Военное обозрение

Пора использовать ситуацию для развития собственного промышленного производства

304

Ситуация, которую переживает сегодня человечество, вызовет глобальные изменения во многих сферах жизни людей.


Уже сейчас мы можем говорить о глобальных изменениях, которые нас ждут в ближайшие месяцы и годы. Сегодня хочется высказать собственную точку зрения на то, как поменяется концепция развития промышленности и экономики в целом. Повторюсь, то, что я выскажу, своё мнение. Просто потому, что по тем данным, что имеются у нас, влияние коронавируса на промышленность оценить нельзя. Оценить такое влияние можно будет только с получением конкретных цифр за март-июнь.

Как реагирует промышленное производство на пандемию


Увы, официальных цифр от Росстата у нас нет. Однако есть оперативные данные Института проблем естественных монополий (ИПЕМ), которые опубликованы в «РБК». Понятно, что данные будут корректироваться по мере получения данных, но изменения цифр не будут существенными.

Процитирую:

«Индекс «ИПЕМ-производство», характеризующий состояние промышленности России, сократился, по данным института, на 1,2% к марту 2019 года. За январь–март снижение составило 0,6% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года».

Тут необходимо прояснить то обстоятельство, что снижение производства происходит не только под влиянием пандемии, но и по другим, вполне естественным причинам. Кроме этого, промышленность имеет определенный запас прочности, позволяющий ей не падать мгновенно, как это происходит с торговлей или сервисом, а снижать производство инерционно. Проще говоря, заводы могут какое-то время работать «со склада» и «на склад».

Есть и ещё один фактор, который «прячет» реальную цифру уменьшения производства. Правительство России "волевым решением" приостановило работу большого количества предприятий. Россия выбрала путь сохранения человеческих жизней за счет некоторого уменьшения экономических показателей. По крайней мере, аргументируют именно так.

Если это действительно так, то, по моему мнению, это достаточно героическое решение. Особенно вкупе с пониманием последствий для экономики страны такой остановки промышленного производства. Потери необходимо компенсировать из государственных «кубышек». Значит, в правительстве есть уверенность, что «кубышки» эти достаточно весомы.

Среднесуточная экономическая активность в целом по России, по данным Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования, упала на 16% (данные на 30 марта). Именно такой вывод был сделан после анализа энергопотребления к уровню недельной давности.

Глобалисты и антиглобалисты


Уже не одно десятилетие мир спорит о том, как жить дальше. Часть экономистов и политиков выступает за идею всеобщей глобализации, за создание «универсального мира», где каждая страна занималась бы разработкой и производством определенных товаров, получая за это другие необходимые товары из соседних стран.

Другая часть выступает за сохранение национальных производств полного цикла как гаранта экономической безопасности страны в чрезвычайных обстоятельствах. Правда, упор в своих доказательствах правильности теории антиглобалисты больше делают на сельское хозяйство. Делают умышленно, понимая, что «через желудок» доходит быстрее.

Мне кажется, что глобалисты и антиглобалисты даже не рассматривали серьезно вопрос о ситуации, подобной сегодняшней. Все, по какому-то странному стечению обстоятельств, считали единственно возможным ЧП мирового масштаба мировую войну в её классическом понимании. Такую же точку зрения пропагандировали и политики. При этом создавалась иллюзия всесилия некоторых стран во всех вопросах.

Как показали события недавнего прошлого, да и настоящего, возможностью быстрого реагирования на критические ситуации в большей степени обладают страны, сохранившие национальную промышленность. Те страны, которые в силу различных обстоятельств были исключены из мировой системы производства и и вынуждены были самостоятельно развивать целые отрасли своей экономики.

Россия, которая попала под многочисленные санкции со стороны «демократического мира», оказалась в их числе. Её во многом спасает программа импортозамещения, которая и появилась из-за санкций. Сниженная зависимость от импортных комплектующих позволяет России в этом плане выглядеть лучше ряда стран в плане борьбы с пандемией и лучше самой себя образца, например, 2012 года.

Что дальше?


Даже после исчезновения коронавируса пандемия будет продолжаться в головах. В большинстве стран или даже в отдельных регионах население уверено, что вирус был внесен к ним извне. Правда это или выдумка, нам совершенно не важно. Важно другое: отсутствие или прозрачность границ несет опасность лично для каждого гражданина страны. Это уже в головах людей!

А значит, закрытые границы, экономические связи, сведенные до минимума, запреты на трудовую деятельность для иностранцев и прочее должны сохраняться до тех пор, пока опасность, пусть даже теоретически, не исчезнет совсем. Чего, по известным причинам, достичь просто невозможно. Теоретически не бывает ничего безопасного. Вспомните поговорку про стреляющую палку.

На какое-то время мы возвращаемся в эпоху немецких или американских автомобилей, японских или корейских компьютеров и т. п. «Немецких автомобилей» я употребил в том понимании, в каком это было полвека назад. Автомобиль, произведенный в Германии из немецких комплектующих. А не набор частей со всего света, объединенный в автомобиль под маркой немецкого концерна.

Для нас это прекрасная возможность продолжить программу импортозамещения. Программу возрождения собственных заводов и фабрик. Именно этого сейчас ждут наши производственники. Ждут повторения ситуации, которую переживают наши крестьяне. При небольшой (в масштабах государства, естественно) помощи российские концерны смогут войти в лидирующую группу предприятий мира.

Возникает естественный вопрос о рынках сбыта продукции. Понятно, что такая огромная страна, как Россия, будет производить товаров намного больше, чем необходимо для собственных нужд. Куда их экспортировать?

Опять ничего нового изобретать не надо. Небольшие государства даже в условиях закрытых границ и политических ограничений будут искать для себя качественную продукцию за небольшие деньги. Так уже было во времена существования СССР. Мы конкурировали на рынках с другими странами. И достаточно часто вполне достойно.

Некоторые особо политизированные читатели сейчас скажут об очередном нытье по поводу развала СССР. Да не возрождении СССР идет речь, а о месте России в мировой экономике. Мы много об этом говорим, но при этом стесняемся высказаться прямо. Мы хотим жить в такой же могучей стране, какой был Советский Союз. И нам сегодня такая возможность представляется. У нас появился шанс!

Вместо заключения


Достаточно странно связывать пандемию коронавируса и развитие промышленного производства в России. Но, как показывает жизнь, всё в этом мире взаимосвязано.

К примеру, я совсем не исключаю, что развал системы мировой экономики может привести к возникновению войн в регионах, а, возможно, и мировой войны. Я не исключаю даже того, что могут возникнуть совершенно невероятные союзы государств, которые сегодня находятся в противоположных лагерях. Мудрость, к которой мы часто обращаемся, достаточно «скоропортящийся товар», как показали две мировые войны.

Да, мы пока во многом уступаем некоторым странам мира. Но мы уже сегодня можем влиять на мировую экономическую систему. Мы уже сегодня не мальчики для битья. А значит, необходимо использовать ситуацию для развития собственной промышленности, для вывода её в лидеры мирового производства.

Возможно ли такое? А почему бы и нет? Сколько стран смогли осуществить такой прорыв в короткое время. Вспомним Японию, Корею, Китай… Наверное, и нам пора прекращать думать о собственном экономическом возрождении как о несбыточной мечте.

Оборонную промышленность мы возродили? Возродили! И продолжаем развивать дальше. А что нам мешает в нынешних условиях возрождать гражданские отрасли? Научный потенциал у нас есть. Инженерный корпус тоже есть. Деньги на строительство производства - тоже. Так почему бы не начать строить? Почему бы не совершить экономический прыжок? Ведь такое в нашей истории уже бывало. И не раз…
Автор:
304 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Инсургент
    Инсургент 6 апреля 2020 08:19 Новый
    +26
    Пора использовать ситуацию для развития собственного промышленного производства

    Без новой индустриализации не возможно развитие России,но и индустриализация не возможна без управленцев-государственников,перво-наперво думающих о судьбах Родины,а не о своём кармане.

    Парадокс,однако recourse ,требующий решения... Безотлагательного yes
    1. Смотритель
      Смотритель 6 апреля 2020 08:54 Новый
      +20
      Цитата: Инсургент
      Без новой индустриализации не возможно развитие России,но и индустриализация не возможна без управленцев-государственников,перво-наперво думающих о судьбах Родины,а не о своём кармане.

      В современных условиях, индустриализация невозможна без частичной национализации. Пока даже выпуск масок в достаточном количестве наладить не смогли, к сожалению. По крайней мере ничего об этом не слышно.
      Китай поставит в Россию еще 80 млн медицинских масок и 1 млн защитных костюмов в апреле—начале мая, сообщил заместитель главы Минпромторга России Алексей Груздев. Контракт на поставку был заключен в среду. Ранее глава ведомства Денис Мантуров сообщал, что Россия за неделю купила у Китая 37 млн масок.

      «Это месячные контракты — на поставку в течение апреля—начале мая защитных костюмов типа Tyvek в объеме 1 млн 50 тыс. штук, а также 80 млн штук масок трехслойных»,— сказал господин Груздев в ходе заседания внутреннего штаба в министерстве (цитата по ТАСС).
      ...
      Однако, по мнению экспертов, проблема — в теневом секторе, куда уходит до 80–90% всех изготавливаемых в России и импортирующихся в страну масок.
      https://www.kommersant.ru/doc/4314808?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

      А у нас шьют вручную. Тоже неплохо, но это как патроны изготавливать кустарным способом.
      Хоть бы у Китаю автоматы по производству закупили. Стыдно, не можем спроектировать простейшие устройства.
      Если какие то действия в этом направлении предпринимаются, то почему нет информации в СМИ?
      С ИВЛ ситуация несколько лучше, возможно даже экспортировать начнём.
      1. Инсургент
        Инсургент 6 апреля 2020 08:59 Новый
        +3
        Цитата: Смотритель
        С ИВЛ ситуация несколько лучше, возможно даже экспортировать начнём.

        "Спрос определяет предложение",поэтому,важно,имея намерения увеличить выпуск аппаратов ИВЛ,успеть "оседлать" волну спроса...
        1. Мой адрес
          Мой адрес 6 апреля 2020 09:13 Новый
          +26
          hi
          Оседлали. К сожалению, не только радеющие за Россию, и не только российские:
          В компании, которым в России в кризис помогут, вошли: букмекерская Фонбет, американские Макдональдс и Пепсико, немецкая торговая сеть Глобус, французская Ошан
          А может, лучше бы на законных основаниях, дёшево перекупить иностранный бизнес?
          1. Альф
            Альф 6 апреля 2020 13:36 Новый
            +7
            Цитата: Мой адрес
            А может, лучше бы на законных основаниях, дёшево перекупить иностранный бизнес?

            Кто ж позволит-то ? Чем закончилась попытка покупки ГАЗом Опеля ? Все было на мази, но, вопреки апологетам свободного бизнеса, вмешалось Государство и Опель помчался через сплошную от ГАЗа.
          2. Гена84
            Гена84 6 апреля 2020 14:01 Новый
            +22
            Цитата: Мой адрес
            А может, лучше бы на законных основаниях, дёшево перекупить иностранный бизнес?

            Дёшево не получится. Не пойдут капиталисты на дешевую продажу.
            И не нужно нам это.
            Вместо всяких пепсиковых фонбетов, в условиях кризиса свою промышленность поддерживать нужно.
            1. Лелёк
              Лелёк 6 апреля 2020 15:04 Новый
              +5
              Цитата: Гена84
              Вместо всяких пепсиковых фонбетов, в условиях кризиса свою промышленность поддерживать нужно.

              hi
              Да, но не только поддерживать, а восстанавливать с учётом всего передового и в первую очередь - точное станкостроение и электронику. Хватит уж закупать под страхом санкций станки, телевизоры, компьютеры и смартфоны (да и программные обеспечения) за бугром. Всё для их производства у нас есть, нужно желание. Китайцы пожелали и вон как рванули.
          3. Mole
            Mole 6 апреля 2020 15:31 Новый
            0
            Неа, это только Роснефти дозволяется.
            Бизнес перепродавать.
        2. Cowbra
          Cowbra 6 апреля 2020 10:52 Новый
          -7
          Цитата: Инсургент
          успеть "оседлать" волну спроса...

          ...важно иметь потом возможность перепрофилирования. Недели уже через 2 ИВЛ снова нафиг никому не нужны будут. Уже сейчас кто мог - затарились, а остальным смысла договор заключать на поставку в мае? В мае по всей европе будет температура, при которой коронка живет 3 часа - реальней бытовой сифилис подхватить(если не в курсе, это такой медицинский анекдот. Такой путь передачи у сифилиса есть, в реале фактически не встречается.)
      2. Altona
        Altona 6 апреля 2020 09:31 Новый
        +8
        Цитата: Смотритель
        А у нас шьют вручную. Тоже неплохо, но это как патроны изготавливать кустарным способом.

        ----------------------
        Для поддержания занятости в регионах можно шить и вручную, будет не сильно медленнее автомата. На швейной машинке с электроприводом прострочить прямоугольник с завязками несложно(сам лично пробовал). Другой вопрос, что в автомате исключен биологический объект в качестве швеи.
        1. Смотритель
          Смотритель 6 апреля 2020 10:21 Новый
          +3
          Цитата: Altona
          Для поддержания занятости в регионах можно шить и вручную, будет не сильно медленнее автомата.

          Автомат в сотни раз быстрее, работает круглосуточно, без перерывов и меньше брака.
        2. Cowbra
          Cowbra 6 апреля 2020 11:04 Новый
          -8
          Цитата: Altona
          Другой вопрос, что в автомате исключен биологический объект в качестве швеи.

          ...а маска все равно будет нестерильна winked Так что и то и другое - в сухожаровой шкаф и наслаждайтесь итогом.
          1. Silvestr
            Silvestr 6 апреля 2020 12:04 Новый
            +19
            Цитата: Cowbra
            .а маска все равно будет нестерильна

            она нужна в операционной. Зачем на улице и в магазине стерильная мсака?
            1. Cowbra
              Cowbra 6 апреля 2020 13:31 Новый
              -5
              А нахрен тогда маска нужна вообще, если она сама потенциально - источник заражения, просто не обязательно короновирусом? Она вплотную прилегает к слизистой - клиент готов!
      3. for
        for 6 апреля 2020 09:35 Новый
        +3
        Цитата: Смотритель
        В современных условиях, индустриализация невозможна без частичной национализации.

        Какая национализация, кто и как этим управлять будет.
        1. Смотритель
          Смотритель 6 апреля 2020 10:24 Новый
          +1
          Цитата: for
          Какая национализация, кто и как этим управлять будет.

          Вводится внешнее управление, а вот кто будет управлять, с этим проблема.
          1. Silvestr
            Silvestr 6 апреля 2020 12:05 Новый
            +16
            Цитата: Смотритель
            а вот кто будет управлять, с этим проблема.

            героя капиталлистического труда Ротенбенберга забыли! Опять же Медведев на подхвате. laughing
            1. Смотритель
              Смотритель 6 апреля 2020 12:10 Новый
              +6
              Цитата: Silvestr
              героя капиталлистического труда Ротенбенберга забыли! Опять же Медведев на подхвате.

              Я серьёзно. Управленцев гос.предприятиями не найти, их "выращивать" необходимо много лет.
              Хотя и с частными та же проблема, одни менагеры.
            2. WIKI
              WIKI 6 апреля 2020 13:31 Новый
              +7
              Цитата: Silvestr
              Цитата: Смотритель
              а вот кто будет управлять, с этим проблема.

              героя капиталлистического труда Ротенбенберга забыли! Опять же Медведев на подхвате. laughing

              Недавно услышал историю от одного известного врача. Ему предложили люди с деньгами открыть сеть клиник под его брендом.Он им выдвинул встречное условие, которое заключалось в том , что врачей для начала необходимо обучить по его методе, а затем он сам их будет отбирать. В результате сделка не состоялась.Мораль. У нас много честных и порядочных простых людей готовых работать, и мало ответственных, и думающих о судьбе простого человека богатеньких "Буратин", умеющих ими управлять.. С таким подходом мы вряд ли что то путное возродим.
              1. Вадим237
                Вадим237 6 апреля 2020 15:37 Новый
                -3
                Вы путного уже точно ничего не возродите - так как производством и разработками не занимаетесь.
          2. for
            for 6 апреля 2020 12:18 Новый
            +8
            Сейчас прочел новость на базе роддома сделали обсерватор для борьбы с коронавирусом. Вот такие и будут управлять. Скорую, водоканал, автобусы частникам отдали, сами не могут.
        2. Cowbra
          Cowbra 6 апреля 2020 11:30 Новый
          -2
          Цитата: for
          кто и как этим управлять будет.

          А кто Чубаиса забыл? laughing Он живее всех живых, а как - да так же. "По-нетрадиционному", толерантно короче
      4. Малюта
        Малюта 6 апреля 2020 09:38 Новый
        +16
        Цитата: Смотритель
        В современных условиях, индустриализация невозможна без частичной национализации.

        После ухода нынешней власти(принынешней невозможно абсолютно никакого движения) окажется, что Россия реально откатилась в начало прошлого века, соответственно опыт отстраивания страны у нас есть. Начнём с науки и образования-это главное! Опять придётся покупать технологии и специалистов, посылать своих на обучение и перенимать опыт.Самое главное , чтобы было желание работать и создавать и в этом смысле обязательно нужно воспитывать и образовывать молодёжь, в общем учиться, учиться и учиться и работать, работать и работать.
        1. Вадим237
          Вадим237 6 апреля 2020 15:48 Новый
          -1
          Чушь не гоните - сейчас всё в свободном доступе любое оборудование материалы инструменты - любой может сравнить наше и иностранное, сделать вывод что лучше для себя. В начале прошлого века в России была конская тяга - к тем временам откатываться кроме вас врятли кто будет, а насчёт науки и образования сейчас и так во всю зарубежный опыт принимают на обучение отправляют оборудование закупают, разрабатывают в кооперации своё с привлечением государственных средств а также частных.
      5. Horst78
        Horst78 6 апреля 2020 09:47 Новый
        +1
        Цитата: Смотритель
        А у нас шьют вручную. Тоже неплохо, но это как патроны изготавливать кустарным способом.
        Хоть бы у Китаю автоматы по производству закупили. Стыдно, не можем спроектировать простейшие устройства.

        Странно. Я ни одной упаковки китайских масок не видел. Питерские, Ивановские есть. Китайских нет. what
        1. NordUral
          NordUral 6 апреля 2020 10:05 Новый
          +14
          Странно! Смотрю - станки и станочки - российские шильды, а произведены в Китае. Дрель-шуруповерт "Калибр" на столе лежит, среди прочего - шильдик российский, произведена в Китае.
          электродвигатели 5АИ - россиийский шильдик, производятся в Китае.
          Беру подшипники - российские, но сталь китайская.
          И так далее...
          1. Умник
            Умник 6 апреля 2020 13:23 Новый
            +5
            Ой лучше не вспоминать про русский электроинструмент, его нет. Остались только фиолент и лепсе г.киров
            1. NordUral
              NordUral 6 апреля 2020 13:26 Новый
              +1
              О покойниках только хорошее, а живым - добрые пожелания!
            2. Вадим237
              Вадим237 6 апреля 2020 16:02 Новый
              -3
              Хреново вы искали однако - я 13 производителей насчитал.
              1. Умник
                Умник 6 апреля 2020 16:32 Новый
                0
                Перечислите пожалуйста
              2. NordUral
                NordUral 6 апреля 2020 18:29 Новый
                +2
                Вадим, приведите этот огромный список, пожалуйста.
          2. Альф
            Альф 6 апреля 2020 13:39 Новый
            +9
            Цитата: NordUral
            Странно! Смотрю - станки и станочки - российские шильды, а произведены в Китае. Дрель-шуруповерт "Калибр" на столе лежит, среди прочего - шильдик российский, произведена в Китае.
            электродвигатели 5АИ - россиийский шильдик, производятся в Китае.
            Беру подшипники - российские, но сталь китайская.
            И так далее...

            Ничего Вы не понимаете. Шильдик "сделано в России" есть ? Есть, значит, сделано в России, а если Вы смотрите на "мелочи", значит Вы агент Госдепа, навальненок, ну и далее по списку. laughing
            1. NordUral
              NordUral 6 апреля 2020 14:18 Новый
              +5
              Каюсь, агент.
              1. Альф
                Альф 6 апреля 2020 15:37 Новый
                +4
                Цитата: NordUral
                Каюсь, агент.

                Еще никогда Штирлиц не был так близок к провалу... laughing
                1. NordUral
                  NordUral 6 апреля 2020 15:39 Новый
                  +2
                  Народ узнает только провалившихся героев, Василий.
          3. Червонный
            Червонный 6 апреля 2020 14:04 Новый
            +23
            Цитата: NordUral
            Странно! Смотрю - станки и станочки - российские шильды, а произведены в Китае.

            Вот так у нас интересно получается. Капиталистическая Россия не может производить современные станки, а социалистический Китай оказывается может. Вот и результат 30 летнего "реформирования" промышленности страны.
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 6 апреля 2020 16:01 Новый
              -2
              Китай уже давно капиталистический. Частная собственность на средства производства при социализме - это нонсенс. Смотрим не на обертку, а на начинку.
          4. Вадим237
            Вадим237 6 апреля 2020 16:01 Новый
            -3
            Где вы смотрите - вы что выставки станкостроения посещаете? "Беру подшипники - российские, но сталь китайская". Вы ещё и в сталях разбираетесь? - Не свистите пожалуйста.
            1. NordUral
              NordUral 6 апреля 2020 21:51 Новый
              +3
              Вадим! Много говорить не буду, вот снимок с моего стола.Специально для вас снял натюрморт этот.


              Поясню только - круглое и серое - генератор для моего будущего ветряка на даче (в работе), примерно 2кВт. На нем корпусные подшипники PF-207 - китайские, однорядный подшипник 180305 и 3-х фазный выпрямитель - тоже ведь китайский. И еще много чего. И почти все оттуда же.
          5. Грица
            Грица 11 апреля 2020 09:21 Новый
            +1
            Цитата: NordUral
            Странно! Смотрю - станки и станочки - российские шильды, а произведены в Китае.

            Как то на одной сельхозвыставке в Приморье видел мини-трактор под красивым названием "Уссуриец". Дескать, изготовлен в г. Уссурийске. Хотя в Уссурийске просто прикрутили шильдик к полностью китайскому трактору. Вот так у нас везде.
        2. Смотритель
          Смотритель 6 апреля 2020 10:28 Новый
          +3
          Цитата: Horst78
          Странно. Я ни одной упаковки китайских масок не видел. Питерские, Ивановские есть. Китайских нет.

          Прочитайте комментарий полностью, желательно с переходом по ссылке. Найдёте исчерпывающий ответ.
        3. Mole
          Mole 6 апреля 2020 15:37 Новый
          +2
          Я вообще масок не видел. Их просто- нет. Также как и средств дезинфекции. Тоже- просто нет.
          По ИВЛ в наших оптимизированных "точках лечения" скорее всего также.
      6. Вадим237
        Вадим237 6 апреля 2020 12:22 Новый
        -3
        Во первых Китаю такие автоматы сейчас самим нужны - и это автомат явно не простейшее устройство так как имеет компьютерное управление по факту станок конвейер с ЧПУ быстро его не сделать и в серию не запустить. Во вторых у России уже была индустриализация - а вот постиндустриализации не было в 50ые и 60ых на неё положили большой болт - отдав приоритет ВПК и только сейчас начинаем делать мало майски конкурентную гражданскую продукцию западной да и то не во всём и рынок сбыта в этом направлении сильно сузился.
        1. Смотритель
          Смотритель 6 апреля 2020 13:32 Новый
          +6
          Цитата: Вадим237
          ...это автомат явно не простейшее устройство так как имеет компьютерное управление по факту станок конвейер с ЧПУ

          Был репортаж, показали, не слишком сложное. Подобное не проектируется с нуля, а дорабатывается уже имеющееся оборудование. ЧПУ не требуется, достаточно типового программируемого контроллера.
          1. Вадим237
            Вадим237 6 апреля 2020 16:14 Новый
            -2
            Мы с вами о разном производственном оборудовании говорим - я про производственный конвейер с компьютерным управлением а вы про кустарную машинку - много вы с неё не получите а в день для всей России из расчёта на одного человека нужно минимум пять масок то на всё население в день нужно производить под 900 миллионов масок - это нужно миллион машинок которые вы предлагаете произвести. Проще самим для себя сшить.
            1. Смотритель
              Смотритель 6 апреля 2020 16:59 Новый
              +2
              Цитата: Вадим237
              я про производственный конвейер с компьютерным управлением а вы про кустарную машинку - много вы с неё не получите а в день

              К сожалению, Вы не читаете чужие комментарии
              Китай на этом "кустарном" производстве только для нас произвёл почти 37 000 000 в неделю.
              "Ранее глава ведомства Денис Мантуров сообщал, что Россия за неделю купила у Китая 37 млн масок."

              Маски необходимо производить в регионах, а не гонять контейнеры за 6000км.
              1. Вадим237
                Вадим237 6 апреля 2020 20:46 Новый
                -1
                Я вам написал сколько нужно делать масок в день - Для чего вы мне этот пример китайского производства 37 миллионов в неделю привели?
        2. NordUral
          NordUral 6 апреля 2020 14:21 Новый
          0
          Пальцем надо ткнуть в того, кто этому делу начало положил, Вадим - в кукурузника.
          1. Вадим237
            Вадим237 6 апреля 2020 16:09 Новый
            -3
            Кукурузник это ваш брат по эпохе - ко мне он отношение не имеет, сами в него тыкайте, а так же во всю верхушку ЦК партии.
            1. NordUral
              NordUral 6 апреля 2020 18:27 Новый
              -1
              Да, брат по эпохе, я как раз в начальных классах был при нем. И повторю - коммунистом не был, 237-й.
      7. Червонный
        Червонный 6 апреля 2020 13:57 Новый
        +19
        Цитата: Смотритель
        В современных условиях, индустриализация невозможна без частичной национализации.

        Всё правильно. Есть одно но.
        Частичная национализация (некоторых отраслей и крупных предприятий) может быть проведена и буржуазным государством, которое идет на эту меру обычно под давлением демократических сил. Такая национализация является сложным и противоречивым процессом. С одной стороны, она свидетельствует о том, что современные производительные силы капиталистических стран переросли рамки частной собственности, с другой стороны, она проводится в условиях экономического и политического влияния монополий, сопровождается высокими компенсационными выплатами бывшим владельцам национализированных предприятий и льготами, предоставляемыми монополиям за пользование услугами национализированного сектора. Национализация при капитализме меняет лишь форму капиталистической собственности: частнокапиталистическую на государственно-монополистическую
        Толку проводить частичную национализацию, в условиях капитализма, нет никакого.
    2. Умник
      Умник 6 апреля 2020 08:57 Новый
      +26
      Статья о том, что у автора полно свободного времени на карантине) 20 лет сидели на попе ровно забив на промышленность, а сейчас после вируса да как рванем!!! Времени просто для раскачки нет!
      1. EvilLion
        EvilLion 6 апреля 2020 09:01 Новый
        -23
        Ты бы на завод что-ли устроился, посмотрел на промышленность.
        1. Умник
          Умник 6 апреля 2020 09:03 Новый
          +19
          А ты соловьева программу не пропустил?
      2. Silvestr
        Silvestr 6 апреля 2020 12:06 Новый
        +12
        Цитата: Умник
        у автора полно свободного времени на карантине

        у нас у всех теперь на изоляции времени достаточно... подумать о бытие
        1. Умник
          Умник 6 апреля 2020 13:25 Новый
          +3
          И правда... не думал что буду скучать по работе.
    3. EvilLion
      EvilLion 6 апреля 2020 09:00 Новый
      -21
      Невозможно оно без желания населения слушать инициативы властей, но у вас одни предатели. Ну раз так, то какие вопросы. А что касается кармана, так в приоритете кармана чиновников обвиняют как раз те, кто на их месте как раз бы в карман и потянул. Людей ведь по себе судят.
      1. Комментарий был удален.
      2. NordUral
        NordUral 6 апреля 2020 10:06 Новый
        +5
        Вот и не судите, EvilLion.
      3. Silvestr
        Silvestr 6 апреля 2020 12:09 Новый
        +20
        Цитата: EvilLion
        но у вас одни предатели.

        а у вас?


        1. NordUral
          NordUral 6 апреля 2020 13:33 Новый
          +4
          Не все так просто, все куда проще:
          Кому принадлежит торговая сеть Пятерочка
          Кому принадлежит сеть магазинов? Кто владелец Пятерочки?

          Собственники с общим пакетом акций в 21.2% — Александр Гирда и Андрей Рогачев (они же основатели). Ещё 21.9% находится в собственности у бизнесмена Михаила Фридмана. Более 47% находится во владении CTF Holdings S.A, входящей в крупный консорциум Альфа групп, оставшимися 12% владеет Intertrust Trustees Ltd и совет директоров Пятерочки.

          Мог бы привести и про остальных, но лень. Впрочем изменятся только группы воров и имена.
      4. Альф
        Альф 6 апреля 2020 13:41 Новый
        +3
        Цитата: EvilLion
        Людей ведь по себе судят.

        Вам видней...
    4. Беринговский
      Беринговский 6 апреля 2020 09:09 Новый
      +18
      Цитата: Инсургент
      Пора использовать ситуацию для развития собственного промышленного производства
      Парадокс,однако recourse ,требующий решения... Безотлагательного yes

      Как сказал Путин 20 лет назад - "Времени на раскачку нет!" laughing
      Ура.
      Занавес.
      1. Инсургент
        Инсургент 6 апреля 2020 09:14 Новый
        +2
        Цитата: Беринговский
        Как сказал Путин 20 лет назад - "Времени на раскачку нет!"

        Программа " Время.Пространство.Человек"... yes
    5. NordUral
      NordUral 6 апреля 2020 09:57 Новый
      +5
      но и индустриализация не возможна без управленцев-государственников,перво-наперво думающих о судьбах Родины,а не о своём кармане.

      С этими нам остается только вздыхать и причитать, если не выметем их из власти. В два этапа, если в один не получится.
      1. Всем на выборы прийти и проголосовать за единых кандидатов (кандидата) от объединенной патриотической оппозиции. И мощный контроль на участках за ходом голосования с видеофиксацией с последующей сверкой явки.
      2. Если снова фальсификации - тут придется действовать по другому. Пример был в Октябре 17-го. Хотелось бы, конечно, мирно вымести этих нелюдей. Пусть валят на свой любимый Запад.
      1. Инсургент
        Инсургент 6 апреля 2020 10:12 Новый
        -3
        Цитата: NordUral
        1. Всем на выборы прийти и проголосовать за единых кандидатов (кандидата) от объединенной патриотической оппозиции.


        Я тоже считаю,что в России необходимы безотлогательные социально-экономические перемены в отношении власти к народу.
        Но кто,по-вашему,на данный момент может представлять "единых кандидатов (кандидата) от объединенной патриотической оппозиции" ?

        Цитата: NordUral
        2. Если снова фальсификации - тут придется действовать по другому. Пример был в Октябре 17-го.

        Прежде была февральская-буржуазная,затем Октябрьская Социалистическая..

        А вы не забыли,что после ВОСР, была ещё и гражданская война ?
        Война,в ходе которой только беспечность АНТАНТЫ и прочих позволила сохранить страну,и создать новую государственность...

        Считаете,что НАТО,и прочие,сейчас упустят шанс смести Россию окончательно ?

        Я понимаю,что можно пропеть,а там хоть и не рассветай... А Россия,мать ваша ?
        1. NordUral
          NordUral 6 апреля 2020 10:33 Новый
          +5
          Я понимаю,что можно пропеть,а там хоть и не рассветай... А Россия,мать ваша ?

          Долго говорить не буду.
          1. Проблема важная - объединение всех патриотических сил. Нужно всем, и верхним, и нам внизу начинать действовать, а не говорить только.
          2. Гражданская война в нынешних условиях невозможна. будет или безоговорочная победа народа. Или такое безоговорочное поражение народа.
          3. Моя Родина СССР, Большая Россия и другой мне не надо. Только не такой, какая она сейчас, униженная и обворованная, управляемая преступной группировкой.
          1. Инсургент
            Инсургент 6 апреля 2020 10:59 Новый
            +1
            Цитата: NordUral
            1. Проблема важная - объединение всех патриотических сил. Нужно всем, и верхним, и нам внизу начинать действовать, а не говорить только.

            1) Опять же,вы не называете силы,которые могут(должны) объединиться.

            Цитата: NordUral
            2. Гражданская война в нынешних условиях невозможна. будет или безоговорочная победа народа. Или такое безоговорочное поражение народа.

            2) Поражение той или иной стороны,в результате чего ? Футбольного матча ?


            Цитата: NordUral
            3. Моя Родина СССР, Большая Россия и другой мне не надо. Только не такой, какая она сейчас, униженная и обворованная, управляемая преступной группировкой.

            3) Родина, какой бы она в момент истории ни была,остаётся единственной Родиной.
            Это нужно чувствовать...

            1. NordUral
              NordUral 6 апреля 2020 11:03 Новый
              +6
              Я достаточно ясно сказал по всем пунктам, Инсургент. И не делайте вид, что не поняли.
              1. Инсургент
                Инсургент 6 апреля 2020 11:14 Новый
                +2
                Цитата: NordUral
                не делайте вид, что не поняли.


                А как вас поймёшь,если вы только голословно рассуждаете об эфемерных "патриотических силах", не обозначая при этом ни одну из них ?

                1. Silvestr
                  Silvestr 6 апреля 2020 12:11 Новый
                  +11
                  Цитата: Инсургент
                  вы только голословно рассуждаете об эфемерных "патриотических силах", не обозначая при этом ни одну из них ?

                  думаю. что из тех, кто на слуху- ни кто! Они пока внизу и вырвутся как черт из табакерки
                  1. Инсургент
                    Инсургент 6 апреля 2020 12:32 Новый
                    -1
                    Цитата: Silvestr
                    думаю. что из тех, кто на слуху- ни кто! Они пока внизу и вырвутся как черт из табакерки

                    Перемены - нужны yes , а вот "чертей из табакерки" способных расколоть страну,не надо no ...

                    Лучше бы России избрать эволюционный путь развития..
                    1. Альф
                      Альф 6 апреля 2020 13:46 Новый
                      +4
                      Цитата: Инсургент
                      Лучше бы России избрать эволюционный путь развития..

                      Уже 30 лет "эволюционируем", а вот никак...
                2. NordUral
                  NordUral 6 апреля 2020 13:23 Новый
                  +3
                  Я голосовал за Грудинина, как кандидата компартии, значит и за нее, за от НПСР и т.д. Список большой. Проблема только в одном - нет пока единства.
        2. Червонный
          Червонный 6 апреля 2020 14:20 Новый
          +14
          Цитата: Инсургент
          Но кто,по-вашему,на данный момент может представлять "единых кандидатов (кандидата) от объединенной патриотической оппозиции" ?

          Вы сейчас задаете вопрос как сторонник действующей власти.
          Необходимо объединение всех левых патриотических сил. На базе объединения будет выбраны необходимые кандидаты. Вас такой ответ устроит? Или опять не так?
          Цитата: Инсургент
          Я понимаю,что можно пропеть,а там хоть и не рассветай... А Россия,мать ваша ?

          Если у тебя нет любви (в данном случае к Родине), то хоть поклоны делай, хоть молитвы твори, - толку не будет.
          Россия наша мать! А вам она кто?
      2. Альф
        Альф 6 апреля 2020 13:45 Новый
        +2
        Цитата: NordUral
        И мощный контроль на участках за ходом голосования с видеофиксацией с последующей сверкой явки.

        Ага, на Дальнем Востоке уже так было. Из Москвы сказали-Раз такое дело, что много скандалов, то область не может работать без губернатора, поэтому вами будет управлять человек, которого мы вам дадим.
        1. NordUral
          NordUral 7 апреля 2020 10:26 Новый
          0
          Было, не спорю, Василий. Но если мощно и всем народом проголосовать по всей стране, то кишка будет тонка у этих. И контроль на участках!
          И еще - заставить отменить ГАС-выборы, а то она опять нам навыбирает.
    6. vkfriendly
      vkfriendly 6 апреля 2020 10:18 Новый
      +3
      Это все по тому , что практически каждое значимое производство или компания все с иностранным участием, а там цифры зарплат или бонусов совсем другие. Или вы хотели бы начислять зарплаты и бонусы из ходя из гражданства нашим миллион в рублях ихним миллион в баксах, такое не прокатит?. Да и собственников акций иностранных и наших не кто не отменял.
  2. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 6 апреля 2020 08:19 Новый
    +7
    Пора использовать ситуацию для развития собственного промышленного производства

    А рынки сбыта товаров где взять...можно настроить тысячи заводов а куда девать продукцию с этих заводов...в Европу нас не пустят...в Китай и США тоже...остается Африка и может быть Южная Америка what
    Наш рынок сбыта забит китайскими товарами...так что не все так просто.
    1. Ilya-spb
      Ilya-spb 6 апреля 2020 08:25 Новый
      +2
      Рынок сбыта - Россия. Для начала проведём импортозамещение.

      СНГ - это 300 миллионов человек!

      И не пора! А давно пора!
      1. Тот же ЛЕХА
        Тот же ЛЕХА 6 апреля 2020 08:27 Новый
        +4
        СНГ - это 300 миллионов человек!

        В СНГ китайцы давно хозяйничают...как с ними конкурировать ?
        1. Бармалейка
          Бармалейка 6 апреля 2020 08:32 Новый
          +7
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          как с ними конкурировать ?

          лет 20 наза китайцы заполонили рынок РК своей дешевой водкой, на убрать их с рынка потребовалась ОДНА НЕДЕЛЯ
          1. Тот же ЛЕХА
            Тот же ЛЕХА 6 апреля 2020 08:34 Новый
            +10
            на убрать их с рынка потребовалась ОДНА НЕДЕЛЯ

            Интересная история...расскажите подробности ее. hi
            1. Бармалейка
              Бармалейка 6 апреля 2020 08:53 Новый
              +4
              провели централизованную акцию об отравлениях китайской водкой а дальше подключили не совсем законные действия и все под патронажем государства, больше этого товара на рынке не было
        2. Ilya-spb
          Ilya-spb 6 апреля 2020 08:33 Новый
          +2
          Ценой и качеством!
          1. Вадим237
            Вадим237 6 апреля 2020 12:28 Новый
            0
            Качеством может быть - а вот цена будет выше раза в 1,5 - 2.
            1. Альф
              Альф 6 апреля 2020 13:52 Новый
              +2
              Цитата: Вадим237
              Качеством может быть - а вот цена будет выше раза в 1,5 - 2.

              Скажу как. Я лучше заплачу за бутылку 600 рублей, но буду гарантированно знать, что с нее не откинусь, чем 300, но под большим знаком вопроса. А тем, кто фафнурики хлещет с трясущимися руками, все равно, что жрать, быстрей подохнут. Впрочем,туда им и дорога.
              1. Вадим237
                Вадим237 6 апреля 2020 16:16 Новый
                0
                Я не про пищевую производство говорю - а по всё остальное у нас любят экономить ищут что подешевле.
                1. Альф
                  Альф 6 апреля 2020 16:37 Новый
                  0
                  Цитата: Вадим237
                  Я не про пищевую производство говорю - а по всё остальное у нас любят экономить ищут что подешевле.

                  Это свойственно всем людям, во всем мире. Просто некоторые экономят с голодухи, а некоторые из расчета. Вы же покупали станки не у первого попавшегося продавца, а искали более выгодное предложение ?
        3. Инсургент
          Инсургент 6 апреля 2020 08:41 Новый
          +3
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          В СНГ китайцы давно хозяйничают...как с ними конкурировать ?




          Например так,как это делали купцы Шустовы,продвигая в России и Западной Европе свои коньяки...
          Нахраписто,по-русски,с напористостью,беря не одним лишь качеством продукта.

          https://fishki.net/1682026-kak-kupcy-shustovy-reklamirovali-svoj-konjak.html
        4. Ланнан Ши
          Ланнан Ши 6 апреля 2020 08:51 Новый
          +15
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          В СНГ китайцы давно хозяйничают...как с ними конкурировать ?

          Зарплаты у китайцев давно уже выше наших. Цены на топливо-энергетическое разное, тоже. По прочим ресурсам по разному, но у нас не дороже, если в среднем. Транспортное плечо от южного пром района и до средней азии и длиннее, и затратнее, чем скажем от Урала. Все факторы не на стороне китая в общем то. И почему Россия проигрывает в этом споре... Это уже нужно у правительства нашего интересоваться.
          1. EvilLion
            EvilLion 6 апреля 2020 09:14 Новый
            -3
            В Китае до сих пор 40% населения по деревням сидит. Расскажи мне еще за их зарплаты. Электрочайник недавно китайский купил за 450 р. Интересно, сколько из этого доля з/п китайцев, которые его произвели.
            1. vkfriendly
              vkfriendly 6 апреля 2020 10:26 Новый
              +5
              Вы правы за что минусуют не понятно, Китайцы хорошие зарплаты имеют только в городах и то не везде. И деревня составляет 60% китайцев где заработки не такие большие. Именно с деревень и едут к нам китайцы работать на полях или как в цехе паркета у меня в поселке в Приморье Наши 15-20 т.р которые там платят для них неплохие деньги.Россияне там не желают работать.
            2. Альф
              Альф 6 апреля 2020 13:54 Новый
              0
              Цитата: EvilLion
              Электрочайник недавно китайский купил за 450 р.

              Я тоже несколько лет назад польстился на дешевизну, так он потек через пару месяцев, а вот Бош почему-то третий год воду греет без проблем.
              1. Avior
                Avior 6 апреля 2020 15:15 Новый
                +1
                а вот Бош почему-то третий год воду греет без проблем.

                скорее всего тоже китайский smile
                1. Альф
                  Альф 6 апреля 2020 15:39 Новый
                  +1
                  Цитата: Avior
                  а вот Бош почему-то третий год воду греет без проблем.

                  скорее всего тоже китайский smile

                  Да нет, специально высматривал, на донышке гордая надпись- Made in Spein. И штрихкод Испании соответствует.
                2. сибиряк54
                  сибиряк54 6 апреля 2020 15:40 Новый
                  0
                  vittek 1998 года исправно кипятит воду...Стоил тогда дорого,аж 180 рублей...
          2. mikh-korsakov
            mikh-korsakov 6 апреля 2020 09:24 Новый
            +2
            Цитирую: "Среднесуточная экономическая активность в целом по России"..."упала на 16% (данные на 30 марта). Именно такой вывод был сделан после анализа энергопотребления к уровню энергии недельной давности". Согласен, что активность упала, кто бы спорил? Не согласен с тем, что уровень энергопотребления является показателем масштабов события. В самом деле количества энергии для наработки алюминия, нефти, угля или аммиака и производства одного продукта с высокой добавленной стоимостью несоизмеримы. Поясню только в качестве примера - алюминия произвели намного меньше, а, скажем, компьютеров намного больше. И как сравнить?
          3. АС Иванов.
            АС Иванов. 6 апреля 2020 10:45 Новый
            -1
            В Китае контраст между мегаполисами и глубинкой похлеще, чем у нас, в России.
        5. Альф
          Альф 6 апреля 2020 13:49 Новый
          0
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          СНГ - это 300 миллионов человек!

          В СНГ китайцы давно хозяйничают...как с ними конкурировать ?

          Термин ''заградительные пошлины'' знаком ? Как пару лет назад негр в америке решил проблему заградпошлин на наш металл ? Элементарно, одним росчерком пера и пошлины в 200% стали.
      2. Ромей
        Ромей 6 апреля 2020 08:45 Новый
        +10
        Ага... Времени на раскачку нет. Вообще, мне кажется, что пока мы не убъем свою нефтянку, не видать нам индустриализации..
        1. Svarog
          Svarog 6 апреля 2020 08:47 Новый
          +9
          Цитата: Ромей
          Ага... Времени на раскачку нет. Вообще, мне кажется, что пока мы не убъем свою нефтянку, не видать нам индустриализации..

          Или пока не придут качественные, грамотные и патриотично настроенные управленцы
          1. EvilLion
            EvilLion 6 апреля 2020 09:12 Новый
            -8
            Ты бы изучил какой была грамотность управленцев у Сталина. И как-то справлялись. Множеством хитрых способов, вплоть до фактически параллельной власти в виде НКВД.
            1. Silvestr
              Silvestr 6 апреля 2020 12:14 Новый
              +14
              Цитата: EvilLion
              Множеством хитрых способов, вплоть до фактически параллельной власти в виде НКВД.

              так и у нас паралельная власть виде силовиков. Не стоит себя даже утруждать примерами крышевания ими нашей жизни.
          2. Silvestr
            Silvestr 6 апреля 2020 12:15 Новый
            +11
            Цитата: Svarog
            пока не придут качественные, грамотные и патриотично настроенные управленцы

            где им взяться? Поля залита бетоном. Пока травма вырастет. А она нужна еще вчера
        2. NordUral
          NordUral 6 апреля 2020 10:37 Новый
          +2
          Не нефтянку надо "убивать", а ...
        3. Вадим237
          Вадим237 6 апреля 2020 12:32 Новый
          -1
          В Структуре ВВП России нефтегазовка составляет 19% ВВП в бюджете 25%. Она медленно но верно отходит от основы экономической деятельности России.
          1. WIKI
            WIKI 6 апреля 2020 14:09 Новый
            +1
            Цитата: Вадим237
            В Структуре ВВП России нефтегазовка составляет 19% ВВП в бюджете 25%.

            В 2019 году на 12% снизились нефтегазовые доходы, а их доля в бюджете упала с 46% до 39,3%. А ВВП они занимали 11%. https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.forbes.ru%2Fbiznes%2F393955-beznadezhnyy-tupik-pochemu-strana-bogateet-dohody-grazhdan-padayut
            1. Вадим237
              Вадим237 6 апреля 2020 16:18 Новый
              -2
              Всё равно отличная тенденция считаю что на следующий год в бюджет могут заложить стоимость бочки в 15 баксов.
              1. WIKI
                WIKI 6 апреля 2020 20:11 Новый
                0
                Возможно, если второй этап пенсионной реформы закончится успешно.
                1. Вадим237
                  Вадим237 6 апреля 2020 20:50 Новый
                  -1
                  А он ничего не даст - расходы бюджета никуда от этих сдвижек выхода на пенсию не денутся так как пенсии придётся повышать.
                  1. WIKI
                    WIKI 6 апреля 2020 21:53 Новый
                    0
                    Толи было, толи нет.Но есть такая информация, что на совещании в одном высоком кабинете, в связи с эпидемией была произнесена фраза: " Начинается второй этап пенсионной реформы".
        4. Альф
          Альф 6 апреля 2020 13:56 Новый
          +3
          Цитата: Ромей
          Ага... Времени на раскачку нет. Вообще, мне кажется, что пока мы не убъем свою нефтянку, не видать нам индустриализации..

          Нефтянку убивать категорически нельзя, а вот тех, кто ей распоряжается и тех, кто их на этой работе держит, не только надо, а давно пора и десяток раз, для гарантии.
      3. EvilLion
        EvilLion 6 апреля 2020 09:16 Новый
        -5
        И что ты с этими миллионами делать будешь? Что, Узбекистан - хороший рынок? Россия - страна ориентированная на собственное обеспечение. Без каких-нибудь труб или кирпичей, которые без особого шума производятся, жить не выйдет.
        1. NordUral
          NordUral 6 апреля 2020 10:38 Новый
          +1
          Большой и жирный +, EvilLion.
        2. сибиряк54
          сибиряк54 6 апреля 2020 15:46 Новый
          +1
          Опять китайский опыт:дешевые связанные потребкредиты своему населеннию...
      4. Silvestr
        Silvestr 6 апреля 2020 12:13 Новый
        +16
        Цитата: Ilya-spb
        Рынок сбыта - Россия

        но покупателю нужны деньги. А со "средним классом" с доходом 17 тыс каши не сваришь laughing
        Разве может он что-то купить? Вот только если кредит! Но долги отдавать надо
      5. Вадим237
        Вадим237 6 апреля 2020 12:27 Новый
        -2
        А с чего это вы взяли, что они именно наш товар покупать будут?
    2. Фил77
      Фил77 6 апреля 2020 08:26 Новый
      +8
      Одна из главных проблем-наличие квалифицированных рабочих кадров!!!У нас на фабрике средний возраст в районе 55-60 лет.А в РМЦ вообще пенсионеры.
      1. Ilya-spb
        Ilya-spb 6 апреля 2020 08:32 Новый
        +6
        Согласен.

        Но без реального производства квалифицированные рабочие кадры просто не появятся.

        Образование нужно, но решает все практика.
        1. Фил77
          Фил77 6 апреля 2020 08:41 Новый
          +11
          То есть возрождение системы ПТУ,достойная зарплата и пропаганда рабочих профессий!
          1. Van 16
            Van 16 6 апреля 2020 09:45 Новый
            +6
            " ПТУ, достойная зарплата и пропаганда"
            Я бы добавил ещё условия труда.
            Со средним возрастом у нас то же самое. Нет, молодежь приходит иногда, после техникумов ( сорри, колледжев), но максимум на что ее хватает - месяц, ну два. Потом увольняются, ответственность большая, зарплата наоборот, работа тяжёлая, на станке работать ( даже самом суперпуперсовременном) требует очень многого.
          2. _Сергей_
            _Сергей_ 6 апреля 2020 10:02 Новый
            +4
            Раньше в техникуме у меня за 3,5 года учебы было 9 месяцев практики, а сейчас только слесарная практика 2 недели в техникумовских мастерских
        2. EvilLion
          EvilLion 6 апреля 2020 09:17 Новый
          -7
          Практика такова, что на заводах сейчас проблема найти хорошего рабочего. Потому что никто не хочет туда идти, все погромисты, адвокаты, и миллион разных бесполезных специальностей.
          1. АС Иванов.
            АС Иванов. 6 апреля 2020 10:19 Новый
            -1
            Я бы не сказал, что программист бесполезен. Даже по стоимости производимого продукта.
            1. Альф
              Альф 6 апреля 2020 13:58 Новый
              +3
              Цитата: АС Иванов.
              Я бы не сказал, что программист бесполезен. Даже по стоимости производимого продукта.

              Но не в таких количествах.
              1. АС Иванов.
                АС Иванов. 6 апреля 2020 14:02 Новый
                0
                Я бы так не сказал: если программисты востребованы, значит их продукция пользуется спросом. Иначе бы программеры вместе с юристами и экономистами кричали бы в Макдаке "Свободная касса!"
                1. Альф
                  Альф 6 апреля 2020 15:48 Новый
                  0
                  Цитата: АС Иванов.
                  Я бы так не сказал: если программисты востребованы, значит их продукция пользуется спросом. Иначе бы программеры вместе с юристами и экономистами кричали бы в Макдаке "Свободная касса!"

                  С одной стороны Вы правы. Но с другой..Дело в том, что все эти лишние менеджеры, юристы, адвокаты создают фирмы типа Рога и копыта, которые ничего не производят, только создают лишние рогатки, детишек-то пристраивать надо. Вот с одной стороны и получается ситуация Один с сошкой, семеро с ложкой, а с другой стороны если эти фирмы-прокладки внезапно исчезнут, то ничего кардинального не случится.
                  У меня в радиусе 3 домов 4(!) парикмахерские, виноват, "салоны красоты". Иду, через окна видно, сидят девочки без работы, в сети зависают. Это и есть признак того, что они хоть и работают, но жизненно важно никому не нужны. Одна уже закрылась. Вот такой "малый бизнес" государство должно спасать ? Ведь сейчас громче всех кричат о господдержке не заводы и шахты, а вот такая шушера.
                  1. АС Иванов.
                    АС Иванов. 6 апреля 2020 16:03 Новый
                    0
                    Труд программистов создал такие мировые гиганты, как Эппл, Майкрософт, Оракл.
                    1. Альф
                      Альф 6 апреля 2020 16:41 Новый
                      0
                      Цитата: АС Иванов.
                      Труд программистов создал такие мировые гиганты, как Эппл, Майкрософт, Оракл.

                      Три раза согласен.
                      Но одно дело, когда программер, сидя в Эппле, пишет прогу для учета, от балды, мгновенного расхода топлива в машине и совсем другое, когда он стучит по клаве в фирме, продукты которой дублируются двумя-тремя по соседству и которая работает только для того, чтобы работать, но не производить.
                      1. АС Иванов.
                        АС Иванов. 6 апреля 2020 17:07 Новый
                        -1
                        А это уже на совести фирмы, нанявшей этого чудо - специалиста. Хозяин этой конторы деньги считать не умеет. IT - это та сфера, в которой Россия может выстрелить. Светлых голов у нас предостаточно, им нужны только условия. Причем капиталовложения в них минимальные - им не нужно сложное оборудование, как в других отраслях науки и техники.
    3. Липчанин
      Липчанин 6 апреля 2020 08:27 Новый
      -2
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      остается Африка и может быть Южная Америка

      Так и а эти рынки идёт не шуточная борьба.
      А с другой стороны, с чем выходить? Что мы такого конкурентно способного производим? Да практически ничего.
      Торговать мы можем по большому счёту энергоресурсами, оружием и с/х продукцией
      Как не печально это звучит
      1. EvilLion
        EvilLion 6 апреля 2020 09:10 Новый
        -4
        А теперь изучи, где сделаны бытовые предметы, которыми пользуешься. СССР не был экспортной страной, его задача была свой рынок закрывать, и Россия эту структуру в основном сохраняет.
        1. Липчанин
          Липчанин 6 апреля 2020 09:28 Новый
          0
          Даже кипятильник Китайский
          Какую структуру сохраняет?
          Бытовка практически вся китайская
          Одежда разномастная. Еда тоже
        2. Altona
          Altona 6 апреля 2020 10:08 Новый
          +13
          Цитата: EvilLion
          СССР не был экспортной страной, его задача была свой рынок закрывать

          --------------------
          Началось в колхозе утро. Видимо методичка "В СССР делали только галоши" крепко застолбилась в память. СССР экспортировал целый спектр продукции. Ссылочка для примера:
          https://russian7.ru/post/vse-na-yeksport-na-chem-zarabatyval-sssr/
        3. Вадим237
          Вадим237 6 апреля 2020 12:37 Новый
          -3
          Ну да - главная задача СССР была обеспечение половины мира за счёт своего производства помощь союзникам бедным странам за бесплатно и это продолжалось с нарастанием десятилетиями.
          1. Альф
            Альф 6 апреля 2020 14:05 Новый
            +6
            Цитата: Вадим237
            Ну да - главная задача СССР была обеспечение половины мира за счёт своего производства помощь союзникам бедным странам за бесплатно и это продолжалось с нарастанием десятилетиями.

            Да, да, да.."Мозамбикские дети очень любят сгущенное молоко". Только не стоит забывать, что в том же какаком мозамбике, да и в анголе, да и в прочих негростанах вся таблица Менделеева лежит на глубине штыка и по какой цене, точнее, вообще бесплатно, СССР ее выкапывал. Кстати, Ангола это еще и элемент с порядковым номером 235.
            И еще один момент. Пока ты пользуешься недрами чужой страны, твой враг недрами этой страны пользоваться не может. Бережешь свое, забираешь чужое, да еще и врагу согнутый локоть кажешь. Можно стриженых обезьян и покормить бесплатно, все равно выгодно.
            1. Вадим237
              Вадим237 6 апреля 2020 16:30 Новый
              0
              Стране нужна была реальная валюта - а ни обогащённая руда которую нужно было ещё перевезти и переработать что бы оттуда добыть эти полезные ископаемые что по сути обесценивало стоимость того материала стоимость которого ни в какое сравнение не шло со стоимостью самолётов машин и многого другого оборудования, что мы туда поставляли, тем более все эти материалы добывались в больших количествах в СССР: осмий, иридий, рутений уран, алмазы, золото итд. Это сейчас стало выгодно там всё это добывать и перевозить так как цена на это сырьё в несколько раз взлетела и продолжает расти.
    4. Бармалейка
      Бармалейка 6 апреля 2020 08:31 Новый
      +9
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      в Европу нас не пустят

      у нас свой рынок достаточный, мы на сегодня закупаем все от трусов до калькуляторов
    5. Комментарий был удален.
      1. for
        for 6 апреля 2020 09:44 Новый
        0
        Цитата: Svarog
        Будет качественно и не дорого, сбыть не проблема..

        Проблема, недорого.
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 6 апреля 2020 10:24 Новый
          -2
          Проблема, качественно.
          1. Альф
            Альф 6 апреля 2020 14:10 Новый
            +1
            Цитата: АС Иванов.
            Проблема, недорого.

            Цитата: АС Иванов.
            Проблема, качественно.

            Не вижу несоответствия. В 90-е все знали, что китайская одежда барахло с разными рукавами. Но ! Брали, потому как дешево.
            А дорогой, но качественный продукт тоже найдет своего покупателя, надо только не жмотиться на рекламу. Почему-то в России сейчас покупают джинсы и по полторы тысячи и по 6-8 тонн.
            Сейчас можно купить мебельную стенку из Ульяновска за 20 тысяч, а можно и за 90-100, и то и другое продается, значит, есть покупатель и на то и на это.
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 6 апреля 2020 14:46 Новый
              0
              Открою вам небольшой секрет: один мой знакомый производит мебель под видом итальянской. Покупают. По качеству не хуже. Нам просто долгое время дискредитировали отечественные бренды их качеством, поэтому мы предпочитаем забугорный шильдик. Хотя имел неудовольствие обладать ноутбуком, сделанным у нас, в конце нулевых такое производили, из импортных комплектующих. Качество сборки отвратительное, несмотря на продвинутую начинку. Избавился от этого недоразумения при первой же возможности.
              1. Альф
                Альф 6 апреля 2020 15:54 Новый
                0
                Цитата: АС Иванов.
                Открою вам небольшой секрет: один мой знакомый производит мебель под видом итальянской.

                Я сам в прошлом году заменил всю мебель на кухне, все на заказ, сделали великолепно.
                Цитата: АС Иванов.
                Нам просто долгое время дискредитировали отечественные бренды их качеством, поэтому мы предпочитаем забугорный шильдик.

                Как-то в девяностых видел по ТВ, как директор Горизонта сказал-да, наши телевизоры уступают японским-корейским, и я готов качество улучшать, но, чтобы мне его улучшить, нужны его продажи. А как мне свой Горизонт продать, если сони-панасоники-голдстары ввозят с нулевой ставкой ?
                А каждый ввезенный в Россию зомбоящик-это гвоздь в крышку гроба нашей электронной промышленности.
    6. EvilLion
      EvilLion 6 апреля 2020 09:03 Новый
      -5
      Завод нужен, чтобы работающим з/п платить, а реализовывать продукцию, это вы свои капиталистические замашки оставьте. Ишь чего удумали.
    7. Altona
      Altona 6 апреля 2020 09:33 Новый
      +8
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      А рынки сбыта товаров где взять...можно настроить тысячи заводов а куда девать продукцию с этих заводов...

      ----------------------
      Для начала ограничить правила ВТО и закрыть внутренний рынок для тех товаров, которые можем сделать сами. Мы разве не для этого "меняем" Конституцию? Чтобы международные ограничения снимать или всё же, чтобы "вечно молодого" обнуленца на трон посадить?
      1. Вадим237
        Вадим237 6 апреля 2020 12:43 Новый
        0
        Часть всех этих иностранных производителей уже имеют свои производства внутри России взять то же производство телевизоров LG и Samsung под Калугой и они её отправляют не только на внутренний рынок, но и на экспорт. А рынок для иностранных контор и их импортной продукции можно сказать прикрыли обвалом рубля теперь их продукция в России стоит прилично дороже отечественной.
        1. Альф
          Альф 6 апреля 2020 14:13 Новый
          +2
          Цитата: Вадим237
          А рынок для иностранных контор и их импортной продукции можно сказать прикрыли обвалом рубля теперь их продукция в России стоит прилично дороже отечественной.

          Ага, Вы сначала телевизоры Горизонт и Экран в продаже найдите. Придя к нам, иностранные концерны первым делом наше производство тех же товаров убили, а потом можно какие угодно условия диктовать, все равно купят, другого-то нет.
          1. Вадим237
            Вадим237 6 апреля 2020 16:34 Новый
            0
            Как раз будут покупать то что производят в России -иностранные заводы, и соответственно импортозамещать отечественные производители.
    8. NordUral
      NordUral 6 апреля 2020 10:12 Новый
      +7
      Наш рынок сбыта забит китайскими товарами...так что не все так просто.

      Поставить заградительные барьеры, начиная с крупной ячеи постепенно уменьшая ее, аккуратно.
      В соответствии со спросом на товар и его выпуском. И так во всем.
      Нам, к сожалению (а может и к счастью) надо производить у себя в стране все, такая уж у нас судьба.
      Быть или лидером. Или не быть вовсе.
      1. Ромей
        Ромей 6 апреля 2020 12:39 Новый
        +4
        Система должна быть выстроена для производства таким образом: хочешь денег заработать и заплатить меньше налогов - максимум локализации и квалифицированных рабочих мест.
        1. NordUral
          NordUral 6 апреля 2020 13:13 Новый
          +1
          Система должна быть выстроена для производства таким образом: хочешь денег заработать и заплатить меньше налогов - максимум локализации и квалифицированных рабочих мест.


          Это вы из собственного опыта?
          1. Ромей
            Ромей 6 апреля 2020 14:12 Новый
            +2
            Нет. Я не экономист, а офицер. Но логика подсказывает именно это. И я имел прежде всего те сферы экономики, где мы традиционно хромаем и без зарубежных технологий не обойтись. Что касаемо любого отечественного производства, то оно в любом случае должно быть поощряемым и расцелованным. Без протекционизма в современном мире просто не выжить, если конечно хотим чего то добиться.
            1. NordUral
              NordUral 6 апреля 2020 14:24 Новый
              +1
              Дмитрий! То, что вы сказали относится к социалистическому производству, а не к тому, что у нас на дворе. И насчет расцелованных производственников, так у нас нет таких целовальщиков, от слова совсем!
              Без протекционизма в современном мире просто не выжить, если конечно хотим чего то добиться.
              Святые слова.!
              1. Ромей
                Ромей 6 апреля 2020 15:19 Новый
                -1
                Вы, коллега сильно удивитесь, но по политическим и философским взглядам, я правый. Просто я патриот своей страны, которая куда больше чем нынешний ее огрызок. smile
                1. NordUral
                  NordUral 6 апреля 2020 15:33 Новый
                  +1
                  Так и я не коммунист, но, как и вы, патриот той страны, которую мы временно потеряли. Правда с некоторыми переделками, учитывая опыт лет, прошедших с ее разрушения.
        2. депрессант
          депрессант 6 апреля 2020 14:10 Новый
          +4
          Вот этого и потребовали от Симменс. И что Вы думаете? Симменс отказалась от сотрудничества с Силовыми машинами. А какие были грандиозные перспективы по турбинам -- неограниченный, бескрайний российский рынок!
          1. Ромей
            Ромей 6 апреля 2020 15:23 Новый
            -1
            Опыт КНР подсказывает, что нужно делать в таких случаях. Было бы желание. А его нет, ибо есть нефть, газ и население.
    9. Умник
      Умник 6 апреля 2020 13:31 Новый
      +5
      Небольшая поправочка нужны рынки с платёжеспособным! населением! А не средний класс с доходом 17 тыр
  3. EvilLion
    EvilLion 6 апреля 2020 08:23 Новый
    -16
    Как там Навальный недавно мегаплан выдвинул:
    1) Остановить эпидемию.
    2) Победить коронавирус.

    Вот и суть статьи примерно такая же. У "экспертов" же всегда так, власть ничего не делает, а по новостям о каждом новом цехе, коих по стране тысячами каждый день, не говорят. Значит их нет, с дивана же в Москве их не видно.
    1. Оверлок
      Оверлок 6 апреля 2020 09:28 Новый
      +19
      Цитата: EvilLion
      Как там Навальный недавно мегаплан выдвинул:
      1) Остановить эпидемию.
      2) Победить коронавирус.

      так Путин этот план тоже выполняет, недавно губернаторам поручил
      1. Альф
        Альф 6 апреля 2020 14:16 Новый
        +4
        Цитата: Оверлок
        Цитата: EvilLion
        Как там Навальный недавно мегаплан выдвинул:
        1) Остановить эпидемию.
        2) Победить коронавирус.

        так Путин этот план тоже выполняет, недавно губернаторам поручил

        Два губернатора оказались поумнее, уже в отставку соскочили, потому как поняли, что их ( не их конкретно) кое-кто козлами отпущения назначит в смысле "бояр".
    2. Altona
      Altona 6 апреля 2020 09:35 Новый
      +9
      Цитата: EvilLion
      У "экспертов" же всегда так, власть ничего не делает,

      ---------------------------
      А что такого хорошего власть делает? Ссыкотно потерять распильное государство с пенсионными и налоговыми реформами?
  4. депрессант
    депрессант 6 апреля 2020 08:26 Новый
    +19
    Двадцать лет назад было пора! В жирные годы, когда нефть была по 100, надо было не банкротить ведущие советские предприятия, а закупать передовые западные технологии и модернизировать заводы. Но, видимо, условием допуска Путина к управлению страной и была гробля. А теперь -- амбец санкции, ничего не продадут. И научные центры практически загублены. Потеряны навыки рывка.
    1. Svarog
      Svarog 6 апреля 2020 08:51 Новый
      +14
      Цитата: депрессант
      . А теперь -- амбец санкции, ничего не продадут. И научные центры практически загублены. Потеряны навыки рывка.

      Все верно. Что бы заниматься производством, нужен комплексный подход и целый ряд мер, который в одночасье не сделать.. Это правительство во главе с президентом не ориентированы на развитие промышленности. Да и не осилят .. тут нужно кардинальные меры принимать, увольнять никчемных министров, в общем жестко спрашивать с подчиненных, но кто это будет делать, кругом кумовство и друзья.
      1. EvilLion
        EvilLion 6 апреля 2020 09:08 Новый
        -7
        Интересно, когда те же SSJ и МС-21 внедряли, это комплексный подход? Ах да, вы начнете скулить, что это импорт. Или может построенный здесь в 2009-ом 3-ий шинный завод к 2 уже имеющимся, это какой подход? Вас на свете еще не было, а власти уже занимались этими проблемами.
        1. Altona
          Altona 6 апреля 2020 09:37 Новый
          +8
          Цитата: EvilLion
          Интересно, когда те же SSJ и МС-21 внедряли, это комплексный подход?

          -------------------------
          Это чисто лоббистский проект, которым убили три советских еще проекта лайнеров местных авиалиний.
          1. Вадим237
            Вадим237 6 апреля 2020 13:00 Новый
            0
            Только эти три советских проекта - с устаревшей авионикой большим расходом топлива и проблемами с сертификацией на полёты зарубеж в виду устаревших движков.
            1. Альф
              Альф 6 апреля 2020 14:18 Новый
              +1
              Цитата: Вадим237
              Только эти три советских проекта - с устаревшей авионикой большим расходом топлива и проблемами с сертификацией на полёты зарубеж в виду устаревших движков.

              Внутри страны они летать могут ? Могут. А вот Суперджет куда полетит ? Илы Вы считаете, что его Туда пустят ?
              1. Вадим237
                Вадим237 6 апреля 2020 16:37 Новый
                0
                Суперджет давно сертифицирован - может летать везде и летает.
                1. Альф
                  Альф 6 апреля 2020 19:34 Новый
                  +2
                  Цитата: Вадим237
                  Суперджет давно сертифицирован - может летать везде и летает.

                  Может. Если купят. Сколько сейчас стран его используют ?
            2. сибиряк54
              сибиряк54 6 апреля 2020 15:57 Новый
              0
              турбовинтовые по определению не могут иметь большой расход топлива,авионика меняется на раз два три,
              1. Вадим237
                Вадим237 6 апреля 2020 20:53 Новый
                +1
                Не имеет, но не лешон недостатков - один из них малая тяга при больших габаритах и высокая шумность.
            3. Altona
              Altona 6 апреля 2020 20:20 Новый
              +1
              Цитата: Вадим237
              Только эти три советских проекта - с устаревшей авионикой большим расходом топлива и проблемами с сертификацией на полёты зарубеж в виду устаревших движков.

              ---------------------
              Здрасьте нафиг...Мы же о местных авиалиниях говорим, где даже видавший виды "кукурузник" Ан-2 до сих пор востребован и уже рестайлирован с американским мотором. Як-42 и Ту-334 не были устаревшими самолетами. Упомянутая вами авионика и двигатели тоже не бином Ньютона, легко снимаются и заменяются на P&W и любые другие. Советские самолеты были супернадежными. Наверное не зря президентский авиаотряд до сих пор применяет Ил-96, Ту-204. Ведь давно можно было пересесть на Эйрбас-320 или Боинг-747?
              1. Вадим237
                Вадим237 6 апреля 2020 21:03 Новый
                +1
                Вместо Ан 2 намного лучше создать скоростной пассажирский и грузовой вертолёт - минимум расходов на аэродромы. Ту 334 - двигатели Украинские самолёт после 2014 приказал бы долго жить так же как и приказало производство Ан 148 и Ан 124 в России. А вот с 42ым Яком может что и выйдет его вроде с новым композитным крылом испытывали. Ту 204 - как гражданский опоздал так же как и опоздал Ил 96 - эра четырёх двигательных самолётов прошла даже производство Аэрбас А 380 и Боинг 747 сварачивают.
        2. Умник
          Умник 6 апреля 2020 13:33 Новый
          +2
          Сколько прибыли и какова рентабельность этого предприятия? Расскажите нам
      2. NordUral
        NordUral 6 апреля 2020 10:15 Новый
        +5
        У этих альтернативная ориентация, причем природная, неизлечимая. Спасет их только хирургическое вмешательство или решительное терапевтическое.
    2. EvilLion
      EvilLion 6 апреля 2020 09:06 Новый
      -6
      Именно это и делали, только перед тобой не отчитывались. Про ведущие предприятия смешно. Это какие? Не ЗиЛ часом, который не производил ничего внятного с тех пор, как его разработки передали на КАМАЗ, зато стоял в центре мегаполиса, что уже само по себе бредово. Промзоны должны быть за городом. Или может Ижевский завод, делавший мотоциклы, которые брали только потому, что автомобилей не хватало, а сейчас не берут даже импортные.
      1. Svarog
        Svarog 6 апреля 2020 09:20 Новый
        +13
        Цитата: EvilLion
        Или может Ижевский завод, делавший мотоциклы, которые брали только потому, что автомобилей не хватало,

        Читаю вас и поражаюсь..
        "Мотоциклы брали потому что авто не хватало"-во логика.. wassat Мотоциклы очень востребованы были в деревнях и естественно дешевле.. по этой причине их и покупали. А сейчас деревня вымирает, молодежь в город перепирается и благодаря тому, что есть кредиты, покупают авто..
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 6 апреля 2020 10:34 Новый
          -1
          Мотоциклы брали потому, что автомобили были многим не по карману, в СССР цены на авто были искусственно завышены. Поэтому суррогат автомобиля - мотоцикл с коляской, не от хорошей жизни. И вспомните, какой мотоцикл был мечтой любого пацана. Нет не ИЖ и не Восход (бррр), а Чешская Ява или ЧЗ. Автомобилей, действительно не хватало, за ними в очереди надо было постоять, а мотоцикл пришел и купил. Идеальный вариант это когда у человека есть и автомобиль и мотоцикл - разная техника для разных задач.
          1. Альф
            Альф 6 апреля 2020 14:21 Новый
            +2
            Цитата: АС Иванов.
            в СССР цены на авто были искусственно завышены.

            И поэтому на авторынках за них платили по 1,5-2 цены ? Тогда уж занижены были цены. Сейчас, почему-то, на авторынке никому не придет в голову драть две цены за калину или весту.
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 6 апреля 2020 14:57 Новый
              +1
              Жигуль продавался в СССР, чуть ли не в 4 раза выше себестоимости, он обходился в производстве в 1,5 тыс руб, а продавался за 6 с лишним, никакому капиталисту подобное не снилось, по части обдираловки. Почему на авторынках платили полтора-два номинала? Его величество Дефицит всеобъемлющий. Просто так пойти в салон и выбрать себе авто, в СССР было невозможно: в очередь укины дети, в очередь. А сейчас предложение превышает спрос и никому в голову не придет продавать машину выше номинала, если ее можно свободно купить в любом салоне. Без очередей и открыточек.
              1. Альф
                Альф 6 апреля 2020 16:01 Новый
                0
                Цитата: АС Иванов.
                Просто так пойти в салон и выбрать себе авто, в СССР было невозможно: в очередь укины дети, в очередь.

                Вспомните послевоенные годы, когда Москвич, Победа, ЗИМ продавались свободно в магазинах. Дело было в том, их цена соответствовала рыночной стоимости, а в эпоху жука за ценосоответствием уже никто не следил. А очередь-это и есть признак не соответствия цены продажной и рыночной.
                1. АС Иванов.
                  АС Иванов. 6 апреля 2020 16:13 Новый
                  0
                  Я в те времена не жил, я при Хруще на свет появился. Но потом: что было, то было. А то тут пишут, что сельские жители предпочитали мотоцикл автомобилю. Ага, мотоцикл в непогоду или зимой - самое то.
                2. Altona
                  Altona 6 апреля 2020 20:30 Новый
                  +1
                  Цитата: Альф
                  Дело было в том, их цена соответствовала рыночной стоимости, а в эпоху жука за ценосоответствием уже никто не следил.

                  ----------------------
                  Наши мещане не знают, что Гитлер своих бюргеров с Жуком-Фольксвагеном вообще нагрел по типу Прохорова с Ё-мобилем. Объявил подписку. Честные бюргеры покупали марки и вклеивали их в спецкнижечку, которая при заполнении гарантировала получение машины. Все эти марочки выкупили, завод построили и стали клепать на нем кюбельвагены, то есть Жука с квадратным военным кузовом для военщины. А бюргеров оставили с носом. А сам Жук стал "народным вагоном" уже после Второй Мировой.
                  1. Альф
                    Альф 6 апреля 2020 22:29 Новый
                    0
                    Цитата: Altona
                    Наши мещане

                    Вообще-то, под термином "жук" я имел ввиду "дорогого Никиту Сергеича", что б ему на том свете еще раз перевернуться, а вовсе не шедевр Фердинанда Порше.
              2. Altona
                Altona 6 апреля 2020 20:23 Новый
                +3
                Цитата: АС Иванов.
                Жигуль продавался в СССР, чуть ли не в 4 раза выше себестоимости, он обходился в производстве в 1,5 тыс руб, а продавался за 6 с лишним, никакому капиталисту подобное не снилось, по части обдираловки.

                ------------------------
                Упор делали на общественный транспорт. За предметы роскоши, за личный транспорт, за импортные аналоги техники брали крутые акцизы и сборы.
      2. Altona
        Altona 6 апреля 2020 10:16 Новый
        +12
        Цитата: EvilLion
        Не ЗиЛ часом, который не производил ничего внятного с тех пор, как его разработки передали на КАМАЗ, зато стоял в центре мегаполиса, что уже само по себе бредово.

        ------------------------
        Знаете ли вы, что Москва в 1930-е годы сильно отличалась от нынешней Москвы. Я вот жил в 1980-е годы в районе станции "Сокол", а ведь в годы индустриализации это был поселок, построенный в 1920-е годы. Поэтому неудивительно, что многие заводы оказались уже внутри мегаполисов, которые активно развивала Советская власть, создавая инфраструктуру из жилых микрорайонов и прилагаемого к ним соцкультбыта. Тоже самое и Нижний Новгород, где ГАЗ оказался внутри города. Тоже самое и Челябинск, где ЧТЗ внутри города. И так далее.
        Насчет самого ЗиЛ-130 (вы же в его огород камень кидаете), то согласно транспортной специфике, тяжелые грузы возлагались на жд сообщение, а внутри города предлагалось использовать автомобили г/п до 5 тонн, правда жизнь стала вносить коррективы, так как использование "основного" автомобиля все равно оказалось затратным и коммерческий транспорт все равно родился в виде УАЗов, РАФов и пикап-версий легковушек, также как и тяжелый грузовой транспорт оказался востребован. Под ЗиЛ-130 кстати и дороги проектировались, которые сейчас легко убиваются фурами.
    3. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 6 апреля 2020 09:31 Новый
      +5
      Ничего современного и серьезного не продавали еще с советских времен и не продадут, есть такая контора - Бюро промышленности и безопасности (англ. Bureau of Industry and Security (BIS)) - агентства Министерства торговли США,. Деятельность включает в себя регулирование экспорта товаров и технологий двойного назначения, обеспечение соблюдения законов об экспортном контроле, мониторинг жизнеспособности оборонно-промышленной базы США, установление связей между государственным и частным секторами для защиты инфраструктуры страны. И санкции тут не причем.
      1. NordUral
        NordUral 6 апреля 2020 10:17 Новый
        +5
        И санкции тут не причем.

        Так все вами описанное и есть перманентные санкции.
      2. Альф
        Альф 6 апреля 2020 14:22 Новый
        +2
        Цитата: nov_tech.vrn
        Ничего современного и серьезного не продавали еще с советских времен и не продадут, есть такая контора - Бюро промышленности и безопасности (англ. Bureau of Industry and Security (BIS)) - агентства Министерства торговли США,.

        Да и поправка Джексона-Вэника еще не отменена.
    4. АС Иванов.
      АС Иванов. 6 апреля 2020 10:26 Новый
      -1
      Не 20 лет назад, а 40, как Китай.
    5. Вадим237
      Вадим237 6 апреля 2020 12:57 Новый
      -1
      В вашей параллельной вселенной у России на протяжении 2000ых же других расходов не было и армию не надо было восстанавливать целую гору долгов за СССР и все 90ые что у МВФ набирали отдавать не надо было и ЗВР наполнять не надо было вместе с стабфондом и в инфраструктуру по всей стране деньги вваливать не надо было, и что же это за "Ведущие советские предприятия" в 2000ых годах - часом не те развалены, полу развалюхи износ основных фондов которых переваливал за 70% и более, у которых вся продукция устарела физически и морально ещё в начале 80ых - кто у вас этот хлам покупал бы в 2000ых?
  5. народник
    народник 6 апреля 2020 08:32 Новый
    +7
    А что нам мешает в нынешних условиях возрождать гражданские отрасли? Научный потенциал у нас есть. Инженерный корпус тоже есть. Деньги на строительство производства - тоже. Так почему бы не начать строить? Почему бы не совершить экономический прыжок?

    «Средства у нас есть. У нас ума не хватает.» Кот Матроскин.

    При нынешней общественно-экономической формации в России невозможно построить нормальный механизм финансирования.
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 6 апреля 2020 08:37 Новый
      +5
      При нынешней общественно-экономической формации в России невозможно построить нормальный механизм финансирования.

      В капитализме есть два клана...производственники и финансисты...сейчас в России господствуют финансисты... smile для того чтобы на первый план вышли производственники нужны определенные условия и потребности общества и государства...пока я думаю они еще не созрели.
      1. народник
        народник 6 апреля 2020 08:56 Новый
        +7
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        для того чтобы на первый план вышли производственники нужны определенные условия и потребности общества и государства...пока я думаю они еще не созрели.

        Общество у нас почти полностью задавлено. А государством владеют финансисты. В такой ситуации условия для производственников никогда не будут созданы.
        У нас в России, ведь, не капитализм, а эрзац-капитализм. negative Или лучше сказать, уродо-капитализм. belay
        При таком устройстве эффективное развитие невозможно. no Это и показывают последние 20 лет.
      2. Оверлок
        Оверлок 6 апреля 2020 09:30 Новый
        +19
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        В капитализме есть два клана...производственники и финансисты...сейчас в России господствуют финансисты...

        и во всех кланах- временно проживающие на территории РФ лица
    2. Altona
      Altona 6 апреля 2020 09:39 Новый
      +8
      Цитата: народник
      При нынешней общественно-экономической формации в России невозможно построить нормальный механизм финансирования.

      ----------------------------
      Если не контролировать власть, то вообще ничего невозможно.
      1. АС Иванов.
        АС Иванов. 6 апреля 2020 13:03 Новый
        +1
        Чтобы контролировать власть, нужно гражданское общество. Иначе во власть вновь и вновь будут приходить не самые лучшие, а самые шустрые.
    3. Альф
      Альф 6 апреля 2020 14:24 Новый
      +4
      Цитата: народник
      При нынешней общественно-экономической формации в России невозможно построить нормальный механизм финансирования.

      Все экономические формы взаимодействия, такие как банкинг, трейдинг, консалтинг, франчайзинг в России не действуют, в России действует только одна форма общения-откатинг.
      Во втором варианте-свистинг и свалинг.
  6. parusnik
    parusnik 6 апреля 2020 08:37 Новый
    +12
    У нас появился шанс!
    ....З0 лет назад, выходит шанса не было?...Сейчас только появился..?
    [b
    ]К примеру, я совсем не исключаю, что развал системы мировой экономики может привести к возникновению войн в регионах, а, возможно, и мировой войны.
    [/b]...Мировые игроки уже договорились, не использовать ядерное оружие в случае мирового конфликта?
    Опять ничего нового изобретать не надо. Небольшие государства даже в условиях закрытых границ и политических ограничений будут искать для себя качественную продукцию за небольшие деньги.
    ....Для того , что бы продукция была дешевой, для этого необходимо, чтобы цена на энергоносители была низкой и низкая оплата труда, со вторым не сложно, а как быть с первым? Потому как, какой не была цена на нефть, цены на бензин в России не падают, растут...
    1. Svarog
      Svarog 6 апреля 2020 08:54 Новый
      +14
      Цитата: parusnik
      ....Для того , что бы продукция была дешевой, для этого необходимо, чтобы цена на энергоносители была низкой

      Согласен. Очень важно иметь дешевые цены на энергоносители, для этого нужно национализировать нефтегазовый,энергетические сектора.. иначе буржуи акционеры не дадут.. и конечный продукт будет не конкурентно способный.. а рабочая сила у нас итак одна из самых дешевых в мире.. по крайней мере в Китае уже ЗП существенно выше..аж с 2014 года..
      1. parusnik
        parusnik 6 апреля 2020 09:03 Новый
        +10
        для этого нужно национализировать нефтегазовый,энергетические сектора
        ...У кого отбирать-то...Кругом свои laughing Ходор, выпал из ряда, у него отобрали..При этом его контору гос.компанией не сделали, активы своим роздали..Кстати о Ходоре, он сейчас у Запада, как джокер в рукаве...Вытащат, когда понадобится..
        1. Svarog
          Svarog 6 апреля 2020 09:04 Новый
          +10
          Цитата: parusnik
          ..У кого отбирать-то...Кругом свои

          В этом и проблема hi
          1. NordUral
            NordUral 6 апреля 2020 10:19 Новый
            +6
            Как у кого? Чужие для них есть - это мы!
          2. Reptiloid
            Reptiloid 6 апреля 2020 10:45 Новый
            +3
            Цитата: Svarog
            Цитата: parusnik
            ..У кого отбирать-то...Кругом свои
            В этом и проблема hi
            Какая проблема? bully своих гораздо меньше чем чужих, Главное работу механизмов отбирания у большого количества чужих не прекращать
        2. Reptiloid
          Reptiloid 6 апреля 2020 10:38 Новый
          +5
          Цитата: parusnik
          ..У кого отбирать-то...Кругом свои laughing .......
          таких даже мыслей нет----отбирать у своих. Просто 30 лет проедается Советское наследство. И всё.
          Безо всяко дальнейшего развития.
          1. Silvestr
            Silvestr 6 апреля 2020 12:35 Новый
            +17
            Цитата: Reptiloid
            Просто 30 лет проедается Советское наследство. И всё.

            доедается это наследие и во всем виноваты коммунисты- мало оставили наследникам laughing request
            1. Reptiloid
              Reptiloid 6 апреля 2020 12:47 Новый
              +4
              Это и понятно, не спасибо же говорить коммунистам? А вместе с ними и всему СССР и Иосифу Виссарионовичу. Что бы спасибо не говорить, да хорошо жить за счёт награбленого----враньё и клевета
              Цитата: Silvestr
              Цитата: Reptiloid
              Просто 30 лет проедается Советское наследство. И всё.

              доедается это наследие и во всем виноваты коммунисты- мало оставили наследникам laughing request
  7. tatra
    tatra 6 апреля 2020 08:50 Новый
    +6
    Всё это ерунда . На территории СССР все 100 лет после Октябрьской революции живут два кардинально отличных во всём народа -советский и антисоветский ,и как советский народ после захвата страны доказал ,что он хочет и способен заниматься масштабным развитием страны ,зарабатывать деньги для страны и народа ,так и антисоветский народ после захвата страны доказал ,что он хочет и способен заниматься масштабным разграблением страны ,спекуляцией ,вывозом природных ресурсов и сырья из страны в огромных количествах . Вот поэтому и при каждом сравнении советского и антисоветского народа никто из антисоветского народа не способен защищать друг друга ,и все они самозабвенно бросаются злобствовать против советского народа .
    1. депрессант
      депрессант 6 апреля 2020 09:52 Новый
      +7
      Tatra, дополню.
      Вот нас, советских, упрекают в том, что мы СССР не отстояли. Так вот, мы СССР не отстояли потому, что нам, советским, никто не помогал, а свалить нас антисоветским помогал весь капиталистический мир.
      1. tatra
        tatra 6 апреля 2020 10:06 Новый
        +7
        И еще одно кардинальное отличие . Если советский народ всегда был откровенным и явным противником существующей власти и Системы в Российской Империи ,и захватил страну в открытую ,и всегда гордился и гордится Октябрьской революцией ,то антисоветский народ всегда прикидывается теми ,кем ему выгодно в данный момент ,и захватил страну подло ,лживо , годами ,десятилетиями ,прикидываясь советским народом , а после захвата страны 30 лет трусливо сваливает на советский народ ответственность за свою контрреволюцию в Перестройку .
      2. Reptiloid
        Reptiloid 6 апреля 2020 10:55 Новый
        +4
        С добрым утром, Людмила hi Я уже раньше писал и повторюсь, советский народ ни в чём не виноват. Никаких упрёков не может быть. Только выводы из прошедшего. Навешивают комплекс вины и покаяния , что бы не стало сил для восстановления.
        СССР---первый опыт нового общества. А капитализму сколько лет и территорий?
        Цитата: депрессант
        Tatra, дополню.
        Вот нас, советских, упрекают в том, что мы СССР не отстояли. Так вот, мы СССР не отстояли потому, что нам, советским, никто не помогал, а свалить нас антисоветским помогал весь капиталистический мир.
        1. депрессант
          депрессант 6 апреля 2020 13:25 Новый
          +6
          Добрый день, Дима! hi
          И ведь как старательно уничтожалось всё, что связано с СССР! То и дело нахожу в интернете ролики с заброшенными зданиями заводов, воинских частей, кладбищами военных автомобилей, бесконечные тоннели, радарные установки, тип которых даже определить невозможно, громадные странные конструкции непонятного предназначения, то ли военные, то ли научные -- всё проржавевшее, заросшее кустарниками и деревьями. Огромная, брошенная страна, уходящая в небытие, колоссальные экономические потери. Диггеры под Москвой нашли 250 тоннелей с электрическим освещением и подачей воды и воздуха -- все пригодно к использованию под инфекционные госпитали, но все -- как песок сквозь пальцы. Все ломали, не считаясь с материальными потерями. Лишь бы ничто не напоминало СССР.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 6 апреля 2020 14:13 Новый
            +4
            Да, Людмила, love Я иногда тоже в сети с грустью смотрю на заброшки Петербурга, где живу, а также на брошеные маленькие города и посёлки Севера, ДВ. Просто до слёз.Если проехать по некоторым набережным можно иногда увидеть кирпичные бордовые корпуса заводов. А раньше таких дореволюционных корпусов было много, к ним рядом строили корпуса при социализме..... Большие были заводы, были фабрики, куда буквально перед разрушением СССР было завезено новое оборудование,....Конечно, многие сейчас говорят---все заводы выведены в Сибирь и там работают....это самоуспокоение
            1. сибиряк54
              сибиряк54 6 апреля 2020 16:08 Новый
              +3
              Гы!Гы!Гы!! привозили-пивовареные из чехословакии,так при меченом построить их не дали,а потом нержавейка влет на металлолом ушла..
              1. Reptiloid
                Reptiloid 6 апреля 2020 16:37 Новый
                +2
                События, произошедшие с производствами примерно 30 лет назад до сих пор многим так тяжело вспоминать , что и говорить людям болезненно.
                Зло negative должно быть вытащено на освещённое место и препарировано и разобрано на части. am am Может тогда многим станет легче и станет понятно, что делать дальше.
      3. АС Иванов.
        АС Иванов. 6 апреля 2020 17:32 Новый
        0
        Куда же делись страны СЭВ? Социалистический, в ту пору, Китай? Они то почему не захотели помочь?
        Все гораздо проще - социализм, в том виде, в котором он тогда существовал оказался, увы, нежизнеспособным и, как следствие - никому не нужным. Даже тем, кого сейчас вы называете "советскими"
        1. Reptiloid
          Reptiloid 6 апреля 2020 20:19 Новый
          +1
          ......куда делись......
          никуда они не девались. К сожалению структкра отношений была построена так, что старший брат вырастил , датировал младших братьев , развивал их самосознаие....а вот воспитать у них уважение, благодарность к себе не ставил целью.
  8. ButchCassidy
    ButchCassidy 6 апреля 2020 08:51 Новый
    -3
    Кризис - это всегда возможности. Вопрос в том, как его используют. Сейчас многое дает уверенность, что используют его для пользы государства.
    1. Смотритель
      Смотритель 6 апреля 2020 09:38 Новый
      +3
      Цитата: ButchCassidy
      Кризис - это всегда возможности. Вопрос в том, как его используют. Сейчас многое дает уверенность, что используют его для пользы государства.

      Надежда есть, а для уверенности пока нет оснований.
      1. ButchCassidy
        ButchCassidy 6 апреля 2020 11:10 Новый
        -1
        Надежда есть, а для уверенности пока нет оснований.

        Это потому что вы ничего о стране не знаете. Когда такое было, чтобы министры круглосуточно работали, а от принятия решения до внедрения проходило меньше суток?
        1. Смотритель
          Смотритель 6 апреля 2020 12:14 Новый
          +4
          Цитата: ButchCassidy
          Это потому что вы ничего о стране не знаете.

          Наверное мы с вами живём в разных странах? Я - в России.
          1. ButchCassidy
            ButchCassidy 6 апреля 2020 12:53 Новый
            -1
            Наверное мы с вами живём в разных странах? Я - в России.

            И я в России. А точнее в Москве. И по стране по работе поездил немало

            У нас всегда будут проблемы и трудности на местах. Но отрицать успехи и положительную тенденцию также глупо.
        2. сибиряк54
          сибиряк54 6 апреля 2020 16:12 Новый
          +2
          В СССР ....К примеру по холере меры принимались в течении двух часов после получения информации и не один носитель вируса не успевал свалить из очага заражения...
          1. ButchCassidy
            ButchCassidy 6 апреля 2020 17:40 Новый
            -1
            Цитата: сибиряк54
            В СССР ....К примеру по холере меры принимались в течении двух часов после получения информации и не один носитель вируса не успевал свалить из очага заражения...

            А зачем делать безсмысленные сравнения со страной, которая почила в Бозе в 1991 году? С тех пор много воды утекло. Надо смотреть с тем, как происходит дело сейчас в России. И со времен СССР много чего поменялось, в том числе скорость и география мобильности граждан и грузов.
            1. сибиряк54
              сибиряк54 10 апреля 2020 12:19 Новый
              0
              понимаю не катит,вразрез с "совком " идет..Но это моя потерянная страна,а в этой яне смог приспособится и эти из кремля мне "ЧУЖИЕ".
    2. NordUral
      NordUral 6 апреля 2020 10:20 Новый
      +4
      И эти государства США и Китай!
      1. Reptiloid
        Reptiloid 6 апреля 2020 12:52 Новый
        +4
        Цитата: NordUral
        И эти государства США и Китай!

        Китай и пандемию у себя уничтожил, и другим стал помогать и экономически сориентировался, после ущербов
    3. Reptiloid
      Reptiloid 6 апреля 2020 12:56 Новый
      +4
      Я хорошо помню 98 и 99год, что было, что говорилось. Вот ведь люди! Им возможности предоставили, а они не воспользовались!
      Цитата: ButchCassidy
      Кризис - это всегда возможности. Вопрос в том, как его используют. Сейчас многое дает уверенность, что используют его для пользы государства.
    4. Альф
      Альф 6 апреля 2020 14:27 Новый
      +1
      Цитата: ButchCassidy
      государства.

      Какого именно ?
  9. Cartalon
    Cartalon 6 апреля 2020 08:54 Новый
    +5
    Для кого эти призывы начать, этот самый прыжок пишутся? Причём очень настойчиво, вот сейчас именно сейчас нужно и так раз в месяц. Руководство страны положение в экономике полностью устраивает, смена власти не силовым путем не возможна в России, а для революции нужно как минимум войну проиграть.
  10. Фанур Галиев
    Фанур Галиев 6 апреля 2020 09:01 Новый
    +8
    1. Перестать использовать доходы нефте-газового сектора для пополнения карманов олигархата, вкладывание в валюту или кубышку, которая быстро исчезает в случае какого-либо кризиса.
    2. Направить доходы нефте-газового сектора на индустриализацию. Сидеть и смотреть, говоря, что нет рынков сбыта глупо. Сбыт будет, как только появится что сбывать. Так или иначе. Обеспечить внутренний рынок.
    3. Необходима низовая самоорганизация для того, чтобы контролировать расходы средств на индустриализацию. Потому что даже направив средства на индустриализацию и иже с ними, при нынешних управленцах все что мы получим, так это очередные копии космодрома "Восточный" - то есть бесчисленное множество судебных исков о пропавших или об "освоенных" средствах.
    P.S. Не сам придумал....
    1. депрессант
      депрессант 6 апреля 2020 10:01 Новый
      +6
      Так ведь с помпой заявили, что теперь выводимые за рубеж капиталы будут облагаться 15%-ным налогом. Заявили и огляделись вокруг самодовольно: каковы мы, а? Ну, не молодцы? А ведь всяк понимает: закрыв дыру хилой заслонкой, наверняка оставили в законодательной стене иной широкий проход для утечки капиталов. Не враги же себе богатеи, да и законодателей щедро лоббируют.
      1. Фанур Галиев
        Фанур Галиев 6 апреля 2020 10:16 Новый
        +5
        Мне кажется, пора удивляться, как-то эмоционально воспринимать действия нынешних властей, хотя я прекрасно понимаю, что порой это просто невозможно. Особенно для тех, кто оказался загнан в безвыходное положение. Им, в смысле властям, в абсолютном большинстве случаев, плевать на Россию, на народ, на инфраструктуру (по большей части) и так далее. Все, что у них есть, это труба. Труба, которая обеспечивает их необходимым уровнем прибыли (уровень которой в зависимости от цен на нефть можно регулировать, обваливая рубль, к примеру). И пока есть эта труба, и есть те люди, которые занимаются ее обслуживанием, все в общем так и останется.
        1. Silvestr
          Silvestr 6 апреля 2020 12:39 Новый
          +12
          Цитата: Фанур Галиев
          Все, что у них есть, это труба. Труба, которая обеспечивает их необходимым уровнем прибыли

          и похоже эту трубу перекрыли
          1. iouris
            iouris 6 апреля 2020 16:39 Новый
            0
            Эту трубу можно ещё продать на металлолом. Хуже, если "красная кнопка" отключена.
      2. сибиряк54
        сибиряк54 6 апреля 2020 16:14 Новый
        -1
        ворон ворону разве глаз клюёт????
    2. NordUral
      NordUral 6 апреля 2020 10:25 Новый
      -1
      Что-то мне это напоминает. И понял - сталинский социализм.
    3. АС Иванов.
      АС Иванов. 6 апреля 2020 12:12 Новый
      -1
      Низовая самоорганизация - это не третье, это первое и главное, без которого невозможно все остальное. Пока мы заслуживаем правительство, которое сейчас имеется.
    4. NordUral
      NordUral 6 апреля 2020 13:10 Новый
      +5
      1. Перестать использовать доходы нефте-газового сектора для пополнения карманов олигархата, вкладывание в валюту или кубышку, которая быстро исчезает в случае какого-либо кризиса.
      Клопы не могут не пить кровь.
  11. knn54
    knn54 6 апреля 2020 09:03 Новый
    +8
    Стратегические предприятия,энергетика должны быть в руках государства.Доказано Первой Мировой.Когда немецкие руководители заводов просто саботировали,а русские-в несколько раз подымали цены на патроны,снаряды.
    А про внутренний рынок СНГ давно все сказано.КНР уже шлет возмущения по поводу "излишних" мер,принимаемых российской стороной.
    "Не было бы счастья, да несчастье помогло".
  12. Goto
    Goto 6 апреля 2020 09:08 Новый
    +4
    Цитата: Смотритель
    Цитата: Инсургент
    Без новой индустриализации не возможно развитие России,но и индустриализация не возможна без управленцев-государственников,перво-наперво думающих о судьбах Родины,а не о своём кармане.

    В современных условиях, индустриализация невозможна без частичной национализации. Пока даже выпуск масок в достаточном количестве наладить не смогли, к сожалению. По крайней мере ничего об этом не слышно.
    Китай поставит в Россию еще 80 млн медицинских масок и 1 млн защитных костюмов в апреле—начале мая, сообщил заместитель главы Минпромторга России Алексей Груздев. Контракт на поставку был заключен в среду. Ранее глава ведомства Денис Мантуров сообщал, что Россия за неделю купила у Китая 37 млн масок.

    «Это месячные контракты — на поставку в течение апреля—начале мая защитных костюмов типа Tyvek в объеме 1 млн 50 тыс. штук, а также 80 млн штук масок трехслойных»,— сказал господин Груздев в ходе заседания внутреннего штаба в министерстве (цитата по ТАСС).
    ...
    Однако, по мнению экспертов, проблема — в теневом секторе, куда уходит до 80–90% всех изготавливаемых в России и импортирующихся в страну масок.
    https://www.kommersant.ru/doc/4314808?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

    А у нас шьют вручную. Тоже неплохо, но это как патроны изготавливать кустарным способом.
    Хоть бы у Китаю автоматы по производству закупили. Стыдно, не можем спроектировать простейшие устройства.
    Если какие то действия в этом направлении предпринимаются, то почему нет информации в СМИ?
    С ИВЛ ситуация несколько лучше, возможно даже экспортировать начнём.

    Чертеж можно нарисовать,но вот на чём производить вот это уже ПРОБЛЕМА!Станкостроение то у нас отсутствует.
    1. Смотритель
      Смотритель 6 апреля 2020 09:46 Новый
      +2
      Цитата: Goto
      Чертеж можно нарисовать,но вот на чём производить вот это уже ПРОБЛЕМА!Станкостроение то у нас отсутствует.

      Был репортаж в котором показали китайское оборудование по производству масок. Слеплено практически "на коленке". Вполне доступно небольшой фирме или отделу средней. Далее потребуется лицензирование, ведь нельзя же стерильные маски изготавливать в антисанитарных условиях и проблема отечественных материалов наверняка возникнет.
    2. депрессант
      депрессант 6 апреля 2020 10:09 Новый
      +9
      Видела я эти автоматы для производства масок. Два спаренных занимают лишь часть жилой комнаты в хрущевке. Любой рукастый мужик такое собрать может. Да кто ж даст! Да и где взять детали? В Китае любая деталь -- на ваш вкус, мощая индустрия их выпускает. Наша индустрия загублена до срытия зданий.
    3. Вадим237
      Вадим237 6 апреля 2020 13:09 Новый
      -7
      Да так отсутствует - что в России 50 станкостроительных заводов работают и ещё два десятка производств иностранных станков да же производство собственных промышленных принтеров в Питере имеется, но для вас главное херню всякую написать.
      1. Смотритель
        Смотритель 6 апреля 2020 14:06 Новый
        +4
        Цитата: Вадим237
        Да так отсутствует - что в России 50 станкостроительных заводов работают

        Какие инструментальные станкостроительные заводы и КБ в Питере Вам известны?
        1. Вадим237
          Вадим237 6 апреля 2020 17:05 Новый
          -1
          "Лазерные системы" разработчики и производитель промышленных 3Dпринтеров "Техномаш", "ПКФ Кристалл", "НТЦ Ленинец", "НПО Экспериментального машиностроения", "Станкозавод ТБС", "ЛЗСА", "Завод прецизиозного станкостроения ЗПС", "Киров Станкомаш" и ещё два производителя станков лазерной и плазменной резки. "Балт Систем" разработчик и производитель консолей ЧПУ программ приводов и тд.
          1. Смотритель
            Смотритель 6 апреля 2020 17:45 Новый
            0
            Цитата: Вадим237
            "Лазерные системы" разработчики и производитель промышленных 3Dпринтеров "Техномаш", "ПКФ Кристалл", "НТЦ Ленинец", "НПО Экспериментального машиностроения", "Станкозавод ТБС", "ЛЗСА", "Завод прецизиозного станкостроения ЗПС", "Киров Станкомаш" и ещё два производителя станков лазерной и плазменной резки. "Балт Систем" разработчик и производитель консолей ЧПУ программ приводов и тд.

            Зашел на сайты некоторых из перечисленных предприятий. Это жалкие остатки, большинство не производят а продают или обслуживают.
            Вы бывали на Кировском заводе? На Стачек или на Волхонке? Хоть где нибудь бывали?
            Список уничтоженных наиболее крупных и высокотехнологичных предприятий
            https://topwar.ru/30555-spisok-unichtozhennyh-naibolee-krupnyh-i-vysokotehnologichnyh-predpriyatiy.html

            С тех пор мало что изменилось.
            1. Вадим237
              Вадим237 6 апреля 2020 21:10 Новый
              0
              Каждый занят своим делом - кто то ремонтирует кто то занимается производством по мере заказов - сколько покупают и заказывают столько и производят - они могли бы производить и ремонтировать намного больше но заказов на такие объёмы нет.
    4. Альф
      Альф 6 апреля 2020 14:32 Новый
      +3
      Цитата: Goto
      Станкостроение то у нас отсутствует.

      Почему отсутствует ? Очень даже присутствует. Перебиваем шильдики на станках и гордо лепим-Сделано в России.
  13. Дилетант
    Дилетант 6 апреля 2020 09:11 Новый
    +5
    А что нам мешает в нынешних условиях возрождать гражданские отрасли?

    Когда ЦБ России будет принадлежать России и стимулировать Российскую промышленность, тогда и пойдет развитие отечественной промышленности. А пока из-за мифической угрозы короновируса фактически остановили все производство в стране и разорили мелкий и средний бизнес - ничего не будет.
    1. Silvestr
      Silvestr 6 апреля 2020 12:59 Новый
      +11
      Цитата: Дилетант
      из-за мифической угрозы короновируса

      я бы так не говорил! Угроза есть. а вот профилактика по -нашему.
      Цитата: Дилетант
      ..фактически остановили все

      Все можно было вначале предугадать- туристы, болезнь и по возвращении домой- тестирование и изоляция.
      Клиника Шарите в Берлине в январе 2020 года начала использовать тестирование в реальном времени, они выявили зараженных и у нех нет такого глубокого карантина и тем более остановки предприятий.
      В январе уже были тесты, а у нас в апреле только собираются всеобщее тестирование провести. Январь и апрель! Сколько заболело за это время. Насколько вирус распространился!
      Там есть официальная просьба: старайтесь меньше выходить без надобности. НО это именно просьба, а не приказ и ни кого не штрафуют. Власти ввели карантин еще когда количество зараженных было менее 1000 человек. Сначала локально, в том регионе, где была вспышка. Потом по всей Германии.
      А у нас как? Сравните карантин в Москве и в Краснодаре! Дикость при соотношении заболевших и умерших. Так вся беда в том, с этим карантином, что власть знает в каком состоянии оптимизированная ими медицина и на что она способна
  14. Комментарий был удален.
    1. Инсургент
      Инсургент 6 апреля 2020 09:21 Новый
      +2
      Цитата: PariV
      The author is right, there are lots of criticisms but little in alternative suggestion except: it is not possible! Wake up Russia You can do it. After all you have revived your defence industries in the face of mighty opposition.

      Красиво,интурист излагаешь yes ... Но будь добр,используй автоперевод...
    2. депрессант
      депрессант 6 апреля 2020 10:10 Новый
      +2
      А вот тут сами разберемся, уважаемый иностранец, посторонних просим не вмешиваться. Вы один раз уже вмешались, хватит, наелись сверх меры.
      1. Смотритель
        Смотритель 6 апреля 2020 15:22 Новый
        +1
        Цитата: депрессант
        А вот тут сами разберемся, уважаемый иностранец, посторонних просим не вмешиваться. Вы один раз уже вмешались, хватит, наелись сверх меры.

        Ну что вы набросились на человека?
        ЯндексПереводчик
        Автор прав, есть много критических замечаний, но мало в альтернативном предложении, кроме: это невозможно! Проснись, Россия, ты можешь это сделать. Ведь вы возродили свою оборонную промышленность перед лицом мощной оппозиции
  15. Виталий Цымбал
    Виталий Цымбал 6 апреля 2020 09:15 Новый
    +2
    Для начала надо закрыть границы на замок (как для миграции, так и для товаров и главное денег). Закрыть не означает самоизолироваться. Возродить промышленность - возродить её можно либо за деньги государства, либо за деньги олигархов (совместное государственно-частное партнёрство в России сегодня это выгода лишь для частников). У нас есть свой рынок который можем по большей части использовать для повышения уровня жизни населения, но у нас нет политической силы которая бы этого желала. Ну и нельзя сбрасывать со счетов иностранных инвесторов, которые не только получают прибыль от своих инвестиций, а "хозяйничают" во всех отраслях внутреннего производства, разве что кроме ВПК. Так что пока нынешняя власть на месте, индустриализации не произойдёт. Нет у этой власти желания что менять самостоятельно, без давления из вне (санкций).
  16. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 6 апреля 2020 09:20 Новый
    +3
    Давно пора развивать собственную промышленность, особенно производства полного цикла, особенно высокотехнологичные, вот только, наши экономические гуру все из породы как здесь сказано глобалистов.
    Скажем ректор ВШЭй Ярослав Кузьминов и его супруга Эльвира Набиуллина - соратница Евгения Ясина в подготовке радикальных экономических реформ, в начале 90-х, которые уничтожали предприятия доставшиеся от СССР, как известно "черного кобеля не отмоешь добела", можно продолжать до конца списка экономического блока.
  17. Оверлок
    Оверлок 6 апреля 2020 09:25 Новый
    +15
    Оборонную промышленность мы возродили? Возродили! И продолжаем развивать дальше. А что нам мешает в нынешних условиях возрождать гражданские отрасли?

    ...отсуствие денег. На кредиты рассчитывать сложно, цена нефти-газа упала. Осталось одно- населние. Сталин решал проблему за счет облигаций внутреннего займа, то ему верил народ. Сейчас есть такое?
    1. АС Иванов.
      АС Иванов. 6 апреля 2020 10:39 Новый
      -5
      И все с радостью бросились покупать облигации внутреннего 3% займа, ага. Облигации распространяли "добровольно-принудительно. "А кто не будет брать - отключим газ."
      1. Silvestr
        Silvestr 6 апреля 2020 13:09 Новый
        +11
        Цитата: АС Иванов.
        И все с радостью бросились покупать облигации внутреннего 3% займа, ага

        а я вот покупал! И родственник мой- летчик, тоже прикупил. Я успел вернуть бабки, а он до сих пор ждет у моря погоды
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 6 апреля 2020 13:16 Новый
          -2
          У моей бабушки эти облигации пачкой в шкафу лежали. Государство должок так и не отдало. А народ наивно верил.
          1. Странник Поленте
            Странник Поленте 6 апреля 2020 14:02 Новый
            +2
            Облигации внутреннего займа потом обменивали где-то кажется в 70 годы.Естественно не равнозначно что ранее из зарплат добровольно-принудительно заставляли подписываться но все же обменяли.Другое дело что никто не верил что будет обмен и не все облигации сохранились
          2. Альф
            Альф 6 апреля 2020 14:40 Новый
            0
            Цитата: АС Иванов.
            У моей бабушки эти облигации пачкой в шкафу лежали. Государство должок так и не отдало. А народ наивно верил.

            Облигации 51-52 годов государство закрыло в 1983-м абсолютно честно, а вот более поздние..государство-то стало уже другое.
        2. Странник Поленте
          Странник Поленте 6 апреля 2020 14:07 Новый
          0
          Покупали облигации 82 года? Или на восстановление народного хозяйства 40 годов?
          1. Альф
            Альф 6 апреля 2020 16:05 Новый
            +1
            Цитата: Странник Поленте
            Покупали облигации 82 года? Или на восстановление народного хозяйства 40 годов?

            Мой дед, работая на заводе, приносил эти облигации в 51-52 годах со сроком погашения в 30 лет. В 81-82 в газетах были таблицы, какие года когда закрываются, и в 83-м дед сдал их, все честно было выплачено. ТО государство по крупному своих граждан не на..обманывало.
      2. Альф
        Альф 6 апреля 2020 14:38 Новый
        +1
        Цитата: АС Иванов.
        Облигации распространяли "добровольно-принудительно.

        Да, вот только люди знали, на что идут эти займы. Африке 20 миллиардов простить ? Да без проблем. Россиянам долги по ЖКХ ? Путь и не мечтают.
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 6 апреля 2020 14:49 Новый
          0
          Они и шли, эти займы, на помощь всяким. Которым и пришлось простить долги, ввиду их неплатежеспособности. Одна плотина в Асуане чего стоила.
    2. Альф
      Альф 6 апреля 2020 14:34 Новый
      +1
      Цитата: Оверлок
      Сталин решал проблему за счет облигаций внутреннего займа, то ему верил народ. Сейчас есть такое?

      Облигации есть, доверия нет.
  18. Million
    Million 6 апреля 2020 09:28 Новый
    +10
    Пора,но некому.Властей устраивает торговля углеводородами.А с промышленностью хлопот много,им недосуг
  19. for
    for 6 апреля 2020 09:49 Новый
    +2
    Пора использовать ситуацию для развития собственного промышленного производства

    А без трагедии это сделать не как нельзя.
    1. АС Иванов.
      АС Иванов. 6 апреля 2020 13:30 Новый
      -1
      Никак. Русская народная пословица:
      Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.
      1. iouris
        iouris 6 апреля 2020 16:37 Новый
        0
        Мужик разучился креститься.
  20. Campanella
    Campanella 6 апреля 2020 09:59 Новый
    +6
    Весьма оптимистичный финал статьи. Про все что у нас есть.
    Оборонка работает через пень колоду,инженерная школа потеряла преемственность в большинстве случаев. Научная школа вообще в загоне и нет системы. Деньги может и есть,но опять же на что их может хватить?
    Главное чего у нас нет,так это понимания как весь этот комплекс проблем вытаскивать в условиях глобальной экономики и рынка.
    Нацпроекты это попса на потребу народу,которая особо ничего не даст,да и непонятно как эти проекты будут стыковаться. Типа само все рассосётся?
    1. депрессант
      депрессант 6 апреля 2020 15:08 Новый
      +6
      Об отношении к научной школе наших властей я могу судить хотя бы по такому факту.
      Исполняющим обязанности директора Института теоретической и экспериментальной физики им. А. И. Алиханова назначен Игорь Божков -- кадровый полицейский, уволенный из МВД в связи с известным "кофейным делом" ( возвращение изъятой по закону партии кофе за взятку ). Замом директора в режимном институте силовик может быть -- чтоб следить за соблюдением режима секретности. Но первым замом, то есть по науке, и тем более директором быть не может. Назначение связывают с интересами друга Путина Михаила Ковальчука.
      Это же прямо по анекдоту:
      -- Ничего себе, сколько получает дирижёр! Пойду-ка я работать дирижером...
      Ничего святого у этих людей не осталось. Лбы напоказ -- крестят.
      Вот так умирают научные и инженерные школы.
      1. АС Иванов.
        АС Иванов. 6 апреля 2020 15:46 Новый
        -2
        Все правильно - назначили человека со связями, который во властных коридорах двери ногой открывает. И, благодаря этим связям, может добиться для Института разных полезных плюшек. Многие ли из профессуры могут этим похвастаться?
        1. Альф
          Альф 6 апреля 2020 22:33 Новый
          +1
          Цитата: АС Иванов.
          Многие ли из профессуры могут этим похвастаться?

          Осталось профессорам только объяснить, что нужно.
  21. Тень041
    Тень041 6 апреля 2020 10:08 Новый
    +3
    Давно пора возродить отечественную промышленность. Это вопрос национальной безопасности.
  22. ROSS 42
    ROSS 42 6 апреля 2020 10:57 Новый
    +8
    Пора использовать ситуацию для развития собственного промышленного производства

    Ещё один лозунг. Собственное промышленное производство при капиталистическом строе? laughing А продукция этого производства где будет востребована, чтобы капиталист вложил туда «денежков»?
    Простите, но когда над креслом Председателя правительства мы видим лицо и всю голову носильщика Киевского вокзала, что-то мешает поверить в его «сопромат»...
    Ведь создать промышленность на личном опыте налогового инспектора или директора мебельного склада невозможно априори. А менять современные промышленные изделия на пальмовое масло, прощая при этом долги непонятно кому и держа собственное производство на выросших процентах по кредитам, не самый верный шаг.
    Вы можете вспомнить российские города, в которых объём промышленного производства с 1991 года вырос? Вы сможете назвать российское промышленное предприятие, созданное с нуля, обеспечивающее продукцией страну хотя бы на четверть?
    И последнее:
    Оборонную промышленность мы возродили? Возродили! И продолжаем развивать дальше. А что нам мешает в нынешних условиях возрождать гражданские отрасли? Научный потенциал у нас есть. Инженерный корпус тоже есть. Деньги на строительство производства - тоже. Так почему бы не начать строить? Почему бы не совершить экономический прыжок?

    Вы не бросайте нам лозунги о возрождении оборонной промышленности. Есть отдельные направления, где производство показывает определённые успехи. Но в целом, как можно назвать «черепашьи темпы» производства возрождением? Вы в своём уме? Вы собрались совершить экономический прыжок? В «куда»? Тут один всё прикалывался с «дальневосточным гектаром». Даже китайцы не клюнули. У нас в стране есть всё, желание власти использовать этот потенциал - мизерно.
    Ведь такое в нашей истории уже бывало. И не раз…

    Возможно и бывало. Только, помнится, основной период индустриализации пришёлся на правление ИВС, когда с коррупционерами, казнокрадами и саботажниками поступали, как с врагами народа, и не делали из них Героев Социалистического Труда.
    hi
    1. Странник Поленте
      Странник Поленте 6 апреля 2020 13:57 Новый
      -1
      Из Википедии "С началом индустриализации резко снизился фонд потребления, и как следствие, уровень жизни населения[41]. К концу 1929 г. карточная система была распространена почти на все продовольственные товары, но дефицит на пайковые товары по-прежнему остался, и для их покупки приходилось выстаивать огромные очереди. В дальнейшем уровень жизни начал улучшаться. В 1936 г. карточки были отменены, что сопровождалось повышением зарплат в промышленном секторе и ещё большим повышением государственных пайковых цен на все товары. Средний уровень потребления на душу населения в 1938 был на 22 % выше, чем в 1928[41]. Однако наибольший рост был среди партийной и рабочей элиты и совершенно не коснулся подавляющего большинства сельского населения, или более половины населения страны[41]."
  23. Chaldon48
    Chaldon48 6 апреля 2020 11:02 Новый
    +6
    Увы, Сталина из гроба не поднять, а нынешнее руководство думает больше о собственном благополучии, а потом только об остольных гражданах
    1. Странник Поленте
      Странник Поленте 6 апреля 2020 13:47 Новый
      0
      Военизированная экономика была уже...
      При Сталине не было интернета,компьютеров и тому подобного.Можно было только поддерживать руководителей страны,области ...
      Обсуждение(а тем более обвинения в чем-то) руководства при Сталине,а тем более самого Сталина могло закончится только заключением под стражу(в лучшем случае) по обвинению в измене Родине.
      1. АС Иванов.
        АС Иванов. 6 апреля 2020 14:08 Новый
        -1
        Административно-командная экономика хороша для войны, восстановления после нее, для форсированной индустриализации. И для нынешней ситуации. Её проще мобилизовать. Но в остальном - это тормоз развития. Это как кнут для коня: в определенных ситуациях это выручит, но пользоваться им постоянно точно не стоит.
    2. iouris
      iouris 6 апреля 2020 14:49 Новый
      +2
      Цитата: Chaldon48
      Увы, Сталина из гроба не поднять

      Увы, кое-кого не опустить.
  24. Макс1995
    Макс1995 6 апреля 2020 11:07 Новый
    +3
    "Пора использовать ситуацию для развития собственного промышленного производства"
    Эх, мечты, мечты....

    Вон, недавно всех эффективных менеджеров на Ил разогнали, а в Роскосмосе, Газпроме и РостНано, рос авио сидят, сидят, сидят.... Рогозины, Сердюковы, Чубайсы.... не говоря уж об остальных....
  25. iouris
    iouris 6 апреля 2020 12:53 Новый
    +2
    Если бы автор действительно разобрался в проблеме и даёт научно обоснованную рекомендацию, то он должен был указать: что именно производить, получателей продукции (внутри и за рубежом), кто будет финансировать развитие (и какие у него мотивы), где взять технологии и возможно ли бывших манагеров перековать в рабочих. В тексте нет анализа причин, по которым индустриальная страна выбрала своей целью стать сырьевой колонией, почему экспорт сырья (внезапно?) утратил стратегическое значение. Ну, разумеется остро необходимо ответить на извечные русские вопросы "кто виноват и что с ними делать?", иначе читатели не поймут.
  26. Странник Поленте
    Странник Поленте 6 апреля 2020 13:38 Новый
    +1
    "...качественную продукцию за небольшие деньги..."
    с удовольствием купят и сами россияне.Вопрос в серийном производстве.И само собой наличие денег у россиян...
    1. iouris
      iouris 6 апреля 2020 19:07 Новый
      0
      Цитата: Странник Поленте
      Вопрос в серийном производстве.

      Это в Китай. В стране с населением меньше 300 млн., из которых 60% пенсионеры, производство качественной продукции невозможно, а до конца времён решить демографический вопрос не представляется возможным. И все понимают, чем это грозит.
      1. Campanella
        Campanella 6 апреля 2020 21:01 Новый
        +1
        Почему же не возможно? Рыночными не получится,а вот с помощью государства вполне. Триллионы за бугор вывели и выводят,на эти деньги можно было все что угодно построить.
      2. Вадим237
        Вадим237 6 апреля 2020 21:18 Новый
        0
        Я произвожу как и все остальные - и мне ваши население меньше 300 миллионов - с непонятно откуда взявшимися 60% пенсионеров - ни как не мешают производить высококачественную продукцию машиностроения и заниматься её экспортом. Бредятину всякую не пишите.
      3. Amper
        Amper 7 апреля 2020 00:03 Новый
        0
        Эти самые 60% (50-60 лет и выше)несут в себе такой потенциал, который недоступен современной молодежи. Проверено в ДОНБАССЕ. Сопляки...имя вам.. потребители...совокупляшки...Не ваша беда-общества ...Но и не честь ваша!!!
  27. 16112014nk
    16112014nk 6 апреля 2020 18:23 Новый
    +3
    Чтобы развивать промпроизводство в стране, нужны желание и способности. У нашей антинародной власти нет ни того, ни другого. А вот пилить бюджет, задушить налогами и развалить остатки - на это желание и способности есть в избытке.
    1. Вадим237
      Вадим237 6 апреля 2020 21:24 Новый
      0
      Не знаю кто что у вас там разваливает за прошлый год производство машиностроения выросло до 8,7 триллиона рублей так же растёт химическая фармацевтическая текстильная приборостроительная и все остальные - в этом году будет спад связанный с пандемией короновируса и внутренним карантином.
  28. Amper
    Amper 6 апреля 2020 21:33 Новый
    +1
    Без ликвидации системы основанной на постулатах: кумовство,воровство,откаты, безнаканазаность, бандитизм, превративших Советскую Империю в страну 3-его мир - не возможно!!!!!!!! Остаться на голой земле на условиях победителей......?
  29. Amper
    Amper 6 апреля 2020 22:03 Новый
    +1
    Цитата: Вадим237

    Чтобы развивать промпроизводство в стране, нужны желание и

    Хотелось бы подробней об развитии текстиля! Я ,из стыдно, сейчас сказать "красного манчестера", еще стыдней сказать центра -"текстиля-Иваново " , продаж постельки турциии и кнр,когда мы уже начнем подниматься.... У нас все ранее поганые коммунистические фабрики СССР, мучавшие Народ достойнойи зарплатой, социальными льготами и прочими не достойными благами для простых людей, превращены в Торговые центры капитализма, ждем с текстильщицами процветания уже 30 лет( многие померли)не дождались... самая современная фабрика 8Марта давно превращена, в соотвествие с современными теннденциями, в торговый ценнтр Серебрянный город Иваново. Не нужные станки сдавны в утиль!! Все сделано для нашего благополучия, как в Эмиратах! Но чего-то грустно...Голодно и тревожно... И с достоинством трудящихся , как-то плохо... Мы в чем-то виноваты? Товарищ Путин, Вы же товарищ нам!? Вы же из КГБ!!!? Мы та верили ! Не на то нажали, или не ужели предатели среди нас - это не миф!!!!? с бесконечным терпеием народ России
  30. Amper
    Amper 6 апреля 2020 22:39 Новый
    0
    Цирк уехал -клоуны резвяться!
  31. Amper
    Amper 6 апреля 2020 22:54 Новый
    +1
    Короновирус, говоришь!?.... Увидим,кому и зачем он нужен через месяц! Отец спасший страну от гриппа - кто он ? Все его знают- это Вованд Де Морд!!! Рыбий глаз....\
  32. Amper
    Amper 6 апреля 2020 23:34 Новый
    0
    Цирк уехал -клоуны остались! Какая нахе...р модернизация!? Системы откатов-воровства и -кумовства!? вы в теме!? Революция - сверху до самого низа.. Либо России больше нет - простите предки , мы плесень на Ваших костях... либо - я не верю в в современных геймеров -главное уровень виртуальной игре.,,,,
  33. Amper
    Amper 6 апреля 2020 23:53 Новый
    0
    Заметки представителя паталоганатома..... Даже не могу закончить фразу ..... Простите, форум.! Наполеона-победили! Микки 2го тоже! Буржуев и Антанту то же! Но пришел малыш-плохиш с рыбьими глазами - и нет России! Если не мы, то кто, кроме нас !?
  34. Amper
    Amper 7 апреля 2020 00:16 Новый
    0
    Пора использовать ситуацию для развития собственного промышленного производства.......
    Полный бред... 30 лет. развала, разво....р, распро....... wassat ЕР в своей ипостаси. даже самые тупые и бессмысленные почитатели рыбьего глаза понимают, что из дерь .. ма только газы производятся СН4+С2О3 +нитраты...
  35. smaug78
    smaug78 7 апреля 2020 18:08 Новый
    0
    А что с 2015 года не использовали? Автор сдул пыль с древней методички laughing
  36. Стальнов И.П.
    Стальнов И.П. 8 апреля 2020 12:41 Новый
    0
    Пока не видно ни одного рывка, развития, с такими руководителями ни когда не будет второй индустриализации люди, говорящие о советских галошах, пока ещё находятся на уровне лаптей российских.
  37. Chaldon48
    Chaldon48 9 апреля 2020 11:06 Новый
    0
    Больше отечестченных электротоваров и электроники на прелавках, вот тогда люди реально увидят силу нашей промышленности
  38. Бензорез
    Бензорез 10 апреля 2020 18:10 Новый
    +1
    "Возможно ли такое? А почему бы и нет? Сколько стран смогли осуществить такой прорыв в короткое время. Вспомним Японию, Корею, Китай… Наверное, и нам пора прекращать думать о собственном экономическом возрождении как о несбыточной мечте."
    Наверное.... В статье куча моментов, с которыми лично я- категорически согласен.
    Беда в том, что по странным причинам эти моменты категорически не применяются на практике. Более того, сообщают- что их и не будут применять...
    1. agond
      agond 21 апреля 2020 21:15 Новый
      +1
      Цитата: Amper
      "красного манчестера"

      По поводу Иванова, в городе происходит непрерывное накопление мусора, проходят десятилетия , сменяются правители , сменяются системы, сменяются поколения, сменяются эпохи , а вот строительный мусор , грязь , лужи на дорогах все в одних и тех же местах , как арматура торчала где нибудь из земли полвека назад и до сих пор на месте, последние 25 лет процес накопления мусора сильно ускорился , это потому наверное, что,
      1 безразличие
      2 слишком хорошо научились формально делать абсолютно все.
      Кстати если например утром проснутся вдруг волонтером , встать , умыться, помолится , пойти с большой корзиной собирать мусор по городу , то она вмиг наполнится , вопрос куда высыпать ее содержимое .. в частном секторе, в пригороде у дорог мусорных контейнеров как не было при коммунистах так и сейчас не найти , правда в центре города контейнеры иногда встречаются, но к некоторым из них не подпустит охрана, например к мусорному контейнеру возле одной государственной налоговой инспекции , даже если вы заплатили все налоги.
      Таким образом если мусор и на улицах,и во дворах и похоже головах, то чего мы хотим.