В Варшаве: Русские не запрашивали разрешения на пролёт в Италию через польское воздушное пространство

В польских политических элитах высказывают возмущение словами российского сенатора Алексея Пушкова по поводу пролёта транспортных самолётов с бригадами вирусологов и медицинским оборудованием в Италию. Напомним, что Россия направила как минимум 14 специальных бортов в качестве помощи для Италии в борьбе с пандемией коронавируса.

Председатель комиссии по информационной политике Совфеда РФ Алексей Пушков отметил, что Польша не пропустила через своё воздушное пространство самолёты, направлявшиеся в Италию. Именно поэтому российским транспортным Илам пришлось делать крюк на несколько сотен километров больше оптимального маршрута, совершая полёт над Краснодарским краем, Чёрным морем, Турцией и странами юга Европы.

В Польше на обвинения о недопуске российских самолётов в воздушное пространство страны отреагировали заявлением о том, что Москва с подобной просьбой к официальной Варшаве не обращалась.

Из заявления замглавы польского МИД М.Пшидача:

Русские не запрашивали разрешения на пролёт через польское воздушное пространство.

Вознегодовал по поводу слов о недопуске Варшавой российских самолётов и представитель польского агентства по аэронавигационному обслуживанию Павел Лукашевич в интервью порталу Onet, где и рассказали полякам о твите Пушкова:

Польское воздушное пространство открыто для транзита. Это ложь, что мы не хотели пропускать российские самолеты. Согласно нашим выводам, Агентство не получало никаких планов полётов из России, а это является основным элементом попыток получить разрешение на транзит. План предоставляет основную информацию о полете, включая место взлета, посадки и характер полета.

Напомним, что Италия является печальным лидером по числу заражённых коронавирусом и числу летальных исходов от этой болезни.

На данный момент твита Алексея Пушкова по поводу Польши и пролёта российских самолётов в Италию не обнаруживается.

Comments

[Честный Гражданин]

На данный момент твита Алексея Пушкова по поводу Польши и пролёта российских самолётов в Италию не обнаруживается.

Пушков врет, поляки тоже врут, их неоднократно на этом ловили.
Никому верить нельзя. Только фактом.
А факты таковы: самолеты в Италии, пусть и с крюком.
Теперь кулаками могут махать все.

[To be or not to be]

Летели через СОЧИ Там заправка .
Как летеь через Польшу ???
Была инфа ,что и чехи и поляки присвоили китайскую помощь для Италии

[Бармалейка]

Цитата: To be or not to be

Летели через СОЧИ Там заправка .
Как летеь через Польшу ???

с заправкой в КО

[БМП-2]

Ко - это Швейцария:).

[krot]

Русские не запрашивали разрешения на пролёт через польское воздушное пространство.

Вполне пойму, если так и было! Есть хорошая поговорка русская: "Не трогай экскременты - не будет вонять!"

[Shurik70]

Ну не захотели поляки версию "не пропустили самолёты".
Теперь более подробную версию Пушков озвучит - "опасались, что самолёты разграбят".
Как это уже сделали с китайскими самолётами.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.rubaltic.ru%2Farticle%2Fpolitika-i-obshchestvo%2F24032020-khroniki-solidarnosti-polsha-otzhala-u-soyuznikov-po-nato-gumanitarnuyu-pomoshch%2F

[Бармалейка]

нет, Калининград

[БМП-2]

https://www.tripadvisor.ru/Tourism-g1096361-Caux_Canton_of_Vaud-Vacations.html?fid=1acae749-2a2c-446b-b144-75142d010a24
Швейцария!)

[geoan]

Тут другой вопрос, неужели можно себе представить в наше время (независимо от вируса) пролёт какого бы то ни было самолёта через границы любого государства, без предварительного согласования (запроса)? Получается Россия запросила пролёт, а польша отказала! Вот такие вот они, северные олени (типа евроатлантическая солидарность)

[Saxahorse]

Цитата: geoan

неужели можно себе представить в наше время (независимо от вируса) пролёт какого бы то ни было самолёта через границы любого государства, без предварительного согласования (запроса)?

Можно оказывается! Польский президент так в Смоленск когда то прилетел! Поляки любят так делать наверное. :)

[ccsr]

Цитата: geoan

Получается Россия запросила пролёт, а польша отказала!

Не было никакого запроса, да и быть его не могло, хотя бы потому что выбранный маршрут полета через Сочи гораздо дешевле для нас обошелся, чем полет через воздушное пространство европейских стран. Во-первых мы над своей территорий летели, заправлялись у себя, и гланое что большую часть полета шла над морем, за сопровождение тоже платить не надо. Во-вторых этот маршрут уже отработах в связи с Сирией и поставками наших комплексов в Сербию, а значит летчики лучше подготовлены к таким полетам, и меньше проблем для них.

[н0001]

Именно агентства по связям с общественностью предоставляют такую ложную информацию. Кто им платит за это? Разделяй и властвуй. Как вы думаете, кому будет интересно передавать такую информацию в прессу?

[майор147]

Цитата: н0001

агентства по связям с общественностью предоставляют такую ложную информацию

Видимо истина где то по середине. Напоминает историю с убитым чеченским террористом в Германии. Наши говорят что обращались с просьбой о выдаче, а немцы говорят - нет. Оказывается что всё таки обращались по линии разведки. Немцы "съехали", типа по линии МИД обращения не было.

[Pete Mitchell]

Цитата: майор147

Видимо истина где то по середине. Напоминает историю с .... Немцы "съехали", типа по линии МИД обращения не было.

Вот мне тоже интересно, Аэронавигационная служба говорит не получали запроса, а что скажет польский МИД? Ведь именно к ним обращаются для получения пролёта военных самолетов, эти куда ‘съезжать’ будут.

[Ююка]

всё гораздо проще, уже было разъяснение по этому поводу - просто решили не тратить время на согласование пролета... вся ситуация с запретом высосана из пальца, исходя из маршрута полета на Flightradar. Всегда надо искать источники информации и тут Пушков поспешил, если, конечно, это имело место быть

[Pete Mitchell]

Согласен что с согласованием там было не просто: военные самолёты, наверняка с грузом пропадающим в категорию Опасный Груз/Dangerous Goods - необходимо согласование со всеми странами по маршруту. МО могло бы продемонстрировать запрос в МИД Польши и все стало бы ясно

[Roman 57 rus]

А с чего хоть груз- то опасный???Туда заражённх вывозили что-ли??? Или бацилы какие везли по типу: сгорел сарай- гори и хата?

[Pete Mitchell]

Вы же не знаете какие средства и в каком объеме они повезли туда, не салфетками ведь они пользуются.
Удачи им и всем вернуться

[майор147]

Цитата: Pete Mitchell

а что скажет польский МИД?

Возможно обращение было по линии МО.

[Pete Mitchell]

Это должно быть по линии внешнеполитических ведомств: самолёты военные полюс груз скорее всего опасный. Администрировать согласование пролёта через Европу сложнее.

[orionvitt]

Цитата: To be or not to be

Летели через СОЧИ Там заправка

Зачем заправка, если ул ИЛ-76, дальность 5000 км с полной загрузкой. Прикинул по карте, через польшу, 2500 км, через Сочи, 3500. Смысл дозаправляться на пол пути, если топлива в один конец, хватает вполне. А на обратный путь, можно заправиться на месте. Или у Итальянцев, керосин кончился?

[mikh-korsakov]

Виталий. О том, что было на самом деле можно только фантазировать. Как вариант. В Москве не оказалось потребного количества дезраствора, добрали в Сочи

[orionvitt]

Цитата: mikh-korsakov

В Москве не оказалось потребного количества дезраствора, добрали в Сочи

Конечно, мы можем только фантазировать. Но зная поляков, версия с польшей, мне кажется более убедительной. Тем более, тащить с собой ещё и дезраствор, ещё и самолётами, как то накладно.

[mikh-korsakov]

Виталий! Мне когда-то удалось поработать в Италии, причём в госпитале, в Пизе, и я знаю какой там творится бардак, при всей моей искренней симпатии к итальянскому народу. Поэтому я бы не удивился, что этот раствор в нужных количествах неделю разыскивали бы по всей Италии, а это плохо, во всех отношениях.

[mmaxx]

Да. Хороший народ итальянцы. Но работать с ними наказание.

[mikh-korsakov]

mmax. Это точно. Много времени прошло. Но одно слово я запомнил на всю жизнь. domani (завтра). Но "завтра" - что надо было сделать - вряд ли произойдёт.

[Pete Mitchell]

Цитата: mikh-korsakov

одно слово я запомнил на всю жизнь. domani (завтра)..

Не знаю сколь давно вы работали в Италии, но что то не меняется в этом мире, domain...

[mmaxx]

Меньше керосина - больше груза. Все тут понятно.

[engenius]

Думаю для полета в Италию заправка в Сочи не нужна...

[30143]

Иногда заправляют, чтобы обратно было без заправки. Туда обратно из Сочи 2500 + 2500. А дальность Ил 5000. Все логично. Не хотели валюту там платить за заправку. Вот и ответ. А попутно полякам нагадили. А ребята не в кугсе.

[владимыч]

Неужели макаронники бесплатно не заправили бы?

[Деревенский я......]

Халява? Это святое. Вон они к берегам Крыма направили корабль с крылатыми ракетами. Врут, что для "сдерживания России". Забирай!

[Сергей Аверченков]

"Ни кому верить нельзя" - жене-то своей верите?

[Честный Гражданин]

Цитата: Сергей Аверченков

"Ни кому верить нельзя" - жене-то своей верите?

Вырвали фразу из контекста и решили поострить?

[Сергей Аверченков]

Простите, не хотел вас обидеть.

[Олег Зорин_2]

Я тоже прошу прощения, не хочу Вас обидеть, но "никому" пишется слитно.

[Сергей Аверченков]

Хорошо, пусть слитно.

[neri73-r]

Цитата: Сергей Аверченков

"Ни кому верить нельзя" - жене-то своей верите?

Нет, он себе то верит до обеда, а после обеда - никому! (с)

[Умник]

Уж жене точно верить нельзя

[iouris]

Цитата: Честный Гражданин

Пушков врет,

А это уже не важно. Первое слово дороже второго. {Нечестный гражданин}
Пусть итальянцы с этим разбираются.

[Честный Гражданин]

Председатель комиссии по информационной политике Совфеда РФ Алексей Пушков отметил, что Польша не пропустила через своё воздушное пространство самолёты, направлявшиеся в Италию.

Из текста новости. И следующее тоже.

На данный момент твита Алексея Пушкова по поводу Польши и пролёта российских самолётов в Италию не обнаруживается.

И если вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитали мой комментарий, то должны были увидеть и следующее:

Никому верить нельзя. Только фактом.
А факты таковы: самолеты в Италии, пусть и с крюком.

Избирательность ваших глаз - поразительна!

[iouris]

Цитата: Честный Гражданин

Избирательность ваших глаз - поразительна!

Немного теории.
Зрение - это орган чувств. Оно даёт ощущение.
Возможности органов чувств человека ограничены. Они способны отображать окружающий мир в определенных границах.
Ощущение — первая ступень познавательной деятельности.
Восприятие является сложным процессом, в котором задействованы многие сферы психической деятельности человека: внимание, память, мышление, эмоции.
Значительная часть симптомов нарушения чувственного познания связаны с определенными эмоциональными состояниями и даже особенности личности.
Возможно, мне стоит пойти провериться.
Но я не хотел Вас обидеть.

[Alexey RA]

Цитата: Честный Гражданин

Никому верить нельзя.

[Васян1971]

Цитата: Честный Гражданин

Никому верить нельзя. Только фактом.

Да. Несомненно.

[Trevis]

Цитата: Честный Гражданин

Пушков врет, поляки тоже врут, их неоднократно на этом ловили.

Я вам не верю!

[Честный Гражданин]

Цитата: Trevis

Я вам не верю!

Вы, наверное, будете удивлены. Я тоже Вам не верю.

[Zoldat_A]

Цитата: Trevis

Цитата: Честный Гражданин

Пушков врет, поляки тоже врут, их неоднократно на этом ловили.

Я вам не верю!

Цитата: Честный Гражданин

Цитата: Trevis

Я вам не верю!

Вы, наверное, будете удивлены. Я тоже Вам не верю.

[Trevis]

Цитата: Честный Гражданин

Я тоже Вам не верю.

Неееееееееет!

[Викторио]

Цитата: Честный Гражданин

Пушков врет, поляки тоже врут, их неоднократно на этом ловили.
Никому верить нельзя. Только фактом.

===
посмотрим, а тут такая информация: \\ Польский эксперт: полёт русских в Италию разрушает сплочённость НАТО\\
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/03/24/polskiy-ekspert-polyot-russkih-v-italiyu-razrushaet-splochyonnost-nato

[Ныробский]

Цитата: Честный Гражданин

Пушков врет, поляки тоже врут, их неоднократно на этом ловили.

Ну это вы зря. Пушков не врёт, а импровизирует, поскольку использовал тот же метод, который используют поляки. Как говорится "тем же салом по сусалам". Поляки врут насчёт Катыни, врут насчёт упавшего самолёта с Качинским. Они знают о том, что врут, но их цель заключается в том, что бы заставить Россию оправдываться перед Польшей в глазах мировой общественности. Тактика Пушкова несколько шире - Польша вынуждена оправдываться не столько перед Россией, сколько перед Италией и всеми странами входящими в ЕС и НАТО. Вполне себе не слабый ход в качестве алаверды, который имеет долговременный эффект направленный на то, что бы европейцы усомнились в показном единстве. Пять баллов!

[майор147]

Цитата: Ныробский

Польша вынуждена оправдываться не столько перед Россией, сколько перед Италией и всеми странами входящими в ЕС и НАТО.

Как говорится:"Ложечки нашлись, а осадочек остался".

[Сергей Михайлович Карасёв]

Вполне себе не слабый ход в качестве алаверды, который имеет долговременный эффект направленный на то, что бы европейцы усомнились в показном единстве.

А здесь уже и сомневаться не в чем: нет его! Да и не было никогда. Настоящего, не показного единства.

[василий50]

вот так вот, а ещё *честный ...*
Поляки откровенно врут, об этом стало известно от представителей тех стран через которые планировали полёт до Италии.

[Лесс]

В Варшаве: Русские не запрашивали разрешения на пролёт в Италию через польское воздушное пространство

Прочитав название статьи первым делом подумалось - неужели наши прошли над Польшей без разрешения?

[Paranoid50]

Цитата: Лесс

неужели наши прошли над Польшей без разрешения?

Если бы такое случилось, то поляки сейчас вряд ли что-то заявляли бы.

[orionvitt]

Цитата: Paranoid50

Если бы такое случилось, то поляки сейчас вряд ли что-то заявляли бы.

Если бы такое случилось, то поляки на гуано бы давно изошли. Как? Русские, без разрешения? Уже бы вой стоял на всю "Ивановскую". Заодно, обвинили бы в очередной попытке агрессии.

[CT-55_11-9009]

Цитата: orionvitt

Заодно, обвинили бы в очередной попытке агрессии.

Ага, пришли злые русские и нагло продезинфицировали (ой, тьфу, оккупировали) всю Польшу.

[Сергей 777]

Не ожидал такое от Пушкова.

[Васян1971]

Цитата: Сергей 777

Не ожидал такое от Пушкова.

Если это так, то да. Толстый минус репутации. Нельзя так по глупому подставляться.

[Dali]

Цитата: Сергей 777

Не ожидал такое от Пушкова.

А кто-то доказал что но врёт?!

То что Польша, возможно, не получала официального запроса, так это ни чего не значит!

Потому, если вам понятно, в таких экстренных случаях, быстро согласовывают полёт в виде прямого разговора соответствующих лиц и бумаги быстро подписываются ... а тут понятно, сразу ответили мы вам будем согласовывать ннн-ое кол-во дней - что было неприемлемо в данном случае - вот и всё.

Так что Пушков совсем и не врал.

[evgenii67]

Согласование за несколько часов можно получить, а в таких ситуациях, я уверен ещё быстрее. Когда я работал на прежней работе, переодически запускал БЛА для мониторинга лесного фонда, так вот согласование я проходил за 2-3 дня до полёта, а когда была попа и были лесные пожары, то мне давали разрешение в этот же день. С большой авиацией всё намного быстрее проходит, кинул заявку, ограничений нет, коридор свободен-лети сокол.

[сибиряк54]

Самолеты военнотранспортные..груз МИНОБОРОНЫ РФ ,отказ\задержка со стороны Польши закономерен..А с этим говнецом на вентиляторе поляки выглядят бледно..

[sagitch]

Ихнем же оружием и методами воюем. Политика, блин...

[Евгений Рубцов_2]

Польша с удовольствием бы отказала.

[Серый брат]

Цитата: Евгений Рубцов_2

Польша с удовольствием бы отказала.

Вы правы. Они российские военные борты не пропускают.

По версии польской стороны, борт Шойгу не пропустили из-за якобы неправильного оформления военного рейса. Оказывается, чтобы без проблем получить разрешение на полет Ту-154 российского Минобороны, самолет Шойгу должен был зарегистрироваться не как военный, а как… гражданский рейс!

[carstorm 11]

именно. любые борта военного назначения.это и есть запрет и давний. чего возмущаются? что их упрашивать не стали?

[vladimirvn]

Пшеки должны знать свое место. Только так, их надо воспитывать!

[orionvitt]

Цитата: carstorm 11

любые борта военного назначения

Только борта военные, а вот назначение, как раз очень даже гражданское. В данном случае.

[Деревенский я......]

Для обработки сельхозполей чем нибудь, да хоть "новичком". Документы можно было бы сварганить. Бумага всё стерпит.

[свой1970]

Это было бы ИДЕАЛЬНЫМ вариантом для нас- "Хотим спасти Италию, но Польша не пускает...они злые, антигуманные и не толерантные...они фу для ЕС..."
Польшу бы слегка одернули ЕСовыцы - сапогом по.....

[Деревенский я......]

Надо спросить у чехов: Где маски?

[Лорд Ситхов]

Поляки завертелись как караси на сковородке))

Как ещё они будут оправдываться?))

[Сергей 23]

Не знаю как там было. Но потролить пешком нужно!

[Лопатов]

Молодец Пушков.
Так и надо. Чисто в стиле "партнёров". Включая самих поляков.

Вот пусть теперь оправдываются...

[Dali]

Да и вообще - кто-то доказал что но врёт?!

То что Польша, возможно, не получала официального запроса, так это ни чего не значит!

Потому, если вам понятно, в таких экстренных случаях, быстро согласовывают полёт в виде прямого разговора соответствующих лиц и бумаги быстро подписываются ... а тут понятно, сразу ответили мы вам будем согласовывать ннн-ое кол-во дней - что было неприемлемо в данном случае - вот и всё.

Так что Пушков совсем и не врал.

[Лопатов]

Цитата: Dali

Да и вообще - кто-то доказал что но врёт?!

А какая разница, врёт или нет?
Хайли лайкли © в странном маршруте российских самолётов виновата Польша.
Пусть попробуют доказать, что это не так.

Почему они уверены, что в эту игру имеют право играть только они?

[Игорь Борисов_2]

Цитата: Евгений Рубцов_2

Польша с удовольствием бы отказала.

Или две недели согласовывала маршрут.....

[Сергей Аверченков]

Ну значит Польши более не будет и не имеет смысла запрашивать

[Black Sniper]

Уверен что всё поляки о полёте знали, просто принципиально из вредности не пропустили.

[Ищущий]

Это не вредность-это политика.

[Black Sniper]

Поправлюсь, из вредности по политическим соображениям, я так имел ввиду.

[К-50]

Русские не запрашивали разрешения на пролёт в Италию через польское воздушное пространство

Когда итальянцы задали вопрос, почему Польша не пропустила к ним самолёты России с помощью против коронавируса, поляки сразу начали искать отговорки.

[knn54]

Эксперт польского «Центра восточных исследований» Анджей Вилк (экс-сотрудник МО Польши) косвенно подтвердил версию о том, что именно Польша не пустила военно-транспортные самолёты Ил-7 ВКС России на свою территории для помощи Италии, в результате чего лайнеры вынуждены были лететь через Чёрное море и Балканы.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/03/24/polskiy-ekspert-polyot-russkih-v-italiyu-razrushaet-splochyonnost-nato

[frolov andrey]

Пушков соврал! Эка невидаль?!
- если соврал, может ему застрелится (шутка - просто подать в отставку, типа: простите братцы ради Бога грех попутал вот депутатская ксива, рулите вместо меня, пойду пока грех отмаливать)?!
- а из какой он партии?

[Dali]

Цитата: frolov andrey

Пушков соврал! Эка невидаль?!

А кто-то доказал что но врёт?!

То что Польша, возможно, не получала официального запроса, так это ни чего не значит!

Потому, если вам понятно, в таких экстренных случаях, быстро согласовывают полёт в виде прямого разговора соответствующих лиц и бумаги быстро подписываются ... а тут понятно, сразу ответили мы вам будем согласовывать ннн-ое кол-во дней - что было неприемлемо в данном случае - вот и всё.

Так что Пушков совсем и не врал.

[frolov andrey]

И что? Ошибся - значит так и пишется ошибся и нужно извиниться! А не тихориться! - тихо пост удалил и все! Он все таки руководитель комитета или кто?! С него другие пример берут.. А здесь получается оболгал и в кусты! Вонь поднялась -ненависть.
По простому обгадился! Че вы ему подтираете, он сам не может что ли?
Слишком много балаболов-служащих на высоких должностях, лишь бы ляпнуть что! Этим пользуются либерасты!
Вы вместо его защиты лучше бы его (и остальных чинов) поучили, что бы думали и проверя ли инфу, раз роль обьясняльщика выбрали.

[Dali]

Цитата: frolov andrey

И что? Ошибся - значит так и пишется ошибся и нужно извиниться! А не тихориться! - тихо пост удалил и все!

Удалил пост и ошибся эт разные вещи ...

Не нравиться моё объяснение, так и скажите ...не надо приписывать другим действия в подтирании, а то окажется вы и есть тот самый либераст.

[frolov andrey]

Я проверил инфу он обделался (не словил хайпа на волне) теперь продолжая упрямствовать в последнем слове и Вы подтверждаете мое предположение , что подтиралой и являетесь. Уж могли бы вместо ответа потратить время на проверку. Я же скорее коммунист и ярый противник лизоблюдства. Аж тресет от перевертышей, палец как будто автоматный курок нажимает, а врачи народа бегут как крысы за бугор!! Вас такие мысли не посещают!?

[Равиль_Аснафович]

Вот у меня с головы мысль не выходит одна,поляки собираются в Катынь,что наши "умные" головы скажут в связи с эпидемией...

[Серый брат]

Цитата: Равиль_Аснафович

поляки собираются в Катынь,что наши "умные" головы скажут в связи с эпидемией...

Скажут что граница закрыта ещё, приходите позже.

[Олег Зорин_2]

Граница действительно закрыта, тут ничего придумывать не нужно.

[Деревенский я......]

Интересно, как будут задерживать комаров, уже имеющих заряд короновируса в своём хоботе?

[fleks]

Мужики. никакого противоречия скорее всего и нет. Ведь по маршруту были необходимы еще и разрешения Беларусии. Польши .Словакии. Австрии или Германии. Италии. И если кто то из перечисленных уже дал отказ то у Польши запрашивать не имело смысла.

[Dali]

Именно Польша и дала отказ, просто ответили на прямой вопрос по телефону, что будут долго рассматривать ... дальше смысла в таких действиях нет. А на будущее, так это и хорошо, что нашли обходной путь, за чем лишний раз давать Польше попиариться?!

[fleks]

Все может быть-я не исключаю вашей версии. но откуда известно о результатах конфиденциального разговора? И в защиту моей версии ---существуют нормы рассмотрения разрешений .причем различные в разных странах.И еще если бы это был гражданский ил76 разрешение поляков вообще не нужно-летят по поданному перед полетом ФПЛ.а в нашем случае группа военных самолетов---на выдачу такого разрешения действительно нужно время причем не простым клерком а на самом верху

[Dali]

Цитата: fleks

И в защиту моей версии ---существуют нормы рассмотрения разрешений .причем различные в разных странах.

Как раз эти нормы подтверждают мою версию. Данными нормами можно воспользоваться, а можно и не воспользоваться, так как ситуация кризисная ...

[fleks]

Что я еще могу добавить?Разрешения на пролет коммерческих рейсов платные а от срочности разная цена. На счет гос авиации берется ли плата и соответственно можно ли уменьшить время рассмотрения я не знаю

[orionvitt]

Цитата: Dali

за чем лишний раз давать Польше попиариться?!

Какой в этом пиар? Разве что чёрный. Не пропустить (пусть и военные борта), с гуманитарным грузом и врачами, во время всеобщей эпидемии (тем более, к своему союзнику по НАТО и "общей Европе"), это даже затрудняюсь как назвать. Вот потому то поляки и вертятся как на сковородке, типа "мы никакого запроса не получали". Поверил бы, если на месте польши, был кто то другой, а так, не верю я пшекам, от слова совсем. У них от русофобии, мозги совсем отшибло.

[Alien From]

Повонять паны решили в очередной раз, вот и весь сказ!

[НЕКСУС]

Прозрачный намек и на то,что если когда-нибудь рыпнутся,никто их спрашивать не станет, а элементарно сравняют с землей.
Что до разрешений...то многие режимы,включая и США вместо того,чтобы собрать все ресурсы и локализовать эпидемию,занимаются словоблудием и нагнетанием истерии.
Мне очень интересно будет послушать те же итальянские верховодящие круги,когда эпидемия сойдет на нет. А именно в контексте кто там друг,кто враг,а кто просто так...ага. И что-то мне подсказывает,что риторика антироссийская,равно как и санкции не прекратятся.

[Андрей Николаевич]

Пшекам верить- себя не уважать. Одним словом, кругом ,, друзья,, и ,, братья- славяне,, Все эти ,, братушки,, как дешёвые ( дамы легкого поведения)

[Дмитрий Потапов]

Судя по оперативности наших поляки встали в позу типа предоставьте планы полетов мы типа рассмотрим,наши не долго думая запросили страны альтернативного маршрута. В итоге может поляки и не отказывали но в позе опущенных остались.

[Dali]

Цитата: Дмитрий Потапов

Судя по оперативности наших поляки встали в позу типа предоставьте планы полетов мы типа рассмотрим,наши не долго думая запросили страны альтернативного маршрута. В итоге может поляки и не отказывали но в позе опущенных остались.

То что Польша, возможно, не получала официального запроса, так это ни чего не значит - с вами полностью согласен!

А тут понятно, сразу ответили мы вам будем согласовывать ннн-ое кол-во дней - что было неприемлемо в данном случае - вот и всё. А это то же самое, что отказать в данном случае.

[Piramidon]

Цитата: Dali

То что Польша, возможно, не получала официального запроса

Вас все уже давно поняли. Зачем ЧЕТВЕРТЫЙ раз одно и то же постить?

[victor50]

Цитата: Piramidon

Цитата: Dali
То что Польша, возможно, не получала официального запроса

Вас все уже давно поняли. Зачем ЧЕТВЕРТЫЙ раз одно и то же постить?

Человек сам выдвинул версию, сам в нее поверил как в истину, пытается утвердиться и убедить других в своем "знании", а Вы его так...

[rosomaha]

бздашеков западловских забыли спросить...

[1536]

Больше новостей что ли нет, как все время обсуждать действия поляков? Разве можно от них чего-нибудь другого было ожидать?

[Окорок]

так они могли накатить не по линии варшавы а по линии нато! скорей всего так и вышло - там тоже не дураки так подставляться...
а вот типа "нато против" это запросто..."европейская солидарность" все дела...а официальная варшава как бы и не при делах...

[Brabus GmbH]

Если Пушков так нелепо подставил нашу страну, значит он сотрудник Agencja Wywiadu и его необходимо после внесения поправок в конституцию расстрелять, как польского агента...

[Геннадий Фомкин]

Эка как бабахнуло Что-то думаю, европартнёров такой демонстративный облёт напугал куда больше, чем ваххабитских террористов .

[Олег Зорин_2]

О Боже, сколько копий! )) Почему-то никому не приходит в голову, что по короткому маршруту нужно запрашивать Беларусь, Польшу, Германию, еще кого-то. А по короткому можно вообще только Турцию. Вы всегда ездите по короткому пути или там, где меньше светофоров? :)

[Avior]

в принципе, понятно было с самого начала, что не запрашивали.
Польшу спокойно можно облететь через Германию, разницы никакой.
И лететь нужно через несколько стран, у всех нужно было запрашивать
Если немцев и прочих не запрашивали, то поляков тоже смысла не было.
Пушков просто поднабросил слегка на вентилятор, всего то и делов

[Piramidon]

Цитата: Avior

Польшу спокойно можно облететь через Германию, разницы никакой.

Лететь через Германию вокруг Польши, получается еще дальше. Это нужно было бы лететь через Питер и Балтийское море. Потому как прибалты еще почище поляков. Наверняка бы упёрлись рогами. Да и с Австрией могли быть проблемы.

[Avior]

Была бы необходимость, в Калиниград же летают, почти Германия
Всяко у Польши нет общей границы с Италией, значит, должны были ещё кого-то запрашивать, Польшу от Италии отделяет минимум две страны, кроме Австрии это или Чехия, или Словакия, и ни слова не было слышно, что у них запрашивали.
как полетели реально- непонятно
Из Сочи через Турцию- нужно Грецию облетать, это ещё дальше чем через Германию

[Олег Зорин_2]

Мне за эту же мысль минусов напихали ))))

[Дмитрий Потапов]

Поляки правы! Их спросили на английском. На русском никто не спрашивал.

[Керенский]

Это.... А мы не тем ребятам помогаем, что против нас санкции применяют?
Да понимаю я, - не от простых людей сие, помогать завсегда угодно. Но как-то вот бродит в голове...

[Виктор Сергеев]

Именно поэтому немцы захватив Польшу почти 2 года добирались до границы с СССР: не могли оформить разрешение на транзит.

[А. Привалов]

Согласно карте полетов, транспортные Ил-76 летели по маршруту «Чкаловский» (30 км от Москвы) – «Адлер» (Сочи) – «Практик де Маре» (авиабаза ВВС Италии в 30 км от Рима). Российским самолетам пришлось делать серьезный крюк, с дозаправкой в Сочи

На самом деле, я не шибко бы удивился, если бы поляки на самом деле не дали бы разрешения пролететь через своё воздушное пространство. Вполне могли испугаться. Они слишком хорошо помнят события 1968 года в Чехословакии, когда в 2 часа ночи 21 августа подлетающий к аэродрому «Рузине» в Праге самолёт Ан-24 запросил вынужденную посадку из-за якобы повреждения на борту. После разрешения и посадки десантники с самолёта захватили диспетчерскую башню аэропорта и обеспечили посадку передовых подразделений 7-й воздушно-десантной дивизии. Что было дальше, все хорошо знают.

[Симаргл]

Цитата: А. Привалов

Что было дальше, все хорошо знают

Сейчас воздушное пространство контролируется сильно лучше и такая туша, как АН-24 не спрячется (если не катить). А уж ракетой попасть...
Проще говоря - сова на глобус не налезла.

[Avior]

по карте много границ пересекается в любом случае, если через Польшу
и нет сообщений, что они разрешение давали.

[Алексей из Перми]

ЗАчем тогда публиковать такую статью?

[Cook]

Вообще, если посмотреть как развивалась эта история, то непонятно с чего это Пушков, безо всяких на то веских причин, взял и наехал на полеков. Сначала, какой то блогер заметил, что маршрут у Илов какой-то кривой, и обратил на это внимание интернет-сообщества. Потом какие то эксперты (интересно бы узнать в каких областях), вдруг сходу заявили, что других причин лететь криво, кроме как отказа Польши от предоставления пролёта над своей территорией, нет. И тут же спустили на поляков собак в инете, а г-н Пушков, видимо второпях, еще и заклеймил их позором в твиттере. Меж тем причин для такого крюка может быть вполне предостаточно.
Как правило самолеты ВТА, летают за рубеж по международным гражданским правилам. Соответственно что бы выполнять все необходимые процедуры, самолеты должны быть оборудованы рядом дополнительных систем, которые стоят довольно дорого, и для задач, обычно решаемых ВТА, абсолютно ненужных. Для обеспечения необходимой точности навигации заданной правилами, нужен соответсвенно доработанный полетный компьютер. Для полетов в условиях RVSM (полеты с уменьшенным интервалом вертикального эшелонирования) нужна система сигнализации об уходе с эшелона. Для полетов в Европе обязательны: система предупреждения об опасном сближении ВС (TCAS), система предупреждения о столкновении с землей (GPWS), ответчик с функцией ADS-В. Если всего этого у вас нет, то вас лететь пустят, но не по основным трассам, и на таких эшелонах, что никакого керосина не хватит. Здесь возможно, выбор маршрута и обусловлен тем, что если идти югом, то там воздушное пространство менее загруженно, не так жестко с соблюдением правил, и можно согласовать более выгодный эшелон полёта. Ну и самое простое, мы не знаем, имеет ли до сих пор аэродром Чкаловский, статус международного, и можно ли вылетать из него заграницу. А так же банально не знаем, как там у них сейчас с керосином, например. Не первый раз самолеты ВВС, вылетая за рубеж из Чкаловского, садятся на дозаправку в Адлере.

[Avior]

на самом делке никто не говорит, по какому маршруту летели и кто разрешение давал, минимум турки должны были.

[Виктор март 47]

Цитата: Сергей Аверченков

"Ни кому верить нельзя" - жене-то своей верите?

Никому верить нельзя. Даже самому себе. А, ведь, хотел только пукнуть.

[Виктор март 47]

Цитата: А. Привалов

Согласно карте полетов, транспортные Ил-76 летели по маршруту «Чкаловский» (30 км от Москвы) – «Адлер» (Сочи) – «Практик де Маре» (авиабаза ВВС Италии в 30 км от Рима). Российским самолетам пришлось делать серьезный крюк, с дозаправкой в Сочи

На самом деле, я не шибко бы удивился, если бы поляки на самом деле не дали бы разрешения пролететь через своё воздушное пространство. Вполне могли испугаться. Они слишком хорошо помнят события 1968 года в Чехословакии, когда в 2 часа ночи 21 августа подлетающий к аэродрому «Рузине» в Праге самолёт Ан-24 запросил вынужденную посадку из-за якобы повреждения на борту. После разрешения и посадки десантники с самолёта захватили диспетчерскую башню аэропорта и обеспечили посадку передовых подразделений 7-й воздушно-десантной дивизии. Что было дальше, все хорошо знают.

А что, гипотетически, мы могли пойти на захват аэропотрта? И какого? Что лепишь, у родина?

[Олежек]

Coronavirus, "Dalla Russia con amore": caricati sul cargo gli aiuti per l'Italia inviati da Mosca






https://video.corriere.it/cronaca/coronavirus-russia-invia-aiuti-all-italia/dbb5b160-6c27-11ea-8403-94d97cb6fb9f

[Геннадий Фомкин]

ТАСС
Генсек ООН призвал G20 отменить санкции для борьбы с коронавирусом

Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш призвал страны Группы двадцати (G20) снять действующие в отношении других стран санкции для борьбы с пандемией коронавируса. Об этом говорится в распространенном во вторник его письме лидерам G20.

[Олежек]

Cina, Russia, Cuba ci stanno aiutando.... e l'Europa? Quell'Europa di cui facciamo parte?

[Финн]

Логически мыслят поляки. Если нагадить России то потом получишь помощь от нее.

[Сергей Михайлович Карасёв]

Надеюсь, поляки будут последними, кто в Европе получит помощь от России.

[Виктор123]

Там, кроме поляков, еще 8 стран отличились с запретом. Как - никак все члены НАТО. Вот такая европейско-НАТОвская солидарность: пусть итальянцы вымрут все, но помощи им небудет.

[ИЛ-64]

Пушков просто "добросовестно заблуждался"

[mmk]

над нейтральной лететь безопасней, а в Польше там понатыкано скорее всего штатовских радаров, но это лишь мои догадки, а правительство всегда болтало в последнее время и болтать будет, так как это выгодно оной.

[tolmachiev51]

-"В Польше на обвинения о недопуске российских самолётов в воздушное пространство страны отреагировали заявлением о том, что Москва с подобной просьбой к официальной Варшаве не обращалась"- очень похоже на желании сохранить "демократичное"лицо при свинской политике.!!! Не помню случая ,что-бы Пушков сказал неправду..

[АлеБорС]

Был ли запрос на пролёт, не был ли. Уже не суть важно. Но вот то, что пшекам красиво плюнули в репутацию-факт отрадный. Теперь пусть оправдываются.

[SonVos]

Хм...

[sanik2020]

Запрашивала- не запрашивала,вспомните 1938 год,акупацию Чехословакии гитлером,тогда именно польша рылом упёрлась,только бы не пропустить Советские войска на помощь Чехам и Словакам,не глядя на то что даже Франция с Англией были не против Советской помощи.

[Олег Алексеевич]

Цитата: tolmachiev51

-"В Польше на обвинения о недопуске российских самолётов в воздушное пространство страны отреагировали заявлением о том, что Москва с подобной просьбой к официальной Варшаве не обращалась"- очень похоже на желании сохранить "демократичное"лицо при свинской политике.!!! Не помню случая ,что-бы Пушков сказал неправду..

Интересный народец подобрал я в Теме. Не имея ни малейшего понятия о том, что произошло на самом деле, заявляют: тот врет или врет этот или вообще врут оба.

А если врут авторы постов?

Как можно брать на веру слова какого то чиновника, получившего приказ дезаву ровать слова СЕНАТОРА Пушкова, многолетнего обозревателя Ино новостной программы ТВ.

А где опровержение официальных лиц опозорившего себя в глазах НАТО государства. Ведь речь идёт не журналистки разборках, а о государственных. ( Пушков то чай СЕНАТОР.)

Скорее всего было так как и доложил миру Пушков, чтобы России не выглядеть обиженой отказом, Польши, но чтобы все видели и знали гнусность Польской власти, а поляки на таком же блогерском уровне отперлись от "очевидного" неочевидно покраснев.

Мы же азиаты с роскосыми и жадными очами, а политика дело тонкое...

не верьте полякам, как не верит им Россия от Рюрика до наших дней.

[kig]

На данный момент твита Алексея Пушкова по поводу Польши и пролёта российских самолётов в Италию не обнаруживается.

Ну и что тут комментировать? А казалось бы, покажи копию запроса на полет, и все вопросы снимаются.

[radiootdel4]

Надо ответить, что из достоверных источников нам известно, что поляки запретили нам пролет. Источники секретные, раскрыть не можем. А агрессивное оправдывание поляков только-лишь подтверждают правоту источника. И это возмутительно.