938 года отмечалось: «Крейсер «Аврора» громом своих пушек, направленных на Зимний дворец, возвестил 25 октября начало новой эры — эры Великой социалистической революции». Об этом событии ставили спектакли, в 1965 году вышел фильм «Залп «Авроры»». Алексей Толстой в романе «Хождение по мукам» писал: «Опустел Зимний дворец, пробитый сквозь крышу снарядом с «Авроры».

В реальности


Перед Октябрьской революцией на крейсере «Аврора» главенствовали большевики. Матросы Балтийского флота стали одной из главных ударных сил революции. Поэтому команда крейсера приняла участие в вооруженном восстании в Петрограде. Днем 25 октября 1917 года начальник полевого штаба восставших Антонов-Овсеенко дал указание команде корабля дать пару холостых выстрелов из 6-дюймового орудия. Также с корабля на берег сходила часть экипажа, чтобы участвовать в патрулировании города. По радио с корабля было передано написанное В. И. Лениным воззвание «К гражданам России!» Примерно в 21:40 канонир Евгений Огнев из шестидюймовки произвёл один сигнальный выстрел. Считается, что он стал сигналом для штурма Зимнего дворца.

В следующие дни в газетах стали появляться сведения, что корабль стрелял по дворцу боевыми снарядами. Эти сообщения сразу же опровергла команда «Авроры». Так, 27 октября 1917 года в редакцию газета «Правда» поступило письмо экипажа корабля. В нём был выражен протест против обвинений, бросающих «пятно позора на команду крейсера», которая якобы убивала мирных граждан. Отмечалось, что если бы боевой корабль вёл стрельбу боевыми снарядами, то «огонь из пушек не оставил бы камня на камне не только Зимнего дворца, но и прилегающих к нему улиц». Команда подтверждала, что был произведён один холостой выстрел 6-дюймового орудия, который был сигналом для всех судов, стоявших на Неве.

Кроме того, многие исследователи штурма Зимнего дворца отмечали, что «Аврора» просто не могла стрелять по этому объекту. Во-первых, из-за расположения корабля он не мог вести эффективный огонь. Во-вторых, перед революционными событиями на крейсере начали капитальный ремонт и сняли все боеприпасы.

Огонь вела Петропавловская крепость


Стоит отметить, что оборона Зимнего дворца была неудовлетворительной. В гарнизоне перед штурмом осталась небольшая горстка юнкеров и инвалидов, георгиевских кавалеров, часть 1-го Петроградского женского батальона смерти. При этом часть гарнизона разошлась и разбежалась уже перед штурмом: казаки, часть юнкеров, артиллеристы и броневой отряд. Также командование вообще не организовало оборону здания, снабжение гарнизона. Бесчисленные коридоры дворца и переходы не охранялись, у военных даже не было плана здания. Поэтому бой был в целом бестолковой стрельбой, от которой погибло всего несколько человек.

В конце концов большевики просто обнаружили места, где вообще не было охраны и без сопротивления вошли в здание. Побродив некоторое время по коридорам дворца, отряд Антонова-Овсеенко ранним утром 26-го добрался до Малахитового зала. Услышав голоса в соседнем помещении, красноармейцы открыли дверь в Малую столовую. Там располагались министры Временного правительства, перебравшиеся сюда из Малахитового зала. Они были арестованы.

Ранее, примерно в 23 часа, Зимний дворец обстреляли из орудий Петропавловской крепости. Было сделано 35 выстрелов, и только два едва зацепили здание. Очевидно, что артиллеристы не хотели стрелять по самому дворцу и преднамеренно стреляли поверх здания. В результате большинство снарядов упало на Дворцовой набережной, осколками было выбито несколько стекол в Зимнем дворце.

Интересно, что в самом Зимнем дворце ещё в 1915 году был открыт госпиталь. Под раненых решили отвести парадные залы, выходящие на Неву: Николаевский зал с Военной галерей, Аван-Зал, Фельдмаршальский и Гербовый. В итоге в больничные палаты переоборудовали восемь самых больших и красивых парадных залов второго этажа. В октябре состоялось торжественное открытие госпиталя на 1 тыс. человек. Его назвали в честь наследника престола царевича Алексея Николаевича. В Николаевском зале были расположены пораженные в голову, шею, грудную клетку и позвоночник; в Гербовом зале – с ранами в брюшной полости и бедре и т. д. Также на первом этаже разместили врачебные кабинеты, приёмную, аптеку, ванные и т. д. Госпиталь оборудовали по последнему слову науки и техники того времени. 27—28 октября 1917 года госпиталь Зимнего дворца закрыли, больных распределили между другими лазаретами столицы.
98 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -8
    24 марта 2020 05:01
    Какой сигнал подадут для штурма Кремля?
    1. +10
      24 марта 2020 06:14
      Цитата: Пессимист22
      Какой сигнал подадут для штурма Кремля?

      Мозги пропили? Бывает...
      1. -13
        24 марта 2020 10:49
        Цитата: bistrov.
        Мозги пропили? Бывает...

        По себе нормальных людей не меряйте.

        Цитата: Пессимист22
        Какой сигнал подадут для штурма Кремля?

        Пока не известно. Но многие ждут!

        Цитата: Александр Суворов
        на этот раз сигнал будет подавать не крейсер "Аврора", а какой нибудь эсминец класса "Арли Бёрк" под звездно-полосатым флагом.

        Значение "звездно-полосатого" сильно преувеличивается господами запутенцами. Для вменяемых же россиян сигналы подаваемые под "звездно-полосатым" значения не имеют.
        1. +5
          24 марта 2020 17:37
          Цитата: Stas157
          По себе нормальных людей не меряйте.

          Это устраивать "революции" "нормально"? На соседей посмотрите,или до вас ,как до жирафа и через шесть лет не дошло.?
          Есть конституция,соблюдайте её, если она вас не устраивает,голосуйте,но никто не даст вам творить вакханалию.
    2. +10
      24 марта 2020 08:40
      Пессимист22 (Игорь)
      Какой сигнал подадут для штурма Кремля?
      Боюсь, что на этот раз сигнал будет подавать не крейсер "Аврора", а какой нибудь эсминец класса "Арли Бёрк" под звездно-полосатым флагом.
      Нет у нас на горизонте ни нового Ленина, ни Сталина. А без вменяемого лидера, без объединяющей идеи, это будет не революция, а госпереворот с целью прихода к власти более лояльных США отморозков. Давайте будем реалистами.
      Сразу оговорюсь, я за возврат к СССР. Но смотрю на вещи трезво и реально. Так вот на сегодняшний день, нет в России, вменяемой силы, которая могла бы вернуть Россию на путь строительства хотя бы социализма. Нет четкой идеи и соответственно четкого плана действий, но даже не это главное, главное НЕТ ЛИДЕРА за которым пошел бы народ. Ну не за навальным же идти? Папа Зю себя дескредитировал выше крыши, Грудинин - не смешите мои тапки. Недоолигарх поднимет знамя борьбы с частной собственностью на средства производства? Ха-ха-ха... laughing laughing laughing
      Так что смотря реально на вещи, не за кем идти.
      1. -3
        24 марта 2020 09:03
        Цитата: Александр Суворов
        Так что смотря реально на вещи, не за кем идти.

        Можно согласиться с таким утверждением, остается идти за гречкой и туалетной бумагой,если только не скупили.
        1. Ren
          +9
          24 марта 2020 09:39
          Цитата: bober1982
          Можно согласиться с таким утверждением, остается идти за гречкой и туалетной бумагой,если только не скупили.

          В России туалетная бумага никогда НЕ ЯВЛЯЛАСЬ СРЕДСТВОМ ПЕРВОЙ НЕОБХОДИМОСТИ!!! feel
          Не надо так сильно и откровенно палиться! lol
      2. +2
        24 марта 2020 15:59
        "НЕТ ЛИДЕРА за которым пошёл бы народ" в этом вся беда. Что у нас НЕТ АДЕКВАТНОГО ЛИДЕРА ОППОЗИЦИИ. И папа Зю этим пользоваться.
        Врать не стану: я не сторонник Виктора Тюлькина, но будь он вместо Зю было бы много лучше.
        На мой взгляд , "сын юриста" и то побольше авторитета чем Зю
    3. +5
      24 марта 2020 12:39
      Цитата: Пессимист22
      Какой сигнал подадут для штурма Кремля?

      Сигнал к штурму Кремля подаст сам Навальный, "собственнодупно". Выйдет на Красную Площадь, повернётся кормой к Мавзолею, встанет на четвереньки, снимет портки и издаст громогласный "ПУК". Собственно на этом "леворюцыя" и закончится, а мамкины карбонарии в сопровожднении городских сумасшедших, гей-активистов, педофил-либертарианцев и прочих адептов "Секты Мужской Маммологии©" имени Навального, грустно побредут на очередную "бессрачку™", сопровождаемые раскатистым хохотом обывателей. Этот случай останется уникальным явлением в истории "опозицЫи", так как впервые, для испускания кишечных газов Навальный использует вместо собственного рта задницу. laughing laughing laughing
      1. -1
        25 марта 2020 18:57
        Навальный сначала помрёт, а потом выйдет на Площадь. Что вы постоянно рекламируете это ничтожество. У нас всё-таки и Генеральный штаб есть, и там не только один Шойгу сидит со своими бабами. soldier
        1. +1
          27 марта 2020 23:53
          Цитата: Морской Кот
          Навальный сначала помрёт, а потом выйдет на Площадь. Что вы постоянно рекламируете это ничтожество. У нас всё-таки и Генеральный штаб есть, и там не только один Шойгу сидит со своими бабами. soldier

          Рекламирую? Боже избавь! Я не рекламирую, я глумлюсь над его неразумными адептами, коих на ВО развелось великое множество. wink
    4. +4
      24 марта 2020 18:18
      Какой сигнал подадут для штурма Кремля?


      По Эху Москвы скажут...над всей Россией безоблачное небо...и понеслась
      1. +1
        25 марта 2020 18:54
        По Эху ничего не скажут, они только звиздеть могут. Есть никто и звать никак. Слушайте сводки погоды от Алисы. laughing
    5. +1
      25 марта 2020 14:27
      И вы пойдёте за навальнятами? А что они умеют? Что знают? "ТАМ - лучше! ТАМ - свобода!" А на хр. зачем им им свобода, если в голове только ...!
    6. 0
      25 марта 2020 18:52
      Ничего крупнее канонерки к Кремлю подойти не сможет. И даже современная 76-мими его стены не прошибёт. Да и не там искать надо. smile
    7. 0
      29 марта 2020 17:40
      Рекомендую к прочтению книгу Михаила Веллера "Гонец из Пизы, или Ноль часов"
      https://bookshake.net/b/gonec-iz-pizy-ili-nol-chasov-mihail-iosifovich-veller
      По сюжету, события проходят в самом начале девяностых. Экипаж втихаря отремонтировал крейсер, поставил его на ход и каналами пришёл в Москву...))))
    8. 0
      15 мая 2020 00:30
      Цитата: Пессимист22
      Какой сигнал подадут для штурма Кремля?

      петардой good
  2. +9
    24 марта 2020 05:13
    У А.И. Фурсова есть сюжет о событиях ночи 25-26октября. Отличается от общепринятой теории.
    Мифологизация исторических событий не является недостатком, по моему.
    Скорей говорит о значительности события.
    До вечера hi
    1. 0
      24 марта 2020 05:48
      К сожалению ща набегут адепты официальной версии и натолкают минусов. hi
    2. +18
      24 марта 2020 07:09
      Цитата: Reptiloid
      Скорей говорит о значительности события.

      Событие безусловно историческое. Крейсер "Аврора" холостым выстрелом положил начало глобальных перемен человечества. Благодаря этому холостому выстрелу, мы все и сторонники красных и булкохрусты, получили самое лучшее в мире образование(на момент существования СССР) и притом бесплатно. Была создана бесплатная медицина, были ликвидированы сословия, всего того, что было сделано хорошего для людей, благодаря тому знаменитому выстрелу, перечислять можно долго.
      1. +8
        24 марта 2020 07:40
        Здесь на ВО часто печатаются биографии советских людей, которые выйдя из беднейших слоёв учились, учились и достигли многого. Был небывалый подъем в стране....
        По поводу мифологизации---ведь в то время многие были свидетелями как 1РР(1905г), так 1МВ, так и февральской и Октябрьской Революции.Видимо, понимали ,чувствовали современники значительность этого события.
        А есть ли мифологизированные события в постсоветской истории?
        Мы наблюдаем попытки negative мифологизировать fool реформы 90х
        Пссс---больше не вернусь из двери, как бы не хотелось hi
        1. -1
          24 марта 2020 07:58
          Цитата: Reptiloid
          ведь в то время многие были свидетелями как 1РР(1905г), так 1МВ, так и февральской и Октябрьской Революции.Видимо, понимали ,чувствовали современники значительность этого события.

          Дмитрий, почитайте дневники наших великих писателей - Паустовского, Пришвина,которые были очевидцами всех этих значительных событий,причём оба не были,что называется антисоветскими элементами. Много любопытного узнаете об обстановке тех лет.
          - Он настоящий большевик?
          - Нет,так,примазался.
          - А вы видели настоящего?
          - Нет,не видел.
          - Да есть ли настоящие-то?
          - Ну, Ленин всё-таки настоящий.
          - Э,да разве можно с нашим народом в коммунизм!
          1. +4
            24 марта 2020 08:21
            Пришвин и Паустовский были антисоветскими элементами, но им хватило ума не противодействовать новой власти. Конечно, после революции и Гражданской войны их уровень комфорта резко понизился, но не только у них. А были и другие великие писатели и поэты - Блок, Брюсов, Маяковский, А.Н. Толстой - они приняли революцию. Когда восставшие крестьяне сожгли имение Блока, он отнёсся к этому с сожалением, но спокойно - это была ответка за действия его предков.
            1. -6
              24 марта 2020 08:38
              Цитата: Авиатор_
              Пришвин и Паустовский были антисоветскими элементами

              Никакими антисоветскими элементами они конечно же не были, чтобы не сойти с ума от всего того безумия,что было вокруг - оба стали наблюдать за природой,назовём так. Кстати,у них было золотое правило - не вступать ни в какие союзы,президиумы и не подписывать никаких писем.Это были великие русские и советские писатели.
              Цитата: Авиатор_
              были и другие великие писатели и поэты - Блок, Брюсов, Маяковский, А.Н. Толстой

              Блок - был сумасшедшим, Брюсов - очень аморальный и развратный тип, Маяковский - над ним Ленин потешался, А.Толстой - не принял революцию,убежал в эмиграцию,когда стало голодно,вернулся,проживал в голодной Советской России как барин,прозвали красным графом.
              1. Комментарий был удален.
              2. +3
                24 марта 2020 19:47
                Некрасиво подходить к великим писателям и поэтам с бытовыми стандартами. ,Владимир. Если их убеждения не соответствуют Вашим....А другие-то творческие проявляли в личном как? ....У многих писателей-поэтов были свои скелеты в шкафу, у некоторых очень сложные. Возможно потому и произошёл прорыв в творчестве
                Например, кто-то из великих пил, кто-то женщин подчинял....но это не значит, что пьющие и гулящие им равны, мир помнит творческих за гениальность
                1. +2
                  24 марта 2020 19:52
                  Цитата: Reptiloid
                  Возможно потому и произошёл прорыв в творчестве

                  Если и произошел прорыв,то не творческий,а половой прорыв,как у упомянутых Брюсова,Маяковского
                  1. 0
                    24 марта 2020 20:15
                    Цитата: bober1982
                    Цитата: Reptiloid
                    Возможно потому и произошёл прорыв в творчестве

                    Если и произошел прорыв,то не творческий,а половой прорыв,как у упомянутых Брюсова,Маяковского

                    Владимир, я просто угораю wassat .но почему Вы равнодушны к скелетам других творческих? laughing Ведь с женщинами неумеренно многие великие крутили, или----- drinks пьянствовали.
                    А Вы выбрали клеймить только революционных.
            2. +1
              24 марта 2020 09:20
              Цитата: Авиатор_
              Конечно, после революции и Гражданской войны их уровень комфорта резко понизился

              К.Паустовский - награжден орденом Ленина, двумя орденами Трудового Красного Знамени,медалью За Отвагу, медалью За оборону Одессы
              М.Пришвин - награжден орденом Трудового Красного Знамени, орденом Знак Почета, медалью За доблестный труд в ВОВ
              Цитата: Авиатор_
              Пришвин и Паустовский были антисоветскими элементами

              Троцкистские рассуждения.
              Чтобы чуть расслабиться,из дневников......
              - Сколько стоит?
              - Не продается,это на мне.
              - Я спрашиваю,сколько стоит?
              (1918г.)
              1. +3
                24 марта 2020 18:21
                Как прочитавший мемуары К.Паустовского выношу вердикт - "товарищ" был моральный %*&^$#%^* , бросил мать и слепую сестру в Киеве во время гражданской войны и отправился путешествовать, у него мол зов приключений
                1. +2
                  24 марта 2020 18:45
                  Цитата: Igoresha
                  бросил мать и слепую сестру в Киеве во время гражданской войны

                  Его призвали в 1918г в армию Скоропадского,затем в Красную Армию.
                  Вы очень вольно судите,и не мемуары,а автобиографическая повесть.
                  1. -2
                    24 марта 2020 19:53
                    А Вы как судите социалистических, Владимир?
                    Цитата: bober1982
                    Цитата: Igoresha
                    бросил мать и слепую сестру в Киеве во время гражданской войны

                    Его призвали в 1918г в армию Скоропадского,затем в Красную Армию.
                    Вы очень вольно судите,и не мемуары,а автобиографическая повесть.
                    1. 0
                      24 марта 2020 19:54
                      Цитата: Reptiloid
                      А Вы как судите социалистических, Владимир?

                      Не понял,что имеете ввиду,в каком смысле?
                      1. -2
                        24 марта 2020 20:19
                        Я просто не хотел повторять Ваши слова, не нравятся мне они.
                        Но и про других русских литературных не буду сплетни говорить , лишь бы Вам досадить. Зачем. Это всё живые люди, а не памятники.
              2. -1
                24 марта 2020 18:55
                К.Паустовский - награжден орденом Ленина, двумя орденами Трудового Красного Знамени,медалью За Отвагу, медалью За оборону Одессы
                М.Пришвин - награжден орденом Трудового Красного Знамени, орденом Знак Почета, медалью За доблестный труд в ВОВ

                Это они в 20-х годах всё получили? Я же писал, что у них хватило ума не противодействовать новой власти. Вообще-то медаль "За доблестный труд в ВОВ" на груди Пришвина смотрится, как очередная награда к юбилею в брежневские времена. Не могу себе представить, чего же он тогда доблестно сделал? Разве что гонорар от книжек про природу на нужды обороны сдал, тогда допустимо такое награждение. По поводу Паустовского - медаль "За отвагу" тоже более чем странно выглядит. Он в атаку ходил? Даже у фронтового корреспондента К. Симонова подобной награды не было.
                1. +2
                  24 марта 2020 19:20
                  Цитата: Авиатор_
                  Вообще-то медаль "За доблестный труд в ВОВ" на груди Пришвина смотрится, как очередная награда к юбилею в брежневские времена.

                  М.Пришвин умер в 1954году, дальше можно не продолжать.
                  1. -1
                    24 марта 2020 19:26
                    Не понятна аналогия? Эту медаль ему дали либо по списку, как члену Союза Писателей, либо за финансовый вклад в оборону страны. Во втором варианте награда действительно заслужена (хотя такими же наградами награждали тружеников тыла - металлургов, колхозников...), а в первом варианте явно прослеживаются будущие брежневские традиции.
                    1. +4
                      24 марта 2020 19:35
                      Цитата: Авиатор_
                      Эту медаль ему дали либо по списку, как

                      Да не давали в те времена медали по списку...
          2. +2
            24 марта 2020 16:27
            Бобер, это мы сейчас знаем всё значение октября 1917 и поэтому интересно как воспринимали современники. Где-то я слышал,что А. М. Горький вначале отрицательно отнёсся к происшедшему
            1. +3
              24 марта 2020 17:39
              Цитата: vladcub
              А. М. Горький вначале отрицательно отнёсся к происшедшему

              Творческую интеллигенцию начали "прикармливать" сразу же после революции,для начала - пайкой. Дальше - больше,членство в творческих союзах,премии,дачи и проч.И,уже при Сталине,творческие работники представляли из себя обнаглевшую,развратную и продажную массу.
              Когда Сталину докладывали о низком моральном уровне данной категории граждан,конкретно о писателях,он раздраженно отвечал .....у меня других нет.
              Что касается пролетарского писателя - он благополучно убежал из Советской России на итальянский курорт.
          3. 0
            24 марта 2020 19:23
            Нет ,Владимир, не прочитаю дневники. Пусть эти писатели останутся для меня теми, кто писал о природе. С детства их мне мелкому читали.Напишу, что читаю чуть позже, обдумаю.... hi
        2. -4
          24 марта 2020 08:02
          Цитата: Reptiloid
          Здесь на ВО часто печатаются биографии советских людей, которые выйдя из беднейших слоёв учились, учились и достигли многого. Был небывалый подъем в стране....

          Вчера была статья о И.В. Сталине. А сегодня я нашёл материал об обще малоизвестном факте его биографии :

          Товарищ Сталин в роли обвинителя(в сокращении,полностью : ЖЖ Colonel Cassad)

          История о том, как товарищ Сталин выступил в роли обвинителя на состязательном судебном процессе в 1918 году, где рассматривались обвинения Мартова в адрес Сталина, что тот якобы был исключен из партии за причастность к "эксам".


          Заявление тов. Сталина

          Тов. Сталин отправил в Революционный Трибунал следующее заявление:

          «В газете „Вперёд“ в № 51 (297) была помещена статья Л. Мартова „об артиллерийской подготовке“, где между прочим говорится о том, что Сталин, в своё время был исключён из партийной организации за прикосновенность к экспроприациям (см. „Вперёд“ № 51).
          Считаю нужным по этому поводу заявить, что я, Сталин, никогда не судился партийной организацией и, тем более, не исключался из последней. Рассматривая брошенное Мартовым обвинение, как бесчестную выходку потерявшего равновесие человека, наголову разбитого в открытом политическом бою и теперь в отчаянии хватающегося за „последнее“ средство: за гнусную клевету, прошу революционный трибунал привлечь Л. Мартова (Цедербаума) к ответственности за клевету в печати.
          Сталин (Джугашили)».

          Репортаж из зала суда

          Обвинение вождя меньшевиков в клевете тов. Сталиным привлекло 5 апреля полный зал слушателей, среди которых преобладают сторонники Мартова.
          Суть дела заключается в следующем:
          В № 51 газеты «Вперёд» была помещена статья, в которой Мартов бросал обвинение Сталину в том, что последний в своё время был исключён из партийной организации за прикосновенность к экспроприации.
          Обвиняет тов. Сосновский, защитниками выступили Александров и Лабинский.
          Мартов делает заявление о неподсудности настоящего дела Трибуналу Печати, т. к. оно в порядке частного обвинения подлежит районному суду. Сталин указывает на общественно-политический характер дела, как затрагивающего честь партии, стоящей сейчас у власти.
          Выступает же он частным обвинителем, не желая пользоваться общественным положением.
          1. 0
            24 марта 2020 20:04
            Уважаемый Инсургент По поводу новых сведений, которые Вы написали, мне сказать конкретно нечего.
            НО----совершенно необычные новые тексты появляются сейчас, как в сети, так и в печатных изданиях. Для меня было большим удивлением узнать, что после революции много чего было уничтожено, причём революционных произведений, а также и в архивах. Вероятно, это было вследствие внутрипартийной борьбы.
            Я сейчас читаю некоторые удивительные репринты того времени, также и литературу, это были совершенно потрясающие годы
            Также прочёл издание солдатских писем 1МВ.В произведении
            1. +2
              25 марта 2020 07:17
              Цитата: Reptiloid
              Уважаемый Инсургент По поводу новых сведений, которые Вы написали, мне сказать конкретно нечего.

              По крайней мере вы единственный, кто хоть как-то вдумчиво отреагировал на информацию. С какими-то аргументами.
              1. 0
                25 марта 2020 09:32
                hi единственный? Возможно и нет, не все пишут.
                У меня сейчас такой момент, что читаю много новой информации по началу 20века, еще должно в голове уложиться. Я настроен больше читатъ...
                Например. Мы с Вами по поводу 1МВ разговаривали как-то....
                Но только в конце прошлого года мне довелось читать письма солдат, собраные Софьей Федорченко. Живой язык участников в то время. Хотя книга была издана аж в 1983году, тиражом 20000экземпляров , я про неё и не знал
                1. +1
                  25 марта 2020 09:34
                  Цитата: Reptiloid
                  Мы с Вами по поводу 1МВ разговаривали как-то....
                  Но только в конце прошлого года мне довелось читать письма солдат, собраные Софьей Федррченко.

                  Но я лишь с марта сего года на сайте request
                  1. 0
                    25 марта 2020 09:39
                    Буду искать те свои прошлые комменты, которые сейчас вспомнил .! hi
                    Дико извиняюсь, laughing wassat
    3. +2
      24 марта 2020 16:14
      "Мифологизация исторических событий "естественный процесс. Чем значительнее событие тем больше мифов появляется.
      Как правило чем больше проходило время тем больше появлялось мифов
  3. +20
    24 марта 2020 05:14
    Я одно знаю-залп "Авроры" дал начало Великой Октябрьской революции,создавшей первое в мире государство рабочих и крестьян.
    1. +24
      24 марта 2020 06:04
      про "холостой" выстрел с крейсера, знал со школы,с 60х годов.
      1. +17
        24 марта 2020 07:09
        Это все знали.
    2. +4
      24 марта 2020 07:24
      Спорить не буду. Эта наша история, хотя кто то называет это переворотом. Все произошло практически бескровно. Была забрана власть у министров-либерастов-капиталистов, решавших свои шкурные интересы. А, дальше, пошла другая. То, что было дальше- уже другая история. У каждого была своя ПРАВДА.
  4. +20
    24 марта 2020 05:14
    Вообще-то , для меня заявление, что никто не знал(не знает), что "знаменитая" пушка "Авроры" не стреляла боевым снарядом(снарядами), весьма Странно ! Мне,например, информация о том,что выстрел "Авроры" был холостым, известен "давным-давно"(!)...возможно ,даже... в "советские времена" !
    1. +15
      24 марта 2020 05:37
      Для этого Самсонову достаточно было купить билет и прочесть надпись на орудии, прежде чем разрушать очередной "миф"
      1. +14
        24 марта 2020 08:44
        Цитата: тлауикол
        Для этого Самсонову достаточно было купить билет и прочесть надпись на орудии, прежде чем разрушать очередной "миф"

        Тут очень много смеются над товарищем Самсоновым. Однако забывают, что его статьи набирают далеко за 100 комментов.
        Сидит обезьяна на берегу, чистит банан. Плод выкидывает в реку, кожуру оставляет возле себя, аккуратной горочкой.
        Проплывает крокодил и спрашивает:
        - Обезьян, че за фигню ты делаешь?
        - Дашь 100 баксов, скажу
        - Крок даёт ей деньги, обезьяна рассказывает
        - Да не фиг мне делать, из кожуры строю горку, плоды выкидываю
        - Ну ты и дура!
        - Дура, на дула, свои 100 баков в час имею hi
        1. +1
          24 марта 2020 14:58
          Дада. Старый добрый анекдот. Правда, когда то счет шел еще на рубли. good
          1. 0
            24 марта 2020 15:05
            Помню - три рубля в День!
            И тогда это были таки деньги! laughing
    2. +2
      25 марта 2020 14:38
      Да нам про это в школе говорили! Емнип, даже в учебнике истории про это было, по моему... request
  5. +9
    24 марта 2020 05:35
    преднамеренно стреляли поверх здания. В результате большинство снарядов упало на Дворцовой набережной
    как это? Из петропавловки?
    1. +3
      24 марта 2020 09:08
      Вот таким способом, развенчивая одни мифы ,создаются другие.
      А ведь те, кто не был в Питере могли бы в это поверить.
  6. +15
    24 марта 2020 06:36
    Очевидно, что артиллеристы не хотели стрелять по самому дворцу и преднамеренно стреляли поверх здания. В результате большинство снарядов упало на Дворцовой набережной,

    Автору не мешало бы съездить в Питер на экскурсию. Потому что идет: Петропавловка- Нева- дворцовая набережная - Зимний (на карте -Эрмитаж).
    1. +6
      24 марта 2020 09:09
      Автору не мешало бы съездить в Питер

      Автору не мешало бы прочесть написанное и критически оценить. Но он писатель, а не читатель. laughing
  7. +13
    24 марта 2020 06:42
    Крейсер "Аврора" - самый мощный боевой корабль в истории человечества. Всего один выстрел (и тот холостой) перевернул историю! fellow А если серьезно - о том, что "Аврора" стреляла холостыми снарядами нас учили еще в школе - обычной советской средней школе.
    Интересно, что в самом Зимнем дворце ещё в 1915 году был открыт госпиталь. Под раненых решили отвести парадные залы, выходящие на Неву: Николаевский зал с Военной галерей, Аван-Зал, Фельдмаршальский и Гербовый.
    - интересно, а о самих раненых при этом кто-нибудь подумал: каково им будет лежать в огромном зале с большими окнами, выходящими на реку. И это в Питере с его не самой ласковой и дружелюбной погодой. В таком зале как ни топи его зимой - все равно сквозняки обеспечены. Лучше бы нормальные госпитали построили. Ей-богу обошлось бы дешевле и было гораздо эффективнее. Но Пиар всегда был важнее!!! Как же сам Император отдал свой дворец раненым! О том, что Николай №2 вместе с семьей предпочитал жить в Царском Селе из-за того, что Зимний не очень-то подходил для жилья как-то упоминать не принято было.
    1. +2
      24 марта 2020 10:44
      дык, секрета и "мифа" никакого нет.Достаточно посетить в Питере музей "Крейсер Аврора". smile
  8. +18
    24 марта 2020 06:59
    Понятия не имею стреляла "Аврора" боевыми по Зимнему или нет.
    По-моему это не столь важно.
    Но один факт не оставляет у меня сомнений.
    Боевыми стреляли по Белому дому в октябре 1993-го
    По приказу пьяного Бориса-царя.
    Вот тогда мирные люди точно погибли.
    Тогда здание Парламента горело несколько дней. Тушили вяло.
    Потом наскоро приняли новую Конституцию, которую мы с вами скоро менять будем.
    Вот что важно!
    А революция в 1917 - победила! Был ли выстрел с "Авроры" или нет.
    Похоже власти этот факт не на шутку колбасит... wink
  9. +9
    24 марта 2020 07:15
    В октябре 1917 стреляли холостыми, в октябре 1993 боевыми
    1. +15
      24 марта 2020 07:31
      В октябре 17 к власти пришли люди желающие улучшить жизнь людей. А в 93 у власти уже были кровопицы узурпаторы, которым на народ было наплевать.
    2. +6
      24 марта 2020 07:51
      С добрым hi утром, Алексей!
      Цитата: parusnik
      В октябре 1917 стреляли холостыми, в октябре 1993 боевыми
      Всё так! Как раз тогда Клинтон и стал созваниваться с Ельциным, эти переговоры были напечатаны и я их как-то упоминал. Недавно Президентская библиотека США стала печатать их разговоры конца 90х. Очень поучительно.
    3. +1
      24 марта 2020 09:16
      В 1917 в Москве по Кремлю стреляли боевыми. Выстрелов было мало, траекторию долго считали с помощью астрономов, но было... Революции редко бывают бескровными.
  10. 0
    24 марта 2020 07:33
    Побродив некоторое время по коридорам дворца, отряд АНТОНОВ-ОВСЕЕНКО ранним утром 26-го добрался до Малахитового зала. Услышав голоса в соседнем помещении, красноармейцы открыли дверь в Малую столовую. Там располагались министры Временного правительства, перебравшиеся сюда из Малахитового зала. Они были арестованы.


    Ерой, да- за 12 лет до этого, СБЕЖАЛ, как заяц, из эшелона, шедшего на фронт от своих подчиненных солдат , дезертировал, был пойман и приговорен к расстрелу за измену, но....был помилован "кговавым" царским режимом".

    Ни дня, нигде, никем не работал...

    Зато и не подумали его миловать товагищи в борьбе: пристрелили его по приговору ВС СССР ровно через 20 лет-как изменника (что истинная правда!), шпиона и террориста.

    Есть высшая справедливость и злая ирония в том, что арестовали его и затем уничтожили в то время, когда он был ГЛАВНЫМ консультантом по.... "штурму" Зимнего Дворца lol для фильма Ромма "ленин в октябре".... yes

    Уничтожены и обе его жены...
    1. Комментарий был удален.
      1. -2
        24 марта 2020 09:51
        Цитата: Александр Суворов
        Проснулся болезный и не успев опохмелится сразу в бой..

        "У кого чего болит, тот о том и говорит " (с) yes
        Мы с Сергеем Bubalic даже Новый год , уже который год, встречаем без капли спиртного (читай ВО) , с тортиком.

        Дошло, не?
        Цитата: Александр Суворов
        Про ваших белопузых "хероев", практически поголовно служивших Гитлеру, вы скромно предпочитаете умалчивать, не так ли?

        Поголовно служили гитлеру, гестапо и СС , по ЗАКЛЮЧЕНИЮ ВЕРХОВНОГО СУДА СССР 37-38 гг -высший руководитель РККА (до 25 г) и ВОР , нач генштаба, наркомы, 80% Политбюро и ЦК-соотвествующая речь Генпрокурора СССР Вам была приведена. Склероз опять?
        Цитата: Александр Суворов
        А что касается героев Революции, так таки да, тогда многие примазались к большевикам, совсем не разделяя их взглядов. Их зачистилии правильно сделали, жаль вот только не всех недобитков зачистили. Зачистили бы всех и не кому было бы сейчас из Молдовы помои лить.

        "Героев зачистили.... правильно"-Вы соображаете, ЧТО несете?! belay lol
        1. 0
          24 марта 2020 15:55
          Цитата: Ольгович
          Поголовно служили гитлеру, гестапо и СС , по ЗАКЛЮЧЕНИЮ ВЕРХОВНОГО СУДА СССР 37-38 гг -высший руководитель РККА (до 25 г) и ВОР , нач генштаба, наркомы, 80% Политбюро и ЦК

          По заключению суда? А вот белые служили Гитлеру ПО ФАКТУ. Почувствуйте разницу! laughing lol
          1. -2
            24 марта 2020 16:19
            Цитата: Сахар Мёдович
            По заключению суда? А вот белые служили Гитлеру ПО ФАКТУ. Почувствуйте разницу!

            Верховный Суд СССР yes и....Ваша пустая болтовня! belay lol

            Она просто пыль по сравнению с НИМ.... yes
            и
            Цитата: Сахар Мёдович
            Почувствуйте разницу!

            lol
            1. 0
              24 марта 2020 16:32
              Цитата: Ольгович
              Она просто пыль по сравнению с НИМ

              Допустим. Но факта служения белых Гитлеру это никак не отменяет. tongue laughing
              1. -2
                24 марта 2020 17:17
                Цитата: Сахар Мёдович
                Допустим.

                Не допустим, это факт yes
                Цитата: Сахар Мёдович
                Но факта служения белых Гитлеру это никак не отменяет.

                Советских граждан-предателей служило у Гитлера на ПОРЯДОК больше!
                И именно граждан, к коим белые никаким боком- они были гражданами других государств.
                1. -3
                  24 марта 2020 18:09
                  Цитата: Ольгович
                  Не допустим, это факт

                  Не факт, а допущение. Весьма зыбкое.
                  Цитата: Ольгович
                  белые никаким боком- они были гражданами других государств.

                  Не только и не столько. По сути своей они были врагами России. По факту. negative
                  1. -1
                    25 марта 2020 09:49
                    Цитата: Сахар Мёдович
                    Не факт, а допущение. Весьма зыбкое.

                    Вы сравниваете себя с....ВЕРХОВНЫМ СУДОМ СССР?! belay fool lol
                    Цитата: Сахар Мёдович
                    Не только и не столько.

                    И только и столько
                    Цитата: Сахар Мёдович
                    По сути своей они были врагами России. По факту.

                    Безусловно: миллион (минимум) гржадан СССР стали врагами своей страны: такого не было в истории страны -НИКОГДА!
  11. -1
    24 марта 2020 08:20
    Миф о мифе? Да кто об этом сейчас помнит. Что касается источников, то имея интернет и определённый навык сейчас можно натаскать "фактов" на любую тему, в любом ракурсе! Остаётся вопрос - зачем? Ещё раз пнуть ногой убитого льва? Пусть себе покоится тихо, а то не дай Бог проснётся - мало всем не покажется. Ответ - мне просто интересно, хочу знать правду - не принимается, ибо давно это было.
  12. -6
    24 марта 2020 08:52
    Ну всё; автор признал: 1) большевики, они же агенты Германии, то есть люди предавшие Россию во время войны стреляли по госпиталю, которым на тот момент являлся Зимний дворец и тем самым нарушили все конвенции о ведении войны; 2):стрелять они умели, к сведению их адептов, расстояние из Петропавловской крепости до Зимнего в районе 500 м ( можно и из винтовки попасть; 3) Ну и вишинка на торте, цитирую:"... Как Вы воюете, так и стреляете..."
    1. -3
      24 марта 2020 10:06
      Цитата: Иезекиль 25-17
      большевики, они же агенты Германии, то есть люди предавшие Россию во время войны стреляли по госпиталю, которым на тот момент являлся Зимний дворец и тем самым нарушили все конвенции о ведении войны;

      Это был один из лучших госпиталей России, оборудованный по самому последнему слову мировой медицинской техники, где проводились сложнейшие операции и лечили тяжелораненых.

      Был уничтожен ВОРом сразу. Сколько из-за этого погибло раненых воинов-не знает никто...
      1. 0
        24 марта 2020 21:12
        Цитата: Ольгович
        Был уничтожен ВОРом сразу. Сколько из-за этого погибло раненых воинов-не знает никто...

        Вот...нецензурно плохие люди, специально целились в госпиталь..Уже тогда сразу проявилась кровавая сущность большевиков... fool
        1. -2
          25 марта 2020 10:17
          Цитата: Альф
          Вот...нецензурно плохие люди, специально целились в госпиталь..Уже тогда сразу проявилась кровавая сущность большевиков...

          Лучший госпиталь России был разбит и разграблен ВРУЧНУЮ вашими "геволюционерами"-бандитами.
          Как и вся страна, чуть позже-с 1917 по 1922 г. И закончили вы катастрофой 1991г

          Это просто ФАКТЫ yes
    2. +3
      24 марта 2020 11:19
      Цитата: Иезекиль 25-17
      большевики, они же агенты Германии

      С книгой бугалтерского учёта.поимённо пжлста.почём расея???
    3. +1
      24 марта 2020 15:56
      Цитата: Иезекиль 25-17
      Как Вы воюете, так и стреляете..."

      В устах побежденного звучит пикантно... good
  13. +7
    24 марта 2020 10:06
    Миф о залпе «Авроры» по Зимнему дворцу - продукт постсоветского творчества таких вот "акробатов пера", как автор, который минут за двадцать скопирайтил из сети статью про "миф", которых там полно валяется.
    На самом деле в СССР никакого мифа не было и все школьники знали, что "Аврора" стреляла холостым а выражение "залпы "Авроры" - чисто фигуральное. О холостом выстреле писали не только в учебниках, но и в художественной литературе.

    Это книга, изданная в 1953 году.
    1. +3
      24 марта 2020 10:10

      Фрагмент из книги.
      1. +3
        24 марта 2020 10:13

        Следующая страница.
        К сожалению, приходится эту писанину комментировать, скажем так, в санитарных целях.
  14. +4
    24 марта 2020 12:58
    То что "Аврора" стреляла холостым мне, как и многим другим читателям, тоже было известно ещё из курса истории советской школы. Правда встаёт вопрос, кто всё же стрелял по Зимнему дворцу: принимали в этом участие орудия Петропавловской крепости или только полевые орудия, установленные поблизости. В самом дворце к началу штурма у обороняющихся было два орудия (стояли в главных воротах), которые сделали несколько выстрелов в сторону осаждающих. Сколько было выстрелов в Зимний дворец я не нашёл, но как минимум один 3-хдюймовый снаряд, выпущенный осаждающими со стороны площади, пробил стену и попал в Александровский зал, где был повреждён портрет Петра I. Возможно, что одним этим попаданием всё и ограничилось. Думаю, что при желании можно найти сведения о разрушениях во дворце, всё-таки его потом реставрировали, а значит должны сохраниться и соответствующие документы.
    1. +3
      24 марта 2020 14:08
      Цитата: fuxila
      Сколько было выстрелов в Зимний дворец я не нашёл

      Официально считается, что огонь по Зимнему вели трёхдюймовки, взятые в Кронверкском арсенале и установленные между Алексеевским равелином и берегами Кронверкского протока и реки Невы:
      Воспоминания комиссара крепости стали основным источником при описании этого факта. Сопоставление их с другими источниками воссоздает картину артиллерийского обстрела Зимнего: орудия крепости неисправны, артиллеристы отказываются стрелять из трехдюймовых пушек, выкаченных на лагерную поляну, вызываются моряки-артиллеристы, они производят 30 — 35 выстрелов, только один из снарядов попадает в цель — в комнату на третьем этаже Зимнего дворца. Такую схему можно встретить во многих книгах вплоть до сегодняшнего дня.

      Но в ЖЖ yroslav1985 были выложены отрывки из воспоминаний В. Н. Смолина - "Как стреляли по Зимнему дворцу 25 октября 1917 года. Письма канонира-воспламенителя Петроградской отдельной крепостной артиллерийской роты", в которых автор утверждает, что огонь вели именно штатные крепостные орудия.
      На ваши вопросы, какие снаряды и где их мы получили для стрельбы вечером 25 октября 1917 г. из крепостных пушек по Зимнему с крепости?
      Ответ. Снаряды, гранаты нами были получены из склада Порохового погреба, который находился в крепости,
      На вопрос. Сколько стреляло пушек?
      Ответ. Пушек стреляло 4. Пушки 6-дюймовые. В том числе и вестовая.
      Вопрос. Сколько было дано выстрелов?
      Ответ. Выстрелов было дано 5 холостых и 2 выстрела боевыми снарядами.
      О вестовой пушке с моей стороны вышло большое замешательство. В прошлых моих воспоминаниях писалось, что мы стреляли 25/Х 1917 г. с Петропавловской крепости по Зимнему из крепостных пушек. Это верно, это общая наша стрельба есть одно целое. Вы поняли: вестовое орудие 25 октября не только дало холостой выстрел, как сигнал «Авроре», но стреляло и боевыми снарядами. Это не так.
      После длительной головоломки вспомнилось. Что вестовая пушка вечером 25 октября 1917 г., из которой нами был произведен один холостой выстрел. И больше никаких выстрелов из нее не производилось. Особенно еще снарядами — это ошибка. Что и подтверждает и само вестовое орудие, его мятина, нанесенная в разгар Февральской революции т. Замятиным, [на] срезе дула пушки. Расплющенность мятины, нижняя часть которой свесилась ниже внутренних нарезов ствола. Если бы в Октябрьские дни 25 октября производился из нее выстрел снарядом, то обязательно бы вылетевшим снарядом из дула срезало [бы] висевший навес мятины.
      По прочтении этого письма прошу сходить в артмузей и посмотреть на мятину. Так ли это?(2)
      Остальные три орудия произвели по 2 выстрела каждый, то есть четыре холостых и и 2 боевыми снарядами. Один снаряд был пущен по Зимнему, как видно, он и своротил угол здания. А 2-й снаряд, который был выпущен из 4-го орудия по ошибке воспламенителя, который, не дав по-настоящему навести наводчику на Зимний, поторопился, раньше дернул за шнур, и снаряд улетел на Сенную пл., где убило 4 человека, то есть семью рабочего. О чем назавтра, 26/Х, было заявлено приходившим в крепость человеком, но все это так вышло. Ведь революция без жертв не бывает. Жаловаться бесполезно — кого убили...
      1. +1
        24 марта 2020 14:50
        Получается, что артобстрел вёлся с двух сторон - со стороны Петропавловской крепости и со стороны Дворцовой площади, как об этом написал министр путей сообщения Ливеровский, находившийся в это время в Зимнем дворце.
  15. +2
    24 марта 2020 13:53
    Ранее, примерно в 23 часа, Зимний дворец обстреляли из орудий Петропавловской крепости. Было сделано 35 выстрелов, и только два едва зацепили здание. Очевидно, что артиллеристы не хотели стрелять по самому дворцу и преднамеренно стреляли поверх здания. В результате большинство снарядов упало на Дворцовой набережной, осколками было выбито несколько стекол в Зимнем дворце.

    Если стрелять из Петропавловки "поверх Зимнего", то снаряды упадут не на Дворцовую набережную, а на Дворцовую площадь. И то не факт - у пушек довольно высокая настильность траектории. Так что "снарядоприёмником" должны были стать здание Главного штаба и большевистские отряды, откатившиеся после первой неудачной атаки Зимнего.
    1. 0
      25 марта 2020 07:10
      Две атаки зимнего? Ещё одна новость. Очень познавательная статья и комментарии.
  16. +3
    24 марта 2020 15:56
    Про обстрел Зимнего с Петропавловки было известно каждому школьнику в СССР ("Аврора" пальнула холостым). Если нонешнему поколению - жертвам ЕГЭ, сей факт не известен, мои соболезнования будущему России!
  17. +1
    24 марта 2020 21:08
    был засыпан штукатуркой, обвалившейся с дворцового карниза, куда ударило два снаряда с «Авроры».

    Штукатурка отвалилась от карниза после попаданий в карниз ДВУХ 152-ММ снарядов ? Вот это карниз, вот это строили..Интересно, из чего был слеплен карниз ?
    После двух попаданий от крыла дворца мало бы что осталось, а тут..Хуже нет показаний "очевидцев"...
  18. 0
    25 марта 2020 07:08
    Что за боевой залп с Авроры? Только здесь об этом узнал...
  19. Комментарий был удален.
  20. 0
    25 марта 2020 14:43
    Приплыла баржа из америки с еврейчиками, после рассыпались по России и бесы начали демоны войну кровавую с русскми...
  21. 0
    26 марта 2020 14:49
    Хорошо грохнули - до сих пор штаны мокрые у некоторых.
  22. 0
    21 мая 2020 06:02
    Как по мне, так дело десятое - стреляли холостыми или боевыми снарядами.

    Самое главное было то, что тогда НАРОД ВОССТАЛ против власти эксплуататоров и угнетателей. Восстал против власти, которая обрекала его и его детей на смерти от голода, холода и непосильного труда за нищенскую плату.
    И именно так сегодня последыши "тех" буржуазных властей 1917 года проводят аналогичную политику в сегодняшней России, под видом "заботы о народе", не имеющие ни малейшего отношения к сегодняшней нищей жизни людей!
    Опять они хотят жировать ЗА НАШ СЧЁТ, иметь огромные зарплаты и не менее огромные счета за рубежом, расматривая Россию лишь как место для зарабатывания денег, а жить потом они будут "там"...

    В 1917 году, перед народным восстанием, на слуху были фамилии Керенского, Милюкова, Львова и прочих "политических деятелей", ведущих тогдашний народ России прямым курсом к нищете и смерти!
    И хотя сегодня на слуху другие фамилии, но мы все видим, что страна также, как и в 1917 году, прямым курсом и с огромной скоростью движется к тому, что привело к тому самому залпу крейсера "Аврора"...

    А прологом чего послужил этот залп, мы все прекрасно знаем...

  23. 0
    7 февраля 2021 10:57
    Большевики вообще были отчаянными врунами. С 17-го и по 91-й...Недаром мать-история дала им пинка. Уже через поколение о них будут помнить лишь профессиональные ученые.