Пойти на прорыв: советские подлодки на Балтике в 1942 году

Более трёх столетий насчитывает история Балтийского флота. Немало страниц в ней занимают славные победы над противником, который всеми силами пытался оттеснить наше государство от берегов Балтики. Балтийцы отстаивали и продолжают отстаивать интересы России.

Одной из таких славных страниц является история боевых действий Краснознаменного Балтийского флота (КБФ) в Прибалтике и на Балтийском морском театре.

В 1942 году Германии удалось захватить острова Гогланд и Большой Тютерс и, тем самым, создать предпосылки для создания минно-артиллерийской позиции в восточной части Финского залива. Это было одной из первостепенных задач немецкого командования. Следующей задачей было создать на два эти острова противолодочный рубеж и таким образом заблокировать при помощи антенных, донных и якорных магнитных мин Балтийский флот в восточной части Финского залива, не допустить его выхода и создания угроз для немецких морских коммуникаций в Балтийском море. Требовалось пойти на прорыв.

Кандидат исторических наук Мирослав Морозов в студии программы «Архивная революция» представит уникальный материал, над которым он работал на протяжении 20 лет. Зрители узнают о подробностях боевых действий того периода, об их результатах, об усилиях командования и личного состава КБФ по подготовке и проведению военной кампании 1942 года.

Comments

[svp67]

Подводники - героические люди, а во время войны, да еще и в таких условиях очень и очень бесстрашные. Светлая память всем кто не вернулся тогда из похода

[ДМБ 75]

Герои.В таких условиях каждый поход как последний,но даже в таких условиях подводные лодки КБФ в 1942 году потопили торпедами 34 транспортных судна (93.896 брт) и 1 корабль,10 транспортов общим водоизмещением 24.330 брт и 1 корабль стали жертвами мин,поставленных нашими подводниками,3 судна (6.304 брт) потоплены артиллерией.Всего 47 потопленных и 4 поврежденных судна общим водоизмещением в 124.530 и 19.833 брт и 2 корабля)Не надо забывать,что 1942 год был наиболее тяжелым и трудным для подводников Балтийского флота, в течение которого погибло 12 наших подлодок.Вечная память нашим морякам-подводникам...

[knn54]

Трофейные корабли Дании, Норвегии, Франции, Голландии, Бельгии, Польши, коих потоплено1 7 или 18, нацисты потерями не считали.

[Дилетант]

Адмиралы из штаба КБФ, что бы хоть как то оправдать свою никчемность, бездумно гнали лодки на немецкие противолодочные рубежи.

При попытке прорыва заграждений «Nashorn» и «Zeeigel» погибли подлодки Щ-302, Щ-304, Щ-320, Щ-408, Щ-406, С-9 и С-12. За всю кампанию 1943 года подводные лодки Балтийского флота провели всего две торпедных атаки, которые оказались безрезультатными. (Вики)

Самое отвратительное, что ни один адмирал или капраз не пошёл в поход вместе с экипажем ПЛ на прорыв противолодочных рубежей.
Вечная память и слава Героям-подводникам и вечный позор штабным адмиралам и прочим штабным.

"К Трибуцу, который командовал флотом, Грищенко (Командир ПЛ, ГСС) относился холодно и спокойно: "Убийца…".

[Сергей С.]

Цитата: Дилетант

Адмиралы из штаба КБФ, что бы хоть как то оправдать свою никчемность, бездумно гнали лодки на немецкие противолодочные рубежи.

А что бы Вы сделали, командуя Балтфлотом, в 1942 - 1943 гг.?
Варианты не посылать корабли на бой с врагом были?
Возможность авиаприкрытия разве не пытались реализовать? И Вы знаете, что можно было сделать более правильно?
Разведданные Трибуцу обеспечивали подчиненные Трибуца. Вы знаете другой способ получения сведений о состоянии противолодочной обороны, как не разведка боем?
В условиях блокады Ленинграда могли моряки безынициативно отсиживаться в базе?

Буквально со школы, прочитав впервые о боевых действиях подводников Балтики, я обдумывал сотни подобных вопросов.
До боли в голове, буквально до слез.

Книги Травкина, Грищенко, Коржа, Матиясевича.... самого Трибуца...
Нигде и никогда трагедии балтийцев не скрывались и не замалчивались.
Такова была война.
Единственно, чем был богат Балтфлот. - это были подводные лодки, вот подводники и воевали... Погибали, но воевали....
И не надо разбрасываться плевками в командиров.
Возможности Трибуца избежать потерь были нулевые.

К месту.
То, что Октябрьский виноват в гибели и пленении Героев Севастополя, слышал, но даже реагировать здесь не буду. - Не в тему.

А вот вопросы...
Кого надо заклеймить за гибель Героев Брестской крепости? В Аджимушкае? В блокированном Ленинграде мучительно от голода? В Белоруссии, где каждый четвертый погиб?

Война - страшная действительность, и не дело, сидя на диване, клеймить наших предков.
Каждый делал. что умел...

Что же касается Морозова, Бог ему судья. Но даже самые трагические факты надо было бы научиться понимать и рассказывать с уважением к людям. Кстати, если начитаться его книг и наслушаться его выступлений, то возникает ощущение, что герои по ту сторону фронта, победители никак не их наших, а наши вечно мазали и липу докладывали...
Выражаясь предельно корректно, материалы на основе документов врага, тоже можно подвергнуть остракизму, ... лишить легитимности ввиду необходимости врага скрыть преступления... спасти свою шкуру... прославиться...

[Дилетант]

А что бы Вы сделали, командуя Балтфлотом, в 1942 - 1943 гг.?

Если бы я командовал Балтфлотом, то я, как русский офицер и Советский адмирал пошёл бы с первой подлодкой и погиб бы вместе с её экипажем, потому что не смог доказать "генияльному" кузнецову, что это делать невозможно. Так своей гибелью спас бы остальных героев-подводников.

[Сергей С.]

Цитата: Дилетант

Если бы я командовал Балтфлотом, то я, как русский офицер и Советский адмирал пошёл бы с первой подлодкой и погиб бы вместе с её экипажем, потому что не смог доказать "генияльному" кузнецову, что это делать невозможно. Так своей гибелью спас бы остальных героев-подводников.

Так бы могли и пытались поступить многие командиры, особенно в начале войны.
немногим обстоятельства позволили проявить инициативу и спасти часть своих подчиненных.

Но ... без разрешения старшего начальника штабные офицеры права не имели уходить в море на кораблях.
Только для обеспечения молодых командиров, и не адмиралы, а недавние командиры, как правило флагманские специалисты...
Яркий пример - северянин Колышкин.

Но адмирала в качестве обеспечивающего не бывало ... да и не отпустили бы его...
А про Н.Г. Кузнецова Вы зря упоминаете с таким уничижением.
Он многих прикрыл от высшего гнева, моряк был настоящий, и руководитель талантливый.
Именно он спас весь наш флот от разгрома 22 июня 1941 г.

Система боевых готовностей, разработанная и внедренная буквально накануне войны после возвращения его из Испании, это его рук дело.

[Alexey RA]

Цитата: Сергей С.

А что бы Вы сделали, командуя Балтфлотом, в 1942 - 1943 гг.?
Варианты не посылать корабли на бой с врагом были?

Судя по тому, что ядро КБФ стояло в базах с начала блокады - были.
В 1942 г. прорыв нарген-порккалауддского рубежа ПЛ ещё был возможен. В 1943 г. - уже нет: рубеж обзавёлся мощным сетевым заграждением, поисковыми группами ПЛО, дежурными ПЛ и авиаприкрытием. Работать по силам ПЛО можно было только с Лавенсаари, но флот просто не мог запихнуть на остров достаточно кораблей, катеров и самолётов - некуда было. Плюс в то время даже трасса Лавенсаари-Кронштадт была ареной боёв.
Нужно было после первых потерь докладывать, что без установления господства на море и протраливания проходов через НПР выход ПЛ в Балтику невозможен.

Цитата: Сергей С.

В условиях блокады Ленинграда могли моряки безынициативно отсиживаться в базе?

ЭМ, ЛД, КР и ЛК сидели же.

Цитата: Сергей С.

Кстати, если начитаться его книг и наслушаться его выступлений, то возникает ощущение, что герои по ту сторону фронта, победители никак не их наших, а наши вечно мазали и липу докладывали...

Просто Морозова нужно читать и смотреть после прочтения отечественных мемуаров и донесений.
Сколько там у Травкина потопленных кораблей по донесениям, а сколько - документально подтверждённых? ЕМНИП, соотношение 14 к 1.

[Сергей С.]

Цитата: Alexey RA

Просто Морозова нужно читать и смотреть после прочтения отечественных мемуаров и донесений.
Сколько там у Травкина потопленных кораблей по донесениям, а сколько - документально подтверждённых? ЕМНИП, соотношение 14 к 1.

Всё прочитано.
И даже Платонов с его "полной статистикой".

Но почему-то немецкие источники признаются достоверными, а наши якобы врут и приписывают...
И так у некоторых авторов во всем и везде.

Посмотрел бы я на Морозова, когда были живы свидетели тех событий...

Лунин не видел попаданий в Тирпиц, но взрывы не бомб, но торпед экипаж слышал.
Маринеско атаковал хорошо охраняемый корабль, а не беззащитное судно. В конце 1970-х присутствовал на встрече с экипажем С-13. Было их около 15 человек. Выступал почти каждый. И каждый рассказывал что-то свое, - было видно, что это извлекается из памяти, но никак не наиграно по заданию замполита.
Впечатление на всю жизнь.
Были у меня и другие встречи с легендами военно-морской истории, и у меня нет оснований не верить офицерам, которые присутствовали или работали в соответствующих комиссиях по разбору ситуаций.
Странно получается, но их мнение практически всегда расходится с тем, что прет из-за бугра.
А в 1990-е у нас в обществе судостроителей на секции истории появляется вот такой горе-автор, который на основании немецких данных рассказывает, что Маринеско потопил женщин и детей... Справедливости ради, в преступники он его не записывал, но военное назначение Вильгельма отрицал полностью. Хорошо. что один из наших стариков-подводников был в Гамбурге, в музее, и видел плиту с фамилиями более 150 германских подводников, утопленных Маринеско. В общем, выперли мы этого автора без понимания необходимости обоюдного прощения... Потом узнаем, он от немцев грант получил, пишет книгу об ужасах войны...
Самое неприятно, что он настолько был уверен в своей позиции, что еще пошел в Центральный Военно-морской музей, - тоже выступал... А там пришли опять ветераны, - выперли его.

Глаза в глаза, эти авторы противостоять Отечественной истории в лице специалистов и общественности не в состоянии. А вот печатаются они гораздо чаще, с красивыми переплетами и большими тиражами...
Делайте выводы.

И еще. Просчитайте, сколько потерь признают немцы от действия нашего флота и авиации, возможно удивитесь... В 1945 г. их базы должны были бы быть переполнены кораблями и судами....

[Alexey RA]

Цитата: Сергей С.

Лунин не видел попаданий в Тирпиц, но взрывы не бомб, но торпед экипаж слышал.

И больше никто. Ни экипажи всей немецкой корабельной группы, ни осведомители в этих экипажах, ни английские агенты в базе - никто не видел и не слышал взрывов и не наблюдал их последствий.

Цитата: Сергей С.

Маринеско атаковал хорошо охраняемый корабль, а не беззащитное судно.

Хорошо охраняемый - это один миноносец Löwe в эскорте?

Цитата: Сергей С.

В конце 1970-х присутствовал на встрече с экипажем С-13. Было их около 15 человек. Выступал почти каждый. И каждый рассказывал что-то свое, - было видно, что это извлекается из памяти, но никак не наиграно по заданию замполита.

Вы знаете, память человеческая - хитрая штука. И через четверть века человек может вспомнить даже то, чего не было.
Участники СФВ говорили и писали про резиновые ДОТы и многоэтажные пушечные ДОС. Танкисты после войны хаяли ленд-лизовские "гробы" - мол, у "Валентайна" была слабая броня. А уж что вспоминали очевидцы про бои в Рижском заливе в 1941 г...

[Сергей С.]

Цитата: Alexey RA

Вы знаете, память человеческая - хитрая штука. И через четверть века человек может вспомнить даже то, чего не было.
Участники СФВ говорили и писали про резиновые ДОТы и многоэтажные пушечные ДОС. Танкисты после войны хаяли ленд-лизовские "гробы" - мол, у "Валентайна" была слабая броня. А уж что вспоминали очевидцы про бои в Рижском заливе в 1941 г...

Это понятно...
Но у врагов те же самые процессы...

Плюс к этому попытки скрыть реальные потери у всех наших врагов.
Такое впечатление, что наши участники событий самые откровенные, даже с учетом журналистских правок.

Были книги, которые грешили преувеличением побед... Но даже в них, если глубоко разбираться, всегда можно было обнаружить откровенную правду, которая объясняет, откуда взялась эта самая "история". Вот пример:
Вопрос о количестве немецких танков в Крыму.
Флотские разведчики, которые не были специалистами в танковых войсках, обнаружили, что накануне первого штурма Севастополя немцы в глубине обороны гоняли по кольцу небольшое количество танков в разных построениях, так, чтобы они переползали через горку...
Издали казалось, что колонна большая.
А еще в этой книге есть фантастический эпизод, как разведчики захватили и разоружили батарею осадных мортир, которую не могла накрыть береговая артиллерия...

Теперь читаем о том, как руководители обороны Севастополя врали в ставку о немецких танках...
А на самом деле знали они о попытках немцев заморочить им головы...

И таких случаев число бесконечное.

Кстати, около Густлова был не один эсминец, а несколько групп кораблей в непосредственной близости: группа тральщиков обеспечивала фарватер, к спасению подключились корабли другого конвоя...

Сам Н.А. Лунин (повезло, я его издали видел в гараже) никогда не говорил, что торпедировал Тирпиц. И в рапорте об этом не сообщал. Но атака, взрывы торпед, уменьшенный ход Тирпица, дальнейшая неподвижность Тирпица... все это было.
И, откровенно, лично я склоняюсь к версии, что немцы спрятали результаты атаки Н.А. Лунина. Тем более, что после его потопления, реальные концы буквально в воду.

[Alexey RA]

Цитата: Сергей С.

Но атака, взрывы торпед, уменьшенный ход Тирпица, дальнейшая неподвижность Тирпица... все это было.

Я крайне сомневаюсь, что немцы продолжили бы операцию после повреждения флагмана с резким снижением скорости хода. А ведь отряд повернул только через ещё три часа.
Что же до неподвижности, то это общая беда всех "больших горшков" рейха - немцы просто боялись выпускать их из базы. И чем больше был "горшок", тем больше боялись. И, судя по судьбе "Шарнхорста", боязнь эта имела основания.
Да ещё и топлива на операции таких отрядов требовалось немало.

Цитата: Сергей С.

Кстати, около Густлова был не один эсминец, а несколько групп кораблей в непосредственной близости: группа тральщиков обеспечивала фарватер, к спасению подключились корабли другого конвоя...

Давайте тогда запишем в охранение все корабли в радиусе ста миль, включая стоящие в порту. Указанные Вами корабли подошли к "Густлову" уже после атаки. А до этого они выполняли свои задачи в своих районах.
Кстати, а сколько было этих кораблей? В эскорте "Хиппера" упоминается только ММ Т36. А о ТЩ упоминают только в разрезе "на "Густлове" включили ходовые огни, чтобы разойтись с ТЩ, которых на самом деле не было".
Ко всему прочему, на Löwe ещё и ГАС не работала. Немецкий орднунг во всей красе - если уж немцы что-нибудь пролюбливают, то делают это феерически.

[Сергей С.]

Цитата: Alexey RA

Я крайне сомневаюсь, что немцы продолжили бы операцию

В частности Вы правы, но все эти факты не складываются в итоговый результат...

Почитайте Манштейна... Даже название "Утерянные победы"...
Тут больше Суворову доверяю, Александру Васильевичу.

Раз счастье, два раза счастье — помилуй Бог! Надо же когда-нибудь и немножко умения.

[Сергей С.]

Цитата: Дилетант

Самое отвратительное, что ни один адмирал или капраз не пошёл в поход вместе с экипажем ПЛ на прорыв противолодочных рубежей.

Но особисты то ходили....
Вам этого должно быть достаточно.

[Дилетант]

Но особисты то ходили....

А особисты причем? Они что, в ЦП стояли за спиной командира с пулеметом?. Сколько адмиралов погибло в боях? (В качестве справки: в боях погибло 2 ком. фронтом).

[Сергей С.]

Цитата: Дилетант

Сколько адмиралов погибло в боях?

Это вообще не аргумент.
Тем более, что не было у адмиралов права покидать командные пункты и штабы ради прямого руководства малыми боевыми средствами.
Вам бы с Уставом познакомиться.

[Дилетант]

не было у адмиралов права покидать командные пункты и штабы ради прямого руководства малыми боевыми средствами.
Вам бы с Уставом познакомиться.

Трусы всегда находят причину либо в вышестоящем начальстве, либо в Уставах.

[Сергей С.]

Цитата: Дилетант

Вечная память и слава Героям-подводникам и вечный позор штабным адмиралам и прочим штабным.

Штабы разогнать прямо сейчас?
Без штабных обойдемся?

Ох уж эти штампы....

[Сергей С.]

Цитата: Дилетант

...позор штабным адмиралам...
"К Трибуцу, который командовал флотом, Грищенко (Командир ПЛ, ГСС) относился холодно и спокойно: "Убийца…".

Пётр Денисович Грищенко достойнейший командир!
Но... не Герой Советского Союза...
Уважаю его за реальные заслуги, но... он мог сгоряча сказать всякое.
Характер был сложный.

Кстати, он был из тех, кто негативно относился к А.И. Маринеско.
Тема похожая, и продолжать не хочется, и смысла не имеет.
Люди... Характеры... Обстоятельства...

И как стало известно приведенное высказывание? П.Д. Грищенко прилюдно врядли такое себе позволил... А в этом случае документ нужен. И не от Морозова.
Насколько помню, Грищенко, уйдя с флота, работал в преподавателем в Калининграде. Может живые свидетели откликнуться?

[NF68]

Мне где то на глаза попадались данные о том, что после того, как немцы основательно перегородили Финский залив минными и прочими заграждениями, вероятность прорыва в Балтику советских подводных лодок была равна примерно 30 %. Вероятность вернуться назад вряд ли была больше тех же 30 %. Если же учесть что подводная лодка могла быть повреждена еще при прорыве на запад, то шанс вернуться назад был совсем невелик.

[Alexey RA]

В 1942 году Германии удалось захватить острова Гогланд и Большой Тютерс и, тем самым, создать предпосылки для создания минно-артиллерийской позиции в восточной части Финского залива.

Гогланд брали финны. В 1941-1942 г.г. он несколько раз переходил из рук в руки.
Наши оставили его в первый раз 07.12.1941 г. - и на острове обосновались финны. 02.01.1942 г. Гогланд был взят атакой отряда полковника Баринова (по льду). Но 27.03.1942 г. финны начали наступление и на следующий день выбили наш гарнизон с острова. Из 488 наших бойцов лишь 191 смог отойти на Лавенсаари. Попытки вернуть остров в третий раз - 08 и 13.04.1942 г., успехом не увенчались - морпехи до острова не дошли.
Самое забавное, что в 1944 г. уже немцы попытались выбить финнов с Гогланда - операция Tanne Ost. Но немецкий десант провалился - финны оказались традиционно крепки в обороне на островах (особенно при поддержке советской авиации).

С Большим Тютерсом картина схожая: наши оставили его 31.10.1941 г., повторно заняли 30.12.1941 г., но 28.03.1942 г. были вынуждены оставить остров, который заняли немцы и финны. Попытки вернуть остров в третий раз - 08 и 13.04.1942 г., успехом не увенчались - атакующие были отбиты. Но на этом острове командовали немцы.