В Варшаве: Русские не запрашивали разрешения на пролёт в Италию через польское воздушное пространство

141
В Варшаве: Русские не запрашивали разрешения на пролёт в Италию через польское воздушное пространство

В польских политических элитах высказывают возмущение словами российского сенатора Алексея Пушкова по поводу пролёта транспортных самолётов с бригадами вирусологов и медицинским оборудованием в Италию. Напомним, что Россия направила как минимум 14 специальных бортов в качестве помощи для Италии в борьбе с пандемией коронавируса.

Председатель комиссии по информационной политике Совфеда РФ Алексей Пушков отметил, что Польша не пропустила через своё воздушное пространство самолёты, направлявшиеся в Италию. Именно поэтому российским транспортным Илам пришлось делать крюк на несколько сотен километров больше оптимального маршрута, совершая полёт над Краснодарским краем, Чёрным морем, Турцией и странами юга Европы.



В Польше на обвинения о недопуске российских самолётов в воздушное пространство страны отреагировали заявлением о том, что Москва с подобной просьбой к официальной Варшаве не обращалась.

Из заявления замглавы польского МИД М.Пшидача:

Русские не запрашивали разрешения на пролёт через польское воздушное пространство.

Вознегодовал по поводу слов о недопуске Варшавой российских самолётов и представитель польского агентства по аэронавигационному обслуживанию Павел Лукашевич в интервью порталу Onet, где и рассказали полякам о твите Пушкова:

Польское воздушное пространство открыто для транзита. Это ложь, что мы не хотели пропускать российские самолеты. Согласно нашим выводам, Агентство не получало никаких планов полётов из России, а это является основным элементом попыток получить разрешение на транзит. План предоставляет основную информацию о полете, включая место взлета, посадки и характер полета.

Напомним, что Италия является печальным лидером по числу заражённых коронавирусом и числу летальных исходов от этой болезни.

На данный момент твита Алексея Пушкова по поводу Польши и пролёта российских самолётов в Италию не обнаруживается.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    141 комментарий
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. -22
      24 марта 2020 16:00
      На данный момент твита Алексея Пушкова по поводу Польши и пролёта российских самолётов в Италию не обнаруживается.

      Пушков врет, поляки тоже врут, их неоднократно на этом ловили.
      Никому верить нельзя. Только фактом.
      А факты таковы: самолеты в Италии, пусть и с крюком.
      Теперь кулаками могут махать все.
      1. +41
        24 марта 2020 16:04
        Летели через СОЧИ Там заправка .
        Как летеь через Польшу ???
        Была инфа ,что и чехи и поляки присвоили китайскую помощь для Италии
        1. -1
          24 марта 2020 16:10
          Цитата: To be or not to be
          Летели через СОЧИ Там заправка .
          Как летеь через Польшу ???

          с заправкой в КО
          1. 0
            24 марта 2020 18:30
            Ко - это Швейцария:).
            1. +10
              24 марта 2020 18:51
              Русские не запрашивали разрешения на пролёт через польское воздушное пространство.

              Вполне пойму, если так и было! Есть хорошая поговорка русская: "Не трогай экскременты - не будет вонять!"
              1. +6
                24 марта 2020 19:46
                Ну не захотели поляки версию "не пропустили самолёты".
                Теперь более подробную версию Пушков озвучит - "опасались, что самолёты разграбят".
                Как это уже сделали с китайскими самолётами.
                https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.rubaltic.ru%2Farticle%2Fpolitika-i-obshchestvo%2F24032020-khroniki-solidarnosti-polsha-otzhala-u-soyuznikov-po-nato-gumanitarnuyu-pomoshch%2F
            2. +3
              24 марта 2020 18:57
              нет, Калининград
              1. +1
                26 марта 2020 01:28
                https://www.tripadvisor.ru/Tourism-g1096361-Caux_Canton_of_Vaud-Vacations.html?fid=1acae749-2a2c-446b-b144-75142d010a24
                Швейцария!)
        2. +1
          24 марта 2020 16:57
          Тут другой вопрос, неужели можно себе представить в наше время (независимо от вируса) пролёт какого бы то ни было самолёта через границы любого государства, без предварительного согласования (запроса)? Получается Россия запросила пролёт, а польша отказала! Вот такие вот они, северные олени wassat (типа евроатлантическая солидарность)
          1. 0
            24 марта 2020 23:52
            Цитата: geoan
            неужели можно себе представить в наше время (независимо от вируса) пролёт какого бы то ни было самолёта через границы любого государства, без предварительного согласования (запроса)?

            Можно оказывается! Польский президент так в Смоленск когда то прилетел! Поляки любят так делать наверное. :)
          2. +5
            25 марта 2020 18:54
            Цитата: geoan
            Получается Россия запросила пролёт, а польша отказала!

            Не было никакого запроса, да и быть его не могло, хотя бы потому что выбранный маршрут полета через Сочи гораздо дешевле для нас обошелся, чем полет через воздушное пространство европейских стран. Во-первых мы над своей территорий летели, заправлялись у себя, и гланое что большую часть полета шла над морем, за сопровождение тоже платить не надо. Во-вторых этот маршрут уже отработах в связи с Сирией и поставками наших комплексов в Сербию, а значит летчики лучше подготовлены к таким полетам, и меньше проблем для них.
        3. -4
          24 марта 2020 17:02
          Именно агентства по связям с общественностью предоставляют такую ложную информацию. Кто им платит за это? Разделяй и властвуй. Как вы думаете, кому будет интересно передавать такую информацию в прессу?
          1. +13
            25 марта 2020 00:00
            Цитата: н0001
            агентства по связям с общественностью предоставляют такую ложную информацию

            Видимо истина где то по середине. Напоминает историю с убитым чеченским террористом в Германии. Наши говорят что обращались с просьбой о выдаче, а немцы говорят - нет. Оказывается что всё таки обращались по линии разведки. Немцы "съехали", типа по линии МИД обращения не было.
            1. +8
              25 марта 2020 03:13
              Цитата: майор147
              Видимо истина где то по середине. Напоминает историю с .... Немцы "съехали", типа по линии МИД обращения не было.

              Вот мне тоже интересно, Аэронавигационная служба говорит не получали запроса, а что скажет польский МИД? Ведь именно к ним обращаются для получения пролёта военных самолетов, эти куда ‘съезжать’ будут.
              1. +5
                25 марта 2020 10:03
                всё гораздо проще, уже было разъяснение по этому поводу - просто решили не тратить время на согласование пролета... вся ситуация с запретом высосана из пальца, исходя из маршрута полета на Flightradar. Всегда надо искать источники информации и тут Пушков поспешил, если, конечно, это имело место быть
                1. +2
                  25 марта 2020 11:18
                  Согласен что с согласованием там было не просто: военные самолёты, наверняка с грузом пропадающим в категорию Опасный Груз/Dangerous Goods - необходимо согласование со всеми странами по маршруту. МО могло бы продемонстрировать запрос в МИД Польши и все стало бы ясно
                  1. +2
                    25 марта 2020 17:33
                    А с чего хоть груз- то опасный???Туда заражённх вывозили что-ли??? Или бацилы какие везли по типу: сгорел сарай- гори и хата?
                    1. +3
                      25 марта 2020 17:48
                      Вы же не знаете какие средства и в каком объеме они повезли туда, не салфетками ведь они пользуются.
                      Удачи им и всем вернуться
              2. +1
                25 марта 2020 12:02
                Цитата: Pete Mitchell
                а что скажет польский МИД?

                Возможно обращение было по линии МО.
                1. +3
                  25 марта 2020 12:05
                  Это должно быть по линии внешнеполитических ведомств: самолёты военные полюс груз скорее всего опасный. Администрировать согласование пролёта через Европу сложнее.
        4. +6
          24 марта 2020 20:34
          Цитата: To be or not to be
          Летели через СОЧИ Там заправка

          Зачем заправка, если ул ИЛ-76, дальность 5000 км с полной загрузкой. Прикинул по карте, через польшу, 2500 км, через Сочи, 3500. Смысл дозаправляться на пол пути, если топлива в один конец, хватает вполне. А на обратный путь, можно заправиться на месте. Или у Итальянцев, керосин кончился?
          1. 0
            25 марта 2020 04:34
            Виталий. О том, что было на самом деле можно только фантазировать. Как вариант. В Москве не оказалось потребного количества дезраствора, добрали в Сочи
            1. 0
              25 марта 2020 04:47
              Цитата: mikh-korsakov
              В Москве не оказалось потребного количества дезраствора, добрали в Сочи

              Конечно, мы можем только фантазировать. Но зная поляков, версия с польшей, мне кажется более убедительной. Тем более, тащить с собой ещё и дезраствор, ещё и самолётами, как то накладно.
              1. +5
                25 марта 2020 06:43
                Виталий! Мне когда-то удалось поработать в Италии, причём в госпитале, в Пизе, и я знаю какой там творится бардак, при всей моей искренней симпатии к итальянскому народу. Поэтому я бы не удивился, что этот раствор в нужных количествах неделю разыскивали бы по всей Италии, а это плохо, во всех отношениях.
                1. +5
                  25 марта 2020 08:31
                  Да. Хороший народ итальянцы. Но работать с ними наказание.
                  1. +2
                    25 марта 2020 09:27
                    mmax. Это точно. Много времени прошло. Но одно слово я запомнил на всю жизнь. domani (завтра). Но "завтра" - что надо было сделать - вряд ли произойдёт.
                    1. +2
                      25 марта 2020 12:12
                      Цитата: mikh-korsakov
                      одно слово я запомнил на всю жизнь. domani (завтра)..

                      Не знаю сколь давно вы работали в Италии, но что то не меняется в этом мире, domain...
          2. +1
            25 марта 2020 08:31
            Меньше керосина - больше груза. Все тут понятно.
        5. +1
          24 марта 2020 23:21
          Думаю для полета в Италию заправка в Сочи не нужна...
          1. +1
            25 марта 2020 06:45
            Иногда заправляют, чтобы обратно было без заправки. Туда обратно из Сочи 2500 + 2500. А дальность Ил 5000. Все логично. Не хотели валюту там платить за заправку. Вот и ответ. А попутно полякам нагадили. А ребята не в кугсе.
            1. 0
              25 марта 2020 09:58
              Неужели макаронники бесплатно не заправили бы?
              1. 0
                26 марта 2020 12:52
                Халява? Это святое. Вон они к берегам Крыма направили корабль с крылатыми ракетами. Врут, что для "сдерживания России". Забирай!
      2. +7
        24 марта 2020 16:15
        "Ни кому верить нельзя" - жене-то своей верите?
        1. -2
          24 марта 2020 16:17
          Цитата: Сергей Аверченков
          "Ни кому верить нельзя" - жене-то своей верите?

          Вырвали фразу из контекста и решили поострить?
          1. +3
            24 марта 2020 16:19
            Простите, не хотел вас обидеть.
            1. +4
              24 марта 2020 17:24
              Я тоже прошу прощения, не хочу Вас обидеть, но "никому" пишется слитно.
              1. 0
                24 марта 2020 17:40
                Хорошо, пусть слитно.
        2. -8
          24 марта 2020 16:19
          Цитата: Сергей Аверченков
          "Ни кому верить нельзя" - жене-то своей верите?

          Нет, он себе то верит до обеда, а после обеда - никому! (с) laughing
        3. -1
          24 марта 2020 21:21
          Уж жене точно верить нельзя
      3. -3
        24 марта 2020 16:16
        Цитата: Честный Гражданин
        Пушков врет,

        А это уже не важно. Первое слово дороже второго. {Нечестный гражданин}
        Пусть итальянцы с этим разбираются.
        1. +1
          24 марта 2020 16:21
          Председатель комиссии по информационной политике Совфеда РФ Алексей Пушков отметил, что Польша не пропустила через своё воздушное пространство самолёты, направлявшиеся в Италию.

          Из текста новости. И следующее тоже.
          На данный момент твита Алексея Пушкова по поводу Польши и пролёта российских самолётов в Италию не обнаруживается.

          И если вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитали мой комментарий, то должны были увидеть и следующее:
          Никому верить нельзя. Только фактом.
          А факты таковы: самолеты в Италии, пусть и с крюком.

          Избирательность ваших глаз - поразительна!
          1. -8
            24 марта 2020 16:33
            Цитата: Честный Гражданин
            Избирательность ваших глаз - поразительна!

            Немного теории.
            Зрение - это орган чувств. Оно даёт ощущение.
            Возможности органов чувств человека ограничены. Они способны отображать окружающий мир в определенных границах.
            Ощущение — первая ступень познавательной деятельности.
            Восприятие является сложным процессом, в котором задействованы многие сферы психической деятельности человека: внимание, память, мышление, эмоции.
            Значительная часть симптомов нарушения чувственного познания связаны с определенными эмоциональными состояниями и даже особенности личности.
            Возможно, мне стоит пойти провериться.
            Но я не хотел Вас обидеть.
      4. +10
        24 марта 2020 16:27
        Цитата: Честный Гражданин
        Никому верить нельзя.

      5. 0
        24 марта 2020 16:32
        Цитата: Честный Гражданин
        Никому верить нельзя. Только фактом.

        Да. Несомненно.
      6. 0
        24 марта 2020 17:38
        Цитата: Честный Гражданин
        Пушков врет, поляки тоже врут, их неоднократно на этом ловили.

        Я вам не верю!
        1. -2
          24 марта 2020 17:47
          Цитата: Trevis
          Я вам не верю!

          Вы, наверное, будете удивлены. Я тоже Вам не верю.
          1. +4
            24 марта 2020 18:33
            Цитата: Trevis
            Цитата: Честный Гражданин
            Пушков врет, поляки тоже врут, их неоднократно на этом ловили.

            Я вам не верю!

            Цитата: Честный Гражданин
            Цитата: Trevis
            Я вам не верю!

            Вы, наверное, будете удивлены. Я тоже Вам не верю.

            laughing
          2. 0
            24 марта 2020 20:21
            Цитата: Честный Гражданин
            Я тоже Вам не верю.

            Неееееееееет!
      7. +2
        24 марта 2020 20:19
        Цитата: Честный Гражданин
        Пушков врет, поляки тоже врут, их неоднократно на этом ловили.
        Никому верить нельзя. Только фактом.

        ===
        посмотрим, а тут такая информация: \\ Польский эксперт: полёт русских в Италию разрушает сплочённость НАТО\\
        Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/03/24/polskiy-ekspert-polyot-russkih-v-italiyu-razrushaet-splochyonnost-nato
      8. +12
        24 марта 2020 22:18
        Цитата: Честный Гражданин
        Пушков врет, поляки тоже врут, их неоднократно на этом ловили.

        Ну это вы зря. Пушков не врёт, а импровизирует, поскольку использовал тот же метод, который используют поляки. Как говорится "тем же салом по сусалам". Поляки врут насчёт Катыни, врут насчёт упавшего самолёта с Качинским. Они знают о том, что врут, но их цель заключается в том, что бы заставить Россию оправдываться перед Польшей в глазах мировой общественности. Тактика Пушкова несколько шире - Польша вынуждена оправдываться не столько перед Россией, сколько перед Италией и всеми странами входящими в ЕС и НАТО. Вполне себе не слабый ход в качестве алаверды, который имеет долговременный эффект направленный на то, что бы европейцы усомнились в показном единстве. Пять баллов!
        1. +5
          24 марта 2020 23:35
          Цитата: Ныробский
          Польша вынуждена оправдываться не столько перед Россией, сколько перед Италией и всеми странами входящими в ЕС и НАТО.

          Как говорится:"Ложечки нашлись, а осадочек остался".
        2. Вполне себе не слабый ход в качестве алаверды, который имеет долговременный эффект направленный на то, что бы европейцы усомнились в показном единстве.

          А здесь уже и сомневаться не в чем: нет его! Да и не было никогда. Настоящего, не показного единства.
      9. +1
        25 марта 2020 06:41
        вот так вот, а ещё *честный ...*
        Поляки откровенно врут, об этом стало известно от представителей тех стран через которые планировали полёт до Италии.
    2. +4
      24 марта 2020 16:01
      В Варшаве: Русские не запрашивали разрешения на пролёт в Италию через польское воздушное пространство
      Прочитав название статьи первым делом подумалось - неужели наши прошли над Польшей без разрешения?
      1. +2
        24 марта 2020 17:28
        Цитата: Лесс
        неужели наши прошли над Польшей без разрешения?

        Если бы такое случилось, то поляки сейчас вряд ли что-то заявляли бы. wassat
        1. +2
          24 марта 2020 20:41
          Цитата: Paranoid50
          Если бы такое случилось, то поляки сейчас вряд ли что-то заявляли бы.

          Если бы такое случилось, то поляки на гуано бы давно изошли. Как? Русские, без разрешения? Уже бы вой стоял на всю "Ивановскую". Заодно, обвинили бы в очередной попытке агрессии.
          1. 0
            26 марта 2020 13:47
            Цитата: orionvitt
            Заодно, обвинили бы в очередной попытке агрессии.

            Ага, пришли злые русские и нагло продезинфицировали (ой, тьфу, оккупировали) всю Польшу.
    3. -2
      24 марта 2020 16:03
      Не ожидал такое от Пушкова.
      1. +4
        24 марта 2020 16:35
        Цитата: Сергей 777
        Не ожидал такое от Пушкова.

        Если это так, то да. Толстый минус репутации. Нельзя так по глупому подставляться.
      2. +5
        24 марта 2020 16:49
        Цитата: Сергей 777

        Не ожидал такое от Пушкова.


        А кто-то доказал что но врёт?! belay

        То что Польша, возможно, не получала официального запроса, так это ни чего не значит!

        Потому, если вам понятно, в таких экстренных случаях, быстро согласовывают полёт в виде прямого разговора соответствующих лиц и бумаги быстро подписываются ... а тут понятно, сразу ответили мы вам будем согласовывать ннн-ое кол-во дней - что было неприемлемо в данном случае - вот и всё.

        Так что Пушков совсем и не врал.
        1. 0
          24 марта 2020 19:40
          Согласование за несколько часов можно получить, а в таких ситуациях, я уверен ещё быстрее. Когда я работал на прежней работе, переодически запускал БЛА для мониторинга лесного фонда, так вот согласование я проходил за 2-3 дня до полёта, а когда была попа и были лесные пожары, то мне давали разрешение в этот же день. С большой авиацией всё намного быстрее проходит, кинул заявку, ограничений нет, коридор свободен-лети сокол.
          1. +2
            25 марта 2020 03:31
            Самолеты военнотранспортные..груз МИНОБОРОНЫ РФ ,отказ\задержка со стороны Польши закономерен..А с этим говнецом на вентиляторе поляки выглядят бледно..
      3. +1
        24 марта 2020 23:54
        Ихнем же оружием и методами воюем. Политика, блин...
    4. Комментарий был удален.
    5. +15
      24 марта 2020 16:06
      Польша с удовольствием бы отказала.
      1. +5
        24 марта 2020 16:13
        Цитата: Евгений Рубцов_2
        Польша с удовольствием бы отказала.

        Вы правы. Они российские военные борты не пропускают.
        По версии польской стороны, борт Шойгу не пропустили из-за якобы неправильного оформления военного рейса. Оказывается, чтобы без проблем получить разрешение на полет Ту-154 российского Минобороны, самолет Шойгу должен был зарегистрироваться не как военный, а как… гражданский рейс!
        1. +16
          24 марта 2020 16:18
          именно. любые борта военного назначения.это и есть запрет и давний. чего возмущаются? что их упрашивать не стали?
          1. 0
            24 марта 2020 19:58
            Пшеки должны знать свое место. Только так, их надо воспитывать!
          2. 0
            24 марта 2020 20:44
            Цитата: carstorm 11
            любые борта военного назначения

            Только борта военные, а вот назначение, как раз очень даже гражданское. В данном случае.
            1. 0
              26 марта 2020 13:04
              Для обработки сельхозполей чем нибудь, да хоть "новичком". Документы можно было бы сварганить. Бумага всё стерпит.
      2. 0
        25 марта 2020 11:09
        Это было бы ИДЕАЛЬНЫМ вариантом для нас- "Хотим спасти Италию, но Польша не пускает...они злые, антигуманные и не толерантные...они фу для ЕС..."
        Польшу бы слегка одернули ЕСовыцы - сапогом по..... belay
        1. 0
          26 марта 2020 13:06
          Надо спросить у чехов: Где маски?
    6. +12
      24 марта 2020 16:07
      Поляки завертелись как караси на сковородке))

      Как ещё они будут оправдываться?))
    7. +4
      24 марта 2020 16:09
      Не знаю как там было. Но потролить пешком нужно!
    8. +13
      24 марта 2020 16:09
      Молодец Пушков.
      Так и надо. Чисто в стиле "партнёров". Включая самих поляков.

      Вот пусть теперь оправдываются...
      1. +1
        24 марта 2020 16:52
        Да и вообще - кто-то доказал что но врёт?! belay

        То что Польша, возможно, не получала официального запроса, так это ни чего не значит!

        Потому, если вам понятно, в таких экстренных случаях, быстро согласовывают полёт в виде прямого разговора соответствующих лиц и бумаги быстро подписываются ... а тут понятно, сразу ответили мы вам будем согласовывать ннн-ое кол-во дней - что было неприемлемо в данном случае - вот и всё.

        Так что Пушков совсем и не врал.
        1. +5
          24 марта 2020 20:59
          Цитата: Dali
          Да и вообще - кто-то доказал что но врёт?!

          А какая разница, врёт или нет?
          Хайли лайкли © в странном маршруте российских самолётов виновата Польша.
          Пусть попробуют доказать, что это не так.

          Почему они уверены, что в эту игру имеют право играть только они?
    9. +14
      24 марта 2020 16:09
      Цитата: Евгений Рубцов_2
      Польша с удовольствием бы отказала.


      Или две недели согласовывала маршрут.....
    10. +3
      24 марта 2020 16:11
      Ну значит Польши более не будет и не имеет смысла запрашивать
    11. +6
      24 марта 2020 16:11
      Уверен что всё поляки о полёте знали, просто принципиально из вредности не пропустили.
      1. 0
        24 марта 2020 16:17
        Это не вредность-это политика.
        1. +3
          24 марта 2020 16:32
          Поправлюсь, из вредности по политическим соображениям, я так имел ввиду. hi
    12. +5
      24 марта 2020 16:13
      Русские не запрашивали разрешения на пролёт в Италию через польское воздушное пространство

      Когда итальянцы задали вопрос, почему Польша не пропустила к ним самолёты России с помощью против коронавируса, поляки сразу начали искать отговорки. lol
    13. +11
      24 марта 2020 16:14
      Эксперт польского «Центра восточных исследований» Анджей Вилк (экс-сотрудник МО Польши) косвенно подтвердил версию о том, что именно Польша не пустила военно-транспортные самолёты Ил-7 ВКС России на свою территории для помощи Италии, в результате чего лайнеры вынуждены были лететь через Чёрное море и Балканы.
      Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/03/24/polskiy-ekspert-polyot-russkih-v-italiyu-razrushaet-splochyonnost-nato
    14. -20
      24 марта 2020 16:21
      Пушков соврал! Эка невидаль?!
      - если соврал, может ему застрелится (шутка - просто подать в отставку, типа: простите братцы ради Бога грех попутал вот депутатская ксива, рулите вместо меня, пойду пока грех отмаливать)?!
      - а из какой он партии?
      1. -3
        24 марта 2020 16:53
        Цитата: frolov andrey
        Пушков соврал! Эка невидаль?!


        А кто-то доказал что но врёт?! belay

        То что Польша, возможно, не получала официального запроса, так это ни чего не значит!

        Потому, если вам понятно, в таких экстренных случаях, быстро согласовывают полёт в виде прямого разговора соответствующих лиц и бумаги быстро подписываются ... а тут понятно, сразу ответили мы вам будем согласовывать ннн-ое кол-во дней - что было неприемлемо в данном случае - вот и всё.

        Так что Пушков совсем и не врал.
        1. -1
          26 марта 2020 14:33
          И что? Ошибся - значит так и пишется ошибся и нужно извиниться! А не тихориться! - тихо пост удалил и все! Он все таки руководитель комитета или кто?! С него другие пример берут.. А здесь получается оболгал и в кусты! Вонь поднялась -ненависть.
          По простому обгадился! Че вы ему подтираете, он сам не может что ли?
          Слишком много балаболов-служащих на высоких должностях, лишь бы ляпнуть что! Этим пользуются либерасты!
          Вы вместо его защиты лучше бы его (и остальных чинов) поучили, что бы думали и проверя ли инфу, раз роль обьясняльщика выбрали.
          1. -3
            29 марта 2020 23:08
            Цитата: frolov andrey
            И что? Ошибся - значит так и пишется ошибся и нужно извиниться! А не тихориться! - тихо пост удалил и все!

            Удалил пост и ошибся эт разные вещи ...

            Не нравиться моё объяснение, так и скажите ...не надо приписывать другим действия в подтирании, а то окажется вы и есть тот самый либераст.
            1. 0
              30 марта 2020 20:07
              Я проверил инфу он обделался (не словил хайпа на волне) теперь продолжая упрямствовать в последнем слове и Вы подтверждаете мое предположение , что подтиралой и являетесь. Уж могли бы вместо ответа потратить время на проверку. Я же скорее коммунист и ярый противник лизоблюдства. Аж тресет от перевертышей, палец как будто автоматный курок нажимает, а врачи народа бегут как крысы за бугор!! Вас такие мысли не посещают!?
    15. +3
      24 марта 2020 16:22
      Вот у меня с головы мысль не выходит одна,поляки собираются в Катынь,что наши "умные" головы скажут в связи с эпидемией...
      1. +2
        24 марта 2020 16:24
        Цитата: Равиль_Аснафович
        поляки собираются в Катынь,что наши "умные" головы скажут в связи с эпидемией...

        Скажут что граница закрыта ещё, приходите позже.
        1. +1
          24 марта 2020 17:29
          Граница действительно закрыта, тут ничего придумывать не нужно.
          1. -1
            26 марта 2020 13:22
            Интересно, как будут задерживать комаров, уже имеющих заряд короновируса в своём хоботе?
    16. +1
      24 марта 2020 16:26
      Мужики. никакого противоречия скорее всего и нет. Ведь по маршруту были необходимы еще и разрешения Беларусии. Польши .Словакии. Австрии или Германии. Италии. И если кто то из перечисленных уже дал отказ то у Польши запрашивать не имело смысла.
      1. 0
        24 марта 2020 17:04
        Именно Польша и дала отказ, просто ответили на прямой вопрос по телефону, что будут долго рассматривать ... дальше смысла в таких действиях нет. А на будущее, так это и хорошо, что нашли обходной путь, за чем лишний раз давать Польше попиариться?!
        1. +4
          24 марта 2020 17:13
          Все может быть-я не исключаю вашей версии. но откуда известно о результатах конфиденциального разговора? И в защиту моей версии ---существуют нормы рассмотрения разрешений .причем различные в разных странах.И еще если бы это был гражданский ил76 разрешение поляков вообще не нужно-летят по поданному перед полетом ФПЛ.а в нашем случае группа военных самолетов---на выдачу такого разрешения действительно нужно время причем не простым клерком а на самом верху
          1. -2
            24 марта 2020 18:08
            Цитата: fleks
            И в защиту моей версии ---существуют нормы рассмотрения разрешений .причем различные в разных странах.

            Как раз эти нормы подтверждают мою версию. Данными нормами можно воспользоваться, а можно и не воспользоваться, так как ситуация кризисная ...
            1. +1
              24 марта 2020 18:43
              Что я еще могу добавить?Разрешения на пролет коммерческих рейсов платные а от срочности разная цена. На счет гос авиации берется ли плата и соответственно можно ли уменьшить время рассмотрения я не знаю
        2. +2
          24 марта 2020 20:53
          Цитата: Dali
          за чем лишний раз давать Польше попиариться?!

          Какой в этом пиар? Разве что чёрный. Не пропустить (пусть и военные борта), с гуманитарным грузом и врачами, во время всеобщей эпидемии (тем более, к своему союзнику по НАТО и "общей Европе"), это даже затрудняюсь как назвать. Вот потому то поляки и вертятся как на сковородке, типа "мы никакого запроса не получали". Поверил бы, если на месте польши, был кто то другой, а так, не верю я пшекам, от слова совсем. У них от русофобии, мозги совсем отшибло.
    17. +3
      24 марта 2020 16:27
      Повонять паны решили в очередной раз, вот и весь сказ!
    18. +10
      24 марта 2020 16:28
      Прозрачный намек и на то,что если когда-нибудь рыпнутся,никто их спрашивать не станет, а элементарно сравняют с землей.
      Что до разрешений...то многие режимы,включая и США вместо того,чтобы собрать все ресурсы и локализовать эпидемию,занимаются словоблудием и нагнетанием истерии.
      Мне очень интересно будет послушать те же итальянские верховодящие круги,когда эпидемия сойдет на нет. А именно в контексте кто там друг,кто враг,а кто просто так...ага. И что-то мне подсказывает,что риторика антироссийская,равно как и санкции не прекратятся.
    19. +4
      24 марта 2020 16:28
      Пшекам верить- себя не уважать. Одним словом, кругом ,, друзья,, и ,, братья- славяне,, Все эти ,, братушки,, как дешёвые ( дамы легкого поведения)
    20. +9
      24 марта 2020 16:28
      Судя по оперативности наших поляки встали в позу типа предоставьте планы полетов мы типа рассмотрим,наши не долго думая запросили страны альтернативного маршрута. В итоге может поляки и не отказывали но в позе опущенных остались.
      1. -6
        24 марта 2020 16:57
        Цитата: Дмитрий Потапов

        Судя по оперативности наших поляки встали в позу типа предоставьте планы полетов мы типа рассмотрим,наши не долго думая запросили страны альтернативного маршрута. В итоге может поляки и не отказывали но в позе опущенных остались.


        То что Польша, возможно, не получала официального запроса, так это ни чего не значит - с вами полностью согласен!

        А тут понятно, сразу ответили мы вам будем согласовывать ннн-ое кол-во дней - что было неприемлемо в данном случае - вот и всё. А это то же самое, что отказать в данном случае.
        1. +7
          24 марта 2020 17:11
          Цитата: Dali
          То что Польша, возможно, не получала официального запроса

          Вас все уже давно поняли. Зачем ЧЕТВЕРТЫЙ раз одно и то же постить? request
          1. +2
            24 марта 2020 21:09
            Цитата: Piramidon
            Цитата: Dali
            То что Польша, возможно, не получала официального запроса

            Вас все уже давно поняли. Зачем ЧЕТВЕРТЫЙ раз одно и то же постить?

            Человек сам выдвинул версию, сам в нее поверил как в истину, пытается утвердиться и убедить других в своем "знании", а Вы его так... hi
    21. Комментарий был удален.
    22. 0
      24 марта 2020 16:34
      бздашеков западловских забыли спросить...
    23. -2
      24 марта 2020 17:08
      Больше новостей что ли нет, как все время обсуждать действия поляков? Разве можно от них чего-нибудь другого было ожидать?
    24. 0
      24 марта 2020 17:11
      так они могли накатить не по линии варшавы а по линии нато! скорей всего так и вышло - там тоже не дураки так подставляться...
      а вот типа "нато против" это запросто..."европейская солидарность" все дела...а официальная варшава как бы и не при делах...
    25. -11
      24 марта 2020 17:20
      Если Пушков так нелепо подставил нашу страну, значит он сотрудник Agencja Wywiadu и его необходимо после внесения поправок в конституцию расстрелять, как польского агента...
    26. Комментарий был удален.
    27. +2
      24 марта 2020 17:32
      Эка как бабахнуло laughing Что-то думаю, европартнёров такой демонстративный облёт напугал куда больше, чем ваххабитских террористов . laughing laughing
    28. -2
      24 марта 2020 17:36
      О Боже, сколько копий! )) Почему-то никому не приходит в голову, что по короткому маршруту нужно запрашивать Беларусь, Польшу, Германию, еще кого-то. А по короткому можно вообще только Турцию. Вы всегда ездите по короткому пути или там, где меньше светофоров? :)
    29. 0
      24 марта 2020 17:55
      в принципе, понятно было с самого начала, что не запрашивали.
      Польшу спокойно можно облететь через Германию, разницы никакой.
      И лететь нужно через несколько стран, у всех нужно было запрашивать
      Если немцев и прочих не запрашивали, то поляков тоже смысла не было.
      Пушков просто поднабросил слегка на вентилятор, всего то и делов
      1. 0
        24 марта 2020 19:32
        Цитата: Avior
        Польшу спокойно можно облететь через Германию, разницы никакой.

        Лететь через Германию вокруг Польши, получается еще дальше. Это нужно было бы лететь через Питер и Балтийское море. Потому как прибалты еще почище поляков. Наверняка бы упёрлись рогами. Да и с Австрией могли быть проблемы.
        1. +2
          24 марта 2020 23:16
          Была бы необходимость, в Калиниград же летают, почти Германия
          Всяко у Польши нет общей границы с Италией, значит, должны были ещё кого-то запрашивать, Польшу от Италии отделяет минимум две страны, кроме Австрии это или Чехия, или Словакия, и ни слова не было слышно, что у них запрашивали.
          как полетели реально- непонятно
          Из Сочи через Турцию- нужно Грецию облетать, это ещё дальше чем через Германию
      2. 0
        25 марта 2020 01:54
        Мне за эту же мысль минусов напихали ))))
    30. 0
      24 марта 2020 17:59
      Поляки правы! Их спросили на английском. На русском никто не спрашивал.
    31. -2
      24 марта 2020 18:09
      Это.... А мы не тем ребятам помогаем, что против нас санкции применяют?
      Да понимаю я, - не от простых людей сие, помогать завсегда угодно. Но как-то вот бродит в голове...
    32. +10
      24 марта 2020 18:10
      Именно поэтому немцы захватив Польшу почти 2 года добирались до границы с СССР: не могли оформить разрешение на транзит.
    33. -2
      24 марта 2020 18:38

      Согласно карте полетов, транспортные Ил-76 летели по маршруту «Чкаловский» (30 км от Москвы) – «Адлер» (Сочи) – «Практик де Маре» (авиабаза ВВС Италии в 30 км от Рима). Российским самолетам пришлось делать серьезный крюк, с дозаправкой в Сочи


      На самом деле, я не шибко бы удивился, если бы поляки на самом деле не дали бы разрешения пролететь через своё воздушное пространство. Вполне могли испугаться. Они слишком хорошо помнят события 1968 года в Чехословакии, когда в 2 часа ночи 21 августа подлетающий к аэродрому «Рузине» в Праге самолёт Ан-24 запросил вынужденную посадку из-за якобы повреждения на борту. После разрешения и посадки десантники с самолёта захватили диспетчерскую башню аэропорта и обеспечили посадку передовых подразделений 7-й воздушно-десантной дивизии. Что было дальше, все хорошо знают.
      1. +2
        24 марта 2020 20:03
        Цитата: А. Привалов
        Что было дальше, все хорошо знают
        Сейчас воздушное пространство контролируется сильно лучше и такая туша, как АН-24 не спрячется (если не катить). А уж ракетой попасть...
        Проще говоря - сова на глобус не налезла.
      2. 0
        24 марта 2020 23:18
        по карте много границ пересекается в любом случае, если через Польшу
        и нет сообщений, что они разрешение давали.
    34. 0
      24 марта 2020 20:39
      ЗАчем тогда публиковать такую статью?
      1. +4
        24 марта 2020 21:54
        Вообще, если посмотреть как развивалась эта история, то непонятно с чего это Пушков, безо всяких на то веских причин, взял и наехал на полеков. Сначала, какой то блогер заметил, что маршрут у Илов какой-то кривой, и обратил на это внимание интернет-сообщества. Потом какие то эксперты (интересно бы узнать в каких областях), вдруг сходу заявили, что других причин лететь криво, кроме как отказа Польши от предоставления пролёта над своей территорией, нет. И тут же спустили на поляков собак в инете, а г-н Пушков, видимо второпях, еще и заклеймил их позором в твиттере. Меж тем причин для такого крюка может быть вполне предостаточно.
        Как правило самолеты ВТА, летают за рубеж по международным гражданским правилам. Соответственно что бы выполнять все необходимые процедуры, самолеты должны быть оборудованы рядом дополнительных систем, которые стоят довольно дорого, и для задач, обычно решаемых ВТА, абсолютно ненужных. Для обеспечения необходимой точности навигации заданной правилами, нужен соответсвенно доработанный полетный компьютер. Для полетов в условиях RVSM (полеты с уменьшенным интервалом вертикального эшелонирования) нужна система сигнализации об уходе с эшелона. Для полетов в Европе обязательны: система предупреждения об опасном сближении ВС (TCAS), система предупреждения о столкновении с землей (GPWS), ответчик с функцией ADS-В. Если всего этого у вас нет, то вас лететь пустят, но не по основным трассам, и на таких эшелонах, что никакого керосина не хватит. Здесь возможно, выбор маршрута и обусловлен тем, что если идти югом, то там воздушное пространство менее загруженно, не так жестко с соблюдением правил, и можно согласовать более выгодный эшелон полёта. Ну и самое простое, мы не знаем, имеет ли до сих пор аэродром Чкаловский, статус международного, и можно ли вылетать из него заграницу. А так же банально не знаем, как там у них сейчас с керосином, например. Не первый раз самолеты ВВС, вылетая за рубеж из Чкаловского, садятся на дозаправку в Адлере.
        1. 0
          24 марта 2020 23:21
          на самом делке никто не говорит, по какому маршруту летели и кто разрешение давал, минимум турки должны были.
    35. -1
      24 марта 2020 20:52
      Цитата: Сергей Аверченков
      "Ни кому верить нельзя" - жене-то своей верите?

      Никому верить нельзя. Даже самому себе. А, ведь, хотел только пукнуть.
    36. -1
      24 марта 2020 20:56
      Цитата: А. Привалов

      Согласно карте полетов, транспортные Ил-76 летели по маршруту «Чкаловский» (30 км от Москвы) – «Адлер» (Сочи) – «Практик де Маре» (авиабаза ВВС Италии в 30 км от Рима). Российским самолетам пришлось делать серьезный крюк, с дозаправкой в Сочи


      На самом деле, я не шибко бы удивился, если бы поляки на самом деле не дали бы разрешения пролететь через своё воздушное пространство. Вполне могли испугаться. Они слишком хорошо помнят события 1968 года в Чехословакии, когда в 2 часа ночи 21 августа подлетающий к аэродрому «Рузине» в Праге самолёт Ан-24 запросил вынужденную посадку из-за якобы повреждения на борту. После разрешения и посадки десантники с самолёта захватили диспетчерскую башню аэропорта и обеспечили посадку передовых подразделений 7-й воздушно-десантной дивизии. Что было дальше, все хорошо знают.

      А что, гипотетически, мы могли пойти на захват аэропотрта? И какого? Что лепишь, у родина?
    37. -1
      24 марта 2020 21:19
      Coronavirus, "Dalla Russia con amore": caricati sul cargo gli aiuti per l'Italia inviati da Mosca






      https://video.corriere.it/cronaca/coronavirus-russia-invia-aiuti-all-italia/dbb5b160-6c27-11ea-8403-94d97cb6fb9f
    38. +1
      24 марта 2020 21:22
      ТАСС
      Генсек ООН призвал G20 отменить санкции для борьбы с коронавирусом

      Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш призвал страны Группы двадцати (G20) снять действующие в отношении других стран санкции для борьбы с пандемией коронавируса. Об этом говорится в распространенном во вторник его письме лидерам G20. laughing
    39. 0
      24 марта 2020 21:25


      Cina, Russia, Cuba ci stanno aiutando.... e l'Europa? Quell'Europa di cui facciamo parte?
    40. 0
      24 марта 2020 23:30
      Логически мыслят поляки. Если нагадить России то потом получишь помощь от нее.
      1. Надеюсь, поляки будут последними, кто в Европе получит помощь от России.
    41. -1
      24 марта 2020 23:44
      Там, кроме поляков, еще 8 стран отличились с запретом. Как - никак все члены НАТО. Вот такая европейско-НАТОвская солидарность: пусть итальянцы вымрут все, но помощи им небудет.
    42. -1
      24 марта 2020 23:45
      Пушков просто "добросовестно заблуждался"
    43. mmk
      0
      25 марта 2020 01:52
      над нейтральной лететь безопасней, а в Польше там понатыкано скорее всего штатовских радаров, но это лишь мои догадки, а правительство всегда болтало в последнее время и болтать будет, так как это выгодно оной.
    44. +1
      25 марта 2020 03:56
      -"В Польше на обвинения о недопуске российских самолётов в воздушное пространство страны отреагировали заявлением о том, что Москва с подобной просьбой к официальной Варшаве не обращалась"- очень похоже на желании сохранить "демократичное"лицо при свинской политике.!!! Не помню случая ,что-бы Пушков сказал неправду..
    45. +1
      25 марта 2020 08:30
      Был ли запрос на пролёт, не был ли. Уже не суть важно. Но вот то, что пшекам красиво плюнули в репутацию-факт отрадный. Теперь пусть оправдываются.
    46. 0
      25 марта 2020 08:49
      Хм...
    47. +1
      25 марта 2020 11:22
      Запрашивала- не запрашивала,вспомните 1938 год,акупацию Чехословакии гитлером,тогда именно польша рылом упёрлась,только бы не пропустить Советские войска на помощь Чехам и Словакам,не глядя на то что даже Франция с Англией были не против Советской помощи.
    48. 0
      25 марта 2020 17:16
      Цитата: tolmachiev51
      -"В Польше на обвинения о недопуске российских самолётов в воздушное пространство страны отреагировали заявлением о том, что Москва с подобной просьбой к официальной Варшаве не обращалась"- очень похоже на желании сохранить "демократичное"лицо при свинской политике.!!! Не помню случая ,что-бы Пушков сказал неправду..


      Интересный народец подобрал я в Теме. Не имея ни малейшего понятия о том, что произошло на самом деле, заявляют: тот врет или врет этот или вообще врут оба.

      А если врут авторы постов?

      Как можно брать на веру слова какого то чиновника, получившего приказ дезаву ровать слова СЕНАТОРА Пушкова, многолетнего обозревателя Ино новостной программы ТВ.

      А где опровержение официальных лиц опозорившего себя в глазах НАТО государства. Ведь речь идёт не журналистки разборках, а о государственных. ( Пушков то чай СЕНАТОР.)

      Скорее всего было так как и доложил миру Пушков, чтобы России не выглядеть обиженой отказом, Польши, но чтобы все видели и знали гнусность Польской власти, а поляки на таком же блогерском уровне отперлись от "очевидного" неочевидно покраснев.

      Мы же азиаты с роскосыми и жадными очами, а политика дело тонкое...

      не верьте полякам, как не верит им Россия от Рюрика до наших дней.
    49. kig
      0
      26 марта 2020 14:44
      На данный момент твита Алексея Пушкова по поводу Польши и пролёта российских самолётов в Италию не обнаруживается.

      Ну и что тут комментировать? А казалось бы, покажи копию запроса на полет, и все вопросы снимаются.
    50. 0
      26 марта 2020 14:46
      Надо ответить, что из достоверных источников нам известно, что поляки запретили нам пролет. Источники секретные, раскрыть не можем. А агрессивное оправдывание поляков только-лишь подтверждают правоту источника. И это возмутительно.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»