Вышла книга профессора из США, посвященная фальсификации Катынского дела

154

25 марта в Твери прошла презентация книги профессора Гровера Ферра «Тайна Катынского расстрела: доказательства, решения». Мероприятие с участием видных политиков и ученых-историков состоялось в здании филиала Московского гуманитарно-экономического института.

Об этом сообщает сайт «SM-News».



Это уже вторая книга, написанная Ферром на тему Катынского дела. Как и первая, она опровергает официально признанную версию, где виновным в преступлении называют Советский Союз.

На финансирование перевода и издания книги в России использовали частные пожертвования. Особенно большой вклад внесли публицист Анатолий Вассерман и российский инженер-строитель Александр Ланкин. Они пожертвовали на книгу почти 100 тысяч рублей.

Взносы приходили не только из России, но и из США, Болгарии, Германии, Франции, поэтому книгу можно назвать международным проектом.

Хотя сам автор на мероприятии не присутствовал, он выступил с обращением по видеосвязи. Помимо прочего, ученый пояснил свой интерес к теме Катынского расстрела:

Когда Горбачев и Ельцин сказали, что Советской Союз виновен в этом, я поначалу, как и весь остальной мир, принял это. Но потом стало появляться все больше вопросов по этой проблеме. Я понял, что должен исследовать это, и написал первую книгу.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    154 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +41
      30 марта 2020 09:43
      Бальзам на душу.
      1. +25
        30 марта 2020 09:53
        Цитата: IGOR GORDEEV
        Бальзам на душу.
        Ложь на длинных ногах, но глиняных ходит, а правда хоть и медленно, но твердо ступает по земле. good
        1. +32
          30 марта 2020 10:56
          Хорошо, что в мире есть неравнодушные люди, отстаивающие правду!
          Ибо всякая ложь всегда порождает новую ложь и лжецов, на ней наживающихся.

          В Смоленской области осенью 1941-го года польские военнопленные были расстреляны в катынском лесу немецко-фашистскими захватчиками. Имеется масса доказательств, изобличающих фашистов (немецкие пули и способ, которым немцы массово уничтожали пленных по всей Европе и т.д.).

          Что касается якобы уничтоженных в Калинине поляков - большинство из них в 1940-м году в строгом соответствии с законами того времени приговорили к лагерям от трех до восьми лет. Кого-то отправили на стройку на Камчатку, кто-то был этапирован на Север. Часть из них отправили на Западную Украину, вероятно, для проведения следственных действий. В 1941-м году спустя несколько недель после начала Великой Отечественной войны немцы оккупировали всю территорию Западной Украины. Никакого сочувствия к гражданам Польши Гитлер не испытывал, поэтому их попросту уничтожили. Более двухсот осужденных поляков из Осташковского лагеря трагически погибли в 1942-м году при перевозке на двух баржах из Хабарова в порт Нарьян-Мар.

          В период с 1941-го по 1943-й годы в районе села Медное находились несколько госпиталей. Там же хоронили советских воинов 29-й армии, умерших в медсанбатах от ран. А в месте, где сейчас расположен польский мемориал, находился пункт сбора тел погибших в боях красноармейцев, память которых до сих пор не увековечена. В 2006-м году представители «Союза Советских офицеров» установили на территории Медновского мемориала мраморную плиту в память о павших в боях советских воинах 29-й армии. Но вскоре плита загадочно исчезла.

          Мифы Медного.
          1. +1
            30 марта 2020 11:23
            В том то и дело, что пробитие из патрона Люгера, помню, что "Комсомолка" в начале 90-х объясняла это тем, что на вооружение НКВД были Браунинги. request Как то не верилось.
            1. +42
              30 марта 2020 11:29
              Против Горбачёва необходимо возбудить уголовное дела не только по его ИЗМЕНЕ Родине, но и за саму фальсификацию им Катынкого дела.

              Лишить Горбачёва пенсии и всех пожизненных льгот в РФ!
              Хватит в России чествовать предателя и мерзавца - иностранного агента Мишку Горбатого!

              Виктор Илюхин Правда о Катыни!•3 февр. 2014 г.


              Горбачёв - обычный американский агент. •13 июл. 2013 г.
              1. +12
                30 марта 2020 11:55
                На финансирование перевода и издания книги в России использовали частные пожертвования.
                Особенно большой вклад внесли публицист Анатолий Вассерман и российский инженер-строитель Александр Ланкин. Они пожертвовали на книгу почти 100 тысяч рублей.

                Публицист, аналитик, политический консультант Анатолий Вассерман давно активно занимается вопросом разоблачения геббельской фальсификации "Катынского дела".
                Спасибо ему за это - за всё то, что он в этом плане честно и неравнодушно делает!

                Анатолий Вассерман. "Катынское убийство": опровержение наследников Геббельса.•6 мая 2017 г.
                1. -2
                  30 марта 2020 15:46
                  Илюхину не место среди этих " патриотов"
              2. +12
                30 марта 2020 11:58
                Цитата: Татьяна
                Лишить Горбачёва пенсии и всех пожизненных льгот в РФ!
                Хватит в России чествовать предателя и мерзавца - иностранного агента Мишку Горбатого!

                Отправить этого русофоба к полякам, пусть они ему и пенсию платят, и будут слушать его бред про "перестройку, гармошку, ура"
                1. +11
                  30 марта 2020 12:18
                  Цитата: tihonmarine
                  Отправить этого русофоба к полякам, пусть они ему и пенсию платят, и будут слушать его бред про "перестройку, гармошку, ура"

                  Не захотят поляки на продажного 89-летнего политического "Мавра" - Горбачёва - свои народные деньги на его помпезные похороны тратить! Дураков в Польше нет - там одни выгодополучатели!

                  Так что Горбатый будет висеть на шее у российского народа как при жизни,так и во время помпезных государственных похорон и поминок за счёт россиян, а также и после своей смерти с охраной разного рода памятников мерзавцу со стороны либералов в правительстве РФ и президентов РФ до тех пор, пока Россия геополитически не исчезнет!
              3. +1
                30 марта 2020 14:13
                интересно, а кто вправе инициировать это дело? может обычный гражданин?
                1. +9
                  30 марта 2020 14:22
                  Цитата: aybolyt678
                  интересно, а кто вправе инициировать это дело? может обычный гражданин?

                  Инициировать это дело может и обычный гражданин - только потом денег у него на адвокатов по встречным или сторонним искам к нему самому от органов нашей российской либеральной власти не хватит!
                2. +5
                  30 марта 2020 15:43
                  Цитата: aybolyt678
                  интересно, а кто вправе инициировать это дело?

                  Например, Виктор Иванович Илюхин:
                  - депутат ГД РФ, член фракции КПРФ.
                  - государственный советник юстиции 2-го класса,
                  - заместитель председателя комитета Госдумы по безопасности,
                  - член комиссии ГД по противодействию коррупции,
                  - член комиссии ГД по рассмотрению расходов федерального бюджета, направленных на обеспечение обороны и государственной безопасности РФ.
                  - председатель политического движения «В поддержку армии, оборонной промышленности и военной науки» -
                  занимался лично этим делом.

                  В связи с признаниями сотрудника тайной службы, занимавшейся в годы правления Б.Н. Ельцина массовым производством фальшивых документов с последующим их подлогом в государственные архивы, и другими обстоятельствами депутат Илюхин провел собственное расследование по этому поводу и сделал официальное заявление.
                  Ниже представлена видеозапись этого его заявления от 3 июня 2010 года, а 19 марта 2011 года В.Илюхин (62 года) странным образом скоропостижно скончался.

                  Крупный подлог секретных документов в госархивах. 3 июн. 2010 г.
              4. +7
                30 марта 2020 21:23
                Цитата: Татьяна
                Против Горбачёва необходимо возбудить уголовное дела не только по его ИЗМЕНЕ Родине, но и за саму фальсификацию им Катынкого дела.

                Дело, говорите, надо возбудить? Против Горбачева? А против Хрущева по тем же основаниям возбудить не желаете? А ведь он первый пытался использовать Катынь против Сталина. Да и Горбачев что, один принимал решение о передаче материалов и покаянии перед поляками? Там были и Шеварднадзе, и Яковлев, и Крючков, и Соколов и некоторые еще члены.... Будьте последовательными. Надо по этим основаниям возбуждать дело против всего ЦК КПСС. Это много позже многие из них перекрасились в разные цвета, как гниющее мясо.... И они не свалились с Луны, а были выращены в недрах КПСС эпохи застоя. Там не было чужих, там были только свои - лидеры коммунистической партии. И теперь уже я спрошу вас, а могли ли эти коммунисты привести страну к процветанию? Мне думается, ответ очевиден, как очевидна и причина распада огромной страны - КПСС в погоне за массовостью вобрала в себя весь активный отряд жаждущих власти и наживы, и этот отряд успешно завоевал в КПСС лидирующие позиции и со временем разложил ее. Социальные ориентиры коммунистического движения и сегодня привлекательны у значительной массы народа. Но вся беда в том, природу человеческой алчности победить не удалось. И сегодня большинство тех, кто сильнее всех орет за коммунизм, восстановление СССР, активно расшатывает действующую власть, борются в первую очередь за хлебной место в новой власти или за деньги заграничных противников этой власти. Народные чаяния в целях той борьбы упоминаются только на митингах и в лозунгах. В реалиях народу там ловить нечего. Народ эти борцуны за справедливость рассматривают лишь в качестве сакральной жертвы и тарана для сноса власти.
                1. +3
                  30 марта 2020 22:00
                  Цитата: Den717
                  Мне думается, ответ очевиден, как очевидна и причина распада огромной страны - КПСС в погоне за массовостью вобрала в себя весь активный отряд жаждущих власти и наживы, и этот отряд успешно завоевал в КПСС лидирующие позиции и со временем разложил ее.
                  Всё правильно. Например, тот же Анатолий Собчак не скрывал, что подался в члены КПСС за тем, чтобы разложить КПСС и СССР изнутри!
                  Кстати, партийная пена - она и в "ЕР" пена!
                  Цитата: Den717
                  Социальные ориентиры коммунистического движения и сегодня привлекательны у значительной массы народа.
                  Ну и что вы можете предложить такого, чтобы партийной "пены" в принципе не было?
                  1. +1
                    31 марта 2020 06:23
                    Цитата: Татьяна
                    Кстати, партийная пена - она и в "ЕР" пена!

                    А кто спорит? Любая правящая партия этим страдает.
                    Цитата: Татьяна
                    Ну и что вы можете предложить такого, чтобы партийной "пены" в принципе не было?

                    Эта проблема мучает все структуры, зависящие от верности ее членов. Я не специалист по партийному строительству. Думаю, все что можно предложить уже делается, но нет спасения от предательства. Даже угроза смертью предательство не пресечет. Я думаю это неизлечимо, ведь человек по своей природе материален, и никто не может вскрыть мыслей человеческих против его воли. Поэтому мысли, мотивы поступков отдельного человека трудно прогнозировать со стороны. Значит, обман вечен.
              5. +4
                31 марта 2020 05:54
                Цитата: Татьяна
                Виктор Илюхин Правда о Катыни!•3 февр. 2014 г.

                drinks
                Ви́ктор Ива́нович Илю́хин (1 марта 1949, Сосновка, Пензенская область — 19 марта 2011, Кратово, Московская область)
                Выступления В.И. Илюхина на Пленарном заседании Госдумы при обсуждении
                Заявления «Памяти жертв Катынской трагедии» 26.11.2010 г.

                26 ноября Государственная Дума приняла Заявление «О Катынской трагедии и ее жертвах».
                Документ официально определяет позицию России по отношению к событиям 1940 года в Смоленской области, где органы советской госбезопасности уничтожили свыше 4 тысяч польских офицеров, интернированных в 1939 году в СССР.

                Страна должна знать своих "героев"
                Результаты голосования по проекту заявления Государственной Думы «О Катынской трагедии и ее жертвах»:
                Участвовало в голосовании 399 депутатов : Единая Россия 313 (99,4%); КПРФ 57 (100%); ЛДПР-0; Справедливая Россия - 29 (76,3%)
                Не голосовало51 (11,3%): Единая Россия -2 (0,6%); ЛДПР-40 (100%) КПРФ-0;
                Справедливая Россия - 9 (23,7%)
                "ЗА" - 342 (76,0%); Единая Россия -313 (99,4%); Справедливая Россия-29 (76,3%)
                (КПРФ-0)
                "Воздержались" - 0
                "Против" - Единая Россия и Справедливая Россия-0; КПРФ 57 (100%)
                Москва
                26 ноября 2010 года
                N 4504-5 ГД
                Заявление. О Катынской трагедии и ее жертвах
                ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ
                РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                О Катынской трагедии и ее жертвах

                Семьдесят лет назад были расстреляны тысячи польских граждан, содержавшихся в лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украинской ССР и Белорусской ССР.
                В официальной советской пропаганде ответственность за это злодеяние, получившее собирательное название Катынской трагедии, приписывалась нацистским преступникам. Эта версия долгие годы оставалась предметом подспудных, но от этого не менее ожесточенных дискуссий в советском обществе и неизменно порождала гнев, обиду и недоверие польского народа.
                В начале 1990-х годов наша страна совершила важные шаги на пути к установлению истины в Катынской трагедии. Было признано, что массовое уничтожение польских граждан на территории СССР во время Второй мировой войны стало актом произвола тоталитарного государства, подвергшего репрессиям также сотни тысяч советских людей за политические и религиозные убеждения, по социальным и иным признакам.
                ...............
                ................
                Председатель Государственной Думы
                Федерального Собрания
                Российской Федерации
                Б.В.Грызлов

          2. +13
            30 марта 2020 11:55
            Цитата: Татьяна
            Хорошо, что в мире есть неравнодушные люди, отстаивающие правду!
            Ибо всякая ложь всегда порождает новую ложь и лжецов, на ней наживающихся.

            Правда - это, конечно, хорошо. Ложь - всегда плохо. И первое, с чего нужно начинать - не книги выпускать на Западе. Нужно прекратить тиражировать ложь у нас.

            Как на уровне главы государства признали ложь, так, на том же уровне, нужно иметь смелость отказаться от неё.
            Нужно снести к чёртовой матери поставленный в угоду политкорректности и в унижение себе Катынский мемориал и относиться к этому месту как к любому другому воинскому захоронению. И к любому другому захоронению жертв немецко-фашистской агрессии.

            А правда... Ложь... Мы и без этой книги знаем то, что там рассказал этот профессор. Запад в целом и Польшу конкретно всё равно ни эта книга, ни сотни и тысячи других не смогут убедить - русофобская и антисоветская истерия, выращенная десятилетиями и вскормленная многими миллионами долларов, куда сильнее.
            Вон, Дж.Кьеза в Италии и книги пишет хорошие о России, и фильмы правильные снимает. А кому он там, в Италии, нужен? И в Америке М.Мур что-то старается, что-то снимает - тот же эффект. И эта, в целом, хорошая и правильная книга, останется на Западе незамеченной. Там, в Америке, про М.Твена, Дж.Лондона, О.Генри и Т.Драйзера уже никто не помнит, а уж такая книга забыта до выхода.

            Искренне не понимаю - ради чего мы лебезим, унижаемся перед поляками? Мы зависим от них финансово, экономически или ещё как? Мы хоть что-то от них видели или слышали хорошее за последние десятилетия, в частности? Они чтут нашу совместную память о Второй Мировой?
            Мы видим от них только грязь, ложь и подлость. Так ради чего????
            1. +7
              30 марта 2020 12:24
              Цитата: Zoldat_A
              Как на уровне главы государства признали ложь, так, на том же уровне, нужно иметь смелость отказаться от неё.

              Вы думаете, что Путин изменил своё мнение по Катынскому делу, и ему просто смелости не хватает в этом признаться?
              1. +7
                30 марта 2020 14:18
                Цитата: Tuzik
                и ему просто смелости не хватает в этом признаться?

                на Пенсионну реформу "смелости" хватило!
              2. +7
                30 марта 2020 16:02
                У него разве было "свое мнение"?
                1. 0
                  30 марта 2020 16:14
                  В том и вопрос, почему он выражая официальную точку зрения России, не учитывает новые публикации, книги и фильмы по этой теме?
            2. +6
              30 марта 2020 12:49
              Цитата: Zoldat_A
              Правда - это, конечно, хорошо. Ложь - всегда плохо. И первое, с чего нужно начинать - не книги выпускать на Западе.

              Спорное утверждение. Прелесть ситуации как раз в том и заключается, что в эту ложь перестают верить даже на Западе и некоторые исследователи представляют другую, альтернативную, точку зрения на это событие, что идет в разрез с общей политикой по демонизации России.
              Цитата: Zoldat_A
              Нужно прекратить тиражировать ложь у нас.
              А вот это абсолютно верное утверждение. Хватит каяться за грехи которые Россия не совершала.
              Цитата: Zoldat_A
              Мы и без этой книги знаем то, что там рассказал этот профессор.
              Нет, не знаем. В ней публикуются факты, которые ранее не были озвучены и которые свидетельствуют в пользу того, что это преступление лежит на совести Германии. К сожалению эта книга вышла ограниченным тиражом всего в 1000 экз. Тем не менее, всё большое начинается с малого и прецедент для пересмотра катынского расстрела создан.
              1. +7
                30 марта 2020 13:24
                Цитата: Ныробский
                Цитата: Zoldat_A
                Правда - это, конечно, хорошо. Ложь - всегда плохо. И первое, с чего нужно начинать - не книги выпускать на Западе.

                Спорное утверждение. Прелесть ситуации как раз в том и заключается, что в эту ложь перестают верить даже на Западе и некоторые исследователи представляют другую, альтернативную, точку зрения на это событие, что идет в разрез с общей политикой по демонизации России.

                Да я обеими руками "за", когда на Западе хоть кто-то думающий появляется. Только один-два-десять профессоров с книгой тиражом 1000 экземпляров - это не выход из капкана русофобии. Три десятка слов Президента делают больше шума, чем три десятка таких профессоров.
                Поэтому поощрять таких людей нужно - и морально, и, возможно, материально (скажем, за счёт минкульта такие книги выпускать, а не извращающие нашу историю фильмы). Но погоды эти люди не сделают - нужно глобально работать. Не отрицая этих профессоров, заплатить, например, Спилбергу - пусть правдивый фильм про Сталинград снимет, или по Ю.Бондареву (светлая память!), или по Б.Васильеву, а не то, что наши "мэтры" ляпают. Думаю, на фоне того, что наши чиновники разворовывают - это не такие уж большие деньги. А он человек творческий, он загорится.

                Цитата: Ныробский
                прецедент для пересмотра катынского расстрела создан.

                Вы правы, Дмитрий! Прецедент для пересмотра Катынского дела (и не только) создан всей западной русофобией. Если поляки, например, "пересмотрели" и мы Польшу не освобождали, а оккупировали, то у нас руки развязаны полностью. Мы так "пересмотрим", что по всему миру диарея кровью начнётся - стОит только архивы вслух почитать... Перед камерой... Президенту...
                1. +3
                  30 марта 2020 13:30
                  Цитата: Zoldat_A
                  заплатить, например, Спилбергу - пусть правдивый фильм про Сталинград снимет, или по Ю.Бондареву (светлая память!), или по Б.Васильеву, а не то, что наши "мэтры" ляпают.
                  Это да. Последние фильмы про войну вообще смотреть не могу, т.к. сняты они не по правде, а по вольной фантазии сдобренной измышлениями "творца", типа - "Я художник, я так вижу" и не имеют ничего общего с реальными событиями тех лет.
                  Цитата: Zoldat_A
                  Если поляки, например, "пересмотрели" и мы Польшу не освобождали, а оккупировали, то у нас руки развязаны полностью. Мы так "пересмотрим", что по всему миру диарея кровью начнётся - стОит только архивы вслух почитать... Перед камерой... Президенту...

                  По ходу эта работа уже началась и полякам она сильно портит аппетит и настроение. hi
            3. +5
              30 марта 2020 13:18
              Нужно прекратить тиражировать ложь у нас.

              Причем, чтобы это перестали делать на самом, самом верху!
              1. +1
                30 марта 2020 13:31
                Цитата: NordUral
                Как на уровне главы государства признали ложь, так, на том же уровне, нужно иметь смелость отказаться от неё.

                Я выше про то и сказал
                Цитата: Zoldat_A
                Как на уровне главы государства признали ложь, так, на том же уровне, нужно иметь смелость отказаться от неё.
                1. +2
                  30 марта 2020 13:33
                  Ничего, повторение - мать ученья. А то до некоторых и с десятого раза не доходит.
      2. +33
        30 марта 2020 10:12
        Интересно, а какой тираж у книги?
        Такую книгу надо выпускать большим тиражом и финансировать ее издание на государственном уровне.
        1. +17
          30 марта 2020 10:42
          На польский перевести и раздавать полякам на границе
        2. +9
          30 марта 2020 10:47
          Цитата: Гена84
          Такую книгу надо выпускать большим тиражом и финансировать ее издание на государственном уровне.

          ========
          Боюсь, как раз именно этого лучше НЕ ДЕЛАТЬ: Россию сразу же обвинят в "фальсифицировании истории" (в свою пользу), поскольку "эксклюзивное право" фальсифицирования истории присвоили себе исключительно "самые дерьмократичные" страны запада!
          P.S. А вот "горбатый" в купе с запойным бухарем "елей" - за это все (предательство Родины) в угоду "западу" должны бы ОТВЕТИТЬ! Только второй уже давненько в аду "парится", а вот "горбатого" что-то черти уже заждались!
          1. +4
            30 марта 2020 11:48
            Нет боятся черти его он ведь и там перестройку учудит.
          2. +2
            30 марта 2020 13:48
            Владимир не боись!нас обвиняли,обвиняют и ещё долго будут обвинять во всех смертных грехах.НО НАС РАТЬ!собака лает,а караван идёт.
          3. +3
            30 марта 2020 18:34
            Цитата: venik
            а вот "горбатого" что-то черти уже заждались!

        3. +2
          30 марта 2020 13:18
          Это и будет сделано, как и многое другое, когда в страну вернется Государство.
        4. +2
          30 марта 2020 14:06
          Исходные данные: тираж – 1000 экземпляров, объем тома - 290 страниц, издательская цена – 100р.
          ранее от сюда
          https://planeta.ru/campaigns/furr

          Много ссылок по теме
        5. +3
          30 марта 2020 14:22
          наше государство за свободу Бизнеса, за социальную справедливость в неприкосновенности частной собственности, и вообще у нашего государства другие цели!
        6. 0
          30 марта 2020 18:29
          Цитата: Гена84
          Такую книгу надо выпускать большим тиражом и финансировать ее издание на государственном уровне.

          И признать, что Непогрешимый ошибся ?
    2. +14
      30 марта 2020 09:45
      Борьба с переписыванием истории Польшей и Трибалтийскими республиками продолжается. 9 мая близко...
      1. +4
        30 марта 2020 09:57
        Цитата: Танковый пиджак
        Борьба с переписыванием истории Польшей и Трибалтийскими республиками продолжается.

        А Ельцин с Горбачёвым поляки или прибалты?
        1. +21
          30 марта 2020 09:59
          Хуже, они Иуды. Причём, Горби по глупости, а Боря намеренно.
          1. +7
            30 марта 2020 10:09
            Цитата: ПалБор
            Хуже, они Иуды. Причём, Горби по глупости, а Боря намеренно.

            Да это то ясно...Просто поляки и прибалты как лимитрофы в той или иной степени вой поднимают до той степени насколько им позволяют ,ну или не позволяют .
          2. +13
            30 марта 2020 10:11
            Цитата: ПалБор
            Причём, Горби по глупости, а Боря намеренно.

            Да нет. Два сапога пара
            1. +4
              30 марта 2020 13:19
              Есть такая порода - мерзавцы!
              1. +2
                30 марта 2020 13:22
                Цитата: NordUral
                Есть такая порода - мерзавцы!

                Дорвавшихся до власти
                1. +4
                  30 марта 2020 13:24
                  Хорошее дополнение, Сергей, честное! И последователи до сих пор во власти!
                  1. +2
                    30 марта 2020 13:30
                    Они и не переведутся. От слова никогда
                    1. +1
                      30 марта 2020 13:33
                      Так и клопы сам не перевелись, Сергей.
                      1. +1
                        30 марта 2020 13:37
                        Анекдот.
                        - Чего такой грустный?
                        - Клопы достали...
                        - Где они живут?
                        - В диване...
                        - Так выкинь его на помойку
                        Через неделю...
                        - Ну что, выкинул.
                        - А толку.... Они его назад принесли...
                        1. 0
                          30 марта 2020 14:03
                          Ничего, проявим настойчивость.
                        2. +2
                          31 марта 2020 04:27
                          Цитата: Липчанин
                          Они и не переведутся. От слова никогда

                          Цитата: Липчанин
                          - А толку.... Они его назад принесли...

                          Может быть, пора подумать о самом устройстве власти? Что там такого происходит, что некогда почётные и почитаемые люди превращаются в паразитов? Заметьте, ведь ни один депутат, ни один чиновник не отказался от зарплат, которые просто вопиюще циничны в сравнении со средними зарплатами по стране.
                          Цитата: Наблюдатель 33
                          Вот только интересно, они во власть уже мерзавцами приходят, или становятся ими получив власть?

                          Некий фильтр имеется, но в основном тут дело в воспитании жадности путём удовлетворения всех запросов:
                2. +1
                  30 марта 2020 13:37
                  Цитата: Липчанин
                  Цитата: NordUral
                  Есть такая порода - мерзавцы!

                  Дорвавшихся до власти

                  Вот только интересно, они во власть уже мерзавцами приходят, или становятся ими получив власть?
                  1. +1
                    30 марта 2020 14:02
                    Часть - изначально мерзавцы, а часть узнают про себя уже во власти.
          3. +4
            30 марта 2020 10:50
            Цитата: ПалБор
            Хуже, они Иуды. Причём, Горби по глупости, а Боря намеренно.

            ======
            Простите! Прозевал Ваш коментарий и сунулся со своими 5 копейками". drinks
          4. +3
            30 марта 2020 12:06
            Цитата: ПалБор
            Хуже, они Иуды. Причём, Горби по глупости, а Боря намеренно.

            И глупость и намеренность, всё имеет свою свою цену " 30 американских долларов". Есть такая порода хомосапиенс, родится в одной стране, но быть подданным другой страны.
        2. +3
          30 марта 2020 10:00
          Цитата: mat-vey
          Цитата: Танковый пиджак
          Борьба с переписыванием истории Польшей и Трибалтийскими республиками продолжается.

          А Ельцин с Горбачёвым поляки или прибалты?

          У таких нет гражданства.. ну или не должно быть..
        3. +9
          30 марта 2020 10:10
          Цитата: mat-vey
          А Ельцин с Горбачёвым поляки или прибалты?

          А у предателей нет национальности.
          Как и у преступников
        4. +6
          30 марта 2020 10:16
          "Либеральная модель себя изжила"(с) Как изжил себя либеральный взгляд на исторические события.
        5. +9
          30 марта 2020 10:36
          Цитата: mat-vey
          Цитата: Танковый пиджак
          Борьба с переписыванием истории Польшей и Трибалтийскими республиками продолжается.

          А Ельцин с Горбачёвым поляки или прибалты?

          Так Путин признал вину Катыни.
          Премьер-министр России Владимир Путин, принимающий участие в траурных мероприятиях, посвященных 70-летней годовщине трагедии в Катыни, заявил, что все документы, отонсящиеся к расстрелу советской армией тысяч польских офицеров в 1940 году, были рассекречены, и возложил вину за это преступление на Берию и НКВД.

          "Ничего такого, что скрывало бы правду об этом преступлении, о механизмах этого преступления, не закрыто за семью печатями - все вскрыто и показано, в том числе в том миллионе документов, которые переданы нашим польским партнерам", - сказал Путин на совместной пресс-конференции со своим польским коллегой Дональдом Туском.
          1. +13
            30 марта 2020 10:47
            Ну, так он и пенсионный возраст клялся не повышать.
          2. 0
            30 марта 2020 11:01
            Расскажите пожалуйста подробнее о раскопках в Медном?
        6. +3
          30 марта 2020 10:48
          Цитата: mat-vey
          А Ельцин с Горбачёвым поляки или прибалты?

          ======
          Они ЕЩЁ ХУЖЕ!!! Они оба - ПРЕДАТЕЛИ! (и "пополизы" запада). am
        7. +3
          30 марта 2020 11:27
          Цитата: mat-vey
          А Ельцин с Горбачёвым поляки или прибалты?

          Подкаблучники.
          Заходит Михаил Сергеевич в баню, все мужики тазиками прикрываются.
          - Вы что, мужики?
          - Михайло Сергеич, а разве Раиса не с вами?
    3. +23
      30 марта 2020 09:47
      Когда Горбачев и Ельцин сказали, что Советской Союз виновен в этом

      Вот гады подставили весь Советский народ и Россию в том числе...нет им прощения ни на этом ни том свете...негодяи.
      Именно поэтому президенты нашей страны должны нести ответственность за свои дела ...никакой неприкосновенности к ним не должно быть в принципе.
      1. +20
        30 марта 2020 10:31
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        никакой неприкосновенности к ним не должно быть в принципе

        Однако власти с вами не согласны, хотя были произнесены следующие слова президентом произнесенные в декабре 2014 года, что ответственность за все, что происходит в стране лежит на главе государства, и от нее он уклоняться не собирается. Но поправками в Конституцию России будет установлена неприкосновенность для президента после отставки.
        1. +9
          30 марта 2020 11:00
          Но поправками в Конституцию России будет установлена неприкосновенность для президента после отставки.

          Закон о неподсудности вышедшего в отставку президента был подписан Путиным еще в 1999 году под номером 1 ,как только ему Ельцин передал власть.
          1. +6
            30 марта 2020 12:09
            Цитата: слава1974
            Но поправками в Конституцию России будет установлена неприкосновенность для президента после отставки.

            Закон о неподсудности вышедшего в отставку президента был подписан Путиным еще в 1999 году под номером 1 ,как только ему Ельцин передал власть.

            Да ладно бы только бывшего Президента... Бог ему судья...

            А про гарантии Семье в новой Конституции будет написано?
            Таня миллионы кредитных денег прокачивала через австралийские банки - про это Конституция ничего не говорит?
            А на основании какой статьи Конституции Рыжий Лис до сих пор сидит в мягком кресле и продолжает воровать?
            А для Сердюкова в Конституции отдельная статья будет? В Уголовном Кодексе есть, но он тоже почему-то неподсуден и, более того, продолжает вредить России.

            Конституция... Пуля в затылок им и Конституция, и Основной, и Закон, и в рот им компот...
            1. +2
              30 марта 2020 16:10
              Цитата: Zoldat_A
              А про гарантии Семье в новой Конституции будет написано?
              Таня миллионы кредитных денег прокачивала через австралийские банки - про это Конституция ничего не говорит?
              А на основании какой статьи Конституции Рыжий Лис до сих пор сидит в мягком кресле и продолжает воровать?
              А для Сердюкова в Конституции отдельная статья будет? В Уголовном Кодексе есть, но он тоже почему-то неподсуден и, более того, продолжает вредить России.

              А у вас есть какие то сомнения по этому поводу?
              1. +1
                30 марта 2020 17:35
                Цитата: mat-vey
                А у вас есть какие то сомнения по этому поводу?

                От себя я им всем, всей этой дружной семейке, мог бы гарантировать только последний абзац
                Цитата: Zoldat_A
                Пуля в затылок им и Конституция, и Основной, и Закон, и в рот им компот...

                С удовольствием... am
                1. +1
                  30 марта 2020 17:42
                  Цитата: Zoldat_A
                  От себя я им всем, всей этой дружной семейке, мог бы гарантировать только последний абзац

                  У них другие гаранты - рос гвардия .
      2. +2
        31 марта 2020 04:50
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Вот гады подставили весь Советский народ и Россию в том числе...нет им прощения ни на этом ни том свете...негодяи.

        Вы сейчас про ГМС и ЕБН? А как быть с теми «добрыми» людьми, с «годяями» (или угодниками?), что клянут на чём свет стоит Советскую власть и не прекращают выплат тем, кто ложью, предательством, разворовыванием способствовали её уничтожению? Как быть с теми сказочниками, что продолжают заботиться о семьях иуд за бюджетные деньги?
        На Катынском мемориале нужно установить билборд и пусть он круглые сутки прокручивает материалы о том, чем является Катынь на самом деле.
    4. +27
      30 марта 2020 09:49
      Американский профессор восстанавливает историческую справедливость в отношении СССР, попранную руководством нашей же страны.
      Дожили.
      Нет, я к Гроверу Ферру со всем уважением, низкий ему поклон, но мы-то сами... Не стыдно?!!
      1. +14
        30 марта 2020 10:04
        Стыдно должно быть тем ,кто ради оправдания уничтожения ими СССР оклеветали свою страну и народ ,историю своей страны ,оправдали преступления оккупантов своей страны интервентов и гитлеровцев , " грудями " бросаются защищать поляков-русофобов ,во время Гражданской войны развязавших советско-польскую войну с целью захвата ими российских территорий ,выставляющих за преступление Сталина то ,что он вернул в состав России захваченные поляками российские земли ,но у них совесть начисто отсутствует .
      2. +9
        30 марта 2020 10:06
        Ю.И. Мухин весьма подробно и убедительно потоптался по этой фальсификации в книге "Антироссийская подлость".
      3. +6
        30 марта 2020 10:13
        И кому же должно быть стыдно? Разве Вы, или я, или миллионы других, не согласных с Горбачевым и Ельциным формируем мнение об этих событиях на официальном, государственном уровне и озвучиваем его перед миром?
        1. +7
          30 марта 2020 18:13
          Цитата: Reklastik
          И кому же должно быть стыдно?

          Цитата: tatra
          Стыдно должно быть тем ,кто ради оправдания уничтожения ими СССР оклеветали свою страну и народ ,историю своей страны ,оправдали преступления оккупантов своей страны интервентов и гитлеровцев , " грудями " бросаются защищать поляков-русофобов

          Человек, будучи Президентом Великой Страны, взял от президента Южной Кореи карту "Американ Экспресс" с 200000 долларами. У нас сейчас на эти деньги главу районной администрации не купишь, а тут - Президент СССР! Когда Б.К.Пуго спросил того Человека: "Ты сдавать-то в партийную кассу эти деньги собираешься?", тот Человек ответил, что "Потом, потом..." А потом у его жены появились невиданные в родной стране наряды.
          А ещё "потом" этот Человек, будучи хоть и бывшим, но Президентом СССР, не постыдился рекламировать пиццу и чемоданы. И Вы думаете, что ЭТОМУ негодяю в принципе может быть стыдно?


          И да. Человек с большой буквы не от уважения, а от величины Преступления.
          Иуда и то честнее был - не выдержал, удавился. А ЭТО Нобелевскую премию (миллион американских денег без малого) в виде взятки схавало и не подавилось. А сейчас ещё и учить нас пытается "Как нам реогранизовать Рабкрин"....

          Редко людям плохого желаю и злорадствую - но там, наверху, Райку его давно заприметили. Наверное, в тот момент, когда в бассейне за госсчёт положили мрамор не того оттенка и она велела мужикам кувалдами его скалывать. А Собаке Горбатой, надеюсь, мучений в последние часы и дни отмерят за всех преданных им 270 миллионов советских граждан.
      4. +5
        30 марта 2020 10:18
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Американский профессор восстанавливает историческую справедливость в отношении СССР, попранную руководством нашей же страны.
        Дожили.
        Нет, я к Гроверу Ферру со всем уважением, низкий ему поклон, но мы-то сами... Не стыдно?!!

        А там такое понятие, как "стыд", принято не упоминать всуе. Собственно, это ведь давно планировалось и Александр Яковлев не факт, что додумался до этого первым. Возможно, что первым был один необразованный интриган и, что немаловажно, такая идея могла прийти к нему ещё до XX съезда
      5. +2
        30 марта 2020 10:53
        У самих тоже был материал по этому поводу, хотя бы книги Ю.И. Мухина (главред закрытых впоследствии газет "Дуэль" и "Своими именами") - книги 1995 года "Катынский детектив", 10 000 экз. и 2003 года "Антироссийская подлость", 15 000 экз.
      6. +1
        30 марта 2020 13:41
        Стыдно. Причем давно стыдно, и думаю еще долго будет стыдно.
    5. +4
      30 марта 2020 09:51
      Сила в правде!
      1. 0
        30 марта 2020 10:16
        Цитата: knn54
        Сила в правде!

        1. +2
          31 марта 2020 05:06
          Цитата: Липчанин
          Сила в правде!

          Вообще-то есть несколько моментов, которые можно воспринимать по-разному:
          Алло, Фашист? Это Илья.
          Нам трофеи нужны.
          Хорошо.
          - Хайль, Гитлер.
          - Привет.
          - А это кто?
          - Свой.
          Свой? "Свой своему поневоле
          брат" -
          народная фашистская поговорка.
          - Фашист.
          - Данила.
          - Немец?
          - Русский.
          - Вообще у меня дед на войне погиб.
          - Бывает.

          Я это понимаю так, что ради «благого» дела (отомстить за смерть друга или вернуть деньги его брату???) можно пойти на сделку с «Фашистом»? Как там...«Цель оправдывает средства»? Но ведь в полном варианте это звучит, как:
          «Если цель - спасение души, то цель оправдывает средства»...
          В этом и есть сила правды, а не в том, чья правда потянет больше в долларовом исчислении.
    6. +12
      30 марта 2020 09:51
      Для уничтожения СССР использовали все средства.не думая о последствиях.и сегодняшние правители россии поощряют все эти инсинуации.участвуя в мероприятиях в катынском лесу.осуждая и признавая ответственность СССР в несуществующих преступлениях.приравнивают его с нацисткой Германией.ставят под сомнения договора заключённые ИВСталиным.
    7. +7
      30 марта 2020 09:52
      Это начала переобувания?Я думаю с поляками можно будет начинать общаться только после сноса памятников Рейгану .А цель общения должна свестись к тому, чтобы поляки платили и каялись, платили и каялись....Поляки свой "цивилизационный выбор" сделали. Россия с ними согласна и денег не даст. laughing
      1. +18
        30 марта 2020 10:34
        С властями Польши можно будет общаться, только после того, как у них в стране уберут русофобов из власти.
    8. +17
      30 марта 2020 09:54
      Предлагаю на постаменте памятника Ельцину,поставить памятник Гроверу..Человек имеет гражданское мужество написать правду..Респект!! Мне кажется, что таких людей на западе будет всё больше и больше..Конечно уважение и Вассерману..настоящий русский интеллигент!
    9. +13
      30 марта 2020 09:56
      Никогда не верил в Катынский расстрел. Уж очень много там натяжек и нестыковки было. Массовые расстрелы таких масштабов, без малейших следов в архивах? А архивы НКВД сохранились, и в порядке большом. Армию Андерсона кормили-поили, и даже на запад переправили, кажется, через Персию, воевать они на стороне Красной армии отказались... А ранее расстреляли бог знает сколько польских офицеров...не логично.
    10. Комментарий был удален.
      1. +9
        30 марта 2020 10:09
        Цитата: КОТ БАЮН
        Меченый и ЕБН натворили слишком много, что бы забыть их художества...

        От нынешнего руководства мы не дождемся правдивой оценки их художеств. Ещё 20 лет их правления и нет правдивой истории для новых поколений.
        1. +21
          30 марта 2020 11:21
          Птолемей: "Тот, кто не помнит своего прошлого, не достоин будущего."
          Все чаще в СМИ, фильмах, книгах делаются попытки "исправить" историю нашей страны ложью о том, как плохо жилось в СССР. Кому выгодно, чтобы наша история жизни в СССР была представлена в негативном свете, где никогда не было нормальной жизни? Выгодно тем, кто грабил нашу страну, всем олигархам миллиардерам. Поэтому и не будет через
          Цитата: AlexVas44
          20 лет их правления

          правдивой истории.
        2. 0
          30 марта 2020 13:27
          Я надеюсь, что в стране появится, при нашем активном участии, новая власть, которая по достоинству оценит деяния всех предшественников.
        3. Комментарий был удален.
        4. +2
          31 марта 2020 05:11
          Цитата: AlexVas44
          Ещё 20 лет их правления и нет правдивой истории для новых поколений.

          По аналогии с немецкими историками, которые «правили» историю государства Российского.
          А разве установленные памятники Маннергейму, Гайдару, Солженицину, Ельцину не факт это подтверждающий?
    11. +2
      30 марта 2020 10:02
      Надо ещё доказать фальсификацию холокоста...
      1. +7
        30 марта 2020 10:22
        Надо заставить признать геноцид русского многонационального народа во время ВОВ. По разным оценкам 20 млн. Мирного населения уничтожил коллективный запад.
        1. +7
          30 марта 2020 11:02
          Согласен с вами. Но только геноцид советского народа.
          1. +3
            30 марта 2020 11:11
            Советского народа.
        2. +3
          31 марта 2020 05:14
          Цитата: Танковый пиджак
          Надо заставить признать геноцид русского многонационального народа во время ВОВ. По разным оценкам 20 млн. Мирного населения уничтожил коллективный запад.

          А как воспринимать уничтожение народа в 90-х и что это было сделано, что в течении почти 30-лет в стране нет прироста населения? Как оценивать эти усердия власти?
          Я это сравниваю с жизнью в тюрьме (на зоне), где количество фигурантов колеблется в зависимости от вновь прибывших и освободившихся...Кстати, в лепрозориях и кожно-венерологических диспансерах фактов размножения естественным путём тоже не наблюдалось.
          1. +1
            31 марта 2020 05:57
            В девяностые тоже геноцид. Потери 30-40 млн человек в мирное время.
    12. +11
      30 марта 2020 10:04
      Профессор либераст. Настоящие патриоты давно покаялись
      7 апреля 2010
      Путин: преступлениям в Катыни не может быть оправданий
      1. +1
        31 марта 2020 05:20
        Цитата: onix757
        Профессор либераст. Настоящие патриоты давно покаялись
        7 апреля 2010
        Путин: преступлениям в Катыни не может быть оправданий

        Посмотрим, как народ воспримет его покаяния за деятельность в 2000 -2024 гг. сможет ли оценить юмор пенсионной реформы, иронию НДС и налогообложения вкладов, шутки «обнуления» и переписывания взятых гарантийных обязательств.
        Я думаю, что и весёлые чудачества с присвоением Героев России и труда, вручением орденов Андрея Первозванного в своё время будут оценены продолжительными аплодисментами...
    13. +6
      30 марта 2020 10:04
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Когда Горбачев и Ельцин сказали, что Советской Союз виновен в этом

      Вот гады подставили весь Советский народ и Россию в том числе...нет им прощения ни на этом ни том свете...негодяи.
      Именно поэтому президенты нашей страны должны нести ответственность за свои дела ...никакой неприкосновенности к ним не должно быть в принципе.

      нет им прощения зато есть Ельцин-Центры wassat
      1. +1
        30 марта 2020 13:29
        Ничего, эти здания пригодятся детям, когда придет время восстановления справедливости.
    14. +7
      30 марта 2020 10:07
      Автор книги- специалист по средневековой английской литературе, преподаватель английского языка и литературы, довольно известный человек
      Но с свободное время у него хобби - он критикует политику десталинизации в СССР, и имеет оригинальные взгляды.

      « Сталин разделял ленинские взгляды на представительную демократию и стремился укоренить её принципы в государственном устройстве СССР.
      Сталин стоял во главе борьбы за демократизацию советского общества, борьбы, которая оказалась в самой сердцевине политических процессов, происходящих в СССР в 1930—1950-е годы. Суть их сводилась к тому, чтобы роль компартии в управлении государством была бы сужена до «нормальных» (как в других странах) пределов, а выдвижение гос-управленцев происходило не по партийным спискам, а на основе демократических процедур.»

      (Прочитал и задумался- он точно не о Горбачёве говорил? smile )
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ферр,_Гровер
      1. +2
        30 марта 2020 10:22
        Цитата: Avior
        Автор книги- специалист по средневековой английской литературе, преподаватель английского языка и литературы, довольно известный человек
        Но с свободное время у него хобби - он критикует политику десталинизации в СССР, и имеет оригинальные взгляды.

        « Сталин разделял ленинские взгляды на представительную демократию и стремился укоренить её принципы в государственном устройстве СССР.
        Сталин стоял во главе борьбы за демократизацию советского общества, борьбы, которая оказалась в самой сердцевине политических процессов, происходящих в СССР в 1930—1950-е годы. Суть их сводилась к тому, чтобы роль компартии в управлении государством была бы сужена до «нормальных» (как в других странах) пределов, а выдвижение гос-управленцев происходило не по партийным спискам, а на основе демократических процедур.»

        (Прочитал и задумался- он точно не о Горбачёве говорил? smile )
        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ферр,_Гровер

        Так ведь вопрос сужения власти партии - это один из ключевых вопросов, которые хотел решить И. В. Сталин. Не исключено, что это и стало одной из главных причин раскручивания дела врачей, ставшего очень важным этапом в его (Сталина) устранении.
        1. +1
          30 марта 2020 10:47
          Ну, в рамках ваших взглядов, получается, что именно Горбачёв- прямой исполнитель взглядов Сталина.
          Но я не могу с этим согласится hi
          1. 0
            30 марта 2020 11:00
            Цитата: Avior
            Ну, в рамках ваших взглядов, получается, что именно Горбачёв- прямой исполнитель взглядов Сталина.
            Но я не могу с этим согласится hi

            Ну, если Вы не будете придумывать за меня "рамки моих взглядов" и приписывать мне то, чего я не говорил, то нет, не получается.
            Между "формулой Горбачёва" (а на самом деле - Яковлева) и планами Сталина есть качественные отличия - мнимая "выборная демократия" на западный манер и прямая (с элементами электронной, вплоть до создания полноценной системы голосования по широкому спектру вопросов по принципу ОГАС) рабочая демократия. И для того, чтобы была открыта дорога к прямой рабочей демократии, необходимо было сузить спектр влияния партии, что сделать не удалось.
            1. +1
              30 марта 2020 11:19
              После того как прочитал об электронной рабочей демократии в планах Сталина,
              Понял, что мы с вами друг друга не понимаем
              hi
              1. 0
                30 марта 2020 11:36
                Цитата: Avior
                После того как прочитал об электронной рабочей демократии в планах Сталина,
                Понял, что мы с вами друг друга не понимаем
                hi

                Электронная рабочая демократия - это один из вариантов дальнейшего развития концепции. Разумеется, сначала пришлось бы обходиться без электроники в данных вопросах. Но так как победила сами знаете чья линия, то это стало никому не нужно.
                1. +1
                  30 марта 2020 12:37
                  Если вы забыли, то мы говорили о взглядах Сталина, а не ваших лично.
                  А то вы их между собой перемешали в кашу.
                  Вы как-то разберитесь с этим вопросом, чтобы они не смешивались, а потом можно и обсуждать
                  hi
                  1. 0
                    30 марта 2020 13:58
                    Цитата: Avior
                    Если вы забыли, то мы говорили о взглядах Сталина, а не ваших лично.
                    А то вы их между собой перемешали в кашу.
                    Вы как-то разберитесь с этим вопросом, чтобы они не смешивались, а потом можно и обсуждать
                    hi

                    Если Вы забыли, то Вы приписали мне то, чего я не говорил и сделали совершенно волшебные (в смысле без прямых логических предпосылок) выводы о "моих взглядах", так что разобраться с вопросом можно посоветовать только Вам.
                    И я прямо ответил на вопрос о качественных различиях между Сталинской концепцией и Горбачёвской на этот счёт. Пропустили это мимо - это не мои проблемы.
                    Далее я элементарно описал, во что это должно было вылиться.
      2. 0
        30 марта 2020 13:31
        Именно о Сталине, Сергей! За это номенклатура его и убила. Разумеется не выстрелом, а просто не дали действовать врачам.
    15. +1
      30 марта 2020 10:10
      все давно известно и доказано. просто для некоторых, как говорила моя бабушка: "ссы в глаза, а он будет говорить - "божья роса""
    16. +4
      30 марта 2020 10:13
      Спасибо неравнодушным людям со всего мира, которые считают, что ПРАВДУ должны знать все.
      1. +2
        30 марта 2020 11:48
        На том и держится мир... Приветствую! hi
        1. +1
          30 марта 2020 11:53
          Привет soldier
          Не думаю, что ещё хоть десять таких крик перечислят мейнстрим, который несу западные СМИ, но зря ничего не бывает.
          Как оно дома сидится?
          У меня праздник живота!!! Сазана и леща поймал .... сижу жарю, пивко Сомовское охлаждаю.
          1. +2
            30 марта 2020 12:04
            Понятно , что особенно там его никто не услышит , но век интернета помогает...
            А у нас ещё вода холодная , рыбка вялая , правда я не ходил...
            1. +1
              30 марта 2020 12:09
              У нас Март, не Март!
              Обычно в этот срок, зимняя рыбалка, со льда, вовсю идёт .... а сейчас, на улице до +20, льда давно нет, воду дали и рыба в ерики, озера поперла ... вот я и подловил на трубе свою добычу.
              1. +2
                30 марта 2020 12:12
                Цитата: rocket757
                Обычно в этот срок, зимняя рыбалка, со льда, вовсю идёт .... а сейчас, на улице до +20, льда давно нет,

                Да вообще, погода, как на Первомай. Уже и травка пробивается.
                1. +2
                  30 марта 2020 12:14
                  Да у нас тоже было тепло , а сейчас в ночь обещают до - 6 , правда не долго.
                  Вот и в мире тоже все не стабильно...
                  1. +1
                    30 марта 2020 12:20
                    Было несколько лёгких заморозков по утрам, когда ночи тихие и ясные.
                2. +1
                  30 марта 2020 12:18
                  Ха, со дня на день ждём, когда АБРИКОСЫ зацветут ....а должны цвести ближе к майским праздникам!
                  Прям как в Краснодаре! Кизил так ваще отцветает уже.
                  1. +1
                    1 апреля 2020 05:35
                    Везет,а унас снега по грудь!
                    1. 0
                      1 апреля 2020 08:14
                      Цитата: стр
                      Везет,а унас снега по грудь!

                      Уникальная весна, погода, второй раз на моей памяти такое. Абрикосы РАСЦВЕЛИ, вчера ещё!
                      Если подумать ... у нас и зимы той было дней 10, даже резину на машине не менял!
                      Одно напрягает, тот раз, когда весна ранняя была, мы ГОРЕЛИ, всё лето! Для скотины бескормица была, это тоже не рай, уж поверьте.
    17. +4
      30 марта 2020 10:14
      Это уже вторая книга, написанная Ферром на тему Катынского дела. Как и первая, она опровергает официально признанную версию, где виновным в преступлении называют Советский Союз.

      Глас вопиющего в пустыне. Поляки тупо горлом брать будут, а неполживый Запад поддержит, ибо те и другие кровно заинтересованы в шельмовании и очернении России. Но это всё фигня! Главное, чтобы у нас дома таких воплей не раздавалось, а с этим проблемы...
    18. +1
      30 марта 2020 10:25
      Где купить эту книгу?
    19. +2
      30 марта 2020 10:30
      Андрей из Челябинска...Нет, я к Гроверу Ферру со всем уважением, низкий ему поклон, но мы-то сами... Не стыдно?!!

      Нам стыдно за Горбачёва и Ельцина - они довели страну до унизительного состояния. К "холодной войне" добавилась мощная, с современными МЕДИА, "информационная война", в которой мы явно проигрываем. Любая наша правдивая информация, о..очень трудно пробивается в фейковой, искажающей истину - целого лагеря противников России.. Русофобия - стала самым дорогим товаром на Западе.
      Прекрасная позиция Ферра и его книга, не будет услышана на Западе. Так же,как там не слышат и не видят фильмы снятые западными журналистами, про "майдан", "Одессу", войну на Донбассе, про "белых касок" в Сирии.
      Идёт открытое, наглое переписывание истории ВОВ, и уже два последних поколения на Западе, уверенно отвечают, что победили Германию в 1945 г. - исключительно США и Англия. Слово "СССР," даже не произносится. Так что, наша правда,там никому не нужна, за малым исключением ( старого поколения). Сейчас Путин
      готовит большую статью по теме ВОВ, сугубо на, раннее секретных, архивных данных. Посмотрим на реакцию Запада.
      Так что, нам стыдится не за что. Нам надо продолжать оставаться на "фундаменте правды", не допуская больше к власти "горбатых-ельциных". И повысить в стране своё образование и культуру, слезть с прозападной иглы. hi
    20. +7
      30 марта 2020 10:38
      Мутная история. Особенно такие факты, навскидку:
      Способ убийства - Расстрел
      Оружие - Пистолеты «Вальтер» и «Браунинг».

      На вооружении НКВД что, было это оружие? Бред ведь.

      А поляки не хотят покаяться за десятки тысяч замученных советских военнопленных с 1920 года?
      1. 0
        30 марта 2020 11:55
        Есть официальное советское расследование. Если почитать материалы на эту тему, то никакие версии о виновности СССР не приходят в голову %)
    21. 0
      30 марта 2020 10:46
      Лет через сто они будут писать, что Скрипалей отравили из соседней с ними британской лаборатории химоружия...
    22. +1
      30 марта 2020 11:14
      Интересно, а какой тираж у книги?
      Такую книгу надо выпускать большим тиражом и финансировать ее издание на государственном уровне

      Так ведь у правды всегда тираж малый а от брехни,которую нам скармливают из телека,кино,газет и интернета,лопатой не отмашешься.
      А главное,почему до сих пор наши собственные сми и кино,показывают наших же дедов и прадедов некими зашуганными варварами а не строителями,защитниками,изобретателями и первооткрывателями?.
    23. 0
      30 марта 2020 11:16
      Большое спасибо Говеру Ферру и тем кто поддержал это финансово. Когда Горбачем спеша удовлетворить запад признал вину СССР он не только предал свою страну, но и исказил историю. Теперь иностранец пытается хоть как-то восстановить истину. Рано или поздно правда торжествует, но в данном случае эту правду коллективный запад не примет, а уж Польша, так та изойдется оскорблениями, ведрами желчи и помоев.
    24. 0
      30 марта 2020 11:19
      А поляки не хотят покаяться за десятки тысяч замученных советских военнопленных с 1920 года?

      Они же теперь "демократы" а когда демократы каялись?,в их духе разбомбить беззащитную страну и сказать что это ради демократии и прав человека.
    25. -1
      30 марта 2020 11:30
      У лжи есть всегда свидетели, а у правды нет!
    26. 0
      30 марта 2020 11:37
      Цитата: Гена84
      Интересно, а какой тираж у книги?
      Такую книгу надо выпускать большим тиражом и финансировать ее издание на государственном уровне.

      И не только в широкую продажу. Выкупив право у автора и издания, перевести в цифру и выставить для свободного скачивания из Интернета.
      1. 0
        30 марта 2020 14:03
        Цитата: Виктор март 47
        Цитата: Гена84
        Интересно, а какой тираж у книги?
        Такую книгу надо выпускать большим тиражом и финансировать ее издание на государственном уровне.

        И не только в широкую продажу. Выкупив право у автора и издания, перевести в цифру и выставить для свободного скачивания из Интернета.

        Тираж книги был 1000 экземпляров. Написал координатору проекта, жду ответ.
    27. 0
      30 марта 2020 11:53
      она опровергает официально признанную версию, где виновным в преступлении называют Советский Союз.

      Это где такая официальная версия принята?
    28. +2
      30 марта 2020 12:37
      Это здорово.
      Жаль, что это частная инициатива.

      Пока официальная комиссия и Кремль заявляли, что это все Сталин, Берия, НКВД....
    29. 0
      30 марта 2020 13:02
      Скромненько как-то! И по месту проведения, и по освещению в СМИ.
      В преддверии смоленской трагедии и польским реверансам, нужно было не шептать, а протрубить, с хорошей презентацией и освещением в СМИ. И не в Твери, которую многие и не знают, а в Москве, Питере или Смоленске.
    30. -1
      30 марта 2020 13:05
      Это также , как и с газовыми камерами для евреев. Не было там той герметичности, чтобы они там умирали. Но евреи всё равно орут про холокост..А вот то, что они в России развязали две революции, голодомор, Гражданскую войну и ВОВ- молчок....
      1. -1
        30 марта 2020 20:03
        Из твоего дебильного поста правда только про революции! Российская империя 200 лет вытирала ноги об евреев! Вот пришло время расчета! Германии антисемитизм тоже дорого обошелся! Немецкие евреи создали атомную бомбу в США! А могли и в Германии создать при другом к себе отношении! И тогда война бы по другому закончилась!
      2. -1
        31 марта 2020 12:35
        Поклонник Алоизыча? Карантин зиговать с единомышленниками не мешает? Развлекаетесь удаленным перечитыванием "Майн Кампф" на скорость? winked Берегите глаза, не переусердствуйте.
    31. +1
      30 марта 2020 13:08
      Это уже вторая книга, написанная Ферром на тему Катынского дела. Как и первая, она опровергает официально признанную версию, где виновным в преступлении называют Советский Союз.

      Книги это конечно хорошо. Но думаю, что эта тема, вместе с темой расстрела советских военнопленных красноармейцев поляками в 1919-1922 годах должна быть подробно отображена в учебниках истории.
      Со школьной скамьи дети должны правду об этих событиях.
    32. +2
      30 марта 2020 13:32
      Даже американца достали своими претензиями.
    33. 0
      30 марта 2020 14:28
      С 28 декабря 1945 по 4 января 1946г. в Ленинграде военный трибунал судил немецко - фашистских карателей, совершивших преступления на территории Ленинградской, Псковской и Новгородской областей.Судили 11 человек. Среди них был некто Арно Дюре который получил 15 лет каторги, ему ещё повезло, 8 из них были приговорены к высшей мере смертной казни через повешение. Арне Дюре ,1920 г. рождения в своих показаниях говорил, что он и другие подсудимые служили в батальоне " Особого назначения". Из допроса Дюре выяснились некоторые подробности по Катынскому лесу. Всентябре 1941 г. Дюре был переброшен в район Катыни и здесь вместе с другими по ночам рыл ямы ( днём спали). Стены ям укрепляли зелёными сучьями. Несколько дней в октябре - ноябре 1941г. СС на машинах свозили трупы польских, русских, "нечистых немцев", евреев. Было уложено в подготовленные ямы 15 - 20 тыс. трупов. Дюре показал, что в немецких газетах сам видел снимок этой могилы, причём под снимком было написано, что это сделали русские. ( Из публикации в" Военно-историческом журнале" № 7 1991г.)
    34. +1
      30 марта 2020 15:40
      ранее Ферр Гровер разоблачил мерзкую ложь Хрущева на ХХ съезде КПСС - см. подробнейшую книгу "Антисталинская подлость"
    35. 0
      30 марта 2020 15:47
      Вот бы какой богатенький буратино подкинул издательству, чтобы книга на прилавке не стоила как слишком дорого.
      1. 0
        30 марта 2020 18:42
        Цитата: Ros 56
        Вот бы какой богатенький буратино подкинул издательству, чтобы книга на прилавке не стоила как слишком дорого.

        Что-то мне подсказывает, что эта книга на прилавках вообще не появится...
        А на месте американца я бы эту книгу послал с уведомлением лично Тому, Кого Называть Нельзя.
    36. +2
      30 марта 2020 16:32
      Я понимаю, что поляки не хотят есть горькую правду, но зачем нас заставляют есть горькую ложь - не понимаю.
      И вопросы у меня с строителям Ельцин-центра уже не морально-исторические, а вполне практические - долой от власти ельцинистов-горбачистов! Они ничего хорошего нашей стране принести не могут и не могли, у них другая родина - "обещечеловечество".
    37. -2
      30 марта 2020 19:43
      И тем не менее, Советским Союзом были представлены списки расстрелянных людей! Которые совпали с польскими! Большевистские ки расправились с польскими офицерами так же, как до этого с русскими расправлялись! А потом удивлялись, почему красноармейцы (свежераскулаченные крестьтяне) не пожелали защищать это сучье "государств", а на самом деле Депо Мировой революции! Бросили невероятное количество боевой техники и 6 000 000 винтовок и автоматов! З800 000 сдались в плен за пол -года! Остальные на восток драпанули!
    38. 0
      30 марта 2020 20:30
      Цитата: sgapich
      Цитата: Виктор март 47
      Цитата: Гена84
      Интересно, а какой тираж у книги?
      Такую книгу надо выпускать большим тиражом и финансировать ее издание на государственном уровне.

      И не только в широкую продажу. Выкупив право у автора и издания, перевести в цифру и выставить для свободного скачивания из Интернета.

      Тираж книги был 1000 экземпляров. Написал координатору проекта, жду ответ.

      Получил ответ.
      "стоимость 2000руб+почтовые расходы"
      Если кому-то интересно, могу скинуть в личку контакты координатора проекта.
    39. +1
      30 марта 2020 21:47
      Что-то я не пойму: мы сидим в тюрьме за "советское военное преступление", а американец-длинные-руки вытаскивает у нас из-под седалища документ за документом и пишет на их основе уже вторую книгу о нашей невиновности? Это что же за цирк, господа?
    40. kig
      +2
      31 марта 2020 05:45
      МОСКВА, 28 апр 2010 г. - РИА Новости. Росархив впервые разместил на своем сайте электронные образцы подлинников документов о расстрелянных в Катыни поляках, сообщил журналистам глава федерального архивного агентства Андрей Артизов.

      Любой может посмотреть и почитать. Абсолютно любой. Могу даже ссылку, чтоб не заморачиваться: http://portal.rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml . Другой вопрос, что не всех это убедит - но с такими и спорить не о чем.
      1. -2
        31 марта 2020 08:44
        Спасибо за ссылку для адептов секты "вы фсе врееетеее".Боюсь,они даже читать не станут.
    41. 0
      31 марта 2020 05:58
      Странно ссылаться как на истину на книгу автора, который не имеет доступа к каким то новым архивным документам. Дискуссия может быть плодотворной только после рассекречивания всех российских архивов. Но логика госбюрократии означает, что оставшиеся документы явно не в пользу сталинской версии.
    42. 0
      31 марта 2020 06:17
      Отлично что есть неравнодушные люди которые через очень долгое время добиваются правды!
    43. Комментарий был удален.
      1. +1
        31 марта 2020 10:57
        Похоже что самообман самое любимое занятие для многих форумчан. С таким усердием смотреть мимо официально опубликованных документов и факта, что и Путин об этом признался, может только личность с ярко выраженным когнитивным диссонансом.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»