Станки столетней давности: чем оснастили патронный завод на Украине

Служба безопасности Украины выявила растрату государственных средств, выделенных на организацию производства патронов, острую нужду в которых испытывают вооруженные силы страны.

Неназванное НПО завезло из-за границы станочный парк, необходимый для создания производства.

Было импортировано устаревшее, технически неисправное и несоответствующее условиям контракта оборудование. Большинство из завезенных станков были изготовлены еще в 20-х годах прошлого века

- говорится в официальном заявлении СБУ.

В итоге средства производства имеют высокую степень амортизации и не подходят для выпуска патронов нужного калибра. Заведено уголовное дело.

По всей видимости, речь идет о казенном НПО «Форт», расположенном в Виннице. В декабре 2018 году был анонсирован ввод в эксплуатацию первой производственной линии. Этому событию придавалось большое значение в связи с потерей в 2014 году находящихся на Донбассе мощностей, которые выпускали для силовых ведомств незалежной стрелковые и артиллерийские боеприпасы.

Предприятие оснащено современным высокотехнологичным оборудованием

- говорится на сайте НПО.

Однако в фотоматериале и видеокадрах СБУ угадываются станки немецкой компании FRITZ WERNER устаревшей конструкции. Она работает с 1896 года и за долгое время деятельности успела поставить оборудование множеству клиентов, в том числе советскому правительству в период индустриализации СССР, проходившей в 1920-е – 1930-е годы. Вероятнее всего, именно эти станки столетней давности и были обнаружены СБУ на месте «современного» патронного производства.

Ассортимент патронов, выпускаемых НПО «Форт»

Comments

[Mavrikiy]

FRITZ WERNER устаревшей конструкции. Она работает с 1896 года и за долгое время деятельности успела поставить оборудование множеству клиентов.

Шо пристали? В стране проводится десоветизация, установить роторные линии Кошкина 40-80гг. религия не позволяет.

[Alex Nevs]

А деньги то появились у вальцмана.

[Инсургент]

Цитата: Alex Nevs

А деньги то появились у вальцмана.

А у этих :

[Barakuda]

Цитата: Alex Nevs

А деньги то появились у вальцмана.

В несколько раз увеличил свой капитал и других необидел..
Под лозунгом Украина цэ европа....И во всем виновата Россия .

[Ольгович]

Цитата: Barakuda

В несколько раз увеличил свой капитал и других необидел

И ведь все знают, что все воруют, но никто не боится и продолжают воровать

[ТермиНахТер]

А чего боятся? Из высокопоставленных воров, которые совершили хищения в особо крупных размерах, еще ни один не сидит. И сядет вряд ли. Еще только уголовные дела, но учитывая продажность судей, результат уже известен.

[Николай Грек]

Цитата: ТермиНахТер

А чего боятся? Из высокопоставленных воров, которые совершили хищения в особо крупных размерах, еще ни один не сидит. И сядет вряд ли. Еще только уголовные дела, но учитывая продажность судей, результат уже известен.

пока майдан не признают преступлением, никого посадить не смогут!!!

[ТермиНахТер]

Кто ж его посадит, он же памятник.

[ПалБор]

Ни. Курировал закупки и открывал линию Аваков. По бумагам затратили 1,7 млн. долл. Для Арсена Борисовича, конечно, мелочь, но курочка по зёрнышку...

[ТермиНахТер]

1.7 ляма это даже не смешно. Рюкзаков на французских вертолетах заработал раз в 20 больше.

[ПалБор]

Ну да... Всего там было выделено ок. 70 млн. гривен, тогда это ок. 3-х млн. долл. Может Аваков какому-нибудь своему клеврету подарил, типа директора завода. А вообще, копейка гривну бережёт... или гривню...

[ТермиНахТер]

Вообще - то Винница - это вотчина Парашенко, хотя все может быть.

[ПалБор]

Может быть. Конечно, я точно не знаю, передаю только то, что в сети нашёл. Однако вот на открытии господин министр.

[ТермиНахТер]

Ну, Рюкзаков там вполне может быть, поскольку завод находится в ведении МВД. Особенно мне понравилось создание "нового пистолета Форт", под старый патрон 9 мм. Макарова

[ПалБор]

В том числе там 9 на 18 тоже делают. А почему Рюкзаков? Что-то я пропустил.

[ТермиНахТер]

Это ему такое погоняло дали в честь партии рюкзаков, которые закупались для поцгвардии, через фирму его сына. Патроны ПМ там делают, но какой смысл в этих патронах, когда весь мир уже перешел на высоко импульсные.

[ПалБор]

Ну да. Спасибо, вспомнил, было дело)))

[Инсургент]

Цитата: Mavrikiy

религия не позволяет

Окститесь,и не святотатствуйте над божками вЯликого маЙдаУна !

Цэ усэ,щоб зрады нэ було ! Салам украини ! Майдан акбар !

[113262а]

Линии Кошкина наш завод им Ленина производил. Луганский. И СКТБ по ним-здесь же было. Увы-нету ни завода,ни мозгов. Осталась линия ,вернее-две! Все печально.

[мордвин 3]

Цитата: 113262а

Увы-нету ни завода,ни мозгов.

Мой сосед под руководством Кошкина работал. Помер полтора года назад, получая пенсию по инвалидности в 5 тыс. Недолечили в больничке.

[113262а]

Наш завод по всему миру линии поставлял. Роторно-конвейерные. Машинститут кадры поставлял. . В середине 90-х- все накрылось.

[Инсургент]

Цитата: 113262а

Линии Кошкина наш завод им Ленина производил. Луганский. И СКТБ по ним-здесь же было. Увы-нету ни завода,ни мозгов.

Говорят,что завод уконтропупили ещё до войны,при активном участии "регионала" Ефремова.

Что-то можете добавить по этому поводу ?

[113262а]

А у нас без Ефремова и иже с ним ничего не пропадало! И тепловозный,и лисичанский содовый,и Азот,и много еще чего! Хотя-завод коленвалов 20 лет Октября порезал тимошенковец из Донецка! Только в Луганске было 11 крупных заводов. Теперь-ни одного! Тупо-в металлолом!

[Инсургент]

Цитата: 113262а

А у нас без Ефремова и иже с ним ничего не пропадало! И тепловозный,и лисичанский содовый,и Азот,и много еще чего!

Я из ДНР,и у нас многое,очень многое порезали. Но не всё. Такого разгула как у вас не было.
Видимо благодаря ахметке,который "вкусные куски" хотел подгрести под себя,и мешал хапать другим "партегенноссе".

Спасибо за ответ.

[113262а]

Ефремовщина-и сам-НЭ ГАМ,и ДРУГОМУ НЭ ДАМ! Ума поддержать производство не хватило-только порезать!

[Андрей Николаевич]

За что не возьмутся- все разворуют и растащат, по хуторам. Рагулячья психология. Ничего не поделаешь.

[Николай Грек]

Цитата: Андрей Николаевич

За что не возьмутся- все разворуют и растащат, по хуторам. Рагулячья психология. Ничего не поделаешь.

и слава БОГУ!!!

[БАРХАН]

Придёт время опять братьями назовутся,обниматься полезут,в глаза заглядывать станут.Заводы -фабрики захотят.

[Перейра]

Сколько денег дали, такое и качество.

[Инсургент]

Цитата: Перейра

Сколько денег дали, такое и качество

Не,не,не... Очевидно вы не представляете коррумпированность и воровитость укрочиновников.
Особо эти качества проявляются сейчас,когда они начинают ощущать Ж над юкрайно.

[Полимер]

Купили их, конечно, по цене металлолома. Пилить бюджет - это неистребимо, и не только на Украине.
С другой стороны, старый добрый механический автомат (станок, в смысле) часто оказывается эффективнее современных станков с ЧПУ. Его сложно переналадить на другое изделие, но в массовом производстве этого и не требуется.

[Barakuda]

Цитата: Полимер

С другой стороны, старый добрый механический автомат (станок, в смысле) часто оказывается эффективнее современных станков с ЧПУ. Его сложно переналадить на другое изделие, но в массовом производстве этого и не требуется.

Пытаетесь оправдать эту аферу ? Вообще то Украина ,было в промышленном плане на уровне Европейских стран и по вооружению тоже ..Где все и деньги Оксанка ?

[Полимер]

Цитата: Barakuda

Пытаетесь оправдать эту аферу ?

Совсем нет. Афера здесь только в том, что заявлено было приобретение современных станков, соответствующие средства на это были заложены и, скорее всего, попилены. И это я не оправдываю.
Я говорю только про само оборудование - клепать патроны оно всё-таки будет, несмотря на свой почтенный возраст. Просто констатирую факт, как технарь.

[Mavrikiy]

Цитата: Полимер

Я говорю только про само оборудование - клепать патроны оно всё-таки будет, несмотря на свой почтенный возраст. Просто констатирую факт, как технарь.

Не согласен. Как технарь, вы должны понимать, что технология это не только движение материала, в нашем случае блям-блямс, но и обеспечение допусков, а оборудование со столетним стажем работы этого не обеспечит. Замени хоть все направляющие втулки, скалки, салазки и подшипники в придачу. Повело конструкции от напряжений, раздолбило места соединений и тд, и тп...........

[Полимер]

Цитата: Mavrikiy

а оборудование со столетним стажем работы этого не обеспечит

Почему нет? Новый штамп и на старом прессе прекрасно работает, если этот пресс способен выдать необходимое усилие. А последнее как раз и обеспечивается заменой втулок, уплотнений, подшипников и пр. Так что всё будет работать как надо.

[котик-русич]

"...замена втулок, уплотнителей, подшипников и пр. …" - проще новый пресс приобрести, старый пресс криво работает и штампы ломает (втулки, колонки вырывает, задирает, штамп заклинивает - не разомкнёшь) , когда направляющее изношены. Отец рассказывал на первом заводе, на котором он работал все заточные станки были завязаны на ременную передачу от общего вала, который приводил в движение один двигатель (не электрический, а поршневой, с одним поршнем, диаметр поршня в человеческий обхват, если правильно помню, заводили с помощью лошади), вот вам пример довоенных технологий 30-40ых годов.

[Полимер]

Цитата: котик-русич

вот вам пример довоенных технологий 30-40ых годов.

Я и не говорил, что ВСЁ оборудование столетней давности прекрасно работает. Но на видео к статье можно заметить, что станки в неплохом состоянии.
И у меня есть другой пример: я лично видел немецкий трофейный станок - зубострогальный, для нарезания конических шестерен, фирмы "Пфайфер", - который и до сих пор прекрасно работает.
В самом первом комментарии я же уточнил - "иногда".

[пищак]

У нас в инструментальном цехе( завода на Юго-Востоке УССР) почти до конца 80х, практически беспроблемно и весьма продуктивно, работали немецкие фрезерные станки, полученные, уже б/у-1937-41 годов выпуска, по репарациям сразу после войны.
Когда пришлось "немцев" демонтировать( чтобы освободить место для установки весьма габаритного, новомодного тогда, "обрабатывающего центра"), то мне, как цеховому технологу, довелось наблюдать за их разборкой и порезкой "на лом". И до сих пор, как вспомню( хотя и уже было на моих глазах за эти десятилетия много другого подобного-целые заводы прихватизаторами были разрушены и стёрты с лица земли, в том числе и тот наш), сердце кровью обливается от "картины маслом" бездарного уничтожения нашей общенародной собственности.....
Что нас, ИТР и рабочих, очень удивило( если бы своими глазами это, блестящее "как новенькое", великолепие станочной "начинки" не увидел-не поверил бы на слово! )-все зубчатые колёса, подшиники качения( да и бронзовые подшипники скольжения тоже) были "родными"-в почти идеальном состоянии, как и все направляющие "фрезеров", будто и не отработали они всю войну в Германии, а затем, безостановочно, всё послевоенное время в СССР!
Мы потом, обсуждая сей "феномен", пришли к общему выводу, что главные причины такого удивительного "сохрана" внутренностей наших цеховых трофейных фрезерных станков состоят в том, что они были грамотно сконструированы-оптимально рассчитаны кинематические цепи и прочность деталей, максимально учтены вероятные рабочие нагрузки, предусмотрены эффективная система смазки и "сдающие звенья( защита от рабочей перегрузки и "от действий дурака")" в механизмах подачи, применены качественные материалы для изготовления частей, комплектующих и деталей, их формообразование, отделка и термообработка, а также-их сопряжения, посадки и регулировка....
Немаловажным фактором мы посчитали повышенную техническую грамотность, прилежность и трудовой опыт эксплуатирующих станки рабочих-инструментальщиков( в инструментальный цех традиционно отбирали лучших заводских станочников-было из кого выбирать!) и наших цеховых ремонтников-наладчиков.
Но те немецкие станки были очень хорошие и ещё могли служить и служить людям, если бы не перестроечные и постперестроечные катаклизмы! До сих пор продолжаю удивляться "некоммерческому" мЫшлению тогдашних партократов, легко отправлявших "под резак" и "в металлолом" списанные, но совершенно рабочие, исправные заводские станки и инструменты вместо того, чтобы по доступным ценам( да хоть и "по цене металлолома"!) реализовывать их своему же населению либо, если уж так боролись с "единоличниками", то хотя бы-гаражным кооперативам или совхозам-колхозам для ремонта различной техники ....сколько наших народных денег и возможностей по "бездефицитному" удовлетворению потребностей населения было таким образом бесхозяйственно погублено??!

[Дмитрий444]

Как интересно. У нас в стране таких случаев никогда не было. Все кристально честные.

[Korax71]

Ох уж этот ваш сарказм

[serg.shishkov2015]

Случай ГОРАЗДО более мелкий, но из той-же оперы- моей конторе прислали медицинские маски, просроченные на несколько лет!

[Николай Грек]

Цитата: Дмитрий444

Как интересно. У нас в стране таких случаев никогда не было. Все кристально честные.

про вас как раз и пишут!!!

[Бережливый]

Машина времени менеджеров незалежной по ошибке назад перенесла, а не в будущее. Вот , и купили станки в прошлом! Говорят, что машины времени ук-роинцев не везут в будущее, поскольку у данной недостраны будущего не оказалось. ...

[rotmistr60]

выявила растрату государственных средств, выделенных на организацию производства патронов, острую нужду в которых испытывают вооруженные силы страны.

Меньше патронов - меньше смертей. А нужду эта страна испытывает в хорошей взбучке, причем давно да в такой, чтобы запомнили на всю оставшуюся жизнь.

[Barakuda]

Было импортировано устаревшее, технически неисправное и несоответствующее условиям контракта оборудование. Большинство из завезенных станков были изготовлены еще в 20-х годах прошлого века

Кого нибудь это удивило ..? Если да ,то спросите у этих

Этот "сюрприз" еще не последний на Окраине..На вирусе еще наварятся ,мама не горюй..

[Васян1971]

В декабре 2018 году был анонсирован ввод в эксплуатацию первой производственной линии.

Предприятие оснащено современным высокотехнологичным оборудованием

Очередная перемога оформилась в очередную ганьбу и зраду. Обычное дело.
Было бы о чём говорить...

[Vladimir]

Блин ,при таком раскладе невольно Сталина вспомнишь.

[BAI]

В итоге средства производства имеют высокую степень амортизации и не подходят для выпуска патронов нужного калибра.

И это правильно! Так держать.

[75Сергей]

А патроны на этих станках выпускает качественные? Если да, то какая разница? Раньше делать умели.

[профессор]

Однако в фотоматериале и видеокадрах СБУ угадываются станки немецкой компании FRITZ WERNER устаревшей конструкции. Она работает с 1896 года и за долгое время деятельности успела поставить оборудование множеству клиентов, в том числе советскому правительству в период индустриализации СССР, проходившей в 1920-е – 1930-е годы.

На Черноморском Судостроительном Заводе 1980-е стояли станки Круппа от 1905-го года. На них гнули листовой прокат для авианосцев. Никто не жаловался...

[Вадим237]

Этих станков в СССР было навалом и все работали вплоть до развала, а некоторые продолжают работать и по сей день.

[Xenofont]

Прям восхищаюсь, как работают винницкие делавары, ни чего не боясь и не смущаясь. Вот настоящий "патриатизЬм" шароварных "патриотов". Это надо тока приветствовать, ибо сколько зла они б сотворили народу ЛДНР, если бы сумели наладить производство.

[Ratmir_Ryazan]

А чего они хотели не понимаю?

Патрон 7,62*54 который например использует СВД и ПК образца 1908 года, так что станки 20-х и 30-х годов самое-то.

Надеюсь срыв патронного производства это не ошибка Украины, а заслуга наших спецслужб ))). Хочется верить, что у нас ФСБ не только на Галеках может кататься и крышивать бизнес и преступность.

[Виктор март 47]

Цитата: Полимер

Купили их, конечно, по цене металлолома. Пилить бюджет - это неистребимо, и не только на Украине.
С другой стороны, старый добрый механический автомат (станок, в смысле) часто оказывается эффективнее современных станков с ЧПУ. Его сложно переналадить на другое изделие, но в массовом производстве этого и не требуется.

Станки с ЧПУ незаменимы в другом деле. А для простых операций лучше простые автоматы.

[Ros 56]

Это куда такой огромный коленвал, никак на большой пароход?

[Mavrikiy]

Цитата: Ros 56

Это куда такой огромный коленвал, никак на большой пароход?

Скорее на маленький тепловоз. Посмотрите на размеры крепежных винтов на резце. Не такой он уж и огромный.

[Ros 56]

Да ладно, он размером с этот тепловоз.

[Mavrikiy]

Цитата: Ros 56

Да ладно, он размером с этот тепловоз.

На заставке изделие одно, а представленная технология изготовления другого, я его имел ввиду. Ошибка вышла, переборщили.

[Моторист]

Тот, что на кране - возможно; диаметр цилиндра см 40-50, судя по короткому ходу поршня - что-то 4-хтактное , 8 цилиндров, мощность до 10 МВт.

[Моторист]

А вот на заставке - уже 2-хтактный. Диаметр, наверно, 90 см, ход - под 4 метра, 7 цилиндров, мегаватт 80...

[Ros 56]

Кто-то ожидал от бандерлогов чего-то другого? Я с вас удивляюсь.

[Тоня]

я не специалист конечно )) но думаю патроны тоже не первой свежести) в смысле конструкции)))

[Piramidon]

Цитата: Тоня

я не специалист конечно )) но думаю патроны тоже не первой свежести) в смысле конструкции)))

Судя по фото в заголовке, патроны к трехлинейке Мосина и пулеметам калибра 7,62×54 образца 1908 года. До сих пор работают.

[Тоня]

ну всу юзает и дшк и даже максимы.... и выше уже отвечали -вполне годное оборудование
цитирую-Патрон 7,62*54 который например использует СВД и ПК образца 1908 года, так что станки 20-х и 30-х годов самое-то.

[Лара Крофт]

Опять "сирот" обманули....
Все по классику...

[Виктор март 47]

Цитата: Тоня

я не специалист конечно )) но думаю патроны тоже не первой свежести) в смысле конструкции)))

Старше патронов, конечно, колесо. Старше колеса- огонь. И вы не отказываетесь от них? Интересно, почему?

[Виктор март 47]

Цитата: Ros 56

Это куда такой огромный коленвал, никак на большой пароход?

Это к тем, которые воют о потере советского потенциала в машиностроении, и о необходимости завтра это всё восстановить. Не было такого и не сможем восстановить. Ибо восстанавливать- это возрождать, то, что было. Нужно создавать с начала. Продираясь через санкции и отсутствие средств.

[Lexa-149]

Зрада переможная!))))

[vvp2412]

главное - не мешать селюкам!

[Vadim777]

Интересно, в каком музее они их отказали? Хотя у нас не лучше- местами трофейные немецкие ещё работают

[Jarserge]

Так там несколько лет ежегодно выделялись деньги на постройку патронного завода. Если кто не понял то каждый год сумма на завод, полностью