Военное обозрение

В немецком Die Zeit назвали возможные причины высокой летальности от коронавируса именно в Италии

66

В Европейском союзе задались вопросом, почему показатели смертности по коронавирусу в странах Европы совершенно разные, причём зачастую отличия – в разы. В качестве наиболее яркого примера приводится ситуация в Германии и Италии. В случае с ФРГ смертность по COVID-19 находится на уровне статистической погрешности – около 0,5%, зато в Италии этот показатель вчера перевалил за 10%.


Ещё несколько примеров: смертность по коронавирусу в Греции, которая географически весьма схожа с Италией, - около 2,4%, в Испании, которая также географически близка Италии, - уже 7,23%.

Напомним, что именно Италия продолжает удерживать печальное лидерство не только по числу заболевших в Европе, но и по числу летальных исходов. Статистика такова: 74,3 тыс. выявленных случаев, 7503 – умерших.

Обозреватели немецкого издания Die Zeit Элена Эрдманн и Линда Фишер, пытаясь разобраться в столь разнящихся цифрах, пишут:

Маловероятно, что речь идёт о какой-то мутации вируса именно в Италии – мутации, приводящей к высокому проценту летальности. Ситуацию можно объяснить, разве что, состоянием медицины. Чем выше качество оказываемых услуг, тем меньше смертность.

В материале приводится заявление эпидемиолога из Центра исследований инфекций и вирусов имени Гельмгольца Берит Ланге:

Если система здравоохранения значительно перегружена, инфицированные люди, которые выжили бы при других обстоятельствах, могут умереть. Банальные вещи: например, не хватает коек, аппаратов искусственной вентиляции лёгких.

Примечательно, что это заявление прозвучало на фоне откровенно бредовой публикации в одной из либеральных итальянских газет о том, будто бы российские военные привезли в Италию «то, что не нужно для борьбы с коронавирусом». Что же не нужно? Те самые аппараты ИВЛ, которых катастрофически не хватает в клиниках итальянской Ломбардии?

В немецкой прессе приводятся свидетельства самих врачей клиник Бергамо. Одно из таких свидетельств:

Наша больница давно перешагнула через все мыслимые пределы по приёму пациентов. Она сама по себе давно заражена вирусом, да так, что даже поступающие сюда неинфицированные COVID-19 люди в итоге заражаются и умирают. Никакой специальной помощи для пожилых пациентов нет. Они без неё умирают – без шансов на спасение.

Обращающие на себя внимание комментарии немецких читателей:

Много пожилых людей - может быть, просто случайное невезение? Может быть, когда мы проведём тестирование, оказывается, что это есть и было почти у каждого из нас...

Просто никто не принимает во внимание такое важное обстоятельство, как менталитет итальянцев, когда несколько поколений одной семьи живут вместе, в одном доме.
66 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Комментарий был удален.
  2. Дилетант
    Дилетант 26 марта 2020 15:29 Новый
    +15
    почему показатели смертности по коронавирусу в странах Европы совершенно разные,

    А может кто вменяемо объяснить или хотя бы предположить как мог заразиться принц Чарльз? Он наверняка в метро не ездит и по магазинам не ходит. Да и обслуга наверняка регулярно проверяется ихним "санэпиднадзором".
    1. Arzt
      Arzt 26 марта 2020 15:33 Новый
      +7
      А может кто вменяемо объяснить или хотя бы предположить как мог заразиться принц Чарльз?

      От князя Монако Альбера. Они пересеклись на светских раутах.
      1. Дмитрий Потапов
        Дмитрий Потапов 26 марта 2020 16:10 Новый
        +12
        Половым путем!
        1. nznz
          nznz 26 марта 2020 16:28 Новый
          +1
          ему ктото накашлял на член?
        2. Steen
          Steen 26 марта 2020 22:28 Новый
          0
          Какой же ты болван.
      2. Варяг_0711
        Варяг_0711 26 марта 2020 16:15 Новый
        0
        Arzt (Юрий)
        От князя Монако Альбера. Они пересеклись на светских раутах.
        А князь Монако от кого, от бомжа? request laughing
      3. Дилетант
        Дилетант 26 марта 2020 16:54 Новый
        -1
        Они пересеклись на светских раутах.

        Я сомневаюсь, что Альберт Чарльза я-ля
        1. Джек О’Нилл
          Джек О’Нилл 26 марта 2020 18:05 Новый
          +2
          Тяжело смотреть на губы, которые не можешь поцеловать. laughing
        2. Arzt
          Arzt 26 марта 2020 18:09 Новый
          +1
          Я сомневаюсь, что Альберт Чарльза я-ля


          Известно, однако, что в середине марта принц Чарльз принял участие в мероприятии организации WaterAid в Лондоне, где сидел вместе с князем Монако Альбертом II, который на прошлой неделе, не испытывая симптомов, сдал тест на коронавирус нового типа, оказавшийся положительным.
    2. alexmach
      alexmach 26 марта 2020 17:20 Новый
      +2
      А может кто вменяемо объяснить или хотя бы предположить как мог заразиться принц Чарльз?

      Во-первых какая к черту разница.
      Он наверняка в метро не ездит и по магазинам не ходит

      Ну да, ещё скажите с людьми не контактирует
      Да и обслуга наверняка регулярно проверяется ихним "санэпиднадзором".

      Это сильно врятли, не знаю как там в Британии но вообще тестируют только тех, у кого проявляются симптомы. Здоровых никто особо не тестирует, более того если человек инфицирован но ещё не проявились симптомы то и не факт что тест даст позитивный результат. Ну и даже если его обслугу проверять, кто сможет проверить обслугу всех его друзей и контакотов, жены там, детей, друзей, подчиненных? Это просто не возможно.
    3. Vol4ara
      Vol4ara 26 марта 2020 17:41 Новый
      +16
      Цитата: Дилетант
      почему показатели смертности по коронавирусу в странах Европы совершенно разные,

      А может кто вменяемо объяснить или хотя бы предположить как мог заразиться принц Чарльз? Он наверняка в метро не ездит и по магазинам не ходит. Да и обслуга наверняка регулярно проверяется ихним "санэпиднадзором".

      Корону в Россию привезли не на метро, а на самолетах из Италии, привезли ее представители выше среднего класса. Кто может себе позволить попить кофе в Италии , а лечь спать в Японии, те и развезли его по миру
    4. НЕКСУС
      НЕКСУС 26 марта 2020 18:58 Новый
      +3
      Цитата: Дилетант
      А может кто вменяемо объяснить или хотя бы предположить как мог заразиться принц Чарльз?

      Не помыл руки после похода за чикушкой в магаз.
  3. 210окв
    210окв 26 марта 2020 15:29 Новый
    +5
    Может там Уля Супрун уже хозяйничает?
    1. Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич 26 марта 2020 15:39 Новый
      +8
      Уля Супрун- прекрасная женщина! Это выбор ,, древнейшего,, народа. И лечит она- замечательно- вышиванками.)
    2. Горный стрелок
      Горный стрелок 27 марта 2020 07:03 Новый
      0
      Цитата: 210окв
      Может там Уля Супрун уже хозяйничает?

      Там таких Уль - каждый второй, не считая первого...это же менеджеры, не врачи...распорядители финансов, которые общество выделяет на медицину... Деньги не малые, соблазн велик.
  4. knn54
    knn54 26 марта 2020 15:34 Новый
    +21
    В Италии каждый третий житель старше 65 лет.Средний возраст итальянских пациентов, умерших от коронавируса составляет (газета La Stampa) 79,5 лет.
    И как говорил турецкоподданый:"Не учите меня жить, лучше помогите материально ".
  5. Avior
    Avior 26 марта 2020 15:40 Новый
    +4
    логичнее сравнивать соотношение выздоровевших и умерших
    Germany
    Confirmed: 39 502
    Deaths: 222
    Recovered: 3 547
    Active: 35 733


    на 15 выздоровевших один умерший
    Italy
    Confirmed: 74 386
    Deaths: 7 503
    Recovered: 9 362
    Active: 57 521

    и Австрия для примера
    Austria
    Confirmed: 6 001
    Deaths: 42
    Recovered: 112
    Active: 5 847

    на 2 выздоровших один умер
    Швейцария
    Switzerland
    Confirmed: 11 125
    Deaths: 165
    Recovered: 131
    Active: 10 829

    умерших пока больше, чем выздоровших
    но вообще-то смертность точно можно определить после окончания пандемии
    1. Liam
      Liam 26 марта 2020 15:45 Новый
      0
      Цитата: Avior
      логичнее

      Логичнее сравнивать момент начала эпидемии.В разных странах -разные стадии развития эпидемии.
      Хронологически эпидемия началась в такой последовательности-Италия,Испания,Франция,Германия,ВБ.
      Сравните цифры умерших в этой последовательности и все станет на свои места.
      В италии на самом деле 4-й день подряд по зараженным-тренд вниз.Количество новвх зараженных сокращается.У всех остальных-растет
      1. Володин
        Володин 26 марта 2020 15:52 Новый
        +5
        Цитата: Liam
        Количество новвх зараженных сокращается.У всех остальных-растет

        Ну значит, через неделю всем объявят, как в Китае: "Италия справилась с коронавирусом, все братаются, лобызаются, устраивают массовые гулянья на площадях". Зомбоящик и тренд "одна баба сказала", он такой... Порой складывается впечатление, что для победы над эпидемией в мире нужно просто выключить телевизор и смартфон... на несколько дней...
        1. Liam
          Liam 26 марта 2020 16:32 Новый
          +6
          Цитата: Володин
          Зомбоящик и тренд "одна баба сказала"

          Полагаю для Вас такое понятие как эпидемиологическая кривая-звучит как шаманское заклинание.
          О сколько нам открытий чудных...
          1. Володин
            Володин 26 марта 2020 16:44 Новый
            +1
            А я полагаю, что Вы со своей "эпидемиологической кривой" и прочими "интересными" (Вам хорошо известными) комментариями на ВО не случайно...

            Да-да, ...и опыт, сын ошибок трудных...
            1. Комментарий был удален.
              1. A.TOR
                A.TOR 26 марта 2020 17:09 Новый
                0
                Вы классный
              2. Володин
                Володин 26 марта 2020 17:30 Новый
                +4
                И кинув свою Родину,
                теперь так деловито
                Liam Вещает пО миру:
                В Бергамо - «дольче вита».

                Он евроассицьяцию
                Почуял на себе,
                А ночью всё же сняться
                Три буквы – "фе-эс-бе"…
                1. reservist
                  reservist 26 марта 2020 17:54 Новый
                  0
                  Цитата: Володин
                  В Бергамо - «дольче вита».

                  в Бергамо даже местный крематорий уже не справляется ...
        2. Ка-52
          Ка-52 27 марта 2020 04:22 Новый
          +1
          Порой складывается впечатление, что для победы над эпидемией в мире нужно просто выключить телевизор и смартфон... на несколько дней...

          вы бы свое впечатление лучше сложили бы куда подальше. Как побеждается короновирус есть реальный пример - Китай. Жесткие ограничительные меры, мобилизация всех ресурсов. Никакого соплежевания типа мнения некоторых тут на ВО: "а зачем терпеть лишения, давайте лучше весь карантин отменим? и так пиво и сиги подорожали! ".
      2. bk316
        bk316 26 марта 2020 16:50 Новый
        0
        италии на самом деле 4-й день подряд по зараженным-тренд вниз.

        О собрались два МЕГА ЭКСПЕРTА.

        логичнее сравнивать соотношение выздоровевших и умерших

        ЭТО НЕ СМЕРТНОСТЬ ЭТО НЕКОЕ ПОДОБИЕ ЛЕТАЛЬНОСТИ. Но так никто не считает.
        В италии на самом деле 4-й день подряд по зараженным-тренд вниз

        Тренд это усреднение множества значений при помощи какой-либо математической функции.
        Это ж какой функцией надо усреднять что бы количество зараженных пошло вниз?
        ВТОРАЯ (ВТОРАЯ КАРЛ!!!) производная стала отрицательной.
        А вообще-то усреднение по 4 точкам это еще большая ложь чем статистика.
        1. alexmach
          alexmach 26 марта 2020 17:25 Новый
          0
          Это ж какой функцией надо усреднять что бы количество зараженных пошло вниз?

          Суммированием?
          1. bk316
            bk316 27 марта 2020 14:01 Новый
            -3
            Суммированием?

            Юмор оценил.
            Для нематематиков. Какая бы функция не была если усреднять ее суммированием. ОНА НИКОГДА НЕ ПОЙДЕТ ВНИЗ.
            Это кстати зачем-то делают на многих сайтах, выводя количество ЗАБОЛЕВШИХ, а не количество БОЛЬНЫХ.
            По такой информации КНР до вчерашнего дня было на первом месте (и здесь их вчера обогнали США) , хотя там уже давно справились с эпидемией.
            1. alexmach
              alexmach 27 марта 2020 16:11 Новый
              0
              Там все-таки насколько я понял речь и не о количестве заболевших и даже не о количестве больных а о количестве новых заболевших.
      3. alexmach
        alexmach 26 марта 2020 17:23 Новый
        +1
        В италии на самом деле 4-й день подряд по зараженным-тренд вниз

        Ну ещё бы. С таким то карантином в течении такого длительного времени.
      4. tomket
        tomket 27 марта 2020 01:14 Новый
        +1
        Цитата: Liam
        Количество новвх зараженных сокращается.У всех остальных-растет

        Да ладно вам. Вытут рассказывали сказки в начале эпидемии, какая чудесная медицина в Италии. Как там все прекрасно. Когда же там начался повальный мор, вы стали рассказывать что это дескать статистику пожилые люди портят. А так там все прекрасно. Никаких ошибок допущено не было. Теперь у вас все опять расчудесно. Тренды какие то напридумали...
        1. bk316
          bk316 27 марта 2020 13:57 Новый
          -1
          какая чудесная медицина в Италии.

          Еще раз для непонятливых.
          Медицина в Италии неплохая. Но медицина в данном случае вообще не при чем.
          Страховая медицина не для пандемии.
          Тут важно здравоохранение. Его в Италии как оказалось просто нет.
          Если бы вы (это я не Вам лично, поэтому и с маленькой буквы) этими вопросами интересовались, то нашли бы заявления еврочиновников (и между прочим наших тоже), что здравоохранение не нужно, достаточно медицины, что здравоохранение для коммунистов а не для свободного мира.
          1. Оё Сарказми
            Оё Сарказми 27 марта 2020 22:35 Новый
            0
            Есть один существенный нюанс - бытовой. В Италии повально нет отопления в домах, и к весне стены покрываются толстым слоем чёрной плесени. В США при появлении чёрной плесени - рецепт один: дом сжечь. В Италии - живут столетиями.
            Сам коронавирус, возможно, циркулирует с 2018 года - болезнь вейперов. Тогда один врач вроде заикнулся, что это похоже на коронавирус, но на него шикнули - страховым компаниям отстёгивать на настоящее воспаление лёгких во много раз больше. Вторая вспышка была среди японцев в Гонолулу, сентябрь 2019. Тогда же в нашей семье почти все переболели. Лет сорок я не знал, что дышать может быть больно. Симптомы похожи на описанные.
            Китайцы не были рассадником. Они его первыми выявили, утерев нос всем лабораториям мира.
            Последнее: США имеют на своей территории все 5 штаммов вируса. Один уникальный, и не является потомком уханьского.
      5. Alex Justice
        Alex Justice 27 марта 2020 08:56 Новый
        0
        Сравните цифры умерших в этой последовательности и все станет на свои места.

        Цифры здесь:
        https://parsonstwins.000webhostapp.com/?fbclid=IwAR0RKyuV3UHi-eyDrkSYIzUdAqc8mDwgPzFdn5V9ZLTT82qyc0jx4y96JTw
    2. 16329
      16329 26 марта 2020 22:25 Новый
      +2
      На счёт инфицирования в больницах, для Германии это нормальная практика, меня самого в Германии всегда заражали в больницах, один раз вообще ветрянкой (в 51 год, ветрянка, незабываемое впечатление)
      Поэтому в Италии больницы безусловно становятся рассадниками инфекции, вообще, в эпидемию больница это просто тифозный барак.
      Итальянцам надо наладить сортировку инфицированных, как раненых на войне и распределять соответственно, дома лечить легкую форму, в больнице - случаи посложнее, на них концентрироваться ,а критические состояния, к сожалению, отделять В спец. Блоки, ну и дезинфекция повальная
  6. Гардамир
    Гардамир 26 марта 2020 15:58 Новый
    +9
    Значит аппаратов ИВЛ не хватает в Ломбардии? Но в России избыток, раз везут в Италию.
    1. Liam
      Liam 26 марта 2020 16:04 Новый
      +9
      Цитата: Гардамир
      Значит аппаратов ИВЛ не хватает в Ломбардии? Но в России избыток, раз везут в Италию.

      Сам по себе ИВЛ-это ниочем.Нужно обуродованное место в больнице .

      . ИВЛ это один из методов реанимационного пособия и работает в комплексе с другими сложными методами. Для проведения ИВЛ нужно огромное количество различных приспособлений – источников кислорода, аппараты для очищения легких и трахеи, бронхоскопы, чтобы посмотреть легкие, мониторы, чтобы наблюдать за пациентом и менять параметры ИВЛ и многое многое другое.
      Есть такое понятие, как реанимационная койка. Это не сама по себе кровать для пациента, а большой комплекс стационарного и передвижного оборудования, чтобы лечить одного пациента
    2. Светлан
      Светлан 26 марта 2020 17:17 Новый
      +1
      Как уже сказали, само по себе количество аппаратов, это ни о чем. Нужны еще медработники, персонал. А это не дворники, их за два дня не обучишь. И именно они приехали в Италию.
      Лично я вижу тодько одну проблему- язык. Итальянцы все таки на русском не говорят.
      1. reservist
        reservist 26 марта 2020 17:38 Новый
        0
        там встречаются русскоговорящие медсёстры ...
        правда вот не знаю в каком количестве ...
  7. Бережливый
    Бережливый 26 марта 2020 16:32 Новый
    +2
    Главное, чтобы у себя на деле оказались к массовой эпидемии готовы! У нас в Ростовской области уже есть заявления некоторых руководителей что тот или иной город не готов к наплыву больных короновирусом вообще! Типа , нету ничего, и больных некуда будет размещать. ..
  8. Sancho_SP
    Sancho_SP 26 марта 2020 16:35 Новый
    +3
    Надо сначала источники этой статистики уточнить.

    Гораздо более простое объяснение, что либо множество переболевших, но выживших, просто не учитываются или подходят по статье ОРВИ, либо всех умерших от сердечно-легочных причин (а это и есть смерть «от старости») записывают в жертв вируса.
  9. Chaldon48
    Chaldon48 26 марта 2020 16:38 Новый
    0
    В Италии в некоторых малых населённых пунктах проблемы с питьевой водой и канализацией, что в сочетании с жарким климатом и приводит к ускоренному распространению инфекции
  10. А. Привалов
    А. Привалов 26 марта 2020 16:46 Новый
    +3
    Итальянская газета "La Stampa" :
    80% гуманитарных грузов, которые Россия направила в Италию для борьбы с COVID-19, оказались "абсолютно бесполезны или малополезны". Российская помощь состоит из оборудования для дезинфекции территорий и подобной спецтехники, в которой Италия не нуждается.

    Люди о вас побеспокоились, поделились тем, что самим скоро тоже будет нужно, скажите вежливо: "спасибо" и будьте мне здоровы, так нет! Хамство натуральное!
    1. Комментарий был удален.
    2. Бережливый
      Бережливый 26 марта 2020 17:20 Новый
      +4
      Привалов hi -рад видеть на сайте! Это не хамство, это скотство! И, политический заказ, выстовить Россию в непреглядном свете!
      1. cniza
        cniza 26 марта 2020 17:25 Новый
        +1
        Скоро время все рассудит и расставит по своим местам , посмотрим , что нужно , когда нужно и нужно ли вообще.
      2. А. Привалов
        А. Привалов 26 марта 2020 17:29 Новый
        +1
        Цитата: Бережливый
        И, политический заказ, выстовить Россию в непреглядном свете!

        Взаимно! hi
        Это вы привыкли, что журналисты всегда работают по чьему-то заказу -- или властей, или оппозиции, или вообще каких-то усреднённых анонимных "врагов" (можно вставить всё что хочется). На самом деле, тут и заказ уже не нужен. Ушлые журналюги по всему миру уже давно имеют неоправданно большое влияние на умы людей и превратились в самостоятельную силу и творят что хотят. Не даром их называют "четвёртая власть". Первой, второй и третьей властями являются, соответственно, законодательная, исполнительная и судебная ветви власти.
        1. Бережливый
          Бережливый 26 марта 2020 17:46 Новый
          0
          Привалов hi -самый верный вариант их названия "пятая колонна "! negative
          1. А. Привалов
            А. Привалов 26 марта 2020 17:54 Новый
            +3
            "Пятая колонна", по определению, это политические группировки, тайно или явно противодействующие основной политике государства.
            Если бы это были ваши журналисты в вашей стране, то вы могли бы их так называть. В этом же случае, это журналюги итальянские и никакие их колонны ни меня, ни вас не касаются ни каким боком.
        2. 16329
          16329 26 марта 2020 22:36 Новый
          +1
          Конечно работают в соответствии с политическим курсом редакции, который задается структурами, финансирующими и поддерживающими издания.
          Никаких независимых «ушлых журналюг» нет ни в каких странах
          Это нормально и логично
      3. NICK111
        NICK111 26 марта 2020 20:36 Новый
        -1
        Какать на руку дающую? Уважаемые, А.Привалов и Бережливый, 100% с вами согласен!
        Лечтиесь и помирайте сами, итальяно веро.
    3. Chaldon48
      Chaldon48 27 марта 2020 00:35 Новый
      0
      Дареному коню в зубы не смотрят, пусть радуются, что на свете есть такая безкорыстная страна, Россия
  11. Светлан
    Светлан 26 марта 2020 17:02 Новый
    +2
    Одна из вероятных причин - отставание на пару недель. То есть если Италия уже на пике, то остальные еще на взлете.
    1. Azimut
      Azimut 26 марта 2020 17:40 Новый
      +3
      В Италии пошел процесс заражения людей через мед. персонал. Плюс большой наплыв больных пожилого возраста. Профукали медики вспышку, а сейчас и персонала нехватает. Вот вам и проценты...
    2. reservist
      reservist 26 марта 2020 17:41 Новый
      +1
      у немцев вроде раза в три больше инфекционных коек из расчёта на душу населения по сравнению с Италией
      возможно, что итальянцы промедлили с введением карантина и в результате получили "очереди" к койкам в реанимационных отделениях ...
      ещё у них приличный процент заразившегося мед.персонала, наличие которого в данных условиях тоже критично
      ещё такой небольшой пример - немцы закрыли в том числе и дет.сады, но для медиков выделили/оплатили няню за счёт казны, у итальянцев такого вроде нет ... наверно из множества таких "мелочей" и складывается тот или иной результат ...
      1. Liam
        Liam 26 марта 2020 18:16 Новый
        +2
        Цитата: reservist
        у итальянцев такого вроде нет ...

        Медработникам выделены 1000 евро в месяц на нянь.Остальным категориям-600.
        Цитата: reservist
        итальянцы промедлили с введением карантина

        Итальянцы первыми ввели карантин в европе.
        Цитата: reservist
        в три больше

        Это средняя температура по больнице.Важно количество мест в реанимации в конкретном очаге заражения.Сколько свободных мест в 300 км от очага -несущественно.Когда у больных отказывают легкие -они не очень транспортабельны.
        У кого более легкие формы пневмонии или уже кризисс прошел и транспортабельны-их перевозят в другие регионы и не только.Та же Германии каждый день принимает больных из Италии
        1. reservist
          reservist 26 марта 2020 18:29 Новый
          +2
          Цитата: Liam
          Итальянцы первыми ввели карантин в европе.

          начали вроде с 8 марта вводить, когда уже было более 300 умерших и более 7 тысяч выявленных ...
          т.е. "промедлили" - это относительно 21 февраля, когда появился первый умерший ...

          Цитата: Liam
          Это средняя температура по больнице.Важно количество мест в реанимации в конкретном очаге заражения.

          кто ж спорит, но вряд ли у немцев все реанимационные койки находятся в Берлине ...
          соответственно наверняка у них ещё просто нет "очередей" в реанимацию ...
          1. Liam
            Liam 26 марта 2020 18:41 Новый
            +1
            Цитата: reservist
            начали вроде

            Первый смертельный случай в италии-21 февраля .тогда же появились и первые случаи зараженных итальянцев.В зонах где они появились-Codogno,Vo (всего в 10 населенных пунктах) -карантин с блокпостами и запретом вьезда/выезда был введен 23 февраля.там уже неделю как нет новых случаев кстати.
            Через неделю примерно к первым числам марта стало понятно что зон намного больше и начали массово вводить карантин в разных городах и целым регионам.11 марта-по всей стране
          2. Liam
            Liam 26 марта 2020 18:44 Новый
            +1
            Цитата: reservist
            но вряд ли

            Но если хоть в одном немецком регионе число и концентрация зараженных будет как в италии-там будут точно такие же проблемы и цифры.Это уже происходит в испании,франции.у немцев позднее началось и у них уже есть итальянский,испанский опыт и могут понять какие узкие места есть и что делать
          3. 32363
            32363 26 марта 2020 19:49 Новый
            +2
            Цитата: reservist

            кто ж спорит, но вряд ли у немцев все реанимационные койки находятся в Берлине ...
            соответственно наверняка у них ещё просто нет "очередей" в реанимацию ...

            нет ещё пока, хотя проблемные регионы Италии находятся от границ Германии всего в 200-300 км, мне до Венеции всего 600км, а живу в центре Баварии, но у нас даже человека в маске редко встретишь, продуктов валом, паники нет, живём и исполняем карантинные меры, как того предписывает ситуация.
  12. ИЛ-64
    ИЛ-64 26 марта 2020 17:40 Новый
    +3
    Я знаю один подмосковный город, где много людей по работе ездят за границу и куда приезжает много иностранцев на сроки от недель до лет. Так вот, с декабря по февраль многие жители переболели тем, что называли ОРВИ, грип и внебольничная пневмония с симптомами очень похожими на короновирус. Сейчас инфицированных короновирусом пока нет. Может просто многие уже им переболели, кто в легкой, кто в тяжелой форме?
  13. Mavrikiy
    Mavrikiy 26 марта 2020 18:26 Новый
    0
    российские военные привезли в Италию «то, что не нужно для борьбы с коронавирусом».
    Отлично, возьмите в ЕС, у немцев и французов, что вам нужно. angry
    Завтра, нам еще счет выставят, за помощь. angry
  14. 32363
    32363 26 марта 2020 19:40 Новый
    0
    потомучто итальянцы расзваездяи знатные да ещё целуються когда приветствуют друг друга
  15. NICK111
    NICK111 26 марта 2020 20:37 Новый
    0
    Цитата: NICK111
    Какать на руку дающую? Уважаемые, А.Привалов и Бережливый, 100% с вами согласен!
    Лечитесь и помирайте сами, итальяно веро.
  16. ButchCassidy
    ButchCassidy 26 марта 2020 22:11 Новый
    +1
    Вопрос в демографическоц структуре. В Италии просто очень много стариков, вот и все.
  17. Angrybeard
    Angrybeard 27 марта 2020 00:22 Новый
    0
    Количестао зараженных схожее но процент совершенно другой.. и стариков в Германии до фига. Тут что то другое! И форма заражения, вирус просачивается через карантины хотя вроде как не должен. Искать надо.
  18. А. Привалов
    А. Привалов 27 марта 2020 10:01 Новый
    +1
    С итальянцами всё понятно. Не смотря на все принятые государством меры, граждане-пофигисты просто не соблюдали карантин.
    К чему это привело -- все знают.
    Но послужит ли это хоть кому-то из присутствующим уроком?