Военное обозрение

В США произведут для Болгарии 8 истребителей F-16V, в Польше усомнились в целесообразности сделки

137

Стало известно о заказе Lockheed Martin производства восьми истребителей F-16 Block 70 Super Viper, которые в современной американской номенклатуре обозначаются как F-16V. Эти самолёты, как сообщается, будут поставлены для нужд военно-воздушных сил Болгарии.


По последним данным, болгарское министерство обороны заказало у американского производителя 6 одноместных и 2 двухместных истребителя. Озвученная сумма контракта – 512 млн долларов. Исходя из этой суммы, можно сделать вывод о том, что за единицу F-16V американская компания запросила 64 млн долларов.

Но это только «пустые» машины. В общей же сложности из болгарского бюджета выделяется 1,26 млрд долларов. Эти средства пойдут на приобретение у США вооружений для поставляемых истребителей, на обучение лётного и технического состава ВВС страны, на модернизацию базовой инфраструктуры.

Поставки в Болгарию истребителей F-16V должны быть завершены в 2027 году. Именно такие временные рамки указываются в болгарско-американском соглашении военно-технического характера.

Отмечается, что эта самая крупная сделка в военно-технической отрасли Болгарии со времён распада Организации Варшавского договора.

В польских СМИ несколько скептически смотрят на такую покупку техники партнёрами по НАТО. В частности, в издании Defence24 автор называет контракт «в большей степени символическим, так как он не позволяет создать даже полноценную эскадрилью». Сделку такого формата считают нецелесообразной, так как она при существенной стоимости не покроет нужд болгарских ВВС.
137 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. валерий валерий
    валерий валерий 4 апреля 2020 08:55 Новый
    +5
    Ещё один повод вспомнить как Болгария предавала Россию в разные периоды истории.
    1. stoqn477
      stoqn477 4 апреля 2020 09:05 Новый
      -7
      Мы слышали эту песню. У вас нет новой?
      1. Червонный
        Червонный 4 апреля 2020 09:17 Новый
        +31
        болгария входит в нато. нато против России. выходит болгария потенциальный враг.
        1. iouris
          iouris 4 апреля 2020 11:11 Новый
          +4
          Цитата: Червонный
          выходит болгария потенциальный враг.

          Учитесь побеждать супостата внутреннего. Учитесь настоящим образом! Болгария Россию ни разу не побеждала.
          1. Shurik70
            Shurik70 4 апреля 2020 11:54 Новый
            +2
            И как могли болгары на такое пойти, не проконсультировавшись о мнении ... поляков
        2. pytar
          pytar 4 апреля 2020 13:02 Новый
          -1
          болгария входит в нато. нато против России. выходит болгария потенциальный враг.

          Потенциальны, не значит реальны. В истории чут ли не все, когда нибудь были потенциальными врагами и друзями. Болгарый в своем болшинстве и в настоящее время не считают России врагом. Опросы категоричные.

          Да и приобретение всего 8 самолета никак не угрожает России, о чем и потвердил российский посол Макаров в Софии. hi
          1. Викторио
            Викторио 4 апреля 2020 13:27 Новый
            +2
            Цитата: pytar
            Да и приобретение всего 8 самолета никак не угрожает России

            ===
            наверняка это так, но это не меняет и того, что вы вы находитесь во враждебном рф блоке, отсюда все остальное. наверняка многие болгары хорошо относились/были благодарны к россии и в годы первой мировой, а потом и второй. но, при этом, были на стороне врага россии (
            1. pytar
              pytar 4 апреля 2020 13:53 Новый
              -3
              наверняка это так, но это не меняет и того, что вы вы находитесь во враждебном рф блоке, отсюда все остальное.

              Мы вошли в нато в 2004 г., 14 лет после того как ОВД распался. До 2014 г. Россия не считала НАТО враждебном блоке. Несмотря на наступившее полохоладие в отношениях, никто в Болгарии всериоз не считает Россию врагом.
              наверняка многие болгары хорошо относились/были благодарны к россии и в годы первой мировой, а потом и второй. но, при этом, были на стороне врага россии (

              Недопонимание ситуации изходит от того, что вы ее смотрите с вашей стороне! С нашей по другому смотрится! Не Болгария, а Россия выступала на стороне наших злешийх врагов! При том русские, часто меняли у себе врагов-друзей... Что тут поделаешь, по сути нет русско-болгарский антагонизм, но есть противоречие в национальных интересах! hi
              1. Викторио
                Викторио 4 апреля 2020 15:33 Новый
                +3
                Цитата: pytar

                -никто в Болгарии всериоз не считает Россию врагом.
                -Не Болгария, а Россия выступала на стороне наших злешийх врагов!

                ====
                - по факту это ничего не меняет, обязанности по блоку вам никто не отменял;
                - ? в первой в союзниках с турцией, а злейшие враги, надо полагать, россия, сербия и румыния
                1. pytar
                  pytar 4 апреля 2020 15:55 Новый
                  -2
                  по факту это ничего не меняет, обязанности по блоку вам никто не отменял;

                  СССР отменил /предал/ свои союзнические обязанностей к нам, в 90 той. Так что, имеем то что имеем. request
                  в первой в союзниках с турцией, а злейшие враги, надо полагать, россия, сербия и румыния

                  После окупации Македонии, сербам и грекам в 1913 г., там над болгарского население творились такие дикости, какие даже турки не делали! Знаете, турки зверствовали 5 века, но никогда не запрещали поробенным болгарам иметь свои церкви и училища. Первое дело сербам и грекам - начать убивать учителей, священники, закрывать наши церкви и училища! Турки нас убивали но не оспаривали наше право быть болгарами! А сербы и греки, не признавали наше право на существовании как народ, на окупированные земли!
                  а злейшие враги, надо полагать, россия, сербия и румыния

                  Сербия Греция, Румыния, кстати и Великобритания с Франции! Россию назову /из учтивости/ неправильно ориентировавшейся в ситуации.... Мы поставили всего одно условие, чтоб присоединится к Антантой - Македония! Мой род из Македонии /Битоля/! При том все считали, что ето справедливое условие, но вот не уговорили Сербии! И случилось, что случилось... Россия проиграла войну, Болгария тоже...
                  1. Викторио
                    Викторио 4 апреля 2020 20:45 Новый
                    +1
                    Цитата: pytar
                    СССР отменил /предал/ свои союзнические обязанностей к нам, в 90 той. Так что, имеем то что имеем.

                    ===
                    какие? перестал датировать болгарскую экономику или закупать вашу продукцию? так рынок, переходный период, бардак, притом обе страны (ваша и наша) расстались с социализмом добровольно. а больше вам россия ничего плохого не делала.
                    1. pytar
                      pytar 4 апреля 2020 23:31 Новый
                      -4
                      какие? перестал датировать болгарскую экономику или закупать вашу продукцию?

                      Тотальная перемена в экономических реалностях, является обыективны факт. Дотировал или нет, очень спорно! Во время т.н. социализма, кстати привнесенны к нам на штыках КА, Болгария банкротилась 2 раза! Но я не то имею в виду! ОВД давал в военном плане гарантии безопасности странах членующие в него. После его разпада, российские послы в Софии прямом тексте говорили нашему руководству - Дружить надо с Запада, мы уже не враги! Будем строить новая Европа, от Ла Манша до Камчатки! У нас нет интересов на Балканах. Все дальше является следствием. Так что, имеем то что имеем.
                      1. Викторио
                        Викторио 5 апреля 2020 14:59 Новый
                        0
                        Цитата: pytar
                        Во время т.н. социализма, кстати привнесенны к нам на штыках КА, Болгария банкротилась 2 раза! Но я не то имею в виду! ОВД давал в военном плане гарантии безопасности странах членующие в него.

                        ===
                        никто вам не угрожал и после развала овд. а про штыки ка - просто откровенное свинство
                      2. pytar
                        pytar 5 апреля 2020 17:01 Новый
                        0
                        никто вам не угрожал и после развала овд.

                        У нас есть болшое турецкое этническое нацменшенство и 80 млн. Турция сосед. Первы антиправительственны майдан в Софии в 89 г. провели они. Вопрос времени было, когда обстановка радикализируется.
                        а про штыки ка - просто откровенное свинство

                        Без ввода КА в БГ, никогда никакой т.н. социализм не был бы у нас. Правда иногда бывает неприятная для некоторых.
            2. iouris
              iouris 5 апреля 2020 00:29 Новый
              +1
              Цитата: pytar
              сути нет русско-болгарский антагонизм, но есть противоречие в национальных интересах!

              Нет противоречия в национальных интересах. Есть жёсткое внешнее управление. Это обстоятельство решающее, но его мало кто готов принять.
        3. Incvizitor
          Incvizitor 4 апреля 2020 13:41 Новый
          0
          Это как у игил нефть покупать, прежде всего поддержка экономики террористов, что способствует дальнейшему существованию этой мировой раковой опухоли.
        4. Ros 56
          Ros 56 4 апреля 2020 14:20 Новый
          -2
          Так это мы понимаем, что от вас угроза, как от козла молока. А ваш министр обороны наверное на седьмом небе от гордости за Болгарию.
        5. Пауль Зиберт
          Пауль Зиберт 4 апреля 2020 16:26 Новый
          +3
          Цитата: pytar
          Да и приобретение всего 8 самолета никак не угрожает России

          Я понимаю, Боян, эти СуперГадюки закупаются Болгарией для опрыскивания с воздуха плодородных полей вашей Родины, и её потрясающих виноградников.
          Когда турки к вам снова явятся вы их тоже вином будете угощать? wink
          1. pytar
            pytar 4 апреля 2020 18:08 Новый
            -2
            Возможности не так много. Конфронтационны модель не в нашей ползу. Вы предлагаете нам приобрести 150 Су-57?!
            1. abc_alex
              abc_alex 4 апреля 2020 20:04 Новый
              +2
              Су-57 -- тяжёлый истребитель-бомбардировщик. Он вам не нужен от слова "совсем". Да и не позволят вам купить у России самолёты. Даже не Су-27, а например МиГ-35.
              1. pytar
                pytar 4 апреля 2020 23:44 Новый
                -3
                Су-57-27-3ххх безусловно не нужные! Болгарии нужен изтребитель класса F-16, вот и купили. Жаль, количество незначительное, надеюсь приобретем еще. Даже если оставим политику настороне МиГ-35 не вариянт. От слово "совсем". Двухдвигательны, ресурс менше, электроника, радары вряд ли дотягивают до американских. Короче - ни рак ни штука. Эго даже в российских ВВС нет.
    2. Mitroha
      Mitroha 4 апреля 2020 09:19 Новый
      +14
      Странно, после подставы с "южным"/турецким потоком, им эти самолёты должны были подарить. Но нет. Очень немногие девушки лёгкого поведения доплачивают клиентам.
      1. orionvitt
        orionvitt 4 апреля 2020 09:45 Новый
        +3
        Цитата: Mitroha
        Очень немногие девушки лёгкого поведения доплачивают клиентам

        Причём больше, чем зарабатывают. Весь военный бюджет Болгарии, не дотягивает до 1 млрд. А 8 самолётов стоят дороже. Ну ладно бы там замахнулись на F-35, для "престижа", а так на старьё, хоть и новое, но по заоблачным ценам. Купили бы Б/У, по дешевке, для Болгарии сойдёт.
        1. Липчанин
          Липчанин 4 апреля 2020 11:23 Новый
          +2
          Я вообще не могу понять зачем они им нужны? request
          Они с кем то воевать собрались, или на них кто нападает? request
        2. pytar
          pytar 4 апреля 2020 13:11 Новый
          -3
          Весь военный бюджет Болгарии, не дотягивает до 1 млрд. А 8 самолётов стоят дороже.

          Следующие 8 будут стоит дешевле. Болгарский бюджет справится с нагрузки. Вы не переживайте. yes
          Ну ладно бы там замахнулись на F-35, для "престижа"...

          Понты, не наше... А вот в будущее, приобретение 1-2 экс. F-35 было бы неплохо!
          а так на старьё, хоть и новое, но по заоблачным ценам

          Непонятно, почему вы переживаете за моих денег?!
          Купили бы Б/У, по дешевке, для Болгарии сойдёт.

          Забыли проконсультироватся с вами! laughing
          1. orionvitt
            orionvitt 4 апреля 2020 13:32 Новый
            +4
            Цитата: pytar
            Забыли проконсультироватся с вами!

            Да покупайте, бог с вами. Восемь самолётов, самое то, что для Болгарии нужно, все соседи дрожат от страха.. Смотрите мировую войну не разожгите, милитаристы. laughing Тем более, вопрос тянется ещё с августа прошлого года, почему сейчас об этом вспомнили, не понятно. Вот поляки отказались уже от F-35, денёг нема, так и вы откажитесь, от своих F-16. Так и будет.
            Понты, не наше...
            По моему, понты, это ваше всё. Таков удел всех бывших, социалистических. Не говоря уже о бывших союзных республиках, те так вообще по понтам, впереди планеты всей.
            1. pytar
              pytar 4 апреля 2020 14:13 Новый
              -1
              Да покупайте, бог с вами.

              Да вы так трогательно запереживали за моих денег, что я задумался, а не предложить ли вам позаботится о своих? yes
              Я уверен у вас была бы совсем другая реакция, если мы купили 8 МиГ-35, да? wink
              Восемь самолётов, самое то, что для Болгарии нужно, все соседи дрожат от страха.. Смотрите мировую войну не разожгите, милитаристы.

              Вы не находите противоречие в своих словах? "8 самолетов" <-> "милитаристы"! Страна с 1-2% от ВВП на армии, армия 30 тысь. и 8 самолетов, как то не пахнет милитаризмом... laughing
              Вот поляки отказались уже от F-35, денёг нема, так и вы откажитесь, от своих F-16.

              1.Мы не советуем поляках. 2.Поляки не советуют нас. 3. Мы не советуем и вас.
              Вопрос - зачем вы нас советуете, ведь мы вас не просили? request
              По моему, понты, это ваше всё. Таков удел всех бывших, социалистических. Не говоря уже о бывших союзных республиках, те так вообще по понтам, впереди планеты всей.

              Я рад за вас, что осталось такое место на Земле, где "понты нет"... laughing
              1. orionvitt
                orionvitt 4 апреля 2020 16:06 Новый
                +3
                Цитата: pytar
                Да вы так трогательно запереживали за моих денег

                Э как у вас припекло. Всё про деньги. Повторяю, делайте что хотите, ваше право. Нам бы так, просто поржать, глядя на все эти ужимки бывших. А про "милитаристов", если не понятно, так это ирония. Да и зачем "огороду европы", недобоевая недоавиация?
                1. pytar
                  pytar 4 апреля 2020 16:22 Новый
                  -2
                  Э как у вас припекло.

                  Виталий, на самом деле улыбаюсь читая ваших постов, с чашку ароматное кофе в руку! laughing Вы не обижайтесь, у меня нет ни малешее желание затронут когото! yes
                  А про "милитаристов", если не понятно, так это ирония.

                  Я тоже иронизировал ваших заметок! laughing
                  Да и зачем "огороду европы", недобоевая недоавиация?

                  Вас сильно мучит етот недо-вопрос? На неправильны вопрос, не как дать правильны ответ и остатся в рамках правилах сайта... hi
    3. svp67
      svp67 4 апреля 2020 09:23 Новый
      +11
      Цитата: stoqn477
      Мы слышали эту песню. У вас нет новой?

      У нас? Полно... А у вас?
      Например такая...

      А не расскажите, почему нашим Илам Болгария тогда закрыла свое пространство и "бросок в Приштину" оказался в пустую, а Сербию разорвали и поделили НЕЗАКОННО.
      Спойте нам эту песню, а мы послушаем... С Сербией у нас то же были различные отношения, но тогда мы могли реально не допустить хотя бы ее расчленения
      1. pytar
        pytar 4 апреля 2020 13:24 Новый
        -1
        А не расскажите, почему нашим Илам Болгария тогда закрыла свое пространство и "бросок в Приштину" оказался в пустую, а Сербию разорвали и поделили

        В наших западных окраинах, окупированные Сербии живет болшое болгарское нацменшенство. Во время югославских войн, болгарских мужчинах мобилизировали в сербской армии, а в то время сербская полиция безчинствовала и издевалась над их родных.
        Сербией у нас то же были различные отношения, но тогда мы могли реально не допустить хотя бы ее расчленения

        Вот послушайте: У нас с Сербии 13 веков крайне непростые отношения! Не тыкайте нам своих симпатии к сербах! Для нас сербы исконные враги!
        С другой стороне нельзя постоянно смотреть в прошлое, ваш президент дал нам одна хорошая идея... Наверно нам с сербам надо сесть на стул, ставить ракию drinks и обнулит негативах из прошлое! laughing Желание есть и с обоих сторон, ныне наши отношение лучшие за всей истории! Факт! hi
    4. валерий валерий
      валерий валерий 4 апреля 2020 09:25 Новый
      +9
      Цитата: stoqn477
      Мы слышали эту песню. У вас нет новой?

      А эту "песню" забывать нельзя. Да и "братушки" репертуар не меняют!!!
    5. Липчанин
      Липчанин 4 апреля 2020 11:16 Новый
      +2
      Цитата: stoqn477
      Мы слышали эту песню.

      Кто это "МЫ"?
      . У вас нет новой?

      И в новой будет тоже самое, болгария предавала, предаёт и будет предавать.
      Из песни слов не выкинешь
    6. pytar
      pytar 4 апреля 2020 12:55 Новый
      +3
      Ещё один повод вспомнить как Болгария предавала Россию в разные периоды истории.

      Стоян, тут все просто: "Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой!" (Й.Геббельс)
      1. Nosgoth
        Nosgoth 5 апреля 2020 06:26 Новый
        -1
        Продолжайте повторять, как завещали вам.
  2. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 4 апреля 2020 09:10 Новый
    +21
    Болгария предавала Россию в разные периоды истории.

    Немножко неверный постулат. smile
    Болгария не давала нам никаких обязательств в выборе союзников в двух мировых войнах...просто они ошиблись в их выборе поставив на проигрышный вариант.
    Сейчас Болгария в третий раз наступает на те же грабли сделав ставку на более сильного в их понимании господина.
    Я давно уже не воспринимаю Болгарию как дружественную нам страну...она полностью выполняет указания США и Брюсселя...и в случае нового конфликта с Россией территория Болгарии вновь будет использована против нас.
    1. валерий валерий
      валерий валерий 4 апреля 2020 09:27 Новый
      +2
      Ключевое слово в Вашем комментарии - "господина".
    2. Комментарий был удален.
      1. askort154
        askort154 4 апреля 2020 09:55 Новый
        +5
        stoqn477....После 1989 г. все ваши "союзники" и некоторые страны СССР вступили в НАТО. Странно, что мы все виноваты.

        Стоян, всё логично. Ветер изменил направление, элита этих стран, сменила паруса. Предают не народы, предают элиты правящие им.
        Народ Черногории несколько месяцев митинговал против вступления в НАТО. Его никто не услышал, не в стране, не в ЕС. В итоге : Черногория стала этим членом. hi
        1. pytar
          pytar 4 апреля 2020 14:53 Новый
          0
          Стоян, всё логично. Ветер изменил направление, элита этих стран, сменила паруса. Предают не народы, предают элиты правящие им.

          Ваша заметка была к Стояну, я извиняюсь за вмешательство вашего диалога! hi Надеюсь, вы так же считаете предателями Горбачева и Ельцына? потому что все с них началось! Да оно до 2008 г. и даже после того, ВВП тоже дружил с НАТО! fellow
          Народ Черногории несколько месяцев митинговал против вступления в НАТО. Его никто не услышал, не в стране, не в ЕС. В итоге : Черногория стала этим членом.

          Когдато, я ходил на митинги против НАТО! 82% от населения Болгарии было против! Сейчас с позиции времени считаю, что был не прав! После того как СССР/РФ нас бросила, мы оказались в крайне сложного внутри и внешне политическое положения! Вы предали все свои союзники! Болг. экономика рухнула, существовала реальная угроза о "косовский сценарий" на болгарской земле! Вхождении в НАТО дало стабилность, а вхождении в ЕС помогло болгарской экономики встать на ноги! Они были безалтернативные, да и ныне так! Процессы интеграции на постсовестком пространстве буксуют. У России нет свой конкурентны проект!
      2. orionvitt
        orionvitt 4 апреля 2020 09:57 Новый
        +6
        Цитата: stoqn477
        Странно, что мы все виноваты

        Да нет, вы не виноваты, это просто ваш выбор. И вы его сделали. И выбор не на стороне России, так что не удивляйтесь и потом не нойте.
        Вы не привели примеров каких-либо хороших перспектив на будущее
        Можно подумать у вас они есть, или у ваших новых "союзников" по НАТО А Россия, по большей части, вполне себе самодостаточная страна. По ресурсам это точно, а по промышленности, так поднапрячься и всё будет. Наши предки так уже делали и не раз..
        После 1989 г. все ваши "союзники" и некоторые страны СССР вступили в НАТО
        Допустим после 1991, а так верно. Такие уж они оказались "братьями" и "союзниками". Но самое интересное, что сию чашу, они ещё не испили сполна. Настоящие трудности то они впереди. Хватило одного только маленького вируса, чтобы на поверхность выплыло всё ничтожество ваших новых "союзов". Так что нечего на СССР пенять, дело то в вас.
      3. Тот же ЛЕХА
        Тот же ЛЕХА 4 апреля 2020 10:29 Новый
        +6
        Вторая мировая война, кто ваш союзник до 22 июня 1941 года? Германия.

        Что за бред...назовите хоть какой нибудь союзничисткий договор был заключен с Германий...
        пакт о ненападении никак не союзный договор...а всего лишь соглашение о ненападении которым Германия потом подтерлась.
        все ваши "союзники" и некоторые страны СССР вступили в НАТО. Странно, что мы все виноваты.


        Странно что НАТО продвинулась на восток вопреки данному обещанию Горбачеву...
        обманувши один раз эта организация будет обманывать еще много много раз.
        1. Pavel57
          Pavel57 4 апреля 2020 10:54 Новый
          -2
          Горбачев предатель или fool?
        2. pytar
          pytar 4 апреля 2020 15:15 Новый
          -2
          Что за бред...назовите хоть какой нибудь союзничисткий договор был заключен с Германий...
          пакт о ненападении никак не союзный договор...а всего лишь соглашение о ненападении которым Германия потом подтерлась.

          Недоговорились до конца...
          "Из записи беседы В.М.Молотова с Ф.Шуленбургом - 25 ноября 1940 г.
          Тов.Молотов сообщает условия, на которых Советский Союз согласен принять в основном проект пакта 4-х держав (т.е. создать ось Берлин-Рим-Москва-Токио), а также говорит о тех выводах, которые исходят из этого сообщения..."
          Вот немного тех условий:
          1. Если германские войска будут теперь же выведены из Финляндии, представляющей сферу влияния СССР, согласно советско-германского соглашения 1939 года, причем СССР обязывается обеспечить мирные отношения с Финляндией, а также экономические интересы Германии в Финляндии (вывоз леса, никеля);
          2. Если в ближайшие месяцы будет обеспечена безопасность СССР в Проливах путем заключения пакта взаимопомощи между СССР и Болгарией, находящейся по своему географическому положению в сфере безопасности черноморских границ СССР, и организации военной и военно-морской базы СССР в районе Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды;
          3. Если центром тяжести аспирации СССР будет признан район к югу от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу;
          4. Если Япония откажется от своих концессионных прав по углю и нефти на Северном Сахалине на условиях справедливой компенсации.

          Кстати, в договора о вхождении Болгарии в Оси, чл.5 гласит: "Каждая из подписавшие пакта страна может иметь отношения с СССР по своем усмотрении"! Договор не обязывал членах ОСИ, участвовать в войне против СССР! И Болгария не участвовала!
          Странно что НАТО продвинулась на восток вопреки данному обещанию Горбачеву...
          обманувши один раз эта организация будет обманывать еще много много раз.

          Несериозное твердение, Алексей! Горбачев, да и все прекрасной знают, что обязывающее значение имеет только договор! Тут вопрос, а почему договор не заключили? Вероятно из за того, что Горбачев намеревался в перспективе, включит в НАТО, самому Советскому Союзу. Это самая вероятная причина, для такое выпьюющее "пропущение"! hi
      4. Липчанин
        Липчанин 4 апреля 2020 11:21 Новый
        -1
        Вы лучше скажите зачем вам эти самолёты?
        С кем то воевать собрались?
        Или возле ваших границ врага бродят?
    3. pytar
      pytar 4 апреля 2020 13:26 Новый
      +1
      и в случае нового конфликта с Россией территория Болгарии вновь будет использована против нас

      Не будет нового конфликта. Да и если будет, вы ведь попадете в рай... laughing
    4. Ros 56
      Ros 56 4 апреля 2020 14:28 Новый
      -2
      Так в нынешние времена не сравнить возможности оружия и использованная как презик страна просто будет распахана вдоль и поперек.
  3. Sky Strike fighter
    Sky Strike fighter 4 апреля 2020 09:19 Новый
    -1
    Цитата: валерий валерий
    Ещё один повод вспомнить как Болгария предавала Россию в разные периоды истории.

    Просто США всем выламывают руки,чтобы была работа для их ВПК,а Болгария страна маленькая и проблемы ей не нужны,приходится подстраиваться.
    Не судите строго болгар,они не могут себе позволить реально независимую политику.

    Стало известно о заказе Lockheed Martin производства восьми истребителей F-16 Block 70 Super Viper, которые в современной американской номенклатуре обозначаются как F-16V.


    Поставки в Болгарию истребителей F-16V должны быть завершены в 2027 году.

    8 F-16V за 8 лет.По самолету в год.
    1. AlexVas44
      AlexVas44 4 апреля 2020 09:48 Новый
      +1
      Промедление, иногда столь полезное в спокой­ное время, может оказаться гибельным в часы испытаний (А. Ламартин).
  4. Теренин
    Теренин 4 апреля 2020 09:32 Новый
    +5
    Ну, и кому какое дело, что
    в Польше усомнились в целесообразности сделки
    когда по факту
    В США произведут для Болгарии 8 истребителей F-16V
    тем более
    из болгарского бюджета выделяется 1,26 млрд долларов.
    и кто такой этот
    автор издания Defence24
    который
    Сделку такого формата считают нецелесообразной,
    belay
    1. Лопатов
      Лопатов 4 апреля 2020 09:37 Новый
      +1
      Цитата: Теренин
      Ну, и кому какое дело

      Намекают. Как истинные союзники. Поляки со своими Ф-16 кучу проблем поимели
      1. Теренин
        Теренин 4 апреля 2020 10:05 Новый
        +4
        hi
        Цитата: Лопатов
        Намекают. Как истинные союзники.

        Не знал,что они дружат winked
        Цитата: Лопатов
        Поляки со своими Ф-16 кучу проблем поимели
        так, старшие полосатые "братья" им, эти проблемы, и будут с готовностью решать... не безвозмездно конечно feel
    2. Starover_Z
      Starover_Z 4 апреля 2020 09:42 Новый
      +1
      В польских СМИ несколько скептически смотрят на такую покупку техники партнёрами по НАТО. В частности, в издании Defence24 автор называет контракт «в большей степени символическим, так как он не позволяет создать даже полноценную эскадрилью». Сделку такого формата считают нецелесообразной, так как она при существенной стоимости не покроет нужд болгарских ВВС.

      "Господа" болгары ! Вы ̶н̶а̶с̶т̶у̶п̶и̶л̶и̶ вступили в НАТО ?! А теперь слушайтесь хозяина ! Он знает, что ему вам продавать и сколько ! Это вам не СЭВ и никто за вас расплачиваться не будет !
      1. pytar
        pytar 4 апреля 2020 13:31 Новый
        -3
        "Господа" болгары ! Вы ̶н̶а̶с̶т̶у̶п̶и̶л̶и̶ вступили в НАТО ?! А теперь слушайтесь хозяина ! Он знает, что ему вам продавать и сколько ! Это вам не СЭВ и никто за вас расплачиваться не будет !

        По пересчету цена поставленные СССР в 1988 г. Болгарии МиГ-29 (они к тому были с налетом), почти ровнится с ценой этих новых F-16V, приобретаемые Болгарии. hi
        Кстати по соцопросах, болшинства болгары, считают что на армию нельзя экономить!
  5. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 4 апреля 2020 09:34 Новый
    +2
    По моему, тут Болгария предала саму себя. За 1,2 млрд. американских денег получить 8 самолетов 4-го поколения, к 2027 году. Вряд ли их можно назвать умными.
    1. nedgen
      nedgen 4 апреля 2020 13:24 Новый
      +3
      Цитата: ТермиНахТер
      По моему, тут Болгария предала саму себя. За 1,2 млрд. американских денег получить 8 самолетов 4-го поколения, к 2027 году. Вряд ли их можно назвать умными.

      Николай вы АБСОЛЮТНО ПРАВы. Получить ф-ок по цене 65 млн. за штуку и самое интересное в том что по сути даже не за 8 а за 6 машин ето какими раздолбаями наше говянное правителство быть должно? Две спарки после прихода боевых должны вернутся обратно!!! Ето означает что цена за штуку по сути 85 с лишним млн. ( и еще что полноценно готовить новых пилотов вряд ли будет возможно) зеленой бумаги. За ету цену вполне могли купить Су-57 и еще денег осталось бы на вооружение. А к тому же все остальные 750 млн. которые должны потратить НЕ ВКЛЮЧАЮТ ракет AMRAAM, a еще не будет управляемых бомб. И на кой черт такой урезанный самолет по цене самолета пятого поколения??? А все потому что наша т.н. елита по сути жрицы даже не платной любви коих еще поискать надо. negative
      1. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 4 апреля 2020 17:45 Новый
        0
        Хорошо вас понимаю, потому что живу на Украине.
    2. pytar
      pytar 4 апреля 2020 13:33 Новый
      -1
      По моему, тут Болгария предала саму себя. За 1,2 млрд. американских денег получить 8 самолетов 4-го поколения, к 2027 году. Вряд ли их можно назвать умными.

      По вашему... Тут надо отметить, что ваше не наше. Денги наши, сами разберемся, что для нас лучше! laughing
      1. voyaka uh
        voyaka uh 4 апреля 2020 14:59 Новый
        +3
        Ф-16 - универсальный самолет. Истребитель-бомбардировщик.
        Болгария покупает продвинутую версию. Благодаря новой авионике этот самолет
        может на равных воевать с любым истребителем 4-го поколения.
        Количество минимальное для обороны. Но не разорит бюджет.
        1. ТермиНахТер
          ТермиНахТер 4 апреля 2020 17:48 Новый
          +1
          Стесняюсь спросить - шесть бортов могут прикрыть что? Софию с окрестностями?
      2. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 4 апреля 2020 17:46 Новый
        +1
        Я рад за вас - дерзайте. Тем более, что деньги уже не ваши. Денежки уже тю-тю
        1. pytar
          pytar 4 апреля 2020 18:14 Новый
          -2
          Я рад, что вы за нас рад. Я тоже за вас рад! yes Денежки за качественный товар. Лучше, чем вкладывать их в американские долговые облигации...
  6. Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 4 апреля 2020 11:21 Новый
    +4
    Может, наконец наш терпеливый народ поймет, что в политике, экономике, нет понятия "братский народ"? Есть только "тоавр-деньги-товар" и государственные интересы. Как бы это не циннично звучало, но надо трезво смотреть на вещи.
    П С Нам монголы в ВОВ, последнее отдали, от себя оторвали и дали. А мы об этом и не вспоминаем даже. Все на Ленд Лизе, зациклены. Так что в отношении этой страны мы поступили точно также как поляки и болгары, поступили, в отношении, нас. Мы их- предали!
  7. pytar
    pytar 4 апреля 2020 12:52 Новый
    +2
    Ещё один повод вспомнить как Болгария предавала Россию в разные периоды истории.

    Тезза "взятая на вооружении" сначало соросоидов, а потом некоторым пропагандистких кругах в России. Кто то очень хочет, чтоб русские и болгары возненавидели друг-другом.
  8. Распил Самшитов
    Распил Самшитов 4 апреля 2020 15:04 Новый
    -1
    Цитата: валерий валерий
    Ещё один повод вспомнить как Болгария предавала Россию в разные периоды истории.

    На мессершмитах "братушки" весьма хорошо смотрелись. Всё повторяется.
    1. Pavel57
      Pavel57 4 апреля 2020 15:14 Новый
      0
      Ме-109 под красными звездами тоже летали в 1940.
      1. Распил Самшитов
        Распил Самшитов 4 апреля 2020 15:39 Новый
        0
        Цитата: Pavel57
        Ме-109 под красными звездами тоже летали в 1940.

        В качестве опытной машины или трофея- да. У вас мессеры стояли на ВООРУЖЕНИИ. В очередной поздравляю вас соврамши, небрат.
        1. pytar
          pytar 4 апреля 2020 15:43 Новый
          -1
          В качестве опытной машины или трофея- да. У вас мессеры стояли на ВООРУЖЕНИИ. В очередной поздравляю вас соврамши, небрат.

          Да у нас на вооружении, больше всего стояли советские самолеты! И по ныне стоят! Плохо, что именно стоят, а не летают! Старые уже, свое отработали! Время на пенсии отправлять!
        2. Pavel57
          Pavel57 4 апреля 2020 19:07 Новый
          -1
          Трофеи были позже. А в 1940 получили из Германии. Так что не надо лепить.
          1. Комментарий был удален.
          2. Викторио
            Викторио 5 апреля 2020 15:06 Новый
            -1
            Цитата: Pavel57
            Трофеи были позже. А в 1940 получили из Германии. Так что не надо лепить.

            ===
            кто получил и на каком основании?
            1. Pavel57
              Pavel57 5 апреля 2020 16:51 Новый
              +1
              Виторио, по тональности вы точно генерал, ну или старшина.

              А по теме Пакт позволил получить от немцев много современной техники и технологий.
              1. Викторио
                Викторио 7 апреля 2020 21:39 Новый
                -1
                Цитата: Pavel57
                Виторио, по тональности вы точно генерал, ну или старшина.

                А по теме Пакт позволил получить от немцев много современной техники и технологий.

                ===
                угу, младший генерал-майор, источник укажите просто, где новые ме-109 передавали красной армии
                1. Pavel57
                  Pavel57 7 апреля 2020 22:20 Новый
                  +1
                  Я про Красную армию ни слова не говорил, а только , что под красными звездами. Это не одно и тоже.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 4 апреля 2020 09:03 Новый
    +2
    Нафига они сдались? laughing
    1. AlexVas44
      AlexVas44 4 апреля 2020 09:31 Новый
      +3
      Вы о ком ( о чем), о болгарах или самолетах? Хотя всё верно. soldier
  • Аликен
    Аликен 4 апреля 2020 09:20 Новый
    +4
    А полякам какое дело до этого, везде они вечно свой длинный нос суют.
    1. Оё Сарказми
      Оё Сарказми 4 апреля 2020 09:36 Новый
      +1
      Завидуют, что у кого-то есть деньги...
      С Балканского коридора.
      1. Геннадий Фомкин
        Геннадий Фомкин 4 апреля 2020 10:09 Новый
        0
        Ну да вам завидует весь мир lol Vi-wai, что к тому времени он исчезнет. Как это началось, они выкупит нас свеже бумагой, которая ФРС выпустила их корпорации на днях, в понедельник... Ну, мы овцы, что они будут делать с Ромой - ну что я думаю, что они должны готовить для них и к ним вирус!!! laughing
  • Аликен
    Аликен 4 апреля 2020 09:21 Новый
    +2
    А у болгар память короткая, как и ум.
    1. Оё Сарказми
      Оё Сарказми 4 апреля 2020 09:38 Новый
      -7
      По современной историографии, все христиане произошли от болгар. Именно болгары послали волхвов в кругосветное путешествие - из Вавилона в Вифлеем - через восток.
      1. costo
        costo 4 апреля 2020 10:56 Новый
        +6
        болгары послали волхвов в кругосветное путешествие - из Вавилона в Вифлеем - через восток.

        Мама родная belay Это переворот в теологии, истории, антропологии и географии. laughing
      2. Gato
        Gato 4 апреля 2020 11:25 Новый
        +6
        По современной историографии <...>. Именно болгары послали волхвов в кругосветное путешествие

        ... 40 лет под предводительством Кирилла и Мефодия они бродили между Вавилоном и Вифлеемом, пока не встретили древних укров, которым и подарили азбуку. По дороге съели Кука - подтверждаю как очевидец wassat
        1. Оё Сарказми
          Оё Сарказми 4 апреля 2020 13:53 Новый
          0
          Вот. Вы с правильными историческими знаниями. А то - украинцы, украинцы!!!
          Только вот между "современной" и "историографии" пропустил слово "болгарской". Звиняюсь... request
          1. Gato
            Gato 4 апреля 2020 15:54 Новый
            +1
            Вот. Вы с правильными историческими знаниями

            А то! Должен же хоть кто-то просвещать тьму невежества и прививать вкус к истории бетоноголовым массам. А вместо "болгарской" можно любую другую вставить
      3. Аликен
        Аликен 4 апреля 2020 15:38 Новый
        0
        )))Волхвы как пришли, так и ушли, только их и видели.
    2. Pavel57
      Pavel57 4 апреля 2020 10:52 Новый
      0
      Память памятью , а Варшавский договор не надо было отменять.
    3. nedgen
      nedgen 4 апреля 2020 13:40 Новый
      +2
      Цитата: Аликен
      А у болгар память короткая, как и ум.

      Извините Аликен, но не путайте болгар и болгарская т.н. елита. Ето две разные вещи. Наверное у вас в России тоже далеко не все отождествляют себя с елитой или с ее интересами. hi
      1. Аликен
        Аликен 4 апреля 2020 15:40 Новый
        0
        Я не из России. А если народ позволяет своей элите непотребства творить в отношении России, то они их пособники.
  • knn54
    knn54 4 апреля 2020 09:30 Новый
    +3
    1.26 делим на 8 и получаем 157 млн.баксов.
    Польше стоимость контракта на 32 истребителя F-35А. составлял 4,6 млрд. долларов,
    Т.е "5" дешевле почти на 10 млн!!!
    Индусы,кстати, не повелись на "переименования" (Ф-21) маркетологами янкесов изделия.
    Добавить нечего,кроме того ,что "Локхид продолжает получать барыши.
    P.S Болгары продолжают радоваться,что грабли не украли...
  • Светлан
    Светлан 4 апреля 2020 09:33 Новый
    +1
    Кого из власти интересуют сомнения каких-то журналистов. Никого. Самолеты будут поставлены и в Польшу и в Болгарию и на (попозже) Украину тоже
  • stoqn477
    stoqn477 4 апреля 2020 09:40 Новый
    -1
    [quote] Поставки в Болгарию истребителей F-16V должны быть завершены в 2027 году.[/quote]
    8 F-16V за 8 лет.По самолету в год.[/quote]
    Все самолеты должны быть получены в 2024 году. Они дорогие, но более дешевой альтернативы нет. Грипен проиграл по политическим причинам.
    1. nedgen
      nedgen 4 апреля 2020 13:46 Новый
      0
      Извинявай Стояне но нашето правителство НЕ ТРЯБВАШЕ да се съгласява на ТАКАВА цена за потенциален БОКЛУК. Защото в тази комплектация в която ще дойде в България във въздушен бой (далечен) не може да се мери даже с МиГ-23 МЛД, а освен това отстъпва даже на МиГ-23БН за атаки по наземни цели!!!! И еще Ф-16 выиграл ИМЕННО по политическим причинам. Нам просто вывернули руки. Купить Ф-16 которые в етой комплектации по критерию стоимость ефективност уступають даже МиГ-21!!! hi
      1. stoqn477
        stoqn477 4 апреля 2020 16:27 Новый
        +1
        F-16V с радарами AFAR, ракеты AMRAAM нельзя сравнить с МиГ-23МЛД !? В какой вселенной это? Самолет не уступает в борьбе за наземные цели. Самолет отрезан нами от этих возможностей. Не от американцев. От нас. За деньги. Ни для чего другого. Никто с небольшой концепцией самолетов не остался очарован тем, как мы рубим наши самолеты. Что бы ни говорило политическое руководство.
        Уступает в стоймость ефективност даже МиГ-21!?
        Вы читали истории наших пилотов МиГ-21 против американцев в Болгарии? Самолет быстрый и с его окраской прячется на окружающей поверхности. НО! Пока американцы не включат свои радары. И самолет был обнаружен и «уничтожен». Конец фильма.
  • stoqn477
    stoqn477 4 апреля 2020 09:40 Новый
    -4
    Поставки в Болгарию истребителей F-16V должны быть завершены в 2027 году.
    8 F-16V за 8 лет.По самолету в год.

    Все самолеты должны быть получены в 2024 году. Они дорогие, но более дешевой альтернативы нет. Грипен проиграл по политическим причинам.
    1. Mitroha
      Mitroha 4 апреля 2020 09:53 Новый
      +3
      Цитата: stoqn477
      Они дорогие, но более дешевой альтернативы нет.

      Ну конечно, если выбирать вооружение для своей армии по этому принципу
      Цитата: stoqn477
      Грипен проиграл по политическим причинам

      Обманывать самих себя- бесперспективное занятие. В данном случае выбор покупки делала не Болгария
      1. pytar
        pytar 4 апреля 2020 13:37 Новый
        -2
        Ну конечно, если выбирать вооружение для своей армии по этому принципу

        F-16V является лучший из всех алтернативах по комплексных показателей. У Гриппена лучшие взлетно-посадочные характеристики и стоимость час эксплуатации, но по все остальное проигрывает. К тому у Болгарии за последних лет накопился значительны положительный торговы актив с США, так что приобретение Фальконов, в какойто мэре компенсирует его. hi
        1. nedgen
          nedgen 4 апреля 2020 14:00 Новый
          +1
          Извини Бояне но в ЕТОЙ комплектации в которой мы покупаем ф-ок они уступают даже МиГ-23 а Грипену и подавно. И если для того чтоб выровнять баланс надо было обезательно покупать военную технику могли купить Апачей а не ето дерьмо по ценам Ф-22. А еще могли купить тепловизоров для Т-72 и т.д.
          1. pytar
            pytar 4 апреля 2020 15:35 Новый
            -1
            Ничего верного! Ни одной строки! Извини! no
            но в ЕТОЙ комплектации в которой мы покупаем ф-ок они уступают даже МиГ-23 а Грипену и подавно

            В цену контракта входит техподдержка на 3 года впереди. Кстати лицензы получил болгарский "Авионамс"! Так что, часть денег вернутся в Болгарии. +Поставка диагностических стендов и оборудование. +3D-тренажеры /они стоят милионы/. +обучение экипажах в США. +боекомплект / в правда не том обыеме, как хотел Радев/.
            Одинственны реальны конкурент был Гриппен. У него час полета стоит дешевле чем у всех. Но с ним есть другие загвоздки! За действия по наземными целями он однозначно слабее чем Фалкона! Превозходит по ВПХ, в остальном проигрывает. К тому двигло у него по американский лиценз, болшая часть оружия тоже американское. Покупать его напрямо, не как. В таком случае, одинаковые системы для Ф-16 будут стоит дешевле, чем для Грипена.
            Ф-16 произведенно в тысячями екз., а Грипен экзотика. Соответно лучше покупать, изтребитель доказавший своих качества, чем такой ,которой не участвовал в ни одна битва.
            И если для того чтоб выровнять баланс надо было обезательно покупать военную технику могли купить Апачей

            Да Апачи тоже нужные, но с изтребителям у нас еще туго. Полагаю, купим и вертушки, но не как все сразу!
            А еще могли купить тепловизоров для Т-72 и т.д.

            Ты наверно не слышал, уже заключен контракт на модернизации Т-72! Статия имелось и тут на ВО! Предусмотренно установки интегрированной высокотехнологичной израельской СУО! Там и тепловизоры есть, да и многое еще самое современное! Пока, если память не подводит, как начало модернизируют 90 танка! hi
    2. AlexVas44
      AlexVas44 4 апреля 2020 10:15 Новый
      +2
      Цитата: stoqn477
      Все самолеты должны быть получены в 2024 году. Они дорогие, но более дешевой альтернативы нет.

      К тому времени, когда поступит 8-й заказанный самолет, пара может быть безвозвратно потеряна, 3-4 встанут в ожидании запчастей - ну и на фига оставшаяся авиационная мощь? Если уж так боятся РФ, то , не хочу говорить, но приходится, Болгарию никто и не заметит в современных условиях. Лучше деньги на социалку, а не заглядывать дяде Сэму в рот, тем более, что он совсем и не родственник.
      1. stoqn477
        stoqn477 4 апреля 2020 10:40 Новый
        +4
        8 самолетов - ничто. С этим числом, кроме Air Policing, больше ничего не может быть сделано. Пилоты могут обучать другие возможности самолета, и все. Нам нужно заменить старое чем-то более новым и более мощным. Чтобы длиться еще 20-30 лет.
        Эти самолеты были куплены, чтобы мы могли иметь авиацию и не закрывать ВВС после 100 лет истории.
        1. Викторио
          Викторио 4 апреля 2020 13:36 Новый
          0
          Цитата: stoqn477
          8 самолетов - ничто. С этим числом, кроме Air Policing, больше ничего не может быть сделано. Пилоты могут обучать другие возможности самолета, и все. Нам нужно заменить старое чем-то более новым и более мощным. Чтобы длиться еще 20-30 лет.
          Эти самолеты были куплены, чтобы мы могли иметь авиацию и не закрывать ВВС после 100 лет истории.

          ===
          а тайфуны-бы/или там рафали (ес как-никак) вышли не дешевле f-16? у вас проходило обсуждение по медиа? а то воспринимается, как очередной прогиб под хозяина
          1. nedgen
            nedgen 4 апреля 2020 14:05 Новый
            0
            Цитата: Викторио
            а тайфуны-бы/или там рафали (ес как-никак) вышли не дешевле f-16? у вас проходило обсуждение по медиа? а то воспринимается, как очередной прогиб под хозяина

            А где вы видели обсуждение контрактов по ТВ? Да и зачем "жрицам любви" у власти гласност?
            1. Викторио
              Викторио 4 апреля 2020 14:18 Новый
              0
              Цитата: nedgen
              Цитата: Викторио
              а тайфуны-бы/или там рафали (ес как-никак) вышли не дешевле f-16? у вас проходило обсуждение по медиа? а то воспринимается, как очередной прогиб под хозяина

              А где вы видели обсуждение контрактов по ТВ? Да и зачем "жрицам любви" у власти гласност?

              ===
              не видел, ибо не болгарин. да и не писал я про контракты нигде, если вы не поняли. а в прессе, тв и инете что-то хоть должно быть
          2. pytar
            pytar 4 апреля 2020 18:52 Новый
            -2
            Обсуждения не прекращались годы! В сми до сих пор пестрит от них! Контракт тянули долгое время! Меняли условия, перерабатывали требованиях и проч. Это была одна из горячих темах в сми, при том мнения имелось всякие! Как среди общества, так и среди специалистах! Было и политические конфликты, например у президента Радева с МО и премиера. Есть много публичная информация!
            Рафали не было, они по цене оч дорогие, двухдвигательные, хоть президент /он военны летчик, 1-кл. бывший главком ВВС/ ознакамливался с них во Франции. Тайфуны б/у италянские, тоже дорогие, и опять друхдвигательные. До финала дошли СААБ и Локхийт Мартин. СААБ сделали предложение поставить 10 Грипенна на цену 8-ми +офсет, +включение к эдинной системе поддержки эксплуатантов Грипенна. Локхийт в ответ немножко снизили цену, к тому американское правительство одобрило помочь Болгарии - 56 млн.$ безвозмезные. Конфигурация F-16 bl 70 действительно превозходит по ттх Грипенна, и в конечном счете Локхийд победил в конкурса.
            Следуящая партия /+8/ действительно будет стоит значительно менше.
    3. Pete Mitchell
      Pete Mitchell 4 апреля 2020 11:56 Новый
      +4
      Злые вы все, накинулись на товарисча, он сам дал ответ на все вопросы:
      Цитата: stoqn477
      ... проиграл по политическим причинам.

      Все аншлаг: плевать на стоимость, плевать на полученные возможности, плевать на не полученную выгоду от сделки со шведами - у ‘богатых’ свои причуды. Была эфемерная самостоятельность - аминь.. Подождем когда немцам этот вышеградский цирк надоест.
      А сейчас остается аплодировать амерам - всегда найдут способ приумножить политическое влияние и конвертировать его в бабки, а мнение ‘партнеров’ их никогда особо не интересовало.
  • Дилетант
    Дилетант 4 апреля 2020 09:42 Новый
    -5
    Цитата: stoqn477
    Мы слышали эту песню. У вас нет новой?

    Администрация ВО! Заблокируйте наконец этого болгарского провокатора. Почему мы на Российском ВО должны терпеть его оскорбления. Пусть катится на какое нибудь эхо или дождь. am
    1. stoqn477
      stoqn477 4 апреля 2020 10:16 Новый
      +4
      Цитата: Дилетант
      Цитата: stoqn477
      Мы слышали эту песню. У вас нет новой?

      Администрация ВО! Заблокируйте наконец этого болгарского провокатора. Почему мы на Российском ВО должны терпеть его оскорбления. Пусть катится на какое нибудь эхо или дождь. am


      Провокатор? Потому что я занимаю позицию, отличную от вашей? Или потому что я защищаю свою страну? У тебя есть своя правда, у меня есть своя. Мы больше не 1945-1989. Каждый имеет право на собственное мнение.И я не начал с оскорблений.
    2. pytar
      pytar 4 апреля 2020 13:42 Новый
      +2
      Администрация ВО! Заблокируйте наконец этого болгарского провокатора. Почему мы на Российском ВО должны терпеть его оскорбления. Пусть катится на какое нибудь эхо или дождь.

      Некоторым хочется, чтоб не было слышно никакое другое мнение, кроме их собственное! Да закройтесь насовсем, кто вам мешает? Ругайте всего мира и не беспокойтесь, что кто то вам будет оппонировать! Стоян никого не оскорблял, а в то время окорблять болгарах можно! Да?
  • Комментарий был удален.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 4 апреля 2020 09:54 Новый
    -4
    Цитата: stoqn477
    ПСВ, вы были союзниками с нашими врагами всего год назад. Трудно будет петь песни о братстве с сербами и румынами, а также с греками.
    Вторая мировая война, кто ваш союзник до 22 июня 1941 года? Германия. Больше никого. Все остальные либо их обогнали, либо ассимилировали. Вы не привели примеров каких-либо хороших перспектив на будущее. Действия нашего режима после 09.09.1941. выполнение ваших указаний подтвердило это. К сведению, у нас нормальные дипломатические отношения к 5 сентября 1944 года. Странно, если мы враги, вас не кажется?
    После 1989 г. все ваши "союзники" и некоторые страны СССР вступили в НАТО. Странно, что мы все виноваты.

    Очередной "болгарин" laughing
    1. nedgen
      nedgen 4 апреля 2020 14:11 Новый
      +3
      Цитата: Геннадий Фомкин
      Очередной "болгарин" laughing

      А что Генадий в етом есть что-то плохое? Я тоже болгарин и горжусь етим!!! И вы должны РАДОВАТСЯ что есть болгары которым интересно что происходить в России и смотрят на вас как на друзей. hi
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 4 апреля 2020 09:59 Новый
    -3
    Цитата: Оё Сарказми
    По современной историографии, все христиане произошли от болгар. Именно болгары послали волхвов в кругосветное путешествие - из Вавилона в Вифлеем - через восток.

    laughing Ну да " болгары" древнее шумеров? laughing Сам то понял что сказал?
    1. nedgen
      nedgen 4 апреля 2020 14:13 Новый
      +2
      Цитата: Геннадий Фомкин
      Ну да " болгары" древнее шумеров? laughing Сам то понял что сказал?

      Интересно а кто-то из болгар что-то такое хоть раз говорил? Или вы путаете древные украинцы с болгарами?
  • Doccor18
    Doccor18 4 апреля 2020 10:13 Новый
    +2
    Помнится, лет 25 назад, Болгария и Молдавия не знали куда им свои МИГ-29 пристроить, денег на содержание не было. Неужели сейчас появились?
    1. pytar
      pytar 4 апреля 2020 13:46 Новый
      0
      Помнится, лет 25 назад, Болгария и Молдавия не знали куда им свои МИГ-29 пристроить, денег на содержание не было. Неужели сейчас появились?

      Денги есть, экономика усточиво росла 3,5-3,8 % в последних 7-8 лет. Шась из за эпидемии возникают трудностей, но думаю мы и этого предизвикательства справимся достойно! hi
  • askort154
    askort154 4 апреля 2020 10:18 Новый
    +3
    askort154.. В США произведут для Болгарии 8 истребителей F-16V, в Польше усомнились в целесообразности сделки

    А причём здесь Польша ? Или она уже примеряет стринги, любимой жены США в Европе ?!
    1. Gato
      Gato 4 апреля 2020 11:12 Новый
      0
      стринги, любимой жены

      Скорее широкие шаровары ("от моря до моря") старшего евнуха в восточно-европейском гареме. Впрочем, хозяин гарема в силу своей толерантности и евнухами не брезгует feel
  • stoqn477
    stoqn477 4 апреля 2020 10:19 Новый
    +1
    Цитата: Геннадий Фомкин
    Цитата: Оё Сарказми
    По современной историографии, все христиане произошли от болгар. Именно болгары послали волхвов в кругосветное путешествие - из Вавилона в Вифлеем - через восток.

    laughing Ну да " болгары" древнее шумеров? laughing Сам то понял что сказал?

    Никто в Болгарии не претендует на это.
  • stoqn477
    stoqn477 4 апреля 2020 10:27 Новый
    +1
    Цитата: Mitroha
    Обманывать самих себя- бесперспективное занятие. В данном случае выбор покупки делала не Болгария

    Цитата: ТермиНахТер
    По моему, тут Болгария предала саму себя. За 1,2 млрд. американских денег получить 8 самолетов 4-го поколения, к 2027 году. Вряд ли их можно назвать умными.

    Может у вас самолет 5-го поколения? На данном этапе еще нет. Су-57 все еще находится на стадии испытаний. Все самолеты, приобретенные ВВС, относятся к 4-му поколению. Может быть 4 + / 4 ++, но они 4-го. F-16V тоже не совсем 4-й, а где-то посередине между 4-м и 5-м.
    1. nedgen
      nedgen 4 апреля 2020 14:23 Новый
      0
      Цитата: stoqn477
      Цитата: Mitroha
      Обманывать самих себя- бесперспективное занятие. В данном случае выбор покупки делала не Болгария

      Цитата: ТермиНахТер
      По моему, тут Болгария предала саму себя. За 1,2 млрд. американских денег получить 8 самолетов 4-го поколения, к 2027 году. Вряд ли их можно назвать умными.

      Может у вас самолет 5-го поколения? На данном этапе еще нет. Су-57 все еще находится на стадии испытаний. Все самолеты, приобретенные ВВС, относятся к 4-му поколению. Может быть 4 + / 4 ++, но они 4-го. F-16V тоже не совсем 4-й, а где-то посередине между 4-м и 5-м.


      Извини Стояне но етот Ф-16 в ЕТОЙ комплектации скорее поколение 3+. Да електроника если не поставят старых РЛС будет на уровне 4+ но вооружение будет на уровне даже не третьего а второго поколения. Ракет ТОЛЬКО ближнего боя в свое время стояли в Болгарии ТОЛЬКО на МиГ-21, и только неуправляемое вооружение для применения по наземным целям... извини но ето даже не ВТОРОЕ поколение!!!
      1. stoqn477
        stoqn477 4 апреля 2020 16:37 Новый
        +1
        Договор купли-продажи указывает, что было куплено. Что значит поставить старую станцию?
        Ракеты AMRAAM совсем не архаичны.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 4 апреля 2020 11:00 Новый
    -3
    Цитата: stoqn477
    Цитата: Дилетант
    Цитата: stoqn477
    Мы слышали эту песню. У вас нет новой?

    Администрация ВО! Заблокируйте наконец этого болгарского провокатора. Почему мы на Российском ВО должны терпеть его оскорбления. Пусть катится на какое нибудь эхо или дождь. am


    Провокатор? Потому что я занимаю позицию, отличную от вашей? Или потому что я защищаю свою страну? У тебя есть своя правда, у меня есть своя. Мы больше не 1945-1989. Каждый имеет право на собственное мнение.И я не начал с оскорблений.

    Защитник laughing Таких желаю вам побольше .......и врагов не надо.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 4 апреля 2020 11:01 Новый
    -3
    Цитата: stoqn477
    Цитата: Геннадий Фомкин
    Цитата: Оё Сарказми
    По современной историографии, все христиане произошли от болгар. Именно болгары послали волхвов в кругосветное путешествие - из Вавилона в Вифлеем - через восток.

    laughing Ну да " болгары" древнее шумеров? laughing Сам то понял что сказал?

    Никто в Болгарии не претендует на это.


    Вы там здоровы? laughing
  • Керенский
    Керенский 4 апреля 2020 11:22 Новый
    +1
    А я считаю, что всё правильно, - пилотов надо готовить ПОСТОЯННО. Парк изнашивается. Что делать?
  • stoqn477
    stoqn477 4 апреля 2020 12:08 Новый
    +2
    Цитата: Керенский
    А я считаю, что всё правильно, - пилотов надо готовить ПОСТОЯННО. Парк изнашивается. Что делать?

    Это идея покупки самолетов, иначе ВВС пришлось бы закрыть. Для нас ВВС - это не просто 2 вертолета или 3 транспортных самолета. Военным самолетом для болгар является боевой самолет.А наши устарели.
    1. Pete Mitchell
      Pete Mitchell 4 апреля 2020 13:38 Новый
      +2
      Цитата: stoqn477
      Это идея покупки самолетов, иначе ВВС пришлось бы закрыть. Для нас ВВС - это не просто ....

      Я таки дико извиняюсь: значит сохранить лампасы генералам важнее чем вложить деньги в собственную экономику, коль они у вас есть? А понимание зачем вам ВВС вообще есть? Не на уровне эмоций обывателей, а так - по взрослому.
      Глядя на страны наты, которые вполне себе нормально себя чувствуют вообще без боевой авиации, напрашивается вывод - вас развели на бабки
    2. nedgen
      nedgen 4 апреля 2020 14:33 Новый
      +2
      Цитата: stoqn477
      Цитата: Керенский
      А я считаю, что всё правильно, - пилотов надо готовить ПОСТОЯННО. Парк изнашивается. Что делать?

      Это идея покупки самолетов, иначе ВВС пришлось бы закрыть. Для нас ВВС - это не просто 2 вертолета или 3 транспортных самолета. Военным самолетом для болгар является боевой самолет.А наши устарели.

      В том что наши самолеты устарели и поизносились ето верно. Миг-29 первых серий и еще только ескадрилья Су-25 етого мало. НО что нам мешало вместо тупых и исключительно дорогих частичных ремонтов не договорились с Россиией чтоб модернизировали наших МиГ-29 и довели до уровня МиГ-35ОВТ? С новыми ракетами РВВАЕ и к тому же на Заводе Георги Бенковски в Пловдиве? И тогда у нас были бы современные машины поколения 4++ а непонятно что по цене новых 12-15 СУ-35. И еще денег осталось бы на модернизацию Су-25 и Т-72. Но нет - маленкая "богатая" Болгария ДОЛЖНА платить "беднему" дядке Саму потому что он "охраняет" нас от "плохих" руских!!! И ето при том что они исползуют наших баз "НЕ ПЛАТЯ" ни цента. и не будут платить и дальше во веки веков!!!
      1. Pete Mitchell
        Pete Mitchell 4 апреля 2020 15:38 Новый
        +3
        Цитата: nedgen
        маленкая "богатая" Болгария ДОЛЖНА платить "беднему" дядке Саму потому что он "охраняет" нас от "плохих" русских
        Ну знаете, не вы одни попались на эту удочку, дядя умеет очаровать и взять за фаберже.
        Цитата: nedgen
        и не будут платить и дальше во веки веков!!!
        Советую еще почитать договор о пребывании амеров на вашей земле: они выведены из под вашего Министерства Внутренних дел - никакой ответственности за преступления перед принимающей страной
      2. stoqn477
        stoqn477 4 апреля 2020 16:12 Новый
        +2
        А кто имеет МиГ-35ОВТ?
        Бенковский завод. Тот же завод, который уничтожает работающие самолеты, потому что они там сумасшедшие? Те же самые, что ничего не могут сделать без техников по авиабазе. Мы говорим об этом завод?Они могут работать только с вертолетами.
        Су-25 также самолет около 30+ лет. Самолет уходит с возрастом и материальной усталостью. У них нет часов, но она ушла из-за ее возраст. Хорошая машина. Также полезна для сухопутных войск.
        На данный момент в Беларуси идет небольшая модернизация для него, что даст ему немного больше жизни.
  • Комментарий был удален.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 4 апреля 2020 15:43 Новый
    0
    Цитата: nedgen
    Цитата: Геннадий Фомкин
    Ну да " болгары" древнее шумеров? laughing Сам то понял что сказал?

    Интересно а кто-то из болгар что-то такое хоть раз говорил? Или вы путаете древные украинцы с болгарами?

    Ну у вас ученые мужи с 20 века утверждают что вы Иллирийцы ,румыны утверждают что они римляне И только в своих прокламациях болгары утверждали что Александр Николаевич Романов император Всероссийский был : МОНГОЛОМ laughing
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 4 апреля 2020 15:58 Новый
    0
    Цитата: nedgen
    КОММЕНТАРИИ 

    Цитата: pytar
    наверняка это так, но это не меняет и того, что вы вы находитесь во враждебном рф блоке, отсюда все остальное.

    Мы вошли в нато в 2004 г., 14 лет после того как ОВД распался. До 2014 г. Россия не считала НАТО враждебном блоке. Несмотря на наступившее полохоладие в отношениях, никто в Болгарии всериоз не считает Россию врагом.
    наверняка многие болгары хорошо относились/были благодарны к россии и в годы первой мировой, а потом и второй. но, при этом, были на стороне врага россии (

    Недопонимание ситуации изходит от того, что вы ее смотрите с вашей стороне! С нашей по другому смотрится! Не Болгария, а Россия выступала на стороне наших злешийх врагов! При том русские, часто меняли у себе врагов-друзей... Что тут поделаешь, по сути нет русско-болгарский антагонизм, но есть противоречие в национальных интересах! hi

    А нафига из одного блока побежали в другой теряя тапки на ходу? Может стать как Швейцария нейтральной?Где ваша мудрость? Я вот почитываю и смотрю Болгарское ТВ нету ни одного болгарского политика который что нибудь о моей стране какую нибудь гадость не сказал. laughing
  • stoqn477
    stoqn477 4 апреля 2020 16:44 Новый
    +1
    Цитата: Геннадий Фомкин
    И только в своих прокламациях болгары утверждали что Александр Николаевич Романов император Всероссийский был : МОНГОЛОМ

    Мы на монголов, не установили памятник в центре нашей столицы. Мое уважение. Есть памятник под названием «Царь Освободитель». Не хан монгольский.
  • stoqn477
    stoqn477 4 апреля 2020 16:52 Новый
    +2
    Цитата: Викторио

    а тайфуны-бы/или там рафали (ес как-никак) вышли не дешевле f-16? у вас проходило обсуждение по медиа? а то воспринимается, как очередной прогиб под хозяина

    Тайфуны предлагали нам только вторую руку. Даже они не вписывались в бюджет сделки. Это и F-16 не входили, но они изменили это, чтобы войти. Новые Рафалы тоже дороги для Индии, что осталось для нас. В общем, если я не ошибаюсь, идея была для одномоторного самолета. Все остальные участники были больше о красоте. Не то чтобы их было много.
    1. Викторио
      Викторио 4 апреля 2020 20:49 Новый
      +1
      Цитата: stoqn477
      Цитата: Викторио

      а тайфуны-бы/или там рафали (ес как-никак) вышли не дешевле f-16? у вас проходило обсуждение по медиа? а то воспринимается, как очередной прогиб под хозяина

      Тайфуны предлагали нам только вторую руку. Даже они не вписывались в бюджет сделки. Это и F-16 не входили, но они изменили это, чтобы войти. Новые Рафалы тоже дороги для Индии, что осталось для нас. В общем, если я не ошибаюсь, идея была для одномоторного самолета. Все остальные участники были больше о красоте. Не то чтобы их было много.

      ===
      понятно, спасибо за инфу.
  • Region-25.rus
    Region-25.rus 4 апреля 2020 17:25 Новый
    +1
    а что? Теперь "болгарский слон лучший друг американского слона"? )))
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 4 апреля 2020 19:10 Новый
    0
    на иглу сели, им уже пофиг быть должно...
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 4 апреля 2020 19:12 Новый
    0
    Цитата: Геннадий Фомкин
    Цитата: nedgen
    КОММЕНТАРИИ 

    Цитата: pytar
    наверняка это так, но это не меняет и того, что вы вы находитесь во враждебном рф блоке, отсюда все остальное.

    Мы вошли в нато в 2004 г., 14 лет после того как ОВД распался. До 2014 г. Россия не считала НАТО враждебном блоке. Несмотря на наступившее полохоладие в отношениях, никто в Болгарии всериоз не считает Россию врагом.
    наверняка многие болгары хорошо относились/были благодарны к россии и в годы первой мировой, а потом и второй. но, при этом, были на стороне врага россии (

    Недопонимание ситуации изходит от того, что вы ее смотрите с вашей стороне! С нашей по другому смотрится! Не Болгария, а Россия выступала на стороне наших злешийх врагов! При том русские, часто меняли у себе врагов-друзей... Что тут поделаешь, по сути нет русско-болгарский антагонизм, но есть противоречие в национальных интересах! hi

    А нафига из одного блока побежали в другой теряя тапки на ходу? Может стать как Швейцария нейтральной?Где ваша мудрость? Я вот почитываю и смотрю Болгарское ТВ нету ни одного болгарского политика который что нибудь о моей стране какую нибудь гадость не сказал. laughing

    они будут еще рядом с нами никуда им не деться, пока Украину делят - мы плохие!
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 5 апреля 2020 08:45 Новый
    0
    Цитата: nedgen
    Цитата: Геннадий Фомкин
    Очередной "болгарин" laughing

    А что Генадий в етом есть что-то плохое? Я тоже болгарин и горжусь етим!!! И вы должны РАДОВАТСЯ что есть болгары которым интересно что происходить в России и смотрят на вас как на друзей. hi

    Я вот тоже к болгарам в гости захожу ,сяду с краю молчу ,смотрю и офигеваю .
  • tarackanovaleksei
    tarackanovaleksei 5 апреля 2020 09:30 Новый
    +1
    Болгары........? Да и хрен с ними !