Военное обозрение

Строительство двух БДК проекта 11711 идёт с отставанием от графика

61
Строительство двух БДК проекта 11711 идёт с отставанием от графика

Строительство пары больших десантных кораблей (БДК) "Василий Трушин" и "Владимир Андреев" модернизированного проекта 11711 идет с отставанием от графика. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в кораблестроительной отрасли.


Строительство двух БДК модернизированного проекта 11711 на Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь" отстает от графика. Причина отставания - несвоевременная передача конструкторской документации на корабли. При этом сроки отставания от графика не уточняются.

Задержка со строительством образовалась из-за несвоевременного предоставления рабочей конструкторской документации проектировщиком

- заявил источник агентства, добавив, что в настоящее время на обоих БДК "идут работы по формированию корпусов".

В пресс-службе "Янтаря" данную информацию комментировать отказались.

Напомним, что третий и четвертый БДК "Василий Трушин" и "Владимир Андреев" увеличенного до 6-7 тысяч тонн водоизмещения проекта 11711 заложили 23 апреля 2019 года. В церемонии закладки в режиме видеоконференции принял участие президент России Владимир Путин. Во время закладки кораблей Путин заявил, что рассчитывает на то, что намеченные сроки строительства вновь закладываемых кораблей в РФ будут выдержаны, поскольку это имеет огромное значение для обороноспособности страны.

Между тем в пресс-службе "Янтаря" пояснили ситуацию с БДК "Петр Моргунов", возвращенным на предприятие. По данным пресс-службы, корабль вернулся на "Янтарь" по причине успешного окончания очередного этапа ходовых испытаний и для "закрытия нескольких швартовых удостоверений". После их окончания БДК снова вернется в море. Ранее сообщалось, что БДК прервал ходовые испытания по неустановленной причине и вернулся на ССЗ.
61 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 31 марта 2020 18:26 Новый
    -1
    Ничего страшного, главное что вообще строят.
    1. Башкирхан
      Башкирхан 31 марта 2020 18:46 Новый
      +6
      Этот проект еще на экспорт хотят направить в будущем. Ангар для вертолетов и еще 2 на палубе+доковая камера на 6 десантных катеров вроде «Серны».

      1. Николай Иванов_5
        Николай Иванов_5 31 марта 2020 19:06 Новый
        -6
        Урезанная альтернатива вертолётоносца "Мистраль".
        1. Лорд Ситхов
          Лорд Ситхов 31 марта 2020 19:17 Новый
          +9
          Я хоть и сухопутчик, но знаю разницу между вертолетоносцем и БДК.
          Чего и вам желаю.
          1. Николай Иванов_5
            Николай Иванов_5 31 марта 2020 19:40 Новый
            -4
            Универсальные десантные корабли типа «Мистра́ль» — (фр. Mistral) — семейство (УДК) универсальных десантных кораблей-вертолётоносцев. Урезали УДК «Мистра́ль» и получили БДК проекта 11711.
            1. Лорд Ситхов
              Лорд Ситхов 31 марта 2020 19:51 Новый
              +4
              Вообще-то разные классы судов. Никто там ничего не урезал. Банально, разный класс.
              1. Николай Иванов_5
                Николай Иванов_5 31 марта 2020 19:55 Новый
                -3
                Разница между УДК и БДК в изменении баланса между летающими и плавающими аппаратами (машинами).
                1. Avior
                  Avior 31 марта 2020 22:43 Новый
                  +2
                  какой цвет красный?
                  это как зеленый, только красный smile
              2. Николай Иванов_5
                Николай Иванов_5 31 марта 2020 20:07 Новый
                0
                И цель у них одинаковая - это доставка десанта.
            2. PSih2097
              PSih2097 1 апреля 2020 11:45 Новый
              0
              Цитата: Николай Иванов_5
              Урезали УДК «Мистра́ль» и получили БДК проекта 11711.

              вообще то "Мистралька" не чистый УДК, а его подкласс -- ДВКД.
              1. Николай Иванов_5
                Николай Иванов_5 1 апреля 2020 11:56 Новый
                0
                Все это цветы: розы, пионы, гладиолусы, гвоздики, фиалки, георгины, тюльпаны, астры, нарциссы, маргаритки, хризантемы и т.д.
      2. Vadim777
        Vadim777 31 марта 2020 21:55 Новый
        0
        Эти корабли в количестве не менее 16 нужны флоту вчера...
        1. Pirogov
          Pirogov 1 апреля 2020 18:05 Новый
          0
          Цитата: Vadim777
          Эти корабли в количестве не менее 16 нужны флоту вчера...

          Нужны то нужны .но если уже начали увеличивать тонаж ,значит не во всем они устраивают моряков....
  2. Mavrikiy
    Mavrikiy 31 марта 2020 18:26 Новый
    +3
    Ндя-я-я. Кто бы мог подумать, что БДК очень актуальны для страны с оборонительной доктриной. Сирия, все перевернула, мало того и на ТОФ еще потребуются. feel
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 31 марта 2020 18:31 Новый
      0
      Строительство двух БДК проекта 11711 идёт с отставанием от графика
      Сегодня, 18:14
      а что раньше срока ? только молчать...
      1. мерцание
        мерцание 31 марта 2020 20:20 Новый
        +6
        а что раньше срока ?

        Крымский мост – был построен с опережением графика на полгода.
      2. orionvitt
        orionvitt 1 апреля 2020 07:17 Новый
        +1
        Первый раз слышу, что проблемы не с экономической составляющей (материалы, комплектующие, финансирование), а с документацией. Просто конструктора, чего то там не успевают. Но всё равно, кое кому, нужно ехидно проехаться по теме. Без этого не как.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 1 апреля 2020 14:42 Новый
          0
          Цитата: orionvitt
          Первый раз слышу, что проблемы не с экономической составляющей (материалы, комплектующие, финансирование), а с документацией.

          Да ладно. Недавно же было про спор между "Звездой" и КМЗ по поводу изготовления дизелей: "Звезда" изделия заказала, а документацию на них в срок не передала. Ну и получила в итоге шиш с маслом и суд.
          Вообще, несвоевременная передача КД - это один из любимых аргументов в споре между КБ, заводами и Заказчиком. Правда иногда оказывается, что КБ затянуло с КД по причине того, что у Заказчика по семь ТЗ на неделе. smile
          Впрочем, несвоевременная передача - это ещё ничего. Вон, на ЛЕД "Виктор Черомырдин" КД передали в срок, уже начали строить... а потом выяснилось, что КД не соответствует ТЗ, водоизмещение превышено на 2,5 тыс. тонн, и малыми изменениями это уже не исправить.
    2. Симаргл
      Симаргл 31 марта 2020 19:03 Новый
      +1
      Цитата: Mavrikiy
      Кто бы мог подумать, что БДК очень актуальны для страны с оборонительной доктриной.
      Т.е. оборонять свои интересы в любой точке глобуса - это уму не постижимо?
      БДК, возможно, не актуальны для страны с изоляционистской политикой... ну и для Монголии...
    3. Стирбьорн
      Стирбьорн 31 марта 2020 19:12 Новый
      +3
      Цитата: Mavrikiy
      Ндя-я-я. Кто бы мог подумать, что БДК очень актуальны для страны с оборонительной доктриной. Сирия, все перевернула, мало того и на ТОФ еще потребуются. feel

      Причем тут Сирия? Там БДК используются от безысходности - в условиях отсутствия нужного количества военных транспортов
    4. бухач
      бухач 31 марта 2020 21:15 Новый
      +1
      Непонятно что вас удивило...С учётом протяжённости наших морских границ и кучей островов...На Японию посмотрите,уж какая миролюбивая оборонительная доктрина.
    5. Маркони41
      Маркони41 31 марта 2020 21:46 Новый
      0
      Цитата: Mavrikiy
      Ндя-я-я. Кто бы мог подумать, что БДК очень актуальны для страны с оборонительной доктриной.

      Если так рассуждать, то и морская пехота тоже не нужна? Какой бы оборонительной доктриной мы не обладали, но ситуации подобной сирийской всегда держали в уме со времен СССР.
  3. Дмитрий Иванов_6
    Дмитрий Иванов_6 31 марта 2020 18:29 Новый
    +5
    кто бы мог подумать...никогда такого не было и вот опять
  4. Andrey Mikhaylov
    Andrey Mikhaylov 31 марта 2020 18:30 Новый
    -1
    Я даже ,почему -то не удивлен,Причина отставания - несвоевременная передача конструкторской документации на корабли,это уже норма,задержка документов,и не первый случай.
  5. stalki
    stalki 31 марта 2020 18:39 Новый
    -2
    Ну всё капут, конец, смысл жизни потерян. Пошлите пить горькую. К чему эта новость вобще не понял.
  6. knn54
    knn54 31 марта 2020 19:01 Новый
    -1
    А нет ли тут связи с возвращением БДК "Петр Моргунов",скорее всего,для доводочных работ.
    Думаю,что дело не в основной документации,а в извещении(ях) на данную документацию.Возможно по результатам испытаний вышеуказанного однотипного корабля.
    1. donavi49
      donavi49 31 марта 2020 20:33 Новый
      +3
      Они разные. Совсем. У Моргунова уникальная сборка ДРРА3700, у вот этих будет корветная ДДА12000 с небольшими изменениями. У них разное водоизмещение. Разные обводы корпуса. Разная вместимость.
      1. Маркони41
        Маркони41 31 марта 2020 21:49 Новый
        0
        Цитата: donavi49
        Разные обводы корпуса.

        Обводы корпуса у них одинаковые, иначе это был бы корабль другого проекта.
  7. cniza
    cniza 31 марта 2020 19:09 Новый
    -2
    Причина отставания - несвоевременная передача конструкторской документации на корабли.


    Вот как это назвать ? я думаю очковтерательством , кто то прикрывает свою пятую точку...
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 31 марта 2020 19:30 Новый
      -1
      Цитата: cniza
      Вот как это назвать ? я думаю очковтерательством , кто то прикрывает свою пятую точку...

      нет ! нужно отнестись с пониманием ! времени на раскачку нет ! поэтому, не раскачиваем ! yes
    2. g1v2
      g1v2 1 апреля 2020 01:48 Новый
      +2
      Все еще проще. Хотя у них и тот же шифр, что и у Грена с Моргуновым, но это совсем другие корабли. И проект их еще не до конца готов - поэтому нельзя передать то, что еще не готово. Расчет видно был, что пока коробку делают , проект допилят. В целом это должен быть переходный проект от бдк к удк. Тч быстро эти корабли точно не построят и даже после постройки , их долго будут на испытаниях гонять. request
  8. Григорий_45
    Григорий_45 31 марта 2020 20:03 Новый
    +4
    Строительство двух БДК модернизированного проекта 11711 на Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь" отстает от графика
    да кто бы сомневался. Хоть один российский боевой корабль сдали в срок???

    Причина отставания - несвоевременная передача конструкторской документации на корабли.
    и тут вне сомнений!.. У нас же высокие флотские чины и промышленность козлом отпущения всегда старается сделать КБ. И не важно, что адмиралы толком не знают, какие корабли хотят получить (и хотят ли вообще), вносят бесконечные коррективы и поправки в ТЗ, вызывая многочисленные переделки документации. И промышленности удобное прикрытие своих косяков по срыву сроков - "а это вона все конструктора виноваты! Они нам КД не дали! А без бумажки мы работать не можем".
    1. Vadim777
      Vadim777 31 марта 2020 20:17 Новый
      +1
      . А без бумажки мы работать не можем".

      Корабль, это пардоньте не сарай, его без проекта , на глазок не построешь...
      1. Григорий_45
        Григорий_45 31 марта 2020 21:05 Новый
        +1
        Цитата: Vadim777
        Корабль, это пардоньте не сарай, его без проекта , на глазок не построешь

        я это отлично знаю. Только смысл комментария был совершенно в другом

        Пы Сы КД можно передавать частями. Как правило, так и работают. Корпуса то как-то возводят?
        1. Vadim777
          Vadim777 31 марта 2020 21:21 Новый
          -1
          Могу ошибаться но- ошибка выявленная на стадии проектирования стоит 10% от стоимости проекта , а на стадии реализации может и до 80 % доходить, так что спешка тут не уместна
          1. Григорий_45
            Григорий_45 31 марта 2020 21:35 Новый
            +3
            Цитата: Vadim777
            так что спешка тут не уместна

            спешка уместна лишь при ловле блох.

            Что мы имеем? Срок закладки определен, отрапортовали - все готово. Переносить нельзя. КД в полном объеме нет (в том числе и потому, что адмиралы постоянно что-то просили и требовали переделать, или смежники говорили (причем в самый последний момент) - пушка будет весить не 15 тонн, а 35, вы уж, пожалуйста, переделайте там у себя.... И так далее. Сам работал конструктором (не корабел только), потому до боли знакомо. Все, закладывают по частично выданной КД. Потом начинается - того нет, так контроль не прошло, там турбины будут позже, и т.д. Т.е. огрехи производства. Но свалить есть на кого - на головное КБ, потому как всем известно, что КД выдана была частично (т.е. не в срок)

            Смысл в чем? Что нужно разбираться в этом чертовом омуте, где каждый винит иного, но в итоге заваливают общее дело. И жестоко наказывать виновных. У нас корабли строят по 10-15 лет.. Не преступление? Не позор?

            P.S. (если вы будете ждать 100% КД и ТД на столь сложные объекты, как самолет, танк, корабль - вы никогда не построите ни одного!)
            1. Vadim777
              Vadim777 31 марта 2020 21:42 Новый
              -1
              Есть такая замечательная вещь, САПР ТПП, если ей не пользоваться, то и начинается ,ввязывание "давайте строить" а потом, давайте перестраивать почти готовое изделие.,.
              1. Григорий_45
                Григорий_45 31 марта 2020 21:48 Новый
                0
                Цитата: Vadim777
                Есть такая замечательная вещь, САПР ТПП

                когда на совещании у Генерального сидят дядьки в лампасах со своими хотелками, всем глубоко плевать на всякие САПР
                Я не про низы речь веду, в про верхушки. Рыба то, она, знаете что, да?
              2. Dart2027
                Dart2027 31 марта 2020 23:06 Новый
                +1
                Цитата: Vadim777
                Есть такая замечательная вещь, САПР ТПП

                В теории. На практике получается, что когда начинают выполнять макетирование, то оказывается, что там не лезет, тут не хватает и т.д. И при этом уже при монтаже опять может вылезти какая-то фигня.
                1. Vadim777
                  Vadim777 1 апреля 2020 09:35 Новый
                  0
                  Это говорит только о слабой подготовке проектировщиков и работе на от####ь
                  1. Dart2027
                    Dart2027 1 апреля 2020 11:12 Новый
                    0
                    Цитата: Vadim777
                    Это говорит только о

                    том, что реальная жизнь это не игра на компьютере.
                    1. Vadim777
                      Vadim777 2 апреля 2020 07:31 Новый
                      0
                      Пардон , но Вы крайне далеки от нормального современного производства
        2. Alexey RA
          Alexey RA 1 апреля 2020 14:51 Новый
          +2
          Цитата: Григорий_45
          Пы Сы КД можно передавать частями.

          Угу... а потом внезапно выясняется, что переданная ранее часть не стыкуется с переданными позже - из-за внесения в "задержавшиеся" части изменений. И после сличения томов оказывается, что в одной точке сходятся воздуховод, трубопровод и кабельная линия, проходящие друг через друга. Или что люк при открытии проходит через переборку.

          У нас как-то на одном из объектов РД изменили за пару недель до прибытия уже заказанного оборудования. Причём это были не косметические правки - архитекторы внезапно, без объявления войны увеличили межэтажное расстояние на полтора метра. smile
          1. Бензорез
            Бензорез 2 апреля 2020 18:12 Новый
            +1
            Совершенно в дырочку.
            Потом выясняется, что она не стыкуется... И на изменения чертежей, надо ждать изменения. А секции и блоки уже собраны и оплачены.
            Потом приходят изменения на изменения... Кто платить будет судострою? Никто. Мы напишем"служебку". Которая ничего по деньгам не стоит. А по времени переделать- чокнуться.
            И вот судострой стоит и recourse
  9. Бензорез
    Бензорез 31 марта 2020 20:06 Новый
    +5
    "Причина отставания - несвоевременная передача конструкторской документации на корабли. При этом сроки отставания от графика не уточняются."
    На самом деле это мягко говоря- архи плохо!
    Что есть несвоевременная передача документации Конструкторской?!. Это нонсенс!. Это-конец... Какой тут к черту график уже может быть?
    Комментировать завод отказался по причине понимания полной попы.
    Разьясню. Мы с такой попой столкнулись уже не на одном заказе.
    По уму, начинать строить пароход надо именно с получения конструкторской документации в полном объеме. Как иначе?!. Надо ж стапеля делать, лекала выкладывать по чём?!.. именно по ней родимой. Документации-то.
    А она-раз и не передана.... Вот это поворот! Сколько металла заказывать, как вообще оно будет выглядеть?... Тайна сия-велика есть.
    Там есть ещё куча вопросов, но она едва-ли будет интересна широкому кругу читателей.
    1. donavi49
      donavi49 31 марта 2020 20:59 Новый
      +4
      Да проще и обычно. КД в работе. Но дата закладки утверждена, ВИПы приедут. Подбивают закладную секцию (если по взрослому, но можно обойтись и без нее кстати) - на нее режут, варят, собирают, проводят церемонию, укатывают чтобы не мешалась.

      Далее возможны разные варианты, сводящиеся:
      - к поэтапному поступлению КД и формированию секций, по мере пересмотра смет и утверждения финансирования.
      - к простою заказа до получения полного комплекта КД, вероятных правок в сметы и утверждения допфинансирования.
      1. Бензорез
        Бензорез 31 марта 2020 21:14 Новый
        +3
        Вы к сожалению сообщаете идеальные варианты развития событий.Пересмотры смет?! Их безусловно пересмотрят. Но не в мою конечно же пользу. Я к моему глубокому прискорбию наблюдаю- реальные.
        Где ключевое слово- нет. Денег нет, инструмента нет, расходников нет, СИЗ- подумаем. Такова вот селява по факту.
  10. ИМС
    ИМС 31 марта 2020 20:51 Новый
    0
    Много лет читаю материалы строительству новых БДК. Ни где не могу узнать конкретно, в чем проблемы этого долгостроя. Даже атомные ледоколы и подлодки строят быстрее.
  11. Undecim
    Undecim 31 марта 2020 21:29 Новый
    +2
    для "закрытия нескольких швартовых удостоверений"
    Швартовых удостоверений не существует в природе. Швартовыми бывают испытания, которые начинаются после завершения работ, предусмотренных построечными удостоверениями. Вот построечные удостоверения закрываются после выполнения обусловленного обьема работ и оформления акта приемки.
    1. Dart2027
      Dart2027 31 марта 2020 23:08 Новый
      0
      Цитата: Undecim
      Вот построечные удостоверения закрываются после выполнения обусловленного обьема работ и оформления акта приемки.

      Я тоже заметил.
    2. Бензорез
      Бензорез 31 марта 2020 23:14 Новый
      +1
      Швартовными испытаниями. Коллега. Позволю себе заметить.
      1. Undecim
        Undecim 31 марта 2020 23:15 Новый
        +1
        Да, согласен, ошибся.
  12. Radikal
    Radikal 31 марта 2020 22:19 Новый
    -1
    Строительство двух БДК модернизированного проекта 11711 на Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь" отстает от графика.
    Странно, а какие корабли тогда собрались строить на заводе "Залив", в Керчи? winked
    1. Dart2027
      Dart2027 31 марта 2020 23:08 Новый
      +1
      Там хотят строить УДК.
    2. Бензорез
      Бензорез 31 марта 2020 23:15 Новый
      +2
      Там затеяли УДК. Не путать с БДК...
  13. Radikal
    Radikal 31 марта 2020 23:26 Новый
    -1
    Цитата: Dart2027
    Там хотят строить УДК.

    Это я в курсе, а какого проекта? sad
    1. PSih2097
      PSih2097 1 апреля 2020 11:58 Новый
      0
      Цитата: Radikal
      Цитата: Dart2027
      Там хотят строить УДК.

      Это я в курсе, а какого проекта? sad

      проект "русский мистралька" -- «Прибой».
  14. Алексей из Перми
    Алексей из Перми 1 апреля 2020 00:22 Новый
    -1
    ничего удивительного
  15. Radikal
    Radikal 1 апреля 2020 12:04 Новый
    -2
    Цитата: PSih2097
    Цитата: Radikal
    Цитата: Dart2027
    Там хотят строить УДК.

    Это я в курсе, а какого проекта? sad

    проект "русский мистралька" -- «Прибой».

    "Мистральку" пока можешь оставить себе, для бассейна на даче, а вот в Крыму как раз и собирались строить части корпусов кораблей проекта11711. lol
    1. PSih2097
      PSih2097 1 апреля 2020 12:25 Новый
      0
      Цитата: Radikal
      строить части корпусов кораблей проекта11711.

      о разнице между УДК и БДК проекта 11711 "Грен" можете почитать выше...
      https://topwar.ru/166694-vmf-opredelilsja-s-nazvanijami-pervyh-dvuh-udk-planiruemyh-k-zakladke-v-kerchi.html
  16. Radikal
    Radikal 1 апреля 2020 12:40 Новый
    -2
    Цитата: PSih2097
    Цитата: Radikal
    строить части корпусов кораблей проекта11711.

    о разнице между УДК и БДК проекта 11711 "Грен" можете почитать выше...
    https://topwar.ru/166694-vmf-opredelilsja-s-nazvanijami-pervyh-dvuh-udk-planiruemyh-k-zakladke-v-kerchi.html

    В курсе, и что? lol