Военное обозрение

«Мотор Сич», так не доставайся же ты никому

186

Еще не так давно казалось, что запутанная история украинского предприятия по созданию авиационных двигателей «Мотор Сич», превратившаяся в настоящий коммерческий детектив международного размаха, близится к завершению. Точки над «і» были расставлены, судьба завода решена. Однако кризис, разразившийся в мире, похоже, внесет свои жесткие коррективы и завершит более чем вековую историю запорожского завода вовсе не счастливым финалом.


В заголовки не только украинских и российских, но также ведущих западных СМИ компания «Мотор Сич» попала в прошлом году, когда стало известно о продаже более 50% акций предприятия китайским компаниям, включая Skyrizon Aircraft Holdings Limited. Впрочем, Пекин еще в 2017 году заявлял о намерениях открыть в Чунцине завод по производству авиадвигателей, и именно в содружестве с запорожским предприятием. Если верить китайским товарищам, то соответствующие договоренности были достигнуты в 2015 году.

Дата эта не случайна: после произошедшего в 2014 году на Украине государственного переворота и последовавшего за ним разрыва хозяйственных и торговых связей с Россией «Мотор Сич» оказался не просто в бедственном, а в катастрофическом положении. По имеющейся информации, утратив рынок РФ, моторостроители остались фактически без работы. По итогам первой половины 2019 года чистый убыток предприятия составил 425,7 миллиона гривен, а выручка сократилась более чем на треть — до 1,9 миллиарда гривен. По словам владевшего более 80% его акций предпринимателя Вячеслава Богуслаева, единственным вариантом для него было закрывать завод или превращать его в «склад металла». И тут подоспели китайцы…

Есть, впрочем, подозрение относительно того, что спасать умирающее производство в далеком от них Запорожье щедрые товарищи из Поднебесной изначально не намеревались. Гораздо больший интерес, чем изношенное оборудование и давно не модернизировавшиеся цеха в Запорожье, для них представляет техническая документация государственного конструкторского бюро «Ивченко-Прогресс», входящего в состав концерна «Укроборонпром» и специализирующегося на проектировании, изготовлении, сертификации и постановке на серийное производство газотурбинных авиационных и прочих двигателей. Уже 15 лет действует соглашение, в рамках которого эти разработчики передали (причем безвозмездно) на 60 лет «Мотор Сич» всю конструкторскую и эксплуатационную документацию на целый ряд двигателей для самолетов и вертолетов.

Именно в связи с этим моментом готовящаяся сделка вызвала столь резкую негативную реакцию Соединенных Штатов, что «вправлять мозги» забывшей, кто ее хозяин, Украине принялись самые высокопоставленные политики США. В августе прошлого года в Киев примчался лично Джон Болтон, бывший тогда советником Дональда Трампа по вопросам национальной безопасности. В начале года нынешнего для верности прибыл еще и глава Госдепа Майк Помпео. Продажа предприятия была фактически приостановлена решением Антимонопольного комитета, в офисах компании начались обыски, на акции был наложен судебный арест, а Богуслаева принялись обвинять чуть ли не в диверсии.

Взявшие на себя ответственность за разрыв столь выгодного для Украины контракта Соединенные Штаты принялись искать альтернативного покупателя, причем, опасаясь нового подвоха, исключительно из числа собственных граждан. Во всяком случае, именно так заявлял временный поверенный по делам США в Украине Уильям Тейлор. В будущие владельцы завода прочили, в частности, компанию Frontier Services Group, подконтрольную Эрику Принсу, основателю американской ЧВК Blackwater (в настоящее время Academi). Сам Принс, насколько известно, в конце октября прошлого года даже побывал в Запорожье и посетил предприятие. По более поздней версии, покупателем «Мотор Сич» должна была стать американская Oriole Capital Group. Информация представлялась вполне достоверной, поскольку управляющий партнер этой компании Хусейн Мусави, известный давним и прочным интересом к украинскому авиапрому, не только ее подтвердил, но и уточнил, что работает над будущим приобретением в тесном контакте с представителями Госдепа и посольства США на Украине.

Тем не менее, все эти намерения озвучивались до того, как на Соединенные Штаты обрушился тяжелейший удар коронавируса, наносящий экономике серьёзный ущерб, если верить сообщениям самих американцев. В такой ситуации крайне сомнительным представляется, что американцы бросятся инвестировать миллионы в украинские предприятия, а не предпочтут спасать собственные. Впрочем, и китайцам завод они наверняка не дадут, действуя по описанному классиком принципу: «Так не доставайся же ты никому!» Во всяком случае, последней новостью о «Мотор Сич» является сообщение о том, что на предприятии обрушились стена и еще некие «кирпичные конструкции». Для ликвидации последствий ЧП пришлось привлекать спасателей. Похоже, слово «развал» начинает приобретать для предприятия прямой смысл.
Автор:
186 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 6 апреля 2020 06:44 Новый
    -7
    И опять мои любимые виртуальные "похороны"))). Правда странно после "похорон" в течении 6 лет Укропии, читать о "похоронах" отдельно взятых элементах, но, прочитав кто автор я не удивился несоответствию. Подожду, что скажут читатели из Запорожья....
    1. Инсургент
      Инсургент 6 апреля 2020 07:09 Новый
      +19
      Цитата: Вождь краснокожих
      Подожду, что скажут читатели из Запорожья....

      Пока нет запорожцев,информация от Colonel Cassad :

      В Полтаве разбили 3 доски в честь "хероев АТО"

      5 апреля, 20:19
      В Полтаве какой-то местный житель ночью разбил сразу 3 мемориальных доски в честь "хероев АТО".
      Разбивал банально молотком. Сейчас его ищут.

      1. Липчанин
        Липчанин 6 апреля 2020 07:50 Новый
        +53
        Цитата: Инсургент
        Разбивал банально молотком. Сейчас его ищут.

        Дай ему Бог здоровья good
        1. krot
          krot 6 апреля 2020 11:46 Новый
          +19
          Молодец парень! Думаю таких достаточно еще в этой стране, название которой говорить даже не хочу. И только такие люди у них могут вернуть уважение стране.
        2. Мебиусс
          Мебиусс 6 апреля 2020 12:03 Новый
          +6
          Цитата: Липчанин
          Цитата: Инсургент
          Разбивал банально молотком. Сейчас его ищут.

          Дай ему Бог здоровья good

          И еще не раз с молотком пройтись по памятным доскам и прочим бандеровским головам -памятникам.. hi
          1. Липчанин
            Липчанин 6 апреля 2020 12:09 Новый
            +5
            Цитата: Мебиусс
            И еще не раз с молотком пройтись по памятным доскам и прочим бандеровским головам -памятникам..

            А ещё лучше памятными досками по головам
            Двойная польза будет
            1. Мебиусс
              Мебиусс 6 апреля 2020 13:22 Новый
              +2
              Цитата: Липчанин
              Цитата: Мебиусс
              И еще не раз с молотком пройтись по памятным доскам и прочим бандеровским головам -памятникам..

              А ещё лучше памятными досками по головам
              Двойная польза будет

              Да не стоит рисковать ..Пусть лучше молоточком пока и быть предельно осторожным .! Это только начало ..
        3. cherkas.oe
          cherkas.oe 6 апреля 2020 12:45 Новый
          +4
          Цитата: Липчанин
          Дай ему Бог здоровья

          И медаль -"За отвагу"!
      2. tihonmarine
        tihonmarine 6 апреля 2020 08:26 Новый
        +28
        Цитата: Инсургент
        Разбивал банально молотком. Сейчас его ищут.

        Ну и что бы его не нашли. Молодец парень.
        1. Липчанин
          Липчанин 6 апреля 2020 08:30 Новый
          +7
          Цитата: tihonmarine
          Ну и что бы его не нашли.

          Согласен и поддерживаю drinks
          1. Авиатор_
            Авиатор_ 6 апреля 2020 08:42 Новый
            +26
            Зря он это левой рукой делал - дополнительная улика. Впрочем, может он правша, а это с целью маскировки? В любом случае - отважный украинец, не скакуас.
            1. Липчанин
              Липчанин 6 апреля 2020 08:44 Новый
              +1
              Цитата: Авиатор_
              Зря он это левой рукой делал - дополнительная улика.

              Да какая это улика?
              Не один суд такую не примет
              1. Авиатор_
                Авиатор_ 6 апреля 2020 08:55 Новый
                +14
                Это укропский суд. Он всё может.
                1. Липчанин
                  Липчанин 6 апреля 2020 08:57 Новый
                  +3
                  В таком случае вообще улики не нужны. Хоть чем он бей
                  1. Alex Nevs
                    Alex Nevs 6 апреля 2020 09:30 Новый
                    +8
                    Точно. Там виновника уже нашли laughing Сам Путин переодетый. laughing
                    1. Липчанин
                      Липчанин 6 апреля 2020 09:33 Новый
                      0
                      А На "шухере" Шойгу стоит laughing
            2. cherkas.oe
              cherkas.oe 6 апреля 2020 12:48 Новый
              +1
              Цитата: Авиатор_
              он это левой рукой делал

              Это - что бы правая рука не знала, что делает левая. Так все добрые дела творятся yes
        2. Анатолий Рукавишников
          Анатолий Рукавишников 7 апреля 2020 01:31 Новый
          +4
          Установить вместо них
      3. Александр Баринов
        Александр Баринов 6 апреля 2020 09:25 Новый
        +8
        Настоящий потомок Ковпака, пора эшелоны под откос ...
        1. Липчанин
          Липчанин 6 апреля 2020 09:34 Новый
          +5
          Цитата: Александр Баринов
          пора эшелоны под откос ...

          Пора бандеровскую нечисть на ноль умножать
          1. Кушка
            Кушка 6 апреля 2020 22:55 Новый
            +2
            Так до нас с Вами ребята покруче были- они эту нечисть
            с 1939 года и на ноль и на два ноля, у умножали и делили,
            а вышло видите как. Но у них хоть Донбасса не было
            (им такое и в бреду не привиделось бы) А сегодня кто
            множить то будет? Эти что-ли?
            1. Липчанин
              Липчанин 6 апреля 2020 22:58 Новый
              -2
              Цитата: Кушка
              Эти что-ли?

              Ну есть там прослойка "маяхатаскрая", но и нормальные не перевелись
      4. businessv
        businessv 6 апреля 2020 13:09 Новый
        +1
        Цитата: Инсургент
        В Полтаве какой-то местный житель ночью разбил сразу 3 мемориальных доски в честь "хероев АТО".

        Посеяв ветер, пожнёшь бурю! Пример уничтожения памятников свеж, поэтому не удивлён. Верной дорогой идёте, товарищи!
      5. Fresh
        Fresh 6 апреля 2020 22:31 Новый
        -5
        Вандализм. Врагу или другу, но это вандализм. Если бы завтра в Москве кто-то такое сделал? Пусть на войне воют, стреляют, убивают, а дома матери молятся. Пусть даже матери врагов
      6. Σελήνη
        Σελήνη 6 апреля 2020 22:59 Новый
        -2
        Цитата: Инсургент
        Пока нет запорожцев,информация от Colonel Cassad :

        ну Полковник это же источник агрессивного ведения информационной войны...
        Очень необъективный как источник информации -блог.
    2. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 6 апреля 2020 10:55 Новый
      +8
      Автор, за исключением мелких деталей, в целом прав. Завод в полумертвом состоянии. Обрушилась часть забора, но на той территории в основном находятся арендаторы. Моторовского там только два склада и участок взрыва.
    3. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 6 апреля 2020 15:30 Новый
      +10
      И опять мои любимые виртуальные "похороны"))).


      А в чем сомнения? Кому нужна продукция Мотор Сич сейчас?

      Раньше основной заказчик была Россия, что и позволяло предприятию жить и работать, а сейчас перспектив я у него не вижу.

      Двигатели Россия сейчас у себя производит, за счет чего будет жить такое предприятие? За счет мотоблоков и ремонта Ми-8? Сильно сомневаюсь.

      Мотор Сич смертельно болен, а его похороны вы еще увидите, он разделит участь Николаевского судостроительного завода. Хотя по моему для судостроительного завода можно было бы найти работу, заказывая хотя бы танкеры и сухогрузы для самой Украины и возможно продавая на экспорт.
    4. Kord
      Kord 6 апреля 2020 15:55 Новый
      +4
      От умершей экономики нет плохого запаха, есть только плохие цифры и непристойные предложения от МВФ и ВБ, которым мало задранной вышиванки в виде закона о рынке земли им плюсом нужен и ручной НБУ(по закону). На такие условия соглашаются только от безнадёги!!!
    5. А009
      А009 8 апреля 2020 19:35 Новый
      0
      Это человек умерает сразу. Заводы,государства и целые цивилизации умирают долго,иногда десятилетиями,но от этого суть не меняется.
      Грустно ,на самом деле.Предприяие создавалось тысячами людей,верящими что делают чтото важное для той,своей страны. А теперь даже сами распоряжаться не могут своим заводом.И рады бы продать да хозяин не велит. Стыдоба.
  2. parusnik
    parusnik 6 апреля 2020 06:44 Новый
    +5
    Нормальное явление , для капитализма...в отдельно взятой стране...В других республиках бывшего СССР этого же нет? smile
    1. Инсургент
      Инсургент 6 апреля 2020 07:05 Новый
      +4
      Цитата: parusnik
      Нормальное явление , для капитализма...в отдельно взятой стране...В других республиках бывшего СССР этого же нет?

      Очевидно,что нечто похожее,конечно есть.
      Но лишь в одной экс-украине , в такой степени эти процессы дополнительно, и основательно дополнены упоротой майданутостью власти, и тотальным упованием на Запад...

      "На зло бабушке России,отморожу себе уши. И не только уши..."
      1. parusnik
        parusnik 6 апреля 2020 08:40 Новый
        +10
        Почему только в одной Украине?...В Прибалтике, например , умнее?
        1. Инсургент
          Инсургент 6 апреля 2020 09:04 Новый
          -1
          Цитата: parusnik
          Почему только в одной Украине?...В Прибалтике, например , умнее?

          При всём уважении к вашему мнению, прибалты ещё не доскакались до развала республик,а укропы уже это сделали ...

          Так ШО... У еУропу,впереди усей еУропы... yes
          1. parusnik
            parusnik 6 апреля 2020 17:58 Новый
            +2
            Инсургент Зато,там натовские войска,днюют и ночуют..в Прибалтике..Бдят, что бы там народ не очухался и не дай, бог кого-то другого выбрал ....
        2. Аленс
          Аленс 6 апреля 2020 09:08 Новый
          0
          Ума нет и не было здесь в при иии больике
        3. Alex Nevs
          Alex Nevs 6 апреля 2020 09:31 Новый
          +9
          В прибалтике успели обьявить карантин !!!!! от "СВИНОГО ГРИППА" laughing
          1. Липчанин
            Липчанин 6 апреля 2020 09:36 Новый
            -3
            Цитата: Alex Nevs
            В прибалтике успели обьявить карантин !!!!! от "СВИНОГО ГРИППА"

            Ну не сказал им гегемон какая инфекция. Свои проблемы решал laughing
            А без его благословения никак request laughing
            1. Alex Nevs
              Alex Nevs 6 апреля 2020 09:37 Новый
              +5
              Неееее. не так...Это они так быстро "соображают".Карантин от ковид19 будет года через полтора.
              1. Липчанин
                Липчанин 6 апреля 2020 09:39 Новый
                -4
                Цитата: Alex Nevs
                Неееее. не так...Это они так быстро "соображают".Карантин от ковид19 будет года через полтора.

                Ну значит одно на другое наложилось laughing
          2. АС Иванов.
            АС Иванов. 6 апреля 2020 19:26 Новый
            -1
            Они еще от испанки не оклемались.
    2. Липчанин
      Липчанин 6 апреля 2020 07:52 Новый
      -16
      Цитата: parusnik
      для капитализма

      У вас хоть один пост без этого термина есть?
      Что вы этот "капитализм" суёте куда не попадя?
      В салат не пробовали засунуть?
      1. parusnik
        parusnik 6 апреля 2020 08:44 Новый
        +12
        У вас хоть один пост без этого термина есть?
        Что вы этот "капитализм" суёте куда не попадя?
        В салат не пробовали засунуть?
        ... В данном случае, что не так-то? laughing Украина, могучая социалистическая держава? laughingОбоснуйте свой комментарий.
        1. Липчанин
          Липчанин 6 апреля 2020 08:48 Новый
          -13
          Цитата: parusnik
          . В данном случае, что не так-то?

          А при чём тут окраина?
          Я про вашу привычку к месту и не к месту слово "капитализм" вталкивать.
          Украина, могучая социалистическая держава?

          Назовите хоть одну "могучую социалистическую державу" в мире?
          1. Авиатор_
            Авиатор_ 6 апреля 2020 09:00 Новый
            +8
            Китай, например.
            1. Липчанин
              Липчанин 6 апреля 2020 09:01 Новый
              -7
              Там социализм???? belay
              1. Авиатор_
                Авиатор_ 6 апреля 2020 09:03 Новый
                +12
                А что, капитализм? Разве во времена НЭПа СССР был капиталистической страной? У китайцев то же самое.
                1. Липчанин
                  Липчанин 6 апреля 2020 09:05 Новый
                  -13
                  Понятно.
                  Единственная страна в мире где настоящий социализм, это Корея.
                  Назовёте её "могучей"?
                  1. Авиатор_
                    Авиатор_ 6 апреля 2020 09:10 Новый
                    +11
                    При чём здесь эта маленькая страна - КНДР? Они живут, как сами хотят, и никому не продаются. Ну, нравится им так. А что Вам о китайцах понятно? Что у них - социализм или капитализм?
                    1. Липчанин
                      Липчанин 6 апреля 2020 09:19 Новый
                      -15
                      Как только разговор заходит про социализм и приводится в пример Корея, так сразу разговор уводится. Никто не хочет признать, что они зашли в тупик.
                      Про Китай. Какой там социализм? Только на словах и наличие Компартии. Там все земли и все заводы народу принадлежат?
                      1. майор147
                        майор147 6 апреля 2020 09:43 Новый
                        0
                        Цитата: Липчанин
                        Как только разговор заходит про социализм и приводится в пример Корея,

                        Куба!?
                      2. Липчанин
                        Липчанин 6 апреля 2020 09:50 Новый
                        -13
                        Цитата: майор147
                        Куба!?

                        Забыл про неё laughing
                        Вот ведь какой "сильный" социализм, сразу и не упомнишь laughing
                        Да и Куба потихоньку отходит от социализма. Нельзя там сразу строй сменить. Живо ещё поколение "бородачей"
                      3. майор147
                        майор147 6 апреля 2020 09:54 Новый
                        -2
                        Цитата: Липчанин
                        Вот ведь какой "сильный" социализм,

                        Можно ещё в Ю. Америке поискать ...
                      4. Липчанин
                        Липчанин 6 апреля 2020 09:58 Новый
                        -5
                        Цитата: майор147
                        Можно ещё в Ю. Америке поискать

                        Вот именно, поискать.
                        Речь шла о "могучей социалистической державе"
                        Назовите , ну кроме условно социалистического Китая, ещё хоть одну.
                      5. майор147
                        майор147 6 апреля 2020 09:59 Новый
                        0
                        Цитата: Липчанин
                        Назовите

                        Вряд ли.
                      6. Липчанин
                        Липчанин 6 апреля 2020 10:03 Новый
                        -9
                        Вот и я про это.
                        Просто уже надоело на Военном сайте к месту и не месту мантру про "капитализм во всём виноват" выслушивать, при этом замалчивая "заслуги" социализма.
                        Такое впечатление, что люди в 20 веке застряли
                      7. майор147
                        майор147 6 апреля 2020 10:10 Новый
                        -6
                        Цитата: Липчанин
                        "капитализм во всём виноват" выслушивать, при этом замалчивая "заслуги" социализма.

                        Стоит только напомнить "социалистам" про расстрел новочеркасских рабочих, как они теряются и "шпалят" из-за угла.
                      8. Липчанин
                        Липчанин 6 апреля 2020 10:35 Новый
                        -9
                        Цитата: майор147
                        как они теряются и "шпалят" из-за угла.

                        И обратите внимание, минусуют молча. Я за всю дискуссию не одного минуса не поставил. Они пихают пачками, без объяснений.
                        Такая вот у них "классовая борьба" laughing
                        Когда нет доводов в ход идут кулаки laughing
                        Но это только начало. Сейчас подтянутся ортодоксы социализма и коммунизма и начнётся laughing
                        Атомный взрыв ничто по сравнению с гневом разъярённых "истинных"
                      9. майор147
                        майор147 6 апреля 2020 23:19 Новый
                        +1
                        Цитата: Липчанин
                        как они теряются и "шпалят" из-за угла.

                        Вы меня по минусам перегнали! fellow
                      10. Липчанин
                        Липчанин 6 апреля 2020 23:22 Новый
                        -5
                        Цитата: майор147
                        Вы меня по минусам перегнали!

                        У меня "поклонников" больше laughing
                        Большинство минусов не за пост.
                        "Поклонники" минусуют даже не читая, по нику laughing
                      11. майор147
                        майор147 6 апреля 2020 23:23 Новый
                        +1
                        Цитата: Липчанин
                        "Поклонники" минусуют даже не читая, по нику

                        У меня где то штуки три таких, стабильно.
                      12. Липчанин
                        Липчанин 6 апреля 2020 23:28 Новый
                        -4
                        Цитата: майор147
                        У меня где то штуки три таких, стабильно.

                        У меня не меньше. Один недавно ко мне в лс защёл и клятвенно пообещал минусовать все мои посты подряд. Ну разумеется послал его лесом
                        Слово своё держит laughing
                        А все остальные...
                        Я ведь покушаюсь на самое для них святое, СОЦИАЛИЗМ laughing
                        Ну и старые счёты.
                        Они ведь как пчёлы. Роем налетают laughing
                      13. майор147
                        майор147 6 апреля 2020 23:30 Новый
                        0
                        Цитата: Липчанин
                        клятвенно пообещал минусовать все мои посты подряд

                        Значит проняло беднягу до глубины души. Как обычно у них, аргументов нет, так "камнем в стекло"!
                      14. Липчанин
                        Липчанин 6 апреля 2020 23:41 Новый
                        -4
                        Цитата: майор147
                        Как обычно у них, аргументов нет, так "камнем в стекло"!

                        Из детских штанишек не выросли.
                        И наверное искренне считает, что после его минуса у меня аппетит пропадёт, поднимется давление и я не смогу заснуть laughing
                        Он думает, что я за "звание" держусь и невдомёк бедолаге, что я уже раза три "маршалом" был и ничуть не жалею, что потом начинал с чистого листа
                      15. майор147
                        майор147 6 апреля 2020 23:53 Новый
                        0
                        Цитата: Липчанин
                        после его минуса у меня аппетит пропадёт, поднимется давление и я не смогу заснуть

                        Ну т.к за (+/-) не наливают crying вообще по фиг, но горжусь, что "достал" вражину, ибо нормальные люди имеют разные взгляды на одну и ту же проблему, и
                        их (взгляды) можно и нужно тут высказывать, спорить о них без навешивания ярлыков и оскорблений ( не свистите раком на горе, или иза горы....кроче раком за камень не заводи бо красным будешь) как свежий пример типичного представителя выше поименованных "товарищей", который почему то считает свою версию правильной,
                        "потому что она верна"!
                      16. Липчанин
                        Липчанин 7 апреля 2020 00:08 Новый
                        -4
                        Цитата: майор147
                        без навешивания ярлыков и оскорблений

                        Да они если про "изм" не помянут и ярлык не повесят, спать не лягут laughing
                        Ниже с ником "Авиатор" весь набор выложил laughing
                        А есть такие, взгляды противоположные, но говорим мирно, спокойно, каждый приводит свои доводы и никаким минусов. Но потом налетают ортодоксы и всё, вся беседа насмарку. Весь в минусах. При чём никто слова не сказал.
                        Я уже говорил, таое впечатление, что они в прошлом веке застряли и не желают оттуда вылезать.
                        Сплошное нытьё как хорошо было раньше и как плохо сейчас.
                        И понять не могут, что как раньше уже не будет. Нельзя историю повернуть назад.
                        Как там в песне
                        "Фарш невозможно провернуть назад
                        И миксер языком не остановишь" laughing
                        .Молодёжь не знает как было раньше. Им хорошо сегодня и поэтому за ними никто не пойдёт
                      17. майор147
                        майор147 7 апреля 2020 00:15 Новый
                        0
                        Цитата: Липчанин
                        "Фарш невозможно провернуть назад

                        По моему мнению подобным промышляют лица, которые в 80-е были детьми и не могут на своём опыте знать, что тогда без "блата" даже колбасы (как мерила тогдашнего благосостояния) купить не возможно было. А люди говорящие, что тогда "всё принадлежало народу" вообще засланные! bully
                      18. Липчанин
                        Липчанин 7 апреля 2020 00:27 Новый
                        -4
                        Цитата: майор147
                        По моему мнению подобным промышляют лица, которые в 80-е были детьми и не могут на своём опыте знать, что тогда без "блата" даже колбасы (как мерила тогдашнего благосостояния) купить не возможно было.

                        Три слова определяли всю жизнь. "блат", "достать" и "дефицит"
                        Только это и слышно было.
                        Неважно какой ты человек. Важно, что ты по блату можешь достать дефицит.
                        Я поражаюсь когда говорят, что были тогда рабочими, ну или ИТР. Почему тогда так быстро забыли, что такое "Фонд заработной платы" request
                        Я поражаюсь, что так быстро забыли талоны. И это при хвалёном "социализме" И вроде войны небыло. Людей загнали в унизительные очереди.
                        Виноват меченый, никто не спорит. Но кто его к власти привёл? Народ? Нет. К власти его привёл "Ум, честь и совесть нашей эпохи" Хороший такой ум. Честь аж зашкаливает. Ну а совести хватает ровно настолько чтобы во всех бедах обвинятьвсех вокруг, но с себя пылинки сдувать.
  3. Авиатор_
    Авиатор_ 6 апреля 2020 12:53 Новый
    +4
    Стоит только напомнить "социалистам" про расстрел новочеркасских рабочих,

    А вот это достижение троцкиста Хруща Кукурузного. Если бы Троцкого не выкинули за границу в 1929 году, то этот расстрел случился бы раньше.
  4. майор147
    майор147 6 апреля 2020 13:33 Новый
    -2
    Цитата: Авиатор_
    А вот это достижение троцкиста Хруща Кукурузного.

    Заметьте, верного соратника т. Сталина. Ибо всех "неверных" того....
  5. Авиатор_
    Авиатор_ 6 апреля 2020 13:44 Новый
    +1
    Так "верных" соратников сколько было - Троцкий, Мартов, Каменев, Бухарин... И каждый хотел свой социализм. Но не срослось.
  6. Крымский партизан 1974
    Крымский партизан 1974 6 апреля 2020 21:26 Новый
    0
    Стоит только напомнить "социалистам" про расстрел новочеркасских рабочих.....в Новочеркасске тоде было то же что и на майдане, ни каких рабочих там не было, были группы учеников под управлением уголовников. не свистите раком на горе, или иза горы....кроче раком за камень не заводи бо красным будешь
  7. майор147
    майор147 6 апреля 2020 23:18 Новый
    -1
    Цитата: Крымский партизан 1974
    ни каких рабочих там не было,

    Новочеркасск в 40 км от меня. Мой родственник тогда служил в милиции в Ростове, и после событий в тот же день направлен был туда. И веры у меня ему больше, чем всем сочинителям "официальных версий"!
  8. Крымский партизан 1974
    Крымский партизан 1974 6 апреля 2020 23:28 Новый
    +1
    Новочеркасск в 40 км от меня. Мой родственник тогда служил в милиции в Ростове....мой родной дядь как там был. на танке. и он говорил что да трагедия. но рабочих там не было. студенты начали первыми бутылками с бензином швыряться. ну и пошло поехало, примерно как сельская дискотека "наших бьют" но с осложнением
  9. codetalker
    codetalker 6 апреля 2020 16:16 Новый
    +1
    Вообще у многих людей какая-то фиксация на этих терминах. Такое ощущение, всего то и надо объявить какой-то строй - и все проблемы решатся. Я как-то задал вопрос одному собеседнику (а он прям кушать не мог без социалистического строя), если в формально капиталистической стране предприятия важнейших отраслей переходят под гос управление (оставаясь акционерными обществами) и это гос управление этими предприятиями управляет в интересах большинства населения страны - это все ещё капиталистический строй или уже немного социалистический? И наоборот, если в соц стране (с соответствующей гос идеологией) важнейшие предприятия, формально оставаясь в гос собственности, по сути принадлежат узкой «корпорации» заседающей в органах власти, и управляет она этими предприятиями исключительно в своих шкурных интересах и против общественного интереса. Это все ещё соц страна?
    Много о себе выслушал тогда:)
  10. Крымский партизан 1974
    Крымский партизан 1974 6 апреля 2020 21:21 Новый
    0
    Назовите , ну кроме условно социалистического Китая, ещё хоть одну.......Вьетнам. во всяком случае в Индокитае всех раком ставит
  11. Авиатор_
    Авиатор_ 6 апреля 2020 12:59 Новый
    +4
    Там не "поколение бородачей" держит социализм. Там рядом страна, в которую кубинцам превращаться почему-то не хочется - Гаити.
  12. Авиатор_
    Авиатор_ 6 апреля 2020 09:59 Новый
    +6
    А в КНДР - народу? Ну не надо здесь цитаты с плакатов приводить. Изначально разговор был не про КНДР, а про великую державу с некапиталистическим строем. Вот каким примером является Китай. А примером капитализма можно и Гаити привести, я же этого не делаю, зачем Вы тут КНДР приводите?
  13. Липчанин
    Липчанин 6 апреля 2020 10:13 Новый
    -9
    Плакатами с цитатами увлекаются исключительно коммунисты.
    Ещё раз вам повторяю, в Китае социализм только на бумаге.
    И даже, если представить, что Китай социалистический, то это ОДНА страна.
    Сколько могучих капиталистических стран?
    Напомнить как из социалистической страны при каждом удобном случае люди убегали в капиталистические? Оттуда никто не бежал в соуиализм. Правда раз привезли бомжа, он недельку при социализме прожил и свалил опять в свой капитализм.
    При чём жителей социализма всеми силами не отпускали, а вот жителей капитализма никто не держал.
    История повторяется. Из "могучей" окраины люди бегут на заработок куда угодно, туда не рвётся никто
  14. Авиатор_
    Авиатор_ 6 апреля 2020 12:50 Новый
    +3
    Плакатами с цитатами увлекаются исключительно коммунисты.

    Там все земли и все заводы народу принадлежат?

    Так Вы ещё и скрытый коммунист?
  15. Fil743
    Fil743 6 апреля 2020 10:02 Новый
    +3
    Про Китай. Какой там социализм?
    Следуя вашей логике, в СССР тоже социализма не было. Потому как власть принадлежала не народу, а советам, контролируемым КПСС. А в странах "народной демократии" и подавно социализмом не пахло. А ежели для вас КНДР- ярчайший пример социализма, то не забудьте и Кампучию времен Пол Пота.
  16. Липчанин
    Липчанин 6 апреля 2020 10:26 Новый
    -10
    В СССР он был. И спорить не собираюсь.
    Как вы определяете, что в Китае именно социализм? По каким признакам?
  17. Крымский партизан 1974
    Крымский партизан 1974 6 апреля 2020 21:34 Новый
    0
    Как вы определяете, что в Китае именно социализм?...у предприятий стратегического назначения нет акций. то есть капитализации...по сему как и КНДР как и Вьетнам раком нагибают всёх в округе, ну за исключением сяопинцев
  18. Оё Сарказми
    Оё Сарказми 6 апреля 2020 18:26 Новый
    +1
    Цитата: Липчанин
    Как только разговор заходит про социализм и приводится в пример Корея,

    Как капитализм - так пример потомственных, в 20 поколениях, колониальных грабителей приводят. Вот когда вас грабят, у вас уважение к грабителям с каждым ударом кастета растёт?
    А как на Гаити, воплощение капитализма без международного грабежа, смотрите?
  • АС Иванов.
    АС Иванов. 6 апреля 2020 19:30 Новый
    0
    У китайцев в частной собственности крупные компании :Хуавей, BBK и прочие
    И да, в середине 20-х в СССР социализма еще не было, о его построении Сталин заявил только в середине 30-х.
  • Reptiloid
    Reptiloid 6 апреля 2020 16:01 Новый
    +3
    Ах--ах!! Алексей, как же Вы могли? Назвать капитализм КАПИТАЛИЗМОМ .Надо было иначе, типа новый демократический строй. Деликатней wassat tongue надо. И лучше шёпотом, а то не все ещё знают. ((сарказм))
    Цитата: parusnik
    У вас хоть один пост без этого термина есть?
    Что вы этот "капитализм" суёте куда не попадя?
    В салат не пробовали засунуть?
    ... В данном случае, что не так-то? laughing Украина, могучая социалистическая держава? laughingОбоснуйте свой комментарий.
    1. parusnik
      parusnik 6 апреля 2020 18:03 Новый
      +3
      Назвать капитализм КАПИТАЛИЗМОМ...Деликатней wassat tongue надо. И лучше шёпотом, а то не все ещё знают. ((сарказм))
      ...Да уж,Дмитрий , ляпнул не подумавши laughing Вы правы, надо было шёпотом... laughing
      1. Reptiloid
        Reptiloid 6 апреля 2020 18:10 Новый
        0
        Всего-то ведь 3 десятка лет без малого прошло, это, наверно, ещё рано так беспрецендентно и цинично говорить, надо было извиниться сначала, наверное, ну и шёпотом.... bully
        Цитата: parusnik
        Назвать капитализм КАПИТАЛИЗМОМ...Деликатней wassat tongue надо. И лучше шёпотом, а то не все ещё знают. ((сарказм))
        ...Да уж,Дмитрий , ляпнул не подумавши laughing Вы правы, надо было шёпотом... laughing
  • Pete Mitchell
    Pete Mitchell 6 апреля 2020 12:48 Новый
    +5
    В других республиках все тоже самое: морковкой поманить и все под нож. Другим республикам не досталось столько
  • svp67
    svp67 6 апреля 2020 06:45 Новый
    +12
    Что "Мотор Сич", сейчас там страна "рушиться", так что "потерявши голову о волосах уже не плачут"
    1. валерий валерий
      валерий валерий 6 апреля 2020 07:02 Новый
      +17
      Хорошо помню как вели себя украинцы, с которыми учился в ВУЗе, в начале 90-х годов.
      Они забывали "собачий" русский язык, желали смерти России без "кормящей её Украины" и т.д и т.п.
      И поэтому мне их абсолютно не жаль - за что боролись...
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 6 апреля 2020 07:15 Новый
        -8
        Вы что, во Львове учились? Я в 91-93 учился в Киеве и ничего подобного не было.
        1. валерий валерий
          валерий валерий 6 апреля 2020 08:03 Новый
          +12
          Цитата: Вождь краснокожих
          Вы что, во Львове учились? Я в 91-93 учился в Киеве и ничего подобного не было.

          Я учился в Санкт-Петербурге, и там этого было полно.
          1. Σελήνη
            Σελήνη 6 апреля 2020 23:04 Новый
            +1
            Цитата: валерий валерий
            Я учился в Санкт-Петербурге, и там этого было полно.

            мы по обмену с питерцами были.СП университет и наш им Мечникова.
            Хорошо помню как вели себя украинцы, с которыми учился в ВУЗе, в начале 90-х годов.
            Они забывали "собачий" русский язык, желали смерти России без "кормящей её Украины" и т.д и т.п.
            И поэтому мне их абсолютно не жаль - за что боролись
            ..
            не подтверждаю это.2004 год. Могу посетовать только на настроение людей в метро(хмурые невеселые-климат не располагает, инсоляция низка)
            Разницы между нами вообще не было.
            У нас была тяга по местам разным в Питере, у них море теплое и фрукты.То чего кому не хватало.
            А сейчас читаю какие то штампы.
            Питерцы не против погудеть хорошо, когда можно.
        2. майор147
          майор147 6 апреля 2020 09:46 Новый
          +2
          Цитата: Вождь краснокожих
          Вы что, во Львове учились? Я в 91-93 учился в Киеве и ничего подобного не было.

          Был в Киеве летом 13-го года. Вообще ни разу не слышал "украинской мыовы"
          1. Вождь краснокожих
            Вождь краснокожих 6 апреля 2020 09:58 Новый
            -2
            Тише-тише! Щас минусаторы набегут и устроят вам "Варфоломеевскую ночь")))
            Я русский и этой зимой там часто слышал и не в контексте "помогите!"))) laughing
            1. майор147
              майор147 6 апреля 2020 10:00 Новый
              +2
              Цитата: Вождь краснокожих
              Щас минусаторы набегут и устроят вам

              Господи!!! "Страшно" то как!!!! lol
              1. антивирус
                антивирус 6 апреля 2020 19:49 Новый
                +1
                я тож их боюсь--всю жизнь испортили за одну маленькую ложечку... и пенсию не назначат из-за их представления в ПФР
            2. Σελήνη
              Σελήνη 6 апреля 2020 23:06 Новый
              +1
              Цитата: Вождь краснокожих
              Я русский и этой зимой там часто слышал и не в контексте "помогите!

              ну по мнению многих в РФ-вас там должны были съесть или сжечь(по желанию можно менять местами) laughing
              ну как и полтора миллиона россиян побывавших в Украине за прошлый год.
      2. Андрей Николаевич
        Андрей Николаевич 6 апреля 2020 07:32 Новый
        +12
        Было такое. Было. У нас они тоже, были. Причём, будучи гоамадянами Укрии, учились в наших ВУЗах, бесплатно и нашу же страну, грязью поливали. Слегка, правда. Открыто- боялись. Можно было и по морде получить. Побаивались они гадить, открыто.
        1. Кот_Кузя
          Кот_Кузя 6 апреля 2020 08:54 Новый
          +16
          Особенно много небратьев училось в Белгороде. Помню, они в 90-х совершенно бесплатно учились, получали стипендии, жили в общагах тоже за символическую плату, будучи при этом гражданами Украины, то есть по сути иностранцами. И при этом частенько у них проскальзывало презрение к "мокше" и "татарве", они уже тогда считали себя европейцами, а русских считали мокшой и татарвой.
          1. майор147
            майор147 6 апреля 2020 09:47 Новый
            +1
            Цитата: Кот_Кузя
            они уже тогда считали себя европейцами,

            Ну теперь то мы точно знаем, кто "они"!
      3. майор147
        майор147 6 апреля 2020 09:44 Новый
        +1
        Цитата: валерий валерий
        И поэтому мне их абсолютно не жаль - за что боролись...

        good good good hi
    2. tihonmarine
      tihonmarine 6 апреля 2020 08:28 Новый
      +4
      Цитата: svp67
      Что "Мотор Сич", сейчас там страна "рушиться", так что "потерявши голову о волосах уже не плачут"

      Если бы ещё и голова была, а так только черепушка.
    3. Пауль Зиберт
      Пауль Зиберт 6 апреля 2020 08:33 Новый
      +1
      Цитата: svp67
      Что "Мотор Сич", сейчас там страна "рушиться", так что "потерявши голову о волосах уже не плачут"

      Согласен, Сергей!
      Разум покинул пределы Незалежной.
      В школе нам читали идиому Дени Дидро: "Я мыслю - значит существую!"
      В отношении руководства Украины актуальна другая идиома:
      "Я мыслю, значит существую, а вот обратное - не факт!" wink
    4. Alex Nevs
      Alex Nevs 6 апреля 2020 09:32 Новый
      0
      А земля? Уже у них ее без них продали.
      1. Кушка
        Кушка 6 апреля 2020 16:59 Новый
        0
        Односторонний подход - это пропаганда, причем неудачная.
        ПЕРВОЕ:закон даст право гражданину Украины ПОКУПАТЬ
        землю. (Не понятно - почему гражданин Украины может
        (и реально может) купить землю в ДРУГОЙ стране, а в
        своей стране он не может этого сделать). Скажете, что
        среди россиян нет владельцев земельных участков в других
        странах? И заметьте - по баснословным ценам!
        А теперь ВТОРОЕ: земля будет ПРОДАВАТЬСЯ ( когда и
        на каких условиях, это другая тема).
        Думаю, если Вам предоставят одностороннюю информацию
        например, о свойствах сахара, Вам это не понравиться.
        1. Крымский партизан 1974
          Крымский партизан 1974 6 апреля 2020 21:45 Новый
          0
          например, о свойствах сахара,........сахар это сладкий яд. а земля вещь вполне ощутимая, и вот ведь парадокс. купить можно . но за деньги. а деньгов у населения нет , есть тольк ауцвас на приобретение земельного пая
          1. Кушка
            Кушка 6 апреля 2020 22:44 Новый
            0
            Вы бы посмотрели на этих с аусвайсом, когда они на закупки в Велмарт или АТБ
            закатываются на F-150, Тундрах, Амароках. (я сейчас не о латифундистах -те
            с женой и тремя ребятишками по АТБ (!!!) не ходят) и по пять тележек выкатывают.
            L200 - это так, вместо Нивы. Или теле -фото-радио-фен-бритва мастер (чекушка
            под столом, на столе паяльник) В селе у бабки раз в году -осенью -помочь с
            дровами, углем. 20 тыс. грн. капает за пай -то себе зубы, то жене (4-й), то балкон
            пластиковый, то новая стиралка и холодильник - а работа, это так -"творческая".
            С детства воспитан на Юном технике и Технике молодежи. Как был пионер, так
            и остался. Пьет правда по взрослому. Как то не тянет на картинку с рабами.
            1. Крымский партизан 1974
              Крымский партизан 1974 6 апреля 2020 23:21 Новый
              0
              С детства воспитан на Юном технике и Технике молодежи. ....шота ни чего не понял из твоего коммента. могу рассказатьь как дело у меня обстояло с этими ауцвайсами при бандерлогии
  • А. К.
    А. К. 6 апреля 2020 06:50 Новый
    +3
    Да вот он какой путь к светлому будущему. Последнее добивают и гордятся этим. Конкуренты ни кому не нужны.
    1. майор147
      майор147 6 апреля 2020 09:52 Новый
      +1
      Цитата: А. К.
      Последнее добивают и гордятся этим.

      Я не так давно слышал, как один "украинский эксперт" (профессия такая) с гордостью рассказывал, "как хорошо, что миллионы украинцев работают за границей", скромно не упоминая кем они там работают и почему.
      1. Кушка
        Кушка 6 апреля 2020 21:01 Новый
        0
        Если Вы постараетесь, то в архиве ВО найдете очень аргументированные
        материалы, что крымских татар депортировали и им от этого очень хорошо
        стало, то же самое по осетинам и др.(Признание виновным целого
        народа -это нонсенс в мировой истории) Там много фотографий, там написано
        что на месте их ждали местные руководители и вручали ключи, давали
        корову, а в поездах были врачи и медсестры и т.д. Это называется
        пропаганда. И я понимаю, пропагандист - это специалист, он получает
        хорошие деньги (о заработках Соловьева наслышаны, небось). Но Вы
        то зачем этим занимаетесь? Украинцев в разных странах мира очень
        много было до и еще больше стало после. Среди них полно всяких-
        от стрелка -маньяка с братцем, до миллионеров. Поэтому, если Вы
        хотите осветить тему, чем занимаются украинцы за рубежом -
        сделайте это профессионально-правдиво и в полном объеме.
        А так, как Вы поступают, те, что пишут и снимают только о "русской
        мафии" во всех странах- Вы с ними можете согласиться?.
        1. майор147
          майор147 6 апреля 2020 23:12 Новый
          0
          Цитата: Кушка
          Но Вы то зачем этим занимаетесь?

          Какая к чертям пропаганда. Я чисто с человеческой точки зрения говорю. В нормальной ситуации человек утром проводив своих детей в школу, пошёл на работу. Отработав, вечером вернулся в свою семью. В выходные проводит время в семье, воспитывает детей - это нормально. А когда пол-страны вынуждено, что бы прокормить свою семью ехать за рубеж, быть далеко от детей и их воспитания, это не нормально. Я не беру моряков и прочих вахтовиков, которые в нормальных условиях выбрали такую жизнь. А тот укро-эксперт говорит, что описанная мною не нормальная, а вынужденная жизнь - это хорошо. Я сам в начале 90-х, что бы прокормить семью вынужден был после службы, вечером идти охранять учреждение. И так несколько лет. Я утром уходил, дети ещё спали. Я ночью приходил, дети уже спали. Виделся с ними по пол-дня в выходные, т.к. нужно было идти на подработку. Это по вашему пропаганда?
          1. Кушка
            Кушка 6 апреля 2020 23:54 Новый
            0
            У меня аналогичная история- 90-е, три работы, малые дети (4-ро), старые
            больные родители, мы с Вами друг друга поймем. И сегодня не 90-е.
            Дальнобойщики есть -огромная армия. Причем есть от фирм -хорошие
            машины, сервис. Но еще много по частному сектору, в каждом переулке
            одна-две фуры, больше средних, есть и большие. Смотришь - две-три
            недели нет, когда на месте- прямо в переулке на чурках раскидался,
            сварка ночью моргает. Утром уже нет. Вопрос -его дети видят, сказку
            он им читал, с уроком помог?
            В то же время не малая армия айтишников - на вполне легальной
            основе на прямых договорах (английское право) сидят дома, пишут
            договорной прикладной софт, легально получают договорную плату
            на личный долларовый счет в банке (льготная налоговая ставка) и
            никуда не уезжают, а зачем - они уже сотрудники американских
            канадских компаний. Вот читают ли сказки детям, не могу знать.
            Я это к тому, что черно-белое -это пропаганда. А вокруг все
            сложнее. Я за объективность.
            1. майор147
              майор147 7 апреля 2020 00:02 Новый
              -1
              Цитата: Кушка
              Я за объективность.

              Я же писал, что моряки, вахтовики, дальнобои сами выбрали себе профессию, как и я выбрал службу. Это одно, а когда пол-страны вынуждено едут на чужбину добывать хлеб семье, это другое. Их гонит плохая экономическая ситуация в стране на чужбину. И тот "товарищ" в телевизоре рассказывает мне, что это "хорошо". Хорошо по сравнению с чем? С голодной смертью?
              1. Кушка
                Кушка 7 апреля 2020 13:34 Новый
                0
                Я лично наблюдаю город в центре Украины (250 тыс.), где было 4 машиностро-
                ительных завода (11+7+6+4 тыс.чел) и которых сегодня нет. Вместо них ТЦ
                через километр в которых продают от сапожного гвоздика до живых 10 м. елок.
                Припарковаться там можно, но за м .500 - необозримое поле крыш машин.
                А машины какие!. Сначала они западали на Октавию,лет 10-назад, потом на
                Камри, теперь их как скутеров. Зато полно внедорожников - Лендкрузеры,
                Лексусы, полно Инфинити и разных китайских. Много становиться электрокаров,
                особенно Лиф.Когда поперли евробляхи, нагнали универсалов до 5 м в длину,
                Ауди, БМВ. Воинская часть в центре,был райский уголок - пешеходный бульвар,
                парк старинный, филармония и голуби. Сейчас по периметру парка и во всех углах
                и задворках сотни машин - служивые на службу съехались.
                А раньше только подростки на скейтах да мамы с колясками - самое тихое
                и безопасное место было в центре города. В спальниках еще хуже - скоро
                на верхушки деревьев машины ставить будут. В городе как говорили по русски
                в 1754 году так и говорят до сих пор - от дворника, до ера. Через дом -два отделения
                банков с черт знает какими названиями. Бесят магазины "Золото" - в центре через дом-
                наряжены они соответственно. Вопрос -если бы не покупали,они бы долго
                продержались? Про фашизм и голодную смерть не слыхал. Про то что многие
                отдыхают в Египте, Вьетнаме, Таиланде слыхал, да и турбюро на каждом углу и
                в центре и в спальниках. Еще, если заходишь в продуктовый - самая большая
                кучка покупателей то мясной отдел. Рынки - вещевой, автозапчасти, продовольствен-
                ные это вообще трудно описуемо - там можно неделю жить или заблудиться.
                Газонов практически нигде не осталось,все застроено торговыми рядами -мобилки,
                комиссионки, зоо, живое пиво. Кстати, зашел я туда - пиво 20 грн. литр самое
                дешевое и все заставлено высоким сосудами . В них нет только сушенных скорпионов
                и летучих мышей- выбор десятки наименований всякой гадости.
                Бензин (я пенсионер) был 12, 17, 23 дошел 31 грн (1 Е) - никакого ефекта - заправки
                через два квартала, стоят на месте, не закрываются. Перейти дорогу, даже в
                спальнике проблема. Промышленности нет ни легкой ни тяжелой, откуда это все,
                мне не понятно.Отдельно о крестьянах (которые в рабстве, и землю ихнюю продали).
                Полно историй и каждую неделю новые - киберпреступность - сельская бабушка
                перечислила 20, 30 тысяч - " Ваш внук в милиции"
                Мужик покупал трактор - перечислил 70 тыс, телефон не отвечает - таких сообщений
                -целые полосы в местной газете и меньше их не становиться.
                Это Вам с натуры, так сказать, может пригодиться и заметьте - это провинция
                речь не Харькове или Запорожье.
                П.С. Про картинку за городом (езжу на кладбища на могилы родителей) , городки
                в духе Алиса в стране чудес, я Вам как нибудь в другой раз
    2. Кушка
      Кушка 6 апреля 2020 21:21 Новый
      0
      Пример даже не сегодня, а лет 20 тому назад. В степи под Кривым Рогом
      строили ГОКОР(румыны, немцы, чехи) Директор выстроил себе дом
      на Бугу, на пол-дороги на Николаев - пол завода там работало, ну
      и техника всякая. В это время, как и везде в СНГ, поднялись мальчики,
      двушка на Крещатике - лимон баксов. Короче, продал директор эту
      виллу. На половину вырученных денег купил себе на Кипре домик.
      Сдал его, экономка у него там, садовник. Когда сам собирается, сообщает.
      Отдохнул и дальше целый год сдает. Самый богатый украинец Ахметов,
      владеет самой дорогой недвижимостью в Лондоне и еще бог знает где.
      А вот землю в Украине ОН КУПИТЬ НЕ МОЖЕТ. Только по схемам, через
      подставу, аренду и т.д. НО даже имея ее таким образом, он не может ее
      ПРОДАВАТЬ, давать в ЗАЛОГ под кредит банку, нормально? Главный
      вопрос -кого мы обманываем? Опять, как в СССР - секса нет, проституции
      нет, земля не продается?
  • Липчанин
    Липчанин 6 апреля 2020 06:50 Новый
    -1
    В такой ситуации крайне сомнительным представляется, что американцы бросятся инвестировать миллионы в украинские предприятия,

    Они и не инвестировали.
    Войну, да. Производство нет.
    Им выгоднее всё обанкротить, а потом скупить через подставных за копейки
    1. Хагалаз
      Хагалаз 6 апреля 2020 07:38 Новый
      +3
      Так то да, но я сильно сомневаюсь, что америкосам нужно что то Украинское (акромя землицы), даже за копейки. В данном случае у них своё производство двигателей и со стороны им и даром не нужно.
      1. Липчанин
        Липчанин 6 апреля 2020 07:55 Новый
        -5
        Ну почему. Труба например. Какой никакой доход даёт. Ту же Запорожскую ГЭС можно прихватить
        1. Хагалаз
          Хагалаз 6 апреля 2020 10:27 Новый
          +1
          Что б доить самих же украинцев? Возможно, теоретически, но их то не продают.
          1. Липчанин
            Липчанин 6 апреля 2020 11:59 Новый
            0
            Продадут. Куда они денутся
    2. tihonmarine
      tihonmarine 6 апреля 2020 08:29 Новый
      +2
      Цитата: Липчанин
      Войну, да. Производство нет.

      Где прибыль, туда и инвестиции.
      1. Липчанин
        Липчанин 6 апреля 2020 08:31 Новый
        -3
        Цитата: tihonmarine
        Цитата: Липчанин
        Войну, да. Производство нет.

        Где прибыль, туда и инвестиции.

        Закон рынка
  • Eug
    Eug 6 апреля 2020 06:52 Новый
    +1
    Напечатают лярдов пять дополнительно ( к планируемым 2 трлн.) с учетом Мотор-Сичи. Зато в руках будет сертифицированный выпуск как минимум массы зап.частей к огромному количеству эксплуатируемых авиационных двигателей. И "золотой ключик" к необходимой для России модернизации двигателей Ан-124 и Ми-26...
    1. Жевлоненко
      Жевлоненко 6 апреля 2020 07:37 Новый
      +4
      Ну ми-26 уже неактуально, завершается разработка собственных, https://bmpd.livejournal.com/3248518.html а Русланы уже решено перепроектировать полностью, он же проект "слон" со всеми вытекающими, под пд-35
      1. tihonmarine
        tihonmarine 6 апреля 2020 08:31 Новый
        +3
        Цитата: Жевлоненко
        Русланы уже решено перепроектировать полностью, он же проект "слон" со всеми вытекающими, под пд-35

        Когда полетит, тогда и пообсуждаем, что и как.
  • Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 6 апреля 2020 07:28 Новый
    -1
    Обслужили- всех. Так и будут болтаться, как кое- что, в проруби.
  • 75Сергей
    75Сергей 6 апреля 2020 07:46 Новый
    0
    Статья - пустышка.
  • Avior
    Avior 6 апреля 2020 07:58 Новый
    +8
    . Гораздо больший интерес, чем изношенное оборудование и давно не модернизировавшиеся цеха в Запорожье, для них представляет техническая документация государственного конструкторского бюро «Ивченко-Прогресс», входящего в состав концерна «Укроборонпром»

    Не имеющего никакого отношения к Мотор- Сичи
    А насчёт обрушения- из- за просевшего грунта упали кирпичи со старого кирпично забора вокруг предприятия


    https://www.061.ua/news/2687595/v-zaporoze-na-motor-sic-obrusilas-cast-kirpicnogo-zabora-foto
    Уж не знаю, какие выводы из этого нужно делать
    За чтобы найти, что на Моторе, на котором я работал ещё в советское время, упала верхушка старого ограждения с колючей проволокой, мне понадобилось три минуты.
    Но автор, написав длинную статью, не захотел проверить о чем речь или просто создал интригу, что там цеха разрушились?
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 6 апреля 2020 08:06 Новый
      +1
      Бренд "Ха-ра-луж-ный" в своем репертуаре...
    2. tihonmarine
      tihonmarine 6 апреля 2020 08:34 Новый
      +4
      Цитата: Avior
      Но автор, написав длинную статью, не захотел проверить о чем речь или просто создал интригу, что там цеха разрушились?

      Спасибо, но хоть пару слов чиркните, как дела на заводе.
      1. Avior
        Avior 6 апреля 2020 09:04 Новый
        +7
        насколько я знаю, на карантине сейчас.
        до этого работали по 4х дневке
        В остальном работает.
        Много ремонта и восстановления двигателей, но в цифрах я не скажу, сколько конкретно. Новые, понятно, упали резко
        Зарплаты получают.
        О том что там разруха или что-то похожее- ничего такого не говорили.
        При Моторе организовали новый вертолетный центр с тренажерами, но в структура завода он не входит.

        По поводу китайцев и всей истории с продажей по моему никто ничего наверняка не знает.
    3. Σελήνη
      Σελήνη 6 апреля 2020 23:15 Новый
      0
      Цитата: Avior
      Но автор, написав длинную статью, не захотел проверить о чем речь или просто создал интригу, что там цеха разрушились?

      он обманул даже меня. Начал читать-подумал, что автор расскажет то с чего он начал-чем же все закончилось эпопея МС!
      А он просто стену нашел....тоже мне чижика сьел..Ай да автор..айда ..Пушкин по сказкам на ночь...
      и то не стену МС..
      Из новостей по МС -обьем заказов у них был аналогичный 2019. Но с февраля они там начали сокращать расходы(все командировки, садики и пр)
  • КОМандирДИВана
    КОМандирДИВана 6 апреля 2020 08:34 Новый
    +2
    Зачем американцам это предприятие, с наверняка не передовыми технологиями и оборудованием? Все более или менее важные стратегические предприятия и объекты Украины уже наверняка давно обследованы американцами на предмет представляют ли они угрозу безопасности США, выводы сделаны, мероприятия разработаны. Китайцам подкинут какую-нибудь дезу в технической документации или через украинских специалистов с целью увести исследования по данной теме в тупиковую сторону. Кстати неполучение китайцами критически важных технологий в данной сфере выгодно и нам, зачем нам ещё один конкурент на этом рынке
  • cniza
    cniza 6 апреля 2020 08:46 Новый
    -1
    Во всяком случае, последней новостью о «Мотор Сич» является сообщение о том, что на предприятии обрушились стена и еще некие «кирпичные конструкции».


    Украина - руина , что ещё ожидать от власти рагулей...
  • begemot20091
    begemot20091 6 апреля 2020 09:13 Новый
    +4
    Цитата: Вождь краснокожих
    Вы что, во Львове учились? Я в 91-93 учился в Киеве и ничего подобного не было

    Да вы что? Я жил на Украине- каждый день тыкали, что кончили кормить москалей. Даже соседи "переползли" на суржик ибо украинского языка не знали. Да и в школе от его изучения отказывались родители правдами и неправдами. А кому он был нужен? Какие "великие" произведения написаны на украинском. Умирал с переводом технических текстов. А классика?... Шекспира переводили не с подлинника, а с русского перевода. Смешали в кучу всех: Маршака и Лозинского и даже Пастернака. А посмотрите перевод Пушкина
    рай лукомор’я дуб зелений,
    І золотий ланцюг на нім:
    І день і ніч там кіт учений
    На ланцюгу кружляє тім;
    Іде праворуч - спів заводить,
    Ліворуч - казку гомонить.
    Дива там: лісовик там бродить,
    Русалка на гіллі сидить;
    Пушкин-то чем помешал? А.... Москаль! Как я счастлив, что покинул это недогосударственное образование.
    1. майор147
      майор147 6 апреля 2020 10:08 Новый
      -4
      Цитата: begemot20091
      Даже соседи "переползли" на суржик ибо украинского языка не знали.

      Мой дядя, ветеран ВОВ, украинец, жил в России в нескольких км от границы с "незалежной" и часто ездил туда в начале 90-х за покупками, т.к. в России было тогда победнее. Как то раз зайдя в магазин, куда заходил постоянно, обратился как обычно, по русски к продавщице. Но та и ухом не повела. Он повторил - эффект тот же. А когда обратился на украинском, то всё заработало. Кстати, теперь это ДНР.
      1. Avior
        Avior 6 апреля 2020 11:36 Новый
        +7
        эта байка в разных вариациях лет 50 ходит, с самого моего детства её слышал.
        Но про западенцев, ессно.
        А вот в Донецкой области- никогда не слышал.
        Её со Львова завезли smile
        Она бы вообще никому ничего не продала, если б украинский ждала, подавляющее большинство на русском разговаривало и разговаривает на Донбассе.
        1. майор147
          майор147 6 апреля 2020 12:33 Новый
          -4
          Цитата: Avior
          эта байка в разных вариациях лет 50 ходит,

          Мой дядя лично мне рассказывал.
          1. Avior
            Avior 6 апреля 2020 13:11 Новый
            +6
            Все байки кто-то кому-то рассказывает. smile
            В 90-е украинский на Востоке Украины можно было услышать, если повезет, конечно smile Даже во Львове каждый третий на русском говорил.
            hi
            1. майор147
              майор147 6 апреля 2020 13:37 Новый
              -2
              Цитата: Avior
              Даже во Львове каждый третий на русском говорил.

              Дело не в том, говорил на русском или не говорил.А в том дело, что при уходе из СССР им "рассказали", что они "великие" и не чета "русскому Ваньке - пьянице", которого "они кормят". Но время расставило всё по своим местам, и кто у кого "на шее сидел" теперь видно без очков".
        2. Кушка
          Кушка 6 апреля 2020 13:14 Новый
          +4
          Я в 86-м в Кишинев с женой и кумой на москвиче (отовариться) поехал.
          На выезде совсем запутался, выскочил - магазинчик небольшой - два
          покупателя. Как я только пытался обратить на себе внимание - ну скажите,
          куда ехать - никто даже не посмотрел в мою сторону. Изловчился по-
          украински - тут же подробно рассказали.
          В 81-82 отдыхал в Гудаутах - кто бы ни был, молодые, старые - подходишь
          спросить - отворачиваются и говорят дальше. Залез в ПАЗик, сыну 3-года,
          на руках. Девчушка лет 10, в белой блузке, пионерский галстук -вскочила.
          Тут же волосатая рука дядьки ей на плечо -сиди. Она и села.
          Служил в Таллине, в Лиепае. Родители прилетели-старшина дал 3 -дня!!
          Ходим -есть что посмотреть! А спросить - стоят трое, беседуют. Подходишь,
          только рот открыл - просто отворачиваются.
          Это не бендеровщина, не упрощайте..
        3. антивирус
          антивирус 6 апреля 2020 20:01 Новый
          0
          про байки (-ров)
          в 89 г начали освоение мельниц с 1.1 кВт двиг -Полтава. В КОНЦЕ 90-ГО ИЛИ 91-ГО ГОДА!!!!!!!!!!(СССР)поехал мой покойный уже начальник договориваться --договорился, неск лет получали (ушли из-за скачков долл к середине 90-х)
          А В МАГАЗИНЕ ПОЕСТЬ У ПРОДАВЩИЦЫ --НОЛЬ ЭМОЦИЙ--ВОТ У МЕНЯ РУБЛИ --МНЕ ФАНТИКИ ВАШИ НЕ НУЖНЫ.ОБЫЧНЫЙ МАГАЗИН--НАЗВАЛ "СЕЛЬПО".
          не дословно , но "фантики" были.
        4. Σελήνη
          Σελήνη 6 апреля 2020 23:19 Новый
          0
          Цитата: Avior
          Её со Львова завезли

          во Львове все запрашивали на русском. Никаких претензий не было.
          Единственное экскурсовод понравился. Через 2 часа его украинского-с ним болтали исключительно на нем.
          Там город под туристов...наверное надо было искать тех о ком тут говорят. Но времени не было.
          А вот наоборот(когда просьбы на украинском вызывают яростную реакцию) наблюдаю часто.
          Но опять же не для туристов.
          Выгодно на английском. Не вызовет никаких реакций. А еще лучше на немецком. ВОобще мало кто понимает но все понимают что ты немец...
    2. Липчанин
      Липчанин 6 апреля 2020 12:05 Новый
      0
      Цитата: begemot20091
      Какие "великие" произведения написаны на украинском.

      Ошибаетесь lol

      1. Σελήνη
        Σελήνη 6 апреля 2020 23:36 Новый
        0
        Цитата: Липчанин
        Какие "великие" произведения написаны на украинском.
        Ошибаетесь

        Может я конечно ошибаюсь, но там должно писаться Червона шапочка.Там же все на украинском-даже росiйська мова!(я до сих пор не понимаю как можно все русское российским обзывать)
        А название на русском...что то не вериться.
        И второй момент
        «Красная Шапочка» (фр. Le Petit Chaperon rouge; нем. Rotkäppchen) — народная европейская сказка с сюжетом о маленькой девочке, повстречавшей волка. Литературно обработана Шарлем Перро, позже была записана братьями Гримм.

        Это народная сказка.О том вулкане что обрек Европу на голод и нападение волков. winked (детей легче всего сьесть)
        И третий момент
        Шекспира тоже переводят на русский и прочие языки. Причем литературно.И для использования во всех сферах. Или все нужно исключительно на языке оригинала*?
        четвертый момент Леонид Глебов
        Даже русская Вики согласна с тем что он украинский
        Леонид Иванович Глебов (литературный псевдоним «Леонид Глибов», украинец. Леонід Іванович Глібов; 21 февраля [5 марта] 1827, с. Весёлый Подол, Хорольский уезд, Полтавская губерния — 29 октября [10 ноября] 1893, Чернигов) — украинский писатель и поэт, издатель
        .
        К жанру басни Глебов обращается во время обучения в Нежинской гимназии высших наук. Он перерабатывает на украинском языке басни Крылова (часть которых, в свою очередь, представляют собой переработку басен Лафонтена и Эзопа). Тогда же некоторые из них он публикует в газете «Черниговские губернские ведомости».
        К сожалению Валуевский циркуляр запретил к изданию все его работы на украинском языке..
        В общем здесь 3 момент со своими погремушками...
        Я разные произведения читал в переводе. Авторы переводя чуть видоизменяют-и печатают. Тоже авторство.
    3. Липчанин
      Липчанин 6 апреля 2020 12:07 Новый
      -1
      Цитата: begemot20091
      А посмотрите перевод Пушкина

      1. Avior
        Avior 6 апреля 2020 12:41 Новый
        +2
        Это советский перевод 1953 года из четырехтомника Пушкина на украинском языке.
        А что не так с переводом? Перевод Терещенко неплохой, кстати.
        Вот там выше кто-то приводил перевод неизвестного автора- там корявенько переведено.

        http://ocls.kyivlibs.org.ua/pushkin/perekladi_1/perekladi_1_pushkin.htm
        Ля лукамор’я дуб зялёны;
        На дубе залаты ланцуг:
        І днём і ноччу кот вучоны
        Па ланцугу вядзе свой круг;
        Ідзе направа – спеў заводзіць,
        Налева – казку распачне.
        Там цуда скрозь: лясун там ходзіць,
        Русалка між галін мільгне;
        Там на нязведаных дарожках
        Звяроў дзівосных след ляжыць;
        Хацінка на курыных ножках
        Без вокан, без дзвярэй стаіць;
        Праяў там повен лес, даліны;
        Там на світанні хвалі хлынуць
        На прыбярэжныя пяскі,
        І трыццаць віцязяў плячыстых
        Чаргой выходзяць з хваль празрыстых,
        І з імі дзядзька іx марскі;

        http://knihi.com/Alaksandar_Puskin/Ruslan_i_Ludmila.html
        smile
        1. майор147
          майор147 6 апреля 2020 13:39 Новый
          -1
          Цитата: Avior
          Это советский перевод 1953 года из четырехтомника Пушкина на украинском языке.
          А что не так с переводом? Перевод Терещенко неплохой, кстати.
          Вот там выше кто-то приводил перевод неизвестного автора- там корявенько переведено.

          http://ocls.kyivlibs.org.ua/pushkin/perekladi_1/perekladi_1_pushkin.htm
          Ля лукамор’я дуб зялёны;
          На дубе залаты ланцуг:
          І днём і ноччу кот вучоны
          Па ланцугу вядзе свой круг;
          Ідзе направа – спеў заводзіць,
          Налева – казку распачне.
          Там цуда скрозь: лясун там ходзіць,
          Русалка між галін мільгне;
          Там на нязведаных дарожках
          Звяроў дзівосных след ляжыць;
          Хацінка на курыных ножках
          Без вокан, без дзвярэй стаіць;
          Праяў там повен лес, даліны;
          Там на світанні хвалі хлынуць
          На прыбярэжныя пяскі,
          І трыццаць віцязяў плячыстых
          Чаргой выходзяць з хваль празрыстых,
          І з імі дзядзька іx марскі;

          http://knihi.com/Alaksandar_Puskin/Ruslan_i_Ludmila.html
          smile

          А это не белорусский?
          1. Avior
            Avior 6 апреля 2020 14:10 Новый
            +2
            Белорусский, конечно, я просто для наглядности smile
            я думал, что он легко распознается, поэтому просто ссылку дал
            1. майор147
              майор147 6 апреля 2020 17:46 Новый
              -1
              Цитата: Avior
              Белорусский, конечно, я просто для наглядности smile
              я думал, что он легко распознается, поэтому просто ссылку дал

              org.ua/ - смутило.
              1. Avior
                Avior 6 апреля 2020 17:55 Новый
                +1
                а вы думаете можно нормальные украинские переводы не на уа найти?
                это сайт украинской библиотеки имени Пушкина из Киева
                ЦЕНТРАЛЬНА РАЙОННА БІБЛІОТЕКА
                ім. О.С.ПУШКІНА

                где ж ещё переводы Пушкина искать, как не там
                http://ocls.kyivlibs.org.ua/pushkin/golovna_pushkin.htm
                hi
            2. Σελήνη
              Σελήνη 6 апреля 2020 23:39 Новый
              0
              Цитата: Avior
              я думал, что он легко распознается, поэтому просто ссылку дал

              Ничего страшного почитать и так

              мне даже понятнее чем на белорусском.
              Иван Яковлевич Билибин неплохо переводит
      2. Кушка
        Кушка 6 апреля 2020 13:46 Новый
        +4
        Можно много говорить о политике Польши, Украины, Белоруссии.-
        и при этом иметь любую точку зрения
        А вот смеяться над "запалки" (спички), или "цягник" (паровоз) - это
        ниже плинтуса. Не опускайтесь.
        1. Avior
          Avior 6 апреля 2020 14:13 Новый
          +3
          это вы о белорусском переводе?
          мне не смешно выглядит ни белорусский, ни украинский.
          я просто для наглядности, что Пушкина переводили и переводят, ничего удивительного, что и на украинский тоже.
          Если уж улыбку вызывает, так это чешский с его неожиданными значениями знакомых слов. smile
          1. Крымский партизан 1974
            Крымский партизан 1974 6 апреля 2020 22:03 Новый
            0
            так это чешский с его неожиданными значениями знакомых слов.......ага. к примеру в фильме шнемик участвовали. ...Любит Мышек. Мацал Кошек Онже Гавкал......та да . те ещё поляндры...четыре поляка грузин и собака
          2. Σελήνη
            Σελήνη 6 апреля 2020 23:45 Новый
            0
            Цитата: Avior
            я просто для наглядности, что Пушкина переводили и переводят, ничего удивительного, что и на украинский тоже.

            да всех мировых авторов переводят на разные языки. И только для ура патриотов перевод на украинский вызывает какой то непонятный ажиотаж. Словно небо упало на землю.
            Наверное все читают в оригинале..
            Даже Пушкина на языке жестов!
            И Шекспира, и Марка Твена, и Жюля Верна, и Канта и Сервантеса, и Данте с Родари....
    4. Кушка
      Кушка 6 апреля 2020 12:53 Новый
      +1
      А грузинский, корейский перевод не пробовали.
      Вдруг понравиться.
  • Питон 57
    Питон 57 6 апреля 2020 09:48 Новый
    +2
    Ни США , ни России совершенно ни к чему развиваиь китайское авиамоторостроение! Они сильно отстаёт и пусть таким и остается. Китайцам нужны только технологии. Вот эту утечку американцы и пытаются пресечь. К большому удовольствию России. А запорожским работягам ничего изначально не светило. Никто бы их трудоустраивать не стал. Просто вывезли бы тех документацию и все!
  • bratchanin3
    bratchanin3 6 апреля 2020 09:55 Новый
    0
    Автор правильно пишет, что главный актив "Мотор Сич", это конструкторская документация и основные специалисты авиамоторостроения. А над эти Россия начала работать сразу как Президент объявил о импортозамещения. И часть специалистов стали перебираться в Россию, естественно с технической документацией. Китайцам кое что тоже досталось, но не основное. Ну а стены и корпуса никого не интересовали.
  • Оператор
    Оператор 6 апреля 2020 10:07 Новый
    -2
    Во дела - государственный "Укроборонпром" на 60 лет безвозмездно передает документацию частному "Мотор Сичу", который 15 лет снимает с неё сливки, а сейчас хочет от своего имени продать госсобственность то ли США, то ли Китаю laughing
  • Cowbra
    Cowbra 6 апреля 2020 10:42 Новый
    -4
    Там еще была новость. что завод сносят и строят новый в чистом поле, причем не ясно, откуда на это гроши) Чтоб поддержать работоспособность - денег нет, а чтоб построить фактически новый огромный завод - якобы есть wink
  • BAI
    BAI 6 апреля 2020 11:18 Новый
    0
    «Мотор Сич», так не доставайся же ты никому

    Тоже не плохой вариант.
  • Valentin  Spagis
    Valentin Spagis 6 апреля 2020 11:48 Новый
    +1
    Ситуация очень простая. Сильная Украина с мощной высокотехнологичной промышленностью не только не нужна для всех, но и опасна. Странам НАТО нужна сельскохозяйственная полуколония, вроде банановой республики, которая будет от них зависеть. И точно не нужна России, поскольку это россиефобская страна.
  • Sinner
    Sinner 6 апреля 2020 12:01 Новый
    -1
    Америкосы уже просмотрели всю техническую документацию, которой, как написано в статье, интересуются китайцы?
  • Кушка
    Кушка 6 апреля 2020 12:47 Новый
    +2
    Чем от этого завода отличалось николаевское кораблестроение (ТАКР).
    Его как ветром сдуло и сегодня о нем никто не вспоминает. Мало того,
    город Николаев до сих пор на месте, зато автомобили под подъездами
    скоро на верхушки деревьев ставить будут, полный город порше, бмв,
    и лексусов прочих. За Запорожье я вообще молчу, там каддилаков, как
    у Кирилла, как раньше запорожцев (горбатый сейчас редкость -раритет)
    Видать нужно оно было одному Богуслаеву, то то он от Януковича не вылезал.
    С тех пор оно в Украине даром никому не нужно - разве это не очевидно?
    "Залив", Мотор Сич", "Антонов" и судьба Украины - это две не пересекающиеся
    ветки. Вернее они пересекаются также, как судьба Киева и его 5-го таксопарка.
  • iouris
    iouris 6 апреля 2020 12:57 Новый
    +1
    Вопрос: РФ не заинтересована в приобретении своего крупнейшего поставщика авиационных двигателей?
    1. Кушка
      Кушка 6 апреля 2020 13:34 Новый
      +1
      Ну это же очевидно (так и тянет крикнуть -ежу понятно!!) Россия + Украина,
      это ТАКР, это "Мрия", это космос, это СС-20 наконец. Но Ельцину с Куй
      это видимо не было очевидно. (О Януковиче, Порошенко, Зеленском тут
      речь вообще не идет) Мало того - Путину и Лукашенко, как видим это
      тоже не очевидно. Видимо, это как алкоголизм - люди знают, куда он ведет,
      но упорно ведут себя по этой дорожке, причем что слесари, что академики.
      Если заметили, я обвиняю парами. У меня "хоккейный подход"- натворили -
      судья наказывает ОБОИХ. Обвинить одного - это не справедливо и, главное
      не продуктивно. "Я не виноват, он первый начал" - это для детей.
      Как правило, обе стороны виноваты.Тот кто предлагает без конца винить одну
      сторону - ведет в никуда - это тупик. Что мы с Вами и наблюдаем 30 лет.
      1. iouris
        iouris 6 апреля 2020 16:01 Новый
        0
        Цитата: Кушка
        ведет в никуда - это тупик.

        Это не тупик. В тупике можно стоять на запасном пути. Это - как положить голову на рельсы и ждать: "Ну когда же, ну, скорее!"
        1. Кушка
          Кушка 6 апреля 2020 18:23 Новый
          0
          Я не к тому. А к тому, что политиков народы содержат, что бы они
          ДОГОВАРИВАЛИСЬ. Это их РАБОТА .Вот Коль договорился с
          Горбачевым - и таким его запомнит Германия и весь мир. Политики
          договорились по Ирландии (вспомните танки на улицах, теракты ИРА).
          Если политики не ДОГОВАРИВАЮТСЯ - это называется
          ПРОФНЕПРИГОДНОСТЬ. Флаг (метлу) в руки и выбирают других.
          Пример - Англия, Израиль.Вторые парламентские выборы, третьи,
          да хоть четвертые за месяц - сели - не договорились встали - на выход.
          И когда Путин и Саакашвили не договорились -война -так они и будут
          в истории. Путин и Ющенко ("мазурик")- сблизили братские народы?
          Нет-результат противоположный -значит обоим оценка кол.
          Путин - Порошенко - какой результат - война - еще один кол.
          И когда президент НЕ РАЗГОВАРИВАЕТ (с грузином, да хоть с керосином),
          Он на работе или обидчивая барышня? Повторяю - это мой упрек
          ОБОИМ сторонам. Можно много лет обвинять одну сторону и славить
          другую -будет ли от этого положительный результат и сколько лет его
          нужно ждать? Вы согласны, что бы Вам, не то что дом, гараж строили
          30 лет? И Вы 30 лет этих ребят будете считать профпригодными?
  • Strashila
    Strashila 6 апреля 2020 13:50 Новый
    -1
    Думается китайцы только для затравки интересуются заводом, все что надо по документации они уже явно получили и кого надо переманили.
  • Mestny
    Mestny 6 апреля 2020 14:01 Новый
    -5
    Цитата: Липчанин
    Просто уже надоело на Военном сайте к месту и не месту мантру про "капитализм во всём виноват" выслушивать, при этом замалчивая "заслуги" социализма.
    Такое впечатление, что люди в 20 веке застряли

    Не застряли конечно, а наоборот.
    Тут всё основано на том, что реально помнящих что такое советский социализм остаётся всё меньше. Подросло поколение, родившееся даже не в 90-е, а уже в XXI веке. Эти про СССР знают только из интернета, или в лучшем случае из газет тех лет.
    У авторов "развала изнутри" сначала был т.н. либеральный проект, в котором современная Россия представлялась оплотом тоталитаризма во главе с диктатором Путиным - в противоположность по прежнему свободному Западу.
    Дескать, всё равно в России не пошли по пути настоящей свободы. Но он провалился с треском, во многом благодаря результатам "работы" этих самых либералов в 90-е. Для большинства слово либерал теперь ругательное.
    Но, никто задачу развала изнутри не отменял.
    И тут возникает другой проект - "коммунистический", основанный на тотальной лжи о прекрасном социализме.
    Из всех утюгов льётся ложь, про то, какой прекрасный был СССР, и какая соответственно ужасная современная Россия. Стоны о том, что в России ничего не делается вообще, всё что сделано - сделано в СССР, а проклятая власть этим только пользуется. В этом проекте Путин уже наоборот, представлен ультралибералом.
    Естественно как и предыдущий, этот проект подразумевает разрушение существующей страны руками её собственных граждан, только под лозунгами стремлению к т.н. социальной справедливости.
    Проверить информацию, на которой основана эта новая мифология большинству молодых людей уже не представляется возможным. Слишком большой объём, слишком много лет прошло. Большинству, как и всегда прилагать такие усилия для выяснения истины не представляется возможным.
    Соответственно у авторов нового развала есть большие надежды на реализацию планов.
    Используется понятно что - неистребимое желание всё получить просто так ( привитое народу коммунистами ещё на много поколений вперёд)
    Есть единственное, что может это остановить - новые "коммунисты" ничего не делали, ничего не сделали, и ничего не сделают, уверен в этом). Если "либералы" всё таки страной поуправляли, с плачевным результатом, то эти систематически сливали все возможности получить власть.
    Всё просто - им не нужна просто власть где-то в регионе. Что-бы там построить дороги, детские сады, заводы, и показать всем, что такое коммунист-управленец.
    Им нужно всё. Нужно хапнуть сразу всё. Всё, что построено и сделано.
    И если капитализм подобных намерений хотя бы не скрывает, но как то существует тем не менее 300 лет - эти прикрываются железобетонной идеологией "справедливости", неработающей изначально, замшелой теорией бородатых немецких евреев.
  • NordUral
    NordUral 6 апреля 2020 14:43 Новый
    -2
    И почему такие предприятия и КБ закладывали на Украине? В РСФСР места мало было?
    1. iouris
      iouris 6 апреля 2020 16:25 Новый
      0
      И РСФСР, и УССР были - "Россия". Разделение СССР - это проблема головного мозга.
      1. NordUral
        NordUral 6 апреля 2020 18:25 Новый
        +1
        Проблемы головного мозга не у меня, а у тех, кто рушил Союз.
  • NF68
    NF68 6 апреля 2020 16:21 Новый
    +1
    Что там осталось то от этого "Мотор-Сича"? Остатки роскоши былой, которые никому уже особо не нужны.
    1. iouris
      iouris 6 апреля 2020 16:43 Новый
      0
      Цитата: NF68
      Остатки роскоши былой, которые никому уже особо не нужны.

      Не знаю, а Ан-124 нужны?
      1. NF68
        NF68 6 апреля 2020 16:45 Новый
        +1
        Цитата: iouris
        Цитата: NF68
        Остатки роскоши былой, которые никому уже особо не нужны.

        Не знаю, а Ан-124 нужны?


        Возможно и нужны. Но только не то барахло, что после всех поскакушек на Украине осталось.
  • Den717
    Den717 6 апреля 2020 17:15 Новый
    +3
    Похоже, слово «развал» начинает приобретать для предприятия прямой смысл.

    В принципе, новость не огорчает. Завод пора заровнять и заасфальтировать. Промышленное процветание бандеровского государства нам пользы не принесет. Скорее наоборот. Осталось окончательно похоронить Антонова, Зоря» — «Машпроект» и Южмаш. И можно заколачивать дверь на границе с Украиной.
  • AlexFly
    AlexFly 6 апреля 2020 17:48 Новый
    -2
    Только вындалы разбивают памятные доски тем или иным погибшим и ушедшим соплеменникам. не нравится значит надо снять и убрать в другое, может, более подходящее место. А вот "Мотор-Сич" очень жалко, что такой производитель загибается.... Неправильно..
  • Pavel Skaletski
    Pavel Skaletski 6 апреля 2020 20:52 Новый
    +1
    Для янки: им не нужно этот концерн им нужно убрать конкурента в лице китая и Украине, документацию купят остальное в металлолом.
  • ИЛ-64
    ИЛ-64 6 апреля 2020 23:53 Новый
    0
    Как я понимаю, тут важно, что бы Россия через китайских партнеров, не могла получить доступ к документации по двигателям
  • ЗахароФФФ
    ЗахароФФФ 7 апреля 2020 08:59 Новый
    +1
    Распилят его и растащат как и другие предприятия - это же наследие "совка" - все нужно снести. Что осталось от более развитой страны даже сохранить не смогли, пусть трезубец из "кирпичных конструкций" соберут и гимн спевают. И конструкторская документация ни к чему им. Они все равно не знают, что с ней делать. Не удивлюсь, если они её сожгут и станцуют вокруг костра.
  • Комментарий был удален.
  • борис эпштейн
    борис эпштейн 7 апреля 2020 17:35 Новый
    +1
    При попытке сидеть на двух стульях обычно рвется пукан. Причем ни Китай, ни США не любят, когда их "кидают".
  • Бухряков Александр Васильевич
    Бухряков Александр Васильевич 11 апреля 2020 15:21 Новый
    0
    Двигатели у Ивченко конечно же не плохие но у Лотарёва будут по лучше Вот какое ОКБ надо было бы перенести в Россию