Военное обозрение

Прививки – «конёк» российской медицины: кто выступает против них и почему

132

Вакцинация от целого ряда заболеваний является одной из важнейших составных частей российской системы здравоохранения. Но довольно часто массовые прививки встречают и скептическое отношение со стороны части соотечественников.


Вплоть до настоящего времени наша страна обладает самой развитой в мире системой вакцинации, унаследованной от Советского Союза. Именно наличие системы вакцинации, по мнению многих экспертов, позволяет держать ситуацию по большинству заразных и опасных заболеваний под особым контролем.

В свое время именно СССР стал первой в мире страной, победившей полиомиелит (благодаря вакцине Николая Чумакова), а вакцина Анатолия Смородинцева снизила заболеваемость корью в Советском Союзе в 650 (!) раз. Но если говорить о корнях системы вакцинации, то они уходят еще в дореволюционную эпоху: первой, кому в нашей стране сделали прививку от оспы, была императрица Екатерина II.

Сегодня в национальный календарь профилактических прививок, ставших "коньком" отечественной медицины, включаются такие заболевания как туберкулёз, вирусный гепатит В, пневмококковая инфекция, дифтерия, коклюш, столбняк, полиомиелит, гемофильная инфекция, корь, краснуха, эпидемический паротит. Могут проводиться прививки и от ряда других заболеваний, таких как холера, чума, туляремия, ветряная оспа, клещевой вирусный энцефалит и т.д.

Однако есть и мощное антипрививочное движение, которое имеет в нашей стране два основных источника. Первый – религиозные убеждения части верующих граждан, причем как представителей различных сект, так и некоторых православных. При этом официальная позиция Русской православной церкви заключается в поддержке усилий системы здравоохранения по предотвращению распространения опасных заболеваний.

Второй источник антипрививочного движения – распространившиеся с Запада критические взгляды на вакцинацию: якобы она не способна предотвратить заболеваемость, опасна многочисленными побочными эффектами, да и вообще является результатом сговора фармацевтических компаний и государства.

Противники прививок считают, что в современных условиях уровень развития и гигиены тела, и методов лечения заболеваний позволяет не проводить вакцинацию. Тем более, что многие болезни, от которых делают прививки, сегодня успешно лечатся и более не представляют той опасности, как прежде.

Некоторые сторонники антивакцинаторства убеждены во вреде прививок для здоровья и апеллируют к правам человека, подчеркивая, что каждый человек должен сам решать, делать ли прививки ему и его несовершеннолетним детям. Наконец, особо рьяные сторонники теорий заговора утверждают, что прививки людям делают намеренно, едва ли не с целью управлять их здоровьем и наоборот заражать их.

Однако о том, что бывает в случае отказа от прививок, свидетельствуют многочисленные примеры. Так, в начале 2000-х годов на севере Нигерии под влиянием местных религиозных лидеров был объявлен бойкот полиовирусной вакцине, поддержанный региональными властями. В результате Нигерия превратилась в «экспортера» полиомиелита: им стали заражаться в соседних странах, где прежде болезни практически не было, и в результате выяснилось, что именно северные штаты Нигерии являются очагом заболевания. К 2006 г. более половины всех случаев полиомиелита в мире приходилось на Нигерию.

Но не надо думать, что только африканские или азиатские страны подвержены массовому отказу от прививок и связанному с ним распространению болезней. В США в штате Индиана в 2005 году имела место очень серьезная вспышка кори. Причина та же – массовый отказ населения от вакцинации под влиянием слухов и домыслов.

Всемирная организация здравоохранения отвергает доводы противников вакцинации, а в 2019 году ВОЗ объявила скептическое отношение к прививкам одной из 10 главных угроз здоровью людей в мировом масштабе. В большинстве стран мира системы здравоохранения ориентированы на дальнейшее развитие вакцинации, разработку новых вакцин, которые могли бы уберечь людей от заражения опасными болезнями.

Пандемия коронавируса показала, к каким серьезным проблемам может даже в наше время привести все человечество распространение какого-либо заболевания. При всей необходимости соблюдения прав и свобод человека, здоровье каждого из нас не может рассматриваться лишь как личное дело, поскольку всегда существует возможность заражения окружающих вследствие скептического отношения к вакцинации, к лечению, к другим медицинским и санитарным мерам.
Автор:
132 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Svarog
    Svarog 1 апреля 2020 11:41
    +5
    Прививки -это правильно и нужно. Вопрос лишь в том, какой производитель..сейчас часто прививки у нас забугорные.. и тут есть сомнение, а что нам могут подсунуть под видом прививки.. и прививки от гриппа у нас не эффективные, это я по себе сужу, ни разу не угадали какой штамп гулять будет..
    1. Kalmar
      Kalmar 1 апреля 2020 11:45
      +16
      Цитата: Svarog
      и тут есть сомнение, а что нам могут подсунуть под видом прививки

      По идее, это любого импорта касается. Только за вакцинами (по идее) приглядывают построже.

      А вообще, все довольно прозаично: без серьезных эпидемий (спасибо вакцинации) народ расслабился, перестал считать инфекции угрозой.
      1. mat-vey
        mat-vey 1 апреля 2020 11:50
        +6
        Цитата: Kalmar
        А вообще, все довольно прозаично: без серьезных эпидемий (спасибо вакцинации) народ расслабился, перестал считать инфекции угрозой.

        Наверное поэтому в некоторых регионах власти плановую вакцинацию остановили..хотя есть места где и туберкулёзников по домам отправили ...
      2. knn54
        knn54 1 апреля 2020 12:00
        +10
        Запад взял за правило ТЕСТИРОВАТЬ свои разработки на детях,в частности,Украины...
        И для чего эта "прививка"(?) ихние фармацевты правду не скажут.
        Ни одна государственная служба не в состоянии проверить, какие "закладки" заложены в импортные вакцины, помимо заявленных.
        1. Svarog
          Svarog 1 апреля 2020 12:03
          +3
          Цитата: knn54
          Ни одна государственная служба не в состоянии проверить, какие "сюрпризы" заложены в импортные вакцины, помимо заявленных.

          Вот и я о том же..сейчас нет доверия, ни к кому, а особенно к западным поставщикам..да и наши сейчас не особо обременены ответственностью..
        2. Ilya-spb
          Ilya-spb 1 апреля 2020 12:13
          +5
          Вот не надо так говорить.

          У государственных служб есть весь арсенал для проверки и квалифицированные кадры.
          1. Svarog
            Svarog 1 апреля 2020 13:48
            +1
            Цитата: Ilya-spb
            У государственных служб есть весь арсенал для проверки и квалифицированные кадры.

            И арсенал есть и кадры и желание заработать..
          2. Нормаль ок
            Нормаль ок 1 апреля 2020 15:47
            +2
            Вы забываете, что все суперприбыльные направления бизнеса (а к таким относится и фармацевтика) крышуются серьезными чиновниками. Поэтому и творят бизнесмены от фармацевтики беспредел, ибо никто их трогать не будет.
      3. Ингвар 72
        Ингвар 72 1 апреля 2020 12:54
        0
        Цитата: Kalmar
        олько за вакцинами (по идее) приглядывают построже.

        Лет 15 назад по новостям был сюжет, где задержали заведующую поликлиникой за то, что она за 50 тыс. евро пропихнула введение прививок детям. Причем вакцина была без сертификатов. Т.е. французская фармацевтическая компания проплатила нелегальные испытания вакцины на детях. И вот в чем вопрос - если бы они заплатили "повыше" и побольше, об этой истории вряд ли кто нибудь услышал.
        Далее про "западные" сказки о побочных эффектах - Примерно тогда же, лет 10-15 назад была история, где ребенок в результате БЦЖ заболел туберкулезом костей, и стал инвалидом. Областной Минздрав сразу открестился - "Прививка не причем"! Женщина через НИИ пульманологии в Санкт Петербурге доказала, что виновна именно вакцина. В итоге через суд выиграла 350 т.р. Когда журналист спросил её, удовлетворена ли она суммой, она вымучено сказала, что уже на лечение потратила больше. Как я уже недавно писал, Минздрав РФ на своем сайте указывает на снижение количества заболевших туберкулезом в 2019 году по отношению к 18-му на 15%, при том что число отказников растет из года в год. С точки зрения математики выводы напрашиваются не в пользу БЦЖ.
        По АКДС осложнений больше всего, причем именно от третьей прививки. Лично знаю семью, где ребенок стал овощем после неё. Естественно в больнице открестились. Сами врачи так же признают это.
        Но почему то нигде в открытом доступе нет статистики осложнений. Может это и дает повод антипрививочникам?
        Я глобально не против прививок, есть и нормальные, но перед введением должно проводится исследование на предмет отсутствия противопоказаний. В 21 веке живем чай, а прививаем по принципу стадности.
        П.С. У меня 5 детей, привита только одна, и аллергией болеет только она. Остальные вообще без прививок, и полностью здоровы. hi
        1. astepanov
          astepanov 1 апреля 2020 13:25
          +6
          То, что осложнения могут быть - факт, который никто не отрицает. Но страдают единицы, а спасаются сотни тысяч. Что касается антипрививочников, то при личном разговоре большинство из них признаются: пусть всех привьют, тогда носителей заразы не будет, а я и мои дети будем в безопасности и от заразы, и от осложнений. В общем, на чужом горбу хотят въехать в рай. Но когда таких умников становится много, их тактика не срабатывает.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 1 апреля 2020 13:55
            +4
            Цитата: astepanov
            факт, который никто не отрицает.

            Мало того что отрицают, но еще и не отвечают. После тяжелого осложнение родители остаются один на один с ребенком инвалидом. Вот от этого надо отходить, ратуя за всеобщую вакцинацию.
        2. Kalmar
          Kalmar 1 апреля 2020 13:49
          +3
          Цитата: Ингвар 72
          Лет 15 назад по новостям был сюжет, где задержали заведующую поликлиникой за то, что она за 50 тыс. евро пропихнула введение прививок детям. Причем вакцина была без сертификатов.

          Вам не кажется, что это говорит об организационных проблемах, а не о проблемах вакцинации как таковой? Абсолютно аналогичная ситуация может возникнуть с лекарствами, продуктами питания, промышленным оборудованием, - да с чем угодно!

          По осложнениям уж прокомментировали - да, к сожалению, совсем без них обойтись не удается на текущем уровне развития медицины. И это касается почти всех медицинских процедур: говорят, даже банальный забор крови из пальца в определенных случаях может спровоцировать гангрену. Откажемся от медицины вообще?

          Цитата: Ингвар 72
          П.С. У меня 5 детей, привита только одна, и аллергией болеет только она. Остальные вообще без прививок, и полностью здоровы.

          Надеюсь, будут здоровы и впредь. Но естественный отбор, к сожалению, на наши надежды и чаяния смотрит абсолютно безразлично.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 1 апреля 2020 13:53
            -1
            Цитата: Kalmar
            Вам не кажется, что это говорит об организационных проблемах, а не о проблемах вакцинации как таковой?

            Так решать надо, а не прятать статистику осложнений и отпихиваться от них! А то премии за выполнение нормы по календарю прививок врачи получать любят, а отвечать за последствие нет.
            Цитата: Kalmar
            Надеюсь, будут здоровы и впредь

            Верю что будут. hi
            1. Kalmar
              Kalmar 1 апреля 2020 14:10
              +3
              Цитата: Ингвар 72
              Так решать надо, а не прятать статистику осложнений и отпихиваться от них!

              Надо, кто ж спорит. Но отказываться от медицины из-за наличия в ней каких-то проблем - странно. В продуктовых магазинах тоже можно и на просрочку нарваться, и на подделку, но вы же туда все равно за продуктами ходите, не?

              Цитата: Ингвар 72
              премии за выполнение нормы по календарю прививок врачи получать любят, а отвечать за последствие нет

              Потому что большую часть этих последствий на современном уровне диагностики не предскажешь. Ожидаемо, что врач не очень хочет отвечать за вещи, на которые он в принципе не может повлиять. И да, за эпидемии тоже ведь потом с врачей спрашивают: не предусмотрели, не предупредили, ай-яй-яй. В общем, либо пики точеные, либо другой стул.
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 1 апреля 2020 14:13
                -1
                Цитата: Kalmar
                В продуктовых магазинах тоже можно и на просрочку нарваться, и на подделку, но вы же туда все равно за продуктами ходите, не?

                Да, но я смотрю на дату. Здесь же мне предлагают поверить на слово, что продукт свежий. Это аналогии.
                1. Kalmar
                  Kalmar 1 апреля 2020 14:28
                  +4
                  Цитата: Ингвар 72
                  Да, но я смотрю на дату. Здесь же мне предлагают поверить на слово, что продукт свежий. Это аналогии.

                  На вакцине тоже дата стоит. Попросите - вам покажут. Если вы по дате можете заодно увидеть, что:
                  1. технология производства не нарушалась;
                  2. условия хранения/транспортировки соблюдались;
                  3. состав соответствует задекларированному;
                  4. ни один из ингредиентов (или их сочетаний) не вызовет у вас аллергий и прочих неприятных последствий,

                  то с таким всепроникающим взором можно и вакцин не бояться ))
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 1 апреля 2020 14:30
                    -2
                    Цитата: Kalmar
                    4. ни один из ингредиентов (или их сочетаний) не вызовет у вас аллергий и прочих неприятных последствий,

                    У меня есть противоположная информация.
        3. qqqq
          qqqq 3 апреля 2020 22:07
          +1
          Цитата: Ингвар 72
          У меня 5 детей, привита только одна, и аллергией болеет только она. Остальные вообще без прививок, и полностью здоровы.

          По хорошему, все не привитые люди, это прямая угроза здоровью окружающих, не говорю о своем собственном (предполагаю, что на него им или их родителям, наплевать) . Ведь после развала СССР вернулись давно забытые болезни, несколько лет назад, проскакивала информация о вспышке оспы в Средней Азии, а уж сколько у нас приезжих из тех мест, никто толком и не знает, а уж чем больны тем более.
    2. Alena Frolovna
      Alena Frolovna 1 апреля 2020 11:52
      +8
      Вспомнился детский стишок.

      Дифтерия, скарлатина
      Корь, краснуха,коклюш,свинка,
      Оспа, полиомиелит -
      Вам о чём-то говорит?

      А ещё туберкулёз,
      Чтобы он в лесу замёрз!!!
      Менингит и гепатит -
      Всё о страшном говорит!

      Про ветрянку не забудем -
      Весь букет болезней людям
      Дарят нам, как специи,
      ВРЕДНЫЕ ИНФЕКЦИИ!

      Как болезней избежать?
      Ведь в кулак их не зажать!
      В исцелении, братцы,
      Поможет ВАКЦИНАЦИЯ.

      Я помню, что в 1980 году в мире избавились от оспы и маленьким детям уже не ставили эти прививки. Но в обязательном порядке через определённое время в школах, садиках, на работе проводили вакцинацию и казалось, что ни чума, ни холера, ни прочее никогда нас не коснутся. Нынешние жильцы России плохо помнят 70-й год прошлого уже столетия. А помнить надо. Тогда была эпидемия холеры. И размахи её, и смерти от неё были пострашнее нынешних. Сейчас появляется в городе больной — уже крики о нём, а тогда Поволжье, Средняя Россия, Крым, сотни и сотни пострадавших были. Люди умирали. При холере жить было страшнее. Но никто не сообщал об эпидемии. Ничего – выжили. И сейчас по милости Божией не погибнем. Для многих эти обстоятельства будут трезвлением и помогут избавиться от безпечности.

      Закончился 20-ый век и... многие инфекции стали возвращаться, но уже видоизменённые.

      1. Кузнец 55
        Кузнец 55 1 апреля 2020 12:03
        +5
        А еще есть песенка .
        На прививку первый класс ,
        Вы слыхали , это нас ,
        ............
        Почему я встал у стенки ?
        У меня дрожат коленки .
      2. Авиатор_
        Авиатор_ 1 апреля 2020 12:16
        +4
        И сейчас по милости Божией не погибнем.

        Ну, сказано же в Писании: "Не упоминай имя Божие всуе". И ещё. Один из грехов, взыскующих об отмщении - излишнее упование на милость божию.
        А антипрививочная истерия в СССР началась в конце 80-х, перед самым разрушением страны.
      3. Дилетант
        Дилетант 1 апреля 2020 12:37
        +1
        Нынешние жильцы России плохо помнят 70-й год прошлого уже столетия. А помнить надо. Тогда была эпидемия холеры.

        Холера в Одессе. Курортники в панике покинули гостеприимный город. На крышах вагонов битком, купе забиты, а в городе стало тихо: холера в Одессе... В ресторане свободно: «Заходите, рекомендуем...» В магазинах от вашего появления начинается здоровая суета. В трамвае вы могли уступить место женщине без опасения, что на него тут же ринется быстрый конкурент. Холера в Одессе!.. В городе стало так чисто, что можно было лежать на асфальте. ... А анализы, как они сближают... Конечно, холеру быстро ликвидировали, но то хорошее, что принесла холера с собой, могло бы и остаться. То, что есть в людях, но проявляется в трудную минуту(М.Жванецкий)
      4. 30 вис
        30 вис 1 апреля 2020 14:01
        +2
        Цитата: Alena Frolovna
        Нынешние жильцы России плохо помнят 70-й год прошлого уже столетия. А помнить надо. Тогда была эпидемия холеры.

        Тогда по углам шушукались ... Помню родители на кухне шёпотом обсуждали вспышку холеры в Херсоне , Николаеве , Одессе ... Заставляли пить кипячённую воду ... Запрещали ходить на море ( Севастополь , лето .) ...Потому и запомнил ....
        1. nikvic46
          nikvic46 1 апреля 2020 17:59
          +2
          Юрий.Одно дело по углам шушукаться.Другое дело,когда тебе с утра до вечера льют в уши об опасности эпидемии.Я выбираю первое.
          1. 30 вис
            30 вис 1 апреля 2020 19:24
            +1
            Вы , знаете мне кажется , что не предупреждение народа о опасности преступно ... Понятно , что не о всём следует рассказывать ...Уверен не всё нам доводят ...Но , анализировать мы можем .... У нас в городе обрабатывают улицы ...Идут машины и поливают улицы ... Присутствует запах какой то химии .. https://vk.com/sevastopol_severnaya?z=video468828293_456239035%2F6b1e717e422e65c2bf%2Fpl_wall_-143568850 О чём это говорит ...
            1. nikvic46
              nikvic46 2 апреля 2020 06:16
              0
              Юрий.Здоровья вам.Кто бы мою улицу обработал.Ее поливают только после дождя.
    3. Ilya-spb
      Ilya-spb 1 апреля 2020 12:10
      +2
      Поддерживаю!

      Отказ от прививок (вакцинации) очень глупая идея.

      Не понимаю, как можно по религиозным соображениям (и такое бывает) отказываться от прививок против столбняка, кори и др. опасных болезней.
      1. Комментарий был удален.
    4. мордвин 3
      мордвин 3 1 апреля 2020 12:15
      -1
      Цитата: Svarog
      Прививки -это правильно и нужно.

      А я против прививок.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 1 апреля 2020 12:57
        -5
        Цитата: мордвин 3
        А я против прививок.

        Я тоже. drinks Ибо колят всем подряд, и все подряд. И без всякой последующей ответственности. hi
        1. Скалендарка
          Скалендарка 1 апреля 2020 14:33
          +1
          Цитата: Ингвар 72
          Цитата: мордвин 3
          А я против прививок.

          Я тоже. drinks Ибо колят всем подряд, и все подряд. И без всякой последующей ответственности. hi

          Извините,а у Вас ( в России) при получении мед/справки для получения в/у прививка не требуется?, в ВС солдатикам прививки не делают?
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 1 апреля 2020 14:35
            -2
            Для В\У прививки не нужны, про армию сейчас не в курсе, когда я служил,прививки не делали. По крайней мере у нас в части.
            1. Скалендарка
              Скалендарка 1 апреля 2020 14:54
              +3
              Цитата: Ингвар 72
              Для В\У прививки не нужны, про армию сейчас не в курсе, когда я служил,прививки не делали. По крайней мере у нас в части.

              У нас в РБ раз в 10 лет положено( от столбняка и ещё чего-то)
      2. Svarog
        Svarog 1 апреля 2020 13:39
        +4
        Цитата: мордвин 3
        Цитата: Svarog
        Прививки -это правильно и нужно.

        А я против прививок.

        Значит это тот редкий случай, когда наши мнения не совпали hi Считаю что прививки уберегли население от большого количество плохих болезней.. Но как выше писал, нужно доверие к производителям, а его сейчас нет.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 1 апреля 2020 13:57
          -2
          Цитата: Svarog
          Но как выше писал, нужно доверие к производителям, а его сейчас нет.

          И ответственность производителей за побочные эффекты от прививок. Этим можно решить разом антипрививочный настрой в обществе. hi
    5. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 1 апреля 2020 12:22
      +1
      Согласен. Автор не указал третью причину отказа от вакцинации - сомнительное качество прививок и последствия после таковых. То и дело мелькают статьи и сообщения о том, что где то ребенка еле спасли, а то и летальный исход.
      1. unaha
        unaha 1 апреля 2020 13:40
        +5
        В этом случае некорректно говорить об отказе - мы ставим детям все прививки, но не в общем потоке. Смотреть надо и что за вакцина, состояние ребенка в текущий момент, переносимость компонентов (коровьего белка например). И подготовить за несколько дней до прививки хотя бы противоаллергическим курсом.
      2. Полимер
        Полимер 2 апреля 2020 19:52
        +1
        angry
        Цитата: Вождь краснокожих
        сомнительное качество прививок и последствия после таковых. То и дело мелькают статьи и сообщения о том, что где то ребенка еле спасли, а то и летальный исход.

        В начале века в нескольких областях в Казахстане дети умирали от БЦЖ. Люди, само собой, взбунтовались и отказались прививать детей. Потом выяснилось, что закупили партию какой-то "левой" вакцины. Потом всё как-то утряслось потихоньку. Но до сих пор о прививках думается с опаской. Ни у меня, ни у моих родственников, на тот момент не было детей такого возраста, но легко представить чувства родителей, не готовых рисковать своими детьми. Так что причины у отказников могут быть разными.
        Я сам привит и дети тоже, принципиально я обеими руками за прививки, но вот такие случаи... angry
    6. bandabas
      bandabas 1 апреля 2020 13:47
      -1
      Смысл есть и нужен против столбняка и тому подобным. Против мутирующих-нет.
    7. Росомаха
      Росомаха 1 апреля 2020 15:56
      0
      Цитата: Svarog
      Прививки -это правильно и нужно. Вопрос лишь в том, какой производитель..сейчас часто прививки у нас забугорные.. и тут есть сомнение, а что нам могут подсунуть под видом прививки.. и прививки от гриппа у нас не эффективные, это я по себе сужу, ни разу не угадали какой штамп гулять будет..

      Вакцинация сильно бьёт по иммунитету особенно малышей и должна быть только отечественной, испытана, состав прозрачный и сертифицирован. Нельзя прививать если нет необходимости, многие болезни побеждены давно и самое главное только человек должен решать прививаться или нет.
      1. qqqq
        qqqq 3 апреля 2020 22:14
        0
        Цитата: Росомаха
        самое главное только человек должен решать прививаться или нет.

        Если бы все не привитые могли существовать отдельно от привитых, тогда согласен, но это не возможно, а так люди без прививки представляют прямую угрозу остальным, так, что самому решать не получится.
        1. Росомаха
          Росомаха 6 апреля 2020 10:54
          0
          Цитата: qqqq
          Цитата: Росомаха
          самое главное только человек должен решать прививаться или нет.

          Если бы все не привитые могли существовать отдельно от привитых, тогда согласен, но это не возможно, а так люди без прививки представляют прямую угрозу остальным, так, что самому решать не получится.


          Угрозу представляют те кто разрабатывает эти вирусы как средство управления мировыми процесами в угоду кучки нелюдей которые пытаются подчинить себе весь мир невзирая на многомиллионные жертвы. На данный этап прививка може служить не средством защиты а наоборот средством заражения, так что хотите в первых рядах умереть флаг Вам в руки.
          1. qqqq
            qqqq 6 апреля 2020 12:06
            0
            Цитата: Росомаха
            грозу представляют те кто разрабатывает эти вирусы как средство управления мировыми процесами в угоду кучки нелюдей которые пытаются подчинить себе весь мир невзирая на многомиллионные жертвы

            Очередная теория заговора, а то что благодаря прививкам человечество существенно нарастило сроки жизни - не в счет. Просто к прививкам нужно относиться ответственно, подходить полностью здоровым, соблюдать щадящий режим после и т.д. и будет все нормально, наперекор всем врагам рода человеческого.
  2. это я
    это я 1 апреля 2020 11:53
    +1
    Многие перестают делать своим детям прививки из-за тяжёлой переносимости. Ведь по хорошему сначала прививки должны ставить в мини дозе, чтоб узнать реакцию организма конкретного человека(особенно ребёнка). У нас естественно этого никто не делает. А ведь результат может быть даже смертельным. Я уж не говорю об ослаблении организма.
    Может быть в масштабе страны это мелочи и результат стоит этих жертв.Но в масштабе семьи возможность такого итога напрягает.
    1. Ovrag
      Ovrag 1 апреля 2020 11:59
      +1
      Все верно. Прививка должна быть обоснованной (как со стороны прививаемого, так и со стороны эпидемиологической обстановки).
  3. роман66
    роман66 1 апреля 2020 11:55
    +9
    кто выступает против них и почему
    - только очень неумные люди! по причине собственной бестолковости
  4. Ovrag
    Ovrag 1 апреля 2020 11:57
    0
    Прививки штука действительно полезная. Но глупо отрицать и осложнения и побочки которые есть у большинства прививок. Поэтому любая прививка это должно быть имеющее под собой основание решение. Исходят из непосредственно здоровья и иммунной системы вакцинируемого и эпидемиологической обстановки в регионе. Бездумно делать прививки от всего и вся, то же опасный путь.
    1. АС Иванов.
      АС Иванов. 1 апреля 2020 12:09
      +5
      Побочка для общества от добровольного подхода к вакцинации, гораздо страшнее.
      1. Ovrag
        Ovrag 1 апреля 2020 14:30
        -3
        Это вы расскажите лично родителям ребёнка у которого эта побочка будет. Очень легко говорить о таких вещах, не имея с ними дела лично.
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 1 апреля 2020 14:31
          +1
          Интересы общества выше интересов индивидуума.
          1. Ovrag
            Ovrag 1 апреля 2020 14:36
            -3
            Выше я уже написал.
            Да и индивидум индивидуму - рознь. Ваш сын. И сын Сечина. Это очень разные индивидумы. В одном случае общество будет выше. А в другом наоборот. Поэтому так можно до бесконечности всё это твердить.
            Но суть та же. Бездумные прививки. Это как массовые вырезание аппендицита, лишь вырезать. А главное правила медицины - не навреди. А не сотвори неизвестно, что.
            По факту должны работать ведомоства которые бы отслеживали эпидимиологическую обстановку в регионах. Детей перед прививками надо проверять на весь комплекс факторов. И тд и тп. Но явно тут этим никто не будет заниматься. Тут то банальный карантин не могут наладить.
  5. Кузнец 55
    Кузнец 55 1 апреля 2020 11:58
    +5
    Знаю , что в Германии вакцинация кори не обязательна , во всяком случае заставить в обязательном порядке не могут . Однако в последние годы участились случаи болезни . Исходя из этого , все детсадики и школы не принимают детей , без отметки в медицинской картотеке .
    От вакцинации любой болезни могут быть осложнения , но это мизер , однако многие родители стараются не проводить ее .
    1. майор147
      майор147 1 апреля 2020 12:06
      +8
      Цитата: Кузнец 55
      в Германии вакцинация кори не обязательна , во всяком случае заставить в обязательном порядке не могут .

      Моя жена - врач-педиатр. Стаж работы с 1978 года. Делать прививки (в России) без согласия родителей нельзя. Старший внук привит полностью согласно его возраста - 6 лет. Позавчера родился второй, и тоже будет привит. Не ужели бабушка желает плохого внукам, "подвергая" их прививкам?
      1. это я
        это я 1 апреля 2020 12:14
        -3
        У нас по соседству живёт многодетная семья. Они тоже прививали детей до тех пор пока один мальчик у них от осложнения от прививки чуть не умер.
        1. майор147
          майор147 1 апреля 2020 12:17
          +6
          Цитата: это я
          У нас по соседству живёт многодетная семья. Они тоже прививали детей до тех пор пока один мальчик у них от осложнения от прививки чуть не умер.

          Что из этого следует? Отказаться от прививок? На Украине отказались, корь там косит, аж у нас в Ростовской области возбудились.
          1. это я
            это я 1 апреля 2020 12:22
            -3
            ,,Что из этого следует?,,

            Когда ваших внуков коснётся, тогда и задайте себе этот вопрос. А пока я просто как информацию написал.
            1. майор147
              майор147 1 апреля 2020 12:24
              +8
              Цитата: это я
              ,,Что из этого следует?,,

              Когда ваших внуков коснётся, тогда и задайте себе этот вопрос. А пока я просто как информацию написал.

              А когда кто то из Ваших не привитых родственников умрёт от заразы, как изменится Ваше мнение?
              1. это я
                это я 1 апреля 2020 12:42
                -6
                ,,А когда кто то из Ваших не привитых родственников умрёт от заразы, как изменится Ваше мнение?,,

                Благодаря жертвенности вашей жены и привитости внуков зараза не распространится. laughing
                1. майор147
                  майор147 1 апреля 2020 12:53
                  +4
                  Цитата: это я
                  Благодаря жертвенности вашей жены и привитости внуков зараза не распространится.

                  А от Ваших?
                  1. это я
                    это я 1 апреля 2020 13:19
                    -3
                    Ну, вы же привиты. Вам нечего бояться
                    1. майор147
                      майор147 1 апреля 2020 13:24
                      +5
                      Цитата: это я
                      Ну, вы же привиты. Вам нечего бояться

                      Моя хата не с краю. Я переживаю и за других людей.
                      1. это я
                        это я 1 апреля 2020 13:28
                        -5
                        А мне родственники ближе,чем все остальное человечество
                      2. майор147
                        майор147 1 апреля 2020 13:30
                        +6
                        Когда Вы плюнете в человечество, оно вряд ли это заметит, но когда человечество плюнет в Вас.....
                      3. это я
                        это я 1 апреля 2020 13:35
                        -5
                        Нисколько не страшно laughing
                      4. майор147
                        майор147 1 апреля 2020 13:36
                        +1
                        Цитата: это я
                        Нисколько не страшно laughing

                        Желаю Вам удачи...
                      5. это я
                        это я 1 апреля 2020 13:42
                        -4
                        Вам она больше понадобится.
                      6. майор147
                        майор147 1 апреля 2020 13:43
                        +2
                        Цитата: это я
                        Вам она больше понадобится.

                        Время покажет.....
                      7. это я
                        это я 1 апреля 2020 13:53
                        -9
                        Что покажет? Побочки от прививок на ваших внуках? Так вам на них,как я понял,плевать. Главное показать своё мнимое достоинство и заботу о человечестве. Вы не коммунист случаем? А то тогда все встанет на свои места. Эти недоделки готовы ради иллюзорного,,светлого будущего,,убивать миллионы.
                      8. майор147
                        майор147 1 апреля 2020 14:02
                        +6
                        Цитата: это я
                        Вы не коммунист случаем?

                        Вынужден Вас разочаровать - нет. Даже на оборот. Но....Почему Вы считаете себя умнее всего человечества с его многовековым опытом. Ведь не от хорошей жизни человечество пришло к необходимости прививок. Не будь их, кроме "короны" сегодня косили бы человечество оспа, корь, столбняк и другие "прелести". И Вы сегодня не болеете этими "прелестями" только благодаря человечеству с его прививками. Вон рядом "вна" отказались от прививок. Погуглите про корь и прочее на Украине. Я думаю узнаете много интересного.
                      9. Ингвар 72
                        Ингвар 72 1 апреля 2020 14:06
                        -9
                        Цитата: майор147
                        сегодня косили бы человечество оспа, корь, столбняк и другие "прелести"

                        Вынужден вас расстроить, очень многие перечисленные вами болезни распространяются из за антисанитарии в быту. Сейчас быт гораздо более санитарен, чем 100 лет назад. Тифом сейчас заболеть практически невозможно, без всяких прививок.
                      10. майор147
                        майор147 1 апреля 2020 14:07
                        +5
                        Цитата: Ингвар 72
                        Сейчас быт гораздо более санитарен, чем 100 лет назад.

                        Больным корью это расскажите...
                      11. Ингвар 72
                        Ингвар 72 1 апреля 2020 14:17
                        -5
                        Цитата: майор147
                        Больным корью это расскажите...

                        В прошлом году в Самарской области был карантин по кори. Заболело аж(!) четыре человека в с. Санчелеево. Все цыгане. А о чистоплотности цыган ходят легенды! laughing
                      12. майор147
                        майор147 1 апреля 2020 14:20
                        +4
                        Цитата: Ингвар 72
                        Цитата: майор147
                        Больным корью это расскажите...

                        В прошлом году в Самарской области был карантин по кори. Заболело аж(!) четыре человека в с. Санчелеево. Все цыгане. А о чистоплотности цыган ходят легенды! laughing

                        И вряд ли они были привиты, о законопослушности цыган тоже легенды ходят!
                      13. Ингвар 72
                        Ингвар 72 1 апреля 2020 14:23
                        -3
                        Здесь вы правы, но скорей всего здесь сошлись звезды - не привиты, и антисанитария. request
                      14. майор147
                        майор147 1 апреля 2020 14:25
                        +2
                        Цитата: Ингвар 72
                        Здесь вы правы, но скорей всего здесь сошлись звезды - не привиты, и антисанитария. request

                        Почему то совсем не переживаю за них feel
                        Вынужден прервать наш спор, т.к. нужно собачку везти в клинику hi
                      15. АС Иванов.
                        АС Иванов. 1 апреля 2020 14:43
                        +2
                        Корь никаким боком к антисанитарии не относится. Это одно из самых заразных вирусных инфекций - вшестеро контагиознее короны. Один человек, в среднем, заражает еще 12. Дизентерия, гепатит А, холера - это антисанитария. Корь, краснуха, грипп, ветрянка - нет.
          2. Матроскин
            Матроскин 1 апреля 2020 17:15
            +3
            "Таким образом, представляется возможность установить, что в группах губерний, менее обеспеченных врачебной помощью, наблюдаются повышенные показатели смертности. В 4 губерниях, в которых в среднем на одного врача приходилось 19,9 тыс. жителей, коэффициент смертности равнялся 33,1. В 8 же губерниях, где на одного врача приходилось 4,1 тыс. жителей, коэффициент смертности равнялся 22,1.

            По данным, опубликованным ЦСУ СССР[34] численность вра­чей (включая зубных) в СССР на конец 1955 г. составляла 334 тыс. чел., число больничных коек достигало 1 290 тыс., чисто мест в постоянных детских яслях - 906 тыс.[35].

            Весьма показательными являются также следующие данные: «В 1913 году в нашей стране было всего 15 медицинских факуль­тетов, выпускавших ежегодно 1500 врачей. Сейчас (1955 г.- А. Р.) в СССР 84 медицинских института, ежегодный их выпуск равен примерно всему количеству врачей, которые были в России в 1913 году»[36]." http://istmat.info/node/81

            И позвольте себе труд обосновать цифры о миллионах убитых коммунистами. Где? Когда? При каких обстоятельствах?
  6. Ингвар 72
    Ингвар 72 1 апреля 2020 14:02
    -7
    Цитата: майор147
    Я переживаю и за других людей.

    Ну если исходить из вашей логики, в группе риска те, кто не делал прививок. Привитые же защищены? wink Это их осознанный выбор, так что не переживайте. hi
  7. майор147
    майор147 1 апреля 2020 14:06
    +2
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: майор147
    Я переживаю и за других людей.

    Ну если исходить из вашей логики, в группе риска те, кто не делал прививок. Привитые же защищены? wink Это их осознанный выбор, так что не переживайте. hi

    Некоторые люди не могут быть привиты в некий промежуток времени по медицинским показаниям (болеют люди) или по иным причинам от них не зависящих. Вот они и пострадают безвинно из-за антипрививочников.
  8. Ингвар 72
    Ингвар 72 1 апреля 2020 14:07
    -2
    Цитата: майор147
    Вот они и пострадают безвинно из-за антипрививочников.

    Есть факты таких заражений?
  9. майор147
    майор147 1 апреля 2020 14:09
    +1
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: майор147
    Вот они и пострадают безвинно из-за антипрививочников.

    Есть факты таких заражений?

    Конечно есть, или Вы отвергаете саму возможность?
  10. Ингвар 72
    Ингвар 72 1 апреля 2020 14:15
    -1
    Цитата: майор147
    Конечно есть

    Хотелось бы посмотреть на претенденты.
  11. майор147
    майор147 1 апреля 2020 14:17
    0
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: майор147
    Конечно есть

    Хотелось бы посмотреть на претенденты.

    Вы хотели сказать "прецеденты"? Не думаю, что есть желающие стать "претендентами".
    Вам с адресами и фамилиями? А то ведь не поверите?
  12. Ингвар 72
    Ингвар 72 1 апреля 2020 14:32
    -3
    Цитата: майор147
    Вам с адресами и фамилиями?

    Наверняка должны быть медицинские документы. Официальная медицина за прививки, и соответственно сразу бы использовали такой козырь против антипрививочников.
  13. майор147
    майор147 1 апреля 2020 17:48
    +2
    Цитата: Ингвар 72
    Наверняка должны быть медицинские документы.

    Я мог бы потратить время и из компа жены (она участковый врач-педиатр) добыть их. Но где гарантия, что добытые мною данные по участку жены не будут объявлены "не достоверными"?
  14. Ингвар 72
    Ингвар 72 1 апреля 2020 17:54
    -2
    Если вы дадите честное слово, что документы достоверные, я вам поверю. Но там должно быть сказано, что НЕ ПРИВИТЫЙ больной заразил другого именно в период, когда тот не прививался по показаниям. Это я к тому, что взрослое население практически полностью игнорирует календарь прививок, за исключением общепита и детских учреждений.
  15. майор147
    майор147 1 апреля 2020 18:27
    0
    Цитата: Ингвар 72
    НЕ ПРИВИТЫЙ

    Сейчас с женой открыли данные на её ноуте по участку. Конечно такого учёта как Вы требуете
    "НЕ ПРИВИТЫЙ больной заразил другого именно в период, когда тот не прививался по показаниям"
    не ведётся. Есть статистика по заболевшим "отказникам" (родители пишут отказ от прививок).
  16. Ингвар 72
    Ингвар 72 1 апреля 2020 18:32
    0
    Цитата: майор147
    Есть статистика по заболевшим "отказникам" (родители пишут отказ от прививок).

    Статистика по заболеванием тем, от чего отказались прививаться? Озвучьте если не трудно, мне даже заведующая поликлиники отказала в такой информации. Детской поликлиники.
  17. майор147
    майор147 1 апреля 2020 18:33
    0
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: майор147
    Есть статистика по заболевшим "отказникам" (родители пишут отказ от прививок).

    Статистика по заболеванием тем, от чего отказались прививаться? Озвучьте если не трудно, мне даже заведующая поликлиники отказала в такой информации. Детской поликлиники.

    По какому заболеванию, их "букет"?
  18. Ингвар 72
    Ингвар 72 1 апреля 2020 18:36
    0
    Да по любому. Если приведете пример по 2-3 заболеванием, будет объективнее.
  19. майор147
    майор147 1 апреля 2020 18:47
    0
    Цитата: Ингвар 72
    Да по любому. Если приведете пример по 2-3 заболеванием, будет объективнее.

    За 19 - год - паратита, краснухи нет. Коклюш - 4; Корь - 2. Это всё.
  20. Ингвар 72
    Ингвар 72 1 апреля 2020 18:49
    0
    Цитата: майор147
    Коклюш - 4; Корь - 2. Это всё.

    Я так понимаю, это случаи заболеваний не привитых. А общее количество не привитых какое? Что бы понимать, с чем соотносить. А то на 10 не привитых это безумно много, а на 1000 всего лишь случайная погрешность.
  21. майор147
    майор147 1 апреля 2020 18:59
    0
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: майор147
    Коклюш - 4; Корь - 2. Это всё.

    Я так понимаю, это случаи заболеваний не привитых. А общее количество не привитых какое? Что бы понимать, с чем соотносить. А то на 10 не привитых это безумно много, а на 1000 всего лишь случайная погрешность.

    Привитые либо не болеют, либо болеют в лёгкой форме. Участок порядка 800 детей. Как я и писал, не прививаются как по причине отказа, так и по медицинским показаниям. Данные постоянно меняются (ребёнок выздоровел - его привили). Сидеть и выбирать помесячно именно отказников я не буду. Уж извините hi
  22. Ингвар 72
    Ингвар 72 1 апреля 2020 20:08
    0
    Цитата: майор147
    Сидеть и выбирать помесячно именно отказников я не буду. Уж извините

    Понимаю, нудная и кропотливая работа с сомнительной мотивацией и с еще более сомнительным результатом.
    Но именно по общей массе отказников нужно судить, вычленяя процент заболеваемости в их среде. request
  • unaha
    unaha 1 апреля 2020 14:10
    +1
    Подходить индивидуально. "Тяжелые" прививки легче импортные переносятся.
  • АС Иванов.
    АС Иванов. 1 апреля 2020 14:36
    +2
    А если детей не прививать, то умрут сотни.
  • Кузнец 55
    Кузнец 55 1 апреля 2020 12:16
    +4
    ПРАВИЛЬНАЯ БАБУШКА .
    Мои внуки получили все прививки , кроме младшей , она еще по возрасту "не подошла" . Но думаю и ее очередь настанет .
    1. майор147
      майор147 1 апреля 2020 12:19
      +4
      Цитата: Кузнец 55
      ПРАВИЛЬНАЯ БАБУШКА .
      Мои внуки получили все прививки , кроме младшей , она еще по возрасту "не подошла" . Но думаю и ее очередь настанет .

      А минусаторы стараются....... Ни как из "незалежной"? Они там отказались, теперь отгребают по полной.
      1. Кузнец 55
        Кузнец 55 1 апреля 2020 12:28
        +1
        Не знаю откуда "минусаторы" , я придерживаюсь того мнения , что каждый имеет право на свое .
        Минусы ставлю ну очень редко , когда уж действительно глупость какую написали .
        1. майор147
          майор147 1 апреля 2020 12:34
          +4
          [/quote][quote=Кузнец 55]Минусы ставлю ну очень редко , когда уж действительно глупость какую написали

          Да дело не в минусах. Здесь форум. Каждый может высказать своё мнение и отстаивать свою позицию. А вот когда подло ставят минус не аргументируя, значит просто вражина! Когда мне втихаря наваливают минусов, я доволен. Значит вражину я "достал", аргументов у него нет и ему остаётся только гадить из-за угла!
  • Оператор
    Оператор 1 апреля 2020 11:58
    0
    Мы сами виноваты в существовании противников вакцинации - надо сажать на пожизненный карантин всех, кто не хочет вакцинироваться сам или вакцинировать своих детей: в первую очередь это отказ от приема в детские сады, дистанционное обучение в школах и вузах, выдача "волчьего билета" вместо трудовой книжки, лечение любых болезней (включая стоматологию) только в инфекционных отделениях, обязательство постоянно носить медицинские маски и т.д.

    Плюс отказ во въездной визе всем иностранцам (включая дипломатов), кто не предоставит справки о вакцинации.

    А еще лучше - пометка больных специальными записями на их смартфонах, считываемыми в режиме блютуз bully
    1. JD1979
      JD1979 1 апреля 2020 12:54
      -2
      Я так понимаю, из вашего высказывания, что свой билет, о том что вы не дружите с головой, вы уже получили? Не пойму только почему вам оставили доступ в интернет и средства связи.
    2. Ингвар 72
      Ингвар 72 1 апреля 2020 13:11
      -4
      Цитата: Оператор
      кто не хочет вакцинироваться сам или вакцинировать своих детей:

      Перед этим необходимо взять полную ответственность за осложнения от прививок, а не открещиваться от них.
      По поводу отказов в дет.сады - берут, мои ходят. Хотя побегать пришлось.
      1. Оператор
        Оператор 1 апреля 2020 13:39
        0
        На фига нам ваша ответственность от разноса вашими детьми эпидемических заболеваний среди нормальных людей? И в чем заключается ваша ответственность - ваша семья в таком случае самозастрелится?
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 1 апреля 2020 14:10
          -3
          Цитата: Оператор
          На фига нам ваша ответственность от разноса вашими детьми эпидемических заболеваний среди нормальных людей

          1) Ваши дети привиты, а значит наверное защищены? wink
          2) Говоря об ответственности, я говорил про ответственность Минздрава за осложнения при прививках. Её сейчас нет. Как уговаривать сделать прививку - так все врачи за, как отвечать за осложнения - так все в кусты.
          1. Оператор
            Оператор 1 апреля 2020 15:03
            0
            Да - от прививок иногда бывают осложнения или смерть, но умирают единицы. А вот от непривитых вполне возможна пандемия с десятками-сотнями миллионов погибших.

            Иначе говоря, вы из сиюминутного эгоизма обрекаете себя и нас на смерть. Пора на вашей двери квартиры/калитке дома вешать знак "Биологическая опасность"

            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 1 апреля 2020 15:30
              -2
              Цитата: Оператор
              Да - от прививок иногда бывают осложнения или смерть, но умирают единицы

              Умирают немногие, но многие остаются инвалидами. Я лично знаю такую семью, родные хорошего знакомого.
              И как то вы уходите от темы необходимости ответственности за поствакцинальные осложнения и открытого учета всех осложнений. Кроме этого вы так же уходите от обсуждения необходимости проведения исследований на совместимость организма ребенка с конкретной вакциной.
              Если эти, абсолютно здравые для нормального человека условия будут соблюдены, то ни я, и никто другой не будет возражать против вакцинации.
              1. Оператор
                Оператор 1 апреля 2020 15:37
                -1
                За осложнение уже имеется ответственность в виде пенсии по инвалидности или выплаты за потерю кормильца.

                А вот ответственности за возникновение эпидемии с миллионными жертвами и экономическим кризисом от непривитого (конфискация имущества, помещение в лепрозорий, высшая мера) пока что нет.
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 1 апреля 2020 15:39
                  +1
                  Цитата: Оператор
                  в виде пенсии по инвалидности или выплаты за потерю кормильца.

                  Сказать, сколько стоит лечение такого ребенка, и сколько пенсия? Государство должно полностью обеспечивать таких детей, а не пытаться "отмазаться", как делается это сейчас. Люди судятся годами, что бы доказать свою правоту. Это НЕ НОРМАЛЬНО!
  • Балу
    Балу 1 апреля 2020 12:11
    +5
    В странах, где проводится вакцинация-самая низкая смертность от нынешней короны и заболеваемость ею. Всех, кто против вакцинации-на Луну!.
  • Cowbra
    Cowbra 1 апреля 2020 12:47
    +3
    По отношению к прививкам есть ДВА серьезных довода против, автор фактически ни одного не назвал.
    опасна многочисленными побочными эффектами
    Вакцинация - введение пусть и ослабленного, но антигена, в роли какового во-первых часто выступает жизнеспособный возбудитель, но ослабленный... Либо его убитые возбудители(где могут попасться "недобитки"), либо токсин. Т.е. человек фактически заболевает - но в легкой форме. Это суть вакцинации. Переболев, лейкоциты "записывают в память" образ врага. Но некоторым и малой дозы хватит, чтоб от вакцины двинуть коней. И на это есть даже статистика по каждой из вакцин.
    Второе. От всего не привьешся. Вакцина от гриппа этого года не поможет в следующем - штамм будет другой. И тем паче не привьешься от новой болячки.
    -------
    В целом так. Есть вещи, которые надо прививать просто насильно, не глядя на визжащих придурков-родителей. Туберкулез и гепатит со столбняком - без вариантов. Опасность заразиться не просто велика, каждый с ней встречается точно. Полиомиелит... Тут сложно, фактически он исчез. Но для того, чтоб он исчез вообще, ставить надо бы. Корь-краснуха-паротит - без вариантов, до сих пор бич по смертности.
    Взрослым... Имхо так - тех кто прививок не делал - я бы из страны выпускал, но обратно впускал только по прошествии полной диагностики за его счет и изоляции, за его счет в одноместном инфекционном - срок сообразно зоне, откуда прибыл. У некоторых тропических и по 45 дней инкубационный период - ну и пусть платит.
  • betta
    betta 1 апреля 2020 12:50
    -8
    Я противник прививок. Мне сделали прививку от БЦЖ однако в 7 лет болел туберкулёзом кишечника. Каждый год детям делают пробу манту. Вопрос БЦЖ помогает? В своём недавнем постановлении, судьи Федерального Верховного суда Германии (BGH) признали, что вируса кори не существует. Более того, в мире не существует ни одного научного исследования, подтвержденного доказательствами, опубликованными в научной литературе, которое доказывало бы существование этого вируса. И тогда возникает вопрос, какое вещество вводили миллионам людей под видом вакцины в последние несколько десятков лет? Ещё найти причины для отказа?
    1. Cowbra
      Cowbra 1 апреля 2020 13:14
      +5
      Цитата: betta
      судьи Федерального Верховного суда Германии (BGH) признали, что вируса кори не существует.

      Они что-нить в эпидемиологии шарят? Позовите мне юриста, пусть меня от гриппа полечит! Ну вы даете.
      И еще. Вам. Тубик - болезнь ослабленного организма. Вот тут и прививка не поможет, коль имунсистема угнетена. В остальных помогает. Чтоб поняли, о чем я - он в тюрьмах и у привитых - часто возникает. Только бога ради, не подумайте, что намекиваю на вас - сами вспоминайте, что было? Вы так, посреди соревнований по пентатлону заболели? Или и так что-то подшибло вам организм? И скорей всего именно по кишечнику.
      1. betta
        betta 1 апреля 2020 13:56
        -3
        Отрывок из статьи: В ходе судебного разбирательства также было зафиксировано, что высшей научной инстанции Германии в области инфекционных заболеваний – Институту Роберта Коха (RKI), несмотря на легальные поблажки в соответствии с четвертым актом по защите от инфекционных заболеваний (IfSG), не удалось создать тесты, подтверждающие существование вируса кори и опубликовать их. В Институте Роберта Коха утверждают, что провели внутренние исследования вируса кори, однако отказываются обнародовать или публиковать результаты.
        1. Cowbra
          Cowbra 1 апреля 2020 14:07
          +3
          Так это рассказ о том, что облажались в институте на конкретном исследовании. Ну тут я не удивлен, а немцев такое именно там - бывает, фарма у них мраком покрыта, например выпускали препараты, и выпускают - зная, что клинические испытания провалены... Но это совсем не значит вот те выводы, что вы сделали! Рассказ о том, как провалили, пропив деньги, испытания в том НИИ, а вы уже с Кохом спорить начали. А не с придурками, что в институте его имени. Кох вообще икона микробиологии, а институт его имени - ой, не факт
          1. betta
            betta 1 апреля 2020 14:31
            -5
            Каждый волен, находится в заблуждении или подумать и узнать. Верящим в святую медицину данная статья видимо и посвящается.
            Вспомнилось: "Блаженны алчущие и жаждущие правды ибо они насытятся."
            К чему человек стремится там он и пребудет.
            1. Cowbra
              Cowbra 1 апреля 2020 14:54
              +2
              Вам одно порекомендую - о вас - каждый сам свою дорогу выбирает, детей своих не покалечьте
          2. Ингвар 72
            Ингвар 72 1 апреля 2020 15:35
            -4
            Цитата: Cowbra
            Так это рассказ о том, что облажались в институте на конкретном исследовании.

            А предъявить подтвержденные исследования других институтов у них наверное мозгов не хватило. wassat Или они секретны?
            1. Cowbra
              Cowbra 1 апреля 2020 21:15
              -1
              http://www.paster.ru/m/
              Дебилу
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 2 апреля 2020 09:15
                +1
                Цитата: Cowbra
                Дебилу

                Самокритично. Ведь человека действительно сложно назвать иначе, когда речь идет о исследованиях в серьёзных НИИ, а он в качестве аргумента дает ссылку на сайт коммерческой лаборатории в Москве, где делают анализы за деньги. good
    2. betta
      betta 1 апреля 2020 15:23
      -3
      Ещё до кучи:
      Aluminum vaccine adjuvants: are they safe? (Tomljenovic, 2011, Curr Med Chem.)
      https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21568886
      Несмотря на 90 лет использования алюминиевых адъювантов в прививках, до сих пор неизвестно, почему, и как именно, алюминий вызывает такую сильную иммунную реакцию.
      Высокая токсичность и опасность алюминия, потребляемого орально, была известна уже в 1911 году, когда д-р William Gies опубликовал результаты семилетних исследований об алюминии в пекарском порошке, в консервантах и в красителях. Алюминий влияет на память, на концентрацию и на поведение. (Оказывается, кстати, что алюминий до сих пор добавляется в пекарский порошок (baking powder), и в пищевые консерванты).
      Недоношенные дети, которых кормили смесями с алюминием, развивались хуже, чем, дети на смесях без алюминия.
      Алюминий, который используют в диализе почек приводит к деменции, конвульсиям, психозу и т. д.
      Алюминий ассоциирован также с болезнью Альцгеймера, болезнью Паркинсона, рассеянным склерозом, аутизмом и эпилепсией.
      Количество алюминия в прививках в десятки раз превышает норму, установленную FDA.
      Там еще много интересного без связи с алюминием, эту статью стоит прочитать полностью.

      Это малая часть о воздействии алюминия, который находится в большинстве прививок.
      Вы просто не представляете сколько материала о негативном воздействии прививок!
  • A.B.
    A.B. 1 апреля 2020 12:53
    +3
    антипрививочное движение, которое имеет в нашей стране два основных источника

    A plague on both your houses... Страховая медицина - зло. Сейчас появляется надежда на восстановление обязательности прививок. Отвод должен быть только по медицинским показаниям. Никаких иных поводов для отказа вакцинироваться нет и быть не может.
  • Tor68
    Tor68 1 апреля 2020 13:48
    +5
    В армии переболел корью. Чуть не сдох. Своим детям все прививки делаю.
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 1 апреля 2020 13:59
    +5
    Я прививок не боюсь! Если надо-уколюсь !
  • parusnik
    parusnik 1 апреля 2020 14:04
    +4
    первой, кому в нашей стране сделали прививку от оспы, была императрица Екатерина II.
    ...Вторым был ее сын Павел, но вакцинация ему не помогла, умер от апоплексического удара.. laughing
    1. Балу
      Балу 1 апреля 2020 14:57
      +1
      Цитата: parusnik
      первой, кому в нашей стране сделали прививку от оспы, была императрица Екатерина II.
      ...Вторым был ее сын Павел, но вакцинация ему не помогла, умер от апоплексического удара.. laughing

      более низкая смертность и заболеваемость в Израиле и России от нынешней короны как раз связана с прививочным календарем. В странах , где нет обязательных прививок смертность в десятки раз выше как и заболеваемость. yes
    2. Комментарий был удален.
  • Нормаль ок
    Нормаль ок 1 апреля 2020 15:38
    +1
    Автор стыдливо не упомянул третью категорию, - тех кто опасается некачественных препаратов, дающих серьезные побочные эффекты. А о том, что в Россию сбывают такие препараты только вчера писалось на ВО, в статье о резистентности вирусов к антибиотикам.
  • Servisinzhener
    Servisinzhener 1 апреля 2020 15:42
    0
    Я за прививки хоть и у старшей дочери было осложнение после одной из прививок. Загноилось место укола, но тут уж не понятно дело в прививке или занесли грязь.
    Раз уж тема поднимается на ресурсе с военной,исторической и политической тематикой. То моё мнение что государство должно поддерживать вакцинацию не взирая на отдельные побочные эффекты которые могут возникнуть от прививок. Стремиться к тому чтобы привито было максимальное число людей. А все эти антипрививочные высказывания сведены к минимуму.
    Ведь если не делать прививок то в случае войны нас могут атаковать теми же крылатыми ракетами с бактериологическим оружием которое будет на такой благодатной почве очень эффективно. И последствия применения которого невозможно будет парировать.
    Если кто то хочет узнать а что бы я говорил случись что с моими детьми от прививки. Я не знаю что бы сказал. Но знаю точно что государству не в коем случае не нужно было останавливать вакцинацию на основании моих слов, т.к. вреда будет больше чем пользы.
  • NordUral
    NordUral 1 апреля 2020 16:15
    +2
    Основная причина отказов от прививок, для меня, к примеру, это подозрение, что их делают вовсе не для моей позы, а скорее наоборот. Друг Билл ведь прямо сказал, что несколько миллиардов глупых человечков очень уж зажились на такой маленькой Земле.
  • nikvic46
    nikvic46 1 апреля 2020 18:05
    +2
    Вакцинацию надо делать.Но ни в коем случае не на улице.Надо,чтобы врач знал,кому можно,а кому нельзя.Кому нельзя,их единицы,но тем не менее для них это очень опасно.В 50 годах нам делали и уколы,и глотали красные шарики,и маслянистую жидкость против глистов.Профилактика,а не смотреть вслед уходящему поезду.
  • AwaZ
    AwaZ 2 апреля 2020 09:37
    0
    лично я совсем не противник прививок и все те что положены мне и моим детям , я принимаю.
    Проблема все же в том что система сейчас изменилась и прививки у нас не собственного производства а привозные .
    Просто расскажу свой пример : Это реальное наблюдение на моей семье и потому я никого не отговариваю и возможно у других все по другому. Много лет мы всей семьей прививалисть от ГРИППа. Все бы ничего , но в какой то момент мы начали после прививки всей семьей болеть ОРВИ , причем очень тяжело , всегда с очень высокой температурой и долго. Я даже однажды через комиссию продлевал больничный.
    Так вот , как то я не стал прививаться и не заболел , причем единственный из семьи. В следующий год я запретил ребенку прививаться и мы с ним не болели только .
    Сейчас мы никто не прививаемся. Бывает болеем , но не так жестоко как было раньше и то не каждый год и не все вместе подряд, как это было при прививках.
  • dort
    dort 3 апреля 2020 13:07
    0
    Американские ученые определили, что старая прививка БЦЖ влияет на способность организма не заражаться коронавирусом и легче его переносить.
    В СССР эта вакцина была повсеместна и обязательна для всех детей на 3-5 день жизни (если нет противопоказаний). Может это объясняет, почему в России так не много заболевших жителей?
    Это исследование сотрудников американского Колледжа остеопатической медицины. 28 марта на сайте MedRxiv появился препринт их научной статьи, где показана разница между смертность от коронавируса в странах с обязательной вакцинацией БЦЖ, и странами, где она проводится по желанию или отсутствует вообще. США и Нидерланды, к примеру, никогда не использовали вакцину массово. Исследователи изучили ситуацию в 60 странах. В Италии вакцины БЦЖ отменили в 2001. В Португалии — лишь два года назад. Разрыв в 16 лет — и шестнадцатикратная разница показателей смертности от COVID-19. Даже если сравнить Германию: в ее восточной части, где после войны вакцинировали Совки были очень умные люди.
  • itis
    itis 14 апреля 2020 22:05
    0
    всему свое время.прививкам от оспы(которой штаммы только в лабораториях остались)нет.прививкам от желтухи,туберкулеза,столбняка,кори и дифтерита конечно-да